彼氏が中々結婚に踏みきってくれない人の数→

いますか？

はい、ウチの彼氏がそうです(^･ω･^)
すでに同棲を始めて８カ月彼親からもまだかと言われ、ウチの親にいたっては呆れ気味。
彼の希望で結婚後は家に居てほしいと言われ、一応４月に入籍予定だった為に仕事も辞めて主婦みたいな生活してます。
いつになったら入籍するんだろう…

付き合って約6年、やっとプロポーズ（みたいな事）をされました！！
･･･が、いざ言われてみると、ちょっと引いている自分がいます。
どうしてこんな矛盾が起きるんでしょうね･･･。

付き合って６年とかだと、結婚してもときめかないのでは？

結婚にときめきは大事？
結婚に夢見る子供ならまだしも…w

うちもそうです。妊娠発覚でも子宮外妊娠。結婚するはずが‥
いまだに何もなっていません。

まともな男なら誰だって非処女とは以下略。

付き合って約４年、同棲して半年・・・
彼のお母さんには、いじめられるし（嫌味をしょっちゅう言われる）
結婚は、同棲し始めてから、一気に遠のいた。
どうするんだ、今後の自分・・・

＞２
どうして入籍のばしたの？

２０代のうちはスレタイ見たい人多いよ

結婚どころか何度デートを繰り返しても告白すらしてくれないのね、私の
彼氏は。

私３８歳、彼（正確には彼氏ではないけど）３１歳です。

>>11
冷静に考えて、セフレ扱いなんて事は……
告白もないって、それ正確にはどころでなく完全に彼氏ではないでしょ

彼氏も結婚って聞いて心の中で葛藤してるのかもよ
前の男居たんだよなぁ　とか　俺おこぼれと結婚するのか　とか思ってる可能性も否定できない

はい、私はそれで捨てられました…

言うまでもないけれど、
男であれ女であれ、相手が結婚をしぶっている場合は、外的要因（家庭・仕事の事情）がない限り、
それは相手に結婚したいと思われてないってこと。

相手が望んでいないのに、妥協してもらって、結婚したいですか？
相手は本当はあなたより魅力的な人を望んでいるんですよ？

>>13
何て言ったら捨てられたの？

>>14
結婚を約束する関係にまでなると、「ちょっと待て。この女と結婚できるんだったらもっと
スペックのいい女とも結婚できる可能性が俺にはあるのかも」と男は勘違いしてしまう
のかも。

つーか、単に「この女と結婚したい！！！」って思われてないわけよ。
もっと上のレベルの女がいるかもor自分の自由になるお金のほうが大事or彼女に責任を持ちたいと思わない等々、
理由は色々あるだろうけれど、結局その彼女と結婚するにあたってメリット・デメリット比較したら、デメリットが多いと思ってるから結婚したがらないの。

>>16
結婚に関して言えば
よりｽﾍﾟｯｸの良い異性と・・・という発想は男にはあまりない。
元彼がネックになることは多いけど。要は非処女問題。

彼氏に結婚を意識させるには
生理がこないんだけど、どうする？
とか彼氏に相談してみたらどう

反応でどれだけ彼が本気か分かるよ

男ですけど、それを試すのはどうかと・・・

>>20
なんで？
チキン君にはつらいの？

この程度の女と結婚なんてヤダ
学歴もルックスもショボイ
待てばもっといい女がいつか現われるはず

この程度の女と結婚して、子供と専業主婦かかえて、
月の小遣い2万円、車は運転のつまらないミニバン、趣味も
全部あきらめる、住宅ローンの金利上昇に怯える?
やってられねえ、結婚なんて引き伸ばせるだけ引き伸ばそう

>>22
小遣い2万円しかもらえないような稼ぎの男なら、年くってオッサンになったら変な女しか残ってないよw
若い女は経済力のあるオッサンには食いつくからwww

>>22
やだやだ。
学歴も収入も貧相だけど
結婚できると幻想してる男

ここは毒女板だよ。糞喪男は引っ込んでね

これやるから帰れ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d86359.jpg

>彼氏に結婚を意識させるには
>生理がこないんだけど、どうする？
>とか彼氏に相談してみたらどう

「もう上がっちゃったんじゃないの」と答えてみる。

>>22
「安物買いの銭失い」とか「待てば海路の日和あり」とか、昔の人は含蓄のある
ことを言ったよね。

>>19
こういうことを言う女は人間性を疑うね。
速攻別れる。

私の彼は街の中でデ-トしているとき乳母車にのった
赤ちゃんとその夫婦を見ると赤ちゃんほしいとか言ってくる。
単なる純粋な彼なのか？子供なのか？
ちなみに彼は家柄がいいところの坊ちゃんみたいです

みたいですってなんだよ

結婚したいなら自分から結婚してくれって言えばいいのに
なんで男にプロポーズさせようとするかね
ちょっとはここでも読んで考えを改めれば?
http://danjokankei.blog10.fc2.com/

>>30
私もそれ思ってた。
そりゃ私も女だからプロポーズされる事に憧れるけど、
正直結婚に焦ってて後がないなら
工作なんてせずに自分からプロポーズすれば良いじゃんって思う。
できさせ婚も子供を道具にしか考えてないみたいでちょっと嫌だな……。

ブログはちらりと見たけど面白そうだね。後で読もう。

>>31
自分からしても断られましたが、何か

女の方から迫ってみればいいと思うんだが、やっぱり言いにくいものなの？

>>32
付き合うにはそこそこの容姿があれば良いけど
結婚するには家事の腕前、性格が悪くない事が必要な模様
彼氏がまだ２０代で仕事に夢中とかならともかく、
３０代で結婚に踏み切らないってのは何らかの理由が自分にあるんじゃない？

>>34
相手の女性に問題があるんじゃない？

一人前の男なら女が結婚意識している事くらい知っている。
これだけ女の婚期が遅くなれば負け犬女だの騒がれてるのに
意識してない訳ないだろ？意識してないフリをしてるだけ
何故か？の答えは御想像の通り。そのまんま。付き合うなら
良いけど結婚はちょっと、、て事だ。だから早期決着の女からの
「結婚してください」は正しい選択。女には時間がないからね。

あとどれくらい待てばいいのやら。

いくら待っても無駄だと思うけどね。
付き合って1年も経ったら、結婚したい女か、したくない女かの結論が
たいていは出ている。
男は、相手と付き合いたいが結婚したくないって領域が女よりずっと
広いってことを知るべき。

調子に乗って同棲なんかしたら子供が出来るまで絶対入籍はしないね。
女は勝ったと思っているんだろうけど、同棲は女が１０−０位で負けみたいなもの。

一年も付き合って、結婚の話しないのは
セフレ位にしか男は考えてないですよ・・・九割以上は
元々中古なら、ウザクなったら、ポィですよ
俺もそれで20位食ってきしたよ
今も五人いるけど、相手は自分が彼女だと思っているよ
俺は全く、そんな風に思っていない、単なる排泄穴か飲み友達感覚です。

やっぱり俺はお前を幸せにする自信がないよ。

っていえば、簡単に別れられる。
他に簡単なセリフは、
「仕事変わろうかと思っているんだ。」
「会社がやばくてさ。」

これでたいていの女とはキレイに別れられる。
あー、楽したい女ばっかりでよかったなー。
私も頑張るからとか言われると困るｗ

＞「仕事変わろうかと思っているんだ。」
「会社がやばくてさ。」

楽な生活＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>41に対する気持ち

同棲はねー本当に女が不利。
しかもさぁ、妻でもないのに家事やらなきゃいけない率高いじゃん。
それで同等にフルで働いてたら本当に悲惨だよ。
結婚と同棲じゃ立場は雲泥の差。
それなのに、結婚に近づきたいがために同棲に持ち込もうとする女って本当にアフォだと思う。

男からしたら同棲相手の彼女に家事やらせて、セックスも好きな時に出来て都合いいわけで。
飽きたら簡単に別れられるし。
結婚してたらそうはいかないからな。

ところが、結婚をちらつかせると30前の女とはすぐに同棲に持ち込める。

>>45
結婚するつもりはないくせにちらつかせるんだろー？
鬼だねw

>>41
私は転職を考えていたり、会社のやばい男性と結婚したいのだが。
安定している職業の男性は結婚対象外。
ほとんどの女性が私と同じ意見。
というより、私の周りはみんなそう。
なので、「仕事を変わろうと思ってるんだ。」
「会社がやばくてさ。」は
ほとんどの女性がキミを結婚対象としてみるようになるぞ。

>>47
禿同。
安定していたり、高収入の男ってやだよね〜。
転職考えてたり、会社がやばかったり、収入の安定してない男性と結婚したいよね。
というより、ほんとに好きなら相手の会社がやばくても関係ない。

>>47-48
ワロタｗ

>>47-48
wwwwwwwwwwwwwwwww

こんなアホっておるんだなぁwwwwww

>>49
ネタではなく、事実です。

一部で本当にネタでなくそう思ってる人居るよ。
笑ってるけど。

IDが被るっていう凄い奇跡は事実ってことだね！

久々にひどい自演をみた

>>47
禿同。>>41みたいなこと言われても離れないです。

転職を考えていたり、会社がヤバくてもその程度じゃ別れない。
自分が好きな人ならそういうこと言われてもいっしょにいる。
仕事や収入は安定していないが好きな人〉〉〉〉〉（超えられない壁）〉〉〉〉安定しているが好きでない人

女性全員の意見だ。
>>41はそれを言って離れてくれたということは女性たちも彼氏がたくさんいたんだろうな。

>>43
同棲は追試テストじゃない？
ただ付き合っててもプロポーズまでは行かないけど
捨てるには惜しい気がして、試してみるか？と言う状況。
で、そういう男は女に仕事より家庭を求めてるよーな気がするけど。
どーなんでしょうか？

どうしても彼女とわかれたいなら仕事系（「倒産しそう」とか「リストラされそう」とか）より、
宗教系（「おれ、顕正会信者。」とか「おれ、エホバ信者。」とか
「オウムの頃からアーレフを信仰してる。」とか）のほうが効果的。
但し、創価学会、天理教、真光は相手が信者の可能性があるので逆効果。
仕事系なら‘お金がなくても○○くん好きだから’とか多いけど
宗教系なら‘○○くん、変な宗教やってるなんてやだわ’とか多いから。

確かに宗教はキツイなw

もしその別れた彼女が「○○君宗教やってるらしいから別れた」
なんて噂立てられたらどうすんだｗ

それなら自業自得だけど

「○○君のために入会してきちゃった♪」

とかだと不憫でならないよ・・・。

そんな馬鹿を見てみたいｗ

>>59
別れるためなら仕方がない。
>>60
わざわさ宗教に入ってまで付き合う香具師はいないだろ。

相手が非処女だったら肉便器と言い放てばいいだけ
似たようなこと言ってやった事あるし
相手が処女の場合はどうしようかな
残念ながら当方処女とやったことないからな
まぁ性格が悪いとか他に女が出来たとかかぁ

処女とやるとまれにストーカー化するから処女怖いｗ
でも処女ウマ-

>>63
「肉便器と言われてうれしいわ。」という人が多いぞ。
ていうか最近では女性も何股もかけていたり、結婚願望なかったりで
最近では肉便器は女性にとって褒め言葉です。

彼女と別れる方法で効果的なのは
「浮気して孕ませた。」
「風俗嬢に中出しして身ごもらせた。」
というように他の女性を妊娠させたことにする。
確実にわかれてくれるであろう。

そろそろスレ違いにも飽きた

「浮気相手が妊娠５ヶ月でおろせない。」
「風俗嬢がおれのガキを産んだ」
など、他の女性を妊娠させて、すでにおろせないと言えば
「別の女性を妊娠させた、しかも中絶できないなら仕方ないな」と思われる。
嫌な噂がたてられる覚悟で言ってみよう。

>47-48

これほんとすげーな

本気で言ってんのかねー。

世間では
収入の安定していないイケメン〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉（超えられない壁）〉〉〉〉〉〉〉収入の安定しているブサイク
漏れの回りはみんなそう。

お前ら別れ際のセリフには気を付けろ。
浮気で孕ませたからとか言わない方がいい。
おれなんか浮気だけで包丁突きつけられたことがある。
なんとかなだめて刺されずに済んだがあれは本気だった。
女を舐めるな。

実際刺されたのがたまーーーにニュースにでてるじゃん

>>71
男に言わせるとだな。結婚相手として考えるなら、
30間際の非処女なんて収入の安定しているブサイク程度のレベルだよ。
女がブサイクに貢がせるように、男は非処女に奉仕させるわけ。

彼氏、まだ結婚の話は具体的にしてくれない。
「どう考えてるの？」って聞いてくるくらい。
まだ、彼氏が結婚を現実的に考えられる状況じゃないからだまってるけど、

私、絶対に彼氏をのがさない。
こんなに放したくない人は初めて。
ルックス、将来性、職業、収入、家柄、知性、セックス、
全てに申し分がない。

非処女問題ではないけど、元カレの話とかすると
本当はそのカレと別れたから仕方なく自分と付き合ってるのかと思われてしまうかもね。
結局相手を好きだという表現が足りないから気持ちを疑ってしまうんじゃまいか。

>>72
浮気相手を孕ませたとかいうと相手に刺されるのか。
それなら「借金の保証人になってくれ。」とか「１０万円貸してくれ。」はどうだ。
いくら好きでもお金を貸すよりは別れた方がマシだと考える人が多いから。

いや、めちゃ惚れこんでるなら簡単に貸してしまうと思う。
騙されやすいタイプの女性なら特に。

その資金を基に、海外逃亡

>>78
そしたらその女の人はトイチの金融から借りて、返済できなくなって臓器を売られるのか。哀れだな。

結婚の話が出てないのなら「実家に帰るからあえなくなる。別れよう。」も効果的。
実家がものすごい農村地帯で人糞が肥料ということにすれば「私もいっしょに行く。」などと言われない。

開封されて歯形の付いた食品買いたがる男ってレアだけどな

冒険を選ぶと、、、？
http://www.lifecard-choice.com/top.html
やっぱ肉便器はキモイよな(ﾜﾗ

結婚してもいいけど、生活費として渡せる金は5万円だ。
それでやりくりできるなら、結婚してもいい。
といえば、俺の知る限りは98%の女は離れていく。
で、結論として、女はグータラしたいためだけに結婚しようとしている。

>>83
自分の稼ぎが低い＆自分より稼ぎの低い女にしか相手にされない
から･･･そういう結論になるのでは･･･orz

フルタイムで仕事しながら家事をすべてこなす女なんか見たことありませんがなにか？
あと、渡せる生活費と、稼いでいる金がなぜイコールなのかも分からない。
女という生き物は犬と同じで金を与えたら与えただけ使うから、ぎりぎりくらいの方がいいんだよｗ
まぁ、ｵﾏｲさんはきっと、高収入で家事も育児も仕事も完璧にこなして、金銭管理もパーフェクトって言うんだろうけどｗ

ここって、モテ男君ばっかり
脳内だかなんだか知らんけどさ

>>85
マイ母フルタイムで仕事（看護師）で家事も育児も全部こなしてたよ
大雑把な性格だから家事とかは手抜き気味ではあったけどね。
でもそれでいて夫婦仲も良かったし、家族仲も良かった
実際いるよ。まあ今の時代少ないと思うけど

男の人の確か結婚年齢の平均って３０ジャストで３０後半でも３人に１人が
独身だから本当は結婚できる年齢なのにしない人って年々増えてそう。
私は２７だけど友達はあせっているのに彼は全然あせっているどころか
他人事のようにかわされてしまう友達多いよ。
まさか女の方から結婚しよというのは変だって友達言ってるし
話聞いてたら難しい問題だと思うよ。

昔（20年くらい前まで）はセクースしたいときに出来るから結婚てな感じもあったけど
今の女性はすぐにセクースできるから、男としては何も結婚みたいなリスク背負わなくても
セフレ状態の彼女がいればいいんだよね。
結論として、女性が自分を安売りしすぎた結果が男の結婚意欲をなくしたんだよね。
もう、手遅れだけどｗ

>>83
私は生活費が５万円以下の人と結婚したいです。
なので私がきみの彼女だったら
>>83「生活費５万しか渡せないからそれでやりくりしろ。」
私「うわぁ、うれしいわ。今すぐ結婚しよう。」
というふうになりますよ。
というより私のまわりというか仲間内は生活費が５万以下という人と結婚を希望していますよ。
というより女性の９５％が生活費５万円以下の人と結婚したいと思っています。
なので>>83の元カノさんたちは全員５％のほうに該当する人だったということになります。
ある意味レアですね。

30〜40歳代の未婚男性の92.8％は結婚の意思を持っているものの、「適当な相手がいなかった」（29.2％）、
「経済的なゆとりがなかった」（23.8％）などの理由でこれまで結婚しなかったという。
40歳代後半では「特に必要性を感じなかった」（22.7％）という回答も多かった。
また現在の交際状況は、「交際相手がいない」が70.9％を占めるという。30〜40歳代の未婚男性のうち、
「なるべく早く結婚したい」など、より明確な結婚意思を持つ割合は72.0％。年代別にみると30歳代前半では
80.6％と高いが、40歳代後半では55.9％と、年代が上がるにつれ低下する傾向がある。

未婚男性の多くは、結婚について「お金が自由に使えなくなる」（53.0％）、「時間が自由にならなくなる」
（50.4％）というデメリットを感じているが、63.4％は「結婚にはデメリットよりもメリットのほうが多い」
と考えているという。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q3/508513/


男あまってるお

あまって無いよ。
結婚したがっている男の人数と結婚したがっている女の人数を比べたら、
女の方が人数多いと思う。

>>92
そうかなあ？
そんなことはないと思うよ

ただ、ミスマッチは、あると思う
誰もが、自分よりもワンランク上を狙うから
最近の男女は、自己評価が甘すぎるというか・・・

モテる男女はますますモテ、モテない男女は、ますますモテない
モテない男女は、「そんなレベルの低い相手なら、結婚しなくても
いいや」となるから、ますます婚期は遠のく

殆どのモテ男君は、セフレの二〜三人はもっているよ
ブランドのバッグと同じですよ
古くなってきたもの、欲求の多い女は、徐々に捨てていきます。
今は、直ぐに新しいのが、捕まって、股開いてくれるから
結婚なんて、全く考えてないし、気楽でいいですよ

>>93
自己評価の高さは男より女の方が全然高いでしょ。
自分の学歴はさておき、相手には高学歴を求める。
顔も、いいと思ってるのは自分だけだよ。気付いて！

>>95
でも、男も相手が許容できないほどのブサイクだったら、結婚しよう
とは思わないでしょ？
男性は、メディアで美人見慣れてるかもしれないけど、現実には、美
人なんて、そう多くはないよ？
中学や高校の頃を思い出してごらんよ。その中で、何人結婚しても
いいと思える女子がいたか
それで、自分が男子の中で、どれぐらいの位置にいたか

女性の方が高望みって言うけど、女性の社会進出によって、結婚
はもはや、必須ではなくなってしまった
理想的な結婚＞＞独身＞＞妥協婚＞＞＞＞＞＞望まない結婚

1人で生活していけるんだから、結婚へのハードルが上がるのは
当たり前。
これは男女ともにそう

どんなにブサイクでも馬鹿でもデブでもババアでも、相手が誰で
もいいってわけじゃない。
寂しさでトチ狂ってる女性には、犬でも猫でも飼いなさいと言いたい。

>>96
なら、社会が望んだ結果ではないか！
人は何を望む？どれほど手に入れれば、欲望が終わるというのだ？
少子化、少子化と騒いでいるが、それを望んだのは、人ではないか！
結婚しない選択肢を選んでも何一つ不自由しない社会を望んだのは我々ではないのか？！
なら、少子化を晩婚化を非婚化を問題にすることこそ愚かではないのか？！
今ある現実は、人が望み、望みを満たすために行動してきた結果ではないか！

いやまあ、結論はそうなっちゃうんだけどね

熱いなｗ

おまいらの彼氏がなかなかﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくれないのなら、おまいらと結婚する価値を感じられないからだろうね。
金食い虫を飼うのはいやだとか、自分の自由がなくなるとか、複数の女と遊べなくなるとか、要はデメリットが多いと考えるから。
それ以上にこの女と結婚したい！と思わせられるようなレベルまでいってないんだよ。

>>96
まあいいじゃない。あんた強そうだし一人でも生きていけるよ。
最も男が敬遠するタイプみたいだから、男の前では演技してた方がいいよ。

阿部寛のような国立大学卒・二枚目でも40歳になると
独身であれば微妙な状況・・・
女を選ぶと内心思っている男達の中で
本当に女を選ぶに値する給料・容姿の持ち主はどれだけいるだろうね

私も（27歳）最近34歳の男に振られたが、
そいつは、結婚相手は面倒見が良い海老ちゃんみたいな子って言ってたな。
付き合ってるときは笑って済ませられたが、いざ他人になってしまうと
オッサンがバカじゃねと思う。
結局歳も年収も上の男性と付き合い始めたが、
ああいう勘違い男は1度の人生、取り返しの付かないものになっちまえ
と思っている。こういう勘違い男は多い。だって、27歳の♀が、
年収1200万以上の金城武と結婚したいって言うようなもんだよ。
その歳にして何言ってんのって感じだよ。

>>102
海老ちゃんていうのは確かに痛いな。ま、27だったらやり直しきくよ。

>>102
まさに割れ鍋に綴じ蓋という感じのカップルだったんだな。

25過ぎてるのに相手が結婚してくれるとか思っている人って存在するの？

>>103
２ちゃんで慰められるのは初めてだ。どーも
とりあえず別の男性とは付き合い始めているので
これが成功することを祈るしかないのだ

>>104
否定できないところがｶﾅｼｽ
でも付き合いの最後のほうは最悪だった
結婚をにおわせた途端3ヶ月以上も受信拒否、挙句の果てに
最後の電話で‘何ですか？’だって
確かに、私も心底愛していたわけではない、でも最後にああいう態度に
出たのは物凄く驚いたし、心底憎たらしいと思った
もう2度と会わないが、仮に目の前で死に掛かっていたとしても（そんな状況無いけど）
見殺しにすると思う　ひょっとしたらヒールで顔踏むかも
世の中で、女性にこういう事してる男性って多いと思うけど、
本当に怨念背負うから、やめた方が良いと思う。
私は基本的に、男にそこまで憎たらしいという感情は持ったことが無かったけど
今回の男には、ひそかに本気で不幸になれば良いと思っている
カルマだよカルマ

>>105
初めて会ったのは3年前（私24歳　相手31歳）だったよ
平均結婚年齢が27歳〜28歳（都内ではもっと上）なんだけど

処女だったら25以上でもいいかな。でも良い女で処女だとスペック高すぎて手が届かない上に25になる前に結婚だろうな

「おれ、無精子症だからガキできない。」
これを言えばどんな女性でも離れてくれる。
「おれは婿養子希望。」
これもほとんどの女性が離れてくれる。

>>102
こういう事する男性って多いんだー。
私も最近似たような経験を。向こうの方が結婚話を出してきてたのに。
狐につままれたような気がする。
えー、この人、こんな事するのかーって。
会社や同僚の間ではいわゆる「いい人」キャラなのにね。

>>109
おまえ、頭いいな。参考にさせてもらう。

>>109
バカだね。そんなの女にお見通しに決まってんじゃん。
で、仲いい人に‘あの男、別れたいから無精子症とか言って来た。
最低だね’とかいう話になる
男が苦し紛れにつく嘘の8割は女はちゃんと嘘だって勘付いてるよ

子供欲しくないし
父が婿取れと煩いうちには飛んで火に居る・・・

>>109
＞「おれは婿養子希望。」

相手が長女で男兄弟なしだったら、どうすんの？
それで困ってる家なんて、いくらでもあるのに

女性が婿養子希望で、男側が嫌がって破談になる例は
いくつかみてきたけど、逆は聞いたことすらない。

財産目当てをほのめかして、それで別れたいっていう
のなら、最初から素直にそう言った方がいいと思うな

>>113
結婚しても子供がいらないという女なんているのか？
女の結婚目的は愛する人の子供を産みたい以外ないだろ。
親が婿取れとかうるさい人はいるかもしれんが。
>>114
実家が家業をやっていてその跡継ぎでもない限り婿養子を望む女性はいないだろ。
父親がサラリーマンなら男兄弟なしの長女でも相手の家に嫁ぐだろ。

産みたい人ばかりだったら
少子化にはならない
少子化になるほど独身者だらけか世の中は

>>110
男同士の顔なんて全然違うと思う。
かなり前、TVで、岡江久美子が、ゲストの森山中のブサイクなのに
‘男性にひどい目にあわされる前に結婚できて本当に良かったね’と
言っていて、ひどい目って具体的にどういうことだろうと思ったんだけど、
こういうことなんだな〜って思った。自分はそこそこモテて来たので
自分がこの歳にこういう目に合わされるとは思わなかったね〜

そもそも、男は、不細工でも金とか地位があれば、とか
男は歳を取るほど円熟味が増してくる、という
不細工な男が若い頃モテナイ自分に希望をくれるような思想を
信じてきたんだと思う。今の30代↑の男性でそれを信じている人が物凄く
多いと思う。でも実際は男も女も大半は若いうちにモテルので、
その他の人たちは、ホリエモンみたいに一発逆転で億万長者にでもならない限り
取り立てて格好良くない30代男は殆ど30代女性と同じように
魅力がない、という事を認めたくないだけの話だと思われ。

>>115
ていうか、愛する人、なんていう言葉が出てくること自体
夢見てるなぁって思う。
男って30代になっても、こういう人多いよね。女は愛する人の
子供が産みたいものなんだ!＝俺を愛してくれる女じゃないとダメなんだ！
みたいな。今の女性は、お金持ちでハンサムな男性を愛するんだよ。
男が若くて綺麗な女性を愛するように。自分がお金持ちでハンサムじゃ
ないなら、愛される男じゃないって、自覚したほうが良いと思う。
自分を愛してくれる、この世に存在しない女を求めて流離う前にさ。

>>118
お金持ちでハンサムな男なんてあまりいないだろ。
なのでハンサム貧乏かブサイク金持ちのどちらかを選ばなければならない。

>>118
貴女の基準を女性に押し付けるのはやめてｸﾀﾞｻｰｲ。迷惑です

>>115
女性はともかく、その親がどう考えるか、だよね

私は田舎育ちなので、周りには、婿を取って御家存続を願う御家庭が多い。
若い頃は、自由恋愛ＯＫで育った団塊世代でも、年を取ってくると、保守的
になるせいか、自分の代で御家断絶となると、抵抗感示す方が多い

