= 女が一生独りで生きていける仕事.2 =
1 ：Miss名無しさん：
「いい人見つけて結婚」系のご意見はなしで
純粋に、お仕事情報お願いします。
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まんこ売り
１さん、乙です。ありがとう。
前スレでは看護師を薦めている人が圧倒的に多くありましたね
前スレでは看護師を薦めている人が圧倒的に多くありましたね
4 ：Miss名無しさん：2006/06/25(日) 14:57:33 ID:n4a3hHvO
看護師はかなりの確率で性悪になってしまうだろうけど、汚いところまでお世話する仕事だから嫌がる人間が多く需要はある。
清掃業者・産廃業者など同様、人が嫌がる仕事ゆえ常に人員不足で正看資格を持っていれば
独りで十分食っていけると思われる。
清掃業者・産廃業者など同様、人が嫌がる仕事ゆえ常に人員不足で正看資格を持っていれば
独りで十分食っていけると思われる。
>>4
適正がないと絶対に出来ない仕事だと思います
適正がないと絶対に出来ない仕事だと思います
貼り忘れてました
前ｽﾚ = 女が一生独りで生きていける仕事 =
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1141293980/l50
ちなみに自分ナースの資格もってるけど、色々精神的・肉体的につらくなって
10年程でやめました。その後、医療関係とは関係ない仕事したくて
販売の仕事5～6年して、不況で店が続かなくなって退職金もらえる内に退職。
丁度、介護保険が始まった時期だったので、勉強しなおしてケアマネの資格とって
今は、それを生かした仕事してます。
本音言うと、精神的にきつい部分多いから、医療・介護関係の仕事はあんまりしたくなかったけど
楽な仕事ってないわけだし、女一人で生きていくため頑張って続けてこうと思ってます。
でも考えてみたら、子供いるわけでなし、一人って寂しいけど本当にイヤになったら無理して続けなくてもいいし
自分一人の面倒だけ見ればいいわけで、そういう意味では自由かもしんないね。
前ｽﾚ = 女が一生独りで生きていける仕事 =
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1141293980/l50
ちなみに自分ナースの資格もってるけど、色々精神的・肉体的につらくなって
10年程でやめました。その後、医療関係とは関係ない仕事したくて
販売の仕事5～6年して、不況で店が続かなくなって退職金もらえる内に退職。
丁度、介護保険が始まった時期だったので、勉強しなおしてケアマネの資格とって
今は、それを生かした仕事してます。
本音言うと、精神的にきつい部分多いから、医療・介護関係の仕事はあんまりしたくなかったけど
楽な仕事ってないわけだし、女一人で生きていくため頑張って続けてこうと思ってます。
でも考えてみたら、子供いるわけでなし、一人って寂しいけど本当にイヤになったら無理して続けなくてもいいし
自分一人の面倒だけ見ればいいわけで、そういう意味では自由かもしんないね。
>>1
ｽﾚ立て乙です。ありがとうございます。
一時期看護士考えたことありますが他人の命を預かるという責任を想像しただけで
自分にゃムリ、患者さんがかわいそうと思いました。まっさきにそう思うあたり
こりゃ個人医院とか眼科でもちょっと・・とも思いました。
ｽﾚ立て乙です。ありがとうございます。
一時期看護士考えたことありますが他人の命を預かるという責任を想像しただけで
自分にゃムリ、患者さんがかわいそうと思いました。まっさきにそう思うあたり
こりゃ個人医院とか眼科でもちょっと・・とも思いました。
前ｽﾚを読むうちに、自分の中の得意分野を伸ばそうと考え始めました。
人と比べるとまだまだですが自分の中では語学が得意なので
英会話学校に通うなど地道な努力を続けようと思います。
貿易事務とか秘書の仕事をしたいという夢が見つかりました。
人と比べるとまだまだですが自分の中では語学が得意なので
英会話学校に通うなど地道な努力を続けようと思います。
貿易事務とか秘書の仕事をしたいという夢が見つかりました。
良かったですね｡まずは身近なとこからですよ｡
資格なんて取っても役に立たないとか経験が大事といわれます｡
確かにそうですが､とったら知識は身に付いたりするし､そこから広がっていくから､無駄じゃないと思う｡
資格を過信するのがいけないんですよ
資格なんて取っても役に立たないとか経験が大事といわれます｡
確かにそうですが､とったら知識は身に付いたりするし､そこから広がっていくから､無駄じゃないと思う｡
資格を過信するのがいけないんですよ
>>9 いいこというねぇ
ついでに私は前スレ990ですが､今更教員を目指すのはリスクが高いので考えてません｡
講師も常に不安定ですし､採用倍率が下がってても､
レベルの高い人材同士の試験になるので合格するのは厳しい｡
三年現場にいて公教育はつくづく難しいと知ったので｡
今は自分の適性にあった仕事をしてますがストレスはそれほどたまりませんね｡
いくらお金よくても心労やストレス貯めたら高くつくよね｡
