結婚したら専業主婦？兼業主婦？

相手にもよるけど、
私は兼業希望

みんなはどう？

子供が出来るまでは兼業。
子供が出来たらある次期までは専業＆子育て。

親の都合で子供を預けるべきじゃないと思うから。
だったら最初から生むなと言いたい。

子供によると思うけど、
親にいて欲しい時期っていつ頃だろう？

私の記憶では小学生くらいだったかな
行事とか来てくれないと寂しいとか
家に一人だと心細いって感じ

それ以前は幼すぎて記憶ないし、
中学生辺りからは親から距離を置きだした感じ

最近の男性は専業望むのは三割程度とか。専業は賤業とか言ってけなされてるよ。かと思えば家に入れたがるのもいて、我儘ですねぇ…

これからの時代、専業主婦はよっぽど経済力のある夫じゃないと無理だよ。
税金も医療費もあがるから共稼ぎせざるをえなくなる。
専業したくても出来ない妻が増える予感www

子供も望むとおりにできるとは限らないしね。

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a450010s20040723062314.html
自殺者数が過去最悪　おととし、３万４４２７人 　
主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

◆◇小梨専業主婦さん。昼間何してる？10◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153207629/

こなし専業さんのスレ

ものすごーく仕事頑張ってても、
好きな人が家庭に入って欲しいと言われたら
どうしようって思う
ま、今は彼はいないから良いけどｗ
両立って大変そうだよね

寄生と言われそうだけど、やっぱりできれば専業主婦希望かな。
仕事がないとやりがいがないと言ったりするけど
趣味にもやりがいは沢山あるし。

ただ結婚相手の収入によっては兼業でもかまわない。
低収入な人でも人間的に魅力がある人なら一緒に働きたい。
相手次第だな。

まだ学生だから漠然としてるけど。
仕事がとても楽しく感じるなら兼業希望にシフトするかも

専業でも、空いた時間はジムやエステ
買い物や趣味に費やせる時間がたっぷりで、
そういう生活が一生続くなら良いけど

まー、一般ピーポーの私は仕事をしながら
生活に張り合いもって生きるのが現実的かな

やりがいってのは責任や結果（実績）を求められる物なんだよ
趣味にやりがい感じるってのは筋違い

責任や結果（実績）を求められる物に
個人的な「やりがい」を求める方が筋違い。
仕事だとすれば社会人失格。公私混同甚だしい。

「やりがい」は個人的または仲間と共有する趣味で感じるもの。
て言うかやりがいを感じない趣味なんてやってる意味無い。

>>12
趣味は楽しむだけじゃなくて、極める事もできるんだよ。

>>13
仕事にやりがいを求めるのは当たり前では？
楽しくないやりがいを感じない辛い仕事だけが仕事じゃないよ
「好きだから」「やりがいがあるから」で仕事しても良いと思うけど
（もちろんちゃんと自分のやった事に対して責任はとるべき）

趣味のやりがいに関しての意見は同意。

「やりがい」の定義が人それぞれだからね
趣味＝金を生まない＝社会に貢献がない＝やりがいとは呼べない
って思う人もいるだろうし

家事・育児もとてもやりがいある事だし、大変で責任も重大だけど、
やっぱり目に見えるお金を生まないために軽視されがちだよね

結果的に仕事にやりがいを感じるのは勝手だが
始めから個人的なやりがい重視で仕事をされたのでは迷惑だよ。
仕事＝責任 と考えて貰わないと勤まらない。
少なくとも社会人３年を過ぎたら考え方を大人にすること。

仕事の責任感＝やりがい・生きがいって感じる人もいるから
それは捉え方だよね
確かに、悪い意味で仕事に個人的なやりがいを見出されても困るけど
（仕事なのにこんな事はしたくない！ポリシーの反する！みたいなね）

うちの母は専業だったけど、つまらない人間だったなー
社会とつながりが無いせいか、話題も乏しいしつまらない
テレビや本の受け売りで、言う事は机上の空論
自分が大人になって余計感じるよ

ま、専業でも素敵な人はいるんだろうけどさ

兼業がいいな。フルタイムではなくて、バイト感覚で専門職がいい。
自分でどんどんスキル磨けて、小遣い程度稼げる職がいいなと思ってる。
プログラマーとか、ピアノ講師とか。
そこそこの金持ちと結婚して、こういう仕事したい。

>>18
うん、理想的だね
そんな生活できたらいいなーって思う

今時、結婚したら働きたくないと宣う女や、社会経験がほとんどないパート、
家事手伝い女では男が願い下げでしょ。
「俺の給料を食い潰すつもりか！」とね。
一般的な見識ある女性は男の給料だけでは家計が苦しくなることは、よっぽど
高収入男でない限り目に見えているので、結婚後数年は子供を作らず働く、
或いは子供ができてもある程度育ったら、職場復帰か派遣で働きます。
これが現代の女性。

今の若い夫婦は、自分たちの収入のほとんどが子育てと貯金に使われることを
非常に嫌がる。（一昔前の子供の成長が唯一の楽しみなんて時代ではなくなっている）
ので、当然自分たちも自由に使える一定の金を確保します。
だから、結婚したら働かないなんて言い切る女の人はよっぽどです

>>20
確かにいえてるよね
現代は昔より教育費もかかるしね
核家族化も進んでるから住居費もかかるし
よっぽどの高収入の夫じゃない限り、
共働きじゃないとそこそこの生活や教育はできないよね

専業と兼業ならそりゃあできるなら専業だけど
スペックは並だし、玉の輿狙うより
性格合う男性と結婚したいから多分兼業になるかなあ。
子供が小学校低学年のうちは子育てに専念したいけど。
小さい頃に家にお母さんがいないのって凄く嫌だからね。

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
（アンドレ・プレヴォー）

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）

「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）

「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
（エミール・ポラック弁護士）

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
（アルマン・サラクルー）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
（ショロン）

旦那さんの年収が５７０万だったら専業でもやってける？
子供二人くらい産んでも大丈夫かな。。。

>>20>>21
そういう手前の欲しか考えない身勝手な守銭奴女は結局、
同じくカネにセコく内容もセコい男を掴まえて、
心の貧しい似たもの夫婦が出来上がるのだと思う。

>>22
出来る男は周囲に自称出来る女が多くげんなりしている。
単に世の中にスれたかわいくない身勝手女に出来上がるくらいなら、
学歴も職業も一切無価値。男はカネカネ言う女なぞ求めないのだ。
ごく普通に家族・子供のことを大切に考えらる女の価値の方が高い。

よって自分のスペックやら玉の輿やら心配しなくても、
経済的にも余裕をもって専業を任せてくれる男は少なくないと思う。

>>24
年収５７０万って正直少ないよ。
一般的に見たら普通かもしれないけど、
そこそこのお家からみれば少なすぎる。

まともに育てようと思うなら、子供は一人で兼業だね。
そしたら中学から私立に行かせるぐらいのことは出来る。

私は兼業が嫌ではないけど、自分やりたい仕事を
好きな時にしたいので結婚するとしたらお金持ちと結婚したい。

>>25
男性のようだけど、
>>21の文面を読んだだけで、そこまで決め付けるとは
すごい感性の持ち主ですねｗ

自分の欲（贅沢したいとか）っていうより、
ごく普通に家族を思って、現実的には兼業がいいかなって思うだけ
夫の収入にはこだわらないけど、
子供には良い教育を受けさせたいなとは思う
良い教育には必然的にお金もかかってくるしね

出来る事なら家族に寂しい思いをさせず、
子供の成長を見守ったり、夫の支えになれたらとは思うけど。
そうはうまく行かない事もあると思うしね

家族を思って専業がいいなって思う人もいるんだろうし
それは考え方の違いでどっちが良いか悪いかではないと思う

まぁ、相手（未来の夫）の考え方にもよるからまだ分らないけどね
まだ妄想でしかないからｗ

女性って結婚で人生大きく変る（仕事面で）から難しいなって思うよ
最初からこしかけのつもりでは働けないし、
そうやって頑張ったきてるとやりがいも出てくるし、
今までの積み重ねを突然切ってしまうのも寂しくなるしねぇ

ちなみに>>23の
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
（アルマン・サラクルー）

は面白かった〜ｗｗ

そもそも、現代の日本人の男は、
嫁さん＝家事、掃除、料理、子育て、全て担当し、
なおかつ給料を持って帰ってくるものと思っている。

ずうずうしいったらない。
たとえ不況だといえ、正規のルートで金を作り出す能力のある男性はいる。
要するに、自分の男としての威厳だけは保ちたいから、家事労働はしない。
でも、カイショなしだから、奥さんを働きに出さねばならない。

ブサイク、カイショなし、見栄っ張りの日本人男は全滅しろ。
よく外人は、日本人女をバカにしているとか、あいつら金がないというが
今の日本男だって他人をバカにできるほど金なんかないじゃん。
同じ金なしなら、チビ、短足、ブサイク顔、見栄っ張りの日本人男より、
金髪、長身、家事を手伝う外人男のほうがよっぽどいい。

とりあえずニート・フリーターと年収５００万円台以下の男はやめとけ。
男は金じゃないと言って結婚した女が次々に泣き言ほざいてるから。
私の周囲もそんな女結構多い。
結婚前の「金じゃなくて彼だからよ！」と意気込んでた情熱は一生持ち続けられないそうだ。

私の友人の話だけど、夫が会社をクビになって奥さんがパートを始めた家庭がある。
夫の再就職が決まらずに、とうとう職安通いやめて嫁の給料で飯食ってるそうだ。
「夫の為なら頑張れる！」って最初は言ってたけど、最近そうじゃないらしい。

>>30
なんかわかる。
昔、極貧男と付き合ってたことがあって
人柄はいいのに運に恵まれないせいで・・と彼をかばっていたけど、
いいかげんに疲れてわかれた。

今ならハッキリ言える。
貧乏な人は、貧乏になる生まれ持った素質がある！
かならずしも境遇だけが悪いとは言えない。

>>30、>>32
知り合いの売れ残りに面と向かって「結婚して幸せ☆」と言える
既婚者はなかなか居ないと思うよ。
居たらよほどの無神経かわざと嫌味を言ってるか。

まあ波風を立たせたくないと思う常識人なら
負け犬に対してはたとえ幸せでも結婚に否定的な話をするものだよ。

>>24
派手な生活しなければ、子供が小学生まではやっていけると思う。
ただ、将来的に給料が上がらないと、それ以降は厳しいと思うよ。
子供が、大学までずっと国公立に行ってくれたら、いけるかもしれんが。

>>26>>34

うー・・少ないのか・・・
子供一人しか無理なのかな〜
生まれるまでは兼業で頑張るつもり。
貯金は二人合わせたら多分今3000万くらいあるかな

将来的に給料上がるかどうかはボーナスしだいかな

>>34
570万だと子供一人でしかも小学生までとすると、
ご自身は子供一人、（あなたがそう思う範囲で）それなりに育てるための
世帯収入は年間いかほどと見込んでいらっしゃる？
それから、一人増えるごとに、年間いかほどのプラスアルファが必要と見込む？
参考までに教えて頂けると嬉しい。

本音は専業希望
現実は兼業。

幼児のころから預けられていたから、子供には寂しい思いさせたくない…
けど、生きていけない
旦那の給料だけじゃ生活できない。
家事やれよマジで！
お前のお母さんじゃねえよ！

↑スレチごめんなさい

>>37
兼業なのは生活面で仕方ないにしても、どうしても家事の押し付け合いになるよ。
お互いに勤務時間が長いと仕方なし。
おまけに仕事の感覚で家庭を見るからお互い家でマヌケな様子は我慢ならなくなるんだよね。

専業兼業というよりも、生活に余裕のない男と結婚すると先が短い。
「私はどんなことでも一生許し続けて耐えぬいてみせる！」ってのを本当に実践する覚悟があるなら別だけど。

>>35
て言うか結婚経験の無い毒女の意見を真に受けない。
アンタの会社の先輩がどんな生活してるか見れば大体想像つくだろ。

まあアンタはいわゆる中流じゃないか？
人間は産まれながらに決して平等じゃない。
平均的な家庭に産まれたのなら後は自分の努力だ。
我慢させるところは我慢するのが当たり前。
子供の数は結婚相手と話し合って決めれば良いと思う。

ここで兼業したいって言ってる人も妊娠してお腹大きくなり
仕事行けなくなれば甲斐性なしの男だと一気に生活苦しくなるよ。
すぐに復帰させてくれる寛大な会社に勤めてるか、出産費用＆職場復帰するまでの貯金があればいいけどね。

要するに金持ちの男を捕まえれば全て解決するわけでしょ

>>35
住んでる土地とか実家の協力とか自分の求める生活レベル、
子供への教育のレベルで大きく違うと思う
専業したいっていうのが最優先なら収入に合わせて
やりくりするしかないだろうし

>>41
そうだねー
子供が出来たら兼業したくってもできないよね・・・
妊娠中も大変だろうし、生まれた後も世話で何かと大変だろうし
子供が中学上がるまで会社に迷惑かけてしまうだろうから、
そんな寛大な会社がない限り難しいよね
現実両立は難しいとなると、やっぱり旦那の収入って考えてしまうよね・・・
お金で相手を選びたくないけど、それが現実なのかなー

あー、どっかの金持ちのいい男が
「君は働かなくていいよ。僕のために
毎日家で家事をやってくれ」
って言ってくれないかな。

正直、夫以外の男に処女捧げてしまった女性は専業を希望する資格ないと思う
いままで散々遊んできておいて結婚の段になったら真面目な収入のある男を求めるなんて虫が良すぎます
図々し過ぎ

>>40
毒女の意見だったのかなｗ
私の会社の先輩って男しかいてないからなー。
男性で年収650万、子供二人（中・高）、奥さんパートで結構カツカツっぽい。

>>43
実家の協力か〜。
生活レベルは普通でいいな。
子供は中学から私立か大学から私立がいいかな。
子供できるまでが兼業がいい。

まぁ、子供できるまでは兼業がいいだろうね
っていうか、子供もいないのに専業って暇そう
空いた時間たっぷり遊べるお金があるなら別だけど

子供が出来た後が問題だよねー
一緒にいたいのはやまやまですが

>>44
最高だね、それｗ

妊娠したら仕事やめて、子供の中学受験が終わったら
趣味の延長でちょこっと働く。これが理想。
そんな、都合のいい仕事なんてないね…。

>>48
そこでパート

パートっていっても、掃除婦やレジ打ちは嫌なんでしょ
ちょっと気の利いた職で趣味の延長で・・・みたいなのが
いいんでしょ
例えるなら、
ピアノの先生とかフラワーアレンジとか料理教室だったりと。。。

まぁ、独身時代こういう専門分野を持ってればいけるかもね

専業主婦って長期的に見ればギャンブルの一種だと思うな。

・不景気で終身雇用の崩壊した時代に夫の収入が全ての生活
・自分で稼ぐ能力が著しく低下しこの高離婚率時代、仮に離婚になった場合の不安
・社会に接していない為、一般感覚の麻痺
・社会に接していない為、美貌に関する緊張感がどうしてもおろそかに
・今後専業主婦優遇制度はおそらく減少、廃止
・表向きいい事言ってくれても内心働いてる人や他人に専業主婦はどう思われているか分からない

>>51
確かに他人にすべて人生をあずけてしまうのは不安だね
かといって、仕事と家庭（育児）の両立は大変だし
むずかしいねー

俺はシステムエンジニアをしている。
ウチに来ている派遣プログラマーは女性も多く、ママさんや子育て後の復帰組みも多い。
コンピュータは日進月歩といわれているけど、実際、開発言語はあまり変わっていない。
変える必要がないから。
数ヶ月も勉強すれば、プログラマーは目指せますよ。派遣先によっては深夜残業多数のところもあるけど、
時給は派遣でトップクラス。2000円を割ることはなし。
キャリアが途切れても出来る、数少ない仕事ですよ。

SEってきつい仕事じゃないんですか？
IT土方ってSEのことじゃないの？

私も来年SE就職予定。
子供産んだ後も派遣として復帰できるのは良いよね。
けどあの職女性には向いてないと思う……
残業の話を沢山聞いてこの職業選んだ事ちょっと後悔している
やってみての仕事の内容によるけど、
結婚したらやっぱり専業になりたいな
相手の収入によるけれど。

IT土方、これはプログラマーに言われる呼称ですな、。
SEは設計をしてプログラマーに渡してプログラムを設計どおりに書いてもらう。
頭の回転、記憶力、ここら辺に自信のある人は多少キツくとも十分にやっていけますよ。
SEは、ユーザーとの折衝とか人間系の仕事が多いから、そっちの方が女性にはストレスかも。
プログラマーに女性が多いのは、比較的、人と交渉、接することも無く、黙々と打ち込めるから。
ちなみに俺はSE職で700万稼ぐけど、派遣プログラマーのおねぇさん方も500や600は軽く行きますよ。
時給が違いますから。
男性で体力にも自信がある人は、簡単に1000万いっちゃいますし。
ただ、確かにキツいから会社はよく選んで、自分に合わなければとっとと辞める、コレが鉄則です。
ウチも、辞める人は3ヶ月で見切り付けて他にいきますから。

子供出来るまでは、バリバリ働いて貯蓄。
子供が出来たら専業。
子育てに一段落したら、子供のいない時間にパート。
ってのが理想かな。

>>57
禿同。これこそ理想。
自分にとっても。家族にとっても。

確かに理想だけど、子供のいない時間にパートって
どんなパートするの？

>>59
事務とかはどお？

簡単な事務で定時上がりって感じのパートならいいよね
でも、そういうのって若い子にも結構人気なんじゃないの？
子育てから復帰した奥が入りこめるんだろうか

特にスキルがない子蟻パートって時給低い事務かスーパーってｲﾒｰｼﾞがある。

子供の為にお金が必要になれば、例えスーパーのレジでもするかも。
親って、そんなもんじゃないのかなぁ・・と思う。
子育てから復帰した年齢によっても、随分違ってくるんだろうけど、
それなりの資格経験があれば、希望のとこにもぐりこめるんじゃないかなぁ

再就職の場合は、資格より経験が重要視される。
生かせない資格を取ることほど時間と金の無駄遣い。

私は今まで正社員でいた会社で働くつもり。
経験が物を言う業界だから、職場復帰は大歓迎な雰囲気。
子蟻主婦が、契約社員（といっても月給！）でよく復帰するけどみんなに感謝される。
新人より頼りになるんだよー。
まだ赤が3ヶ月だからまだまだ先の話だけど。

>>65
独身女性限定　板
板違いですよ

銀行の一般職とか独時代正社員で
結婚後は契約とか派遣とかで戻ってくるパターン多いみたいね
そんなに高望みはしないから、まったりとした事務パートで
復帰できたらいいなぁ

>>67
同感。
友達（去年弁護士と結婚した）は週に4日9時から３時まで銀行で
パートしてる。月１０万弱の収入は全て彼女のお小遣いらしい。
そういう生活が良いなぁ。
私は性格上、専業は無理そう。

>>68
そのお友達ｳﾗﾔﾏｼｽ
そのお友達も独時代から銀行勤務だったの？

>>69
違います。なので、あんまり専門的な仕事はしてないんじゃないかな。

age

理想：週２，３回趣味の延長のような仕事をしつつ、
　　　家事・育児の生活

現実：夕方までの週５以上のパートで働き、
　　　バタバタと家事・育児に負われる日々

その前に結婚相手は見つかるの？

遠距離だから結婚＝私は退職して彼の地元へ、ということになるんだけど、
彼に「俺の薄給じゃ養っていくのは正直ムリだから
パートに出るか働くかしてもらうことになる」と言われました。
頭の悪い私は今の仕事でさえ「使えない奴」と罵られながらやっと覚えたのに、
あの苦しみがまた一から始まるのか…orz
お互い子供嫌いなので育児に追われることは無さそうなのが救い。

彼氏は「専業主婦になってくれ」って言うけど、１日1人で家にいるの詰まんないし、
自分の自由に出来るお金くらいは自力でなんとかしたいから働くつもりで居る。
子供が出来たら、子供が学校・幼稚園から帰ってくる時間前には家に居られるパートとか。
小銭でも稼ぎたいけど、鍵っ子にはさせたくない。
んで中学生くらいになり手が掛からなくなったらまたフルタイムでお仕事・・が、理想。
でも、その頃には再就職なんて出来なくてやっぱパートなんだろうな、、と思う。
まだ２０代のうちに何か勉強して資格でも。。と考えてはいるけど
現実はどうなるか。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 18:01:58
女の言い分は、結婚して子供も産んであげたんだから、養え、
金使わせろってことでしょ。
男にとっては損だね。
俺が女だったら、絶対、楽させてくれそうな男と結婚できるように
策略練る。

ひきこもりたいのか

兼業がいいな。
経済的には独立してたい。

元プログラマだけど、あんな仕事するもんじゃないよ、マジで。
もう二度とコンピュータ関係の仕事はしたくないわ。
トラブルばっかり赤字ばっかり残業多くて薄給！！体がもたない！

私プログラマ内定なんですが……
こういった体験談聞くと
この仕事を選んだの後悔しそうだな
でもやるだけやってみる

うん。できれば、兼業がいいよね。
というか、何もしなくても600万前後の借金がある（国のせいで。まぁ、外国行けば良いけど
それには、綿密な計画が必要）し、それを夫に負わせるのはどうかな・・・、
と思う。最低限自分のことは自分でしたい。私は院卒だが、就職大氷河期最悪の年に卒業。
当時は院卒よりおバカで遊びまくってる短大卒が有利でね。
フリーターしましたよ。割烹着着て残飯整理もしましたよ。涙もんだったけど
パートにはできるだけなりたくない、気持となっても自分はやっていける気持がある。
あ、今は正社員だけどね。
パートはイヤとかいっている専業は人として嫌。

最後の行がなければ
いいひとって思った
余計な一言多いタイプ

数社経験すればわかる。SE、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがどれだけ会社間で違うか。
ヌルい会社から超激務の会社までいろいろある。
ひとつやふたつで断定するのは尚早。

絶対兼業
何人か専業の友達がいるのだけど、
毒時代とても知的だった友達までが専業になって数年後変わってしまった。
会話の内容が、ほぼ噂話系やとっても身近な話ばかり。
属する世界が狭くなってしまったのだと思うけど、
酷くショックだったので、社会には触れていたいと思います。

>>84
結婚できれば・・・ネｗｗ

>>84
確かに専業だとテレビとか周りの噂話とかなりやすいよね
暇だし、視野せまくなるんだろう
ある意味しょうがないけどね

私は子供に最も良い方を選びたいな
専業だと一緒にいられるし、寂しい思いはさせないだろう
けれど、もし家計が苦しくて行きたい学校にも行かせられない
ようなら、そっちの方が子供にとってマイナスだろうと思うので働く

子供にとってどっちが良いんだろうってのは悩むところ
両方満たせるのが一番良いんだけれど・・・

ピアノ講師の私は絶対専業主婦。
子供が小学校にあがったら自宅で教えるつもり。
旦那と子供第一に考えたいので、仕事中心の生活にはしない。
家計の足しにしたい。
散々遊んだので、今更自己実現だの贅沢な生活だのどうでもいい。

>>87
散々遊んだ後の、廃棄処分前のお前を嫁にする奇特な男なんかいないから安心して仕事しとけ。

>>87
さんざん遊んできた非処女が専業志望かよｗｗ　

お前の未来の旦那さんは一生負け組だな

働いてるから世界が広い、働いてないから世界が狭いってのは
あまり関係ない気がするけどね。
専業・兼業の友人それぞれいるけど、逆に兼業のほうが
仕事が終わったら速攻で帰宅して家事・育児。ニュースや新聞を見る暇も無く
意外と世の中で起こってることを把握してないし
専業でも積極的に外の世界に目を向けて、習い事をしたり
本を読んだりで話題には事欠かない人もいるよ。

>>90
世の中で起こっていることを把握して無くても出来る仕事って工場のライン工か何かの仕事？

>>90
そういう人も勿論いると思う。
けどレアケースなんじゃないかな

>>90
仕事で学べることの方が本や習い事で学べることより多いと思うけど。

子を産んだことも無くて何が世間が広いんだかｗ

今正社員だけど、兼業友達との話は愚痴ばかり。
専業はのほほんとしてて羨しいよ。
私と同じ様にフルで仕事をしてる人に聞きたい。
視野の広い会話って例えばどんな話ですか？

パートや派遣あたりが無難で一番いいのかなあ？
年収１００万くらいで。
外から見れば、専業主婦と大して変わらないように見えるかも知れない
けど、世間に出て働いてる感覚は味わえて、いい意味で自己満足も
できそうだし。

>>96私もそう思う。
あまりバリバリ仕事して、家を空ける時間が多くても嫌なんだよね。
うちは母が専業だったから、つねに家にお母さんが居るって家庭をやっぱ自分もつくりたい。
でも一日家に居るのはつまらないし自分のお小遣いくらい自分で稼ぎたいし

私は薬剤師で、週二回薬局で半日パートと、月に1，2回一日パートで、
大体月8万、一年で100万弱。
他に週に1回習い事、自分のパート代はすべて自分の小遣い。

我ながらいい身分だと思うけど、子供できたらこうはいかないと
思うと子作りに躊躇します。

まあ、最初の子の出産から、最後の子が小学校に上がるまでの１０年弱は
専業主婦やるつもり。
それ以外の時期は、派遣かパートで夫と家庭を支えながら、自分もある程度
働いていければいいかなあ、と思う。
こんな感じでいければ、自分なりに理想的な結婚生活なのかなあ？と思う。

私もそれが理想だな。
混合型希望な人のが意外に多いね。
（絶対専業主婦とか働くの辞めたくないという人スクナス）

絶対に兼業。
専業主婦とかリスキーだもん。

旦那が事故や病気で障害者になったら？
離婚して、旦那が養育費をまともに納めないような男に成り下がったら？
旦那が経営者の場合、事業が傾いたら？

そういうこと考えると、自分も正社員である程度稼ぎが無いと不安。
旦那に人生を背負ってもらおうなんて、
実家がよほどの金持ちとかじゃなきゃ近視眼的としか思えない。

>>101みたいな性格の人は、仕事しといた方がいいんだろうね、正社員で。

視野の広い話とかたいそうな事は良くわからないけど、
専業の人とは今興味のあることが違うっていう感じはする。
例えが悪いけど、
下世話な話をするにしても、専業友達は芸能スポーツゴシップ、
不倫ネタ　が多い感じがするけど、
働いている友達同士になると、各社内のお局話とか、昇給昇進ネタ、
上下関係、セクハラオヤジネタ　等になる。

>>102
そう？

専業主婦になって子供の成長を側で見守りたいとか言う人いるけど、
兼業でも可能だと思う。
私の母親が実際そうで、正社員やりながら育ててくれたよ。
そこに祖母の手助けはあったけどね。

私の父親は、ある出来事がきっかけギャンブル中毒になった。
おかげで貧乏な生活してたよ。
母親が働いてなかったら大学いけなかったと思う。

確かに兼業だと子供と接する時間は減る。
でも、将来もしものことがあっても子供に貧乏させたくないから私は働く。

なんかさー専業主婦だと世界が狭くなる、というのは違う気がする。単に会社員と話題が合わないだけで。
私、残業しまくりのIT土方 趣味にちゃんねる だけど、世界ちょ〜〜せまいよ苦笑
新聞テレビ見ないしニュースはヤフーでちょっと見るくらい。友達がなんかわからん芸能の話とかしたらGoogle検索。