これは、家業云々は関係ない。

墓守の問題とか、両親の老後の問題も絡んだりすることがあるしね。

まあ、家庭によるし、男兄弟がいるかどうかが最大の問題になるけど、
「婿養子希望」といって怯む家庭よりも、歓迎する家庭の方が多いとは
思います。

>>118
私は乙女チックなとこがあるので、そういうドライな考え方には賛同しかねますね
お金持ちでハンサムねえ・・・
いても競争率高いし、それを押しのけていけるだけのパワーも器量もないし
自分がイケテルと思えれば、それで満足できるかな

>>119
じゃあブサイク金持ちで

なんか102のレスを見てたら、前の彼氏が結婚を嫌がった理由が
わかったような気がしたｗ　
付き合ってて102の本質がわかったんだろうな。

まあ、102が元彼の理想に達しなかっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。

じいさんとばあさんになった時、一緒に手を繋がないまでも、隣を歩いてるイメージがつくかって、オトコは付き合ってる間に時々想像してるよ。
具体的なイメージがつかない限り、絶対に結婚は口にしないだろうな。
俺は、付き合ってきた彼女の実家に顔を出したこともない。

>>115
女性の結婚の目的が子供産むためだけなんて、どんだけ視野が狭いんだかw
よっぽど女性を知らないんだろうなぁ。

男は結婚なんて絶対にしてはだめだ！地獄見る！
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
がんばれ結婚肯定派の人たち＾＾；

●既婚女性
ダンナに結婚のデメリットを自覚されてしまったら、離婚されて路頭に迷うかもしれない。
こんなところで荒らしさんをしているような鬼女なら、離婚されるだけのことをしているだろう。
因みに現実には慰謝料なんて、夫から見るとちょっと借金すれば、払える程度の額しかもらえない。
弁護士会に相談してみよう。マスゴミのアフォ番組に踊らされていることが判る。子供がいれば別。

●高齢独身女性
もう既に結婚の交渉材料となるような物を失っている。その上男性の結婚離れが進めば、それこそヒキ・ヲタ
・デブ・ハゲ・チビのいずれかで妥協してタカル事もできなくなる。この不況・就職難の時代。女性は大変やね。

●既婚男性
結婚生活に実はちょっと不満がある連中。もし結婚がアフォらしいなんて、認識が広まるようなこ
とがあれば、自分のしてきたことがガラガラと崩れ去ってしまう。実は男を不幸にしている一番の
原因は、崩れかけたプライド。維持するよりも過ちを認める勇気こそが男を大きくする。ガンガレ！

●ブライダル関係者
男性の結婚離れが進めば、商売上がったり。実は男女関係を利用した商売は一番おいしい。
幻想を売り込むだけで決して安くは無い金額をガンガン払ってくれる。因果な商売ですなぁ。

●マスゴミ関係者・広告代理店
ブライダル関係者と利害の仕組みが実は似ている。世の中を見たまえ、恋愛・結婚原理主義者に
都合のいい広告宣伝の多いこと。ヒマ主婦がいなければ、昼間のTVは誰が見るのか？女性誌から
恋愛結婚の記事を除いたら何が残る？？アパレル・宝飾関係は、恋愛・結婚原理主義者が支えて
いるようなもの。一部の飲食関係も含まれるだろう。
恋愛・結婚は掛け金もリスクも高いギャンブルだ。故にそこに付け込むおいしい商売に群がる
有象無象・魑魅魍魎が跳梁跋扈する。恋愛・結婚原理主義マンセー！！！

>>126
他の目的って何？寄生？

>>128
あんたさぁ、本当に愛し愛された事ないんだねぇ。
お気の毒としかいいようないよ。
心配しなくともそんな経験値の低い頼りない男に寄生しようなんて考える女はいないからw

自宅通勤なら給与のほとんどがおこずかい。
専業主婦+子供+住宅ローンで一生小遣い2〜3万。
チャイルドシートが必要だからと、運転のつまらないミニバンに
買い換えさせられる。
大手もリストラのある時代、専業主婦+子供+住宅ローンはスリルいっぱい。

そりゃ先延ばしできるものなら先延ばししたい。

分かれる方法でかなり効果的なのが
「結婚するなら○○系（相手の服と違う系）の人。」
「結婚するならこういう体型の人。（彼女が該当しない体型をいう）」
確実にわかれてくれるだろう。

あとは風俗のカードや名刺やマッチなどを見えるところに置く。
必ずさってくれる。

「１００万円貸してくれ。」という。
そんな大金貸せないし、借金とかして貸すよりは別れた方がマシだと考えるから去ってくれる。

「いいなづけがいる。」も効果的かな。

実は俺、変態なんだと言って、アブノーマルな性癖をカミングアウトする。
もし、相手もOKだったら、結婚したくなるだろうから、それはそれで問題なしｗ

彼女もいないくせに。

【【【やっぱり男は処女が好きpart２】】】
http://www.lostvirgin.net/03/test/read.cgi?bbs=bbs&key=150671742&ls=50

http://www.lifecard-choice.com/top.html

ライフカードの宣伝の続きの話だけど、ここで冒険を選ぶと男の本音と建前ってのがよくわかる。
心では反対のこと思っていてもモテるためにはそのこと言わないからね。
非処女の人はそのところよく理解したほうがいいよ。

中古女を嫁にする男は負け組みです。

散々弄ばれて、使い古された女なんて、絶対に真剣になったら負け

いい年して処女にこだわるのてやっぱ童貞なのかね。

私も最近付き合ってた彼が結婚全然考えられない人だった。
付き合ってる私自身も冷静になると考えてなかったけど、彼の口からもそう聞くとちょっと
ショックだったな。

彼の家族に問題が多かったんだけどね。
彼自身が結婚する気になってくれたら、答えは違ってたかもしれない。
やっぱ結婚って縁だよ。

＞いい年して処女にこだわるのてやっぱ童貞なのかね。

そう思いたい気持ちも分るけど、現実受け止めようよ。

>>138
童貞乙

>>139
可哀想。。
あまりに現実が辛くてみれないんだね。

>>140
そうだね、結婚は縁だよ

いや、嫁候補は顔やスタイルはあまり重視しない。若さと生きていくセンス。
人生の伴侶だし、自分の半身になってくれる(自分もなるわけだが)人なんだから
生活の中に愛だの恋だの持ち込まれてもウッヘりする。そんなものは３年で飽きる。

飽きたあとにも惹かれるモノがあるかどうか

男にとって結婚で背負う義務？がイヤダというが、夫婦になってしまえば
その負債は1/2にならないとおかしい。しかし現実は1/2にしてくれる女が
居ない。寄生する気マンマンなのがわかる。

彼氏が結婚する気配なし。
来年は向こうが転勤で離れるというのに。
そのままフェイドアウトしようとしてるんじゃ…
私もう25だし、結婚するつもりがないなら早く言って欲しい。

>>143
聞けばいいじゃん？

>>143
はっきり聞いた方がいいよ

だよね。
例えば「結婚のこと、どう考えてるの？」とか。
直接的過ぎるかな。

>>146
私はそう聞いたけど。
転勤の話もからめて聞いてみたら？

遊びで付き合ってる36歳の女がいるんだけどさ、
この前、その勘違い女がいきなり「結婚のこと、どう考えてるの？」とかって聞くんだよ。
「は？誰との結婚？お前と？どうして？お前はただのＳＥＸフレンドだろ？肉便器だろ？
俺、別の若い彼女と結婚するよ。何が好きで36歳のババァと結婚しなきゃならないんだ？」
って言ったら、泣いてやがるの。引いたね。
36歳にもなってまだ結婚を考えてるのかと小一時間（ｒｙ

sage進行？ごめん、読めなくて。
後出しになるけど、何歳までに結婚したいの？って聞かれて
素直じゃない私は『28』と言ってしまった。本心じゃない。
だから、あと3年は余裕があると思ってるかも。
なんであんなこと言ったんだ。
私ばかだ。

>>148
ネタじゃなくて？
肉便器とまではいわれないだろうけど、
考えてないって言われるのが一番怖いね。

>>131
＞あとは風俗のカードや名刺やマッチなどを見えるところに置く。
それいいね。
友達に譲ってもらってやってみようかな。

なかなか彼が結婚に踏み切ってくれない友人が
「でもデキ婚だけは絶対にイヤなの！」って言ってました。
でも私の会社には、7,8年付き合っても彼が結婚に踏み切ってくれず
30過ぎた毒女が2人もいます。2人とも悲惨そう･･･。
これで別れられたら目も当てられないと思う。
ここまできたらデキ婚狙えばいいのにーって思うけど･･･どうなんだろう？
まあ自分も人の事気にしてる場合ではないのだが。

>>149
聞くのは良いけど、別れられることも覚悟して聞いたほうがいいよ。

>>150
どこをどう読んでもネタだよ

>>153
ちなみに、聞いてみた結果どうだった？
別れる覚悟か…それもいたしかたなし。

>>154
結婚してるイメージが沸かないっていわれた
↓
じゃあ考えられるまで待ってみる
↓　（半年経過）
やっぱり考えられそうも無い
↓
別れた

これ以上付き合っても時間の無駄だったので別れた。

>>155
おーー。なるほど。
ありがとう。
潔い決断だね。色々葛藤したと思うけど。
女から結婚の話するのって度胸いったんじゃないですか？
私も今度会ったら聞いてみるわ。

>>156
好きだったからそりゃ寂しかったけど、でもそれとこれとは別だし・・・。
私だって子供生みたいもん。

女から結婚の話ってやっぱりちょっとしにくい所もあったけど、
でもはっきりさせずずるずる付き合ってるのも嫌だったので・・・。

ちなみに今は結婚願望のある男の人とお付き合いしてます。

>>148
最近ではセフレ、肉便器は褒め言葉。
結婚が無理なら愛人になりたいという女が多いぞ。

>>158
その女は褒められた喜びで泣いてると？ｗ

>>159
よろこびで泣いている。うれし泣き。
愛する>>148の愛人になれて幸せだという涙。

女から結婚の話する方が多い気がするけど。
自分のまわりだけかな？

>>161
そんなに結婚したいですかねえ
よっぽど素敵な相手に出会えたんですね

私の妹も、２０代後半から３０にかけて数年間付き合った挙句に
別れたよ。相手がさっさと切ってくれれば、妹だってすぐに別の相手を
見つけられたのに。もてない子じゃないから、別れたあとにすぐに別の彼は
できたけれど、あの数年間はもったいないと思うわ。

したいって言わなきゃできないもんだよ。
自分はまず相手探すとこからなんだけどね…

>>163
で、お姉さまは既婚ですか？

>>165
ローカルルール無視してごめん

付き合った結果、結婚になるのかな？
結婚する為に付き合うのかな？

自分以外に問題があるのかもよ？
家柄とか？家族の学歴とか？
自分がいくら努力してもどうにもならない部分もある。

結婚は家対家だからね
特に家柄が良いほど

たしかに家同士の釣り合いってある。
育ち方が似てると話も合うし、一緒に生活していきやすいんだよね。
あと家柄が良くなってくると、親兄弟の学歴・職業も結構見られるよ。

サーヤや愛子さまが塗装業と結婚はしないからな。

なかなか彼は結婚にふみきってはくれないというか、それ以前の
お付き合いの途中で今まだ出会って２ヶ月ナンダケド・・・
今彼は何か考え事をしているらしく、これから前向きに付き合って
いくのか、好きだからこそ幸せにできるかを考えているみたい。
なので、最近会っていない。不安だがこの時期は必要だなと思った。

>172
大人だね

>>171
塗装業でも社長さんなら有り得るかも。

普通ちょっとでも連絡取りたがるし、そのひとどうなんだろ

>>174
ありえるとしたら、大日本インキや関西ペイントの御曹司だな。ｗ

>>163
なんで別れることが全部相手の責任になってるんだ。
妹が相手を切れば済むことだろう？

そういう責任転嫁思考が未熟なんだよ、いい歳して。
あんたも妹もだ。

私の友達でも結婚踏み切らない男と何人も付き合ってきたっていう友人がいる。
３０超えて焦っているみたいだけど。

１００年間付き合ってきたじいさんが２０歳の女性と結婚しました。
１００年間むだにすごしました。少ない余生を１人で生きて行きます。
１１７歳です。

>>172
２ヶ月で？
いくらなんでも・・・

ご町内の皆様ーーー！私こと五代裕作は響子さんが好きでありまーす

四谷が口を出す。
「全て嘘です。なかった事にしましょう。」

俺、一人暮らしで家事全般を家政婦のおばちゃんにやってもらってるんだけど、
嫁を貰うより無駄遣いしないから経済的だし、多分若い嫁よりも家事は出来るし、
草むしりとかもやってくれるし、女を連れ込んでも文句言わないし、料理は美味いし、
最高だよ。
今のおばちゃんで3人目なんだけど気に入らなければ家政婦紹介の会社に言えば
すぐに紹介してもらえるよ。前のおばちゃんはマッサージが得意な人で
いつもマッサージしてもらっていたんだけど、流石に80過ぎて高齢で退職したよ。
今のおばちゃんは料理が凄く美味いんだ。こんな美味い料理を食べてたら
嫁なんかいらないよなｗ

>>183
家政婦＝セフレ？
家政婦喰いほうだい？

>>184
家政婦は食わないよ。
食い放題かもしれないけど、若い子も食い放題だしｗ

年取っても傍に居て183に愛情掛けてくれる人が居なくても平気なのか
それがいやだからここの独女は皆あせってるんだと思ってた

お互い25で付き合って５年目。
向こうからやたら結婚て言葉が出てくるのにもう５年目。
向こうは就職もせず日雇いで働く日々。
人としては好きだし大切だけど結婚相手ではないのかも、と最近やっぱり思った。
だから他の人も見てる最中。
いつまでも待ってるとか思うなよ。
甘えんな。

>>177
>なんで別れることが全部相手の責任になってるんだ。

まあ状況知らないからそういうこと書くのは理解できるけど、
妹はつねに相手に結婚を示唆されつつでもなかなか煮え切らないから
親の見合い話にも乗ろうかと思ったりもしたようだが、
当時付き合っていた妹の彼は「見合いはするな」とか色々言うから
そのまま付き合っていたわけ。
別れた彼はパイロット、妹はスチ。

だったらもうちょっと待ってもよかったんじゃないの？

結婚しないで長期間キープできる女は男にとって便利ってことで
よろしいか？

まあヤンキーですら20くらいで結婚生活ちゃんとできるんだから、
する気になればいつでもほんとはできるんじゃないかな男は？

生活の都合よりも、相手の心が本当に固まってるのかの方を気にするもの。
仕事辞めたいから結婚したいのか、好きだから結婚したいのかわからない女とおいそれと結婚できない。

とりあえず結婚話ちらつかせておけば固定肉便器キープできる

二人がむつまじくいるためには
愚かでいる方がいい
立派すぎない方がいい
立派すぎる事は
長持ちしない事だと気付いている方がいい
完璧を目指さない方がいい
完璧なんて不自然な事だと
嘘ぶいている方がいい
二人のうちどちらかが
ふざけている方がいい
ずっこけている方がいい
互いに非難する事があっても
非難できる資格が自分にあったかどうか
後で疑わしくなる方がいい
正しい事を言う時は
少し控えめにする方がいい
正しい事を言う時は
相手を傷つけやすいものだと
気付いている方がいい
無理な緊張には色目を使わず
ゆったりゆたかに光を浴びている方がいい
健康で風に吹かれながら
生きている事の懐かしさに
ふと胸が熱くなる
そんな日があってもいい
そして
なぜ胸が熱くなるのか
黙っていても
二人には分かるものであってほしい
完

ここで吉野弘が出てくるとは…

>>188
その男は結婚を示唆しつつ結婚するような行動をその男はしなかったわけだ。
妹さんはいつも待ってたわけでしょ、相手の言うこと聞いて見合いもせずに。
結局その待ちの姿勢がすべての元凶、もったいない年月も自己責任。

伝えること伝えて行動する、はっきりさせるのは妹さんが「自分の為に」負う責任だよ。
自分の行動に責任を負えるのは自分だけなんだから。

>>187
>>いつまでも待ってるとか思うなよ。
>>甘えんな。

３０か３０間近のくせに偉そうなことをｗ
今のアンタをもらってくれそうな男って、その彼氏くらいのもんじゃないの？
自分が捨てる方だと思ってんなら大間違いだよ、今のアンタはその日雇いの彼氏にすら
捨てられるかもしれない存在だってのを自覚した方がいいよマジで。

結婚ってのはお互いの生活を激変させるイベントだからね。女の方が「私と
結婚してもあんたの生活はそれほど変わらない（変えさせないよ）」という
メッセージをちゃんと伝えてあげないと男は踏み切らないだろうね。

自分の金は自分で管理したいと思う男増えてるよ

若い世代では常識

真面目に結婚と将来を考えてる男と結婚しなさい
貴方のために

生活費はすべて漏れが払う。専業主夫希望者募集。

管理する（される）ほど貯金がない。正直彼女に今の貯金額を知られたら
向こうから去っていくと思う。マイナスでないのがせめてもの救いだが。

w

>>196様
>>187はもしかしたら男性では？

>>202様
彼女が本当にきみのことが好きなら貯金ごときで去って行ったりしない。

>>195
アナタと結婚したいと伝えたのだろうか？
ただ漠然とだれかと結婚したいだけなんじゃまいか

>>201
いいですね　私が嫁ぎたいぐらいです

「あなただから結婚したい」これ殺し文句だね

>>206
おれも201と結婚したい。

彼氏の本音（結婚したいのかしたくないのか）を引き出すにはどんな言葉や
シチュエーションが必要なんでしょうか。

真剣に聞けばいいだけでは？
こっちが真剣に聞いてるのに、はぐらかすような相手なら結婚しないほうが良い

>>209
自分の両親に紹介する
相手のご両親にご挨拶に伺う

これが最強なんじゃないでしょうか
そして、周りから搦め手で

>>209
共通の友人を利用して真意を聞き出してみたら？

結婚したくないのに彼氏彼女の関係になる男っているの？
いい歳だったらデートしただけでも可能性ぐらいは考えてるよね。

>>213
今は、だいたい別なんでは？
結婚となると、やはりいろいろ問題が出てきますしね

>>213
っていうか、良い加減
「女の体には価値がある」ってことを解った方が良いと思うよ

セックスってのは商品の封切って試食させて腹いっぱいにしてるような行為だよ

最初は「買うつもり」でも封が切られていれば試食で済ませてしまうわけで…

男も30にもなれば試食で満腹だよ。結婚したくなるわけない。

試食で味を覚えさせて虜にできればまたどうかな？

男は本来出来るだけ自分の種を残そうとする。従ってどんなに
体がよかろうと例え女優の旦那だろうと浮気するしその願望は常にある。
だから一人の女に虜にされるなんてのはありえない。
日頃彼氏を縛ってよそ見をしないよう努力してる貴方達はそれを知ってるはず。
でもね、余りにも長年同じもの食わされるとおなか一杯で
固定便器としてそばに置いとくと便利だけど結婚はほぼないから。
散っていった先人達にきくといい。彼女等だって貴女達のカップルの
関係より劣ってた訳じゃない。でも駄目だった。何故だろね？

浮気を肯定する人間はしない人間がいることを認めたくないだけ。

ヤリ捨て

相手が居なくて浮気出来ないのとしないのは違うとおもいます

浮気なんてどんなブサでもやろうと思えばいくらでも出来る。

自分から彼に結婚の話をしてみるのは？
　
理想としては
彼からプロポーズしてほしい！ってあるかもだけど、自分の気持ちを伝えないと、彼にも伝わらないよ。
　
男って言わないと、分からないみたいだから。
　
信じて待っても、単に年をとるだけで…
勇気を持って彼にいってみよう！

男と女の付き合いをしてて結婚の事がよぎらないような
脳が足りん彼氏をお持ちか？違うだろ、
本当は彼が触れないようにしてるのちゃんとわかってるよな

>>225
いいじゃん、気づかせなくて。

「好き」と言えない、勇気のない男性もたくさんいるんだよ。

あまりにも脈の無い態度とってると誰だって好きだなんて言えないはずだけど。
言っても大丈夫だと言う確信がないと男も女もいけないでしょう。

タイミングって大事だと思う。はじめから結婚結婚って
言い出す女はどうかしてると思うし・・

相手の親と面識を持ってから切り出すのが一番好都合だと思う。
言うときはハッキリと言う。

友達がそういうの下手で、相手の親と会ってもいないうちに
彼氏に結婚したいとしつこく言っている。
彼氏と結婚する予定だったから、正社員でなくて契約でバイトしている
と彼氏に言ったらしい。
当然彼氏は冷め気味・・・
その友達、勉強の出来る子なのになんで単純なことがわからないんだろう

私彼氏の方が結婚結婚って乗り気なんだけど・・・
付き合ってまだ1週間なのに・・・。ｳｰﾝ

付き合った女全てに結婚結婚言いながら一回もしたためしがない俺がきました

たまにはウサバラシはどうですか！？
http://www.club-ren.com/staff/

>>230
同じ状況です。
付き合い始めに「あんた彼氏というより旦那にした〜い」
と冗談で言ったことがきっかけで彼が乗り気に。
それ以来彼は「結婚したら〜したい」とそういう話の連続。
その後一年してプロポーズされたけどあんまり驚かず…
何で結婚したいと思ったのか彼に聞いたら
「旦那にしたいって言われたから」
>>230さんもきっと結婚できますね。よかったですね。

>>230
熱が冷めないうちにしておいた方がいいぞ。
熱が冷めたら、結婚なんて恐ろしくて出来ないからね。

男が結婚のことを口にするまで体を許すな

正直男にとって遊びだと思われてるのでは……
奥さんにするのは無理かなって

言うのはただだからね。数年したら理由をつけて別れればいいだけ
その時は一瞬結婚してもいいかな？と思うから嘘ではないし
つーか熱々ｶｯﾎﾟで数年したら別れるのは大体このパタンじゃないの？
結婚なんて普通に口にする。ゴールするまでが難しいんじゃないのかな

付き合い始めて三年は立つ。
結婚してくれと言われ、同棲もしてて、お盆や正月は彼氏の実家に一緒に行き親も知ってる。
婚約指輪も貰った。
なのに結婚の気配なし。
なんなの？

別れてもいまさら実家には帰れない。もう私の部屋なくなってるし。行き場ないからいるだけ。もうやだ。

>>238
え？自業自得でしょ？

>>238
遊びなんでしょ。他の女に子供ができて、はいサヨナラのパターン。

そこで「こども」ですよ。そんな時に女が昔から使う常套手段。
かにばさみだ！一度やられたが恐かったな、、

出来婚の夫の浮気の確率ってかなり高確率w
結婚という肩書きだけ欲しいならいいけど、本当に必要とされて子供云々なしでﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされなきゃねぇ。

>>242
よくわかってるね。こういう男側の事情を理解してる女の人って少ないね

少ないねー。

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a450010s20040723062314.html
自殺者数が過去最悪　おととし、３万４４２７人 　
主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

単純に彼女彼氏の関係として相手に満足してても、男にとっては
結婚自体には大したメリットがない。厳しい事言うようだけどね
子供が猛烈に欲しいとかじゃなければ。

女性は一生養ってくれる相手を「法的に」確保するのは重要だろうけど。
相手から「婚姻届出さなくても今の関係じゃ不満なの？」と聞かれたときに
内心浮かぶ考えに不純なものがあるかどうかだね

ストレスや悩みが重なって、嫌にもなるし、イライラする、この感情は人にぶつけたいでしょ？ムカついたことや、恋の悩みとか！
ここで、感情的口論、論理的口論、勉強スレ立ても悩み相談、何してもいいよ！｛個人情報晒しやウィルスURLは完全禁止｝！！
http://jbbs.livedoor.jp/school/12155/

私たちはここでは自由の翼を手に入れるの

>>246
>女性は一生養ってくれる相手を「法的に」確保するのは重要だろうけど。

他人がロハでヤリまくった女を養えるほど度量の広い男も稀かと

結局、結婚してもらいたい側がプロポーズすれば良いだけの話だな
大昔と違って男がプロポーズするなんて時代でもないし

「私と結婚して。あなたに一生養ってもらいたいの。」と素直に言えばいいじゃん
どうせ結婚すれば本音、本性がぶつかり合う生活が始まるんだから

うちの大学、最寄り駅の真ん前に校門があるんだけど、その駅から校門までの間で宗教団体の
女が勧誘してるのね。で、この間、あんまりしつこいから「一発やらせてくれたら聞きに行ってやるよ」
と言ったら、「はい、わかりました」って俺の手を引っ張って歩いていった。
坂道を下ったホテル街の中の一つに入っていく彼女。
怖い人でも出てくるんじゃないかともちらっと思ったけど、ヤりたい気持ちの方が勝って中に入った。

「シャワー、浴びてきてもいいですか？」
そう言って彼女がバスルームに入った隙に財布とか見たら、ホントに女子大生じゃん。
ラッキー、と思ってたらバスルームから出てきた。
「本当にいいんだな」
と言って抱きしめたとき、彼女がちょっと震えているのに気がついた。
「どうしたの？」
「ごめんなさい……男の人に抱きしめられたの、初めてなので……」
「え？誰とでもこういうことしてるんじゃないのか？」
「そんな。あなたが初めてです。私、女子校育ちで男の人としゃべったことがなくて、あそこに立って
いたときも全然誰にも声が掛けられなくて……。でも、あなたを見たときに、この人なら……と思って
声をかけたんです。そうしたら運良く誘っていただいて」
おいおい。「一発やらせてくれたら聞きに行ってやる」のどこが「運良く誘っていただいて」なんだ。
そうツッコむ気力もなく、一発やってすぐ逃げるわけにも行かなそうな気配にかなり萎えてきた。
「そ、そうなんだ。あはは。でも、そんな風に自分を安売りするのは良くないよ。やっぱりやめよう」
自分でも何を言っているのかよくわからないが、そう言ってその場を取り繕って逃げようとした。しかし、
「やっぱり…私なんて……。私、東京でお友達も全然できなくて、宗教に入ればお友達ができるかと
思ったけどやっぱりできなくて……。」と言って泣き始めた。
「そんなことはないよ。君は魅力的だよ」と言って近づくと、いきなり彼女が唇を合わせてきた。
「お願いです。私の…彼氏に……なってください。そうすれば私、宗教なんてやらなくて済むんです。
ダメ……ですか？」
そう言って彼女は、震えながら
（省略されました。続きを読むには、あなたの自宅の最寄りの駅を書き込んでください）