ストレスで病気になったり食べすぎたり買い物しすぎたり｡
ストレスたまらない仕事が結局は一番効率よい気がするわ
講師も常に不安定ですし､採用倍率が下がってても､
レベルの高い人材同士の試験になるので合格するのは厳しい｡
三年現場にいて公教育はつくづく難しいと知ったので｡
今は自分の適性にあった仕事をしてますがストレスはそれほどたまりませんね｡
いくらお金よくても心労やストレス貯めたら高くつくよね｡
ストレスで病気になったり食べすぎたり買い物しすぎたり｡
ストレスたまらない仕事が結局は一番効率よい気がするわ
>>11
＞いくらお金よくても心労やストレス貯めたら高くつくよね｡
＞ストレスで病気になったり食べすぎたり買い物しすぎたり｡
＞ストレスたまらない仕事が結局は一番効率よい気がするわ
いえてる
昔不動産投資やってて、給料は良かったけど、
忙しくて自炊する暇もないから外食、
洗濯の暇も無くクリーニングや下着なんて使い捨て状態ｗ
ストレス発散に飲みいく事も多いし、散財もひどかったから
結局お金貯まらなかった
もちろん、それは自分の意志次第でどうにでもなるんだろうし、
人によって合う合わないあると思うけど、
私の場合はハードすぎず、ストレスの溜まらない所で
じっくり仕事をしていく事の方が向いてるって思ったわ
＞いくらお金よくても心労やストレス貯めたら高くつくよね｡
＞ストレスで病気になったり食べすぎたり買い物しすぎたり｡
＞ストレスたまらない仕事が結局は一番効率よい気がするわ
いえてる
昔不動産投資やってて、給料は良かったけど、
忙しくて自炊する暇もないから外食、
洗濯の暇も無くクリーニングや下着なんて使い捨て状態ｗ
ストレス発散に飲みいく事も多いし、散財もひどかったから
結局お金貯まらなかった
もちろん、それは自分の意志次第でどうにでもなるんだろうし、
人によって合う合わないあると思うけど、
私の場合はハードすぎず、ストレスの溜まらない所で
じっくり仕事をしていく事の方が向いてるって思ったわ
1さん、ありがとう。このスレ、何げに気に入ってたんで消えなくて嬉しいです。
確かに、仕事は適性とか、長く続けられるかが1番大事な気がしますね。
結局、続けられさえすればどんな仕事でも女1人ぐらいは生きていけそう。
私はデザイナ－やってて、適性という意味では合ってるけど、
ハード杉と、水ものなとこがあるから、長く続けられるかは不安。
今のうちに、もう1つ考えておきたいなあとは思っています。
因みに、CADか、webデザインやってる方いませんか？
確かに、仕事は適性とか、長く続けられるかが1番大事な気がしますね。
結局、続けられさえすればどんな仕事でも女1人ぐらいは生きていけそう。
私はデザイナ－やってて、適性という意味では合ってるけど、
ハード杉と、水ものなとこがあるから、長く続けられるかは不安。
今のうちに、もう1つ考えておきたいなあとは思っています。
因みに、CADか、webデザインやってる方いませんか？
>>14
13です。返事ありがとうございます。
CADって、比較的安定してるイメージがあるんですが、そうでも
ないのでしょうか？今は3D CADとかもあるそうですが、
難しいんでしょうね。デザインよりは、流行に左右されないし、
不動産関係の取引先をいくつか持ってると、収入も安定する気も
するけど、どうなんでしょう？
13です。返事ありがとうございます。
CADって、比較的安定してるイメージがあるんですが、そうでも
ないのでしょうか？今は3D CADとかもあるそうですが、
難しいんでしょうね。デザインよりは、流行に左右されないし、
不動産関係の取引先をいくつか持ってると、収入も安定する気も
するけど、どうなんでしょう？
>>15
CADの操作自体は、誰にでも覚えられるような簡単なものなので、
「CADが使える」というだけでは、安定しているとは言えないです。
3D CADは割とセンスが必要だったりするのでデザインをされている方なら
きっと楽しみながら使いこなせると思いますよ。
CADオペをしながら二級建築士を取ったのですが、今現在は安定していても
長期的にはやはり不安があります。（どんな仕事でも同じだと思いますが。）
私は勤め人ですが、フリーで取引先をいくつも持てるようなら
会社勤めよりも収入はずっと良いと思います。
CADの操作自体は、誰にでも覚えられるような簡単なものなので、
「CADが使える」というだけでは、安定しているとは言えないです。
3D CADは割とセンスが必要だったりするのでデザインをされている方なら
きっと楽しみながら使いこなせると思いますよ。
CADオペをしながら二級建築士を取ったのですが、今現在は安定していても
長期的にはやはり不安があります。（どんな仕事でも同じだと思いますが。）
私は勤め人ですが、フリーで取引先をいくつも持てるようなら
会社勤めよりも収入はずっと良いと思います。
高１からドケチ生活＆バイトを続け、就職してもずっと実家にパラして30までに
2000万～3000万位貯める。
貯金をさりげなくちらつかせて結婚相手ゲット。
結婚生活は、貯金に一切手をつけない。
離婚して実家に帰っても、手元に数千万あるから非正社員でも食べていける。