旦那子供いたら会社員は辞めたいな。仕事好きだけどね、会社に入り浸るから。。。世界がずれちゃうんだよね

話題になるジャンルが変わるだけで
実際のところその人次第だもんなあ。

夫に何かあった時の為に正社員として働いておく
というのは良いと思うけれど実際問題難しそう。
子供がいると産休もあるし、休みは多くなりがち。
会社としてもそんな人材を（よっぽど有能じゃない限り）
ずっと雇用し続けるのは厳しいはず。

まあどっちをとってもリスクはあるな。

まあでも実際、専業になりたくてもなれない人が多くいるだろうね。
旦那の給与の関係で。

>>106
そこで公務員ですよ。
4月から転職予定。

100万以内のパートも兼業に入るの？
扶養されてればパートしてても立場は専業と同じと思ってしまう…

兼業は派遣でもフルタイム、
基本正社員(残業有)だとｵﾓ

>>101
私もあなたと同じ考え
出来るだけ自立したい
家族の為にも

けど上にもあるように、子供が出来たらなかなか難しいよなー
というのが悩み
どちらかの祖父母が面倒見てくれれば良いのだけれど・・・
そういう協力なしでフルタイムで働くのって難しいよね
その辺どうしたら良いんだろう
２４時間の育児施設に預けるしかないのかな・・・・ＴＴ

私も同じ。
111と違うのは　預けてまで仕事はしたくないって所。
自分が子供の頃、毎日家に親が居て。友達は鍵っ子で。そういうのを見てたから、
預けたりするのは何か可哀想で。親が家で出迎えてくれるって仕合せだなって子供ながらに思ってた
学童に入らないで、おばあちゃんの家に帰るって子も居たけど
そういう子等皆性格が本当に悪かった子ばかりだった。という古い思いでもありｗ
なので子供が出来たらパートにしたい。

自分も、小さい頃、帰っても迎えてくれる母親が居ない時は、本当に
寂しかった。
だから、子どもが家に居る時間は必ず一緒に居てあげたい。
子どもができたら、しばらく専業→学校に上がったら派遣かパートにしたい。
離婚した時の生活ために、子どもを預けてフルで働く、というのは、
自分には、ちょっと。
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小さい子供をひとりになんて危険すぎて出来ないし、
保育園に預けっぱなしって
いうのもなんだか責任放棄みたいに思えてダメ。
ちゃんとしたもの食べさせてくれてるのかとか
気になってしまうので、仕事か家庭か、と言われれば家庭をとる。

仕事は、お金に余裕がなかったり、子供が学校に行ってる時間のみに
したいな。まぁ、全ては旦那さんにかかってるわけだけど。

前は外で働いても〜と思ってたけど
最近ぶっそうな事が多くなってきたから、できるだけ子供を見ていたい。
まあ見ていたところで、危ない目に遭う時は遭うんだろうけど…。
あと、結婚予定の彼が小さい時
事情があって（っていうかお母さんの出産）
祖父母にちょっとだけ預けられてたんだけど
その時離れたのがすごい寂しかったのか
以降ドモリになっちゃんたんだよね。
それがあって、彼も専業主婦を強く希望してる。
まあ自分は仕事を持つにしても
会社ではなく、在宅でもできる仕事希望だなあ。

だったら夫の年収は最低でも500万はないとキツイと思われ。
それでも私立は無理だけど。

>>117
妻がやりくり頑張ろうという姿勢はないの？

>>118
やりくり大前提で最低でも500万はないと、という次元。
あ、これ東京での話ね。
安い中国産食材買ったり治安の悪い地域に住める？
ある程度安心できる環境で育てるには食費も住居費もかかる。
教育費に至っては額が大きいのに節約できない。
きちんと保険にも入らないと。
やりくりしなきゃ年収500万だって吹っ飛んじゃうよ。

毒女の結婚観って幼稚だなあ

板違いな存在の人の言葉も
幼稚だよね

プログラマの私は兼業希望。
理由は今の年収を手放したくないから。
一度この業界から抜けてしまって、再就職になったら給与が半分ぐらいになりそう。

兼業って幾ら位稼げるのかな？
お使い程度？

そんなのピンキリだよ…

>>122
まず結婚してから考えたら？

主婦が専業か兼業かなんて夫婦間の大事な協議事項なのに
結婚もしないであーしたいこーしたいって必死に言ってるのって
結婚生活に独り善がりな夢を見る世間知らずお嬢様ぽくて滑稽。

結婚予定の彼と話し合ってしばらく専業でいくことにしました。
理由は>>116さんの彼氏さんと似てるかも。

彼が昔寂しい思いをしたから私が専業することに賛成してくれてます。
彼の年収は来年500万に届くくらい（今二年目24歳）
彼の親にマンション買ってもらったから家の負担少ないし
あとはやりくりで何とかなるかなあって。

年収1200万ちょい♂、家族のために専業という考え方のできる嫁さんが欲しいけど、
相手の経済観念に不安あり過ぎでもまた迷う。かといって、つまらん仕事と
僅かばかりの給料に固執する兼業志向にはどーしても共感できないし…。
そのへんバランス取れた女性ってあまりいないものなのかねぇ。

>>127
キャリアウーマンでも探したら？
オレの彼女はバリバリ働いていて
辞めるに惜しい仕事をしてるので、兼業志向も納得する。

10月に結婚しますが、兼業予定
自分が自由に使えるお金くらいほしいし
少しくらい自分の親にもお返ししたいので

>>127
まず、彼女探せ
話はそれからだ

結婚したら財産は夫婦で共有するものという原則と制度には共感するのだが、
その中で自分の自由に使えるお金とかいう考えが出てくるのが兼業志向の共感できないところ。

私欲で無駄遣いする出費は自分で稼いでるんだから文句ないだろと言わんばかり。
結局、メインの収入は男にぶらさがる気満々っぽい。

>>127
経済観念に不安ありの彼女がいて迷ってるのさ。
最重要なのは家庭だから、そこを軽視する人よりはいいんだけどね。

世間を知っているが家庭を大切に思える女＞家庭を大切に思うが世間知らずの女＞仕事のみ重視の女

ということ。

>>132は>>130へのレスでした

普通結婚願望ある人は
世間を知っているが家庭を大切に思える女
なのでは？
僅かばかりの給料が〜　だの経済観念に不安ありの彼女がいて
とか。ちゃんと彼女と話し合えば良い
仕事のみ重視の女 　なんて結婚する意味もないし、その必要性を感じてるんんだろうか

>>131
思い込みで他人の話をきくのは幸せを逃しますよ

＞結婚したら財産は夫婦で共有するものという原則と制度には共感するのだが
だから、せめて自分のお小遣いくらい自分で・・・
と思う女が居るのだろう。おんぶに抱っこの専業志望より全然良いと思うが
そこでで
＞無駄遣いする出費は自分で稼いでるんだから文句ないだろと言わんばかり。
とは。今までお前どんな女と付き合ってきたｗ

>>134
＞普通結婚願望ある人は 世間を知っているが家庭を大切に思える女 なのでは？
全然そんなことないと思う（笑）現実も、このスレだけ見ていても。

＞ちゃんと彼女と話し合えば良い
話し合ったところで、世間知らずがしっかり者に変わるわけではないでしょう？
どちらにせよ苦労は掛けない覚悟はあるものの、彼女の今後の成長余地を考えても
あんまりぽや〜んとしていると不安を感じてしまう…。
そういう部分で癒される場合もあるし、贅沢なのかなぁ。

>>136
んー、わかってないねー。

分かってないのは138だ。
頭の緩い女と付き合ったツケもしっかり回ってきているようだし。
ご愁傷様

頭の悪い仕事重視の女ってどんな仕事してるのか気になる

>>139
はぁ、そうですかｗ
世間を知っていると思い込んでる世間知らずが一番手に負えないわけですが…。

>全然そんなことないと思う（笑）現実も、このスレだけ見ていても。
自分の都合の悪いレスばかりたまたま目についているだけでは？
そんな女ばかりでないだろう。そうでない書き込みだって有るよ
それに、そんなの人それぞれ
＞世間を知っていると思い込んでる世間知らずが一番手に負えないわけですが…。
やっぱりツケ回ってきているわけですね

２ちゃんの書き込みみて、
「全然そんなことないと思う（笑）スレ見ていても」
とか言うんだからカップル揃って世間知らずなのでは？
少なくとも、あなたには他人の考えを理解しようというのが読み取れない
自分の意見ばかり。
かなり狭く小さい世間

>>142
＞そうでない書き込みだって有るよ
うん、それはそう、その通り。考え方自体は共感できるレスもそれなりにあるね。
俺の彼女も一番大事なところはしっかり押さえている。
とはいえ、結婚って現実の生活だと思ってるから、ある程度現実というものを
知っているかどうかが重要だと思って。レスだけではそこまでわからん。
＞やっぱりツケ回ってきているわけですね
具体的に、何が「ツケ」だと思い込みたいの？
意味不明だから思い込みの内容くらい明らかにしてよ。

>具体的に、何が「ツケ」だと思い込みたいの？
気にするなら自分で考えてくれ。
そういうと「どうせ適当なことをｗ」と言いたくなるんだろうけど
ひとつの意見ですから。
自分でツケだと思わないなら思わないで気にしなければいい事
他人に言われて気になるなら思い当たるフシでも？

>>143
何を持って世間知らずと言うかだよね。
自分の気に食わない人を世間知らずと非難する世間知らずもいるし

世間の仕組みを理解し適応しているかどうかが重要であって
匿名掲示板でまでレベルの低い人の視点に降りてあげることが
世間を知るということではないと思う。

>>145
結局ただのバカだったか…

そう思いたい気持ち、わかるけどね
強がりばかり。もう少し謙虚に素直になってみては
この掲示板の視点に合わせる合わせないでなく、それ以前の事なのだけど

腐った高齢毒女みたいな男だなID:1zsrGgwWは

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1154260523/223-323
のID:N+ujumq4＝ID:1zsrGgwW
気になる気になる。他人の言った自分の事気になるってのと
それに応えてくれないと「馬鹿」という稚拙な言葉で片付ける

俺は世間を知っている！
と、思い込んでいるところ、他人の意見を聞かない所までもそっくり
そのうち、レスが無くなったら「逃げたｗ　俺の勝ちだな」とか
下らない事言い出すぞ。レスが無いだけで「勝ち」だの「逃げた」だの言い出す
オメデタイ脳だからな

童貞スレに帰れって事で…
以下、>>147に対するレス禁止
板名くらい読みましょう

流れを元に戻すという事で…
私は兼業派
でも子供が生まれたら、子供が中学生に上がるまでは専業かパートで
子供が帰ってくる時には家にいてあげたいし
兼業で仕事していても旦那さんにも「お帰りなさい」って言って、
お風呂とご飯の支度位はして待っていてあげたい

>>149-151
必死だね。

>>153
それはどちらかというと実質専業派な気がするが。

板違いは死ね

結婚後3年くらい兼業で節約して貯金しまくる予定
家や車や服、旅行と贅沢言ってたらきりがなくなるし
独身時代と同じ生活出来るわけ無い

仕事・育児・家事全てこなせないのを自分でわかる
子供と過ごす時間が欲しいから
車は我慢するし、服はバーゲンで買い足す程度でいいや
旅行も近場の温泉で
旦那予定が安定しててそこそこ稼ぎがあるからだけども･･･
生活レベルを下げたくないならずっと兼業しかないんやろうな

総じて結婚して子供できるまでは兼業
子供できたら中学入るくらいまでは専業で、それからはまた
パートなり派遣なりで復帰したいって意見が多いね

>>157意外だよね。　バリバリ仕事して〜って人が多いと思ってたよ

まぁ現実問題子供が出来たら仕事と両立難しいからね
やっぱり子供や家庭を一番に考えたいんって人が多いんだろうね
環境が許すなら子供と一緒にいたいって思うんだろう
私もそうだなー

>>158
マスコミは、左翼に汚染されてるから、少数派意見ばかり取り上げてるよ。
マスコミ＝世論は、間違い。

子供のいない専業主婦＝ニートだよね？

家事だって大変だよ

農家の兼業主婦募集中　　最悪

農家でバリバリ仕事する兼業主婦


人生オワタ

家事ってww
機械がやるのに？

確かに、現代社会では機械が発達してるから
昔みたいに家事オンリーの人員はそう必要ではないかもね
食事だって便利なもの沢山あるし
何より本人が時間をもてあましそうだ＞小梨専業

専業のくせに兼業の人と同じように最低限の家事しかしない
女はみっともない。何のための専業なんですかね。
テレビで出てくるだらしない専業主婦見るとデブスばっか。
怠けてるのまるわかり。

うちの母は専業だが本当に色々してる。庭の手入れ、玄関掃除、
２時間かけて夕食の準備(おかず全部手作り)
パンも手作り、子供の洋服も手作り。
家具や日用品の手入れをきちんとしているから20年たってもピカピカ
の鍋とかたくさんある。
いつ誰がきても恥ずかしくないよう部屋を片付けている。
トイレはそこで食事ができるくらい、毎日の掃除が徹底していて清潔。
家建って10年以上経ってるのに、お客さんからは「新築ですか？」と言われる。
うまくやりくりして毎月きちんと貯金ができる。

このくらいやって「専業主婦」でしょ。
ここまで働いてるから体型はスリムで、今でも母は父からめちゃくちゃ
愛されてますよ。
結婚当初不健康だった父が今では母の食事のおかげで健康になったし。

私は専業志望で、うちの母を見習いたい。
今彼も専業主婦してほしいと言ってるし。

>>167
同意！テレビで専業主婦が夫に対して
「家事は分担」とか言ってるの見てアホちゃうんかと思った。
専業の意味ないじゃんって。
167の母凄いな。専業でもそこまでこなしている人はごくわずかだと思う。
うちの母は家事は全然完璧じゃなかったけど、
看護師でフルタイムで働いてたから、むしろ全部こなしてるから尊敬してたな。

キッチリ全部こなさないと専業の意味ないよね。
家事はもう機械が色々あるから昔に比べて遙かに楽だしさ
専業志望というからにはそこまでやって初めて言えると思うよ

独身がいくら主婦を語ってもね
実際にやった事も無い訳だし

家事をやる奴は主婦でなくても居るだろう？

２０も超えれば家事しない人のが少ないんでない？
一人暮らしは当たり前だし、女なら実家暮らしでも手伝うでしょ。
完璧・完全は無理でも８０％こなす位なら誰にでもできるよ、時間さえあれば。

>>169は専業主婦で夫に家事分担を求める人とみた

来年結婚予定の25才♀ですが、
旦那（26才♂就職二年目）の収入が350万です。
国税局職員なのでだんだん収入は上がっていくだろうとは思いますが、
私が正社員じゃないとキツイでしょうか？
子供も2年以内に欲しいし家は世帯用の寮に住むので家賃はかなり安く済みそうなんですが(^o^;
今は遠距離で私は派遣やってます。結婚したら月10万くらいのパートやりたいんですが。。

生活レベルを上げたい、貯金をしたいならフルタイム
節約しつつまったり生活するならパートでもいいんじゃない？
現在の貯金や今後子供何人欲しいか等によって違う
この情報だけで判断できるわけ無い

ﾚｽありがとうございますm(__)m。
現在の貯金は二人で200万しかありません。。もちろんこれは結婚費用で消えます。
二人とも車が無いので結婚したらまずは車が欲しいです↓。
子供は一人でいいけど、30才までには産んでおきたいです。
彼の年収は40ぐらいになればそれなりに上がりますがそれまではあまり上がらないみたいです。
私的には節約しながら夏休み・冬休みに家族旅行ができればいいなって思ってます。
貯金ｾﾞﾛってのが痛いですよね(>_<)

オチスレ見つつ勉強してみてはどうかな〜？
厳しい意見が多いけど勉強になるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1151567594/l50
多分オチスレ的には
車なんてとんでもない。フルタイムでずっといくべし！
となりそうだけど

個人的にはフルタイムで働かなきゃ厳しいと思うな
贅沢しないにしても車維持費だけで月2万はかかるし
都会だともっと高い
言わずとも本体は最低でも100万は必要よね
ローンで買うとしても150万の車を4年ローンだとすると
月3万払うとして車だけで月5万になるよ(利子考えず)
子供も欲しいみたいだけど出産だけで60万だっけか
一回必要経費を表にしてみると良いよ
旅行もしたい車も欲しい子供も欲しい服も！と言っても
旦那の給料でまかなえるのかな
10万のパートじゃ103万超えるしフルタイムで働いても変わらないと思うな

ｽﾚﾁｶﾞｲでした

>>170、>>171
育児はできないでしょ？

やっぱり
子供出来るまで兼業は当然ですね。　人として
そこまで甘えるなんて考えられないし、不安じゃないのかな？

>>177
旦那の収入によりけり。
それより妊娠して仕事できなくなった母体で貯金いくらあれば
仕事復帰までしのげると考えてるんだろか。
第一、パートならともかくフルタイムとかで雇う都合のいい会社ある？
独身でも女性の半分位は非正社員だってのに甘いんじゃないか。
それと、正社員になれたとして旦那の転勤が決まれば「家の都合だから辞めま〜す★」なんて言うのか。

皆、会社の都合まで考えてるんだろか。

アルバイトのフルタイムや保険の外交員とか、おばさんでも別に食い扶持には困らないよ。
妊娠〜子供が小学校に上がるまでは完全に旦那に甘えなくちゃいけないけどね。

>>176
あらら、父子家庭を差別してるんだ。
そういうのって最低じゃない？

できる事なら、結婚しても、子供ができても
兼業希望。
正社員ﾌﾙﾀｲﾑ！
働かざる者食うべからず！
仕事大好き！
こんな人ここになかなかおらんな。

育児せざる女食うべからず

男でも育児位出来ると思うけど
差別？最低ね
の一言は余りに軽い気が

>>181
仕事は嫌いだけど、そのほかは当てはまる。
専業なんかニートと同じ寄生虫女。
旦那がいなければ食っていけない女にはなりたくないからな。

子持ちでﾌﾙﾀｲﾑ正社員で家事も全部やってる人の劣化はすさまじい。
旦那が当然のように家事をやらない男でストレスがたまり、離婚に至るケースが増えている。

私が言いたいのは、加齢による体力の低下と子供がいてのﾌﾙﾀｲﾑは半端な根性じゃできないこと、周りの人に迷惑をかけつつ協力がないと出来ない事、これをどれだけの人が理解できているのだろうか？
子供関係で月にしょっちゅう突発休みや遅刻･早退をされたならかなわんからね。
自分が仕事好きだからって、社内や親戚に迷惑をかけるような兼業ならマジでいらないんだけど。

専業の劣化もすさまじいと思うが…。
ダサい服着て、顔も髪型も若さも同じ歳の働いている人と比べたら、かなり歳とって見える。
所帯染みるのも女としてありえない。

周りの専業お母さん仲間は
みんな若くて綺麗だよ

エステに行ったり自由に買い物が出来る
経済力のある旦那がいる専業主婦はキレイでいられる

経済力も社会的地位もある兼業主婦もキレイでいられると思う。

結局は生活費の足しにするようなパートをしてる兼業主婦や
家で引き篭るしかない怠け者で貧しい専業が劣化する

再来月入籍です。
結婚したら、なお一層頑張って働きまする。
家事は夫が今のまま働きながら多くを引き受けることになってます。
年収が私♀が1300万、夫が820万なのですが、今後の上がり幅が私の方が高いので…。
稼げる方がより稼いで良い生活しよう、仕事頑張って欲しい、と言われました。
責任重いや…世の男性の苦労がわかります。

>>190
どんなお仕事をされてるんですか？

>>191

医師です。

それってヒモじゃないの？
よくそんな男と結婚するね、、、。
まあ医師ならしょうがないのかもね、、。

私は結婚来月だけど、働くつもりは無いよ。
一生働くつもりはないし、
今習ってる五つの習い事を結婚しても続けていくつもり。
でも生活のスパイスとして、月に一回くらい叔父の会社の雑務したりしてます。
これがニートだっていうのは、親が財産を貯めれなかった人たちじゃないの？
普通にお金があるなら働く必要ないじゃないの。
早期リタイアが流行ってるのも、皆働かずに暮らすっていう夢のためでしょ。
早々と専業になれる人はとっても恵まれてると思うわ。


専業だからとか、兼業だからで、妻の美人度や若さが違うわけじゃないよ。
経済力があれば、どちらだって綺麗で若くいられるに決まってるじゃないの。

でも、仕事でストレスたまらない専業のほうがより綺麗かもね。

うちも妹が医学部だけど、女医って一生働くのがデフォみたいに
なってて大変そう＆かわいそう。
苦労のぶんだけ、他の人より充実した人生を送ってほしいと思うね。

美女→高スペック男と結婚→裕福→専業主婦　＝ 専業は美人

ややブス→低スペック男と結婚→貧乏→兼業主婦　＝ 兼業はややブス

ブス→結婚できない ＝ 独女はブス

専業主婦って言い方をやめりゃいいんだよ。
結婚してニートになりました。って言えばいい。

で？

専業したことがない人間が何言ってもねw
家事と仕事を両立してる兼業って、たいした仕事してないじゃん。
ﾊﾞﾘｷｬﾘなら家事やってる暇ないし。
たいした仕事じゃないなら専業やってりゃいーのに。
半端にオバサンが社会に出てきても足手まといなんですけど。

お前も結婚しろ〜

>>195
うちの会社、既婚美人妻も美人毒女もいっぱいいるよ〜。
(まぁ派遣会社が美人ばかり送り込んでるからなんだけど)
専業・兼業は顔では決まらんよ。

結婚して子供が出来るまでは仕事。
子供が出来たら仕事は辞めて子育て。
子供が小学校高学年位になったらｼﾌﾄ制のアルバイト。子供が自立したらﾊﾟｰﾄﾀｲﾑで働く。

>>201
その辺がいかにも常識的なセンスだね。
要するに子供最優先ね。

>>202

無能な女には常識的な生き方ですね。
子供を産むかわりに食わしてもらう。
まさに動物（笑）。

別にそれでも良いよ。
今の時代はちょっと違うけど、
昔はそれが自然だったんだから。
本能に逆らうといずれ無理がくる可能性も高い。
今の時代離婚率が高いのはそういう背景もあると思うしね。

私は稼ぐ女より可愛げのある女でありたい。
（専業主婦志望じゃなくて>>201と同じ感じね）

>>201
そうやって子供の成長に応じて専業・兼業のパターンを変える
賢い主婦にしかできない常識的な判断だね。

>>205
別に賢くなくても気づけるよ。
ただそれぞれ家庭の事情があるんだから、表面的に決め付けるのは思慮が浅い証拠。
夫が激務で家事が出来ないから両者の要望で専業になってる人だって沢山いるんだからさ。

こんなのはどう？

http://blogs.yahoo.co.jp/megu122620001/35567987.html

>>206
だから「応じて専業・兼業のパターンを変える」って言ってるじゃん？
アナタはあまり賢くないね。

このスレで結婚前から何の前提も無しに
専業批判してるのよりはマシだけど。

初めて汚パンツをゲッツしました！
朝 腹の調子が悪くて コンビニに飛び込んだのですが あいにくWCは使用中！
五分ほどまって前の人が 出てきのですが、なんと小柄な可愛い女の子、
あまり気にせず 香水の漂うwcにて ようやくスッキリ、すると
さっきの女の子がレジ袋を持ってた事を思い出し すかさず宝箱をチェック！ナプかなと思いきや、
なんと サニパンの空ばこの中に入ってたのは、あそこの部分に血のついた 黒系のパンツでした！
速攻で 頂き店をでましたが、女の子は既にいませんでした！可愛い女の子だった！

性別：♀
年齢：20
音：ブッブビビビブーピーブビビビビーーー
固さ：液体
頻度：5分
感想：お腹ピーピーでトイレとベットの往復です。
ギュルギュルル〜グルルグゥ〜〜グググググゥギュルルルル〜とお腹から調子の悪い音が出てます
お腹痛いよーまたトイレ行きたくなってきました

「楽をしたいから」という理由で専業主婦をしていた人が
パートか何かで働きだすと、社会性がないからはっきり言って周りに迷惑です。
人の話を全然聞いてない、我が儘、空気が読めない、相手の言い分を聞かない。
だから人間関係も上手くやっていけず、周りに嫌われる。
専業主婦で楽をしても、結局後々の人生にツケが回ってくるんだってこと
見てると気が付きます。
私は人生楽な道は無いってことを
専業主婦を見ていて悟りましたね。

>>211
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

>>211
パートしなけりゃ楽な道じゃん。

↑
そうしか取れない君はおばかさん。

専業主婦ってこの時代、物凄いギャンブルだよ。
ほんと自分の人生全てが夫にかかるんだから。夫を厳しく管理しないと
転落する人はとことん転落する。

働き続けたいが、夫が転勤になる予定だからなあ
正社員やめて、知らない土地でパート代金で
働くのも辛いかも。
でも働くとは思うけどね。

つくづく、どの地域でも通用する資格（薬剤師とか）の
職業にしとけばよかったと思う。
技術職とはいえ会社員はﾀﾞﾒﾎﾟ

>>215
夫の健康管理は妻の大事な仕事だよね。
独り身だと生活習慣病とかにかかりやすいって言うし。

２人で互いに気遣い合っていればやっぱり安心。

家事しないくせに奥さんに働けという男と結婚はマジでやめるべし。
友達の鬼女達で何人かそういう旦那がいるんだけど、みんな離婚したがってる。
奥さんも仕事でくたくたなのに、料理・洗濯物たたみ・風呂掃除などしなきゃいけないのに
旦那はさっさと食事してぐうたらテレビ見てたりすると、「なんで私だけが？」と虚しくなり、
やがてイラつく対象になるらしい。
結婚後も働くなら、家事を当たり前にやる男とじゃないと本当に苦労するよ。

一理あるかもしれないけど女は残業、労働時間とか優遇される事多いんだから
ケースﾊﾞｲケースじゃないの？

男並に働いて稼いでから家事分担って言ってみな。そんな甘い話ばかりないぞ。

結論：貧乏男を捕まえた女は地獄を見るということでｗ

>>221
専業ぷー子ちゃん出張見回りお疲れ様。ほんと必死だなｗ

専業になれない人ってかわいそう・・よほどカスを捕まえたとか。
なんて書いても、似たもの同士が多くて同情しないけどね。
もっと酷いカスはいい歳こいて結婚すらしてないしｗ

ぷー子ちゃん、そんなカリカリになって必死にならんでもｗ

ぷー子ちゃんのこういう所おもしろくて好きなんだけどね。

Nusx6FCO　必死に連続カキコしてかわいそう・・。

ぷー子ちゃん負けず嫌いだなｗ
あとは任せたぞ。頑張ってくれ！

家庭を放ったらかしにして外で働きたがる女は最低。
そんなに自分の小遣いが欲しければ結婚しなきゃ良いのに。
単に寄生先を　親→夫 に変えただけじゃん。
結婚したからには家庭の仕事を優先しろ！