>>249
だね。ついでだから全部ぶちまけちゃえばいい。
「○○君の子供できちゃったから結婚して。あなたに一生養ってもらうの」
とか
「今まで５０人以上の男の人と遊んでたけど、先が不安になってきたの。結婚して」
とか
「中絶手術しすぎて流産体質になっちゃったの。お願い、わたしを一生養って」
これぐらい本音を言ってきたら認める。てか本来は相手に知ってもらうべきことだよね。

なんで女って息を吸うように嘘を付くんだ？
男が低脳だの無能だの馬鹿だのと頭の悪い罵倒浴びせながら
その劣化生物であるはずの男に寄生しようとするし、尻チラつかせて誘うし
金のためなら平気で風俗やAVにでるし。買う側が悪いと体売りながらいうし。
口先だけのプライドは高いがそれに伴う行動からなるプライドはゼロ。
言動が伴わないってやつだな。

どこかの半島人に本当にソックリだよな。

妻と子供と住宅ローンは３だい不良債権

>>251
>金のためなら平気で風俗やAVにでるし。買う側が悪いと体売りながらいうし。

これは極少数だろ。

>>253
うん、眠たくて誇大しちゃってた。

処女厨に素直なやつもいるんだな

>>251
○○くんの子供ってその人の彼氏の子？ゆきずりや浮気相手の子？
‘今まで５０人とやって〜’って１年間に何回も破局を迎えて彼氏が変わってるという計算になる。
風俗嬢やＡＶ女優ならありえるけど。そういう職業ならもっと経験多いかな？
‘中絶しまくって流産体質’の人は結婚願望ゼロだろ。女性の結婚目的は子供が嫌いな人は別としてほぼ１００％好きな人の子供を産むことだろ。

大抵は、男の稼ぐ金目的だな。
男がその女に金なんかよりずっと価値があると思えば求婚するだろ。

漏れの回りはみんな結婚目的は子供を産むこと。
なので相手の男性の収入や貯金はゼロでいいらしいよ。

本音と建前

>>257
心配しなくてもおまいは結婚できないから大丈夫だよ

悪いな独貴住人だｗ

男なんだが、女が結婚もうしこまれたいって思うとき、どんな態度をとるんだ？
さっぱりわからぬ。メロスには政治がわからぬ。
今付き合ってる彼女も待ってるのかもとおもいはじめた今日この頃。
24歳だしな〜。もうおばさんだしな〜。
面倒くさいから別れようと思うんだが、

別れようと思っているならお早めに

わかりました
ゆっくり考えます

>>262
求婚してほしい場合はメールとかで結婚についてどう考えているか聞く。
わかれたいなら早めにわかれること。
理由は彼女がお金目的なら「リストラされそう。」「会社が倒産しそう。」など。
彼女が子供を産むのが目的なら「おれ、無精子症。」「おれ、子供嫌い。」など。
その理由でも構わないと言われたら彼女はきみにものすごくほれ込んでいる。

それ目的じゃなくてもそんなこと言われたら引くわ。

引かせるのが目的だからな

>>262
「おれはガキの頃から親が決めた許婚（いいなずけ）がいるからおまえとは結婚できない。」
と言うのも効果的。

俺、実は創価学会。
これも9割別れられる。

独立するとか、仕事の手伝いしてほしいとか、家事やってほしいとか、
あんまり収入良くないとか、そういう話したら、たいていの女は去っていく。
それでも結婚したいなんて女は、まずいない。

「苦労はいっぱいあるけど、一緒に頑張ろう」
って言ってもついてきてくれる女性なら、大切にした方がいいんじゃないかなあ
今時、珍しいと思うよ。そういう女性は。

>>270
最初だけだけどなｗ

子供ができちゃったみたいだ、あいにく好きという感情がそれほどない
相手は家事なんてほとんどできんし別居婚という選択はできるかな、

いつの間に結婚する気がない男性達がうまく彼女を切る方法を語らう場になったんだ^^;
男の人にとってもさあ、結婚して家庭持つことで社会的な信頼度上がるんじゃないの？
配偶者手当も消え失せそうな今ではそうでもないかな。
最初から依存するためだけに結婚しようとする女性も考え直した方がいい思うけど、
「家族は俺が養う！」ていう心意気を男性方にはもっと持ってほしいなあ…
重い荷物は二人で半分こ、ていう結婚生活ができたらいいな。
私の彼は結婚は来年が目標とは言ってくれた。結婚資金貯まってないから、
まだ何とも言えないけど。それに、正式に婚約したのとも違うし。
これは、一応は結婚に踏み切ってくれたと言えるスレチでしょうか？

結婚していた方が社会的な信頼度上がる???
今どき銀行くらいじゃないの、そんなの。
こんなに独身だらけだから、今どき不利になることなどない。

あの東芝EMIだって派手なリストラで自殺者も出たんだろ。

>>273
＞「家族は俺が養う！」ていう心意気を男性方にはもっと持ってほしいなあ…

女性の社会進出を進める一方で、男に甲斐性を求める
こういうダブルスタンダードが、ほんと腹立つ
女性によって、立場も考え方も違うということはわかってるけどさ
男をどんどん去勢する一方で、甲斐性求めたって、そりゃ二律背反
で無理なことなんじゃないの？

無論、そうでない男性も、まだまだ残ってるし、マッチングの問題もあるから
そういう男性と結ばれる女性もいるんだろうけど、広く男性に甲斐性求める
のは無理だと思うな

>>273
>「家族は俺が養う！」ていう心意気を男性方にはもっと持ってほしいなあ…

そういう心意気はあるからこそ
中古と結婚したくない罠

じゃあ、子育ても家事もすべて私がやるわ！ってこう心意気の女がいるか？
勝手なことばっりいうな。ｳﾞｫｹ。

だから、「重い荷物は半分こ、ていう結婚生活できたらいいな」て言ってるじゃない…
ちゃんと読んでくれてんの？なにも全部男性に押しつけようなんて思ってないよー。
ただ、女性の社会進出が認められてるとはいえ、出産、育児絡んでくると男性と全く同じようには
いかないと思うから、そういう時甲斐性みせてほしいって思うよ。
心意気ないよりあった方が断然いいでしょ。

働きすぎで死んでしまう人がいる国でもっと甲斐性みせろとは
自分の幸せ追求するあまり相手への思いやりがかけてると思います
結果、現在二の足を踏む男が増えてます。実際日本の男は女より大分早死に

命を大切に

だから…ちゃんと読んでくれよって。て、私の書き方が悪いのかな。
働け働けって言ってるわけじゃないんだけどなあ。
「俺がお前も子どももしっかり守ってやるよ」ていうのを見せて欲しいんだけど、
それって勝手で思いやりがない？
女性が男性を頼りにするのはそんなに叩かれるようなことなんだろうか。

頼りにばっかりしてるからだろ？
外のことは俺に任せろ。家のことはお前に任せるって言ったら、家のことは半分で、稼ぎはお前が全部面倒見ろ
っていうのが、今の女のスタンダードだろ？

私は専業主婦になったら子育ても家事も全部全てやるつもりだよ。
ただ相手の収入によっては共働きになるだろうからその場合は分担してもらう。
家の事が半分で稼ぎは全部夫で、なんて女ばかりだとは思わないで欲しいよ。

最近の世の中っておかしいよね。
男女平等なんて言ってさ、実態は女が女優勢求めてるだけな気するよ。
都合の良い事は男女平等、悪い事は女は弱いんだから、ってさ。
だから結婚したがらない男が増えてる訳で、こんなスレがある訳で。
彼氏が結婚に踏み切ってくれないと言う人は一度自分の事客観的に見ると良いと思う。

「俺がお前も子どももしっかり守ってやるよ。しかも会社は大手だし
　潰れないよ」
「きゃっ男らしい。じゃ私は退職して子育てに専念する。」

10年後、中年になった亭主はリストラされましたとさ。
バイトかけもち年収200万になりました。

>>273
個人の意見なんでどーでもいいが、

>「家族は俺が養う！」ていう心意気を男性方にはもっと持ってほしいなあ…

というのはオマエの意見（願望？）に何の意味もない。
「家族は俺が養う！」ていう心意気をもつ男性が減っているのは時代の必然。
女性の社会進出がめざましい今日、男性の社会的地位・収入は下がり、
男性（だけ）が家族を養うという意識は弱くなっているからだ。
その傾向を本気で変えたいのなら、
女性の社会進出を抑えるとか、男性の社会的・経済的優位を確保するとか、
もう少し論理的に考えろ。

解決策も考えず「〜したいなあ」と言うのは女性に典型的な馬鹿発言。

「家族は俺が養う！」というマッチョ／保守的な人間がこの世からいなくなることはないんで、
オマエはそいつと結婚すればいいだけの話。

>>269
それで去って行った女性は創価と対立している顕正会信者。犯罪者予備軍。気をつけろ。

>>270
仕事やら、収入やらで去って行く女性は二股をかけていてきみ（>>270）じゃない方の人の子供を身ごもっている。もしくはきみじゃない方が本命。
本当にきみのことが好きならそういうことを言われても去って行かないし、きみが他の人と結婚しても愛人不倫相手になるなどして離れないだろ。
日本女性はみんな息子をジャニーズに入れるかバンドをやらせるかモデルにするのが夢なので結婚相手の男性は収入とかより顔の美しさが重要。
>>270のような理由で女性が去った人は間違いなくブサメンか包茎。

＞日本女性はみんな息子をジャニーズに入れるか
＞バンドをやらせるかモデルにするのが夢なので
＞結婚相手の男性は収入とかより顔の美しさが重要。


んなアホな
ちなみに仕事や収入で去っていく女性は
二股や多股かけてるとは限らないよ
見切りをつけて次に他の男性へいくというのは当たってるけど
本当に好きなら去って行かないというのは同意

>>280
あんまり掲示板の書き込みで悲観的にならないほうがいいよ。
結婚したがらない男が増えてるのは確かだけど
精神論的なところは2chは一方に極端にブレすぎるから。
経済面体力面は頼りにされて
家庭面生活面は女性を頼りにできるのが理想かな。
それも100対0と0対100じゃなくて、80対20で20対80とかで。

日本人は男女問わず結婚目的は
毎日好きな時にセックルに励んで楽しむこと。
結婚すれば生、中出しも問題なし。
外人も結婚目的はみんなこれだな。日本人だけではなかった。

外交官としての仕事は私の妻となってもできます。それに・・
「私が全力でお守りします」←言葉だけなら、たやすい。

こうして東大卒の女外交官は13年前結婚し、現在はうつ病。

>>285
>日本女性はみんな息子をジャニーズに入れるかバンドをやらせるか
>モデルにするのが夢なので結婚相手の男性は収入とかより顔の美しさ
>が重要。

中学受験の大手塾父母会に行ってみな。
息子が大学進学実績の良い私立に受かることのみ考えている母親だらけ。

>>290
価値観は人それぞれですね。

35歳以上独身女性愚痴語り 4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1151249290/l50

男の目は節穴じゃ無いんだから付き合って数ヶ月でこの「女とは無いな」て結論は出てると思うよ
普段の生活から滲み出る素養で既に判断してる
数年付き合って結婚に踏み切らないのは相手が結婚するに値しない女だと判断してるからだよ

>>293
それならずるずる付き合わずにすぐに別れた方がいいです。

漏れの弟はなかなか結婚に踏み切れなくて数年建って結婚した。
なので人それぞれだが、付き合って数ヵ月で「子の女とはないな」と判断したのならすぐに別れるべき。
お互い新しい人を探すのなら１日でも早い方がよい。

>>1
そりゃあ、わざわざお前を養うメリットがないからだろｗ

「子の女〜」ではなく「この女」
変換の間違えでした。
別れる理由が結婚とか絡んでる場合は変な理由を作らずに「わかれよう」「好きじゃなくなった」などでよいと思います。

同意。
カップルでもみんな別れる時はいろんな理由つけるけど、
好きなら乗り切れるはずなのに、それができないのは「好きじゃないから」以外にありえない。

>>297
禿同。

非婚派なので嫌いとも別れようとも言わずつきあってる人だったら
のらりくらりとと誤魔化して引っ張ろうとするはず
そういう場合はどんくらいで見切りつけるの？

ひっぱられてる場合はみぎりをつけて無理してお見合いとかするよりは
一生独身覚悟で付き合いをつづけるのが普通だと思う。
愛のない結婚は最悪。

>>299
�@彼女が２９歳になったら別れる。
�Aで、２７歳くらいの焦り気味の彼女を新しく見つける。
�B�@に戻る

>>301
そうやってるうちに男も年老いて魅力なくなることに気づけ
ただのオッサンじゃん

>>302
男の魅力が減る分、金でカバーする。
４０超えたら、女なんかｲﾗﾈｗ

>>294
普通にこの女と結婚はないなと思っても
次がみつかるまでしばらく遊んどくかと言うのはあるだろ。
結婚を焦ってる奴なら知らんけどな。

男の場合、結婚が最終目的で付き合うんじゃないからな。
大体の場合ＳＥＸが最終目的で、それ以上は特に考えていない。
女は付き合ってる間できる限り結婚する価値のある女だって事アピールしないと
結婚できんだろう。

相手に対する愛情が足りないんだと思う。
とりあえず結婚したいだけだと離婚が目に見えてる。

嫁が40過ぎたら向かって行く気も起きないんだろ。
爺ちゃんは74で死ぬちょい前まで夢精してた。
親父は40前以来おふくろとやってない(本人談)。
ＳＥＸが最終目的なわけない。
男は性生活では地獄を見るがそれ以上の生きがいがあると解する。
知らんけど。

>>307
読解力の不足が見られます。

付き合うと言うのはＳＥＸが前提とは書いたが、結婚した後にＳＥＸしなく
なったから最終目的じゃないって？それは結婚した後の事だろうが？

結婚にいきつくまで努力しろとは書いたが、誰も結婚後の事なんて述べてねー。

>>307
>男は性生活では地獄を見るがそれ以上の生きがいがある
子やら孫やら家族やら苦楽を共にした嫁やらなんだろう。
性生活の占めるウェイトはその中でたかが知れてるんじゃないの？
おれも知らんけどw

という理屈を持って考えれば同棲は結婚をもっとも遠ざけるな。（出既婚は別）
結婚というゴールの前に性も家事を無料奉仕してしまってるんだから

>>301
彼女の２９歳の誕生日に別れるのか？
それとも三十路にカウントダウンになって別れるのか？

>>310
そういう事だよな。

>>307
>>男は性生活では地獄を見るがそれ以上の生きがいがあると解する。

男が生き甲斐を感じるのは、仕事か自分の趣味に没頭してるとき。
家族に生き甲斐を求める男なんていないよ、いるとしたらよほど会社で
うだつのあがらない男くらいのもんだ。

結婚をゴールだと思ってるから結婚できないんじゃないの？

生き甲斐が「仕事」のやつは定年後何をしていいか分からず、ボケていく。
もしくは定年と同時に嫁に捨てられる。今、はやりの熟年離婚。

>>314
知的障害があるみたいだから申し述べておくと、結婚をゴールなどと考える男は世界に1人もいない。
ある意味ある分野において墓場だと考える奴はいる。

紙切れ一枚で墓場に放り込まれ、紙切れ一枚で墓場から復活した俺様がきましたよｗｗｗ

婚姻届≒赤紙(召集令状)

∴いい年した未婚者≒非国民

同棲＝執行猶予
結婚＝収監
嫁（または同棲相手）が出産＝死刑執行

オスの習性として単独行動を好むので、がんじがらめにされることに喜びを感じる事は無い。
よってSEXに魅力を感じても結婚に魅力を感じるオスはいない。
もちろん愛情あってこそのものだが、社会的立場による部分も大きい。
大脳辺縁系が発達しているせいで本能と違った行動をする。
>>315>>316>>317>>318>>319は実にうまい例えだ。

極論すると

DQNのお古養うために働いてるんじゃない

では、嫁のほうが、収入が多ければどう思う？
嫁に養われたいと思う？

思わない。縛られる事には変わりないしな
男にとっての結婚は責任や惰性に押し潰された者がするものです
特に今時の若い男はそういったものがあまり無いので
同姓したままとか長い間付き合ったまま生殺しが増えると思うよ

ま、だから昔は処女を大事にしたのかもね。昔の結婚年齢は男は15ぐらい
一部の女郎にいける裕福な人間はともかく、そんな一番性欲の高い時期に
ＡＶもエロゲもエロ本もなく、妻以外のＨも認められない状況で、13-17（昔は18で行き遅れ）
のメスとして一番魅力がある時期の彼女に、Ｈを餌とされたら男は結婚以外に選択肢ないわ。

でもふと、寂しくなる時があるんじゃまいか？

>>322
そりゃ良いんじゃないの？

でも平均収入で二倍近く差が付くくらい男女格差があるから
収入多い女って滅多に居ないからなぁ…

居たところで、自分より更に高収入求めるのが女クオリティ

結婚出来ない男女が色々言い訳つけて傷の舐めあいw

>>327
ま、出来ないことには変わりないな。
最も今の理由は、男の責任が重すぎで奴隷になるのが嫌だという理由が多いが

まぁ、一度結婚してみろ。
男がどれほど惨めで女がどれほど怠け者かが分かるから。
昼間ぶらぶらしている主婦のいかに多いことか。

そういう現実を度々見せ付けられるため、収入面で問題なくとも結婚に対して
全く意欲が湧かない男性は、かつて日本が体験したことのないレベルにまで
達している！
そこで朗報、人工子宮は数グループで開発中だ！
本来不妊対策として開発されているものだが運用面の細工だけで嫁は不要になる！
卵バンクを設立して卵を購入、人工子宮で育てるので嫁は不要。
悪質な馬鹿嫁の教育を受ければ子供も悪質化する。
そこで育児もより質の高い専門家に任せよう。
これで日本の将来は安泰だ。

甲斐性ない男となら結婚しないほうがマシだな。
本当にいい女なら甲斐性ある男に求められて結婚する。

ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされない人って、「この女と結婚したい」と思わせる何かが欠けてるんだよ。

>>330
キラ・ヤマトが生まれるわけだな。

甲斐性あってもブサイクは嫌です。

甲斐性もないブスはもっと嫌です。

>>331
20代中盤以降になれば皆「若さ」が欠落するけどね
逆に10代で顔・スタイル・性格が特別欠落していない女は無敵。

>>330
では、子育てもがんばってね。
子どもの病気、授業参観、懇談会、家庭訪問等の度に会社を休みますか？
確実に出世への道は絶たれますよ。
だから女はなかなか働けない世の中なんだけど。

女の得意技が出たｗｗｗｗ

だんなが行くから大丈夫じゃない？
>>336

共働きの人たちはそんなのいかないで子供が最悪な人格になっても放置だよ
基本的に。悪さしてもうちの子はそんなことしませんって言い切る。

高学歴でもこんなのばっかだよ最近の人たち。

>>339
時間ないしね
アメリカでも日本でもそう

516 ：Miss名無しさん ：2006/08/04(金) 19:13:02 ID:fvn8zrgl
あさって嫁実家に挨拶に行く男です。書き込み失礼。


「将来のことちゃんと考えて」　と、真剣に言われた時に、考えました。
最初茶化したんだけど、「本気で聞いてるんだよ」って普段使わないような口調で声震わせながら言われましたよ。

その時にこのスレ見に来ましたよｗ　こっちもいきなりだったから動揺したしｗ
相手の声が震えてたのも、もしかしたら振られると思ってたんじゃねーかな。

で、俺２８で相手２７だから、まだ結婚もはえーかなと思いつつも、こいつとならまあええかと思い、
「週末、出かけるぞ。最後・・・あ、いや、何でもない。」って、携帯で連絡して、
週末に初めてデートに連れてった俺の秘密＆思い出の場所でプロポーズしてやった。

「最後」のスパイスが聞いてたのか、行きの車の中でも泣きそうになってた。（多分泣いてた？）
「いい加減な二人の関係は、ココで最後にしようと思う。お互いの親に紹介しあって、前に進んでいこう。それでいい？」
って言ってやった。
ハズしたらカッコ悪いなと思ってたけど、ボロボロ泣いて鼻まで垂れそうになったから俺の勝ちと思った。


ま、なんだろう・・・。
自分がそれだけ必死なら、相手にちゃんと伝わると思うから、伝えてみるのがいいんじゃないかという事で・・・。
これくらいの話を鼻で笑うくらいなら、まだ、自分自身にとって結婚のモチベーション足りないんじゃないかな。
すげーモチベーション居るよ。結婚までの決断って。
男がどんどん大変になってきてる社会で、男からのプロポーズ待ちなんて態度じゃ、結婚は難しいと思います。みんな頑張ってね。

俺の今の女の元同僚は、包丁つきつけて結婚迫ったそうだ。
「だめだったら次行かなきゃならないんだから、はっきりして！」といいながら…
ちなみにその男は結婚承諾したんだってよ。
断ったらどうなってたんだろ･･･(ﾟ＿ﾟi)ﾀﾗｰ･･･
なにも包丁持ち出す必要はないと思うんだけどナー

>>342
キミの同僚は断っていたら殺されていただろうね。

言わなくてもわかる男なんかいないから、言って伝えなきゃ。

>>342
考えてみたら包丁突きつけた時点で犯罪だよな。

>>336
漏れ公務員だからだいじょうぶ。
子どもの病気→看護休暇
授業参観→家族休暇
懇談会→家族休暇
家庭訪問→年休

　

結婚てなんのためにするのかな。
うちはできれば子供は産みたくない。
というか本当はほしいけど顔の一部の色が変色してしまい、きっと遺伝するからつらい思いさせたくないので産まないと決めたんです。
で、同棲中の彼氏にはうちは子供産まないよ（理由は言ってない）と伝えて、それはそれでいいよと言ってくれたけど、
同棲して一年８ヵ月たつけどまだ結婚の気配はみえない。
前は彼は今年中にするかと言っていたのに、たまにいつ結婚できるのかなと言うと
俺も頑張ってるからちょっとだまってみててくれと言われました。
なんかこのまま結婚しないでずるずるいきそうで怖い。
うちは彼と家族になりたい、一緒になりたいから早く結婚したいんですが、彼はあんまり意識してないのかも？
彼はバツ一で、できちゃった結婚だったので、やっぱり子供というきっかけがないとしないのかなとも思ったり。
でもそんなの嫌だし。というか貯金もないし年収250万もないのに育てられるわけないし。
あーどうしよう。普通に結婚した友達が羨ましい。
それともまだ19歳なのに焦りすぎでしょうか。

>>348
＞それともまだ19歳なのに焦りすぎでしょうか。

つまり、これを三十路行かず後家の皆様に聞いていただきたかったってことだな

>>348

焦りすぎ！！

>>349
大人の意見がききたかったんです
>>350
そうですか。焦ることは悪いことですか？

>>351
大人の意見ですか

そんな結婚は意味がないからやめなさい
時間と労力の無駄です

ってなところかな

同棲何年もしてるのに彼氏が結婚してくれない話を聞けば
そりゃ１９歳でも焦るんではなかろうか。
売れ残るよりはずっと未来見据えてて良いんじゃないかな。
私は悪くないと思う。

ただやっぱりまだ若いという事があるので
後１・２年は様子見しても良い気がするよ。
でもズルズルといく危険もあるし……
両親に紹介したりしてもらったりして足場固めておいたらどうでしょ。

>>353
１９歳で、同棲一年八ヶ月・・・
ロクなもんじゃないよ
親がどうこうって、親もロクでもないだろう
１０代捕まえて同棲してる×一子もちの男だって、ロクでもない男だろう

こんなＤＱＮに世間の常識なんざ通用するわけがない

最初はコピペだと思ったよ
こんな底辺がよくパソコンいじれたもんだ
感心しちまったよ
最近の、ＯＳの出来の良さにな

>>354
確かにな。
１９歳の女の子で１年以上同棲、
×一で更に１０代の女の子と同棲
どちらもよく考えたらおかしいな。

反論に反論したくなったのかも私。
353アドバイスにもなってねえ。
352が正しいな。

実家暮らしならそれはいえるけど
一人暮らししてる男女なんかそんなもんじゃない？
それでも仕送りとかもらってそんなことしてたらどうかと思うけど。

皆さんﾚｽありがとうございます。
親には付き合いはじめてちょっとしてからあわせたんです。
彼の年令が32歳なのでさすがにそれはやばいと思ったのかもしれない

年令はおいといて、やっぱり時間の無駄かな
自分でも最近彼にたいして不満があって好きといえば好きだけど依存してるだけかもしれないともおもう
でも今別れる勇気もないし別れても出会いないしとりあえず好きだし一緒にいようかなと思う
うーん・・・今年いっぱい様子みてそれでも無理だったら別れたほうがいいですかね

>>354
ちなみに捕まえたのはうちのほうです
容姿があまりにも若く絶対20代だと思ったけど年齢をきいてびっくりしました
それでも好きになってしまったので告白しました
あと携帯からです

とりあえず好きだし一緒にいる。は負け組路線一直線じゃない？
結婚できた場合でもできなかった場合でも共に。
ちなみに彼氏がいる＝出会いが減る、と思う。確実に。

今すぐ別れろとは他人の勝手なので言えないけど、
今年いっぱい様子見で気持ちも生活も現状と何も変わらないなら別れるが吉

>>359
負け組路線ですか。たしかにうち自身負け組なので

不満なのは金のことなんですよ。それ以外は人間性も容姿も好きなんです。
はぁどうしよう・・・どうしよう
様子みるしかないですよね

>>360
相手のことが好きなら勝ち組だろ

何の為に結婚するの？

安定の為？将来の為？

好きな人と一緒に暮す為でしょう。

結婚したことない人が羨ましい。
好きという感情や愛が永遠のモノだと思えるんだなぁ。
そういう時期もあったなぁ。
でも現実は、良くも悪くも惰性なんだよね。好きとか嫌いじゃなくて、当たり前の存在で空気みたいな感じ。
だから、家族なんだけど。でも、すきとか愛してるとかとは全然違うんだよなｗ