一生独身の場合も、貯金あるから同様。
ただ実家にパラは実家が裕福な人限定。
2000万～3000万位貯める。
貯金をさりげなくちらつかせて結婚相手ゲット。
結婚生活は、貯金に一切手をつけない。
離婚して実家に帰っても、手元に数千万あるから非正社員でも食べていける。
一生独身の場合も、貯金あるから同様。
ただ実家にパラは実家が裕福な人限定。
4年間の大学進学費用を親からもらうだけで1500万くらい貯まったのに
選択間違えた。
選択間違えた。
>>16
話を聞いて、また興味が出てきました。
イラレソフトで、建物の平面図や立面図はよく作成するので
意外と向いてるかも…なんて。
CADと二級建築士はいい組み合わせですね。私から見れば、かなり
安定してるように感じます。お相手頂き、ありがとうございました。
話を聞いて、また興味が出てきました。
イラレソフトで、建物の平面図や立面図はよく作成するので
意外と向いてるかも…なんて。
CADと二級建築士はいい組み合わせですね。私から見れば、かなり
安定してるように感じます。お相手頂き、ありがとうございました。
漫画と文をしてきました。でも精神をやられてしまい、もう出来ないです。
社会的に職歴も無く、これからどうしたらいいのか途方にくれています。
27歳です。未経験で、今から出来る仕事を探しているところです。
夢に向かって飛び出したはいいのだけれど、何の保証もないままやってきて
しまった私は本当に愚かでした。結婚の予定も全くないので、何とかして生きて
いかなくてはいけません。たいへん内向的です。頑張りたいです。
社会的に職歴も無く、これからどうしたらいいのか途方にくれています。
27歳です。未経験で、今から出来る仕事を探しているところです。
夢に向かって飛び出したはいいのだけれど、何の保証もないままやってきて
しまった私は本当に愚かでした。結婚の予定も全くないので、何とかして生きて
いかなくてはいけません。たいへん内向的です。頑張りたいです。
＞＞２１さん、＞＞２２さん
暖かいお言葉ありがとうございます。本当に嬉しかったです。私には
これしかない！ って思ってたので今は抜け殻状態です。他に私には何ができるんだろう。
正直とてもあせっています。その道でやっていく事しか考えてなかったので。今、何日も
パソコンでいろんな職業を調べているところです。本当にありがとうございました。
暖かいお言葉ありがとうございます。本当に嬉しかったです。私には
これしかない！ って思ってたので今は抜け殻状態です。他に私には何ができるんだろう。
正直とてもあせっています。その道でやっていく事しか考えてなかったので。今、何日も
パソコンでいろんな職業を調べているところです。本当にありがとうございました。
24 ：Miss名無しさん：2006/06/28(水) 15:22:57 ID:bsN8VMhW
私もやりたいことやってて夢やぶれたクチだよ｡
しかも大学出た後､さらに学校行ったくせに､すぐに挫折｡
途方にくれてる｡
仕事はお金を得るための手段だと最近割り切ってる｡
仕事場から離れたら一切仕事のことを考えないでよいから気が楽だよ｡
しかも大学出た後､さらに学校行ったくせに､すぐに挫折｡
途方にくれてる｡
仕事はお金を得るための手段だと最近割り切ってる｡
仕事場から離れたら一切仕事のことを考えないでよいから気が楽だよ｡
25 ：Miss名無しさん：2006/06/28(水) 15:40:45 ID:F2dmxyLZ
26 ：Miss名無しさん：2006/06/28(水) 16:31:08 ID:Wifm8U3D
もし世界が１００人の村だったら、その村は・・・
５７人のアジア人、２１人のヨーロッパ人、１４人の南北アメリカ人、８人のアフリカ人がいます
５２人が女性で、４８人が男性です。７０人が有色人種で３０人が白人です。
７０人がキリスト教以外の人で３０人がキリスト教、８９人が異性愛者で１１人が同性愛者
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍
８０人は標準以下の居住環境に住み、７０人は文字が読めません。
５０人は栄養失調に苦しみ、1人が瀕死の状態にあり、1人はいま、生まれようとしています
1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け、そして
たった1人だけがコンピューターを所有しています。
５７人のアジア人、２１人のヨーロッパ人、１４人の南北アメリカ人、８人のアフリカ人がいます
５２人が女性で、４８人が男性です。７０人が有色人種で３０人が白人です。
７０人がキリスト教以外の人で３０人がキリスト教、８９人が異性愛者で１１人が同性愛者
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍
８０人は標準以下の居住環境に住み、７０人は文字が読めません。
５０人は栄養失調に苦しみ、1人が瀕死の状態にあり、1人はいま、生まれようとしています
1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け、そして