>>228
バカ？
働かずに夫に依存する方が寄生してるだろ？
専業主婦なんていうニートは社会から撲滅すべき。

結婚したらしばらく共働き。子供ができたら新生児保育に預けっぱなしはさみしいから、しばらく離職。鍵っ子(死後か？)も心配だから中学くらいになったら、派遣で働きたいな。・・まだ未婚の26だけど、ささやかな夢です

26でもいまの人って結婚を焦らないよね。
でも体は老化するから子供は早く産んだ方がいいよ。

いや・・・内心焦ってはいるんじゃないかなぁ・・
全く焦ってない事は無いって思うけど
結婚願望が全く無い人でない限り

>>229
家事も子供も放ったらかして小遣い稼いできていい
なんて言う夫がいるわけないよ。

お前は家に居て１日ゴロゴロしてたら良いじゃん
お前が社会に出でも迷惑だろ

家で家事と子育てに集中したいのに
いろんな会社から働かないかって誘われて困ってる。
未婚が増えてるのに世間は人材不足なのかな？

つまらない旦那をお持ちの様で・・・
つか、板違いですけど。
頭どんだけ悪いのですか

>>233
小遣い？
家計のために妻も働くのだが？？？？

どっちでもいーよ。
ずーと家にいてもダラダラ家事しちゃいそうだから
適度に働いた方が生産性は高いと思うけど
だんなさんしだいで。

どっちでもいいのかｗ
旦那が稼ぎを自分の小遣いにしてしまっても構わないのかな？

あーそゆこと？
家に金入れない男なんかだんなさんなんて呼べないでしょー
でも共働きならお互いの小遣いは多めでもいいと思うよ。
もちろん私の収入もおうちに入れるし。

私はどちらかというと外に出ていたいタイプなので
結婚しても兼業だと思うんだけど、
旦那さんは「働いてくれ」という人は嫌だ。
姉の旦那さんみたいに「家にいてもいいし、働いてもいいし、好きにしろ」と
言って、きちんと十分な生活費をくれる人が理想。
好きで働くのと、働かなくちゃいけない状況で働くのじゃ
精神的なプレッシャーやストレスが全然違う。

あたしは専業希望。なんかボランティアとかしたいかんじ。
男にたよりっぱでスマソ。
でも、今の彼氏と結婚したら、相手が専業主夫になりそうなよかーん。

　専業希望。器用ではないのでどっちも中途半端になりそう。
子供も二人か三人ほしいが、私も彼も両親が近くにいないので実際問題として
それが一番自然かと思う。
　最近、靴屋で平気で裸足で試し履きをするとか、本屋で本を探してる人の
前を平気で通るひとが多いけれど、そういう当たり前のことを日々の生活で
身に付けさせていきたいので余裕をもって子供に接するのが理想です。

本当は専業希望だけど相手の収入が少ないから
現実問題兼業しないと生活できないと思う。
彼は料理もできるし、家事は分担すると言ってる。
家事やらなくてもいいから働きまくってもっと稼いで来て欲しい。
とは言えない・・・。

夫に貞操を捧げてあげなかった女が専業主婦をする資格はない

>>245
明治時代からの書き込み

>>245
セックスもロクに出来なくて生き恥晒してる童貞が何ほざいたって響かないってばwww

>>247
そもそも専業か兼業で悩む以前に
彼氏に結婚してもらえるかどうか心配したほうがいいんじゃないですか三十路手前オバサンww

えっ　彼氏もいないって？　それはご愁傷さまでしたwww

マスコミでは仕事を辞めて、家事に専念してくれと男が言い
女が仕事を続けたくてもめる、という話をするが
実際は仕事を続けて欲しいと思っている男性の方が多い気がする。

知り合いも結婚したら仕事をやめたいと言って
彼氏と喧嘩してた。

>>241
そのプレッシャーから定年まで逃れられない男性の気持ちも少しは考えてください

やっぱ独身の仕事している女性の大半はしっかりしている。
専業主婦の感覚の麻痺、世間離れ思考は見てられないｗ

ほんと社会の嫌われ者、社会の寄生虫だよ＞専業主婦
ただ、女性が専業主婦にならざるを得ない時代の専業主婦（団塊世代とか）
は無理はないけど。

団塊世代の中年女性パート多すぎ。専業にならざるおえない時代とな！？

拙者は男ですけど
俺は>>20さんと>>45さんの意見が正しいと思う（大分とタイプが違うけど）

でも>>201さんの生き方が現実的だとも思う
そして>>250さんの意見には、最初の一行だけは賛成ww

昔っから女同士の集団行動レ〜噂話〜とかが苦手だった
自分には専業主事はできないと思う。
奥様方としか関わりがなくなったら、逆にストレスたまりそう。
かといってそんなアホな事、仕事で疲れてる旦那に相談できるわけないし

仕事ならお金とわりきれば、多少の嫌な事は我慢できるし、
得るものもあるしね。

『国際離婚』　（ 松尾寿子著　集英社刊 ）　には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。

・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝賎業）」を理由に
　子供の親権を取ることを許されなかった。

・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
　夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
　夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。

・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突き
つけられた。
　女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
　夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
　その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打に　なり、 夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。

・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
　てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
　などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。

などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。

私も２５３に同意。
ママ友は私には無理な気がする。

あたしは専業主婦希望。
家事、庭の手入れとかしていたい。
旦那様が帰宅してほっとするような家にしたいな

専業主婦するつもりなら処女守って当然では？
共働きならお好みで
ヒモ作る気なら非処女で当然でヒモの浮気は許されない
世の中そんなもんでしょ

養ってもらうのに他の男に体許すのはどうかと思う反面
稼ぎの少ない男が処女にこだわるのもスジ違いだと思う

何をいきなり

それは処女非処女ではなく浮気の話ではｗ

>>259
いえいえ　書いてある通りです

処女にこだわってるのはセックスもロクに経験出来てない童貞だから信憑性ないんだよねぇ。
喪男が訴えたって「は？」ってカンジでしょ。

そうそう。
処女相手なら自分が下手なのバレないもんね（ﾌﾟ
それ以前に喪男はセックスまで持ち込めない
だろうから心配しなくていいよ。

898 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/14(木) 03:56:36 ID:/brsHvLt
私の周りで２６〜２９歳でたくさん見たけど

処女で美人→かなりハイレベルな男と、偉い人からの紹介で結婚してる
処女で非美人→まぁまぁの男とお見合いや紹介で結婚してる
非処女で美人→１ランク落としたレベルの彼氏がいるが結婚の気配なし
非処女で非美人→彼氏なし

もう見飽きたよ

マリッジモデレート

ワロスw
この板にいるキモ男じゃ処女との結婚は無理ってことじゃんw

専業主婦と結婚するって事は
男性にとっては全財産の半分を支払うことに近い

専業主婦が可能な収入（600万以上？）を稼ぐのは大変な努力が必要なのに、
遊んできた専業主婦希望の女性に全財産の半分を主張されるのは嫌だ、という男性は多いよ

まあ非処女＝遊んできた女性　って認識は極端だとも思うけど

257の言いたいことはこういうことだと思う
（もしくは「セックスは経済的に自立してからすべきだ」等の古風な価値観の持ち主かも知れない）

最近マリッジモデレートというサイトを見かけるのですが、
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

http://www.raft-one.net/

気になる内容はというと、
たった10日間でマスター！
スグに簡単に恋人や人生のパートナーを
見つける秘訣がわかるマニュアルらしいです。

検索しても情報量が少なく、
本当に効果があるのかどうか分かりません。
すごく気になりますし、もし有効なら活用しようとも考えています。
皆さんのご意見やご感想をお待ちしております。

4 ：恋人は名無しさん ：2006/09/15(金) 22:33:59
前スレ
>>983
>その人と結婚できるとは限ってないし別れもくるだろうけど、そんな風に本気で好きになった相手をセックスして処女喪失することが悪い事だとは思わない。

その通り　俺も悪いことだとは思わない
ただしそんな女と結婚する場合自分に貞操を捧げてくれなかった穴埋めはしてもらう

まず専業主婦はさせない（俺の稼いだ金は自分と子供だけのために使う）
夫婦財産契約登記に署名してもらう
俺の財布は握らせない
処女嫁と違い大切にする必要もないし尽くす必要もない

まだまだあるけどこんなところ

15 ：恋人は名無しさん ：2006/09/15(金) 23:48:46
>>4
でも非処女嫁ってある意味では楽だよな
処女嫁と比べてぞんざいに扱っていいし扶養しなくて済むもんな



こんな考え方の男性もいるようだ
非処女でも専業させてくれる人もいると思うから
そんな男性を見つけられるよう頑張ってくださいな

>>269
処女信仰は個人の自由だけど、日本では普通の若い子が読む女性誌等に
「セックスすれば綺麗になる」等と書いてあるから無理
マスコミの影響からか、日本では女性の方が貞操観念が低い珍しい国でもある。

処女信仰があるなら貞操観念の高い国と国際結婚をした方が良い。
アメリカでさえ日本より貞操観念が高い（主にキリスト教の影響）

一応貼っておこう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000088-mai-soci
国立社会保障・人口問題研究所は２２日、未婚の男女８７３４人から回答を
得た「結婚と出産に関する全国調査」（０５年６月）の結果をまとめた。
８２年の調査開始以来、減り続けていた「いずれ結婚するつもり」という女性の割合が
９０％と初めて上昇に転じ、女性が希望する子どもの数も２．１０人と前回調査（０２年）
より０．０７人増えた。ただ、男女とも「一生結婚するつもりはない」人の割合が過去最高となり、
「交際している異性がいない」女性も過去最高の４４．７％に達するなど、
理想と現実の間にズレがあることや意識の二分化をうかがわせた。
　「いずれ結婚するつもり」という人は、男性は前回と同じ（８７％）だったが、女性は１．７ポイント増えた。
男性が希望する子ども数は２．０７人で、０．０２人の増。「独身はよくない」「結婚に犠牲は当然」
などと答えた人が男女とも前回を上回り、同研究所は「家族や結婚を支持する意識に復調がみられる」
と分析している。
　一方、妻に専業主婦を期待する男性は５．７ポイント減の１２．５％。
女性に結婚生活と仕事の両立を求める男性は９．５ポイント増の２８．２％で、
同研究所は「男女の意識は復古調でなく、次の段階に進む兆し」とみている。
　それでも、「一生結婚するつもりはない」と答えた人は、
男性が１．７ポイント増の７．１％、女性は０．６ポイント増の５．６％。
結婚を望む人でも、１年以内については「するつもりはない」が２０代後半の女性を
除いて増え、結婚を先延ばしする意識は依然増えている。
男性の場合、自営業者の６０．５％、正社員の５６．３％は「１年以内に結婚したい」
と答えたものの、パート、アルバイトの人は２９．５％にとどまった。
【吉田啓志】
（毎日新聞） - 9月22日20時46分更新

>>271
日本では「いいとし過ぎて、いつまでも処女だとキモイ。
早く捨てろ」といわれる国だからね。

専業主婦なんてただの怠け者でしょ。

男性の収入がいくらあれば専業主婦は可能なのでしょう？
特に子供を生む（できれば私学）場合・・・

専業主婦なんて絶対嫌だ。だったら家が多少汚くても、飯がまずくてもいいや。
だって、家事を完璧にやらないといけないんでしょ？最悪だよ。
誰も褒めてなんかくれないしさ。
家の母親は家事完璧でいっつもせこせこ、まめまめ動いて大変そうだった。
テレビも見る時間無いんだよ！絶対いや。
せめて外に出て働いて、夫に家事少しは手伝ってもらえる体裁があったほうが身のためだと思う。
外で働く方が全然楽ジャン。
仕事だって、自分ひとりの責任になるわけじゃないしさ。
同僚のサポーターが一杯いて助けてもらいつつ働いた方が徳だよ！お金ももらえるし。
専業なんて孤独だし地獄。

>>273
それ、ハイスクールに通うアメリカの生徒が言ってること。
６０年代からになるか。

>>275
ダンナの年収（それも自営業じゃなくてサラリーマンの年収で）1000万が
専業主婦の目安。
勤務医でもなきゃ無理。

(´･ω･｀)なんだとこのやろう

８月末、便秘していた私は日付の変わった零時ごろ急にお腹が張ってきて
トイレへ入っていった。そのとき自分はスカートをはいていた。
まず、スカートを捲り上げてパンツを擦りおろし、様式便器にすわるとともに
スカートを下ろし排便を開始。一本糞が終わると思いきやぜんぜん切れず、
自分もウンウンぱなしだった。ようやく一本糞が出たあとに軟便がモリモリモリ・・・
最後に小便を出して終わった後見たらその一本糞が２ｍ強！便秘は本当に怖いと思った。

>>278
それはあくまで東京での話でしょ？

でも20、30代で年収1000万の男性なんてほとんどいないよ
確か20代で400万台、40代で600万をやっと超えるはず

今では専業主婦を望む女性の方が、専業主婦を望む男性よりも多いみたいだし

過去３回の調査比較（1997年、2002年、2005年）で見ると
女性の専業主婦を理想とする人は
　女性：20.8%　18.9%　19.0%で横倍
　男性：20.7%　18.2%　12.5%と急減

再就職（出産＆子供が学校に行くまでは家庭で・・）
　女性：34.3%　36.7%　33.3%　上下動はあるけどほぼ横ばい
　男性：43.4%　46.8%　38.7%　ほぼ横ばいだったけど、今回の落ち込みは大きい

仕事と家庭の両立
　女性：27.5%　27.6%　30.3%と微増
　男性：17.4%　18.7%　28.2%と急増

親世代ならゴロゴロいたのにね。
30代で1000万円。

>>283
それが小泉さんの言う痛みを伴う構造改革の成果だ。
労働者の賃金を削り、労働時間を増やし、正職員を減らしてパート、派遣社員を
増やして福利厚生を削る。そして企業と資本家だけが儲かればよい。
庶民は搾取されるだけ搾取されろ！という事だ。
今のご時世で年収1000万稼ぐ人は相当なエリートか人前では話せないような仕事
している人だ。

30代の女性は（バブルの影響からか）「女も男と対等に働く」という意識が強くて
20代の女性は「結婚して子供を生んでみたい」って意識が強いらしい

>276
きっとお母さんは幸せだと思うよ。
愛する旦那様、子供のために家事する事はやっぱり幸せな仕事だと思う。

>276
専業主婦の可処分時間は多いよ

★「女性は結婚・出産後も仕事を」専業主婦期待の２倍に
【ソース】
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060923/mng_____sya_____004.shtml

俺、今年30歳年収560万。
少なくは無いだろうが
全然、嫁を養えるきがしない・・・
専業主婦ってどうやってるんだ？
無理だろ

あなたメーカー社員？ならそれだけもらってたら十分でそ。
ただしこれからも給料が上がる見込みがあるのであれば、って話で。

ってか専業主婦やってる人って向上心に欠けてる人が多いから
旦那の給料少なくても子供の教育にお金がかけられなくても
「わたしは楽をしたいの！働きに行くなんてまっぴら！」ってな勢いで
家庭におさまってるわけよ。

低レベルな主婦にはそこそこの収入があればじゅうぶんっす。

向上心の問題かなあ。
友達に何人か専業いるけどそうは思わないけどな。
居心地いいおうち作ろうと旦那さん立てながら頑張ってるよ。
かわいい女性だなと思う。
まー私は毒女なので仕事もりもりやるけど
キャリア積んだり仕事に役立つ知識学んだりするだけが
向上心じゃないと思うよ。

>>289
多分無駄使いが多すぎるんだと思うよ。
我慢を調教してくれる嫁じゃないと、あなた自体が家計を圧迫するタイプ。

>>290
子供がいないなら奥さんが簡単な仕事するべき・・・

日本の専業主婦の可処分時間は多すぎる

専業主婦なんて甘やかされすぎ。それもいい年した大人がｗ

都内大手銀行員なら30代で年収800〜1000万クラス。
都内でなく移住地を近県にすれば、専業主婦で十分OKと思う。
ただ銀行員は変り者多いorz…

>>295
それはサラリーマン最高レベルだと思うけど・・・
大手銀行員と大手商社が一番高給
それ以外では専業主婦ができないというなら、
専業主婦という選択肢は無いに等しい・・・

てか国家三種とかなら、普通に主婦業もできると思うし
収入も福祉もしっかりしている
高収入の男性を探すよりも現実的だと思うけれど

>>290みたいな負け犬の僻みってすごいね。
結婚できてもギスギスして旦那に浮気されそうだもん。

周りで専業やってる女性はもっと癒し系だよ。
向上心とかじゃなく、家庭というものをどう捉えてるか、だと思う。

>>297
だよね。
子あり既女にとって育児期間中の専業は誰でも経験することだしね。
ナンセンス。

>>290はよっぽど仕事が辛い上に低賃金だから既女が妬んでるだけだと思う。
案外、結婚できたら喜んで専業していい奥になったりして。

どっちもどっち・・
つっこみたくなった自分も

３００げっつ

専業主婦を馬鹿にしすぎ！
家を守るのも大変なんじゃないの？てかみんな羨ましいんでしょ？きっとヒガんでるんだね。

ヒガんでるっちゅーのもどうかしらね

自分の母親が専業主婦で、兄夫婦は共働き。
兄夫婦の子供（姪っ子）が学校から帰ると隣の私の家で遊んでる。
母親が帰るのは午後６時半過ぎ。
正直、子供が小学校２年までは母親がいないと可哀想だと思った…

家や貯金も結構だけど…もう少したってからでも間に合うんじゃ。

うちは母子家庭だったからさ、専業主婦ってのに憧れはあるのよね。。。
でも実際憧れだけじゃイカンナァって思うこともあるよね・・・
お金か・・・ヤッパリ

乳幼児預けて働くお母さんもどうかと思うよ。
生活の為なのかもしれないけど、やっぱり子供が小さいときはお母さんが傍についていてあげるのがいいよ。

専業主婦を敵視するのはフェミナチ工作員です。彼女達の目的は家庭崩壊です。

実際に働くより専業主婦のが楽だし
グータラ遊んでいる主婦が多いんだからどう言ったって専業主婦
のイメージは良くならないだろうね

イメージの問題じゃないでしょ。
専業主婦に対する税制優遇を廃止すれば誰から文句を言われる
こともないと思う。さっさと廃止して有閑階級だけが専業すりゃ
いいんだよ。ただ子育てと勤務は両立できないものがあると思う。
就学前の子供には誰かがつきっきりにならないといけないと思う。
これは母親がやっぱり望ましい。

だいたい会社側からしてみても、産休や育児休暇で復帰してくる
奴って周りが迷惑じゃない？その人の個人的理由で勝手に休んで
ずるいっていうか・・しかもポジションや待遇がそのまま。
それだけ必要とされる人ならいったん解雇してまた再雇用すりゃ
いいんだし、その分ポストを空けてもらいたい。

他人のしわ寄せを食わされるだけの人たちにしてみればいい迷惑。

たとえば1-2年休んでリフレッシュしたいとか何か他のことやり
タイっていう社員と出産育児休暇で休む社員の何が違うのか？

これは個々の会社の問題ではあるけれど
周囲の休職妊婦を快く思えない理由でもある。

理由を定めず、トータル3年間の休業補償（男性も女性も）が
2回まで、といったように決まっていればいいけど。
不平等でしわ寄せがくるんじゃたまったものではない。

それに子供は次世代の利益というが、そんなに大事な存在で
あればやはり母親が5歳まではついていたほうがいいと思う。

>>289
30代500万台では専業主婦は無理かも！
専業主婦にする場合20代で500万以上で30代では確実に650万代って言う人ではないと…
それでもそれが最低ライン。

乳幼児抱えた母親が中途半端に社会復帰してくるのが本当に迷惑なんだけど。
せめて小学校あがるまでは子供についていなよってカンジ。
育休とるオバサンで本当に会社に必要な人って少ないのに、「私は会社に必要とされてる」って勘違いしてる育休取得母が多すぎ。

>>311
同意。
だってどんどんデキのいい若い社員入ってくるし、乳幼児保育園に預けて
まで仕事してもらう仕事なんてないよ。
女性って勘違いしている人おおい。自分は会社に必要で仕事も子供も
充実してるわ、ってさ。
赤ちゃんと一日いないからこそいっぱい愛せる、専業の人は一日中
くだらないテレビ見て、赤ちゃんに八つ当たりして、ロクな子育てが
出来ないと思う、働いている人は合える分が少ない分愛が増すって言ってる
主婦社員いるよ。
で、もう一人作るのに復帰したばかりなのに、次の育児休暇を計算してるｗ。

育児休暇中も有給休暇がつくから、その分足して今年は40日休めるとか
言ってるし、育児休暇中も給料が6割くらい出るらしいから
こんなに優遇していいのだろうか。たかがフツーの社員なのに。

いるよねー図々しいオバサン。
下手に半端に会社に残るなら辞めていただいて、若くてフットワークのいい若者採ったほうがいいよ。
子供いると月に何回かは発熱やらで突発休みや遅刻早退するしさ。

もっと簡単に休めるパートとかに移動してほしい。

要は勉強して融通の効く資格を取るべきだという事ですな

>>310
それだけの収入があっても、その男性が専業主婦を許すかどうかは別問題ですし

多少びんぼーでも、小学校上がるまでは専業してあげたいし
他の人にもできればそうしてあげて欲しいなぁ。
ジジババが可愛がって面倒見てくれるならまだイイけど
それもなくて兄弟も少なく、保育園、幼稚園、児童館とたらい回しじゃ
なんか子供が可哀相すぎる。フルで共稼ぎしないと子供ひとり
育てられない家庭は、もしかしたら産むべきじゃないのかもとすら思う。

>>315
少子化悪化に歯止めをかけるにはそれじゃだめなんだよ。

>>295
それはない。俸給などは全てきっかりと決まってる銀行の場合、約37歳から
急激にベース上昇率が上がるけど、それは出世ラインに乗ってる人のみ。
そこら辺りから関係企業への出向や露骨な嫌がらせ転勤が激増する。
よって銀行系が高給に見えるのは生き残った人しかいないから。

給料最高ランクと言われてるデンソーはもっと酷い。
30歳で1000万貰える企業として有名だが、こき使い方も激烈苛烈を極める。
40歳で墓が立つと言われる程の激務。

最高ランクは最高ランクなりに厳しいのですよ。幻想ですよ。あなた。

>>317
というより、超大手な会社って強力なコネ（身内、天下り、政治関係）で入って楽してる社員と
一般で入った優秀な社員ではっきり分かれてるからね。
腹立つのは、コネ入ったほうが仕事も楽で定時で帰るくせに出世するんだよな・・・
他の社員は優秀だろうとほとんど使い捨て。

・・・
専業主婦で子供（二人くらい）に良い教育を受けさせるためには
30台で600万程度の収入が必要ということになる。

現実は２０代で４００万強
３０代で５００万代で、６００万になるのは４０代になってから・・・
でも今の世代は定時昇給で給料が上がるとは限らないし、年金ももらえるか怪しい・・・

どう考えても専業主婦という選択肢は無くなる気がするんだけど・・・

>>319
その収入を現実っていうけどさ、全然現実じゃないよ多分。
２０代・３０代共にで３００万台が本当の現実だと思う。

>>320
男性の年収ね

ソースはドラマ「結婚できない男」の阿部ちゃんの発言

女性の年収は３０代で３００万で、以後は上がるどころかむしろ下がる・・・

来月、公務員の彼と結婚します。
彼の給料が少ないので、当分、今の仕事を続けるつもりです。
働くのが好きなので兼業希望ですが、子供がある程度大きくなるまで一緒にいたいので、それまでは専業。
いつでも働ける資格を持ってるので、社会復帰します。

>>321
ソースがドラマの発言って・・・キ○ガイですか？
こんな馬鹿ばっかりだから、マスコミも煽動しまくるんだろうなぁ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 男性　 　 　 女性
いずれ結婚するつもり　 　 　 87.0%　 　 　 90.0%
一生結婚するつもりはない　 　7.1%　 　 　 　5.6%
まだ結婚するつもりはない
(18〜34歳）　 　 　 　 　 　 　 　56.0%　 　 　48.8%
(35〜39歳）　 　 　 　 　 　 　 　22.3%　 　 　12.8%

今のあなたにとって結婚することは(1987年=> 2005年)
利点があると思う　 　 　 69.1%=> 65.7%　 　70.8%=> 74.0%
利点はないと思う　 　 　 25.4%=> 28.6%　 　24.7%=> 21.5%

マスコミでは余り報道されないが、国際結婚する男性は結婚する男性は日本人女性の四倍にあたり
結婚する男性の十人に一人は国際結婚である。
なおかつ、>>324のデータでもあるとおり、
結婚を（今は）望まない男性は女性よりも多い。（30代後半では二倍）

確実に女性余りの時代が到来しつつあるといえ、
最近ヒットした「負け犬の遠吠え」や「ダメンズウォーカー」といった
独身女性を題材にした作品の理由のヒットの一因はここにあると思われる

男性の結婚意欲を回復するためには
（日本人女性と）結婚することによって男性にメリットがあると思わせる必要があるのだが
「負け犬」にしろ「ダメンズ」にしろ、女性達が結婚できない理由を男性に求めている点で問題は根深い。
例　ドラマ「結婚できない男」　エッセイ「結婚しない女、結婚できない男」など

もっとも、「女が強くなったから、結婚できなくなった」といわれるとおり
女性達が本当に経済的にも精神的にも強くなったのならば
独身男性や、男性の国際結婚が増えても問題は無いはずである。
だが実際の30、40才代の独身女性の経済力は年収300万程度であり、彼女達はこれから厳しい時代を迎えると思われる。

昔の女性は男性に対して主に経済力（学歴を含む）を求めていたけど
男性の容姿はそれほど求めていなかった（せいぜい身長）

今は、女性は男性に、経済力＋男性の容姿を求めていると思う


男性が女性に求めるものは今も昔も女性の容姿で、女性の経済力はそれほど重視していない
でもこれからは女性にある程度の経済力を求めるようになると思う

例えば主婦業が完璧の専業主婦よりも、年収200万で主婦業もそこそこの女性の方が人気がでると思う
家電製品が発達したので、主婦には時間があるし
そうすれば年収500万の平均的な男性でも豊かな生活ができる

だから配偶者控除なんてものは廃止して、収入は多少低くても融通の利く仕事（資格職？）を増やすべきだと思う

>>326
いや〜、最近の女性は質素になったと感心しているよ。
バブル当時は高学歴・高身長・高収入の３Ｋを求める女性ばかりだったのが
最近のアンケートじゃ性格重視ってのが増えたそうで。
こりゃブサ男もウハウハですな！
１５年前はえげつなかったなあ〜。

＞327
そうですねー。
女子大とか合コンしまくりの、東大とか高学歴をあさってたなー。
合コン時は「しとやか」にしますけどなんせ、女子大ですからね。
ほんでもって、今は主婦でノウノウとしています。
旦那が日本経済に貢献していなかったら、さらに社会のゴミ。

専業若しくはパート希望。

私も女子大卒だけど、
キャリアウーマンとしてバリバリ働くには学歴が足りないし
（女性がハイレベルなキャリア積もうと思ったら男性の倍の実力と努力が必要）
食いっぱぐれのない資格を持っているわけでも無いので先は見えてる。