あたりまえの存在を奇跡だと思えないのは終わってるよ。元は他人だったんだから。

>>364
結婚すれば分かるよｗ

異性として「好き」でいられるのは二年くらいが限界だったはず
あとは馴れ合いや俗に言う「情がうつる」て奴で惰性で
いっしょにいるのが当たり前になる訳だがそれが奇蹟かと言われると
違う気がする。それは他の異性が相手でもその現象はよく起きるから
その人だけが違うと思うのは実は自分が次を探すのが面倒で
そう思いたいだけ。今の相手と同じ年月を過ごせば今の相手と
一緒にいるより10倍幸せを感じる相手も本当はきっといるかと。
今の彼よりいい人居なかったら？と言う考えが行動を制限させている
でも、買わなきゃ宝くじも当たらないし動かなきゃ新しい景色を観る事もない

他人のお古に情は移りにくいってなモンで

独身のまま付き合ってても2〜3年でアウト
結婚してもそれくらいで破綻

で、ズルズル続く中古ロード

>>341
ダラダラと付き合っているカプールはたくさんいるんだろうな。やっぱり
結婚ってのは踏ん切りがいるんだね。

あまり馴れ合いすぎても別に結婚しないでもこのままで十分と思っちゃうしね

先日、３年間付き合っている彼からプロポーズを受けました・・・が、返事は保留にしています。
というのは、彼の収入が私よりも少ないからです。
嫌らしい考えだと自分でも思うのですが今後の生活の不安を思うと踏み出せません。

【彼】30歳。収入：手取り13〜15万（時給のため月ごとに変動）
職業：派遣の工場勤務。夜勤あり。
4勤2休というサイクルで4日ごとに昼と夜の勤務が入れ替わる。長男。
【私】26歳。収入：手取り16万
PC関連の会社のOL。休日は土日。一人っ子。

彼はとても優しい人で料理は苦手だけどそれ以外の家事は全部してくれると言っています。
（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）

また、私が一人っ子のため、将来は私の親と同居しても良いと言ってくれています。
もう一つの問題が彼の姉が数年前より鬱病で家に引きこもり状態です。
多分一生、直らないとの事で将来両方の親と彼の姉の面倒を見ることになりそうです。

出世欲などは無いですが誠実で優しい彼です。
このままプロポーズを受けて大丈夫でしょうか。辛口でも構いませんのでご意見をお願いします。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006080700098.htm

収入が多い少ないの問題じゃないだろ。たかが３，４万。

貧乏でも愛があれば協力しあえばやってけるってとこ見せてくれ。

相手に借金なくて今までうまくいってんなら可能だろ

>>370
【私】26歳。収入：手取り16万
PC関連の会社のOL。休日は土日。一人っ子。
夜は水のバイト。水子が一人。もちろん彼には内緒

ならわかるんだが。

鬱病の姉さんを生命保険入れてから頃シちゃえば全て丸く収まるよ。

馬鹿だなあ。おまえら。男なんてもんは、セックスの途中に騎上位で
越し振りまくって、無理やり中だしさせればいいんだよ。



いかん、書いてて勃起してきた。

騎乗位でやってもらうの最高
なんかレイプされてるみてー

同居すれば収入関係なくない？

おれは男だが、男の書き込みは自粛しようぜ。
ここは男子禁制のはずだし。

結婚がすべてではないし、仕事に興味があって結婚はまだと本当に
考えている人ならいいんだけれども、
長年つきあっている彼がいて、自分も結婚がしたくてたまらないのに
結婚が決まらずヤキモキしている子をみていると、痛々しくて
こっちも辛くなることがある
「早く見切りつけちゃいなよ！」と思ってしまいますが
こればかりは気持ちの問題だからしかたないのでしょうね…？
私はそうは思わないタイプだけれど

恥ずかしい話、男は今の彼氏しか知らない。
見切りつけて他の男と付き合ってエッチって考えただけで怖い。
なんてチキンな事考えてる内に同棲１２年目突入orz

結婚してほしいって女がいたが、自分の希望を押しつけるだけ。
喧嘩したら反省してるとか言うが、行動に結び付かない反省なんて猿でもできる。
捨てたよ

付き合って5年目、そろそろ彼女も30近くになり最近結婚の話ふってくる
正直、今の女と結婚するつもりは無い。なんてーかなー
付き合いが長すぎで底が見えちゃってる。これ以上切り出されたら別れるよ
結婚なんてもんはあくまで自由だから責任なんて見栄で一生費やすのは
ばからしいし、そんなのお情けで一緒になっても女も幸せにはなれんだろう
女にとっても自分の人生なんだからﾀﾞﾒだと思ったら自分で決断しろよ
そもそも相手が責任とるつもりなけりゃそれに頼って生きて泣いても自己責任

>>380
１２年も同棲してりゃ法律的にも内縁関係だよ。

>>381-382みたいなタイプが多く、
結婚できない女が増えてるんだろうな。

「この女と結婚できない」と思われた女の自己責任だよね……
「彼氏が結婚してくれない」と彼氏懐柔しようとするより
自分が「結婚したい女」になる方が良さそうだな
とこのスレ見て思った。頑張ろう

「責任なんて見栄で一生費やすのはばからしい」なんていう男相手なら
どれだけ頑張っても無駄だよ。
とっとと別れて別の相手を探した方がいい。

彼氏がなかなか結婚してくれないって、しょっちゅうケンカして、メソメソしてた子がいたけど
ついにデキ婚したよ。今はすごい幸せそうだけど、あの頃の彼にすがる彼女はなんとも
可哀想だったな。結婚ってお願いして、してもらうものじゃなくって、
二人でするものであってほしいな〜と。理想かもしれないけど。

デキ婚は浮気率高いというからなあ（全てではないと思うけれど）
でも、かといって売れ残ってしまう方がきついと思う。
結婚はしてもらうじゃなくて２人でするもの、理想だね。私もそう思うよ。
けど大体は年齢によってそれが許されるか許されないか明暗を分けるんだろうな

お互い好きで結婚すれば年齢も世間体も関係ないよ。
デキ婚とか条件で結婚とかはのちのちのトラブルの元だね。

っていうかそもそも付き合った段階で非処女だと
「あー結婚は無いな」と思う

仮にこの最初の評価を引っくり返せても
後々になってトラブルに繋がるよ

>>389
処女と結婚してから来い。
どうせ女とロクに付き合ったこともないんだろうけどw
つーか男のくせに厚かましく毒女板にレスしてんじゃねーよ。

非処女はどうでもいいけど、付き合う前なら元カレの話はあまりしないほうがいいかもしれない。
まだ未練あるのかな、とは思うかもね。

>>386
二人でするにしてもどっちかがまずお願いしないと進まないんじゃ…？
結婚するにはヨソヨソしいよりメソメソしてるぐらいが丁度いいのかもよ。

　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　　　金　　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
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　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼゛.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　　　　削じょ屋@ホうロう人だけど文句あっかいねぇやぁ！！！
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　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼

【女を馬鹿だと思う瞬間】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1155744199/

結婚しても骨の髄までしゃぶられて
過労死してしまいそうなので恋愛だけでいいです＞＜

それは恋愛じゃない

オレのダチは嫁さんからプロポーズ？してたよ。
時期は30過ぎた微妙なあたりでした。
嫁さんはそこそこ可愛い人で、
ダチ曰く実は遊ばれててある日突然さよならを言われるんじゃないかと
いつも怖かったと言ってた。
オレの知ってる限りでは嫁さん以外知らんはず。

ちなみにダチは高学歴の高収入、ルックスは・・・です。
収入こそ安定してはいるものの、全然家にも帰れないし、
真面目で礼儀正しいだけがとりえみたいなヤツ。
イイヤツですよ。でもいつも自信なさげです。
そんなヤツもいます。一応ね。

ちなみにオレはダメダメです。
周りは結婚しちゃって家庭に忙しいから、週末はヒマヒマ(´・ω・｀)
微妙な関係の人がいるけど、ホント微妙です。
唯一の女友達だし、関係ぶち壊したら、ホントしんどい。
1回言ったら「ありえない」でした。で、今は仲のいいお友達。
服やら選んでもらったり、軽いところは一緒にいくんだけどね。
長くてすんません。毒男の戯言でした。

>>396
気にスンナ
あなたみたいに誠実な人にはいい未来が待ってるさ
類は友を呼ぶとも言うし

>微妙な関係の人がいるけど、ホント微妙です。
>唯一の女友達だし、関係ぶち壊したら、ホントしんどい。
>1回言ったら「ありえない」でした。で、今は仲のいいお友達。
>服やら選んでもらったり、軽いところは一緒にいくんだけどね。

うわぁ、自分のことかとおもた。自分の場合は「ありえない」ではなく
「一番大切な兄弟みたいに思ってる」って言われたけど…。こっちも
それ以上強硬にアピールするのは気が引けるし、なんとなく今まで通り
のぬるいお付き合いを続けてます。なんかきっかけがないとダメなんだ
よね。なんか。

いい歳して男と二人きりで出掛けてなんとも思ってませんなんて通るもんじゃないと思うけどね。

それが通るのが30代毒女というものだよ。

相手の気持ちを考えないから残っちゃうんだよ。
どういう気持ちで相手が来るか考えないのかね？

>>382
あんたR.Tの彼氏さんかい？

>>399
手をつないだだけで子どもができると信じているんだよ。

結婚したい女になれ、か。
ずいぶん自信満々な男が多いんだな┓(￣∇￣;)┏

>>405
女も「結婚したくなるようないい男が居ない」とは良く言ってるではないかｗ

結婚には向いてる人とそうでない人がいる。
いさかいがあっても、自分に非を認めて反省する人が結婚には向いてる。
反対に自分の意見を押し通そうとする人は結婚してもいずれ別れるだろうね。

>>405
自信満々と言うより、「結婚しよう」なんてセリフは一般的に男から言われる
もので、女は一般的に言ってもらうまで待つものだろう。だから男から結婚
したい女にならなければならないんじゃないのか？
あんたは自分から彼氏に「結婚しよう」って言うのかいな？

　○
<| 　○|＼＿
　ﾄ○|￣ヒ|＿
　　　↑
　　>>408

付き合って５年目の彼がいますが結婚の話は出たことないです。しかも私、結婚したいイイ女じゃないわ。

それただのセフレだろ。

>>408
言えばいいと思うよ。匂わせるほうがずっとむずかしい。
女は待ってればいいなんて今じゃちょっと無理かも。
余っちゃうよ？

最近は付きあってるつもりのセフレが非常に多いんだってね。

あるあるｗ

マジで。

>>412
だから何で匂わす必要があるんだよ、その考えがすでにズレてる。

このスレを見て、付き合って３ヶ月ぐらいで
結婚を前提にする気はあるか聞いてみようと思ったよ。
それで「重い女だ」と逃げられたらそれまでだな、と思う事にした。
もちろん騙す男もいるだろうけど、あくまでも確率を減らすというか

>>416
でも夜に宿題やるつもりだったのにその前に宿題やりなさいっていわれて
宿題やる気すらなくしてしまうやつもいるから気をつけて。

３ヶ月は早杉

某スレに貼ってあったブログの内容も見て
思ったのもあるんだ。一理あるなと。

遊ばれるだけのオンナにならない方法
ttp://freekoi.blog34.fc2.com/blog-entry-35.html

まあ確かに３ヶ月は早いと思うよ、私も。
実際言うなら６ヶ月位かな……

奥ゆかしい、というか優しすぎる男は自分から「結婚しよう」とはなかなか
言い出せないからな。なんと思われようと女性から切り出してみるのもいい
のかもしれないよ。

「優しさ」と「ヘタレ」を一緒にすんな。

そんなに好きじゃない相手になら平気で好きだの付き合ってだの言えるもんだ。
相手が「結婚しよう」と言いたがってるのがはっきりとわかる時に「結婚しよう」と言うのは「優しさ」。
相手の反応見ないで「結婚しよう」と言ってみるのは「自分勝手」で「優しさ」じゃない。

女もたいした意思表示もせずに相手を「ヘタレ」扱いするのは誰にでも告白する浮気男につかまる人かな。

私はつき合って２ヶ月で結婚の話出たよ。
彼は前の彼女と８年つき合って結婚を迫られて別れた。
時間じゃないよ。

そうだねえ。時間より、自分が相手にとって
「結婚したい女性」と感じさせる事ができるかどうか、だね。
「彼が結婚してくれない」と嘆いているだけの人は
その努力を怠っているように見える。

結婚したいと思わせたいと思ってから努力しても遅いよ
普段からの心がけがここ一番で左右する

>>423
長い恋愛にピリオドを打って頭が空白状態になっているところをうまく
騙したんだね。おめでとう。

ささやかに彼女と年2回しか海外に遊びに行けなくて、愛車も大衆車の
ランクル100しか乗れなくて、時計も安物のロレックスヨットマスター
とターノグラフの2個を持つのが精一杯な32歳負け組みのオイラには、
とてもでないが、この歳になっても「結婚する」などという究極の贅沢は、
宝くじでも当たらない限りとても踏み切れそうににありません…

20代前半、若しくは10代で速攻結婚できちゃう世の勝ち組の男が羨ましい。
みづきちゃんゴメンネ…

彼が好きで彼の望むままでいられるならば
一生結婚できなくても幸せなのでは

そう思わないなら、ある程度のところでシッカリ見切りつけないと

周辺の彼が結婚に踏み切らないで甘えている男性を見ていると
女性が中途半端な優しさや臆病さから
自分を見失っているケースが多いような
気がします

女からだろうが、短期間だろうが、
結婚したけりゃ結婚したいって言えばいいんだよ。

付き合って1ヵ月半で結婚話が出て、あれから一年たったけど未だに親に挨拶なし。

彼は、まだ時期じゃないって言うけど…。

確かに、お互い派遣でこのまま結婚しても将来が不安なのはわかってるんだけど、彼には何か行動を起こして欲しいと思うのはワガママかなぁ…('A`)

なんですぐ結婚したいの？
不安なんだったら不安じゃなくする努力をしてからじゃん。

>>431
その人と結婚したいのではなく結婚と結婚したいから

>>431
世間体＆周りの既婚友人への劣等感

女性から結婚せまった夫婦って必ず夫が浮気しているんだよね。
やっぱり男に「この女と結婚したい！」と思わせる女が最強。
もし20代後半以上で数年付き合っても結婚話にならないのなら、それは男にとっては遊びというか先の無い恋愛といったところか。

オトコからプロポーズした奴もフツウに浮気してるけどｗ
何が最強なのかわからん。

>>435
それは男が妥協してﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞした場合であって「この女と結婚したい！」とは思われてないわけで。
それじゃ浮気するわな。

女性からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞと出来婚は男が浮気に走る確率大なのは常識。

非処女じゃな

付き合っててプロポーズされて結婚が夢だったけど
実際は付き合って、二年経った時に
「これからどうする？そろそろ別れるか結婚するか考えようよ」と、私が聞いた。
じゃあご両親に挨拶するかってなって、結婚する流れになった。
来年の6月に結婚する予定だけどプロポーズの言葉は無し。
と言うか私がプロポーズしたことになるのかな。。

よく告白した方が立場が下みたいな考え方の人がいるが
どっちからプロポーズしたか？じゃなくて、プロポーズした時の言い方と受けた側の反応が肝心でしょう？
「仕方なし」や「時間が無い」を感じる言葉でやりとりじゃ愛のあるなしにかかわらず本心見えないじゃん。

「これからどうする？そろそろ別れるか結婚するか考えようよ」
これじゃろくな反応が返って来ないのはわかりきってる。

女は馬鹿だから、常に優位に立っていたいと思っているんだな。
結婚すれば、同じ事なのにｗ

つき合って３年、婚約はしていたものの（彼からプロポーズ）
具体的に結婚話にならなかったとき、
「いつかは結婚したいけど、あなたと別れて誰かと結婚したいとは思わない。
もしこのまま結婚せずに私が年を取って別れたとしても
いま一緒にいたいと思うから一緒にいる。」
と言ったら結婚することになった。
やっぱり「結婚」したい感をにおわせるとだめなんだな。

北風と太陽の話を思い出せばいい

オトコから結婚の決断を引き出すには太陽になればおｋ

>>442
名言だな

>>441
それはある意味すごく効果的ににおわせたと思われる。

年上の彼女いるけど、休み合わないのであんまり合えない。相手は結婚したい
とか言ってるけど、たまに会って、酒飲んで、Ｈしてばいばい。未だに彼女が
わからん。せめて旅行にでもいけたら彼女の本当の姿が少しでも見えると思うんだが、
休み合わせてくれないし。もう別れようかな。

他に本命がいるか　　本命を探している　　これが正解

>>445
その女は多分地雷。
自分の正体を隠したままで結婚したいだけじゃねーか？

「男が結婚を切り出すもの・男がその気になったら結婚」みたいな感じに
なっちゃってるけど、正直、余裕こかれて待たされすぎたところで、
逆に彼女のほうが、冷めてしまってることも多いですね。

>>427
ワロタｗ
結婚してやれよ

本当に彼女の事を愛して考えていたら、彼女が30歳近辺にもなって結婚を具体化しないということはありえないんだけど。
彼氏の心のどこかで、こいつと結婚は無理って思われてるのでは？
だけど別れるまではいかない、みたいな。

女性が30歳過ぎて結婚をするとしたら、年齢重ねるごとに本当に条件悪くなる一方だからね。
こういう事をきちんと彼氏が考えてたら、結婚しないで放置なんて出来ないはずなんだけど。

★スクープ！社会の底辺、田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・まともな職がなく都会に出られなかった残りかすしかいない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

パラサイト願望がありありとしているから、付き合うのはいいけど、結婚は考えてないんじゃない？

そりゃ彼女が自分の事以上に考えられる存在ならば30越えるまで
ほっとくなんて出来ないし自分も万が一彼女を失わないうちに
一刻も早く結婚する。でもその相手を探してる最中の間に合わせの
女なんて30越えて不安になろうが知ったこっちゃないですよ
だってその人と一生を共にする訳じゃないですから

>>450
だから、本当に愛してなんかねーんだろ。
恋愛や性欲処理が目的であってさ。

>>450
３０越えたからって女が結婚したがってると何故決め付ける？
３２歳で彼氏も含めて旦那候補なんてものをたくさん作り出したバカ女も実際にいた。

特例を出し始めたらきりがなくなるから

>>455
漏れの彼女は38歳だが結婚の話は一切してこない。

>>446 >>447
うーんそうかもな。地雷かもな。仕事が大事なら仕事と結婚でもしてもらおう。
別の女見つけるか。

私は今３１歳だけど、まだ付き合って五ヶ月目だからな、彼と。
結婚となるとどうだろう？
ふたりで協力してやっていきたいですね。
彼はする気あるかどうか分からないですが。

>>459
とりあえず彼の意思くらい確認できるような間柄になってから
協力したいとか言うように。

結婚したいと思う人はこのスレ、もっと言えば２ちゃんに足を踏み入れないことだ。
平均値や周りの人と自分を比較して結婚を焦っている女と
本気で結婚したいと思える男なんていない。

うちの会社の先輩は、超美人の29才。
家事は全くできないし、お金もかかるが、付き合う男や遊ぶ男、全てから求婚されてる。
しかも、いろんな意味で男のレベルが高い。
やっぱり顔と癒しか？

求婚されても結婚に至らないなら意味はないんだよ。
そこまでされてもできないならよっぽど問題があるんだろう。

>>427
俺は個人開業なんてとてもできない31歳キモメン負け組み勤務医。
年収も勤務医の平均年収1200万に遥か届かない1000万弱・・・
しかも救急担当なんで生活サイクルめちゃくちゃで週2〜3回
しか家に帰れないし、とても結婚なんてできる身分じゃありません。
なのに以前から身の回りの世話をしてもらっていた女性とのHの際
「安全日だよ」との事で安心してコトをしたのに「できちゃった」と言われ
狼狽しましたが「経済的にも時間的にも育児できないし、認知できない」と
告げ、結局堕胎してもらった後、別れました。

20代前半、若しくは10代で「できちゃった結婚」できちゃう世の勝ち組の
男が羨ましい。れなちゃんごめんね。

1千万弱なら経済的には余裕でしよ？ﾈﾀか？

ネタでもなんでもなく「できちゃった結婚」できちゃう世の勝ち組男が
羨ましいのだが・・・？
現在収入940万−年間貯蓄可能額200万＝現在の生活費約740万あまり
つーことは200万が生活過剰額であり、妻子を年間200万で養う訳だ。
開業資金の貯金もできなくなった上で月額16万ちょっとで扶養できるのか？
まさか「生活レベルを下げろ」なんて言わないよね？

家賃、光熱費を除けば、16万で何とかするかもな。
っていうか、救急担当だろ。時間ができたらなるべく寝てくれ。

そうか、何とかなるのか？
準夜開けの翌休日なんだが術式のリポート書きしなきゃで寝てられない。

なんとかなるよ。要は二人分の食い扶持だけじゃん。
後半は、事情も知らずにすまん。無茶な勤務体系なのに研究まであるのか？
死ぬなよ。

だからって結婚できないのは精神が弱いのが一番の理由だと思うよ。
年収４００でも５００でも結婚してるヤツはいくらでもいる。
あんたの金銭感覚おかしいよ。
忙しいのはわかるが、正直忙しくて旦那いなくても金さえ入れればなんとかなるもんだ。

おかしくないだろ
勤務がハードだと，時間コストをかけられないから，それだけ金銭コストを負担しなきゃ生物として成り立たないんだよ

救急医なら，病院のすぐ近くに自宅を構えなきゃいけないんだし，もし勤務地が都心だったら住宅にかけるコストは物凄く高くなる
食事だって，自炊なんかする時間はない上にちゃんと栄養取らないとくたばるから，相当金かけることになるだろ

身の回りの世話してくれる女性だっていうんだから，家政婦雇ってたんでしょ

> 正直忙しくて旦那いなくても金さえ入れればなんとかなるもんだ。

そう言ってくれる女性を妻にしたら，
考え翻して「仕事と私とどっちが大事なの？」って言い出すか，
考え変らないなら，どっかで浮気するだろうしな

金銭コスト考えた上で、今ある生活そのままに１６万余分にあるんだろ？

降ろせって言う方が激しくヒトデナシだと思うが。
安全日だと言われてもやったのは自分だろう？
医者ってやっぱおかしいのか？

我々が行っているのは性欲のアウトソーシングですよ。
何も手間隙を、金と時間と精神(ストレス)を浪費して嫁を飼う必要は無いんだよ。
会社だって「非効率なもの」は外注委託するだろう？

だから、効率の悪い嫁の維持はせずに、性欲だけで良いから外注委託するわけだよ。
だから風俗は最古からあるベストセラーの商売として、今現在も商売が成り立って
いる事からも男達に支持されている事が証明されているんだよね

突然の書き込みすみません。＞＜　集計とってます。
ベストなバストはなにサイズ？　協力してちょ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1157100518/

>>470
＞正直忙しくて旦那いなくても金さえ入れればなんとかなるもんだ。
私も正直嫁いなくても家政婦さえいればなんとかなるもんなんだが。

>>471
断っておくが「家政婦を雇った」のではない。「家政婦扱いしてた彼女」である。
ただし今後、自分の性欲が枯れたら家政婦を雇とうのがベストかとも思う。

>>472
「私がヒトデナシ」なのは別に否定しないが、
「私がヒトデナシ」＝「医者ってやっぱおかしいの」と言うあんたの思考能力は
「おかしい」と思わんか？

つーか、>>473が全てを代弁してくれてる。
性欲処理以外でも私の生活環境では仕事に追われ、寝る時間を惜しまない以外に
家事一般をこなすには事実上不可能だから第三者に協力してもらわなければならない。
因みに初めて検索かけたのだが、件の家政婦なら
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kaseifu/faq.htm
１日３時間勤務、交通費として１回７００円、１ヶ月で１２日間就労で68,740円！
多少、日数・時間を延長して利用しても精々月10万あれば事足りちゃう訳だ。
体を壊しても看病もしてもらえる（法律により医療行為はできないそうだが当然私には問題なし）
ヘタに手を出さない限り後腐れなし。（おばちゃんだろうから心配なし）

だいたい、ある程度思考能力がある男が考えれば、現代に結婚というシステムを選択して
取り入れる価値と意義と必要性を見出す事が可能だろうか？
「独身じゃ出世できない」なんてのは大ウソもいい所。この業界じゃ独身の教授もいるし
総理大臣も独身。そもそも出世しない奴は結婚したって出世できない奴。
まぁ強いて挙げれば警察社会くらいか？
女性の皆さん。男にこれ以上の投資をさせて扶養してもらうには、相当な美貌と心から
癒してくれる天使のような優しさがなければ厳しいと思いますよ。
蛇足だが私は子供は望まない。
長文失礼。おやすみなさい。

>>475
文章はあまりうまくないが言ってることは正しい。

>>475
う〜ん悔しい…反論できない。言ってることは正しいのかな？
>>464で言ってるけどキモメンなの？
ちなみに性欲もアウトソーシングなの？
あと俗説の独身だとホモだと思われる事にはどうなの？

>>476
私は文筆業でもなし。ここで原稿料もらう訳でもなし。
あなたの素晴らしい文章を手本に見せた上での意見でもなし。
なにゆえチラ裏の2ちゃんで野暮な評価するのでしょうｗ？

>>477
�@多少卑下したがイケメンではない。ナースには手を出したことはないが
夢見がちの医療事務の娘と医師合コンに来る娘はお腹一杯食べました。
でも、これは面は関係ないのかも知れない。
�A素人で十分お腹一杯なのでアウトソーシングはしない。
しかし、今回の様に後腐れ問題も困るので方針変更も考えてる。
幸か不幸か地元は風俗のメッカであり、仕事柄リスク（性病関係）を恐れたが
先日友人に誘われ足を運んだ所、たった1万で可愛い娘と本番ができてしまう。
性の価格崩壊に驚愕した。女性の敵でしょあれは。

�B仮に「独身だとホモだと思われる」俗説が事実だとしても
→実際はノンケであり事実ではない。
→モーホーが原因で実生活上トラブルを起こす可能性は0
→友人・知人にはモーホーではない事は周知の事実
→モーホーが隠れ蓑になり、可能性がある女性問題が発覚しづらいかもしれない
→赤の他人にどう思われても直接の不利益はない
故に、全く問題がない。

宿題のリポートも終わったのでホントに寝ます。

>>475
正論だｗ
俺はできちゃった結婚して4年になるが、すっかり魅力のなくなった嫁にはチンポも起たず
1年以上セックルしてない。このバカ嫁が凄いセリフを言う。
「あたしゃアンタの家政婦じゃないわよ！」と・・・
俺は言ってやったよ！
「おまえがいなくてホントに家政婦なら俺のチンポもギンギンだｺﾞﾗｧ！」
早く別れたい・・・本番1万の風俗教えてくれ！