たった1人だけがコンピューターを所有しています。
27 ：Miss名無しさん：2006/06/28(水) 16:33:07 ID:Wifm8U3D
もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができたなら・・
あなたは今生き残ることのできないであろう100万人の人達より恵まれています。
もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人達より恵まれています。
もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・
あなたは世界の30億人の人達より恵まれています。
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の75%の人達より裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人です。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはとても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思って、これを伝えている誰かがいて、
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。
お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。
あなたは今生き残ることのできないであろう100万人の人達より恵まれています。
もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人達より恵まれています。
もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・
あなたは世界の30億人の人達より恵まれています。
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の75%の人達より裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人です。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはとても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思って、これを伝えている誰かがいて、
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。
お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。
ごめんなさい。なんだか暇つぶしにネットを巡回してたら、
「１００人の村～」の言葉が目にとまってしまいました。
テレビ番組やネットで中身は知ってたつもりでしたが
今の自分にはなんだかすごく励まされるところもあって
読んでいる内に涙があふれ出してしまいました。
そうは言ってもなかなかこんなふうには生きられない
かも知れませんが、たまに思い出したりしたい言葉です。
スレ違いｽﾏｿm(_ _)m
「１００人の村～」の言葉が目にとまってしまいました。
テレビ番組やネットで中身は知ってたつもりでしたが
今の自分にはなんだかすごく励まされるところもあって
読んでいる内に涙があふれ出してしまいました。
そうは言ってもなかなかこんなふうには生きられない
かも知れませんが、たまに思い出したりしたい言葉です。
スレ違いｽﾏｿm(_ _)m
>>26-27
どこの国の誰々に比べて自分は恵まれてるって思うのは
他人との比較によって自分の幸福を計るってことにもなりそう。
でも当然のように得ている幸福を自覚するのは大事だけど。
自分は仕事はあくまで仕事派。
特に好きなことでなくてもいい。
でも嫌いなことや苦手な分野は苦痛が大きいし続かないと思うので
自分のウィークポイントは把握しといたほうがいい。
どこの国の誰々に比べて自分は恵まれてるって思うのは
他人との比較によって自分の幸福を計るってことにもなりそう。
でも当然のように得ている幸福を自覚するのは大事だけど。
自分は仕事はあくまで仕事派。
特に好きなことでなくてもいい。
でも嫌いなことや苦手な分野は苦痛が大きいし続かないと思うので
自分のウィークポイントは把握しといたほうがいい。
仕事は仕事でも年とってくると段々なくなりそうで怖い
事務系はそうだね。
供給＞＞＞需要って感じだ。
供給＞＞＞需要って感じだ。
32 ：Miss名無しさん：2006/06/29(木) 17:15:44 ID:ks3ycb2U
>>27
久々に読んで泣きました。
日本人に生まれてきただけで物質的には充分に恵まれているんですよね。
＞お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
日本や裕福な先進国ほど、金の亡者で汚いと思う。
民間企業なら営利主義だから、お金に執着せずにはいられないし。