だったら仕事の出来る男と結婚して、自分は完全にサポートにまわり
子供と夫を支えるほうがバランスも効率もいい。
・・・と考え、大学時代から仕事の出来そうな男性を物色していました
東大との交流が盛んな大学だったので、良い出会いはたくさんありました。

今は働いているけど、折を見て結婚したいなぁ。
でも、とりあえずは自分が社会的に自立出来てから結婚のほうがいい。

>>329
>良い出会いはたくさんありました。

で？その人達とはどうなったの？

結婚しないというかできないんじゃないの？思う人とうまくいかないなら一人でいるみたいな感じでさ。

>>330
今はそのうちの一人の人と交際しています。
それ以外の人とも何人かとたまに連絡をとっていますよ

キープ多くていいなぁ。
私なんか出会いあってもいい年こいてミュージシャン志望のフリーターかブラックSEリーマンしかいないよ。

>>329
向上心のかけらもないですね＾＾

>>327
1998〜2003年の就職氷河期が女の意識を変えたんだよ。
一流大卒のフリーターあたり前だったから。
当時は「高身長も高学歴も、フリーターなら意味がない」だった。

え、今でも「高身長も高学歴も、フリーターならクズ」って女達は思ってるけどw
年収は低くてもおｋという女は増えたかもね。

25才以上で専業主婦希望も似たようなものだけど

最近の女性は男の外見重視だから
その分他の面は妥協しなきゃね

バランスだよね。何かだけ秀でてても何かだけ秀でててる人としかうまくいかないもんだよ。類は友を呼ぶ。

男性に収入などで高い理想を追い求めている女性は結構残って
男性の収入などを余り気にしない女性（お嬢に多い）が結構地位の高い男性と
結婚するのは何故だろう

後者のほうが性格が良いからかな？？

>>340
本心見えちゃうんじゃない？
私の友達にお金持ちで頭も良い男性いるけど
防御本能がすごい。相手に欲の色が見えだしたらすぐわかるって言ってた。
私みたいな一般市民にはわからないけど、気張って生きてるなーと思う。

専業主婦にはなりたくない。
周りに専業の友人がいるけど無知で世間知らず。
専業と兼業が大して変わらないというのは真っ赤な嘘
専業は、あくまでテレビとか漫画とか近所のママ友との話しか情報源がないけど
兼業は社会人として働いてるから当然、いろんなことを知ってる。
というか知らないと話に加われない。
それに専業は自分が周囲からどう見られているか？ということに関しては
本当に疎い。
結婚した２０代くらいで停止してるから、見た目おばさんなのに精神年齢だけが若い。
やり目的でナンパされたのを異性から告白されたかのように報告してくるのも専業。
身なりにかまわなくなるのも専業。
家の中では王様状態で我侭で自己中になっていくのも専業
世の中にはいろんな人が存在するというのが分からないのも専業

専業は馬鹿

専業主婦にはなりたくない。
周りに専業の友人がいるけど無知で世間知らず。
専業と兼業が大して変わらないというのは真っ赤な嘘
専業は、あくまでテレビとか漫画とか近所のママ友との話しか情報源がないけど
兼業は社会人として働いてるから当然、いろんなことを知ってる。
というか知らないと話に加われない。
それに専業は自分が周囲からどう見られているか？ということに関しては
本当に疎い。
結婚した２０代くらいで停止してるから、見た目おばさんなのに精神年齢だけが若い。
やり目的でナンパされたのを異性から告白されたかのように報告してくるのも専業。
身なりにかまわなくなるのも専業。
家の中では王様状態で我侭で自己中になっていくのも専業
世の中にはいろんな人が存在するというのが分からないのも専業

専業は馬鹿

そんなに怒んなくても
すぐにアメリカみたいに専業主婦はセレブのみ、って社会になるよ

男も女も仕方なく働いている人がほとんどなんだから
かっこいい、悪いの問題ではない

>>341
今の堀江はともかく、一昔前の堀江がそうだったね。
番組で金目当てで近寄るさとうたまおを即却下していた。
まあ当時の彼なら、年増で金目当てのたまおなんて
相手にする必要なかったんだろうけどね。

>>332
単なる都合のいい女か、セフレ扱いされているようにしか
思えないですね。東大相手に群がるなんて
男にしてみれば都合のいいセフレ以外の何者でもないでしょう。

>>333
それは、あなたが同レベルだからでしょう。

>>345は顔もたいしたことなくて性格も悪く、相当もてなさそう・・
なんか文章が嫌味。

まあでもある程度当たってるんじゃないすかｗ？

確かに。

さとうたまおはね・・・

女「女性は、結婚することにより男性の籍(家庭)に入り、もしかしたら男性の両親や兄弟などと一緒に
暮らさなければならないという不安な要素があるんです。また、女性は欝や体調不良に陥りやすい
月経という体のしくみを持っています」
Ｇ「つまり結婚生活には大いに不安があり、精神的にも不安定というわけですね」
女「はい。だから『どれだけ自分を守ってくれる覚悟があるかどうか？』『ワガママで
躁鬱のある私を、許してくれる器の大きさを持っているだろうか？』というのが重要な
選考基準になってきます」
Ｇ「つまり、守ってくれなくて、あなたのワガママや躁鬱を許してくれないとダメだと」
女「はい。女性の心理を理解できない男性は嫌です」
Ｇ「なるほど。では逆に、相手の男性があなたのようにワガママで、精神的に不安定だったらどうしますか？」
女「嫌ですそんな人。男のくせに」
Ｇ「でも、あなたも相手に同じことを要求してるんですよ？」
女「私は女です。男が、女と同じように頼りなくてどうするんですか。女性とはそういうものだし、
男と女は違う生き物なんです。同じようにはできません。｣

http://danjokankei.blog10.fc2.com/?m

勉強してねww

自分は専業主婦志望だけど、専業批判はどうもお門違いじゃないかな、と思う
そんなに専業が羨ましいなら自分もなればいいじゃんw
女が養ってもらう対価は何も家事育児だけじゃない
子供を妊娠するときや産むときに味わう負担や苗字を変えられることや
仕事においての差別など女だけの苦痛がある
それに男のほうが仕事に向いてるし女のほうが家事に向いてる
お互い向いてるものに専念して補い合うだけじゃん

>>351
>子供を妊娠するときや産むときに味わう負担

その間男だって労働という負担を味わってる
自分の子孫を遺したいのは女だって一緒

>>351
まあ男がアンタに専業主婦させてあげられるだけの価値があるんなら大丈夫
処女は結構重要　専業志望ならね

訂正

>>351
まあアンタに専業主婦させてもらえるだけの価値があるんなら大丈夫
処女は結構重要　専業志望ならね

>>354
だから妊娠・出産・家事育児することが養ってもらえることの対価だっていってるじゃん？
家に入ってしっかり夫と家庭を支えることが「専業主婦させてもらえるだけの価値」であり、
ギブ＆テイクが成り立っているとされてるからこそ今までこのカタチの家族が多かった
最近の専業は楽だっていう声は一部の甲斐性なしの男とか専業になりたかったけど
なれなかった女の僻みも多い

まあ頑張んな
自分は妊娠・出産・家事育児・処女＝「専業主婦させてもらえるだけの価値がある女性」だと思うけどね

>>356
今どき処女なんて現実味ないんじゃ・・

>>357
そうだね
だからこそ未婚率とか共働き率が上昇してきた面もあると思う

こんなの見つけた　

318 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/11/18(土) 17:51:52
「イケメンと処女喪失、セックスを楽しんでから
それ以外の安定収入真面目男と結婚して養ってもらおう」か

そりゃ男が結婚したがらなくなるわけだねｗ

>>355
最後の二行禿同

>>355
>妊娠・出産・家事育児することが養ってもらえることの対価だっていってるじゃん？

すごく同意。
でも自分が結婚したら家事と育児は夫に分担させるｗ

>>361
もちろん兼業、共働きだよね？
専業主婦するうえに家事と育児まで分担させるっておいおい・・・

友達で専業している子で旦那に「はじめてなの」っていったって子いるよ。
まぁびっくりしたけど、うそも方便というのか、仲良くやっているね。
妻にうそつかれるのと、本当のこといわれるのと、どっちが信頼築けるかわからないね。
さぁ、みんなうそをついて、男を幸せに、自分もしあわせになろうじゃないか！
これで、満足するならお安いもんでっせ！！
これで、旦那を一生縛れるなら、一瞬の出来事で、簡単なことでっせ！！

今決めた

妻には処女非処女関係なく絶対働いてもらう
絶対養ってやるもんか

専業主婦なんて、よくそんな暇な生き方を希望できるよねｗ

誰かお話聞いてくれる人います？。。。
知り合ってすぐに相手のほうから結婚をしたいとか一生一緒にいたいとか同棲したいって言ってきたんです。
最初あんまり相手に対して気持ちが盛り上がらなかったけどこういわれると盛り上がりますよね。
でもこっちが乗り気になって話だすと相手がちょっと一歩距離おくんです。
ちょっと信じれなくなって同棲か婚約指輪をくれるかどっちか行動に現してくれる気になったらまた連絡してと言ったんです。
すると自分のことを結婚の担保にする気？って、、、
やっぱ焦っちゃ駄目ですね。でも気持ちも元々そんなになかったし冷めました。
それに相手は収入が不安定な仕事でボーナスもなくて私より貯金も収入も低い。
相手は田舎の本家の長男で結婚したら相手の実家で大姑、姑、舅と同居になる。
自分の実家からも自分の今住んでいる都心からも遠く離れた寂しい田舎に住むってだけでも覚悟いるのに。
ついでに相手は身長160センチそこそこでエッチも早漏です。
結婚に愛情を求めるの？保障を求めるの？って言われたけどはっきり言って結婚するほうが私にとってリスクなんだけどね。
こんな彼氏のこと綺麗さっぱり切ったほうがいいですよね。

妊娠、出産なんざお前らが思ってるほど大層なもんじゃねえよｗ
勘違いすんなブス共ｗ

ﾗｳﾞﾘｰ

１０人の女の子がいると、美人といえるのは１人、普通といえるのは３人、残り６人はブス
６人のブスとやるくらいなら、飛田の美人とやったほうがいい

学生時代の女性の集団行動、噂話が苦手だった私には
専業主婦になってママ友だけの生活の方がストレスになると思う。

職場なら職場の人間関係と割り切れるし、お金の為と思えば
それなりの苦労は当然だ

ただ、子供にさみしい思いは・・・・というが、
自分も共働きの親のもとで育ったからなあ

乳幼児を他人に預けて働く母親にはなりたくないよね〜
お婆ちゃんコとかいるけど、私はそうさせたくない。

自分は専業主婦にはなりたくない。
家事より何より、金の管理が苦手なもんで…。
今、実家暮らしで親に毎月5万渡して貯金してもらってるんだけど、それ以外はボーナスまで全部使ってしまう。
料理と洗濯と掃除は8割以上私がやるから旦那は私と同じだけの稼ぎがあって、私のお金を管理してくれる人がいい。

>>372
お金の管理は絶対、自分でやった方がいいよ。旦那は、親と違って他人なんだし。

>>372
まあ、とりあえず相手が居て、その相手が信用の置ける人だと思ってからのがいいんじゃない？
373みたくまず相手を信用しない事から始めるとそれこそ上手く行かない。
世の旦那のけっこうな割合が嫁という他人に金を預けてる現実はあるわけだから。

>>372
何に出費するの？

>>372ですけどお金の管理が上手く、質素倹約生活をしていて、家庭的な夢や希望(マイホームを建てたいとか家族旅行、子供の教育費などの為に貯金してくれる)を持っている相手と結婚してお金の管理を任せたい…。
私の出費は毎月、外食費(飲み代)4万、洋服・化粧品等5万弱、何か色々(医療、美容院、小物、休日の小旅行、ガソリン代、月によっては車の税金など)8万。
これでスッカラカン！になってます。
一応給料もらったらすぐ、この3つの項目に分けて封筒に小分けしてるんですけど全部使ってる。。。
明後日が給料日なんだけど、今の手持ち全財産は1080円。
借金やローンを組んでまでは物を買ったりしないので、私にはお金の管理をしてくれる旦那が必要だ……。
ちなみに今26歳。会社員だが専門職なので一生働ける仕事を持ってはいる。

交友関係が広いのかな？外食費４ﾏｿって…家で食べなさいな。
私の経験上、洋服や化粧などオシャレにお金かけてる人って、いきなり節約したりブランドのランク下げたり
とか絶対できないよ。最初できても、「こんな地味なのやだー」ってなって結局元に戻っちゃう。
自分で抑制力を意識しないとダメかもよ。

>>373
俺だって汗水流して働いて得た給料を他人になんか渡したくないわ

外食４万円って普通だと思ってた…
昼食代と飲み代入れたらそれぐらいいくじゃん。
私も毎月スッカラカンｗ　貯金50万円しかないし。
洋服や小旅行はないけど一人暮らしだから出て行く出て行く。
人と一緒に暮らしたらその分は貯金できるはずと踏んでいる。

みんなお金に余裕あるなぁ…
私なんて毎日弁当持参で細々節約してるよ。
飲み会は月１〜２回くらい、服は安っぽく見えない安物を選んでがんばってる。
貯金結構たまったよ。お金の管理はうまい方だと思うんだけど、ギャンブラーは避けたいなぁ。

専業希望なんかと絶対に結婚したくない。
人の給料に寄生しやがって。自分で使う金くらい自分で稼げよ。
子供のためにとか言ってるけど、子供が専業で面倒見てくれと頼んだのか？
子供のためにと言いながら、本当は自分が子供と一緒にいたいだけじゃないのか？
自分が子供を独占した上で、金は男に稼がせる。
男をなんだと思っているんだ?

>>381
歩くATMです。

796 名前： Ms.名無しさん Mail： 投稿日： 06/11/16(木) 00:30:50

>>795
同棲してるから大丈夫
彼氏の貯金通帳など私が管理してまーす 職場の忘年会など私も呼ばれますよ
もっと歩くＡＴＭほしいな

男に貢がせる方法
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1135324994/

134 名前： 名無し＠話し合い中 Mail： sage 投稿日： 06/11/16(木) 03:09:54

ATMと言われた
最近出張が多くまた出張だと言ったら

うちは金だけ入れてくれればいいから
出張先に住めば？

こんなもんか？
昔から何言われてもハイハイ聞いてたのが悪かったのか

嫁の暴言・暴挙を告発！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145857865/

専業主婦ってまさに産業廃棄物だよな
産業廃棄物はまったく物にならず、売っても金にならない
それどころか引き取ってもらうのにこちらが逆に金を払わねばならない
それと同じで、専業は所持している間は金ばかりかかる割りにまったく役に立たない。
そして捨てるときですら金がかかる
所持している時ですら金がかかる分、産業廃棄物未満かもな

そして専業ゴミ一つ養えないのかとか言う専業さんよ
養える養えないではなくて養う意味がないんだよ
そんで自分が何かを養ってからそういうこと言えって
夫の稼ぎがないと生きれないどころか虫一匹養えないくせに

専業主婦万歳。

真面目に働く旦那様に守られて、ぬくぬく布団にくるまれて。
ご飯作って帰りを待つ。
欲しいもの買い放題。
週末はお洒落してお出かけ。

>>381
金も稼げない、女も守ろうとしない男のどこに男らしさを感じろと？
女同士のルームシェアみたいな結婚しても意味ないじゃん。

個人的には専業でも兼業でもいいよ〜って言ってくれる稼ぎのいい人と結婚して兼業になって
よく頑張るね〜って可愛がって貰うのが一番いいな。

http://blog.livedoor.jp/mairo2004/

思いっきり浮気されてるのに、気づいてない女
何度となく派遣社員と浮気してるダンナに対して
だまされてる女。何度、お前は許してるんだよ。

>>382
ATMか…。そんな扱いをされたら浮気もしたくなる。

>>386
守るだけの価値が無いだろ。

↑今の生活がかなり不満なのか？愚痴ならよそでやってくれ。

専業主婦希望の人って、離婚した時の事考えてないの？
もちろんそうならないようにがんばるべきだけど、
無職で離婚はできないよ。

離婚はしないでしょ。一度捕まえたら搾取し尽すまで離さない。
無理に離婚というなら、慰謝料と養育費と年金たっぷり請求させてもらうよ
専業主婦こそまさに至極

>>386
上二行たまらなく同意。
ついでに、稼ぐ男は１００パー専業希望なんだよね。
それが男の本音。
>>381みたいなのは自分ひとり養うのがギリギリの貧民。
まずオスとして劣っている。

>>392
>ついでに、稼ぐ男は１００パー専業希望なんだよね。

そうでもないよ

>>392
家事も完璧に出来ない、男にも尽くさない女のどこに女らしさを感じろと？

結局自分の都合よく相手に一方的に尽くして欲しいだけでしょ、
男の本音を語るなら女の本音も同じようなもんだと認めて行かないと話しにならんよ。

>>391
自分がイヤになった時は？
浮気されたり、義家族と問題があってもガマンするの？

>>395
浮気されたら、それこそ慰謝料相当取れて離婚成立でしょ。
家族問題は、よほどひどかったら実家に帰る。
こちらから浮気など非のあることしなければ、裁判や金銭面では有利だよ

やっぱ専業がいいなぁ。
旦那の給料使いまくったりすることはないっす。

このスレ見てたら結婚なんてするもんじゃ無いってのが確信になるな。
宣伝してくるよw

非婚化の最大の原因はやっぱ女の劣化だ。これも確信した。
女の本性に男がやっと気付きだしたってことだな。調子に乗りすぎたね。
ホリエモンは女を見る目だけは正しかったわけだ。
まあこれから来る厳しい時代を男に頼らず生きてくれ。健闘を祈るｗｗ

>>394
言い返す言葉ならいくらでも見つかるけど
そういう事で家族って成り立ってる訳じゃないんじゃないかなあ。
男も女も権利主張ばっかりだ。
旦那さんのために頑張って、奥さんのために頑張って
きれいごとかもしれないけど、それを実践しようとする気概のある人が少なすぎる。
非婚、離婚が多いのはどっちの劣化とかじゃないと思うけど。。。

兼業かな。貯金したいし。時間を有効に使いたいから。
契約社員だから子供できたらやめないといけないだろうな。
子供小さいうちは日雇い派遣やるかも。

兼業ってパート、バイト、契約社員も含むよね。
専業希望専業否定で、もし離婚したらどうするのって人は、50、60歳になっても安心な職に就くってこと？看護婦とか公務員とか。。
それ以外の職で兼業と言っても、結局自立し難いよね。

間違えた。
○兼業希望。

たとえ働いてても稼いだ金を自分の為だけに使うのはどうかと思う
旦那と一緒にある程度家計に貢献しないと

ハゲラップ
http://www.youtube.com/watch?v=kocHeBT6Jgk

ダ・パンチョ
http://www.youtube.com/watch?v=ZmQUKlcomcQ
　 ／￣￣＼
　/ ━　 ━ ヽ
　| -･-　　 -･-
(6　 ( ･ ･ ).　ﾉ
　ヽヽﾆﾆﾆフ/ 　＜禿げ革命　はじまりの合図
　　＼＿_／
　 　/ び ヽ　　　
　　Ｕ　 　Ｕ 　　
　 　｜∩ |
　 　 ∪ ∪

結婚できるか解らない三十路喪女ですけど
ママさん付き合いというか、人間関係が苦手なので兼業で働いていたい
何か専業主婦になってしまったら、ひきこもりに成りそう
仕事を続けていれば、それだけ回避出来るし。
仕事してその分のゆとりで、家族仲良く暮らしたい。

相手が見つかるかどうかが、一番問題なんだけどさ。

>>402
配偶者の扶養に入っていれば賤業の範疇に包含される。

兼業
↓
子供ができたら専業
↓
子供が成長したら兼業

ID:v317ZFsl
ID:iGvk7Lem
ID:POzUfsNj
ID:z47M9x1/

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟさすが専業希望独女であって世間知らずだな低能ｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ専業になって一生旦那に実権握られる人生ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうかそうか、女も金で買える時代になったか
まさか女自身から自分達は金で買えるということを告白してくれるとはｗ
もうこの世で金で手に入らないものはないとはっきり証明できるなｗ
女という奴隷がほしくなったら金払って買って要らなくなったら捨てることもできるようだしな

そろそろ誰か女ショップの事業始めろよ

　　　　　し　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　し、

　　専　　　　　業　　　　　　主　　　　　　婦　　　　　は


│ 　│　──┐　　　　　─┐　　 　　　　　／￣￣￣＼
│　 │ │　　│　　　　 　　│　　　　 　　 │ 　 　 　 　│
│ 　│ │　　│　　　　　　 │　　　　　 　 │ 　 　 　 　│
│　 │　＼　丿　　　　　　　人　　 　 　 　 │ 　 　 　 　│
└─┤　　 Ｘ　　　　　　　／　 ＼　　　　　 │ 　 　 　 　│
　 　 │　／　＼　　 ＿／　 　 　 ＼＿ 　 　 ＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ID:v317ZFsl
ID:iGvk7Lem
ID:POzUfsNj
ID:z47M9x1/


（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ギャハハハハハハハハハハハハハ

専業主婦が存在意義がないゴミという客観的事実を示す

リアルタイムのサンプル登場。（爆笑）

自身の価値のなさを誇り高く語り、

自ら自分は乞食だと堂々と認めています。（失笑）

自身を貶す知的障害者がこんなところにもいました。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

専業主婦という存在が完全に抹消された時、世は新たな夜明けを迎えるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼ 　　　　　
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　　
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ', 　　　　
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　　
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　　　　
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　　　　
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 / 　　
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　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　　
　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　

>>400
あんたが気概ある人で実践してるなら何の問題があるの？

>>392
＞ついでに、稼ぐ男は１００パー専業希望なんだよね。
＞それが男の本音。


ﾍﾟﾀﾜﾛｽww

男の本音って…w
まあ根拠の無い思い込みはいいとして(よくないってw)
お前の言うところの｢稼ぐ男｣って年収どのぐらい以上を指すわけ？
でもって適齢期の男の中で何％？
でもってその｢稼ぐ男｣をゲットできる自信あるわけ？ww

お前のその腐った腹の中を隠し通して、熾烈な椅子取りゲームに勝ち抜き、
女の中身など見る目も無い｢稼ぐ男｣を獲得できる事を、生暖かい目で応援するよww

>>392
全面同意。
（勝手に）追記するなら別に３９２がゲットできる立場にいようがいまいが状況は変わらない。
一般論として「専業希望の稼ぐ男」とやらを基準にするのが無理があるという話
まぁその一握りの男以外と結婚しないっていう個人的信念を書いただけなら好きにしてくれ

そしてその熾烈な椅子取りゲームに勝てそうな地位にいるなら正直裏山

これからの時代、専業主婦はきつくなると思うなぁ。
色々言ったって無職には違いないんだし、ただの置物扱いされそう。

美人の専業はあり
ブスの専業はなし

ここに居る女らは結婚できないよｗ

馬鹿女はもう結婚対象外
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1153929115/l50

皆さん、現代の男性と自分達の、認識のズレにそろそろ気付かれたほうが
宜しいかと存じます。つか、手遅れかとも思いますがｗｗ

そうかそうか、女も金で買える時代になったか
まさか女自身から自分達は金で買えるということを告白してくれるとはｗ
もうこの世で金で手に入らないものはないとはっきり証明できるなｗ
女という奴隷がほしくなったら金払って買って要らなくなったら捨てることもできるようだしな

そろそろ誰か女ショップの事業始めろよ

体は買えるけど心は買えないだろ

負け犬のオバサンには一生介護でもするのがお似合い
今年中に結婚して玉の輿に乗りお手伝いさん付きの優雅な生活が待ってるので。
負け犬の皆さんごきげんよう

介護職って底辺の職業よね。
クリスマスにはここの負け犬どもは
お ひ と り 様 〜？
負け犬さんがゴミに見えるわ〜

>402 何か自分で商売するのはどうだい？

女は優遇社会のペットだもの金で飼う動物だよ

少子化が進んで財政も
破綻すれば優遇も終わるし専業なんてほんの一部の金持ちに飼われるペットだけになるよ

まぁどうでもいいけど、結婚できる見込みがたってから考えろよ。
お・ば・さ・んたち。

>>423
心など絶えず移ろい変わるものだ。特に女はな。

山内一豊夫妻くらいが、
勤め人＋専業主婦の理想的カップルと
思うが、そういうのは滅多にいない。

専業に憧れる。
毒で介護職だけは乞食みたいなんで底辺だと思う。

このスレで女の醜さが露呈しているな。
未婚化もうなずける。

男はもう女を性欲処理の道具としてしか思っていないからｗｗ

>>423
あまりに金に困った生活してると心まで醜くなるぞ。
好きだった相手も好きじゃなくなるだろうよ。

貧すれば鈍すか。。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。他を圧倒する数億年の歴史を持ちます

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜結婚の総費用＞
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算
結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円

合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要。
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、ごく普通の生活をしても
トータルで３億円になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万（国税庁統計）。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。
パート・バイト程度で年収100万では、１００年かかってしまう。
「出産までは共働き、その後しばらく専業主婦で、子供が大きくなったらパートにでも・・・」
などという考えでは、老後までに確実に破綻してしまう。

妻も、出産後１〜２年で元の職場に復帰して定年まできっちり働かないと
「平凡な結婚生活」すら維持できない。

結論：
結婚する奴は馬鹿
まして専業主婦養うなんて奴隷願望ある男は究極の馬鹿
若いうちは良いけど40越えてデブスになったしろブタのために
月3万で我慢する男は究極のマゾ

高学歴で正職員、結婚後も働き続ける意志があること、
というのが結婚相手の女性に求める最低条件になっている男性も多い。
怠け者の代名詞である寄生虫賤業と結婚したがる奇特なマゾ男性はかなり少ない。

そうか。
じゃあ高卒だけど経済力ある男性に食わせてやるって言われてる私は
かなりラッキーなのか・・・？

>>440
食わせてやる、をラッキーだと思う性格ならそれはそれで幸せなんだろうが
「俺が食わせてやってるんだ」と言われる事くらいは我慢していかなきゃね、
いずれ言われるだろうし。

>>440
セックスと料理の手を抜かずに、捨てられないように努力するんだな。

>>440
おめでとう肉便器。

>>440
>>441に賛成。
家事と育児の完璧さと
旦那に「食わせてもらっている」という感謝の気持ちをいつも持ち続けないと
亭主関白という名のDVに発展するだけのこと

世の中そんなに甘くない。

私の母は父より稼いでいたし家事も育児も全てやっていた。
父の借金まで返した。
なのに父は浮気や暴力を繰り返した。
子供ながらに結婚って女にとって負担でしかないんだなーって思ったよ。
絶対結婚なんかしたくないって思った。

自分は妊娠・出産・家事育児・処

これが、今の世の中だkara


女性の７０％が出産の為、専業主婦に

働く女性の３人に２人（約７割） 「初産」 機に退職

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

サブで女が働くのはいいと思うけど
二本柱はちょっときついんじゃないのー？
子供考えるなら特に・・・
ある程度の年齢になるまではちゃんと見ていてあげないと
かわいそうだよ。