4年で魅力なくなるのか。結婚ますますｺﾜｽ・・・

使わないまま魅力なくなったらもっとカナシス…
結婚してもしなくても魅力は減ってく。

オレは30男だが、今26女と付き合っている。
冷たい態度が目立っていると自覚している。
よく出るセリフは「あっそ」とか「どうでもいいわ、そんなん」とか。
ひどい時には無視したり。
改めるつもりはない。
仕事以外の私的な付き合いでは男女問わず無理して同調したりはしない。
こんな有様だから結婚など出来ないのだろうがどうでもいい。

>482
よかったね。

>>482
あっそ。
ホントどうでもいいわ、そんなん。

独女限定なのに男が質問して悪いんだけど女の人って結婚式って挙げたいの？
俺は片親で親族もいないから親が恥かきそうで出来れば挙げたくない

ささくれだったお医者さんがいますね

>>486
独女限定なのに男が回答して悪いんだけど
会社の同僚の結婚式で「片親だけど一生懸命育ててくれたので
こんなふうに幸せになれました」系のスピーチしてて式場の涙を誘ってたよ。
もちろん感動させようとかいうつもりではなく
親に対する純粋な感謝の気持ちだったんだと思う。ちなみに俺も泣いた。

>>482
お前のホントどうでもいいスレを読んでしまった１０秒が
俺の人生で一番の時間の無駄遣いになると思う。

長く付き合って結婚した人達は自然の流れで結婚したのかな？それとも勢いみたいなもの？

482さんに聞きたいです。そんな冷たい態度とっても、ちゃんと恋人の事好きなんですか？それともセフレと同等な感覚なのでしょうか？
傷付くよ

まぁ、「どうでもいい」と言われてしまうような話が多いからな女は。

>>485
私はしたいとしたくないの中間。
披露宴はしたくない。
でもレストランで本当に親しい人だけにお披露目、とかならおｋ。
ドレス姿の写真だけはしてもしなくても撮っておきたいという感じ
結構いると思うよ

彼氏と別れて別の人を探して結婚するか
結婚をあきらめて彼氏と付き合い続けるかは人それぞれ。
どちらにしても後悔はする。メリット、デメリットがある。

>>492
俺の彼女もあなたと似た考え
お互いの親族だけ呼んで食事会みたいな形がいいと言ってる。
理由は「披露宴で250万かけるなら、他のことにお金かけたい」と
そこまで披露宴に固執してないだけなんだろうけど


でも、どうしてしてもしなくてもいいかな、って思うんだが
>>492はどうして？

>>492
披露宴したくないというのは大げさで気が引ける
というのが大きな理由かなあ。
他は彼女さんと同じ理由。

ってスレ違いか

別の人を探して結婚するにしても、
３０とかになってふられたりするのを
覚悟で付き合い続けるにしても
しっかりと貯金をしましょう。
結婚しても相手に収入がなくなるかもしれないし、
一生独身なら貯金がないと失業したときに悲惨だから。

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol（産経新聞） - 6月4日
この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。

彼が｢子供欲しい！｣とＨのたびに言うので、
私が｢じゃあ結婚してくれる？｣と聞いたら
彼は｢うんいいよ！｣と言ったのですが具体的には
全く行動を起こしてくれません。
知り合って1年記念日の、来年の2月に入籍したい
と言ったら｢了解｣と言ったのに。

ちなみにお互い実家暮らしで、私は貯金500万ありますが
彼は貯金30万しかありません。
私は彼を愛してるので貧乏は覚悟してます。
でも向こうは本気で結婚する気あるのかしら・・・

きみはあれか　そんな大事な事をサラっと流すような不誠実な男が好きなの？

>>498
中出しがしたいだけでは？
本当に結婚したいのか、どうかはわからないけど。

ｊ実際に子供が出来たら、知らん顔して別れるんだろうなぁ。

みんなひどい｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

>>498
もし避妊してないなら彼氏の目的は中田氏したいからだろうね。
本当に>>x12vHMOjの事を大切に思っていたら、結婚のチャンスをみすみす逃すわけないし
きちんと避妊して傷つけないようにするから。

同じようなケースで妊娠したとたんに捨てられた女なんか沢山いるよ。
つーか、実家パラのくせに貯金３０万の男ってヤバイ･･･www

>>503さま
>>498の彼氏さんはニートか無職かフリーターでは？
それか借金たくさんあるか、お金のかかるギャンブルが趣味なのでは？

ところで妊娠したとたん捨てられた女性はどっちが多い？子供をおろすのとシングルマザー。

ヒモ男か。だったらますます最低ww
結婚向きじゃないね。

>>504
断然中絶だろうな、若年層の中絶した数みてもわかると思うけど。
シングルマザーは個人的に反対。
たいてい新しい男が出来たときに子供に被害がいくから。

男の甘言に流される女も自業自得なんだが。

ううっ｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

いま彼氏と出勤中です。(同じ会社)
彼は座っちゃって私は孤独に立ちんぼ。

>>506
そのカレシの眠たそうなバカ面に、「貯金30万で中田氏する資格ナシ」って
俺が言っていたと伝えてくれ。今すぐ伝えろよ。

えっち前後にしか甘い言葉吐かないなら笑っちゃうな
だって冷静に考えた発言じゃなく明らかに何も考えずその場の勢いのみじゃん

まぁただのセフレって言うことだよな。

いうてはならん単語を。

>>506
おい、彼氏ここ見てたら責任とれよ！

好きじゃない人と妥協して結婚するより
愛してる人との結婚生活の方が辛い事があっても
耐えられるんじゃないかな。。。｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

こどもの養育費(大学は国立)　　　２８５９万円
住宅(注文住宅)　　　　　　　　　２９７６万円

日本経済新聞（1/23） http://university.main.jp/blog2/archives/2005/01/index.html
２００１年にはＡＩＵ保険が、大学卒業までの２２年間にかかる費用総額を、子供が進学する
学校の種類別に算出しました。まず食費や衣料費などの基本的養育費（学費は除く）は１６８０万円です。
学費については、最も安いのは大学まで国公立校のみに通うケースで、１１７９万円。それでも養育費と
合わせた額は２８５９万円にもなります。


住宅の価格の全国平均は注文住宅で２９７６万円、新築マンションで３６６９万円
http://www.asahi.com/business/update/0612/001.html
80歳まで生涯、現在のワンルームに住み続けた場合、家賃払いの総額はおよそ4560万円
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20060513A/index.htm

>>512
心からそう思うならグダグダ言うのやめなよ。
結婚前から‘･ﾟ･(つд`)･ﾟ･’コレばっかりじゃ
到底やっていけると思わないけどね。

愛なんて結婚して2年もすれば現実に負けてかけらすら残らなくなるけどな。

最後は好きかどうかで判断すべき。

>>512
そこまで覚悟できてるなら妊娠しちゃえば？
結婚できるかもしれないし、おろせっていわれたら別れたらいいし。

>>504,505
俺はシングルファーザー，シングルマザー賛成の立場だ
つーか，別に恋人関係じゃない人の子供でもシングルマザーやっていいと思う
新しい男ができた時とはいうけど，それを理解できる利発な子に育てたいね

しかしさ，なんで女性って子供出来たからって言って結婚したがるんだろ？
男の場合，子供が欲しい(子育てしたい)というのと，結婚したいというのは別のものじゃん？
(結婚はしたくないけど子供は欲しいという男は多い)
だけど，女性はそれが一体化してるんだよね
なんでだ？

>>518
どうやって育てるんだ？
天から養育費が降ってくるのか？

>>518
シングルファザー・マザー賛成っていっても、子供からしてみたら絶対嫌だと思うよ。
結婚できるなら、子供のためにはきちんとしてあげてほしい。

>>519
当然子供が欲しい人間が自分で稼ぐんだよ
んなもの当り前じゃん
シングルファーザー，シングルマザーはそれが出来ることが大前提だよ

んじゃ何か？
やっぱり女性が子供が欲しくて結婚する理由は「養ってもらうため」なわけ？
自分は頑張って稼ぎたくないけど子供は欲しいから，金づるを見付けたいってこと？

>>520
そうか？
既存の価値観や自分の感覚を子供に押しつけてるだけなんじゃない？

親がなくとも子は育つと言われるし，「亭主元気で留守がいい」とも言うだろ
最初からそういう環境に置かれて育てば，それが普通なんだから別になんとも思わん

事実俺自身が，親父とお袋両方の仕事の関係で親父がいなかったけど，それなりに育ったし，
俺は結婚してしまったけど，昔はある程度歳いったら孤児を養子にもらうつもりだった

結婚してっていってもいったい男は具体的になにすればいいのかよくわからないが…
婚姻届か？親にあいさつ？

>>522
あんたの子供じゃなくて本当に良かった

>>521
なんだと思っていたんだ。

>>523
あなたは私の彼氏ですか？

確かに昔と違って今は親がお膳立てしてくれないから
結婚準備と言っても何をしたらいいのかわからない人多いよね。
まずは互いの家に行って親に挨拶、その後互いの親同士を合わせて
6人で挨拶(結納)って感じ？
結納品やエンゲージリングの準備や、新居・式場を探したり・・・

私もよく知らないけど私ばかり↑の事しようしよう！と言っても
彼は｢うん｣と言うだけで具体的な事はな〜んにも言わない、動かない。
どうしたもんかね。

結婚することになったとき借金もないけど貯金もゼロだったよ。
嫁の父親から言われるとは思わなかったが、結納金200万用意してくださいと。
手取り20万もなかったので切り詰めに切り詰めて2年かかってやっと用意できた。
その結納金は後に嫁の父親が全額嫁に渡した。
とまあ、こんなこともあったとさ。

言っちゃなんだけど、未婚ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰってロクな女いないじゃん。
モラルに欠けて非常識だし、大半は手当て受けても貧民生活、たまーにまともに稼いでいても激務で家庭の躾なんか出来ないよ。
よっぽど親が資産家くらいでないと養育費を捻出するのは難しい。
（資産家に身体売って生計立ててるｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰもいるしな）
そういう環境で育った子供は気の毒だけど、やっぱり倫理感欠けてるし悪い事を悪いと思わないみたい。

526は彼氏にとても愛されてるとは思えない運命の人が現れるまでの
典型的な間に合わせの彼女だけど女って愛されて結婚するほうが
幸せって言うじゃん？でも最近はそうじゃないの？
もちろん、相思相愛が最強だけど

>>526
すっごく手間暇かかって、お金もかかって気も使いそうですね＾＾
あなたは、当然「それだけの価値のある、｛女の子｝なんですよね？」
当たり前ですけど、そんな手間とお金と気遣いを要求する事が可能な｛女の子｝ですよね？
｛自由恋愛｝なんて擬似恋愛にうつつをヌカシテナイデスヨネ？
やったーーー！！！大和撫子げっとだーーー！！って男が思えるような｛女の子｝ですよね？＾＾
あなたを娶る、男がうらやましいです。
でも、もしあなたが一度でも、未来の旦那様以外の男と｛自由恋愛｝なんてものをした事がある「現代の女」ならば
最高でも、石のはめてない指輪ひとつもらえれば十分だと思います。

まぁ〜結婚するにあたって、男が準備しなくてはいけない事は色々ですが
自分が、娶る女に合わせた物でよいかと。
しかし、現在｛結納｝が必要な女ってどれぐらいいるんだろう？ｗ

女の子……女の子と言うのはせいぜい１０代、
多く見積もっても大学を卒業する２２までだよね。

>>531
｛女の子｝と表現したのは、いわゆる隠語だけどさｗ
ようするに、一度も性欲処理に使われてない女じゃないと
結納で男に「お嬢さんをもらっちゃうよー」って感じの事を
義理パパに言いにくいでしょ？ｗ
もうとっくに「お嬢さん、他の男に貪られまくってますけど残飯処理させてください」
なんて男に言わせる気なのかね？ｗ
あと、式ってあるけど、処女じゃない嫁さん貰う男がどれだけ「結婚式」するのが
屈辱なのか、分かってないっぽいよねｗ

あっ、ちなみに処女じゃなくても結婚しようって言ってくれた男も
「結婚後に必ず気になりだすから＾＾」
ヒントは、愛情が実は結婚後｛に｝上がる。出会う前の記憶なし。人の想像力の怖さ。
まぁ〜何で処女なのかっていう｛本当の意味が｝わかるよｗｗｗｗ
俺がそうでしたort

まぁ〜何がいいたいかと言うと、男も女も身の丈にあった結婚準備をしましょうｗ
スレ違いになっちゃった？ｗ

>>532
処女じゃない23歳なんですけど、処女あげた人と結婚するのも
よくないんですか？婚約しちゃったんだけど…。

>>534
それが、現代のベスト！結婚してから相性悪かったじゃ困るしね。
彼、幸せものだね。

処女信仰の奴らって処女で結婚してセックスしてみたら、スソワキガだったりメンヘラーだったらどうするつもりなんだろう？

俺は、処女信仰じゃないぞ？ｗ
ただ、結婚後にわかる事を言っただけだ。
自分の愛した女の、｛処女を喪失した記憶｝がないことの怖さだ。
変な話だけどな、その処女を喪失した場面を、アダルトビデオに撮る係りでもいいんだよｗ
その後の、｛他の男とやっちゃってるビデオも全部見せてくれればいいんだよｗ｝

そうすれば、｛それ以上の、悪い想像をしなくてすむ｝からな。
まぁ〜経験した事無い奴には、わかりませんｗ一般的に言われている処女を貴重がる理由は
この、本当の理由を隠すためなんじゃないかね〜。
って、スレ違いだからもうやめよう。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/05(火) 20:53:57 ID:01wmrldQ0
小学生：好きだった子はクラスで目立っていた奴にバレンタインにチョコを渡し、
　　　　　ファーストキスをしていた。
中学生：好きだった子は高校合格後、家庭教師に処女をささげていたとき、
　　　　　僕は親父に「そんな高校行っても二流止まりだな。」と怒られていた。
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子が彼氏とセックスをしていたとき、
　　　　　僕は夏期講習で必死だった。
大学生：気になっていた子が昼間からアパートでセックス、彼氏と汗だくで
　　　　　抱きあっていたとき、僕はバイトで怒られて冷や汗を流していた。
大学院：やっと仲良くなった子が、連日のセックスと彼氏からの愛の囁き、
　　　　　身も心も充実した生活を送っているとき、
　　　　　連日の徹夜実験と教授の罵倒、学位論文の執筆で肉体的にも精神的にも限界だった。

そして僕は、弛みきった身体の三十路前の女と見合いをすることになった。


そして残飯に月３万のこずかいをもらってきょうも朝から満員電車

>>535
ありがとうございます＾＾
ほっとしました。

スレ違いなんで消えます〜

このスレを見てる人に対する希望としては

独身女性→スレタイに沿った事をどんどんカキコして欲しい。
独身男性→いま妙令毒女と付き合ってるのなら
一刻も早く結婚準備を始めろ！！
既婚女性→アドバイスカキコをたくさんして欲しい。
既婚男性→ｲﾗﾈ。
ｵｻｰﾝが若い子に思う幻想みたいな事をﾈﾁﾈﾁ書かれるとﾑｶつく。
処女じゃなくなった女に対して何言ったって処女に
戻れるワケね〜んだからネガティブな事言うな。
具体的な数値をあげた体験談などなら参考になるので歓迎。

なんだそりゃ

>>540
残飯女確定

>>536
ワキガとかメンヘラなんてセックスしないでもわかるだろ

>>543
私が残飯なら私に言い寄ってくる男性たちは
残飯に群がる蝿だね。

間違えた>>544は>>542へのレスでしたｽﾏｿ

処女に拘ってんのは、完璧喪男だから眼中無しっしょw
だって可愛いコほど彼氏に愛されてセックスしてるんだから。

まぁそれはおいといて、処女で結婚した女って出会い系で遅咲きデビューするんだよね。
旦那しか知らないのは人生もったいないってさw

>>543
スソワキガはセックスしないとわかりまへん。
それくらい知っとけw

>>547
処女信仰の奴って、結婚するまで処女を守れ派ではなくて
自分以外のとやってる中古は嫌って事じゃないの？

別に自分が結婚前にその女を非処女にして、
そのまま結婚する事はなんら問題ないんじゃないのかな。

>>526
３４の友達は同棲してたから結婚準備というか届け出して入籍しただけだった。
いつもとかわらぬ暮らし。
結納だ式だといくつ位まで必要とされるんだろう？
そんな自分もはやり式だなんだなんて無い人生かな。。。

だいたい、家計を握りたがる女が多いから結婚する気が失せるんだよ。
なぜ自分で稼いだ金を嫁にわたさにゃならんのだ。馬鹿か。
管理したいなら自分で稼げ。

>>550
男がきちんと貯金できてるならいいけどね。

友達の旦那は年収500万くらいで子供いないのに年間に100万も貯金していなかったらしく、
いざ家を購入しようと話が出たときに全然頭金が貯まってなくって友達は顔面蒼白。
友達の方はきちんと貯金していたからそれでなんとかなったみたいだけど、それ以来お小遣い制にしたってさ。
お金に関して目先の事しか見えない人間は男女問わず管理されないと貯金できないんだって。

皇室を救った国母
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060830185857.jpg

>>551
友達も貯金してないなら、似たもの夫婦でいいじゃん。
まさか子供もいないのに友達はグータラ遊んでいたの？
働きもしないような奴に、貯金の多寡を責められたくないけどね。

>>553
>友達の方はきちんと貯金していたからそれでなんとかなったみたいだけど
って書いてあるじゃん。よく読めよ。

>>554
ｽﾏﾝｶｯﾀ。

旦那は一銭もいれなくてよい。
私の回りはみんなそうだし、多くの男女がそれを望んでいる。

自分も貯金できないかも。
でも質素に暮すとそれはそれでモテナイし女は嫌がるわけだが。

結婚後処女じゃないととか処女がどうとか言ってる人って言うのはもちろん自分も結婚まで童貞なんだろうね〜？
なんか韓国ってそんな風習まだ残ってるらしいけどね。
処女にこだわる男って韓国人なんじゃねえの

>>552
ｶﾜｲｲ!

>>558
本能に国民性は関係ありません

男は本当に「この女だ！！」と思ったら、即ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞするもの。
ぼやぼやして他の男に取られたらイヤだからね。
だから結婚に踏み切らないのには金銭的だけでなくて、一緒に家庭を築いていこうと思えない女だからじゃないかな。

このスレ最初の方読んでたけど、喪男のカキコうざいね。
「女は寄生虫」とか言ってんの。満足に寄生させられるほどの高給取ってきてから言えっつーのｗ

ああいうかわいげのない喪っていうのは一生結婚できないんだろうな。

>>562
いや　そのりくつはおかしい

知ってるヤツを探せ！
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1156575368429.jpg

結婚をしぶる男って、結局その女のことが他の女より
すごく好きでもないことが多い。
とりあえず、この女でガマンしとくか、とりあえずマクドで
空腹を紛らわせるか、と同じ。
男は女ち違って、どんな女でもないよりまし。
でもこいつで一生ガマンしろと言われると、マクドを一生食っとけ
と同じくらいきついんだよね。要は他の女より特別好きでもないから
そんな女とは結婚したとしても浮気もするし、たぶん大事にもしないよ。

私は私一筋より浮気男と結婚したい。
なので他の女より特別好きではないマクド扱いをする男性と結婚したい。
結婚後は自由恋愛だ。
お互い浮気し放題。理想の夫婦だ。

>>566
世間体以外結婚の意味ないじゃんかい

好きな男の為にご飯を作りたいお(^ω^)
どちらかが浮気をしたらご飯作る幸せがなくなるお(^ω^)
ｾｸｰｽは毎日したいお(^ω^)

690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/05(火) 20:53:57 ID:01wmrldQ0
小学生：好きだった子はクラスで目立っていた奴にバレンタインにチョコを渡し、
　　　　　ファーストキスをしていた。
中学生：好きだった子は高校合格後、家庭教師に処女をささげていたとき、
　　　　　僕は親父に「そんな高校行っても二流止まりだな。」と怒られていた。
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子が彼氏とセックスをしていたとき、
　　　　　僕は夏期講習で必死だった。
大学生：気になっていた子が昼間からアパートでセックス、彼氏と汗だくで
　　　　　抱きあっていたとき、僕はバイトで怒られて冷や汗を流していた。
大学院：やっと仲良くなった子が、連日のセックスと彼氏からの愛の囁き、
　　　　　身も心も充実した生活を送っているとき、
　　　　　連日の徹夜実験と教授の罵倒、学位論文の執筆で肉体的にも精神的にも限界だった。

そして僕は、弛みきった身体の三十路前の女と見合いをすることになった。


そして残飯嫁に月３万のこずかいをもらってきょうも朝から満員電車


続き

社会人２年目：やっと仲良くなった嫁が、連日の不倫と元彼氏からの愛の囁き、
　　　　　 身も心も充実した生活を送っているとき、僕は
　　　　　 連日の徹夜と上司の罵倒、営業接待で肉体的にも精神的にも限界だった。

現 在：離婚は出世と世間体に響くし、なにより今まで築いてきたものは壊したくない。
　　　　 それに子供がかわいそうだから我慢している。
　　　　 いい奥さんですねと言われるときが一番こたえる。

>>569
ネタだと思うが、一言。
お前、バカ女ばかり好きになりすぎｗｗ

コピペにレスするなよ

>>566
お前は男に浮気されてもいいから、好きな男と結婚したいだろうけど、
男の方が浮気がＯＫだとしても、そんなマクド程度の女との結婚が
ノーサンキューなんだってｗｗ
お前と結婚するくらいなら、ネコと結婚するｗｗ

>>565
>結婚をしぶる男って、結局その女のことが他の女より
>すごく好きでもないことが多い。

夜に宿題やろうと思ってたのに
学校から帰って来てからすぐに宿題やれっていわれたらやる気失くすよ。
付き合って2,3ヶ月で結婚結婚いわれたらする気失せる。

大学生のとき生まれて初めての彼氏ができて、
8年付き合い、お互いの家に付き合ってますって
挨拶したりされたりする仲だったのに、なかなか結婚の言葉はなかった。
30前という焦りもあって、私から思い切って結婚しよ！って言ってみたら
まだ早いしとか言われてしまい（←私27で彼氏29）
納得できないって泣いたら
いいよーいつでもウェルカムだよーって言い直してくれた。
その2日後、電話でやっぱり結婚は早いよ、無期延期にさせて、
納得できないなら別れようって言われた。。
彼氏の事まだ好きだったから、うざい女って思われたくなくて
素直に別れを受け入れたよ。
見るのもつらくて番号もメルアドも即削除した。

その5ヶ月後に合コンで出会った人と付き合い、
交際4ヶ月で婚約前？まで進んでる。（←いまココ。結納の日が決まったところ）
付き合い始めた直後に早く結婚したい子供欲しいと言われてびっくりした。

前彼は自分が一人前になったときに結婚したい、
その相手は私しかいないと思ってるとかいっぱい言ってたから
別れてしまった直後は後悔で毎晩泣き続けてたけど
今は別れて本当に良かったと思う。
会社員（営業）で一人前って何年かかるんだよ・・・

結婚したい男としたくない男の違いって分かりづらいね。
長文ですみません。。

>>574
正解。
前彼にはキープされてただけ。
特にほかに女がいないし、セックスできるし、で。
たぶんそのまま続けていても結婚は難しかったよ。
結婚できたとしたら、それは男が焦ってきて周りに適当な
女がいなかったときぐらいかな。

そんなもんよ、お互いの親へのあいさつなんて
ほとんどの男はなんとも思っちゃいないよ。
無責任な男ほどよくモテル。
無責任ゆえに大胆に誘ったり、大胆な言葉も言えるから。

>>574
違いね。
簡単とは言わないけど、毅然とした態度を示せば、まじめな男なら
きちんと応えるでしょう。
「ここではっきりしなけりゃおまえはクソということになるぞ」という
プレッシャーをかける。結婚ともなると、筋の通ったことを言われて
茶化すわけにはいかないからね。
ウダウダ言うようならスパッとすてよう。その覚悟の大事さがわからずに
もてあそばれ、次の男との付き合いにまで悪影響を及ぼす人が如何に
多いことか。
あわれだよ。

>>574
ついでに結婚したい男としたくない男の違いが云々ってことだけど
コンパとかでよく聞かれることがある「結婚願望は？」みたいに
これもな〜〜〜んも意味が無い。
正直者は「ある」か「ない」と答える。
嘘つきは「ある」と答える。
つまりこの時に「ある」と言う言葉を聞いたからって
な〜〜んの気休めにもならない。

>>572
でもその条件を出したら彼氏の親に婚約者として紹介されて結婚することになったけど何か？
私も彼氏も結婚後に浮気するつもりだけど。

エェェェ(´Д｀)ェェェエ

残飯悲惨

>>575,577
なんていうか、ほんと調子の良い人だった。
まめにメールや電話するし、
プレゼントも私の事を気にしてくれている感じの物くれていたんで
なかなかキープ状態であることに気づけなかった。

>>576
でも好きだった人を嫌いになるのは難しいよね。
番号とメルアドを勢いで削除してなければ、
ぜったい自分から連絡とってしまってたと思う。
別れてしばらくは、後悔と不安で息できなくなったりした。
いつの間にか直ったけどあれは怖かった。。。

僕のサイズに合う結婚指輪ってありますか？
http://www.uploda.org/uporg506828.jpg

前彼のことがあって、今の彼氏が結婚したいって言ってくれたとき
なかなか信じられなかった。
ちょっとひねくれた態度とってしまったりしたし。
↑付き合ってすぐなんて信じられないよみたいな

これからは今の彼氏を本当に大切にしたいと思うよ。
ちなみに今の彼氏は結婚願望は？って聞かれて、
いい人がいればしたいけどっていう無難な返事だった。
子供は身近にいないから、好きか嫌いか分からないって言ってたし。
本当に男は分からない。。。

男は女がわからないよｗ

>>583
ちなみに俺も似たような返事になるんだろうなぁ。
でも実は結婚願望はあるんだよね。
ただ、相手がよく分からない段階の最初に言っちゃって
相手が結婚モードに入っても困るしって感じ。
でも、本当に願望があまり無い人も同じ返答になりうるから難しいよね。