道徳を無視しても儲けたもの勝ち。
そして心だけが貧しくなって。
貧乏しても自分の好きなように、笑顔で納得した人生を謳歌するのが、幸せなんではないかと思う今日この頃。
久々に読んで泣きました。
日本人に生まれてきただけで物質的には充分に恵まれているんですよね。
＞お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
日本や裕福な先進国ほど、金の亡者で汚いと思う。
民間企業なら営利主義だから、お金に執着せずにはいられないし。
道徳を無視しても儲けたもの勝ち。
そして心だけが貧しくなって。
貧乏しても自分の好きなように、笑顔で納得した人生を謳歌するのが、幸せなんではないかと思う今日この頃。
33 ：Miss名無しさん：2006/07/02(日) 10:54:15 ID:8eF1V3Di
みんながんばれ♪
34 ：Miss名無しさん：2006/07/07(金) 16:31:05 ID:GN4Xo+5p
「いいかいお金で幸福が買えないことは、大人になれば分かる。
なぜお金を欲しがるかって？
お金で多くの不幸を防ぐことが出来るから。」
ヒッチコックの映画にあった台詞
なぜお金を欲しがるかって？
お金で多くの不幸を防ぐことが出来るから。」
ヒッチコックの映画にあった台詞
>>34
いいセリフですね。
いいセリフですね。
看護士とか薬剤師とかリハビリとかの医療系の資格持ってたら、一人で食べていけるんじゃないかな。
過疎地とかの赴任で年収700万円くらいになるって聞いた事があるよ。
過疎地とかの赴任で年収700万円くらいになるって聞いた事があるよ。
37 ：Miss名無しさん：2006/07/08(土) 18:59:21 ID:N7p3dsxt
早く採用してくれーーーーーーーーーー
38 ：Miss名無しさん：2006/07/08(土) 21:49:54 ID:Pu2DSiS9
話戻してすみませんが、三十路前になって建築の知識をつけるのは
難しいですか？
難しいですか？
39 ：Miss名無しさん：2006/07/08(土) 22:40:53 ID:GTELNf/T
おいら茄子だけど、看護師を定年まで勤め続ける体力も気力もない。
腰を悪くするか、精神を病んでしまうか、ま、健康であったとしても夜勤はかなりきつくなる。
でも夜勤やってなんぼの仕事・・・
腰を悪くするか、精神を病んでしまうか、ま、健康であったとしても夜勤はかなりきつくなる。
でも夜勤やってなんぼの仕事・・・
40 ：Miss名無しさん：2006/07/08(土) 23:00:02 ID:H88aEP8b
41 ：Miss名無しさん：2006/07/08(土) 23:02:19 ID:DazqkYtt
42 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 00:00:18 ID:Pu2DSiS9
そうなんですかぁ
設計を学びたいと思ってたんだけど考えてみる
学校行ったりするよりその業界に入って経験積んだほうがいいよね
設計を学びたいと思ってたんだけど考えてみる
学校行ったりするよりその業界に入って経験積んだほうがいいよね
43 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 01:20:27 ID:EPH91+35
設計もいろいろ。純粋に設計をして食べて行きたい、設計事務所を立ち上げたい
とかなら、かなりの覚悟は必要ということ。
自分がどういうのをめざしてるか、どういう働き方をしたいかによるよ。
まぁ業界としても、未来が明るいわけではないと思うしよく考えて。
やるなら、働きながら夜間学校というのもアリだと思うよ。
とかなら、かなりの覚悟は必要ということ。
自分がどういうのをめざしてるか、どういう働き方をしたいかによるよ。
まぁ業界としても、未来が明るいわけではないと思うしよく考えて。
やるなら、働きながら夜間学校というのもアリだと思うよ。
44 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 03:18:17 ID:MP3fr7+M
一生続けようと思ったら、どの職種でも一生勉強だね。
男の人は勉強しない人はしないけど、大抵の場合
何にもしてない顔して色々勉強してるからな。
自腹切って書籍や参考資料を集めたり、自然にやってる。
無理してるんじゃなくてそれがデフォルト。
そういう人達とサシでやっていこうと思ったら、やっぱり
勉強は欠かせない。
あと、歳をとったら後進の指導にあたる、と。
そういうのも仕事の大きな側面だし。管理職の仕事や
後進の指導はまた別の苦労があるけどね。ここで逃げ
ないで続けられると評価も得るものも大きいと思う。
そうではなくて一生ヒラで現役で、ってのもいいけどね。
体の動くうちは。
男の人は勉強しない人はしないけど、大抵の場合
何にもしてない顔して色々勉強してるからな。
自腹切って書籍や参考資料を集めたり、自然にやってる。
無理してるんじゃなくてそれがデフォルト。
そういう人達とサシでやっていこうと思ったら、やっぱり
勉強は欠かせない。
あと、歳をとったら後進の指導にあたる、と。