そこでDINKSですよ

>>445
顔に騙されたあなたのお母さんも悪いかも・・・

>>445
一瞬自分の書込みかと思った。
でも浮気はなかったから違うな。確かに自分も子供の頃から
結婚はバカバカしいと思ってた。

>>445
特殊な馬鹿男に引っかかった
母親が悪い

しかし世の中
専業主婦になってくれ＝女を縛り付けるな！
働いてくれ＝この甲斐性なし！
って流れだなーｗ

だねー。
仲良くする気ないのかって感じだｗ
でも具体的対象があれば案外すんなりいっちゃったりするんだろうねー

ここで私達の事を馬鹿にしているスレがあるわよ。
女とは付き合っても結婚しないでヤリ捨てにしよう。なんてふざけた事言ってるし
今度こそ全部梅ちゃおうよ！！

女は寄生虫だと馬鹿にしてるスレはここです
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1164345946/l50

え？ヤリ捨てが普通じゃないの？

だって女＝マンコでさ、それ以外は金かかってぶらさがってくるだけで何の役にも立たないし、邪魔なだけじゃん

やりステとか言ってる奴ってさア　どの面下げて言ってるの？
って思っちゃう。

ナンバー１ホストが言うならわかるんだけど。
巷の一般人がほざいてても、結局女騙すためにアレコレ
チヤホヤしてたのかと思うと笑えるし。
それってもててたわけじゃないよね。
人を騙してただけでしょ？それって自慢できないよね。
カッコ悪いし。

「おまえ、セフレにしてやろうか？」「してください」って
言うならカッコいいけど。

なーんか実際はオマエのポコチンが安いバイブ代わりだったかも
しれないじゃん。女は風俗とかないからね。素人相手にエロする
しかないんだよね。まア金がかからなくてうらやましがられる
かもしれないけど。

合意セフレも作れないような男って、戦力外だよなア。

朝から下品
あと統計上、風俗にいく男性は一部だけ
出張ホストを呼ぶ女性も少ないだろうけど・・・

男性の買春経験５６％




男性が購入した性的サービス

１位　ソープランド
２位　ファッション・ヘルス
３位　ピンクサロン
４位　性感マッサージ
５位　ホテトル

売買春に関する調査
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2007/frame7.html

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/27(月) 11:03:42
そもそも結婚自体に何の意味もないじゃん？
だって女一匹得たところで、金にもならんし、むしろウザイだけでただ邪魔になるだけじゃん。
まあ強いて言うと、マンコ（所詮おまけ）がついてくるくらいかな（笑）

結婚ってさ、女らと金のない男のためにあるようなもんだね。
女ってよっぽど何か突出した才能がない限り、知力に関しても、運動に関しても、能力というやつがないからさ、男と互角に競争することができなくて社会で通用しないから、誰か（男）を頼りにしないと生きていけないんだよね。
で、男と結婚して男にしがみついて、やっと人並み（男並み）に生きていける、みたいな。（笑）
で一方、なんで金のない男のためかっていうと、まず女から得られるのってマンコだけじゃん？
そんなもんさ、俺らのように金のあるやつは風俗いけばいくらでも好きなときに得られるじゃん？それもテクが磨かれた高級なものを。
だけど、風俗なんて金のないやつにとっちゃ、そんなしょっちゅう行ける場所じゃないんだよね。
だからまあ、邪魔なものを所持するっていう多少のリスクはあるけど、無料でそれを得るために結婚するみたいな？（笑）
で金持ち男で結婚てのも同じ感じだと思うんだよね。
金持ちのやつのケースは風俗の高級なやつに飽きたやつか、よっぽどの素人フェチか（笑）
だからってまあ結婚までしなくても、何人か“恋人”っていうストックにでも入れておけばいいわけなんだが。その辺にいっぱいいるのに。
何にしろ、結婚するやつは趣味？女はだだのペット、みたいな？いやペットっつーか、昆虫採集？
少年達が森行って虫取って、その取った虫を虫かごで飼うみたいな？
それとも釣りかな。それか箱庭の人形。ドールハウス。まあ、いずれにしても、趣味の一環か（笑）
虫や魚と違って、わざわざ森や川に行かなくても会えるけどね。

こういうこと考えると、なんか女って哀れだよな（苦笑）最強の負け組だよ。
だって生まれもっての無能だからさ、生きていくのに結婚して伏さなきゃならないのは絶対条件じゃん？
でしかも、それは相手のことも関わってくるから自分の意のままじゃないしね。伏す男の環境で自分の環境も変わってしまう、みたいな。
男は努力次第で誰でも自由に金を得ることが可能だけど、女は結婚しないと金自体得られないからね。金持ちと結婚なんてのもよっぽど運がよくなければできないことだし。
まあできたとしても、所詮男にとっちゃ女は上記にあるようにたかが趣味の一環でしかないわけだし。
結局は全て男が権力もそいつの運命も握っちゃってるんだよね。
ほんと哀れだよな。一個人として独立できずに、つまり自己を確立できずに、自分の存在意義が誰かの趣味やペットだなんて（苦笑）
究極の選択じゃん？結婚しないで貧相な一生を終えるか、結婚したとしても、同じ人間である誰かに実権完全に握られて、存在意義をその誰かの趣味・娯楽として一生を終えるか
まあ俺だったら前者かな。だってさ、自分が誰かの趣味や娯楽として生まれてきたって、考えただけで死にたくなんね？（笑）
ま、どっちにしろ、俺男だし、関係ないけどさ（笑）

　 子作り以外で女の存在意義があったら誰かおしえてくらさい



　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　 　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　 　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　 　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　 　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　 　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　 　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

結婚できたら相手に合わせるよ
結婚できないから、毒女なのになー

女性社長（DeNA、インデックス、イーウーマン、神田うの）の社会貢献度と収入＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞ここで女は価値がないと騒いでる男らの社会貢献度と収入

　　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）　　★★★

東京大学　　　　　　男　１２，４６８　　　　女　２，７９０　　（桁違い）
京都大学　　　　　　男　１０，７４４　　　　女　２，５３０　　（桁違い） 　　　　　　　　　　 　
大阪大学　　　　　　男　　９，１３９　　　　女　３，２４７ 　
一橋大学　　　　　　男　　３，４４３　　　　女　１，３０２
東京工業大学　　　男　　４，４２５　　　　女　１，３０２ 　
東北大学　　　　　　男　　８，４１９　　　　女　２，１９７ 　　
九州大学　　　　　　男　　８，３７４　　　　女　３，３０９
神戸大学　　　　　　男　　７，９９７　　　　女　４，２５１ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
北海道大学　　　　 男　　７，７８９　　　　女　２，８４７ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
横浜国立大学　　　 男　　５，７０３　　　　女　１，９４６ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
慶応義塾大学　　　 男　 １９，３４８　　　　女　８，６７８ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
早稲田大学　　　　　男　３０，０１１　　　　女　１１，７６８ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
同志社大学　　　　　男　１３，２５６　　　　女　７，０９９ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
立命館大学　　　　　男　１９，６７７　　　　女　１１，５９８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
名古屋大学　　　　　男　　６，９５８　　　　女　　２，９８０ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
筑波大学　　　　　　 男　　５，６３７　　　　女　　３，４７８
東京都立大学　　　 男　　２，７２１　　　　女　　１，２２１ 　　　　　　
東京農業大学　　　 男　　３，０３８　　　　女　　１，２３０
電気通信大学　　　 男　　３，１７０　　　　女　　　　２８１
（無断転載コピペ） 　　　　　　　　　　　　　

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　
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　　　　★★★★★　　　な　ぜ　女　は　バ　カ　な　の　か　　　★★★★★　
　
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、　
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で 　
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。 　
女は単脳であり、少脳である。 　
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。　　
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も　
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。　　
井戸端会議専用の脳。
（無断掲載コピペ） 　
　

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　
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>>464
志村ー、女子大、女子大

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊
　　
　　　▼▲▼▲▼▲▼▲　　　な　ぜ　女　の　脳　は　劣　る　の　か　　　▼▲▼▲▼▲▼▲　　
　　
女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における 　
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。 　
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという 　
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと 　
同じ原理である。 　
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を 　
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。 　
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉 　
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。 　　
　　　
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ

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　　　　◆◆◆◆◆　　　な　ぜ　女　は　議　論　に　弱　い　の　か　　　◆◆◆◆◆　

女は議論に弱い。
言葉数を多くまくしたてても、結局男に、矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する。
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による。
男は言語を左脳に担当させることにより、右脳における高度な空間認識能力
をはじめとする非言語的思考を獲得した。
議論においては各概念を頭の中で、あたかも将棋の駒を配置するがごとくに
配置して、各概念を関係づけるのである。
空間認識能力に劣る女はこの作業ができないため、正しく各概念の関係を
把握することができないのである。
このため、自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである。
これが、男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり、
女が議論に弱い理由である。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★★★★　　男の脳の方が圧倒的に優れている　　　★★★★★　　　　　

ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、ｆＭＲＩで男女の空間処理を観察すると男は女よりもはるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。

女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。

男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。

雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は大それたことは考えず、また言わずに、黙って子育てに励むべきである。
（無断掲載コピペ）

子供いるくせに中途半端に社会復帰してくる兼業主婦がウザすぎ。
「子供が熱を出して･･･」と突発したり、「学校の行事で･･･」ってシフト変更しまくり。
だったら子供が中学生あたりで1人にしてもおｋになるまで専業してろっての。

たいしてスキルもないオバサンが産休・育休取得しても周りが多大な迷惑被るし、
新しい人材も育てられない。
一番自己中なのは、小さい子供がいるくせに仕事にしがみつく兼業主婦だよ。
もちろんﾌﾞﾗﾝｸ空ければ好条件の仕事に就けないのが現実だけど、子供産んだ時点で
諦めろよ、ってかんじ。

荒れてきたな・・・

すこし聞きたいのですが公務員で専業主婦は可能ですか？
住んでいるのはそんなに都会ではないです。

>>471
余裕だろ？官舎に入ればなおのこと。
夕張市ならｼﾗﾈ。

617 ：Miss名無しさん ：2006/11/29(水) 08:29:49 ID:j4SwMDs0
今年30になりました。そろそろ結婚を考えておつきあいしたいんだけど…。
気になる男友達と結婚について話すと「自分の年収の八割稼げる女性」、が最低条件って。
彼は某都銀総合職なので、年収は一千万近いんです。男だし、顔とかも平均以上だし、ぜんぜん結婚には焦ってないみたい。
一方私はただのOL…彼の八割なんてムリです…
諦めないとダメなのかなぁ

>>473
なんで３０でそろそろ結婚を考えるか、をその男は見てると思う
６０まで働く覚悟ないんでしょ？っていう感覚もあると思う
金銭的に明白にデメリットのある結婚を決意させるには、その他の面でそれを越えるメリットを感じてもらわないと無理
状況だけ見たら可能性は低い

ここでage

主婦（実態は無職）はおとなしく専業しる

>>473
そもそも彼氏でもなんでもないなら、結婚以前の問題だろそれ。

いや、専業だけは絶対にやめろ
ウザいだけだ
今時怠けて遊んでばかりの専業など歓迎する男なんていない

>>477
>>470

480 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/29(日) 02:52:22
>>478
え？俺はただマンコ目的だけど？


481 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/29(日) 15:37:24
俺は奴隷目的。アイテムって感じ
まず性欲処理道具と、あとはまあ家事やんのめんどいから家畜として
つっても、もう最近は嫁とやるなんて考えられんけど


482 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/29(日) 19:55:41
嫁がウザくてしょうがない
邪魔だからはやく死ねや


484 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/29(日) 20:50:33
なんか豚が一匹紛れ込んでるぞｗ
鬼女は顔が真っ赤になりやすいよなｗ
そんな抵抗したところで、おまえらが奴隷ってことは変わらないからｗ


485 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/30(月) 01:38:22
今時、愛してるとか思ってるやついるわけないじゃん。
なんとなく飼ってるだけ
つっても別にどうなってもいいけど

486 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/30(月) 18:59:02
一家に一匹女ってか

488 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/30(月) 20:22:23
結婚とかローテーション方式にしてほしい。
一ヶ月ごとに新鮮な女と取り替えることができるみたいな感じの。
嫁もう邪魔なんだけど。飽きた。
誰かトレードしてくれよ


490 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/31(火) 21:19:14
誰かそろそろ女ショップ展開してくれないかな
相場1000円〜2000円くらいで
ついでに売却可能


491 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/31(火) 22:12:45
>>490
そんなことせんでも、実質結婚なんてそれだから
つっても将来的にうっとうしくなるだけだが
しかも現実は売却不可能
それどころか金がかかる
金がかかるだけで利点ないとは、産業廃棄物みたいな野郎共だな

まあだから浮気という文化があるのであって
浮気って言っても、穴選んでるだけだがな

492 ：名無し＠話し合い中 ：2006/10/31(火) 23:54:22
>>488
ﾜﾛﾀ
トレードって、なんかポケモンみてぇだなw


493 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/01(水) 00:10:01
通信ケーブルをつないで　と


494 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/01(水) 00:12:45
え、てかポケモンじゃねーの？
ねむらせて混乱させてイカせてゲット

兼業するやつなんかと結婚したくない。

思うに今の20代、30代は
共働きが当然という最初の世代だと思う
才能のある女性が社会進出するといった
バブル以前の共働きとは違う
欧米と同じ、経済的な問題から、仕方なしの共働に移行する
最初の世代であると思う

問題は男女ともにその覚悟ができていないことだと思う。

本音いうとお菓子とかご飯とか作って、家の手入れして
まったり専業したいだけど
そうはいきそうにない、、
家事と両立するにはフルタイム労働は体力的にきつい
６時間くらいのパートで勘弁して！

家事と両立できて６時間のパートもしてくれるなんて、君はなんて偉いんだ。
素敵な女性ですね。相手の方はさぞ幸せでしょう。

>>484
>家事と両立するにはフルタイム労働は体力的にきつい

家事も夫と分担だったら文句言うな

>>485
立派でもなんでもないよｗ当然のことだよ

あ、でも家事を夫と分担せずに一人でこなしてるんなら立派だ

1人でこなしているから、６時間のパートで勘弁してってことじゃないのかな。
もし家事分担で６時間のパートで勘弁してだったら、「甘えるなコラー」だよ。

夫に専業主夫になってもらい、>>484が正職員で働き続ければ問題無し。

>>489
一生子梨決定ですね。お気の毒なこと。

あたしは専業希望だなぁ…。でも生活していく上で、働かなきゃならない状況になれば働く。

238 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/02(木) 22:27:59 ID:0M9QA0Ix
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho6/co20507c.html

どう考えても専業主婦は日本経済のお荷物だろ？
望むも望まないもないよ。
女の社会進出は一般論になってるし、もう権利ではなく義務だよ。


239 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/02(木) 22:40:29 ID:0M9QA0Ix
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/anex/k-2003-12.htm

専業主婦とは女がただ楽に寄生して生活するための
社会的に必要性が激減してしまった
ただの過去の既得権益に過ぎない。女は社会進出すると言ったんだから最後までやれ。
家庭と育児の壁があるのは最初から分かっていた事だ。それを承知で望んだのは女。
仕事に疲れたから家庭に入って休みたいという言葉が
専業主婦と言う存在の正体を本音を物語っている。
気まぐれ糞女をいつまでも放置するべきではない。

>>490
確かに怠け者には無理だよね。

専業でも兼業でも家事してくれれば、どっちでもいいよ。
うちも妻は働いてるが、働きたいと言うから働いてもいいよとゆう感じだ。
しかし条件として家事は絶対するって決めてあるにもかかわらず、フルタイムで
働きやがった。案の定、フルタイムでは家事はできないと言ってきたよ。
家事サボってるよ。それどころか妻は独身時代より明らかに裕福な暮らしをしてる。
仕事仲間とよく呑み会やお茶会とか、仕事辞めた後、友達と旅行行く資金も貯めている。
月〜金は化粧して身奇麗にしてるのに、土日になったら手抜き。なんなんだそれは。
生活かかってないから楽しい〜だって。呆れるね。
なんのために結婚したのか解からないね。

そもそも結婚後のあなたに男の魅力がなくなったのか、
あなたにほったらかしにされて寂しい思いをしたからかわからないけど、
奥さんの事が好きならそうなった原因を考えた方がいいんじゃないかな。
彼女の頭の中から完全にあなたが消える前に。
だけど彼女に甘えがあるのは確かだから、ちょっとガツンと言うなり、
もっと男らしくいた方がいいよ。

フルタイムで働いているんだから
貴方と同額を家計に入れるべきでは？

話を聞く限りでは
収入のほとんどを妻は自分の小遣いにしている気がする。

もし妻が同額を家計に入れているなら
貴方も家事を手伝うべきだし、遊んでもいいと思う（男は時間的にキツイけど）

男の本音がきけておもしろいな。

>>494
>それどころか妻は独身時代より明らかに裕福な暮らしをしてる。

お前が自分から歩くATMに成り下がったんだから、
離婚する度胸もないくせに今さら文句いうのは間違っている。
嫌ならお前が家事をやればいいだけのことだ。
満足に家事も出来ないなら、お前が依存のために結婚したということだ。

確かに離婚も考えてもいいかも
他の条件は（子供とか）しらないけど・・・
まあ、もう愛が無いならの話だけど

後はここじゃなくて弁護士にでも相談すべき

>>494
機嫌よくフルタイムで働いてくれていいじゃん。
確かに仕事仲間との飲み会、お茶会楽しいだろうね。
条件、なんて上から言われて辛気臭く家事なんかやってるよりは。
仕事は職種を選べるけど家事は選べないし転職もできないから
それを条件付けられる事が苦痛な人間もいるんじゃないの。
旦那の給料の中に押し込めて貧乏暮らしさせるよりは精神的に健全とも言える。

精神的には健全だろう。俺と同額を家計に入れるべきだって
そうしてくれりゃあ文句は言わないよ。妻の稼ぎは手取り15万。
5万は二人の将来の為の貯金。残り10万はすべて妻のもの。
俺手取り35万〜40万、小遣い５万。15万が二人の将来の為の貯金。
残り15万が家計費だけどいくらか余るよ。

いやー、でも離婚はしないよ。妻がこんな風だから俺も外で遊ぶしかないっしょ。
幸い出張も多く、出張費は全て自分のものだから、臨時収入となるんだ。
そして、妻がいるってほうが外でモテるからね。独身だとモテないよ。

何だ。お互い意地張ってるだけでは？
奥さんだって手取り３分の２は夫婦のための貯金なわけだし、
あなただって同額入れるべきと言いつつも、相手の手取りじゃ無理だと
分かってて譲歩してあげてる。（その分、家事は奥さんの役割？）

好きな旦那は出張で家にいない、その上仕事の合間に他の女と遊びまわってる
ときたら、孤独にさいなまれて現実逃避したくなるって。
例えあなたが遊んでいないとしても、寂しいのは変わりないと思うよ。
彼女の愚痴責めに合ったり、浮気されないだけマシ。
友達もいいけど、旅行だって本当は夫婦で行きたいんだと思う。
その隙を与えてあげればいいのに。

>>495
男もだらしないが、根本的にはその女が
悪いんじゃねえかどう考えても。
男らしくしろとか責任転嫁平気でかましやがるな。女は。

あ、ごめん。
奥さんが家計にいれてるのは３分の１だった。
だけど旅行だお茶会だって言っても毎月１０万も使う？
万が一の時のために、ひとりでやっていける
生活資金を稼いでるのかもしれないね…。

私は女だからつい奥さんよりになってしまうけど。
まぁ遊びほうけて家事をやらないのは悪いよ。
旅行したり友達と会ったりすると、晩御飯作れない時ができるから、
なかなか楽しむことに対して後ろめたさがある。
そうしてるうちにだんだんと回数が減って、自分が孤独なつまらない人間に
なっていくのがわかるよ。感情ない家政婦ロボットなら楽なのに。

男らしくしろって言うのは、
もう少し厳しくしてもいいんじゃないか、ってこと。
この夫婦、お互いが野放しっぽいから。

基本生活費を夫に出させて、夫に家事を手伝わせて
自分は働いた収入の大部分を離婚資金として密かに準備・・・

酷い話だが、裁判で使えるな。

>>501
>そして、妻がいるってほうが外でモテるからね。独身だとモテないよ。

えーなんで？
普通逆のような気がするんだけど

>>506
離婚資金が自分の貯金のみ、それだったらいいんだけどね。
離婚する時は折半よ、なんてなったら一番最悪だ、納得いかん。

>>504
妻の小遣い残り10万のうち、5万は将来旅行用として毎月貯めてるよ。
あくまで友達や母親と一緒に行く旅行費ね。俺と行く場合は俺のボーナスからだよ。

俺が言いたいのは、何でご飯が作れないの？　洗濯や掃除は週１でしてるから
文句ないけど、平日の家事って晩御飯作るだけだろ？朝はヨーグルトだし、
昼は適当に喫茶店で食べてるから、妻への負担はないはずだ。
18時過ぎに帰ってきて晩御飯が作れないか？
俺の帰りが早いときは風呂洗いは俺がやってるし。
別にクックドゥーでもなんでもいいんだよ。作る姿勢がほしいんだよ。
晩御飯作るのがそんなに苦痛かよ。
無洗米炊いて、即席味噌汁、明太子これだけ？？　馬鹿にするなよ。
たまにきついから今日は晩御飯なしでお願い、とかなら許せるが、一ヶ月もなしじゃ
許せるわけがない。米だけ炊いてあとはお惣菜。ふざけんな。

俺がたまに出張行った時に、晩御飯作らず休めばいいじゃないか。

>>507
なぜなのかは分かりません。
事実、結婚後の方がチャンスは多いです。

兼業。
彼の収入が少ないのもあるけど、
例え収入が充分でも、自分で使うお金は自分で稼ぎたいなぁ。
何があるか分からないし。貯金ももっとしたい。

>>508
何で離婚しないのかねぇ？
自分が選択決定した結果だからといって、方針を変更しないのは何か理由があるのかな？

>>507
一人身男＝これは絶対モノにしたいって気持ちから、重い、ふるまいが不自然
既婚、彼女持ち＝ダメでもいいやって気持ちから、軽い、ふるまいが自然

＞501
表向きは財産分与は半額ってことになっているけど
これは妻の主張できる最高額・・・実際は違う。
結婚前の貯金などは当然に別だし、
みのもんたは妻に都合のいい事を言い杉

その状態なら特に・・・後は弁護士に聞いて

なんか離婚を勧めているみたいになってるけど
そういう意味じゃなくて、そのくらいの覚悟で妻に交渉したら・・・ってことね

今はまだ離婚しない。
どのみち俺は再婚できないだろうけど、妻には再婚のチャンスがある。

女としての魅力がなくなって、子供も産める年ではなくなった頃に、妻としての
態度が変わってなければ、その時離婚だ。

うわー、陰湿だねえ。
妻に何もなくなってからボロ雑巾みたいに捨ててやるってか〜。

166 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/09(木) 00:20:43
うちは嫁なんて適当に金なり、物やって目をくらませてるけどね

あんな何も知らないで喜んでるの見るとほんとめでたいなあって思うよ
まあこっちとしてはやりやすくていいんだが

167 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/09(木) 00:30:48
何も知らないうちが吉だよな
なんかさ、おやつもらって喜んでる犬みたいな感じ。

飼い主はそれ見て笑ってる
犬は飼い主が何してるか知らない

169 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/10(金) 01:23:50
俺ほんと男でよかったわ
正直女だったら精神的にやってけないわ


170 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/10(金) 20:32:02
>>169
いや違う。
普通だと精神的にやってけないからあんな脳がめでたくできてるんだよ
例えばロボットに心なんてあったらただで言うこと聞いてくれないじゃないか


171 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/10(金) 20:55:43
まあ玩具だからね
適当にあしらってればいい

172 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/10(金) 21:56:05
金で買えないものがあるっていうけど嘘だよな
ま金っていうか、ほとんど物でかうって感覚だが


173 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/10(金) 22:48:53
>>172
うまい。
物で「買う」と、「飼う」をかけたのか
かけたかどうかはわからないが、座布団一枚。

女は利己的な物に理性を失う
だからやたらとブランドとかを有難がるんだってさ。
まあたかがペットだからね
感情という概念がない動物と一緒
番犬が泥棒がやった餌に釣られるのと一緒だね

176 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/11(土) 15:03:10
うちはよく、浮気したら〜、とか〜したら離婚するって言われるんだけど、

内心ああ別にどうぞって感じだわｗ
実際いてもいなくてもあんま変わらんし

でもまあやりやすいからわざとああわかったわかったと言ってやってる。
ま、裏ではそれを利用してやりたい放題だが

177 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/11(土) 19:39:29
つーかいる方が何かと面倒が多い気がするよ
なんで結婚したかわからん。
ウザイだけ。とっとと出てくか逝ってほしい


178 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/11(土) 21:25:01
>>177
みんなそんなもんだよ。
結婚なんて遊びに過ぎないんだからさ、結局後々飽きるんだよ


179 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/11(土) 22:13:02
>>178
ていうか女自体が遊びだから
飽きても新品なんていくらでもあるんだし。エンジョイしようぜ


180 ：名無し＠話し合い中 ：2006/11/12(日) 00:49:14
男は自由に生き、女はその自由に生きる男の玩具
男は玩具で遊ぶために結婚する、が
じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
それをうまい具合に利用してるだけなのさ
そして何より政府が女に玩具を推し進めるためいろんな制度を作ってる
女はそれに気づかないで自分達は優遇されていると満腹な様子。
これをまさにめでたいやつだと言うんだろうがね。
政府は本当によくやってくれている

ここまで女について醜く執着するのは
裏をかえせば女に凄い期待と理想と落胆があるんだろうねえ。

普通の男ならそこまで粘着して女のこと考えないもん。
男って幻想で生きてる生き物だから
稼げないから低能、とかそういうものの見方だけではなく
幻想をずっとみさせてあげる女の力量ってものもあると思うけど。
なんだかんだいっても男って惚れた女にはケチなこといってないで
ほいほい貢ぐよ？稼いで帰るよ。
そうさせるのも女の力量。

幻想を見させる努力さえ
めんどくさくなるんだよ、きっと

ただ熟年離婚にしろ何にしろ
男性が結婚に夢をもてなくなったことは
女性にとっては大きな痛手だと思う

金や地位があって、そこそこかっこいい男は
いくつになっても若い娘と遊べるし
独身主義の男性は増えているから

>>519
その解釈がまちがってんだよ男にもなったことがない奴隷女がｗ
幻想だとよｗ現実を見てみなｗ
女は弄ばれているだけだｗ
貢いでいるのではなく、飼いたいから飼ってるだけｗｗ
飼われなくなった女に後はないｗｗｗ
そもそも遊ばれてるﾍﾟｯﾄに力量も糞もないｗｗｗ
存在意義が男の玩具であるお前らは負け組みｗｗｗ

それはいいな。結婚したくない女にとっては
ますます結婚する理由がなくなるから大歓迎だ。

そんなふうにしか思えない男って可哀想。
よっぽど女に恨みがあるんだね。

>>523
女に恨みがある、としか思えないのも可哀想だな。
・・・ってか必死に何か自分に言い聞かせたいのかも知れないが。

女性にはわかりづらいと思うけど
若い頃の恋愛は圧倒的に女性優位だから
（年上の男も若い娘を狙ってくるから）
辛い経験をする男性は多いと思う

ただある種の純情な男性で無いと
同じ女性を養い、一生一緒に暮らすってのは無理かもしれない、
って思う今日この頃

やるべき事やってくれたら、何しようがかまわんよ。
飯を作ってくれたら、洗濯も掃除も手伝うよ。てか手伝ってるよ。
こっちが手伝っても飯作らん。飯も作らんのに、家事手伝えってアホか。
女は「私も働いて家計に役立ってる」とかぬかすが、だったら旦那さんと同じ
くらい稼いでこいよ！　同じくらいの稼ぎで同じ額を家計費や貯金にするなら
なんら文句はねえ。実際そうゆう夫婦も知ってる、旦那の立場は弱いけどな。