>>584
同意

>>581
普通はまめに電話とかメールくれる人の方が短い期間で交際終わるのに
何年も付き合っていたなんてある意味すごい。
まめにメールとか電話する男性ってイケメン、ぶさいく、
学歴、収入関係なく数か月で女性をふるよ。
女性のスペックや処女とか非処女とか関係なく。
だから、まめにメールとか電話くれて長続きしたなら
何年後かに結婚できる確率もいくらかあるから
三十路越えでふられるのを覚悟で付き合い続ければよかったのに。
でも今の彼氏と知り合えてよかったですね。

若い頃の一番いいときの身体を他の男に喰われた残飯みたいな女を
一生なんて愛せないだろ。完璧その若いとき喰った男に負けてんじゃん。
本当馬鹿だよな。若い頃は理想を追い求めて何人もの男と付き合ってたんだろうなｗ
完璧肉便器じゃんｗ

>>578
だからその「結婚しても浮気したい」男は、お前を妻じゃなくて
家政婦＆風俗女の安価なもの、としてみているってこと。
本気で子供作りたくなったら、離婚するつもりじゃないのかな。

私はドケチで結婚当時1000万以上の貯金があった。
旦那は自営やめて当時無職だったが今はちゃんと働いている。１５歳年上。
女自体が貯金をつくるか高収入になって、同時に結婚相手の条件（年の差結婚、収入など）を下げれば結婚できるのでは？
たかが1000万でも、３０過ぎて貯金のない女は結婚できないと思う。
まだ20歳位の女は、収入増やすために手に職つけるか、貯金をつくっておくべきだと思う。

つーか、ブスでも２０才なら森山中の大島みたいに、無邪気に
勝ち組男に結婚言い寄れるから、どんどん言い寄ればいい。
中には、２０才の無邪気さがかわいいとかで、３０インテリ女を
捨てて、２０才ブス無邪気女と結婚してしまうおっちょこちょい男が
たまにいる。勝ち組男はわりとそういう無邪気女に弱いから、
どんどんアタックしろ。ただし、体に関係を最初から求める男は
遊ばれるだけだから捨ててしまえ。

ただ、３０過ぎて「強く願えば叶う」とかで、イケメンＩＴ社長との
結婚をミクシイブログで妄想して「書けば叶う」とか言って、本気モードの
妄想バカ女もいるけど、イタすぎて笑えない。
自己啓発本の読みすぎもいいかげんにしとけ。

>>586
>まめにメールとか電話する男性ってイケメン、ぶさいく、
>学歴、収入関係なく数か月で女性をふるよ。

これってどういう理由からなの？
俺はマメだけどいつも交際は長いよ。
結果的に俺のほうがふられてるし。

メールの反応悪いと気持ちが無いんじゃないかと不安になるからメール苦手だった。

そして自分からしかメールしてないことに最近気が付いた。
相手は返信のみだ。。。
もう疲れた…

うちはメールは少ないけど毎日夜むこうが電話くれる。
昨日は仕事について長々話したが、出世とか
安定した生活ができる給料とか話したら途端に話を逸らされた。
そうか、プレッシャーか。。。人が良すぎて出世欲がないからなぁ(´･ω･`)

今の女はすぐにセクースさせてくれるから、結婚というしがらみにとらわれずに済むからな。
自業自得だよ。
セクースさせない女ばかりだったらもっと結婚したがる男は増える。間違いない。

>>595
それはそうかもしれない。
でもそれって、昔は妻を性欲のはけ口とか、家政婦とか、子供作る道具だと思われてたってことじゃないの。

男だけ結婚前にセックスしまくりで、女は結婚まで処女でいろって、数的に合わないわな。

>>591
そんな女俺知ってるｗｗ
その女、４０近いのにまだイケメン社長狙ってるらしいと友人から聞いたｗｗ
ＩＴ社長が若い子より自分を内面で選んでくれることを妄想してるらしいけど、
それなら、自分が男を外見や地位じゃなくて男の内面をみて選んで幸せにくらす
ことを妄想しろよｗｗ
他人の心（ＩＴ社長）を変えるより、自分の高望みの心変える方が簡単に幸せに
なれるのに、バカ妄想女はそう考えないんだなｗｗ
しかし、それをブログに書くってもう重症、きじるし一歩手前
そんな女に誰が恐ろしくて近づくかｗｗ
俺、ＩＴ社長です。お願い、僕だけには妄想女近づくな！

>それはそうかもしれない。
>でもそれって、昔は妻を性欲のはけ口とか、家政婦とか、子供作る道具だと思われてたってことじゃないの。

頭悪いな。
男にはセックスする人が必要。
でもって、それは愛している人の方が望ましい。
それを、昔は奥さんが担当していたわけだ。
そして男は奥さんを養っていた。

今の状況は、セックスは彼女と簡単にできる。
結婚したら自由がなくなる。
彼女とは愛し合ってる。
この状況で結婚を考えるのはマゾか、何も考えてないか、ほんとーーに彼女が好きな奴。

普通に好きなら　　　　→　結婚にしり込み
普通に考えているなら　→　結婚にしり込み

って感じ。
俺は男だけど、今の女は厳しい戦い強いられてるなぁって思う。
普通に考えて、自分の損得考えないで本気で愛してくれる男も、
それだけ愛される価値も、一般の女には難しいだろうし＞別に女を蔑んでるわけじゃない、普通はそうだろう。もちろん男も。

大変だよ、今の日本の女は。
先手必勝で結婚まで持っていった女は賢い（運が良いだけだろうけど）。

>>598
厳しい戦い強いられてるって……戦いなのかぁ
女性にとって結婚って戦って勝ち取るのに例えられるぐらい必要なものなの？
そこまで思わなきゃならない理由がさっぱりわからない

>>599
どう認識するかは自由だよ。
そして、結婚するしかいかを決める事も自由。

でも、君の考えは男が喜びそうだね。
男が女から搾取する為に世間にばらまいてる考えに乗っかってるように思える。
しかし、まぁ、その考えに乗っかるかどうかすら自由だけどね。
騙されていても本人が幸せならそれで良いだろうし。

学校というコミュニティも、会社というものも、
そして定年退職し、社会からも関係が稀薄になっていき…

そんな時一緒にいるのは子供でも親、兄弟でもなく配偶者ではないかな？
どうせ配偶者が必要ならかっこいい愛すべき伴侶が欲しいよね。
屁理屈こねてないではやく探しな。

>>599
この板のリアル女の書き込み見てたり、セレブセレブってわめき散らしている女を見れば結婚は戦いだと思うのだが？

>>602
この板は釣堀だから、ほとんど男の書き込みしかないよ

恋愛したい男の数＞＞＞恋愛したい女の数

　　イケメンが二股三股したり既婚者が独身女に手を出したりするから
　　恋愛という戦場では男は苦戦を強いられる

結婚したい女の数＞＞＞結婚したい男の数

　　男にとって結婚にメリットを感じられない時代になってるので
　　結婚という戦場では女は苦戦を強いられてる

戦いっていうのは言いすぎだけど需給の概念は絶対にあるよ。
「好き」だけで恋愛したり結婚したりできればよいんだけど現実はなかなか。

まぁ、女が自滅してるだけなんだけどね。
不倫したり、金目当てで付き合って若い頃遊ぶだけ遊んだ女をなぜ引き取らないとダメなんだ？

>>605
逆に何でそんな女しかいないと思ってるんだ？

>>606
それ以外の女に遭遇したことがない。
いないわけじゃないが、それ以外の女もパラサイトだったり、家事能力0だったりと、ロクなのがいない。

無意識の部分でそういう女を選んでるんだろうね
相手をろくでもないと攻めることによって自分は悪くないと思い込むタイプ
607のような男は結婚できてもまともな家庭は築けないと思う
この板にこないでほしいな

>>607
そら男も結婚相手に色々条件だすわな。
女の方がハードル高く設定してるだろうけど。

いい人見つかるといいね、、、としかいえない。

>>607
ロクな女しかいないのは、あんたもロクな男じゃないからだよ。
いい男にはいい女が必ずついてくる。
高望みしている馬鹿女と変わらないね、あんた。

まるで、自分がいい女とでもいいたそうな書き方だな。
まぁ、一生妄想いだいとけｗ

彼氏 ﾊﾞﾂ１ ２年交際私は真剣に結婚したい 彼にもその気持ちは話した 彼も経済的に余裕できたら結婚したいとは言ってくれてるでも趣味に夢中すぎてほったらかし(･_･､)私の親には彼の事は話してるが・・大反対！親には認めてほしい

どうしたらよいものか・・真剣悩んでます 私は２６歳そろそろ結婚したいし子供だってほちーぃ(･_･､) 誰か同じような経験をされたかたいませんかー

経済的に目処がとかビックになったらてのは結婚なんて全然考えてない時の
男の言い訳だよ。ましてや女のほうが結婚したい光線送ってるなら尚更。
冷静に考えてみろ。経済的にとか言うが女が結婚したいと言ってる以上
男が「結婚してから必死に」頑張ればよい事。苦労かけたくない
とかも女がOKだしてるなら一緒に乗り越えればいい。
つまり苦し紛れに引き伸ばしてるだけ。結婚する奴は皆貯金凄いのか？
違うだろ、男が本当にしたいと思ったら関係ない。
俺がんばるから、で、女が了承したら即結婚。おまえらそんなんじゃ
30すぎまでひっぱられ、将来この板でばかにされてる高齢毒女の仲間入り

>>614
いやーそうもいかないよ。
将来が約束されている大企業のサラリーマンならそれでいいけど
転職考えてたり自営で何かやってる場合いちかばちかのギャンブルになることもある。
ギャンブルに負ける可能性があるから勝ってから結婚したいと思うのは当然。
その前に結婚してしまい生活を成立させるためだけに働き、大勝負に出れないのはきつい。

「負けたら私が食べさせてあげるよ」なんて女の人はいないだろうし。

615確かに彼にはそういわれました 一応婚約はしています 別に指輪とかはもらってないけど・・・ 彼は前に離婚もしてるから慎重になってる・・でも女って行動になかなか写してもらえないと不安になる 親の事もあるし

なんだ男女平等で今時の毒女は金もってるんじゃないの？
昔みたいに女に働き口がない働いたことがない女が大勢いた時代は終わったのに
二人さえその気で頑張る意志があれば何とでもなると思うけど
まーそうやって彼に運命の人が現れたら彼は即結婚して捨てられる訳だ
これも良くある最近のパターンだよね

結婚にヒヨる男が大杉。勝手にチンカス溜めて氏ねばいい。

[独身男性]そもそも結婚する気が無い毒男たち
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1155516312/l50

>>618
結婚しなくても結婚をちらつかせればまた開く女が大勢いるから心配無用ｗ

>>617
多くの女性は彼氏が他の女性と結婚したら
彼氏とは別れないで愛人もしくは不倫相手になりたいと思っているし、
男性側もそうしたいと思っている。
なので結婚して捨てるはありえない。

え、適当に生返事されてそれを信じて裏切られても愛人になるの？
プライドないの？あ、でも高齢売れ残りﾊﾞﾊﾞｱはそうやって生産されるのか

>>621
元カノなんて不倫して離婚の危険までおかしてしたいマンコじゃないけどな？
愛人はやっぱり新品じゃないとねｗ
あんた女？

女性で残ってしまうのは
結婚したいって言うくせに非協力的な女だと思う。
男がなんでもしてくれるから女は待ってればいいなんて思わないこと。

まってるだけの女は売れ残る。

>>620で、何しに来たの？

たまに結婚をちらつかせておけば自分から股を開いてくるという事実w

結婚をちらつかせておけば自分から金を出す男が大勢いるよｗ

化かしあいだな。

昨日のプレイの一部始終を聞いてください・・・・
部長（４８歳、もちろん男性）の花梨のような尻肉
ギトギトと輝くばかりの裸体が僕の上に のしかかってきた・・・・
僕は心臓が破裂しそうだった。部長はギンギンになった僕の息子に
可憐な手をそっとあてがい尻穴に導くと、ゆっくりと腰をおろしてきた。
一瞬ウっとうめくと、ゆっくりと上下運動を始めた
あのあこがれの部長が・・・ 上気している部長のハゲ頭と、
ゆさゆさと揺れる乳房をみてるだけでいきそうだった。
部長の上下運動はしだいにはげしくなってきた
部長はうっすらと微笑みながら恍惚の表情をうかべ、
カナリアのような声を漏らしていた
「あん、あん、あん、あん、うっ」
醜い肉体は僕の上で弾けるように動き、
僕と部長は汗とアナル液でグチョグチョになりながらゴムまりのように躍動し、
吐息とあえぎ声が、部屋中に満ち溢れていた
僕と部長の結合部分が秘液であふれかえりながらクチョクチョと
いやらしい音をたてていて、僕は豊かな肢体にのみこまれて溶けてしまいそうだった
部長が動くのをやめ、腰を上げて僕の肉棒を抜きとると、
その瞬間精液が「ビュツビュツ」と黒髪にふりかかるほど高くほとばしった。
部長は唇にかかった精液をなめました。
また、報告します。

テスト

うちの宗教では男性も女性も愛人や浮気相手をたくさんもつのが常識。
もちろん子供は片親としか血がつながっていない。
なので元カノも愛人になるし、新しく知り合った女も愛人になる。

>>630
同性愛？
同性愛の社内恋愛なんて珍しい。

フライパンに豚バラと白菜を適当に並べて塩こしょう振りまいて蓋しとくだけ

ごめんなさい

>>634-635
最後にごま油をふってみたらいかが？

結婚って「ちらつかせる」ものであって、本当にするものではないですよね。
ちらつかせることによって、相手から何を引き出せるかがポイント。

ちんこデカーが勝ち組。
おっぱいデカーが勝ち組。

彼氏の親のところ行けば問題解決するでししょう。
何気に世間話すればそういう方向に持っていけると思うよ。
よくいうじゃん家族同士仲がいいとか聞くでしょ。

彼氏の親と何回か会ったけど、具体的には何も進んでない。
私は｢結婚しようね！｣と言って彼も｢うんしよう｣と言うのに。
・・・子種仕込むしかないのか・・・

>>640
それまずいﾊﾟﾀｰﾝだね。
彼氏は結婚する気があまりなさそう。
子供出来ても浮気されるんじゃないの？

彼親とあんまり話さないみたいで 会わせる気はないと思うてか 会わせたくナィのかな・・・
ぁ〜っ 結婚したいしたぃ

だから、あなたがそこまで結婚したい理由って何なのよ？

男は気がコロコロ変わるからね

男の言うこと全部信じてたらキリがない

本当に好きな男ができたら｢私が養ってやるから結婚しよう！｣
って逆プロポするくらいの勢いでもいいと思う。
いまの女は強いから。

男だって結婚自体はしたいから、引き伸ばしにかかってくるってことは他に気になる相手がいるってことだろうね。その相手とうまくいってるときはメールに返事もしない。

>>646
他に気になる人がいて、うまくいきかかっているなら、彼女をふればいいものを。
メールに返事をしないとは全くしないのですか？
数日遅れで返すのですか？
その場合は何日遅れで返しますか？

私２４歳社会人、彼氏２１歳学生です。
彼氏は来春、国家一種を受験予定ですが
（難関と聞いているので）敗れて院に進学する可能性が高く、とても悩んでいます。
彼氏は将来性のある好青年。これから先、
近寄る女性がたくさんいるでしょう。
私などいつか捨てられてしまうのではないかと、
気が気ではありません。かといって、他に良い出会いがあるわけでもない。
新しく出会ったとしても、いまの彼氏ほどである可能性はないと思います。
高望みであることは重々承知していますが、
結婚を考えると、今の彼氏を手放すのは惜しい気がしてしまいます。

年齢的に釣り合いがとれ（同年代〜３つ上ぐらい）、そこそこの将来性ある相手が現れれば考えるけど
そんな人は彼女もちですよね‥

将来を考えると結婚できなくなるかもしるないのが怖いです。
もちろん彼のことは好きですし、うまくいけば一番いいのだけど。

みなさんの意見を聞かせていただきたいです

>>648
好きならいっしょにいればいいだろ。縁があれば結婚できる。

彼氏と付き合って丸５年。結婚についてどう思ってるのか聞いてみたら「結婚願望が無い」「この先結婚したいと思う日がくるか分からない」と言われました…。
彼氏のことは好きだけど、先が見えなくて不安です。別れたほうがいいのかなぁ…。

>>648
自分で「高望み」ってわかってるなら、当然リスクを負う覚悟もしなきゃ駄目だろ。
つーか「将来結婚できなくなるかもしれない怖さがある。でも今の彼氏と結婚したい」
ってのは、はたから見りゃ「宝くじ買いたい。でも当たり券しか買いたくない」って
言ってるのと同じにしかみえん。

とりあえず、「一生結婚出来ない恐怖」に耐えられそうも無いならすぐ次の行動を
移した方がいいと思うよ？２４歳ってのはもうのんびりしていられる年齢じゃ無いから。
まぁ「どんな男（定収入・高年齢・ブサ等）が結婚相手でもいい」ってんなら話はまた別だろうけど。

間違えた。
定収入　→　低収入　ね。

>>646
> 男だって結婚自体はしたいから

その考えが出てくる時点で間違ってる

>>653
男だって結婚は直ぐにでもしたいよ、好きな相手とならだけど。
３０過ぎまで残ると逆にここまで粘ったんだから妥協はしたくない。と思ってるはず。
粘られてる人は自分は本命じゃないと思ってください。
>>647
メールの返事は「２ヶ月〜しない」、催促すれば簡素などっちともとれない返事をするでしょう。
ふるメールは、基本は放置でしょうけど。冷たいようだけど相手の立場ならあなたもそうするでしょう？
あるとしたら本命と婚約できた後でしょうね。
つまりキープが完全にいらなくなった後です。

よく子供ができたら結婚しようという人がいますが、
言い方を変えれば子供ができるまでは結婚を粘れるってことですから。
つまり本命をおとすまでの時間稼ぎです。
本命がいなくても他に探しているのは確実かと。

>>648
ちょっと厳しいね。
何時から付き合ってるのか知らないけど、そろそろ年下に興味が出てくる歳かも。

知り合って２年（あまり話したことはなし）、付き合って半年です。
付き合いはじめて浅いのもありますが、今の段階では、
すごく私のことを好いてくれているように思います。

彼氏が言うには、
男兄弟の末っ子で彼自身も幼いので、
年下の女の子は扱いづらく、有り得ないということですが
経験を積めば年下に興味がわく可能性もありますよね‥

>>656
そんな乗り換えようかどうしようか迷ってる女は捨てられるにきまってるだろ。
マンコがくさいからすぐわかる。

>すごく私のことを好いてくれているように思います。

たぶん勘違い。

>>654
結婚するしないと関係ないメールも２ヵ月放置なのか？

27歳の時に知り合った元彼は、結婚しない主義と言い張っていた。
自分だけでも生きていくのが精一杯なのに、人生の伴侶なんていらない…
みたいな主張だった。
で、一緒に住んだら気持ちも変わるかなと思ったけど、甘かった。
同棲して2年、結局、結婚の話にはならなかった。

セックスレスだったし、自分の年齢（30）にも焦りを感じ、
私が友達付き合いを増やしたとたん、彼は門限をもうけたり、
それを守らないと胸座つかんで怒鳴られたりした…でも結婚はしない…
愛想をつかして家を出ました。

結婚適齢期女性は、お付き合いする前に相手の結婚観を聞いておくのも
必要かも。
でも元彼も、他の女とはあっさり結婚するのかもしれないけど。

今の彼氏は、結婚を前向きに考えてくれてる人。頑張ります。

>>660
がんばってください。
>>659
結婚から話がそれたらキープ男の思う壷でしょう。
本命にふられた男と結婚か、別れる直前までもてあそばれたいならそれもいいかもね。
でも本命とうまくいってるなら邪魔なだけかな。
ベットの中で本命彼女とそのメール見て笑ってるんじゃない？
ストーカー女だって。

>>661
既婚者でお互い不倫関係です。本命彼女ではなく奥様とメールを見てるんだな。
彼氏の奥様も不倫相手がいる。私の旦那も愛人がいる。
夫婦公認で不倫している。もちろん結婚関係のメールはスルーされる。
結婚関係ないメールは内容によるみたいだ。

そんなスレ違いの話されても困る。

【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの
求めに応じないと離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>>664
きもちいー！！最高っす！！
>>665
確かに言ってることは正しい気がする・・・

>>664
いいね。ナレーションは叶恭子か神田うのにお願いしたい。

2ヵ月どころか男は別れる宣言のメールしないよ。
またやりたくなった時の為に縛り付けとく。やったらまた放置。

>>668
うちはお互い不倫なので別れるとかは関係ない。
不倫ではないカップルはヤるだけのためにつなぎめるのか。
ヤったら放置って数ヵ月単位で会わないのか。

>>669
不倫なら相手に対して責任（相手の人生含む）は一切持たなくていいから、
自分が不倫相手と遊びたいだけ答えればいいから楽だよねw
無責任に遊べる相手に誠意を持つ必要も無いから、気が向いたらメール返す。
こんなとこだよ。

つーかさ、既婚のくせにこのスレタイにいるってどういうことだろw
まさか不倫相手から結婚の話が出てこないとかほざいてたらギガワロスwww
責任負わなくていいから不倫してるだけなのにバカスwww

独身なのに放置されるから、つらいんでしょ？

30過ぎの男も結婚したいだろうけど、自分が女の要求するスペックを満たしていないから、最初から諦めているんだよ。
俺みたいに。
30も後半だけど、年収800万なんか夢の世界だもんな。

>>673
金（収入）は関係ない。彼女いないのか？

>>674
一応はいるけど、専業主婦出来る相手がいいらしい。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

25歳までは既婚男も恋愛対象内だったが、26歳になった
とたんに既婚男は目に入らなくなってきた。
かなり好みの既婚男がいて、告白されたのだが苦しいところだ。
相手が未婚であれば飛び込んでいけただろう。
押し倒したいほどの気持ちを抑えて断った。
恋心が芽生えていたのはわかっていた。

別に不倫がいけないとか、奥さんが可哀想とは思っていない。
そんなことはどうでもいいのである。既婚男とヘンに噂になる
ことが自分の市場価値を「下げる」と思った事と
この男と会っている時間は「ない」と思ったからだ。
独身男との飲み会とデートに時間を当てなければやりくりが
できない。となると、既婚男と接触している暇はないのだ。

でも好きだよ。気持ちにこたえたかったし、うれしかった。
お互い独身だったら良かったのにね。


頭で割り切る事を覚えた自分はもう純愛はできない年齢になって
しまったかもしれない。

既婚男に告られることがどういう事か理解できていない馬鹿が混じっているなｗ

彼氏が結婚したがってて、何となく他人事のように話は進み両親に合わせたりしてた。
最近やっと結婚する気になってきたんだけど、彼はそれを分かってて喜んでくれてる。
今まで申し訳無い気持ちがした。

>25歳までは既婚男も恋愛対象内だったが、

この時点で馬鹿確定。
しかもいまだに既婚男が言い寄ってくる理由がわかってないアホみたいだな。
心配しなくてもお前の市場価値は既に下がってるからｗ

>別に不倫がいけないとか、奥さんが可哀想とは思っていない。
>そんなことはどうでもいいのである。

あなた地獄に落ちるわよ

プロポーズされましたよ。
友人として知り合って1年、その後告白されて交際、2ヶ月（雰囲気としては告白時から）には正式プロポーズ…。
30代になると、結婚前提の交際になるから早い早い…。

おめ！
つ【鬼女板】
もーもどってくんなよー！幸せになー！

30近い女との結婚を躊躇うのは
若い女がいるか
そろそろ潮時と男が思ってるとき

>>684
それわかる。でも女は気付かない。
メールの頻度や何気ない油断した時の言動でわかるのに。

>>684-685
何故とっとと別れてやらないの？

次が見つかるまでのツナギ。
うやむやにしとけば、結婚ちらつかせればまたやりたい時にやれるんだってさ。

自分じゃないよ、Ｂ型の同僚がそうしてる。

>>682
おめ。38歳の女性と付き合うの場合は当然結婚が前提なんでしょうかね。当方
32歳の健全な男性ですが。

>>677
既婚男性に告られて喜ぶなんて頭おかしいねぇ。
自分が一番愛されてるなんて勘違いしちゃってたら笑えるw
要は、「モラルが低く既婚でも股開きそうな女」だから告られたんだよ？
ほんとに、勘違い女っているんだね。

>>686
別れてやる理由がどこにある？

どうでもいい相手はどうでもいいわけだから返事なんかしない。

tesuto

私は８０歳で彼は８５歳です。
交際６０年目ですが未だに結婚していません。

今の80代ってもてもてじゃん超女あまりだし
戦時中特攻隊にいた人とかもてそう。

もと夫婦が再び結婚する確率は？
一度離婚した人ともう一度結婚するのは可能ですか？
もと夫とまためぐりあい現在恋人同士です。

>>695
マルチ氏ね。ｵﾏｲﾗに災いが起こりますように。

>>695
あちこちに書き込んでるけど自分は無理だと思う。
いることはいるけど５０歳ぐらいの会社の人。
つまり他がいないから戻ってきてるにすぎない。

>>697
無理ですね。orz

相手にそれとなく聞いてみて、その後は自分で考える。で、いいんじゃね？

法律上は復縁可能だけどさ。
一度別れた相手ならもう一度良く考えるべきじゃない？
恋人なら良いけど婚姻の継続は無理な相手かもしれないし。

>>693
80歳で2chやってるとかｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年半付き合ってる彼氏が好きでたまらないけど、
他の人は考えられないなぁと思う反面、
ずっと一緒にいられないなら、(仕事が落ち着くまで結婚できないと言われてるので)
結婚を近い未来で考えられる人を探した方がいいのかなぁと考えてしまう。
ずっと好きでいて年だけとって、もし捨てられたらどうしよう。

>>702
仕事が落ち着くまで結婚できない理由を考えてみよう。

>>702
結婚って・・・理由つけてするものでもなく理由で断るのも・・
つまり　本音は別にある

中田氏しかない！！
コンに穴をあけるとか

私の実体験

彼氏が結婚して欲しいらしく１年以上　引き延ばしてきた
理由は・・「今は出来ない　来年まで待って」　
そして今年にはいり・・・「来年まで待って」
彼はこの前私にこう言った
「来年になれば　また来年まで待って言うの？」
私「・・・・」
今までしてきた言い訳　「今はまだ出来ない」「家族のこともあるし」
「お金ないし」いろいろ・・・
でも本音は「結婚したくないんだよね・・・」が言えなかった
なぜ・・言えないかは・・別れたくないから・・
でも・・結婚か別れか選択を迫られた
ので・・・結婚します・・・別れたくないから
以上・・・人間切羽詰らないと決められない・・・ｗｗｗ