そういうのも仕事の大きな側面だし。管理職の仕事や
後進の指導はまた別の苦労があるけどね。ここで逃げ
ないで続けられると評価も得るものも大きいと思う。
そうではなくて一生ヒラで現役で、ってのもいいけどね。
体の動くうちは。
45 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 05:47:11 ID:+tr2tz3t
46 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 06:26:00 ID:xBKnaPix
パートぢゃやっぱ無理かな？
以前新聞の人生相談でみた。
「私は独身でパート勤務ですが不満なく生活している。けれど周囲がおせっかいで憂鬱になる」
ちょっと安心した。その人はもしかしたら持ち家があるとか
ある程度の資産があるとかかも知れないけど。（詳しいことは載ってなかった）
切り詰めればパートでも生活できそうだという明るい希望を抱いた。
「私は独身でパート勤務ですが不満なく生活している。けれど周囲がおせっかいで憂鬱になる」
ちょっと安心した。その人はもしかしたら持ち家があるとか
ある程度の資産があるとかかも知れないけど。（詳しいことは載ってなかった）
切り詰めればパートでも生活できそうだという明るい希望を抱いた。
パートでも職種を選べば大丈夫かも。
以前勤めていた病院では10～20年勤続のパートがたくさんいた。
看護助手とか給食のおばちゃんとか。
潰れない所で(←ここ重要)
長年勤められればわりと生きていけるかも。
以前勤めていた病院では10～20年勤続のパートがたくさんいた。
看護助手とか給食のおばちゃんとか。
潰れない所で(←ここ重要)
長年勤められればわりと生きていけるかも。
看護助手も給食のおばさんも資格がいるのでは。
そういうのではなく、スーパーのレジなんかのパートやバイトでも
生きていけるのか知りたい。
そういうのではなく、スーパーのレジなんかのパートやバイトでも
生きていけるのか知りたい。
パートでも贅沢しなければ、その時その時はやっていけると思うけど
ボーナスとか退職金とかなければ、歳とった時かなり悲惨でないかな？
やっぱり、ある程度の貯えは必要だと思う。
持ち家あったら、家賃の心配はないけど、家も年いったら適当にメンテナンスとかも必要だろうし
国の保障は当てにならないし、保険やら貯金やら老後の為にやってるよ・・
かといって、あんま長生きしたいわけでもないが orz
ボーナスとか退職金とかなければ、歳とった時かなり悲惨でないかな？
やっぱり、ある程度の貯えは必要だと思う。
持ち家あったら、家賃の心配はないけど、家も年いったら適当にメンテナンスとかも必要だろうし
国の保障は当てにならないし、保険やら貯金やら老後の為にやってるよ・・
かといって、あんま長生きしたいわけでもないが orz
ある程度のたくわえってどのくらい必要なのかな。
不安でたまらない。持ち家ないし。
不安でたまらない。持ち家ないし。
ハードだけどお金が欲しくて一生続けるのなら看護士がやっぱりお勧めよ。
男性患者のお○ん○んの話で盛り上がったり、女性患者のトイレの介助をしたりと
結構興奮して息抜きになっちゃう。
男性患者のお○ん○んの話で盛り上がったり、女性患者のトイレの介助をしたりと
結構興奮して息抜きになっちゃう。
>>50
正社員だけどボーナスも退職金もない・・・・・・orz
正社員だけどボーナスも退職金もない・・・・・・orz
54 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 21:38:18 ID:xBKnaPix
定年(65歳)～寿命まで約4000万円必要って聞くけど…
人生不安だよね。
私は女で一生働ける仕事と思って公務員になったけど、
現実は出産退職する人がおおい。
一度やめて、再び臨時採用なんかをつなげて働き続けている人がおおい。
何割かは働き続けているけど、離婚しているのが殆ど。
どんな職場も、女が一生働くっていうのは、いや男も一生働くっていうのは楽じゃないんだなって思う。
きっとパートも社員も同じような不安があるんだと思う。
私は女で一生働ける仕事と思って公務員になったけど、
現実は出産退職する人がおおい。
一度やめて、再び臨時採用なんかをつなげて働き続けている人がおおい。
何割かは働き続けているけど、離婚しているのが殆ど。
どんな職場も、女が一生働くっていうのは、いや男も一生働くっていうのは楽じゃないんだなって思う。
きっとパートも社員も同じような不安があるんだと思う。
56 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 22:34:15 ID:PdqPqrrC
仮に定年６０歳までどうにか勤めたとしても、年金がでるまでの空白の期間は
どうやって生き延びろっていうんだ？
このままじゃ持ち家なんてムリポだし。
定年後に再就職なんて見つかる分けないし。
今の職、一応正社員だけど退職金なんて微々たるもんだろうし。
安楽死させてくれりゃ死んでもいいけど。
不安だよ。
どうやって生き延びろっていうんだ？