きついならパートで働けばいいんだ。理想はパートで働いて17時前には家に帰ってきて
炊事をすることだ。フルタイムとパートでは確かに給料に差があるが一ヶ月３万程度の
ものだ。妻の給料が３万減っても痛くも痒くもないわボケ。

私パート時代は月10万でした。でも今は月19万です。
手取りは16万だけど。
つまり、パートは正社員の半額だよ？

で？

>>527ちょいと上から文章読んで来なさい。

派遣フルタイムで手取り１５万
どっかのパート手取り１２万。まあ１０万でもいいわ。
５万減ったところで痛くも痒くもないわボケ。
妻の小遣いが減るだけじゃ。家計に影響なし。

>>529
お前は貧しい表現力しか出来ないくせに生意気な口をきくんだね。
まともに自分の意志も伝えられないなら出しゃばるべきではなかろう。

なんだ、カッコつけに来ただけなのか。
野次馬君。

お相手の収入がよくても、
パートで働きたいと思ってます。
専業でずっと家にいるのは嫌です。

女は相手うんぬん以前に「自立」って考えろよ。
いつまで男に頼ってくるのさ

別にわざわざ結婚なんてする必要なくない？

必要は全然ない

結婚しなきゃいけない理由は無い

結婚したい理由があればいい

結婚したい理由もない

一度結婚して（専業＆兼業）主婦になったけど、地獄だったよ。
最近の男ってたいした稼ぎも甲斐性もないくせに、女に求めることは
ハイレベル。家事に育児に親の介護、夫の世話にご機嫌取りまで。
全部完璧にこなせる女性、いや、人間なんているか？
夕食も手作りでも1品だと文句言うんだぜ。
買ってきた惣菜でもいいから、最低4品は用意しろ！だ。
手作りのほうが愛情こもってていいんじゃないの？
それに夫婦だけだったら1品でいいじゃん。
平日働いていて、休日休みなのに休日洗濯したり掃除するのは女のほう。
絶対男のほうが楽じゃん。私も嫁さんが欲しいよ。
専業だと「外で働きもしないくせに！家にいる暇があったら働け！」
兼業だと「もっと家事をやれ！
家事が嫌だから外で働いているのか？」
だ。いろいろ振り回されて新卒で入社した会社を辞める羽目にまで
なったけど、結局(夫との生活に)疲れ果てて離婚。

職を失い、履歴には×が残っただけorz
結婚のすべてを否定したくはないけど、今の時代、
男性はともかく、女性は結婚するほうが損だと思う。
仕事していると結婚に逃げようと思う時期があるけど、
自分もそうだったけど、絶対に後悔する！
みんなもう一度きちんと考えてみてね。

>一度結婚して（専業＆兼業）主婦になったけど、地獄だったよ

と納得できただけでももうけもの
なったことのない人には分からない

>>538
どうせアンタが働いて稼いで夫が専業主夫する場合でも文句言うんでしょｗ

おかず1品は少ないよ
主食、主菜、副菜がいりますよ
ごはん、納豆、魚の塩焼き、おつゆでいいんだから
パン、おつとめ品のサラダ、肉、牛乳でも
適当に応用利かして
納豆の変わりに冷奴でも寒い季節ならチンしてもいいし

>>538
あぁw私の周りはそれが原因で3組離婚してるわw
そういうとこって旦那が専業させるだけの稼ぎがないくせに、家事能力がなくてさ。
そりゃ働いてたら夕飯だってちんたら作ってられないし、惣菜にしたら食費が物凄い
ことになっちゃうもんね。
そこら辺わからない男はクズだよクズw

やっぱり兼業するなら家事を抵抗なくやれる旦那を選ばないと苦労するよ〜。
それを踏まえて旦那選んだとこは今でも仲良く楽しそうにしてる。
夫婦は支えあいだからね〜。

兼業なら家事分担は当然でしょ

おかずの定義が示されていないが、
ご飯、みそ汁、納豆、魚、野菜サラダ、何か一品（ときに、おひたし、冷や奴、小鉢など）で十分過ぎる。

家事炊事が出来ない男性と結婚するのは、
相手を見抜く人生経験が足りないか、類友の法則か、その両方。

>>538
そもそも夫の稼ぎなんてはなっからわかっていたんだろ？
それを承知で専業になったくせになんで文句いうのか理解できん。
そんなに専業が地獄なら、世の中には何故専業希望女、
専業でのほほんとしている女が大多数なのか教えてもらおうか

>>541でも書いたけど、>>544氏も賛同しているように、贅沢なもん食いたいとかじゃないよね
豆腐でも50円くらいから売ってるし、納豆だって特売の日は3パックで70円くらい
今爆安の野菜、例えば白菜の煮物に希釈のスープでも、レンジでチンした温野菜でもいい
卵焼きやゆで卵、一瞬でできる簡単なものでも手作りだと愛情を感じるじゃないの

食事だけの問題じゃないでしょ、きっと。
なんで同じように働いてるのに、私だけ家事やってんの？
ってそりゃー>>538の状態なら思うだろうよ。

だからね、稼ぎもないわ家事能力もないわの男は結婚相手にしても
苦労するだけですよ、って話じゃん？w

稼ぎの額に応じて家事も負担割合を変えるべきだよね
それは納得する
でもいまどきは結婚前に同棲は珍しくないし
同棲せずとも相手住んでるアパートの様子見てたりすると
結婚せずとも男の生活能力わかるんじゃないのか？

538みたいに最近の女は文句だけはうるせーな〜なんで専業主婦なんて当たり前に言うくせに専業主夫は出てこねーんだ？「もっと家事やれって言われた」ってそれは本当に家事してなかっただけじゃねーのか？ｗ

じゃー男が完全に家事やってやるから１人稼ぐ役割に回れよ。女の考えでは外と中は同等の立場なんだろ？なのになんでこのパターンだけは出てこないんだ？

多分子供生めないからだとオモ

>>550
稼ぎのない男の言い訳って見苦しいね。
男は能力無くてもそこそこ給与もらえるんだから、
ガタガタ言わずに働きなさいよ！
どうせたいした家事もできないくせに。

あとね、男は子供産めないし、母親に育児の負担が圧倒的にかかってくるんだから、
>>550みたいな思考はまさにクズ人間そのものだよ。

>>538
かなりこういう家は多いと思われ。
自分の親もそうだったけど、昔は家事は女の役目とされてたから
仕方ないのかな？と思ってた。でも収入同等の友達夫婦も家事は
全部友達（女）がやってるみたいだから今でも結構いそうだよね。
母親が休んでるとこなんて見た事なかった。
おかげで小さい頃から結婚に憧れはまったくない。

551 子供の面倒と家事は男が完全にやればいいだろ。どうよ？

554 収入同等で家事負担女なら女の方が総負担量は多いだろう。でもそれは女の方が多いという一例に過ぎないんだがな。それは男負担>女負担でないと気が済まないという考えが勝手に頭に根づいているからだろ？

>>556
まずは
レスアンちゃんと付けれるようになってくれ。

>>555
妊娠中と出産時のの労力は百歩譲ってやるとして、その間の保障は？

産後の「3時間おき」のミルクやりや寝かしつけ、ｹﾞﾛ糞尿ヨダレ垂れ流しのケア、
もちろんその間にも料理・弁当作って、子供いると掃除機洗濯機フル活動。
嫁の下着もちゃんと洗ってよね。
ご近所づきあいも親戚づきあいもそつなく、幼稚園から10年ほどPTAや子供会の役員も
受けなきゃいけない。
周りから「あそこのお宅ご主人が専業主夫なんですって・・・ﾌﾟｹﾞﾗw」といわれてもｷﾆｼﾅｲ。

これ以外にも子供の面倒や家事はたくさんあるけど、クリアできる男がどれだけいるかね･･･。

もし仮に男負担＝女負担でないと気が済まないなら男負担>女負担の場合も文句言えよ。

>>556
あと
改行してくれ。

>>555
産後に女性がすぐ働くというのは困難だと思いますよ
別に甘やかすとかそういうのじゃなくて

558 すまんがストレス溜まりまくってそうなお前とは会話してないんだよ。ご苦労さん

>>562
アンカーつけられないわ、改行できないような低脳じゃお話にならなかったわね･･･w
赤ちゃんはニワトリの卵じゃないんだから、ポンって産んだ後にすぐ健康体で
動けるわけじゃないんだよw

>>562
アンカーも付けれない、改行も出来ない
でも、妄想力だけは誰にも負けないおまえに
ほんの少しだけ幸せがきますように・・・・・合掌ｗ

携帯なもんで改行は今できねぇ わりぃな

561 まさか育児休暇もとれない会社勤めてるわけじゃねーだろ

幼児がいたら月に数回は発熱で仕事に穴をあけてしまうことも子持ち兼業なら
経験しているはず。
共働きの場合に、夫が保育園に迎えに行ったり、休んでついててあげる
ケースなんてほとんどないでしょ。
幼児抱えて兼業主婦してる人って結構居るけど、一緒に働くのは正直迷惑だけど
頑張ってるとは思う。
だいたい子供いたら就職だってかなり厳しいよね。
産休とれる企業なんてほんのわずかだし。

>>559
気が済まないも何も、結婚自体したくない。
自分が楽して相手が負担という結婚だってイヤだ。
どちらかの負担の上に成り立っている生活なんて苦痛でしかない。
もちろん、それを乗り越えて結婚してる人達は尊敬するが
自分はするつもりはない。

>>566
改行できない携帯なんてねーよヴォケw
簡単に育休って言うけど、実質取得できない企業が断然多いっつーの。
法律上掲げているけどね。
だいたい産んですぐに我が子を他人に預ける事の辛さを理解してないんだろうね。
こういう男は結婚相手にしないほうがいいよ。

568 お前みたいな女なら養ってやろうかという気も少しは起きるけどな。負担を一方にかけたくないなら結婚後も仕事続けりゃいいだけじゃん

569 なんでお前俺に熱く絡んでくるんだよｗ気持ちわりぃなｗ

だいたい育児休暇とれないってどんなショボイ会社なんだよ。一時退社とかは限られてくるだろうがな

バカ女はぐちぐち言わずに一度主夫を養ってみろ。もちろん立場は外と中は対等らしいからできるだろー

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>567
確かにそうだけど、それは男性は物理的（時間的）に難しいから
女性の社会進出でも、男性の負担は減らない（むしろ増える？）
という矛盾があることを、女性は知って欲しい

てか>>1は「相手によるし」ってことわっているし
しかも兼業主婦希望だし
専業主婦批判はスレ違いだと思うけどな・・・

結局>>538って結婚の相手選びに失敗しただけでしょ？
自分の選択の失敗なのに自分のせいにしたくないから「結婚＝地獄」にしたがってる。

反省できない人間って成長しないよ？

最近男らしくない男が増えてきたねえ。
何が専業主夫だよバーカ。
男から仕事取ったら何が残るんだよ。
せいぜい力が強いか背が高いぐらいのもんじゃん。
そんなの普段何の役にも立たないしちんこいらねーじゃんｗ

あ？専業主夫の１人も養えない甲斐性ない女は大人しくしてろや。

いいか？世の中交換条件なんだよ。女は社会進出権を半分求めたんだから男様にも主夫権を半分譲るのが筋だろうが！女は「お前のモノはｱﾀｼのものｱﾀｼのモノはｱﾀｼのもの」なんてｼﾞｬｲｱﾝでも気取ってるつもりかよ？

そりゃ家事育児ぐらいはある程度はやったほうがいいと思うけどさ
お前ら一人暮らしの男より家事、炊事出来ない癖に偉そうだなｗ

>>558
仕事して過労死したという話はよく聞くが、家事育児して過労死したって話は聞いたことが無い
家事育児がどれだけ楽で、手を抜こうと思ったら限界まで手を抜ける楽な物だと言ういい証明になる。
最近の女性は、子供苛め殺してるのに・・・最近の女は手抜きだらけだね。

小梨専業だって居るしさ、大多数の女性は小梨で専業主夫させる度量なんて持ち合わせてないだろ
それとこの手の家事育児の話って欧米、欧米って良く例に出すけどさ
欧米じゃ男は女の年収を凄い重視するし、稼げる女と結婚した男は
平気でスキルアップの為にって嫁を働かせて、大学に通い直したりしてるし
向こうの男は、女にも農耕馬のように働くのを求めるしね

>>577
>>最近男らしくない男が増えてきたねえ。

お前も全然女らしくねーな。男にだけ男らしさ求めんなクズ。

ここも荒れてしまったな、ここは結構参考になっていたんだけど・・・

>>581さんに言っておきたいけど
俺も日本の女性は優遇されていると思っていた。

受験勉強しなくて、たいした大学でなくても一般職なら大企業に出入りできるし、
親と同居しているＯＬは可処分所得が大きいし、時間もあるしね
仕事がダメでも専業主婦という選択肢もある。

女性差別があるというが、女性差別が嫌なら女性差別が無い公務員や、難関国家資格を取ればいい。
（受験する女性の割合が少ないのは、結局男並みに働きたいという女性は少ないから）

例えば弁護士を目指して勉強して、無理だった男はもう自殺するしかないが（女にはカス扱いされるしね）
弁護士を目指してダメだった女性でも、専業主婦でつぶしが利く。

恋愛でも（特に若いうちは）女性優位と言われているし
貞操感も昔ほどうるさいことは言われないしね。

でもね、彼女達にはとんでもない落とし穴がある。

それは何だかんだ言って、（特に経済的に）男性に依存していること。

父親と同居している女性は、父親に依存しているし
いずれ専業主婦になればいいと考えている女性は、（未来の）夫に依存している。
でもこれが不可能になりつつある。

結婚を望む男性は減少傾向にあり、結婚を望む女性より少なく
共働きを希望する男性は、共働きを希望する女性より多い
そして男性の国際結婚は激増しつつある（日本人男性の一割で、女性の4倍）
女性の望む、十分な収入のある男性は、若い女性を選ぶし

経済構造が変わり、男女とも、欧米のように共働きで生きていく時代になりつつあるのに
定年まで働く準備と覚悟のある女性は少ない。
男性の派遣やフリーターが悲惨なら、女性の派遣やフリーターも同じように悲惨な時代になりつつあるのに
その認識は遅れている。その数も多い。
一般職でいつまでも・・というのでは企業も困る。
多分、彼女達の父親の退職あたり（40歳）から、本当に厳しくなると思うよ。
まずはバブル世代の女性達が厳しくなる（確か平均年収200万台）

証拠に、「負け犬の遠吠え」や「だめんず・ウォーカー」などの近年のベストセラーは
（結婚できない）独身女性を題材にしている
ただ、共通点は「私達が不幸なのは男性の責任」と
結局のところ男に依存しているだけどね

男性と同じように、女性もこれから大変な時代に入るが
準備できていない女性が多いってこと

>>582,583はリアルな現実だよね。
専業はよほどの年収が見込める夫でないと家庭が持たない。
うちら（私は40）の親の時代は良かった。。。

>>564
そうかな〜？望む望まないに関わらず結婚しなきゃいけない風潮の
あった親の世代は可哀想に感じる。今の選択肢が多い時代の方が私は好きだ。

仕事に比べたら家事なんて楽勝だろ。毎日の定型業務なんだから。

>>585
選択肢が多くて何も選べない状況が、売れ残りの難民女を生んでるとは思うがね。
仮に誰かと結婚しなきゃいけないのが社会で当然だったとしても
だからこそ良い人を積極的に探したり、
誰かと関係を続かせる為に何が必要かをちゃんと考えられるんじゃないかね。

当たり前の話だが人間は他人を求めるが、他人と居るのはストレスになるんだよ。
目先の事だけ考えれば他人を拒否してしまう。

他人を拒否してしまった人はずっとその”ただ楽なだけの独り”を選び続けて死ぬしかないのだ、
それは果たして本当に求めていた幸せかな？
幸せを得るためには多少はストレスを受け入れる不自由さも必要なのかも知れないよ。

とはいえ不自由を作り出すことはもはや不可能
ここまで個人主義が浸透すれば、「好きにやればいい」を越える説得力はどんな不自由も持たないと思う
選択肢が多かろうがあまりにも自由であろうが自分で選び取ってその責任を取れるようになるしかない

スレにひきつけて言えば、結婚のメリットとデメリットを長期で冷静に考えて戦略的に動くほかない

最悪なのは、共稼ぎなのに家事をやらない夫。
私の周りでこういう男と結婚した友達は全員後悔しているよ。

専業なのに家事やらない女もなー

男性が結婚相手の女性に望む条件として「（ある程度の）収入」を追加する日は近いと思う
（政府も税収が増えるから男女の共働きを狙っているし）

それがまだなのは
「男のプライドが許さない」ってのもあるが
それ以上に「男はあんまり結婚後のことは考えていない」ってのが大きいと思うww（俺もそうだったし）


てなわけで本題に戻って下さいな

姉29歳・旦那38歳（年収1300ﾏｿ）で、専業で甘やかされてる姉見てると裏山。
料理も家事もちゃんとやってるし、旦那さんに感謝もしてる。
やっぱ年上かなぁ・・・

専業主婦こそ女のロマン

>>591
>それがまだなのは

既に多くの男性が望んでいることです。
正職員でない女性が結婚相手として敬遠される傾向は今後ますます強くなるでしょう。

ただ女性の側の「自分より稼ぐ男性」願望は衰えてないのもポイント
結果正社員の女性は正社員の男と結婚、非正規雇用は非正規同士結婚
それもなんだかな　と思う層が結婚せず、その層が確実に厚くなる

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/27(月) 11:03:42
そもそも結婚自体に何の意味もないじゃん？
だって女一匹得たところで、金にもならんし、むしろウザイだけでただ邪魔になるだけじゃん。
まあ強いて言うと、マンコ（所詮おまけ）がついてくるくらいかな（笑）

結婚ってさ、女らと金のない男のためにあるようなもんだね。
女ってよっぽど何か突出した才能がない限り、知力に関しても、運動に関しても、能力というやつがないからさ、男と互角に競争することができなくて社会で通用しないから、誰か（男）を頼りにしないと生きていけないんだよね。
で、男と結婚して男にしがみついて、やっと人並み（男並み）に生きていける、みたいな。（笑）
で一方、なんで金のない男のためかっていうと、まず女から得られるのってマンコだけじゃん？
そんなもんさ、俺らのように金のあるやつは風俗いけばいくらでも好きなときに得られるじゃん？それもテクが磨かれた高級なものを。
だけど、風俗なんて金のないやつにとっちゃ、そんなしょっちゅう行ける場所じゃないんだよね。
だからまあ、邪魔なものを所持するっていう多少のリスクはあるけど、無料でそれを得るために結婚するみたいな？（笑）
で金持ち男で結婚てのも同じ感じだと思うんだよね。
金持ちのやつのケースは風俗の高級なやつに飽きたやつか、よっぽどの素人フェチか（笑）
だからってまあ結婚までしなくても、何人か“恋人”っていうストックにでも入れておけばいいわけなんだが。その辺にいっぱいいるのに。
何にしろ、結婚するやつは趣味？女はだだのペット、みたいな？いやペットっつーか、昆虫採集？
少年達が森行って虫取って、その取った虫を虫かごで飼うみたいな？
それとも釣りかな。それか箱庭の人形。ドールハウス。まあ、いずれにしても、趣味の一環か（笑）
虫や魚と違って、わざわざ森や川に行かなくても会えるけどね。

こういうこと考えると、なんか女って哀れだよな（苦笑）最強の負け組だよ。
だって生まれもっての無能だからさ、生きていくのに結婚して伏さなきゃならないのは絶対条件じゃん？
でしかも、それは相手のことも関わってくるから自分の意のままじゃないしね。伏す男の環境で自分の環境も変わってしまう、みたいな。
男は努力次第で誰でも自由に金を得ることが可能だけど、女は結婚しないと金自体得られないからね。金持ちと結婚なんてのもよっぽど運がよくなければできないことだし。
まあできたとしても、所詮男にとっちゃ女は上記にあるようにたかが趣味の一環でしかないわけだし。
結局は全て男が権力もそいつの運命も握っちゃってるんだよね。
ほんと哀れだよな。一個人として独立できずに、つまり自己を確立できずに、自分の存在意義が誰かの趣味やペットだなんて（苦笑）
究極の選択じゃん？結婚しないで貧相な一生を終えるか、結婚したとしても、同じ人間である誰かに実権完全に握られて、存在意義をその誰かの趣味・娯楽として一生を終えるか
まあ俺だったら前者かな。だってさ、自分が誰かの趣味や娯楽として生まれてきたって、考えただけで死にたくなんね？（笑）
ま、どっちにしろ、俺男だし、関係ないけどさ（笑）

　女　の　存　在　意　義　っ　て　こ　の　世　に　な　い　で　す　よ　ね　

>>1
そもそも男性と同等に稼げない女がほとんどで扶養してもらってる分際で
選択の余地なんかないだろう。
バカ女！

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
（ショロン）

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
（フレデリック・リット）

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）

「結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。今考えると、あのとき食べておけばよかった」
（アーサー・ゴッドフリー)


すいませ〜ん、女って何かの役に立つんですか？

今時賎業主婦なんていう
存在意義のない、ただの男性の奴隷になりたがる人なんているんですか？ｗ

やっぱり何かブランドがないとねｗ
専業って･･･ｗダサｗ

>>86
＞確かに専業だとテレビとか周りの噂話とかなりやすいよね
＞暇だし、視野せまくなるんだろう
＞ある意味しょうがないけどね
は？貧乏な専業主婦と裕福専業主婦とは違う。

専業主婦、兼業主婦にしろ、結婚後に子供が私立の学校に行くか
公立の学校に行くかで負担が結構違うけど

自分の近所では

大阪府は一部の公立高校を除いては私立が強い
和歌山は智弁和歌山（私立）のほぼ一人勝ち
奈良は公立高校が強く、レベル別にそろっている。

皆さんの県の高校はどうですか？

ブランドってｗｗ
医者や弁護士ならともかく、
ただのパートでもブランド？？

>>604　だよねｗ女医師や女弁護士なら専業叩いたりしないよ。
　　　　裕福専業主婦でよかった。
　　　　好きで働いてる兼業は別としても、能力の無い男に捕まって
　　　　貧乏で朝から晩まで働いて、子供放置して近所で子供が厄介者
　　　　扱いされてて、感謝どころか低学歴ＤＯＱ貧乏な夫に依存されてる
　　　　兼業のほうが奴隷に見えるわ。
　　　　　　
　　　　
　　　　

>>605
ﾌﾟ専業主婦そのものが奴隷ということを理解できてない奴w
ところで、お前はその夢を見てネットで専業演じている毒女ですか？ｗ

＞女医師や女弁護士なら専業叩いたりしないよ
専業or専業志向（奴隷志向）のいつもの言い分w
「金持ちや天才は専業を叩かないよ」
ねえなんでもっと進歩しないの？w
いろんな専業スレで自演してる毒女でしたww

貧乏家庭は専業でも兼業でも可哀想・・。
貧乏主婦はどうやって心のバランス保てるんだろ・・私には考えられない。

専業志向の毒女の思考
毒女「専業なら一生楽にやっていける！」

*「専業なんてゴミみたいだよね」

毒女「違う！ゴミなんかじゃない！専業は最高なんだぁあああ」

しかし、誰も寄ってくる男はいなかった･･･
それどころか、現実はただ男の手のひらで弄ばれる男の玩具奴隷に過ぎませんですたww

>>607
そりゃあかんがえられんだろ
お前まだ結婚してないんだものww

「絶対！絶対金持ちと結婚してやるぅううううう」

しかし現実は男どころか、痴漢やストーカーすらやってこない

身の程知らずの理想の結果、並な生活もできないで一生を終えるwwww

>>598
>>463

結婚はしたほうがいいんでしょうかヽ(。_゜)ノヘッ？

>>611
もっと客観的なことを述べましょうw
現実的に女と結婚して役に立つことってまったくありませんよね？
それに気づいた男の人たちがどんどん結婚したがらなくなってるそうです。
もちろんこの中には金持ちの方もたくさんいるんですよ？


さあさあ、毒女達焦って参りましたwww
役に立たないものに価値を見出さないのは当たり前の考えですねww

>>609
あ、わたし既婚者ｗ

女社長ってwwwﾌﾟ
ハンデが大きすぎww社長じゃないと一般の男に勝ることもできないのですかw
労働者の中でも、男の平均年収以上の年収の女がどれだけ一握りで少ないことかw
しかも、家においても役に立たず、家政婦を雇った方が安上がりだというw

何の価値もないことは証明されましたねw

主人とは学生の頃からの付き合いだけど、
いい男は会社で認められて出世するものよ。
女性が企業勤めで食事や家事に手抜きされるより
家にいてほしいんだって。
時々は休みの日に旅行へ連れてってくれる。

そんな男と結婚したら本当に幸せよ。

どうして毒女って演じるのが好きかなw
キ女になったり、ネナベになったり
自演して自己満足レスしたって何も現実は変わらないのにw

毎年変わらない幸せ、、ずっとこのまま続いてほしい。

そしてベラベラと全く無意味な自己妄想語りw
こいつらの世界はいつも都合よくできてるw
「いい人間は自分達が最高だと言っている」
「いい人間は〜を〜したりしない」
なんでもっと進歩しないかなw

まったく煽りになってないの気づかないのかな

だから子供いるのに中途半端に社会復帰してくる兼業主婦が最悪なんだってば。
実際に一緒に働いたらそう思うよ。
そりゃ、ガキがすぐ熱だすから急に休むのは仕方がないけど、しょっちゅう
やられたら仕事に穴あけまくり。
変に産休や育休とるから新採用できないし、後継者が育たない。
ほんと〜に子供が原因でしょっちゅう仕事に穴あける兼業主婦は迷惑。
おとなしく家にいてよ、ってかんじ。
貧乏だから兼業主婦やってんのかもしれないけどさぁ。

で結果的に言ってることが最初と異なってるわけw

きっといろんなスレで自演しまくってんだろうなぁこの専業志向毒女w
奴隷という現実から逃避するために専業擁護して正当化してんだろうw

>>615
客観的事実だし、ハンデとか関係ない。
たとえ男の価値の総和＞＞＞女の価値の総和であったとしても
あんたより価値のある女はたくさんいるってこと。

1日4時間程度のパートで偉そうに私も働いているのよとか言うな。カス。
家事と子育てくらい、きちんとしやがれ。怠け者！

４時間のパートなら小遣いにもならないでしょうに・・。
どうして続けてるのかな。

マジでお子さんいるくせに兼業主婦するの止めて下さい。
雇用が不安定になるのも中途半端な兼業がいるから。
たいしてスキルないくせに会社にしがみつくの、止めてね。

小さいお子さんがいるのに、わざわざ雇う会社ってあるの？
サービス業かなにか？

そしてナイスタイミングでID変えて登場w

>>623
あの客観的って意味わかります？
君達女社長じゃないだろ?w
女社長がどれだけ少ないかもわからないのかい？
せいぜい0.0001％くらいだろうw
で、男の平均年収に足元及ばない、むしろ半分近いのが女の平均年収であることも事実