根本的なこと聞いてみる。


なんで結婚したいの？

まず客観的に自分の扱いがどうなのか整理してみるといいよ。彼の自分に対する気持ちと自分の彼に対する気持ちのｷﾞｬｯﾌﾟを考えた時悔しくないかな？恋に恋してない？

主婦=家でだらけていても、社会的には認められるから

多分　カレの本音は、人の使い古しが嫌なんですよ
セフレで十分と思っているのでしょうが、セフレと言ったら
逃げるから、性欲処理穴の損失は痛い
数人持ったら、簡単に捨ててくれますよ・・・男の本音

>>710　男の勝手な言い分も多いね
結婚したがる女もよくわからないが
結婚したら毎日ご飯作って働いて子供育てて
はっきり言ってめんどくさい
今の一人の自由な生活が私はダイスキ
なのに・・結婚する
は〜〜自由がなくなるが
結婚は男も女もリスクがあるんだよｗ

>>702
本音は別にあるに賛成かな。
ただし男は別れたくない＝キープなので結婚してくれるかどうかは…
自分の年齢にもよるけど他の人も視野に入れた方がいいのかも
目の前で他の人と結婚式なんて堪えられる？

>>705
おろせって言われたらどうすんの？
かっこつけて責任取るって言っても実際できたら腰が引ける男だっているし。

同棲してて結婚したいと考えてる女性は絶対に不利！
これ　わたしの経験
私は結婚する気なかったから別れたけど
男はずるずるいきます・・・
これ　まじです
子供が出来ても７０５の意見　わかります
焦る男も多いの事実です
簡単に一緒にいたい気持ちで同棲しないほうがいいです
しなければ・・結婚しようって言われる可能性率
少しは上がる
これ　まじです

>>712でした　訂正＾＾；：；

経験談
高校からの知り合いの彼氏　１０年ぶりに再会し
付き合うことになり同棲を始めました
彼の実家の近くにアパートを借りてもらい　両親とも公認
２年後　妊娠しました
彼は「自信がない」
そう言いましたよ
結局　流産してしまい
別れた
同棲は男の人にとって都合がいいだけです
女も悪いが・・・
だから　結婚するまでじらしましょう

女は基本的に「自分だけは別」と思っているからすぐにｾｸｰｽしたり、同棲したりするんだろうな。

男の「お前とのことはちゃんと考えてる　将来のことも　だから待ってくれ」
・・・・それは絶対考えてないです
言い逃れです
結婚する気があるのなら　動きます
　なぜ　そう言い切れるか・・
それは　私がそうする立場だからｗｗｗ

最近思うことだが、
負け犬には負け犬になるだけの理由があるんだなぁとつくづく思う。
性格が悪いとか顔などの容姿が悪いとか
わかりやすい欠点があるのは仕方ないが、
両方とも完璧なのになぜか結婚できないという女もいる。
これは本人には言いにくいが、
脱がしてみると乳首が変とか、マンコが臭いとか具合がよくないとか、
ほんの一つの、でも人生でずっと床を共にするパートナーにするにはつらいと思われる
決定的な欠点に本人が気付いていないことがある。

逆に顔なんか少々悪くても、性格良かったり、乳が良かったりでカバー出来る
事もあったり。要するに、相手がどこまで許容してくれるかも大事だな。
つまりどんないい女でも相手次第。どんなブーちゃんで欠点あろうが相手次第。

まあ負け犬ってのもそもそも他人が決めることでもないんだけどな。

他人から勝ちだの負けだの言われても
自分が「今の自分は勝ってると思います」って思えたら勝ちなんだよ。

とにかく結婚がしたいんじゃなくて、
私は「あなただから結婚したい」なんだけど。
一人でいるのが楽で、他者のいる生活が嫌なんだって。
男は四十過ぎると自分の習慣と結婚してしまうって本当なのかな。
この先も、会って過ごして、でもずっと別々の場所に帰り続けると思うと
私は淋しすぎて、一緒にいるときの幸せが大きいから
なおさら、一人ぼっちの時間が辛いです。
ずーっと読んでると、私もセフレなのかなぁ。と悲しくなった
好きだから結婚はしない、恋人でいたい、っていう事はありますか？

>>722
この場合、女の意見は不要かもしれないけど…

私なら、ない。
好きだから家族になりたいし、老後を一緒に過ごしたい
恋愛感情が家族愛に変わっても、
それが自然で強い絆ならそれでいいや
恋人というより人生のパートナーになりたいのかな

自分語りでごめん

>>717
>>「お前とのことはちゃんと考えてる　将来のことも　だから待ってくれ」

「お前とのことはちゃんと（遊びだと割り切って）考えてる　
　将来のことも（俺は全く結婚するつもりなんか無い）
　だから（俺がお前に飽きるまで）待ってくれ」

その人がしたくないと言ってる以上したくないでしよう。自分もなしだけど人による話だし。趣味が充実すると若くても結婚願望ない人もいる

煮えきらない彼に、普段、温厚な私が、一言『いつ、結婚するだよ！バーカ！』って言ったら『分かった結婚しよう』だって！男は大事な女なら動きます！

たった一つの例を挙げて、全部そうであるかのように言うのはいかがなものか･･･

ヒット作にもかかわらず、最近地上波で再放送されないのは、作品中の武田鉄矢の演技が一歩間違えればストーカー行為になりかねず、それに影響された者がストーカー行為に走りかねないからといわれているが、真相は定かではない。

肉便器
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

〜（略）
「相手の女性は恋人関係のつもりで付き合っていた
としても、男性は肉便器のつもりで付き合ってい
るということは、よくある。」
ﾜﾛｽw

>>722


>>718

あなたにも、自分では決して気付かない、
彼が結婚に踏み切れない心の中にしまっている何か
があるのではないでしょうか。
開けっ広げに聞いてみては？

>>730
722の彼は「踏み切れない」のではなく、「はなから踏み切る気がない」のでは？

>一人でいるのが楽で、他者のいる生活が嫌なんだって。

これがそのことを物語ってると思う。

722の彼は言わば、「結婚に向いてない」タイプかと。

適齢期において自分は結婚したい、でも相手は嫌。これは立派な性格の不一致だと思う。

結婚したいなら彼の前で結婚したいなら別れると大泣きすればいい。本当に君を好きなら失いたくないから結婚が早まるはず。

涙を武器に使われてると一瞬で冷める俺みたいなやつもいるから使用は慎重に。

私が大泣きしたのは、計算じゃなくて、結婚を保留にしてる彼と話してたら腹がたって自然に涙がでて、結婚する事になった。展開の早さに自分でも驚いている。

それっていつの話？

723、ありがとう。いえいえ、貴重な意見です。やっぱ私もそう思います。
籍は別にないならないで良くて、一緒に暮らしたいんだ。。。
でもそれを嫌だって言われたら、そこは性格の不一致と言えるかもね。
逆に、結婚する気はないけどホントに好きとか、愛してるって事は
ありえるのでしょうか。。結婚自体については「俺は向いていない」
と言っていても、横暴な言動があるわけではなく、私のことは大事に
してくれています。彼の「大事だよ、好きだよ」という言葉を、
信じていたいです。照れ屋さんであんまり言わないけど（笑）
信じてて、大丈夫だよね？？
あ、そして実は適齢期ではないのです、私
相手は五十路目前、私は２０代けっこう前半。
先に結婚がないと、愛しているとはいえませんか？？
一人でいると、とっても不安になります。

>>737
>相手は五十路目前、私は２０代けっこう前半。

あぁ、それは完全にセフレだな。
しかも相手にとってはかなり都合がいい。
「俺は結婚に向いていない」って常套句だよ。
別に年齢差をとやかく言うつもりはないが、一般的に見てそんな将来の見えない初老オヤジとダラダラ付き合って
貴重な２０代を消費してもいいの？って思う。
その男がなぜその歳まで独身なのかを考えれば、おのずと答えは見えてくるだろ。
過去その男に痛い目に遭わされた女はお前以外にもいるだろうな。

まぁファザコンかなんかしらないが、やめとけ。

>>737
セフレ乙です…
あんたが私の妹だったら殴ってでも連れ戻す。
ってか相手のオヤジを殴りたい。
高校生の妹の彼氏が10才年上ってだけでも、心配ではらはらしてんのに。

>>737
現実的な問題、子供を持つのは無理。
例えば50歳で子供が出来たとして、子10歳時に60歳（定年退職？）、いよいよ子供にお金がかかる時に収入が確保出来ないと大変な事になる。
相当の資産家は除いて、一般家庭において男性の年齢が40歳を過ぎてから子供を作り育てていくのはかなり厳しいものがある。
その歳で結婚していないのは、あなたの人生を含め、自分以外の人間に責任を負いたくないのでしょう。

>>737
彼の気持ちが本物・・・それはそうかもしれないが
でも５０目前のおやじにとって彼女が２０代前半
こんなおやじにとって美味しい話ありますか？
おやじからあなたと別れることはないでしょう・・
おやじから別れるときは・・死ぬときか・・あなたが年増になった時！
好きとか大切だけど
本気で結婚する気がおやじにあるのなら！
付き合うのは仕方ないが・・
その男・・結婚する気ないんでしょ？
わかれないさ〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！
人生一番いいときに！女としてもいいときなんだから〜〜〜
まじ　別れて　おやじでもいいが
結婚する気があるおやじにしてください
もう・・・それしか言えないｗｗｗ

正直、>>737の人生なんだから、面白いからそのままオッサンと付き合えばいいと思うお！
30過ぎて相手がおじいちゃんになってから気づいても面白いお！！
ほっとけばいいお！

>>742 ぶはｗ　　そうか＾＾；；；
つい・・ムキに
なってしまった

30台後半の初婚男性と同じく30台後半のバツイチ女のカップル！
女に嵌められたか？男　もっと冷静になれ〜
もっと若くて可愛い娘　世の中にはいっぱいいるぞ〜
化粧とセックスにだまされるなよ〜

>>744
二人が幸せならいいじゃまいか！

50男と20代女が付き合う、双方がそれでいいというのならいいと思うよ。

叩いてる人たちは「女が損するのは許せない」と言ってるようにしか聞こえない。

>>746
>叩いてる人たちは「女が損するのは許せない」と言ってるようにしか聞こえない。

それと、「20代の女とつきあえる50男が羨ましい！」じゃね？

>>746
別に一般的見解を述べてるだけだが。
どう見ても、経験値のない２０前半女が５０オヤジに巧く扱われてる構図。
本人もそれでいいと思ってたらここに書き込みなんてしないだろ。

>>737どう見ても肉便器です

同い年ぐらいで踏み切らないんじゃ結婚は考えてないか、
やっぱり他を探してる間のツナギだよね。
週１程度しか会わないんじゃ何マタされても気付かない。

自由を愛する独身貴族…そんなの稀だよね。多趣味だと考えられるんだろうか？
趣味に負けて人生棒に振る女って嫌だな。。。

そういえば・・・友達が同い年（２３）の彼氏と一年ほど
付き合っていて、最近お互い就職して
男のほうがエリートなんだけど、
「結婚は遅めのほうがいいと思うよ」と
他人事のように言われたらしい。
女の子側の親にも面識あるのに。
ちなみに食事などはすべて割り勘だそう。
これってどうなのかね？
女の子側は、家族含めてみんなその男を気に入ってるようだけど。
（エリートだから？）

>>751
その男だったら早く結婚できたとしても
28くらいかデキ婚になるんじゃね？

>>752
ん？なぜ？
ちなみに彼氏Ａ型、彼女Ｏ型だそうです。関係ないけど
Ａ型の男の人ってやっぱり結構細かいのかな。

女の子の方、彼氏と付き合い始めた頃は結構可愛かったのに、
最近かなり美貌が衰えちゃって、
それも原因なのかなと私的には思ってます。

新しい環境で合コンは増えるかもしれない…
その発言は彼女にとってはマズイ兆候。。。

>>751
２０代前半で男は結婚したくないよ。やっと金稼ぎ始めて自由に金使える
ようになって、車のローン組んだり趣味に走る年代だ。そんな時に結婚
なんかしたら車は３，４年は買えず、新しい女との出会いさえも無くなって
しまう。
その友達は男にとって人生で一番楽しい時期にいる時に急いで結婚しなければ
ならない程価値のある女か？

彼の部屋に、元彼女さんの荷物がまだある。
彼の部屋には何度か行ってる。
元彼女さん　取りに来るつもりはあるらしいが
いつ来るのかは分からないと彼は言います。
そういう物が、一応まだあるのを見るの君は嫌だろうし。。とか
片付いたらもっと部屋に来てみたいなこと言ってくれてるけど
その荷物がなくなるまで私が待ってなきゃならないみたいで
そしたらなんか元彼女が主体みたいで　すっごく辛い。
お互い未練はないらしいし、たまに取りに来ても彼は
運ぶの手伝う気はないらしい
私も荷物置く！ってヤキモチで言ったら
荷物がなくても君が一番だよ　って言ってくれた
じゃあなんで、「今の彼女が不安がってるから早くしてくれ」って　
その人に言ってくれないんだろ。
「未練や思い出じゃなく、ただの堆積物だから
君は何も不安になることない」って言ってくれてるけど、
「取りに来るって言ってるんだから置いとかないわけにはいかない」って
いうのは、何？

３行目あたりまで読んでスレ違いだろうと思って
読み飛ばしてみた

>>737
年代で解釈すると上司と部下みたいな関係で知り合ったのかな？
頑張って下さい。

男にメリットないからな

>>755を３０代になってもやってるのがいるんだけど
そういうのはもう別れても正解だよね。
女の時間がなくなるのを気にもしない。
女と男は適齢期がかなりちがうのだろうか？
適齢期があった相手を選びたいもんだね。

モテル男は自分がモテル事を自覚しているから、あわてて結婚しない。
それこそ30代半ばでいいと思っているし、実際30代半ばで20代半ばと結婚できる。
しかし、モテル女は調子に乗って30代になった途端に市場から見放される。
ここを理解していない奴が多いが、やむを得ないだろう。合掌

そんな簡単なこと理解していないやつなんていないだろ

男はやりたいから結婚する
結婚しないでタダマンできるなら誰も結婚しない

>>763 結婚したら　タダより高くつくと思うけど？
働いたお金　入れなくちゃいけないんだから・・・

>>764
だから、タダマンできる今のご時世は男は結婚しないんだよ。
よく嫁。
結婚したいなら、女は簡単にセクースしないことだなｗ

昔はお水女くらいしかタダマンじゃなかったんだよ・・・・・・・・

確かに昔の話を一言でまとめると


「マンコ高かった」

ってことにつきるよな。
俺達は幸せなのか・・？
結婚前にいくらでもタダマンできて、頑張ったら何十人でも食える今の時代は。

どうだろうな。
ありつくまでに苦労した後に味わうマンコと、いつでもどこでもコンビニマンコ。
いまどき、ｾｸｰｽなんてｵﾅｰﾆと大差ないからな。

確かに今セックスしてもありがたみはまったくない。
それどころか、やりたくないのに、
「好きな相手からセックスを求められてる女」を演出してあげて機嫌を取ることすらある。

俺の場合は、さらに彼女が数人いる＞よくないよね。
いつでも好きなだけセックスできる。

セックスの為には結婚しようとは全然思わない。
童貞の時のあのセックスに対する憧れみたいのはまったくない。
汚れちゃったね。。　俺。

ここに来る男って本当に心が汚れてる

したければすればいいじゃん　したくなきゃしなきゃいいじゃん
何言ってんの？
馬鹿じゃん

違う…盲目的に彼氏を信用（したい）する人に気付いてほしいんだよ…あまりに男の本質を理解してないから。

Hな女性のためのSNS

ttp://www.eg-pub.com/

男も女も汚れちゃったんだから結婚できないのは仕方ない

相手見つけれ

http://mobile-happy.com/

アケロフ先生の「レモンの原理」をご説明しましょう。
なお、レモンとは、英語で傷物の中古品という意味です。
果物のレモンとは関係ありませんので、念のため。

まず、非処女市場では、そこそこ価値がある良質な非処女と
堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女が半数ずついるとします。
そして、非処女は自分のことなので品質がわかるが、
男は品質がわからないとします。このように、片方は情報があるが、
もう一方は情報がないことを「情報の非対称性」といいます。

このような状況では、男は品質がわからないまま
非処女を買うことになります。そこそこの価値の非処女と
堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値の非処女が半々なので、
その間に価値は決まるでしょう。
たとえば、堕胎も不倫もしたことがない非処女としましょう。

すると、そこそこ価値がある良質な非処女は売ると損しますので、売らなくなり、
逆に、堕胎の大罪を犯したり、不倫経験のある無価値で悪質な非処女は得しますので、
どんどん売るようになります。その結果、非処女市場には、堕胎の大罪を犯したり、
不倫経験のある無価値で悪質な非処女しか出回らなくなります。
このようにして、非処女は嫌われ、男は処女を選ぶようになるのです。

相手の親、友達・・・・周りを固めればいいかもｗ
結婚したくなる、しなくてはいけない　　と思うようにｗ

ばーか

相手の友達は相手の味方だってわかってますか？
そういう人は親にちゃんと紹介しませんね。

女は肛門が男よりずっと広がるし、内臓が丈夫にできていて腸の吸収率も高い
ので、男よりもずっと太くて長い大量のうんこを１度にする。
一般的には痩せた女の方が、デブより太いうんこをする場合が多い。
トイレのうんこ詰まりは、女子トイレがほとんどだ。
自分も小学生のころ、担任の３０歳くらいの女の先生の排便を１度覗けたこと
がある。林間学校で富士五胡に行った時、そこの旅館で朝食後に覗いた。
真横からであったが、和式便器の跨ってしゃがみ込むと間も無く肛門付近が火山
の噴火のように盛り上がり、生まれて初めてみる恐ろしく太いうんこが、なんの
ストレスもなしにムキムキムキと、湯のみ茶碗くらいに広がった肛門を波打たせな
がら押し出されてきた。今でも開ききった肛門が、リングを続けざまに排泄するみ
たいに波打っていた光景をハッキリと記憶している。
生まれて始めて見た大人の女性の大便を出す光景と、その大便の太さ（多分６ｃｍ）
位の直径は楽にあった。）に足がガタガタ震えて止まらなかった。
女のうんこが太くてでかいのはホントにこの世の神秘だなと思う。

策略こねまわして無理やり結婚してもらうより
自分が結婚したいと思われる女になったほうが早いと思われ。

五十路未婚男性は
どんな女性となら
結婚したいと思うのでしょう

例のライフカードのCM　大賞に選出されたって！！
http://www.lifecard-choice.com/top.html

ライフカードの宣伝の続きの話だけど、ここで冒険を選ぶと男の本音と建前ってのがよくわかる。
心では反対のこと思っていてもモテるためにはそのこと言わないからね。
非処女の人はそのところよく理解したほうがいいわよ。

テレビ部門CMグランプリはライフカード

　社団法人全日本シーエム放送連盟（ACC）は22日、
第46回ACC・CMフェスティバルの各賞を発表、
グランプリはテレビ部門がライフカードの
「カードの切り方が人生だ『海外出張』『a　Xmas　night』
『フレッシュマン来たる』『マドンナ』」、
ラジオ部門は資生堂アデノゲン＆マキアージュの
「『聖夜の2人/その1』『聖夜の2人/その2』『聖夜の2人/その3』」に決まった。　
（時事通信） - 9月22日22時1分更新

>>782
老人まで未婚なら結婚する気ないっしょ。

五十路未婚男性は
どんな女性となら
結婚したいと思うのでしょう

>>785
４０女です

ゴミ男の巣
↓
女は楽でいいよなhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1147880438/l50

ビアンなんで法律的な結婚は無理。
でも無理して男性といっしょになるより幸せだ。

オランダいけオランダ
メキシコだっけ
アムステルダムだったかな

>>789
オランダの首都のアムステルダムですね。
ありがとうございます。

私は２４歳です。彼は同い年で、付き合って５年になります。以前は、結婚したらさ〜とか話してた時期もありましたが
ここ１、２年は特にしてません。私も別にまだ結婚願望はないのですが、もしできれば１、２年後でもＯＫかも・・。
ただ、彼はまだ結婚する気ない様子です。以前、結婚は３０歳くらいが理想。
仕事でも安定して、きちんと自立して養える自信がついてから。と言ってました。
最近周りの友達が結婚しだしてきて、結婚いいなぁと思えてきました。
でも、私たちは？とか聞くのもこわくて聞けません。まだわかんない、とかいつかはね、とか言われたらショックで。
男の２４歳だと、やはりまだまだ落ち着く気にはなりにくいのが普通ですか？？
結婚の話に触れるべきでしょうか。何も言ってくれないので、結婚考えてくれてるのか不安です。

社会人になって二年くらいすると
若い子が入って来たりして
心変わりしたりするかもね
まあよくある話だけど

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、いいお、いいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！



　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　どれ、ファイル消すか
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼


　【次の日】

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　あのファイルは消すべきじゃなかったな･･･
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　冷静に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

彼女ができたら生理の周期とか教えてもらった方がいいのかな？

791さん、辛いですね。
大好きな彼のことを悪いけど、ちっと腹が立ちました。
仕事で安定してからとか自立して養える自信がついてからとか
「安定」「自立」「自信」って何が基準なの？って思うよ。
養える本当の自信なんか、何千万かないとつかなくない？
一般的な大黒柱に、そんな貯金のある人そういないよ。
毎月やりくりして家族と暮らしてるのがほとんどだと思う。
簡単に言うわけじゃないけど、
結婚してから一緒に頑張ればいい話じゃん。
彼の仕事はそんなに不安定で、彼はそんなに自立してないの？
違うと思う。
あなただってきっと、彼のお金だけで生活しようなんて思ってないじゃん。
よっぽどでない限り、お金はどうにでもなるよ。若いんだし、
体が動けばバイトだってできるじゃん。

と言った私は、よっぽどの借金をしています。で、
お金はどうにもならないですｗ
しかし私は若くて体が動いてバイトもできる
死ぬ気で働けば払えない額ではない為、自己破産は法的に認められません。
でも来春復学したら払えなくなること必至　マジで死にそうです

こんな私からの意見でごめんなさい。

女の人から見たら結婚願望がすごい強いっていう男はどうなの？

>>796
怖い

やっぱそうかあ。
今２６だけどホント早く結婚して子供欲しいんだよね。

>>798
結婚願望より、子煩悩なのをアピールしたほうがいいんじゃない？

>>799
そうだね。大学時代に３年付き合ってた人に卒業したら結婚しようねって
言ってて彼女も「うん」っていってたけどやっぱ結婚ってここぞって時に
言うもんなのかなって思ったよ。子煩悩かー。ずっと野球やってたから男
が生まれたら野球やってほしいね。

>>793
お前、結構顔薄いんだな
正面からみるとマシュマロみたいなのに

20代前半ならまだ若いし、大卒なら就職したてでいっぱいいっぱいだろうけど、
彼女が28歳くらいで結婚したがってるのに結婚話を切り出してこない男って、彼女の事を本当には思いやってないんだろうなって思う。
自分の欲望>>>>>>彼女　だからね。
彼女も結婚したいなら相手の男を見極めて見切りつけるならつけないとね。
（まぁたいていこういう男にひっかかる女は見る目ないから間違って判断しそうだけどw）

つらい。大好きな人がいるのにそのカレは正にそんな男。でもその人はずっとカレからの連絡を待ってる。お願いだ、気付いて…

>>803
エスパーでもないのに気づくかよ、ヴォケw

自分のことを大切にせず、結婚ちらつかされて便利なセフレになってることに気付かないのはもっとヴォケかと。

まあ、たいていの結婚した女は「自分の欲望>>>>>>夫」だから、
結婚前の男が「自分の欲望>>>>>>女」と考えるのはおあいこで別にいいと思うね。

>>802

仕事もそうだけど、人生の色々なシチュエーションで「見る目」は
重要なんだよね。特に結婚適齢期の方には。

毎日乱交パーティ。
エッチし放題。
中出しやりまくり。
孕んでも父親不明の超特大リスク。
しかし快感でやみつきだぉ。
あなたたちもやってみては？

>>807
３０歳過ぎまで残ってる人は大概「見る目」は無いよ。
「冷たい」を「クール」、「無責任」を「積極的」とはき違って男を選んでる。

「誠実」→「つまらない」、「イケメン」→「男らしい」、
「手が早い」→「それだけ愛してくれる」とかね。

いやいやク−デタ−起こして女の方から結婚しよって言えばいい。
「私のこと本当に考えているの？考えてるなら行動に示してって。」
どうしても男の方が主導権握っているけど女の方から言うのもありだ
よね。
結婚しないならわかれるみたくちょっと煽ってみるのもありかも。

結婚してからすべての主導権を握るために女からプロポーズしないのか？
どうせ、結婚したら、尻に敷きまくるんだから、結婚自体も有無をいわさず、してしまえばいいじゃないか。

>>811
それをやった上でズルズル引き伸ばされてる人達なんだもの。

わたしも付き合っている人がなかなか煮え切らなくていつまでも
プロポーズしませんでした。ですから自分から言いましたよ。
でもそれでも相手は煮え切らなくて、いつまでも結婚を引き伸ばそうとしました。
「急かされているようで嫌だ」とかなんとかいって。
それで私もつらくて、泣いて訴えたりして随分みじめな思いをしました。
だからもう疲れちゃって・・その相手と別れる決心固めました。
「別れましょう」と言ったら、相手は慌てちゃって・・今度は
「たのむから結婚してくれ」と土下座してきた・・・＾＾
それでも別れる決心固めてました。そしたら、今度は花束もって家に
「結婚してくれ」と通いつめてきて・・。（それならなんでもっと
早く言ってくれなかったのやら）

それで結婚したのが今の夫です。
もはや別れることも怖くなくなってしまったので、主導権は私のものに
なってしまってます。夫の自業自得ですね。

海外にいる彼に、
『帰国したら結婚しよう』ってメールしたら、それ以来連絡無い。
もう２カ月半になるんだけど…３年待ってたのに、シカトはないよね。
所詮、私の存在はそんなものなんだと凹んだ…。