このままじゃ持ち家なんてムリポだし。
定年後に再就職なんて見つかる分けないし。
今の職、一応正社員だけど退職金なんて微々たるもんだろうし。
安楽死させてくれりゃ死んでもいいけど。
不安だよ。
今の少子高齢化社会だと定年も延びる可能性あると思うよ
働き手がいなくなって、パートとかも７０才位でも雇用するようになるかもしれない
その分、年金ももらえるの遅くなりそうだけど・・
60過ぎたら楽隠居なんて夢の又夢になりそう。日本の未来は暗い・・
ネガティブ発言スマソ
働き手がいなくなって、パートとかも７０才位でも雇用するようになるかもしれない
その分、年金ももらえるの遅くなりそうだけど・・
60過ぎたら楽隠居なんて夢の又夢になりそう。日本の未来は暗い・・
ネガティブ発言スマソ
58 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 22:55:54 ID:4ZQ7eYed
同じように不安を抱えてる人がたくさんいると分かって、
ほっとしたよ。
年齢、境遇、能力…各々ちがうけど、
みんな少しでもどうにかしなくちゃって
良い意味であがいてるのが伝わってきて勇気がわいた。
とりあえず、目の前にあることから、がんばるよ。
ほっとしたよ。
年齢、境遇、能力…各々ちがうけど、
みんな少しでもどうにかしなくちゃって
良い意味であがいてるのが伝わってきて勇気がわいた。
とりあえず、目の前にあることから、がんばるよ。
59 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 23:12:42 ID:IM3u6fHl
周りに流されず、自分の確固たる意思を確立するのって難しいね。
でもそういう鉄壁のような強い意志を持てる人が
社会人になってからの医学部薬学部受験とか、
司法試験、税理士試験とかが成功するんだと思う。
私もまた大学行って資格とりたいなとは思ってるんだけど、
現実には可愛い洋服の買い物とか、友達の誘いに流されたりする。
ほんとダメだなあと思うよ。
でもそういう鉄壁のような強い意志を持てる人が
社会人になってからの医学部薬学部受験とか、
司法試験、税理士試験とかが成功するんだと思う。
私もまた大学行って資格とりたいなとは思ってるんだけど、
現実には可愛い洋服の買い物とか、友達の誘いに流されたりする。
ほんとダメだなあと思うよ。
61 ：Miss名無しさん：2006/07/09(日) 23:43:11 ID:7EF9T84G
>>59
流される女は何やっても中途半端で結果がついてこないんだよ。
流される女は何やっても中途半端で結果がついてこないんだよ。
中途半端で結果まるでなしの三十路女です。
若い間はまだまだ修正可能だよ。頑張れ。
本当に先のことを考えると胸が潰れそうになるけど
なんでもなんとかなるって気楽に考えて生きていこう。
保険と貯金だけは忘れずに。
無駄に長生きもしたくないし、疲れたり病気になったら死のうと思ってる。
若い間はまだまだ修正可能だよ。頑張れ。
本当に先のことを考えると胸が潰れそうになるけど
なんでもなんとかなるって気楽に考えて生きていこう。
保険と貯金だけは忘れずに。
無駄に長生きもしたくないし、疲れたり病気になったら死のうと思ってる。
63 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 09:50:49 ID:g78iYvOr
「病気になったら誰も面倒みてくれる人いませんので無用な延命処置は一切しないで下さい」
って遺書かいとかなきゃな。
今の健康体でも自活してくの大変なのに、大病（癌とか）でもしたら。
もう・・・あぁ・・・考えちゃダメだ。
って遺書かいとかなきゃな。
今の健康体でも自活してくの大変なのに、大病（癌とか）でもしたら。
もう・・・あぁ・・・考えちゃダメだ。
64 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 10:29:11 ID:wHKZcnx4
栄養士かな。
バランスのいい自炊で栄養状態もよし。
家がなければ、病院や老人ホームに住み込み可能ってとこあるし。
バランスのいい自炊で栄養状態もよし。
家がなければ、病院や老人ホームに住み込み可能ってとこあるし。
65 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 12:12:44 ID:qedAs+q1
それだけで食べていけるか…っていうと、自信はないけど、
習い事をするなら書道がお勧め。どこに行っても重宝がられる。
師範とった人の中には書道教室開いた人もいるし、デパートなんかの
進物やらを書く専門になった人もいる。結婚式とかの需要もあるから
意外と使い道が広いと思う。
習い事をするなら書道がお勧め。どこに行っても重宝がられる。
師範とった人の中には書道教室開いた人もいるし、デパートなんかの
進物やらを書く専門になった人もいる。結婚式とかの需要もあるから
意外と使い道が広いと思う。
66 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 14:56:06 ID:pRW9XyDW