ところで、女の価値の総和ってなんだ？
０に何をかけても０のはずだがw
掛け算できないのか?w

>>628
どうして結婚を前提にした専業や兼業のスレにこだわるの？
結婚したいの？

>>627
産休や育休取得されると会社は解雇できないからね。
あと資格職だと子供いても就職出来ちゃうんだよ。
で、一緒に働く人達は迷惑被る。

職種にもよるんだろうけど、スーパーとかで休んでも支障ないのを
選んで欲しいよ。

ということはどこにいても女は邪魔ということかい？w

>>630
なるほど、でも小さいお子さんがいたら休みが増えることは
企業もわかってるはずなのにな・・派遣にしたらいいのにね。

>>628
だからさあ、平均年収で比べてもしょうがないでしょ。
あんたより年収が多い女なんてたくさんいるだろ。

あと、「和」って掛け算じゃないから。小学生からやりなおせば？ｗｗｗ

YbHf1gW0は結婚したい人？
それとも何かコンプレックスかトラウマみたいなものがあって
女性にこだわるの？

>>628
もしかして同一人物と勘違いしてない？

あんた兼業主婦と働いたことないでしょ？
そりゃー仕事でﾊﾟｰﾄﾅｰになった日にゃ迷惑かけまくり泥かぶりまくりよ。
退職してくれれば後継者育てられるのに、下手に産休とったから
派遣で代用、やりにくいったらありゃしない。
復帰後は子供が原因できちんと出社できないし、マジ勘弁･･･
明らかに彼女のやる仕事を何割かやってるのに給与変わらず。
こういう経験してる人間って結構いると思うんだけど。

例えば、昔女性にふられてコンプレックスがあるとか。
または一度結婚したけど貧困で働いてくれない嫁をもって家庭が壊れたとか。
何かあるから女にこだわるんだよね。YbHf1gW0

だからね、子供いるのに兼業主婦すんの止めてね、って話。

　女　の　必　要　性　が　わ　か　り　ま　せ　ん　

　一　体　何　か　役　に　立　つ　の　で　し　ょ　う　か　

　意　味　が　あ　る　の　は　奴　隷　趣　味　が　あ　る　男　性　の　み　に　で　す　か　？

どうして女にこだわるの？一体なにがあったの？YbHf1gW0

>>634
役に立たず、価値のない人間がこの辺のことを語る意味はないでしょうw

>>635
一回も兼業を肯定してないがww

で、

　女　は　一　体　何　か　役　に　立　つ　の　で　し　ょ　う　か　

よくあるのがマザーコンプレックスから女嫌いになる男が多いみたいだけど、
そこまで強烈なコンプレックスを植えつける出来事ってなんだろう。
両親の離婚問題とか、または思春期にふられた事で恐怖心を植えつけられたとか。
その手の類であるかなと読んでいるけど。

>>641
ID:YbHf1gW0の料理＞＞＞＞＞料理ができる女の料理
ID:YbHf1gW0の年収＞＞＞＞＞年収600万以上の女の年収
ID:YbHf1gW0の学力＞＞＞＞＞東大卒の女の学力
ID:YbHf1gW0の社会貢献度＞＞＞＞＞女社長の社会貢献度
掛け算の答え＝和

ってことでいいですか？

でも、本当に嫌いなものに対して人間って無関心なんだよね。
私も偶然ここを見つけたけど、普段から寄り付こうって気にはならないから。
それでも珍しい人がいると「根本の理由とはなんでだろう。」って考えるね。

絶対に屈折した感情の裏には、本人が認めたくない何かがあるもんだよ。
それを認められないから屈折した感情として現れるし、興味があり執着する。
その原因となるものは本人の口から聞き出すには難しいかな。逃げてるみたいだし。

>>642
いや、特に何もないが？
何かしら理由がなければいけないと？

ただ、客観的に考えたとき、

　　何　　も　　役　　に　　立　　た　　な　　い　　な　　あ　

って思った。
何か自分達の利点を挙げれるかい？www

>>645
それだけではこれだけ執着はできないよ。
そこに「本当は女性の愛情を求めている」ものがあるんだよ。
でも自分では認めたくない。だから間接的に訴えかけている。
つまりは心の病だよ。
一度冷静になって原因と向き合ったらどうだろう。
過去の記憶に答えが隠れてるからさ。

>>644
何その論wどこのソース？w
その自説を事実にして勝手に決めれられても困るわw

>>647
早く>>643に答えろよ。
常に女の価値がゼロだというなら「はい、そのとおり」って簡単に答えられるはずだが。

>>648
YbHf1gW0は病をもってるよ。
たぶんマザーコンプレックスと別の複合的要因があると思う。
あまり病人をいじめちゃダメだよ。

>>646
あのさあ、勝手に決めんのやめてくれる？

いや、何か利点があって、こういう質問するならあてはまるかもしれんが、
何もないだろ？
まあある奴には奴隷っていう理由であるんだろうが、
そんな趣味もないやつにとって何の得があるんだよ

これだよ。女が男に価値聞いた時は何もなくて、こっちが女の役立つこと聞いたらお前は愛を求めてるとか勝手に決められるのかw

まったくどこまでも都合よくできてるんだなw
で、

　　役　　立　　つ　　こ　　と　　っ　　て　　何　　？

>>649
そうか、了解。

女は男と結婚し、男に屈することで、並以上の生活を与えられます。
しかし、男にとっては趣味として飼う以外に

　　何　　も　　利　　点　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　

あるのなら教えてください

>>648
はい、そのとおり

>>650
つまりは間接的にかかわりを持つことで心の乾きを癒そうと
求めてるのが行為によって現れている。
この原因はコンプレックスであり、つまりはここに執着しようとする衝動の理由。
でも心の病気の人で自覚症状がある人は、ましなんだよね。
大抵は「自分は大丈夫」と思ってカウンセリングを受けない。
大抵の犯罪者のケースはこれの重度障害者なんだよ。自覚症状がないケースの。
それもマザーコンプレックスと女性にふられた（またはののしられた等）が重なって起るケースが多いよ。

>>654
いやだからwww何もないってwwwwww
こっちが利点求めちゃ駄目ですかwww
無条件で理由もなしに認めなくては駄目ですかwww

あのな、何の役にも立たないお前等が、語る権利ねんだってのw
女は男と結婚し、男に屈することで、並以上の生活を与えられます。
しかし、男にとっては趣味として飼う以外に

　　何　　も　　利　　点　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　

　あ　る　の　な　ら　　教えてください

家事を完璧にこなせるなら、専業してくれてもいいけど、掃除は週に一回（それもあてつけになぜか週末）
弁当は作らない、朝は嫌々起きる、飯のレパートリーは30種類程度なら、きりきり働け！この家畜が！っておもう。

マスで見て女性の能力や覚悟が物足りないというのは同意だが、全てではない。
マスで見て結婚が男性に取って計算可能な損益を出せば赤字になるのも同意だが、例外もある

>>ID:YbHf1gW0の粘着してる時間を見ると、世の中の役に立つような人間ではないだろw
リアルで女に構ってもらえないからって、毒女板でｲｷがるなっつーのwww

金の問題だけみれば、男の損だろうけどさ、そうじゃないだろ。
好きなら一緒にいたいと思う。こいつと一緒に一生いたい。
だから結婚する。結婚なんて、それだけの話じゃないのか？
おまいら人を好きにならないのかよ。

チョットｗｗ
ID:YbHf1gW0
　　　↑
これって、何てだだっ子？ｗｗ

>>659
それはあまりにナイーヴかと
女が相手の経済力を考える程度には男も結婚後の経済状況を考える
損が明らかなケースでは躊躇もするし、離婚がこれだけ多ければそのリスクを考えるのも普通

　女　の　必　要　性　が　わ　か　り　ま　せ　ん　

　一　体　何　か　役　に　立　つ　の　で　し　ょ　う　か　

　意　味　が　あ　る　の　は　奴　隷　趣　味　が　あ　る　男　性　の　み　に　で　す　か　？


答えないのか？ｗ

さっきカプ板で良妻賢母をめざしていると書き込んだら
寄生願望丸出しって叩かれた。
なぜ夫のために主婦業を真面目にこなすことが寄生なのかさっぱり分からなくて
何故そう思うのかたずねても誰もレスを返してくれなくて・・・
なんか腹立たしい！

>>662
人生の、ありとあらゆる面において
女性との関係を持つ可能性の皆無な男にとっては
何の存在価値もないんじゃないか？

>>663
「夫のために主婦業を真面目にこなす」女性が稀有の存在だからでしょう。

>>663
仕事がつらくて仕方の無い男性にとっては、専業主婦はうらやましい存在なんだよ
まあ共働きを余儀なくされた女性のスレかもしれないけど・・・
経済構造が変わって、働くのは厳しい時代だ

まあ必ずしも良妻賢母＝専業主婦とは限らないとは思うけどね
　
別に良妻賢母を目指している女性もいいと思うよ。
収入のある男性なら、それ以上の収入を求めて働く女性より
家庭的な女性を選ぶと思うし・・・

ただそんな男性は少ないから競争は激しいだろうけどね

お互い生涯のパートナーとなり得るんだったら同性でも良くない？
身体のお付き合いができないと無理かな
でも他所でされても嫉妬心なんてわかないし

家事がどうの稼ぎがどうのって問題は、男と女がくっつく限り
なくならないわけだから、いっそのこと皆さぁ…
死ぬまで独りでも大丈夫な強い人ならいいけど。

男・女っていう区別がこの世から消えて、その違いが、
ただ個々の能力の特徴として認識される世の中にならない限り、
言い争いは堂々巡りだよ。あきらめようよ…

>663外で働きたくないからそう言ってるだけだろ？独身者やキャリア世帯が働きながら普通にこなしてるのに何が主婦業だよ大げさにｗ今や主婦業ってのは家事はもちろん育児でもなく介護を指すんだよ。介護をせざるを得ないためやむなく主婦にって以外は認めないな

ID:YbHf1gW0
は育ち悪そう。少なくともお金持ちのお家の子ではないね。

>>664
経験あるやつにとっても意味はないがｗ
答えてみろってｗ

>>666
なんなんだろうなこの発想ｗｗ
専業希望の自分達は収入のある男に好かれている
バカ？ｗどこにそんなデータがあるんだ？ｗ
うらやましいのではなくて、邪魔なんだよｗｗ
だから、>>662答えないのか？ｗ

>>669
女を否定するやつがみんな貧乏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ男を否定するやつもみんな貧乏ってことになるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のその理屈だと

ｗの数＝必死度

>>669
お金もなさそうだけど低学歴みたいね。
彼女できそうにない。

>>672　同意
7ucRmXtV　ID:YbHf1gW0
深夜から早朝にかけてご苦労なこと。
低学歴だと思うよ。おそらく。
また「毒女自演！！」ってバカの一つ覚えみたいにいわれるかもだけど
旦那医者にしては優しくて、誠実で、家事が全くできない人でよかった←ここポイント
感謝してくれるしね。
670の必死さって何なんだろうね。

Fランク大学で家が金持ちでニートって可能性もあるね。
いずれにしても670みたいに朝から晩までパソコンに張り付いて
る男に捕まった女のほうが奴隷だね。

デブスの母親にでも犯されてたんじゃないの？

それくらい異常なトラウマがないと、ここまで異常な憎悪は抱かないでしょｗ

668自己紹介乙
一般に結婚したら家事育児くらいするだろw
668が介護要員として親に寄生してんだろ
馬鹿めがw

実際に専業主婦を見下したがるのって、リアル社会では下層にいる奴らくらいだからw
自分に満足してたら専業主婦を叩かないからね。
まぁ叩かせておけばいいよ。
朝から晩まで毒女板に粘着してるようなニートがいくらほざいたところで「屁」じゃん？

＞男は玩具で遊ぶために結婚する、が
＞じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
＞それをうまい具合に利用してるだけなのさ

＞男は玩具で遊ぶために結婚する、が
＞じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
＞それをうまい具合に利用してるだけなのさ

＞男は玩具で遊ぶために結婚する、が
＞じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
＞それをうまい具合に利用してるだけなのさ

＞男は玩具で遊ぶために結婚する、が
＞じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
＞それをうまい具合に利用してるだけなのさ

＞男は玩具で遊ぶために結婚する、が
＞じゃあ女は結婚しなければいいと言っても、女は結婚して男の力なくしては生きていけないという
＞それをうまい具合に利用してるだけなのさ

>>677
＞専業主婦を見下したがるのって、リアル社会では下層にいる奴らくらいだからw

見下しとは態度によるものである。
どんな人間でも専業主婦を見下すことは可能。
したがって、>>677の発言は矛盾である。

自分に満足してたら専業主婦を叩かない
この命題を証明せよ

○事務管理に関する次の1から5までの記述のうち誤っているものを二個選びなさい

１．隣家の垣根を直して自分の家の防犯も図るという場合にも、他人のためにするするという意思があると認められる。

２．車にひかれそうになった人を突き飛ばして助けたが、その人の高価な着物が汚損した場合、着物について損害賠償をする必要はない

３．管理者は、自己の財産に対するのと同一の注意をもって管理に当たらなければならない

４．台風がきて倒れた隣家の垣根を直したが、隣家はその垣根を近くブロック塀にする予定だったという場合、修理箇所が翌週の別の台風でまた倒壊したときは、
修理費用の償還請求はできなくなる。

５．親が、法律上定められた親の権限に基づいて、法定代理人として子の事務を行う場合にも、事務管理は成立する。



○株主又は株式に関する次のアからオまでの記述のうち、誤っているものを組み合わせたものはどれか。

ア．判例によれば、株式会社は、株式名簿名義書換未了の株式譲受人を株主として扱うことができる。

イ．株式会社が特定の株主に対して無償で財産上の利益を供与したときは、当該株式会社は、株主の権利の行使に関し財産上の利益の供与をしたものとみなされる。

ウ．株券を発行している会社における株式の譲渡は、株式名簿の書換えをしなければ、第三者に対抗することができない。

エ．株式に係る株券を発行するには、その旨を定款に定めなければならない。

オ．取締役会設置会社においては、株式の分割は取締役会の決議によって行うことができる。

>>1
（リアルの話なら）嫁いだ先が

貧乏or下層階級→兼業主婦
金持ちor上流階級→専業主婦

女の意志による自由度は以外に低い現実を思い知ることになる。
優しい理解のある旦那様なら、嫁いだ先が金持ちでも働かしてもらえるかも知れないけどね…。

肺の解剖について正しいのはどれか。
右主気管支は左主気管支より短い。
右Ｂは後方に向かう。
左Ｓ、Ｓを舌状部という。
左Ｓは下葉の前方部を占める。

誤っているのはどれか。
左側では、通常、上・下肺静脈が合流して左心房に注ぐ。
上肺静脈は両側ともに肺動脈の背側にある。
下葉からのリンパ流は、反対側の静脈角にもはいる。
肺外気管支動脈の血流は奇静脈または半奇静脈に注ぐ。

健康肉芽組織について正しいのはどれか。
鮮紅色である。
分泌物が多い。
接触によって出血しやすい。
細菌の侵入に抵抗する。


>>681
平均年収以下の夫の妻でも賎業はいる
年収上位１％の妻でもキャリアのある女は多くいる。
よって>>681は矛盾である。

開腹経路について正しいのはどれか。
上正中切開では白線を切開する。
傍腹直筋切開（Lennander法）では腹直筋鞘を切開する。
交差切開（交互切開）では十字型の皮膚切開を行う。
側腹部切開のとき、外腹斜筋・内腹斜筋を切開すると、腹膜に達する。

胃全摘について正しいのはどれか。
食道十二指腸吻合を行うことが多い。
術後の貧血は３カ月以内に自然回復するものが多い。
Roux-Y吻合による再建術式では食道・空腸吻合と空腸・空腸吻合との間の空腸の長さは10cm以内とする。
進行癌の治癒切除で胃全摘を行う場合には、脾に直接浸潤を認めなくても脾合併切除が行われることが多い。

胃切除後合併症（後遺症）について正しいのはどれか。
胃の部分切除後には巨赤芽球性貧血が起こりえる。
Billroth_I法の術後にはダンピング症候群は起こらない。
噴門部切除後は逆流性食道炎を起こしやすい。
骨代謝障害が起こりえる。

正しいのはどれか。
嚢胞肝が嚢胞腎を伴うことはほとんどない。
アメーバ性肝膿瘍の膿汁は黄白色である。
肝の良性腫瘍では血管腫が多い。
肝癌に対して拡大右葉切除術も行われる。
切除不能の肝癌に対して肝動脈結紮術も行われる。

急性膵炎と関連があるのはどれか。
膵管内結石
膵偽嚢胞
血清カルシウム値低下
Cullen徴候

III型アレルギー反応（免疫複合体型）によるものはどれか。
リウマチ熱
Sjogren症候群
血清病
溶連菌感染後急性糸球体腎炎
悪性関節リウマチ

アニオン・ギャップ(anion_gap)が正常な代謝性アシドーシスを示すのはどれか。
尿細管性アシドーシス
糖尿病性アシドーシス
乳酸アシドーシス
急性腎不全
炭酸脱水素酵素抑制薬（ダイアモックス）服用

末端肥大症で成長ホルモンの異常反応を引き起こすのはどれか。
ブドウ糖負荷試験
メトピロン試験
ＴＲＨ試験
ブロモクリプチン投与

非ケトン性高浸透圧性昏睡について正しいのはどれか。
アニオンギャップ正常の代謝性アシドーシスを伴う。
脳浮腫を合併する。
インスリン依存性糖尿病に発症する。
高齢者に多い。

わからぬ

まだ寝てる　帰ってみれば　もう寝てる

ていうかここの人も同じようなもんじゃん。
相手に金と怠惰しか求めてないのだから。
それで自分に何か求められたら障害者呼ばわりっておかしな話だよね。
一番何かがトラウマになってるのここの人じゃないの？

みなさん相手の選択の余地があるほど、有能で、魅力があるんですよね？


　プロモーション活動は、基本的に自社そのものあるいはそのブランドに関する情報を提供し、記憶させ、　１　することである。
そのようなプロモーション手段の中で　２　は、独自の特徴を持っている。
すなわち、取り上げるメディアによる客観的な情報伝達手段であり、取り上げられる企業からの支払はないが、その分、信頼性が高いといえる。
広告などマスメディアを使って消費者に働きかける戦略を一般に　３　戦略と呼んでいる。

文中の空欄　１　、　２　、　３　に当てはまる語句を答えなさい。

Salt and pepper should be within easy reach of each person at a table.
Repeated requests for the salt are, at best, a tiresome interruption to the conversation,
and many guests will suffer what is, to them, underseasoned food rather than ask repeatedly for salt or pepper that has been passed out of reach.

この英文を訳しなさい。

>>673
はっきり言って、ただの医師コンプですよね？
2chって随分医師妻が多い掲示板だなぁ。

A friend who had just accepted her first teaching job was spending most of her salary for new clothes.
Her father urged her to put the money into a savings account instead.
He argued that thrift is a virtue ; she stalemate, she turned to her brother and asked, "What should I do------put my money into clothes, or put it into a savings account?"
His quick reply :"Pus it into whichever draws the most interrest."

1.この英文を訳しなさい。
2.―――His reply は結局どういうことか。説明せよ



The astronauts on that landing and their subsequent mission in the Sea of Storms showed that a man,

even encumbered by a tightly inflated space suit, massive helmet and gloves, could collect specimens,

drill holes at carefully selected sites and set up instruments according to strict specifications concerning location, levelness and aim toward the earth.

この英文を訳しなさい。



He now entered, handsomely dressed in his regimentals, and without vanity (for i am above it),

he appeared as handsome a fellow as ever wore a military dress.


この英文を訳しなさい。

途中のある一点に印がついているばね定数kのばねを考える。
印のついている点をＡとし、力を加えない状態でＡの左側の長さはL1、右側はL2とする。
ばねは均質で軽く、おもりに比べてその質量は無視できるとする。

問1.このばねの大きさfの力で引き伸ばしたとき、印の左側と右側はそれぞれどれだけ伸びるか答えよ。
問2.印の左側と右側を2つの独立なばねと考え、それら2つをごく短い糸によって連結したものが全体のばねであるとみなしてよいとする。
このとき2つのばねのばね定数k1、k2はそれぞれいくらか答えよ。

このばねの左端に質量m1のおもり、右端に質量m2のおもりをつけ、摩擦のない水平面上においた。このばねの両端を両手でひっぱった状態でいったん静止させて、時刻t＝0で左右同時に手をはなしたところ、両端のおもりは左右それぞれ角振動数ω1、ω2で振動をはじめた。
このとき、、点Ａは静止したままだった。
問3.左のおもりの振動の角振動数ω1をk1、m1だけを用いて表せ。
問4.時刻t＝0でのばね全体の伸びがdであったとして、時刻t(＞0)における点Ａからばねの左端までの距離をd、L1、L2、ω1、tだけを用いて表せ。
問5.左側のばねから点Ａにはたらく力をk、d、ω1、tだけを用いて表せ。右向きを正方向として符号も含めて答えよ。
問6.点Ａが静止していられる条件から導かれるL1、L2、m1、m2の間の関係式を導け。
問7.ω1、ω2をm1、m2、kだけを用いて表せ。
問8.振動の途中、ばね全体の長さが自然長に等しくなる時刻がある。
この時刻における2つのおもりの速度の差はいくらか。その大きさをk、m1、m2、dだけを用いて答えよ。

(i)油脂Ａ0.1molを酸加水分解したところ、グリセリン、ステアリン酸、オレイン酸、リノール酸をそれぞれ0.1mol生じた。
ステアリン酸、オレイン酸、リノール酸はいずれも炭素数18の脂肪酸である。次の問に答えなさい。ただし脂肪酸の構造は、たとえばリノレン酸であれば、Ｃ17Ｈ29ＣＯＯＨのように書きなさい。
（原子量Ｈ＝1.0、Ｃ＝12、Ｏ＝16、Ｋ＝39、Ｉ＝127）
問1.油脂Ａのケン化価（油脂1ｇをケン化するのに必要なＫＯＨの�r数）を求めなさい。
問2.油脂Ａの構造としてどのようなものが考えられるか。可能性のあるものをすべてあげ、それらの構造式を書きなさい。（立体異性体は考えなくてよい。）
問3.油脂Ａ2.21ｇを触媒を用いて水素添加し、完全に飽和した油脂（油脂Ｂとする）にかえるには、標準状態に換算して何mlの水素が必要か。


(ii)ある単一の油脂(ＣmＨnＣＯＯ)3Ｃ3Ｈ5を水酸化カリウム水溶液でケン化した。
問1.この油脂のケン化価は190である。この油脂の分子量を算出せよ。
問2.この油脂を構成する脂肪酸ＣmＨnＣＯＯＨのm、nを計算せよ。ただし、この脂肪酸は鎖状で三重結合を持たず、炭素間の二重結合は7個以下とする。
問3.この油脂のヨウ素価(油脂100ｇに付加するＩ2のｇ数)を計算せよ。

2chってすごいよね
だって2chやってる女の80％以上が、美人・金持ち・高学歴なんだから
どうなってるんだろう？
これら全てに当てはまる女は0.001％満たないのに
こういう女の人たちは皆2chをやる傾向にあるのかな？
だとしたらどういう理由だろう？
でもそうじゃないとすると、分子レベル並に低い数字の確率になるんだよね
それともその奇跡の中の奇跡の中の奇跡に近いことと同等のことがこの現実で起きているのだろうか。

自称美人

親からも女性からも一度も愛情を感じた事がないんだろう。
発想が貧困すぎる。

親からも男性からも一度も愛情を感じた事がないんだろう。
発想が貧困すぎる。

親からも男性からも一度も愛情を感じた事がないんだろう。
金しか求めれないなんて
発想が貧困すぎる。
相当苦労したんだね

結婚しないなら考える必要ないんじゃない？

本心は結婚したいんじゃない？

貧乏でモテない男ってうぜーのな。
リアルで女と会話できないからって２ちゃんのしかも毒女板に粘着してるんだぜﾌﾟｯ
モテる男なら女選び放題だから、専業だろうが兼業だろうが自分に合った女選べるから
２ちゃんの女には何とも思わないし。

だからここにずっと張り付いてた男は喪男板の住人だと思うよ。

>貧乏でモテない男ってうぜーのな

そうそう
一方、金持ちのオトコは、そいつのカラダにくっついてる肉棒をマッサージしてあげるだけで、ジャラジャラお金が湯水のように出てくるキャッシュマシーン

働いていた方が綺麗でいられるから、働く。
家にこもると毎日ジャージ。

ID:4atTo+xOって気持ち悪い。。。
医師って言葉に過剰に反応しすぎ。やっぱり貧乏だったんだ。
医師になりたかったんだね。かわいそう。
しかも低学歴だったんだ。みんなに苛められて悲しかったんだね。
こんな掲示板に鼻息荒くして問題必死で貼り付けてるあたり。

なんで医師の妻が医師コンプレックスってことになるの？
意味わかんない。毒女板でｲｷがるなっつーのwww

4atTo+xOがマヌケなのは、文章を全て問題集から引っ張てるとこだよねｗ

え、どう考えても専業がいいに決まってるでしょ。

向き不向きもあるだろうけど、
本当に働きたくて働いてる兼業がどれくらいいるの？
旦那の年収が1500万くらいあったとして、どれくらい働くの？？

でも人って「お金のために働く」だと自分を納得できない人が多いから、
自分のキャリアとか、いつまでも若若しく痛いとか、仕事することに、
変な理由つけてる人多いよね。

>>704
そうそうｗ
知ってた？成り立っていない所あるんだよねｗｗ

>どう考えても専業がいいに決まってるでしょ

第２号とやらで年金払わずに済む上に、あとでたんまりと分割してもらえるしね

子供を自分の手でじっくり育てたいから専業。

専業になる理由って大部分が楽したいからでしょ？
別に経済的うんぬんじゃなくて、自分の奥さんが「楽したいから専業」って考えることが
自分としては嫌だ。
そういう男性は多いのでは？
要するに、妻の性格だよね。怠惰な性格はみんな嫌だろ？

>>705
>旦那の年収が1500万くらいあったとして、どれくらい働くの？？

既女板では「旦那様の年収が2000万円以下の奥様は働きに出たほうがいいかも」と言われていますよ。

子育ては楽しい時もあれば大変な時もある。
じっくりとやりたいから専業。

>>711
QM2DLow5が、カイショのある旦那の奥さんだったら、
その台詞は説得性があるかもね。
うちの両親は共働き（父親サラリーマン、母親公務員（教職））だったけど、
子供三人まともに育ったよ。むしろ、共働きしてくれたおかげで、
自分は留学させてもらったし、姉貴は国立の院まで出てるけど。

むしろ、自分が小学生で、母親が専業だった時、
自分より何の知識もない母親をどうしても見下してしまっていたな。
学校で習ったこととか、こういう社会システム習ったけど知ってる？
って聞いても分からない〜みたいな。