>>814
あなたのプロポーズの言葉は？

２人ともに結婚を考えて付き合ってはいたので、普通に
「結婚しない？」と・・。ロマンチックでもなんでもないのはわかって
ますが、自分が一番言って欲しかった言葉がそれだったので。

》815
それって2カ月半ずっと期待して待ってたの？どのぐらいで駄目ってわかってくれて諦めるの？

>>817
普通に言いすぎちゃったのがまずかったのかもね。
真剣な顔で「結婚してください！」って言えば、案外あっさりといったかもしれない。

↑の方で旦那しか知らない女は結婚後に遊ぶとか
言ってるけど、それはないよ。
結婚した男としか経験のない女は大事にされる。
そこまで大切にしてくれる男なんていないから。

一時の快楽や誘惑に身をまかせるか
この人だ！と思う人に出会うまで体を守るのか。
早いうちから考えてた方がいいよ。

損得で言っちゃいけないのかもだけど
処女で損してる事よりも非処女で損してる事の方が大きいと思う。

処女だから大事にされるって？ｗ
その男の資質によるだろ
あふぉかばかかと小一時間

>>821
お前の周りにはカスみたいな男しかいないのかと思うと、同情したくなる。

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　ズバリ言うわヨ 。
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　いい男のお嫁さんになるには
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:! 　　あんたもっといい女になりなさい
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　家事万般こなせないでしょ？
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　おまけにキズモノになっちゃって
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　ほんと馬鹿ねえ（笑）
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《＠�u＠ヽｰ／　》.::.〈

処女じゃない女とはセフレまで
本命は別にいる
って考えてるんじゃないの？ｗ

>>815
海外のとメールのやりとりって、サーバーの調子が悪いのか、よく不着のケースが
あるよ、漏れの場合

習い事仲間の結婚式二次会に呼ばれた。
友達や職場の人とかは結婚しているけど、
場所や日時等の問題で、社会人になってから
1回しか二次会なんて行った事が無い。
その話題を彼にしたところ、なんだか良く分からない様子。


「･･･もしかして、同級生とか、誰も結婚してない？結婚式とか行ったこと無い？」
「うん･･･」

同級生が結婚してない＝自分もまだ早い


だからか･･･。
結婚はしたいというけど、具体的な話しにならないのは(´･ω･`)
私今年度27歳、彼25歳。付き合って4年目。
気持ちがどんどん焦る。
親に挨拶、とか話題に出るけど、具体的には進まない。
28歳までに結婚したかったんだけど、叶うかしら･･･。

それにしたって２カ月半っておかしくない？

私現在２４だけど、そろそろ先のことも考えて
２６〜２８ぐらいまでの男性と付き合いたいなぁと思ってる。。

でも２６〜２８の男性で、それなりに見た目も中身もよくて
それなりのステイタスや収入もある人は
もう彼女がいそう・・・orz
そこに急に私が現れたところで何も出来ない気がする・・・

２６〜２８の↑↑みたいな男性って実際どうなんだろう？
彼女もち多いのかな

>>828
>２６〜２８の男性で、それなりに見た目も中身もよくて
>それなりのステイタスや収入もある人

その前にあんたそんな男に釣り合うような女なの？
２４でそれなりに見た目も中身もよくて、それなりのステイタスや収入あるの？

まずは鏡見てから言おうや

>>826
あ、それ単に同級生に結婚式呼ばれてないだけ…
「同窓会もあまり開かれない」とか言ってるでしょ？
同窓会頻繁にあってるけど呼ばれない。で、「同窓会あまり無いなぁ〜」と勘違い。

大人デビューの元キモオタによくある話。

>>830
本当に結婚して無いみたいなんです。
よく友達と遊びに行く（たまに私もついていったり）んですが、
友達は彼女すら連れてこないです･･･。
同窓会は、去年だか一昨年だか行ってました。

年下彼だと、女が焦ってるの丸分かりで
恥ずかしい(´･ω･`)

>>826
自分の結婚のことなんだから「進むor進まない」の話じゃなくて、
「進めるor進められない」の話だと思うんだが。

何で「進まない」という自動詞を使うの？
あなたには結婚を進める気が本当にあるのか甚だ疑問だわ。

>>832
結婚しようとか、そういうワードは沢山出してます。
何歳までに結婚したいとか、
どういう家に住みたいとか。
どうも、彼がまだ･･･という感じで乗り気じゃないんですよね。
仕事が忙しいというのもあるんでしょうけど、
周りも結婚してないから早いっていう気持ちが強いのかも、と。
あー、焦ってるな、とか思って引かれてるのかとも思いました(´･ω･`)

この場合は、
彼が乗り気じゃなくて「進められない」が正しいですかね･･･。

>>833
>結婚しようとか、そういうワードは沢山出してます。

これに対して、

>どうも、彼がまだ･･･という感じで乗り気じゃないんですよね。

という反応ということは、
プロポーズしたのに断られたってことですよね？

>>834
何回かあった会話は、

私「結婚しよう〜」
彼「うん！○○ちゃん好き〜」

私「一緒に住もうね！一戸建てがいいなぁ〜」
彼「えー、俺はマンションがｲｲﾅｧ〜！でも、猫飼おうネ！2匹！」

これって、断られてるんですか？
こんな感じの会話はするんですが、
じゃあ、式は○月で〜とか、そういう話題にはなりません･･･。
私としても、そういう具体的な話しは男性からして欲しいので
そこまで具体的に突っ込んだ話しはしないようにしてます。
焦ってるって思われるのが、嫌なんです。
具体的な話しを振ってこないので、
まだ時期的に早いから乗り気じゃないのかなぁって思ってます。
なぜか、彼の叔父叔母には去年の正月に挨拶済みです。

なんか、文章にして自分の気持ちをまとめたら
ちょっとすっきりしました。
レスしてくれた方、ありがとうございました。
彼が具体的な結婚話を切り出すのを待ちます。
28歳までに、（日常会話っぽくない）正式なプロポーズをしてくれなかったら
結婚対象ではなかったと思って、別れます。

25歳の男性ならあんまり結婚を現実としてとらえられてないんじゃないかな？
>>835の会話から見ると中学生が結婚夢話してるのと同じ感じだと思われる。
２7歳くらいになると回りもボチボチ結婚し出すからリアリティ感じると思うけど。
自分の周りは27歳28歳あたりで結婚した男多いよ。
どうしても28までに結婚したいなら何気なくそのこと言ってみたら？

>>835
それから判断するに、プロポーズは断られてはなさそう。

ただ、あなたがそれ以上話を進めようとしないので、
彼はあなたのプロポーズを「その場の気分で言ったような軽い言葉」だと判断して、
本気にしていない可能性がある。

なので、あなたの言う「具体的な話」というのを彼から言ってくれるように期待しているようでは、
何事も無くタイムリミットが過ぎてしまう結果は大いにありうると思います。

2007年7月7日に入籍しようよーって言ってみたら？
私の彼氏はそれで乗り気になった。
パチ好きだからかな…

軽いノリでの「結婚しよう」を真に受ける奴いるのか、、、
所詮は口約束だし付き合ってればそんな流れもあるだろ？
それから実際行動に移してくれないから皆困ってるんじゃないの？

彼氏の部屋のテーブルに婚姻届出用紙をバンッ！と置く。これでＯＫ！

「誕生日プレゼント何がいい？」
「苗字」
ってホントは言いたかった(´･ω･`)

>>842
かわいいな。
俺の名字でいいならプレゼントするぞ。

えっ！苗字無かったの！？って言われそうｗ
>>842

彼氏が私の家に遊びに来たときを想定して
結婚情報誌や新婚旅行のパンフレットを何気なく本棚やテレビの上
に目立つように置く。
結婚式の日取りが決まったわけでもないのにパンフレットは痛いと思われるで普通の旅行
パンフレットと上でもいいから一緒に置く。
「これどうしたの」って彼が聞いてきたら「早く結婚してほしいからとか決断
してほしいから」ではなく何となく将来をにおわすような言い方をする。
私はこういうのに憧れてみたいな形で言えばいいと思う。
それで私は２年後結婚予定だったのが来年の５月下旬になった。
人によって効果は違いと思いますがじわじわと来ると思いますよ。
ストレ−トにいうより遠まわしの方が効果あるかもしれませんよ。

それやって連絡途切れた。

>>845のやり方がさりげなくてうまかったんだろうな。
男はほとんど引くからな、そういうやり方は。

ウチの彼ならそんな危険なモノに見つけても絶対触れない
変に勘が良いいから呑気に「これどうしたの？」なんて言うわけない。
マヌケな彼氏がｳﾗﾔﾏｼｽ

でも、結婚関連のイベント見て姿消すならそこで解ってよかったと思う。
２年後なんて気持ち変わりする気満々だよ。

>>811
ネガッタリカナッタリ

>>847
普通は引くわなぁ・・・
じわじわ真綿で締め付けられてるような圧迫感しか生まないじゃん。

というか、結婚をする気もない男にそんなの見せても無駄無駄。
まぁ踏み絵みたいにする気有るのか無いのかの判断は付くかもしれないけどね。

>>845
いずれ結婚する気がある人だったからってのもあるし、さり気なかったんだろうと思う。
うちの兄は似たような事されてドン引き…彼女と別れました。
いつかしたいな位最低でも思ってないと確実に結婚情報誌はひきますよ。

部屋にゼクシーとか女の私から見てもドン引きするよw
結婚じゃなくて結婚式がしたいだけじゃないの？

確かに女性側がいくら結婚したいとしてもその戦術としては最悪だな
多少結婚に傾きかけてる男でも情報誌云々を見せられたら気持ち冷めるし、
男がニュートラルな気分の時なら確実に別れの引き金になる。

そもそも何歳までに結婚したいなんてのは「結婚式自体にしか興味ないのでは？」
と男は思ってしまう。なぜ女性側の見栄のために結婚時期決めなきゃならんの、、と思うでしょ

彼氏のことがすごい好きで、早く自分だけの彼になってほしい。
女友達と遊びに行くのとか、本当は嫌なのにウザイと思われたくなくて
「行かないで」といえない。平気な顔して見送るのに疲れた。。
いつも誰かにとられるんじゃないかって不安。
たとえ浮気されても戸籍上だけでも一緒になれたら満足だ。
お墓の中も一緒でいられる結婚という法律があってよかったと思う。

>>845のような姑息な女とだけは結婚したくない。
地獄がお似合いの女だ。

>>856
結婚前に不安な事が結婚すれば
解消されるなんてあまり無いし
むしろ不安が一生続く＆不安が大きくなる

結婚すれば・・子供が生まれれば・・と期待しがちだけど
法律上繋がっていても不安は解消されないと思う
結婚よりお互いの信頼関係と彼の行動
不満を言って衝突する勇気が必要な予感

結婚がゴールでもないしね。離婚すれば何の意味も無い。

あんたらの夢ってなんなの？
まさか結婚？

私は既婚なんだけれど、同じ女性の視点から見ていて
「こんな素敵な人なのに何故結婚をしていないんだろう」
と思うような人と
「これじゃあやっぱり、彼も結婚ふみきらないよなぁ…」
と思うような人がいる。

前者に絶対的な共通点はないんだけれど、
後者には確実に共通点があるような気がする最近です。

結婚を臭わせるウザい女と別れる妙案
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1139915285/

>>856
わかるよ〜その気持ち。
彼がモテる男性ならば、結婚する事によって
確実に寄ってく女は減る(0にはならない)けど
結局は彼の人間性にかかってる。
あなたが本命なら他の女とＨはしないだろうけど
軽い男なら遊びに行くくらいはあるだろうし
あなたが本気で彼に愛されてない場合
他の女とのＨも否定できない。
確かに結婚してれば、浮気相手の女よりも立場上は妻が強いけど
浮気される前に防止した方が彼とあなたお互いにとっていいよね。

まずは彼が自分達の将来についてどう考えてるのか
聞き出す必要があるよ。


って私は細木数子かよｗｗｗ

>859
つい先日の男友達との会話で
「年取ったときに、結婚暦アリの×イチ独身と結婚暦無しのずっと独身だったら
バツイチのほうがずっとマシだよね」
ということで合意した。

>856
＞浮気されても戸籍上だけでも一緒になれたら満足・・
なわけない。
858の言う通り。戸籍なんか入ってもあなたの不安は何にも解決しないよ。
平気な顔をやめて彼とちゃんと話し合うか、
一緒にいて不安にならない新しい人をさがすがした方がいいよ。
結婚したら周りの女が減るなんて、ない。
普通に女友達と会って、ケッコンなんかしなきゃよかったよ〜とか言ってる男
いっぱいいるんだから。

ブス妻ホルダーバカ夫やってる友人が「早く結婚しろよｗ老後どうすんの？」
「お前の金目当てだってｗ」とかうるさいんだよね。
俺が１５歳年下の１８歳の女子大生と楽しそうにやってるからって
嫉むんじゃねーよ！
美人と結婚したって５年もすれば劣化しちゃうしな。
金さえあれば、イイ女が抱けるんだよ、今の世の中。

>>863
>>あなたが本命なら他の女とＨはしないだろうけど

男にとってそれは関係ない、only oneが基準な女と男の決定的な違いはそこ。
そりゃ恋愛感情絶好調時には、瞬間的にそういう時期も男にはあるかもしれないけどな。

男は浮気して当たり前という意見は飽きた
男が浮気するために世間に広めてる
男だって浮気しない人はしない。生涯妻ひとりだけという人もいる。
いちいち男の性だとか口出しウザイ。

>868
もちろんそんな男もいる。＞絶対浮気しない
マジメだ、小心者だ、もともと性欲が弱いなど理由はどうあれ結構いるよ。
でも、そういう人は結婚する前からそうだから
856みたいに不安だから結婚したい〜なんて意見は出ない、ってことでしょ。
付き合ってるときから信用できない男は、結婚したからって急に変んないんでない？

そりゃそうだ

はげどー

浮気をしないような気質の男は元々女へのアピールが少ないから
女達はあまり相手にしてないし眼中に無い感じだよ。

女はタイプ的に共存しない性格の利点ばかりを取り上げて理想の男としすぎ、
いわゆる外見、性格的に女にとって魅力的なタイプの男が浮気しないわけないじゃん。

男は一部モテモテであとはサッパリの二極っぽいから余計にね
確かに女の扱いも不器用でちょいブサくらいならカナリ安心かも
ささきけんすけみたいな？でも多数の人は大概モテ系男が好きなんだよね

>>861
あぁ、わかる気がする。はっきりとは言えないんだけどね。

>861>874
具体的になんだろ？？
確実に自分は後者に入っているわけで・・(つД`)
やっぱ可愛げないとこかなあ

さらさらとキレイな水が身体のなかを流れていそうな清らかな人は
結婚していようがいまいが素敵な気がする。
抽象的で何なんですが。
粘着質でないというか、変なねっとりした女っぽさがないというか
自立してるというか、何というか。

>>876
その手の感想は感じる側（あなた）の感受性が高くないと
全然あてにならないからねえ。

女の体は魅力的だけど、結婚生活になると話は別。　
美人局にかかる男は数多と居ても、結婚詐欺にかかる男って極一部。
結婚って男から見たら＋のイメージに匹敵するほど重苦しい、辛いイメージで溢れてる。
女性も同じように思ってるかもしれんが、男性ってのは結婚って束縛の集大成だから
最近女性ですら結婚に魅力を感じてない人がいるんだからさ
昔から結婚に有る程度の重さ、辛さを感じてた男ならなお更

>>868
女から見たら嫌悪するんだろうけどさ、本能から指令が来てる訳だよ
女が「少しでもいい男の子供を産め」って指令を受けてるように
男は「少しでも多くの女に子供を産ませろ」って指令を受けてる

男が文句ブーブー言ってても、女が男の学歴や収入とかのスペックに拘る、上昇婚を狙うのと一緒。
少しでもいい男と結婚したい女と、少しでも多くの女に種付けしたい男。どっちも本能から来てる。

＞＞あんたらの夢ってなんなの？
まさか結婚？

ここ女性板

女にとって結婚は1億の得

まっ、２０代で新品でルックス並なら
男もよってくるが
若い頃、さんざんAV風俗嬢みたいなことしてた中古馬鹿女が
「これからおばさんになりますが一生大事にしてください」
なんていっても、まともな男には相手にされないわな

コピペ乙

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

ｶﾈとｾｯｸｽのことしか頭にない女が多過ぎて中々結婚に踏みきれない

もう３０も過ぎてるのに、結婚のネタで話たら音信不通になるのって何年付き合ってても、
やっぱり結婚しないってことなんですかね？

何年も付き合ってるのなら直接話し合える関係だと思うのだが・・・

真剣に付き合っているなら
普通は付き合って１年もすれば彼から勝手に結婚の話が
出てくるもんじゃないの？
今は出来ない場合でも、数年後にはしたいみたいな話が出てくるとか。

そんなに甘くないのかなあ？

年数は経っても、それほど親密にはなってないのか親にも会ってないし。
何度かした結婚関係の話はなにか煮え切らない返事ばかり。
するかどうかわからないみたいな答え。この歳なのに。

独身貴族って本当にいるんでしょうか？

>>886
受身体質のバカ女乙

>>886って恋愛未経験？

>>886
私既婚だけど、そう思ってたし、そうなった。
馬鹿とか思う必要ないよ。結構疑いなく信じてることって
自然とそうなることが多いから。

>>890
自分の経験則を持ち出すのはいいが、
多くがそうであるかのように言うのは886にとって良くない。

それに、886の話は信じる信じないの問題じゃない。
自分の人生に大きく関わることを他力本願にすることが愚かだということ。

>>891
886の場合、他力本願、自力？本願以前に
多分真剣に結婚したいとは思っていないんだろうと思う。
何も結婚を重要視してシビアに考えている人ばかりでなくて
いいと思うんだけど…曖昧な時期もあるだろうし、
結婚しないという選択肢もあるわけだし。
もし866が本人的に何かしら結婚について真剣に考えている場合
若干問題のような気がしなくもないです…。
「天は自ら救うものを救う」という言葉もあるしね！

887は結局どうなの？

いや私はもう婚約してるので。

ここ見てたら１年でプロポーズしてきた自分の彼が
異常なのかとか思ったんだよ。
おとなしくしてれば結婚の話って勝手に出てくるもんじゃないの？

私の友人が何年たっても彼氏から結婚の話出てこないことで
真剣に悩んでるしさ。
どう相談にのったらいいのかわからない。
なんか気まずいし。

>>890
安心しました。
ありがとうございます。

相手の男の性格もあるだろうけど、数年付き合って親に会わせてもらってないっていうのは、
結婚への道のりは遠い確率高し。
かくいう私も婚約中で3ヶ月でﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたけど、男の人って「この女だ！」って思ったら年月関係なくﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくるよ。

結婚したらもっと金銭面など突っ込んだ話をしなくちゃならないから、適齢期の男女が１年以上付き合っているのに結婚する気があるかどうかも聞けない関係じゃ、先が思いやられるような気もするけどね。

婚約してたのか。
だからって他力本願な考え方で良かったとは言えないけどね。

886には自分に都合のいい意見だけを受け入れずに、
友人にはぜひ「他力本願は止めな」と言ってあげて欲しい。

>>896
ありがとうございます。

他力本願か…言われてみたら自分はそうかもしれない。
どっちかというと彼氏が早く一緒になりたいとかこっちに来ないかとか
付き合い始めから結婚を匂わせるようなこと言ってた。
半年もすれば勝手に実家に連れて行かれて、彼ママからも結婚期待されて。
こっちからアクション起こした覚えがない。

彼女は色々自分から動いてるけど彼氏が放置してる感じ。
自分たちとは正反対のカップルみたいだから
アドバイスの仕方がわからないんですが。

>>894のIDは携帯から書いたものです。
どうでもいいけど。

>>856みたいな女性でも結婚して子供産んで10年もすると旦那をぼろくそに言って、晩飯もろくに作らず、
子供とグルになって旦那を馬鹿にして、自分たちだけ美味しいモノを食べに行ったり
「勝手にチンして食べてね」とか手紙おいて遊びに行ったするのかと思うと、ﾔﾘｷﾚﾅｽ。

>>886

男から結婚の話をする場合のパターンは。

�@「こいつだ！　俺が求めていた女は！！！」
�A「散々遊んだし、もう駆け引きとか疲れた。。　このまま結婚しよう。。」
�B「やべぇ。　髪の毛薄くなってきた。。」
�C「俺のこと理解してくれてるし、こいつより愛してくれる女はいないだろう。」
�D「付き合っていたらもうこいつと一緒にいることが当たり前になりますた」

のどれか。
逆のパターンが結婚を先延ばしする状態。
�@’「とりあえず、付き合ってます」
�A’「まだまだ遊びたい。　まだ他の女食い足りない。」
�B’「アデ○○ス？　俺には必要ないって」
�C’「こいつは自分のことばっかりだな。　こいつと結婚しても俺のプラスにはならんだろう」
�D’「こいつとはいつか別れるんだろうな。。」

その他
�E　「結婚はあまりしたくない。」
�F　「処女じゃなければいやだ。」
�G　「職種的に安泰じゃない。　こいつは俺が金稼げなくなったらたぶん捨てるだろう。　なら結婚しない」
�H　「結婚するほど貯金ありません。」

って感じか。
女もそうだと思うけど、水面下で男も色々考えてるってわけで。。
やっぱり結婚って等価交換だと思うよ。

>>900
核心ついてるな。テンプレにしてもいいぐらい。

>>901
結婚の話をするパターンに付け加えてくれ。
生まれて初めて彼女が出来た。次はあり得ない。結婚できるうちにしてしまおう。





ｵﾏｲﾗに、モテナイ男の気持ちなんかわかんないだろ・・・orz

>>901
さんきゅ。　 核心っていうか、男の本音だからなぁｗ

>>902
血の涙を流したよ。。　色々辛い思いしてるんだろう、ガンガレ。　
でも、モテル奴もモテナイ奴も１人としか結婚できないから結果オーライだ。

更新シマスタ
男から結婚の話をする場合のパターンは。

�@「こいつだ！　俺が求めていた女は！！！」
�A「散々遊んだし、もう駆け引きとか疲れた。。　このまま結婚しよう。。」
�B「やべぇ。　髪の毛薄くなってきた。。」
�C「俺のこと理解してくれてるし、こいつより愛してくれる女はいないだろう。」
�D「付き合っていたらもうこいつと一緒にいることが当たり前になりますた」
�E「生まれて初めて彼女が出来た。次はあり得ない。結婚できるうちにしてしまおう」

のどれか。 　逆のパターンが結婚を先延ばしする状態。
�@’「とりあえず、付き合ってます」
�A’「まだまだ遊びたい。　まだ他の女食い足りない。」
�B’「アデ○○ス？　俺には必要ないって」
�C’「こいつは自分のことばっかりだな。　こいつと結婚しても俺のプラスにはならんだろう」
�D’「こいつとはいつか別れるんだろうな。。」
�E’「こいつで何人目の彼女だ？　歴代の彼女と違いが見出せねぇ。もっといい女いるのかな・・？」

その他
�F　「結婚はあまりしたくない。」
�G　「処女じゃなければいやだ。」
�H　「職種的に安泰じゃない。　こいつは俺が金稼げなくなったらたぶん捨てるだろう。　なら結婚しない」
�I　「結婚するほど貯金ありません。」

結婚する為に付き合うんじゃなくて結婚出来る相手か判断する為
だから自分が結婚したいと思っても相手は違う可能性は多いにある訳で
後がなくなる年代は女のほうが早いから男がそのままのんびり構えても
「なんで！どうして！」となる訳で同じく一緒に付き合うにしても
その性差と特質は別なんだと自覚しないといつまでも男の後手にまわるよ
つまりいつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗｽﾞﾙｽﾞﾙ一緒になって付き合ってたらｼﾞﾘ貧ですよ、と
男はｺﾚと思う女へのﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞは割合すぐするがそうでない場合、男が他にめぼしい女はいない
と、諦めるまでの長期戦。その場合は女にとって一生を賭けた背水の陣となる

>>897
アドバイスなんて大層なことは出来ないけど、
彼にとって彼女の行動は簡単に放置できる程度なのかもしれない。
どういった行動か知りたい

>>900
なるほど。
自分の彼氏�C�Dっぽいこと言うけど
友達の彼氏は二年以上付き合いながら
�@'(結婚とか考えたこともない)
みたいなこと言ってる。
タイプ違うなー。

友人の彼氏結婚する気ないんだな。
彼女(友人)は焦りまくりなのに…

>>905
友人は、私が婚約したことを友人の彼氏に言って
反応見たらしいんだけど
「ふーんもう結婚するんだ」と返されただけ、らしいんです。
彼が23と若いせいでもあるんでょうけど。

でも私の彼が24ということもあって
友人は、「○○(私)の彼さえもう結婚決めるんだから
将来のこと意識するくらいしてくれてもいいのに」
と悩んでるようで。

「彼氏が中出し結婚に踏みきってくれない」と空目

>886
あなたがとっても幸せなのはわかるけど
お友達が結婚意識してもらえなくって可哀想みたいに書いてるの感じ悪い。
23や24ですぐ結婚！って思う男の人の方が圧倒的に少数派。
何年付き合って結婚するのがベストとか正解はないから
つきあって彼氏からすぐ結婚って話になる人は
　女がこれ以上はない！って思わせる魅力があるか
　男が誰でもいいから結婚したいって思ってるか
のどっちかだとオモ

http://img5.megaview.jp/s/20060921/mov/ayohmldr7895710.3GP

>>907
そんなんじゃあ放置される罠

それと彼は「将来のことを意識して放置」してるかもしれないな
892の二文目なんかがまさにそうかもしれない

放置されたくないなら
この際、プロポーズしちゃうのも手かもしれんね
というか、それが最も放置できない相手の行動だと思う

ID変わったけどID:/kAmzlnYです

>>909
不快な思いさせたならごめんなさい。

別に友人が可哀相だとは思ってないです。
彼女だってまだ若いし私よりずっとモテるし。
チャンスはこれから先にもあるはずだと思ってる。
ただ私が
「私の彼は歳の割に早いから。まだあんたの彼の考えが
普通だから焦らないで」
と言っても今の友人は焦ってわめくばかり、どうしても
今の彼氏と早く結婚したいってきかないので
すごい困ってるんです。

>>911
ありがとうございます
次会ったら友人にそう言ってみよう。