ちょっと前に主婦に専業主婦をあらわすアンケートをとったことがあったよね？
その時の一意の言葉は「楽」だったんだよ

俺は主婦業は普通に忙しいものと思っていたから
「楽」なのかよ〜って思ったよ。
（マスコミは主婦業は大変だから、男は専業主婦でも家事を手伝うべきと言っているが・・）
男のメディアは主に新聞だから。おっさん達もそう思ったと思う。

「余計なことを・・・」と密かに思った女性は多いと思うww

要するに、うちの母親は大卒だったけど、
子供産んでから、育児・家事・同級生の親との井戸端会議
ばっかしてて、頭鈍ってたんだよね。
でも職場に復帰したら、否応無しに勉強せざるを得なくなって
やっぱ頭よくなったよね。

子供をじっくり育てたいっていうけど、
家事・育児は出来ても、子供が成長していく過程で自分が社会と
接点持ってないと、いつか子供に見下され始める可能性大だよ。
専業主婦って、どんなに好意的に解釈しても、
旦那と子供の家政婦という側面は否定できないわけだから、
自分が大学又は社会でしっかり色々な知識を身につけていて
それを子育てに反映させたい！という明確な計画があるなら別だけど
ただ漠然と子供と一緒に居たいからっていうだけであれば
金があるならばあやでも雇えば？　働きに出てた方が
子供の教育という点からすればよくないか？と私は思うけど。

>>713
確かに、働くのは大変だと思うよ。
でも、働いている母親（別に家計を支えるためだけじゃなくても）
を見て育った子は、専業主婦の子と考え方が違うよ。
どんな考えがあろうが、楽してる母親を見て育った子（特に女の子）
は、楽するのが当たり前、女は楽できるのが当たり前だと思うと思う。
うちみたいに、働いてる母親を見て育ってる女（自分）は、
なんだかんだ言って、女も働いて生きていけるという考えるわけだよ。

まぁ、確かに働くのは大変だし、専業主婦になって楽したいっていう
気持ちはよくわかるけどさ。でも専業主婦を当たり前と思うか
どうかは個人の考えによるよね。本音では専業主婦は当たり前と思っている
女の人は多いと思う。

男から見たら30過ぎの女が専業主婦になることを前提に
結婚（しかも同じ年以下）希望ってのは信じられないけど。
10代20代まで適当に仕事して実家にパラサイトしてイケメンしか
相手にしてこなかったけど30過ぎてもてなくなったから、妥協して
イケメンじゃなくてもいいやって若い俺ら（公務員など）
に色目使われても、あなた達の人生背負わされるのは嫌です。
専業主婦になりたかったらもっと年上の頼り甲斐のある男性にして
ください。あとバツイチの女性ももっと年上の男性を相手にしてください
ずうずうしいですよ20代を狙うなんて。

年下に期待してないと思う。たんに遊ばれてるだけとか。

>>716
そ、それはアンタが相手にしなければいいだけの話じゃん。
オトコだって、金にモノ言わせて35・6歳でも20代半ばの女と
結婚したい人なんて大勢いるんだから。
オンナだって、自分が年取ったって、若い綺麗な男は好きなんだよ。

ただ、オトコは専業主婦の立場を好意的に捉え過ぎてるんじゃない？
コドモ産んだら一人前とか言ってるけど、今の時代、中学生だって
出産してる人いるよね？
毎日きちんと9時に出勤して、週5日仕事に出ている35歳の独女
と、昼から近所の女友達と井戸端会議してる35歳の既女って、
冷静な眼で見たら、前者のほうが人として立派だと思うけど。

ただ男は、そこにセックスが絡むから、後者の方が個人的に
好きなだけで。男が、女として子供を産んだ既女に性的に愛着を
感じるから専業主婦を擁護するが、社会的には前者の方が
きちんと生きていると思う。

そもそも専業主婦ってそんなにラクかなぁ？
私は毎日満員電車に乗って働きに出て、それも確かに疲れるけど
それでも外に働きに出てるほうがラクだって思うよ。
オン・オフがハッキリしてるから性に合ってる。
甘えてるかも知れないけど、うちは母が専業だから
帰宅したらもう何にもしない。ゴハンもお風呂も用意してくれてる。
家をいつでも綺麗に、必要なものを切らすこともなく
疲れて帰ってきた家族をねぎらいアレコレ気を利かせたり
オルウェイズ快適な暮らしを守り続ける方が私には大変に思える。

>>712＝>>714が母親を見下すようになった真の原因は
母親が育児の途中から職場に復帰したからだね。

毎日自分の世話をしてくれていた母親が
ある日を境に自分より仕事を優先したけど
母親を愛するがために無理矢理母親の行動を肯定しようとしてる。
大人になりきれない悲しいアダルトチルドレン。

やっぱり子供はじっくり育てたいから専業。

>>718
それはあなたが独女だから身びいきになってるだけじゃ…例えもフェアじゃないし。
仕事できないルーズな３５独女と家事育児にパーフェクトな３５既女なら
圧倒的に既女の勝ちでしょ。別に個人の問題であってカテゴリで考える話じゃない。

>>720

いくらなんでも、それは無いよ・・・
自分の意見を否定されると、アダルトチルドレン認定ですか
私は　専業の母親→世間知らずで見下したのは事実
　　　働く母親→頭が上がらないくらい尊敬　しているのですが。

あなたに子育てが出来るんだから、そりゃ専業は見下されるわ

>>718
家庭は社会を構成する最小の単位だよ。
旦那は会社のサラリーマンであって家庭の社長。
専業主婦は旦那が居ない間の留守を預かる言わば副社長。

主婦まで家庭を空けるのは社会に対する責任放棄だと思うから専業。

>>723

まぁ、QM2DLow5は、
私は専業主婦！　家庭の副社長よ！と主張しながら頑張って専業やってよ。
旦那に浮気されたり、旦那がリストラされたり、扶養控除がなくなっても、
いつまでもそうやって、女は専業！副社長！と主張しながら頑張ってくださいな。
さようなら。

>>722
自分のことを一日中世話を焼いてくれた母親を見下すのは
親に対して恩知らずで実はいつまでも親離れできていない
アダルトチルドレンだよ。
現に独なんだよね？

親から自立し子供のことを優先するのが大人。
専業していたアナタの母親のようにね。

>>719

てか、社会人になってまだ母親に食事を作らせたりしているから、
専業主婦の母親が大変なだけじゃないの？
あなたが一人暮らし、もしくは自分の家事全般全てやるようになったら
お母さん相当暇になるんじゃないだろうか。

私もちなみに自宅から仕事に言ってるけど、
母親がまだ働いているから、
家に帰っても洗濯・食事・その他は全部自分でやってますけど。
自分でフロも沸かさないようじゃ、そりゃ専業主婦の母親は
いつまでも忙しいと思われ。

>>724
ではアナタは定年になっても会社が倒産しても
会社員で頑張ってね？
バイバイ。

じっくり子育てしたいからやっぱり専業。

>>725

だから、子供のときに見下したことがある、って書いただけでしょ。
今は尊敬してるって書いてるのに。
ここまで読解力が無い人、初めて見た。
大学行ったの？まぁ、専業主婦さんの知能なんて、こんなもんだわ。
そりゃ、旦那に媚へつらって、子供にすがりつくしかないよね。
そもそも、アダルトチルドレンって連呼してるけど、
大学で心理学でも修めた結果、そういう分析をしてるわけ？
女性誌で読みかじった程度の知識でしょ。ホントに、専業って
馬鹿でも出来るいいサンプルだわ。

えーー、
専業のときは、バカにしてたって、、
女性としての性を大切に出来なかった両親なんだろうね。。父親が母親バカにしてたとか、、
そういう女って大抵幸せになれないんだよね。。可哀想だけど、

うちは専業で、楽して楽しく生活してる母親を見てそだったから、
私も同じようになるって思ってたよ。
人間的にどうとか言ってる人って、、人生1番楽しく楽に生きてる人が勝ちなんですけど、、
不幸せな家庭に生まれると、変なとこで自分に折り合いをつけようとして、
理由つけたがるよね。。
んで、人生に苦労は必要とか、人の足を引っ張るような考え方になるんだよねー。
苦労なんて進んでしてる人しかしてないよ。
そういう人は親からそういうふうに躾されてるんだよねー。
ダメ人間はダメ人間といっしょにっていうかー

>>727
てか、私結婚をする予定の相手（31歳）がいるので、
兼業主婦になる予定なんですけど・・・
しかも定年になったら年金もらえるし、会社が倒産しても
転職するからあんまり問題ないんだけどねぇ。
少なくとも社会的にはあなたより選択肢が多いんだけど、
まぁ説明しても、頭悪そうだし、わかんないだろうから、やめます。

迷惑母子家庭なんかさ、
母親が幸せな結婚出来なくて失敗してるから保育所あたりの施設育ちなんだよな
母親が経済的にいつもカリカリしているから
結婚に希望を持てないってやつ

>>729
あれれ頭が沸いて寝れなくなったの？

今でも専業だった母親を否定しているのは事実だよね。
アナタの世話を一日中焼いてくれていたにも関わらずね。
恩知らずだよね？親の心が分からないアダルトチルドレンだよね？
違う？

屁理屈を弄さないで主旨を理解して語ろうよ。
アナタの通った大学のレベルの低さがバレちゃうよ。

>そりゃ、旦那に媚へつらって、子供にすがりつくしかないよね。

貴方のお母さんって可哀想だね。
旦那に媚びへつらわなきゃ、お金もらえなくて、
旦那からの愛情がないから、子供にすがりつくしかなかったんでしょ？

貴方も同じお母さんの血ついでるんだし、専業じゃ、旦那に愛されないだろうから、
一生働いてたほうがいいよ。お金稼がないと相手にされないんだよ。
貴方のお父さんがお母さんに思ってたようにね。

X3VwnIIx
M+m9+2gu

この二人怖すぎ。
ちなみに、>>733　私国立ですから。　高校しか出てない
あなたには分からないだろうけど。
なんか、高校しか出てなくて、専業主婦しか人生の選択肢がないから
必死に専業主婦を肯定する、下層階級の女性達って可哀想・・・
社会全体が一部の勝ち組を除いて、専業主婦に対する風当たりが
強くなって、そのうち控除も無くなる方向に進んでるのに・・・
教養がないと、新聞も読めないからそういう事理解できないだろうし。

>>貴方のお母さんって可哀想だね。
旦那に媚びへつらわなきゃ、お金もらえなくて、
旦那からの愛情がないから、子供にすがりつくしかなかったんでしょ？

うちの母親は子育てが一段落着いたから、 職場復帰しただけだよ。
あなたのお母さんのように、学歴が無くてどこにも再就職できない女性と
違って、うちの母親は大学を卒業して免許を持っていたからね。

>>726
確かにそうなんですが、
父が母に身の回りの事全てやってもらいたい人なので
仮に私の食事やオフロの用意をしなくて良い、となっても
母の手間はあんまり変わらないんです。
結局、専業だと子供はともかく「対旦那」のオフは無いですよね。
外に勤めてんあくてもいつも綺麗でいないとってプレッシャーもあるし。

http://www.youtube.com/watch?v=q-71h9I1uh8

ID:Vpu+xm7Vは反論できなくなったね。

て言うか子供がいる家庭の主婦が専業なんて
当たり前過ぎて本来議論の余地も無い事なんだけど
一部の世間知らずな独だと反論されちゃうんだよねえ。

へー、まあ頑張って一生働いてねー。
うちのママは医師免許もってるけど、子供が生まれてから、末っ子が大学に行くまで、休業してたよ。

統計で、専業家庭のが子供の頭が悪いって出てるよねー。
たかだか国立大学出ただけで、鼻高々なんて、、恥ずかしいね。。
ちなみに私は幼稚園から大学までエスカレーターですので、なんともいえないけどねー。
大学の偏差値は６４て出てたけど、
勉強なんてしたことないし、したからどうなの？ッて感じだしー。


ただ貴方みたいな女性って、男から見たら都合いいよねー。
変に自分に規制かけてくれて、勝手に働いてくれるんだもん。

私は働いたことないけど、幸せだよー。
高学歴高身長高収入、イケメンの男性と来月結婚だから。
もちろん専業です。
向こうから働かないでくれって言われたよー。てか、今までされたプロポーズは、
みんな働かなくていいからって言われた。
まあそんなのあたりまえだから、あんまり＋ポイントにならないけどね。

735のほうがよほど怖いよ。ブスなんだろうな。鼻息荒すぎ。
ID:tHqd4upSってあんまり幸せになれそうに無いね。女として。
高卒＝専業主婦って決め付けるあたり痛すぎるわ。。

31歳にもなって女働かせなきゃならない貧乏な男としか結婚できなかったんだ。
年金もらえてよかったね。

仕事して知性があっても下層や低学歴と他人を罵倒する品性の無い母親より
世間知らずでも温和で明るい上品な専業でいてくれた方がマシだと思ってしまった…

あ、間違えた。
専業家庭のが→兼業家庭のが

専業希望はバカらしいから、間違えちゃったー。
はー、また、毎日奴隷生活で金に拘ってる女からなんか言われる。こわ〜い！

>>735
いやアナタの大学がFランクか大卒自体が嘘かは
書き込み内容のあまりの幼稚さからバレてるよ。
とてもじゃないけどマトモな大卒とは思えない。

結婚出来ずに低賃金で働きずめの高卒独女が
家族と楽しく穏やかに生活している専業に嫉妬しているようにしか見えない。

>>738

反論できなくなったっていうより、
あなたと私の立ち位置が違うだけだと思う。
今の世の中、子供がいても兼業主婦は結構居るけど、
それも2パターン。
お金が無いうちの主婦vs 能力があって仕事に生きがいを感じるから働く主婦

私はどっちかって言うと後者なわけ。31歳の彼氏も賛成してくれてるし、
一緒に働いて家買おうねとか話をしてるわけで。相手も人並みの給料取りだし。
ちなみに産休も取れる会社なんだよ？30までには一人産みたいし。

X3VwnIIxは、多分働こうなんて気はないだろうけど、
なにかのきっかけで働き始めるとしたら、前者になるか、
パートくらいしか仕事ないでしょ？
ダメだよ、自分は専業主婦だけど、社会に出たら、パートくらいしか出来ない
低学歴っていう認識くらいはいくらﾊﾞｶでも持ってないと。

とりあえずコレ貼っとくぞ。

専業主婦についてのかなわぬ理想
専業主婦になりたい女性は専業主婦になれない。
専業主婦になりたくない女性は、結果的に専業主婦になってしまう。

理想と予想の不一致
岩澤美帆は『だれが「両立」を断念しているのか』（『人口問題研究第５５巻４号』）
で、「専業主婦は実現しにくく、実現したとしても不本意」と分析している。
簡単に言うと、専業主婦になりたいと思っている人は専業主婦になれなくて、
専業主婦にならずに働いていたいと思う人が、結果的に専業主婦になってしまうという
ことである。

なぜ専業主婦になれないのか
専業主婦を理想としている人の多くが専業主婦になれない。
専業主婦になって楽をしたいと願っている人は、比較的仕事が出来ず高学歴ではない。
仕事が出来て楽をさせてくれるような男性との出会いのチャンスも少ない。
結婚はそこそこの男性で手を打たなければならない。

結婚相手の男性が高収入ではないため、専業主婦ではいられない。
一時的に専業主婦をやっていたとしても、子どもが大きくなるにつれて生活が苦しくなり、
外で働くようになってしまう

なぜ専業主婦になってしまうのか
その一方で、専業主婦になりたくないと願っている女性は、自立した精神を持ち、仕事も出来る女性に多い。そういった女性の結婚相手は、自分よりも仕事が出来る高収入な男性である。

高収入の男性は仕事が忙しい。そのため、家の中のことは女性にまかせたがる。
また、大企業であれば転勤も多い。仕事を持っていても、妻は仕事をやめて夫に
ついていくケースが多い。
こうして仕事を持たない専業主婦にならざるを得ない状況になってしまう。

女性の場合、自分の理想どおりの将来には成り難いのだ

すごいね。。
一生懸命勉強して、働いても、31歳の平均的月収の男しか手に入らないなんて、、

私は勉強しないし、自分の好きなことしかやらないけど、格上の男手に入れたよ。。

大学で勉強して意味あったの？
良質な男をゲットするほうほうを勉強したほうがよかったんじゃない？
今更遅いだろうけど、もう引き返せないから去勢はってるんだよね。。

>ちなみに産休の取れる会社なんだよ？
ここらへんに貴方の、なんていうか、低いとこであがいてるんだなーって感じがプンプンするよ。。
産休なんてとれて当然だし、、
貧乏な人がいるから、この世がなりたってるし感謝すべきだろうけど、
貴方みたいな人は、多分お金持ちの友達いないでしょ？？
すごく付き合いづらそう。。。。

>>739
こんなに嘘ついて・・・可哀想。

>>744
自分で自分を「能力が有って」とか言っちゃう人を初めて見たよ。
日常ではよほど無能扱いされてるから２ちゃんで自画自賛するんだろうね。
可哀想。

学歴の嘘うんぬんよりも人間としてダメだね。

>>747
たかだか医師、エスカレーターで嘘と思うような次元に生きてルンだよねー。
話を聞いてると、底辺感バリバリだし、
楽をする人たちに対して、すごい差別意識を植え付けられてるみたいだし、
そういうのって下層の人たちにありがちだよね。
むしろ、私からみた貴方のほうが嘘みたいに悲惨な生活だよ。
学生時代勉強に努力して、会社に入っても努力したのに、普通の男。普通の所得。

あのねぇ。お金持ちへの第一歩は、友人作りだよ。金持ちの。
そういう僻み根性丸出しの人は、なかなか友達できないよ。
同じように、働き詰めで、必死な人としかね。それで相互補完するんだろうけど、
発展してかないよーーー。

貴方の人生って努力と同じだけ報われてるの？？？？

>>735禿同
なぜか739のほうが知的にみえる。
なぜだろ。
＞私はどっちかって言うと後者なわけ。←気持ち悪い
＞ちなみに産休も取れる会社なんだよ？
良かったですね。
そんなに満足してんならわざわざ向きになって専業たたかなきゃいいじゃん。

ID:M+m9+2gu
ID:X3VwnIIx

この二人って専業兼業以前に人間性に問題有りだと思うんだけど。

他人を見下して馬鹿にしてさげずんで。
口調も嫌味で頭も固いし視野も狭い。

ちなみにお二人さんは、社会人？
どういうご職業ですか？
現在結婚のご予定は？

>>747
確かにID:tHqd4upSは可哀想 。

ウチだって旦那の稼ぎだけで家建てるだけの貯金が有る。
購入は子供がもう少し成長してから。
今買ってもどうせ汚されるからね。

あぁ、失礼。

ID:M+m9+2guさんは働いたことないのか。
そりゃ社会性無くて世間知らずでしょうがないね。

でも、自分をもう少し冷静に見る目をもったほうがいいんじゃないかなあ。
狭い世界で生きてきて、自分の手でお金を稼いだこともないんでしょう？
それで「私は正しいのよ」なんて言うのは、赤ちゃんが自己主張してるようなもんだよ。
来月イケメンで高給トリと結婚するんなら、彼に恥かかさないように、
最低限の社会性を身につけるために、もう少し努力したら？
兼業専業問わず、自分を磨く努力をしなくなったら終わりだと思うよ。

>>749　あなたと友達になりたいわー。
それこそ医師って言葉で「嘘！！」って鼻膨らま瀬無きゃならないような
環境だから裕福・美人な専業主婦が想像付かないんだよ。ID:tHqd4upS
は。
なんかいじめられっこだったような気がするID:tHqd4upS。

>>752
貯金で家が建てれるのはすごい事じゃないですかー？

ID:X3VwnIIxさんは既婚女性なのか。

板違いだよね。
しかも小さい子どもがいるのにこんな時間に2ちゃんか。
まぁ各家でいろいろ違うだろうけど、これから子どもを育てていこうって人間が
板違いの場所で自分の価値観振りかざしてぎゃーぎゃー喚いてるのってどうなんだろうね。

貴方はそうやって他人の価値観を全否定して生きてるのかな。
旦那が違う価値観ならどうするんだろう。
子どもが違う価値観をもちはじめたらどうするんだろう。

ID:tHqd4upSさんを叩き潰そうとしているように
子どもの価値観をつぶそうとするのかな。


二人とも、他人の価値観を認められるだけの「器」と「優しさ」と「社会性」を身につけて
素敵な主婦（母親）になってほしいけどね。

喧嘩すんなよー

>>756
＞貴方はそうやって他人の価値観を全否定して生きてるのかな
ID:tHqd4upSにも言ってやったら？
てゆうか、、756さんてｒｙ

言われちゃったね・・・>>X3VwnIIx M+m9+2gu

>>752
嘘言っちゃダメだよ。ホントは一軒家建てる貯金なんて無いでしょ？

低学歴の専業主婦=ｳﾞｧｶということで、お開き。

>>753
あのサー。自分の力でお金を稼いだことない＝狭い世界って、、、
自分の力でお金を稼がなくてもいい世界を見たことがないってことでしょ？
どっちが世界が狭いのかなー。まー色々考え方があるんだろーけどー。

苦労を自分の誇りみたいにしてる人って、、
そうじゃなきゃ自分が保てないんじゃないの。。

勝手にお金が舞い込むようになるのが、みんなの目標じゃないの？
年金年金いってるけど、働かなくても、お金が老後入るために、必死に働いてるんでしょ？
その老後がどれだけ早いうちにくるかでしょ？
生まれたときから、そうな人もいるし、結婚によってそうなひともいるし、
賢いのは、結婚によって、働かなくていいようになる人だと思うわー。

759は低所得の旦那と仲良くね。ほんとサヨナラサヨナラと言いながら
何回も出てくるね。

>>756
昔はこの板の住人だったからね。
久しぶりに覗きに来たら結婚生活に関するスレが有ったから
経験者の立場からアドバイスしてただけだよ。

それなのに何も知らない独が己の意にそぐわないからって
必死に反論してきたから逆に諭してあげたわけ。
子供を諭すのは経験有る大人の役目でしょ？

>>760
ID:tHqd4upS　ってクラスの中で（公立ね）普通より
成績がいいって事意外何の取り柄もなさそうなんだけど。

>>756
まあ発端のtHqd4upSが専業全否定発言で挑発的だったからしょうがないしょ。
子供欲しいそうだけど、子供によっては兼業母で寂しかった（から自分は専業）
というケースも多々あるのでその時子供を見下さないよう気をつけてくれ。

どう見ても、ID:tHqd4upSのほうが必死だろこれ。

学生時代頑張って勉強して、、就職したら男並みに働いて頑張ったので、卑屈になってしまい
、、31歳平均収入男ゲット、結婚後は兼業

と

楽して楽しいことばかりしてきて、ピアノやバレエやお買い物、旅行で遊びまわって、
自分に自信満々なので、引け目を感じずいい男と結婚できる。


100の努力をして成果１より、１の努力で１００の成果を選ぶのが賢いんだと思うー。

759って旦那の給料で一軒家ってう事さえも「嘘に決まってる！！」
なんだ。。可愛そう。に可愛そう。

>>758
ID:tHqd4upSさん自身は専業主婦になる人でしょ？
多少ムキになる気質はある人だけど、
ID:M+m9+2gu
ID:X3VwnIIx
に比べれば人間的によっぽどマトモだと思うけど。

>>760
うんうん。でもね、貴方のそのレスのなかだけでも、私が何の情報も与えてないのに
勝手に「決めつけ」たりしてるんだよね。
そこら辺が貴方の頭の固さだと思うのよ。
現にひとつの価値観しか認められないという堅い頭をお持ちのようだし。
ちなみに私も幼稚部から大学まで某女子校で一貫教育でしたよ。
でも、貴方みたいに視野の狭い人は少なかったし、貴方ほど他人を見下したような人もいなかった。
自分の価値観を大事にするのもいいけど、それだけが正しいという考え方はやめたほうがいいよ、
将来的に貴方自身や周りの人間が迷惑を被るか恥をかくからさ。

>>762
何も知らない毒がって・・・その事情を貴方以外に誰が知ってるというの？（苦笑）
しょうがないなぁ、この人も。
せめて、そういう場合は独身の振りして書き込むのが礼儀ってもんじゃない？
子どもを諭すのは経験のある大人だけど、大人が信号無視をして子どもに注意されてりゃ世話ないわｗ

仮にも「大人」だというのなら、最低限のローカルルールくらいお守りくださいな。
もともと「独身女性限定板」で「独身女性同士」で議論しようという意図のスレなので。
既婚者の意見が必要なら、生活板にでも移動しますから。
お互い、そういう最低限のマナーは守っていきましょうよ。ね。

怖いわねｗ
やっぱ自分と反対を否定する傾向だわね
あたしはどうしようかな・・

ID:tHqd4upSへのアドバイスとしては

アナタが仮に万が一有能で仕事が楽しかろうと
やっぱり鍵っ子は可哀想だよ。
学校でイジメられるかも知れないよ。
結婚するなら自分を犠牲にして子供の為を思わないとダメ。

共働きじゃないと家が買えないのなら諦めなさい。
子供が欲しがるのはどんなに立派な家よりも母親の愛情だよ。

努力って、素直な心な人じゃないと報われないよね。
可愛げがないから、何でも損してるんだと思う。

楽したらダメっていう教えの家庭の子供、特に女の子は可哀想だなって思う。
自分から奈落の底へ落ちていくようなことするし。
でもそれが親からの躾だからね。。。反逆するのは大変な苦労がいるだろうし。
盲目にそれに従って。。。
んで大抵、楽したらダメっていう家庭に生まれた子供がお母さんになると、
子供にも同じように、楽をするな、苦労しろって教えるんだよね。
幸せになりたい人の足を引っ張るの。

>>768
＞私も行き遅れた。専業が羨ましい。

まで読んだ。

>>770

留学経験もある私としては、あなたのアドヴァイスは要らないかな。
両親共働きでも、実家があるし、まともに子供は育つから。
共働きじゃないと家が買えないというより、家を買うときに、半分
私がお金を出すのがうれしいわけ。旦那の金で買った家を、
私のものと素直に喜べるタイプじゃないので。

私はあなたを見て、やっぱり専業主婦にはなりたくないなぁ〜と
思ったから、ま、ある意味良い観察材料になったって感じかな。

ていうか、X3VwnIIxって実は物凄いおばちゃんなんじゃない？
20代の私とは価値観が全然合わないとは思ってたけど・・・
若ぶってるけど、意外と40・50台でしょ。

>>768 ちゃんと嫁。
私は兼業！！
能力がある！！！とレスしてるじゃん。
長ったらしい文章の割にはちゃんと読んでる？

>>770-771
あのさ。

貴方たちってこれまでの人生で
「自分と違う価値観の人間」に出会ったことって一度も無いの？

もしであったら、その時そうやって自分の価値観をツバ吐いて主張して
相手の価値観は間違ってるんだってつぶしてきたの？

真面目なこと言うのも馬鹿らしいけどさ。
貴方たちの子どもって可哀想だよ。
そうやってうまれたときからひとつの価値観しか許容できない器の小さい人間に育てられちゃうんだから。
それでも子どもがそういう親を乗り越えて自由に羽ばたけるような強い人に育つことを祈るしかないか。

>>772みたいなつまらない煽りしかできない時点で、もうだめぽな予感もするけどさ・・・。