農業で自給自足
この前旦那から離婚してほしいと言われたorz…
今のところ保留になったけど、もしも今回、
離婚しないことになっても将来が信じられなくなった。
かなりｳﾂ入ってたけど、このｽﾚみてちょっと元気出た。
今は派遣で働いてるけど60までいられるわけがないし、
三十路過ぎで資格もないけど、一人でも一生、
生きていける仕事頑張って見つけよう。
でも、離婚なんて人事だと思ってたのになぁ。
3組に1組（だっけ？）が離婚している時代、
結婚はむしろ定職率悪い職業なんですかね。
今のところ保留になったけど、もしも今回、
離婚しないことになっても将来が信じられなくなった。
かなりｳﾂ入ってたけど、このｽﾚみてちょっと元気出た。
今は派遣で働いてるけど60までいられるわけがないし、
三十路過ぎで資格もないけど、一人でも一生、
生きていける仕事頑張って見つけよう。
でも、離婚なんて人事だと思ってたのになぁ。
3組に1組（だっけ？）が離婚している時代、
結婚はむしろ定職率悪い職業なんですかね。
68 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 15:34:28 ID:dtTYY2dR
↑既婚ｽﾚ逝けや
69 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 16:50:49 ID:S0R4tWsT
やはり、何か資格を取るとか、手に職をつけるという
方法しかないんでしょうか･･･。
方法しかないんでしょうか･･･。
70 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 17:05:46 ID:P82yrRPJ
再婚すればいいんじゃないの？
71 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 17:11:41 ID:qedAs+q1
>>67
ちょうど今、姉も少し離婚がちらついているらしい。
子供が大きくなるまでは何とか持ちこたえるよう説得した。
なるべく離婚はしない方がいいとは思うけど、経済力は
つけておいた方がいいですよね。心の安定にもなるし。
頑張って下さい。
ちょうど今、姉も少し離婚がちらついているらしい。
子供が大きくなるまでは何とか持ちこたえるよう説得した。
なるべく離婚はしない方がいいとは思うけど、経済力は
つけておいた方がいいですよね。心の安定にもなるし。
頑張って下さい。
72 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 17:40:43 ID:/8lCc7MS
２０代、楽な方楽な方に逃げてあっという間におばさんになってしまった・・・
嫁にも行けず、貯金もあるわけなくて、やっとこ生活している感じです。
なまけていた頃のツケが回ってきたって心底実感しています。
国民年金を払っていますが、毎月１３３００円ってきついです・・・・
本当に年金なんてあてにしていいのか・・・毎月葛藤と戦いながら払ってます。
いらっしゃるなら、年金なんてあてにしてない、自分で積み立ててるって方のお話聞きたいです。
嫁にも行けず、貯金もあるわけなくて、やっとこ生活している感じです。
なまけていた頃のツケが回ってきたって心底実感しています。
国民年金を払っていますが、毎月１３３００円ってきついです・・・・
本当に年金なんてあてにしていいのか・・・毎月葛藤と戦いながら払ってます。
いらっしゃるなら、年金なんてあてにしてない、自分で積み立ててるって方のお話聞きたいです。
3行目まで同じで年金払ってない。もちろん年金をあてにせずに
自分で積み立てているわけではなく、ただ免除してもらってる。
年金に不信感抱いてる人は多いけど、その時にならないとわからないよ。
結局払ってたもん勝ちになる可能性だってあるんだからさ。
少なくとも払えない払う気ない私よりはいい。高すぎ。
自分で積み立てているわけではなく、ただ免除してもらってる。
年金に不信感抱いてる人は多いけど、その時にならないとわからないよ。
結局払ってたもん勝ちになる可能性だってあるんだからさ。
少なくとも払えない払う気ない私よりはいい。高すぎ。
74 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 18:16:56 ID:P82yrRPJ
って言うか、年金も払えないのに、将来的に年金をもらわないでも大丈夫な生活になってる
って考えてるところがすごいと思う。
損して得とれって感じでしょ。
年金なんてあてにできないよ、それでもないよりまし。
って考えてるところがすごいと思う。
損して得とれって感じでしょ。
年金なんてあてにできないよ、それでもないよりまし。
大丈夫な生活になってるって考えてるなんて書いたっけ？
77 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 20:53:04 ID:t8AVgai0
一生独りかも…って思い、公務員になりました（一般事務職）。
２年ほど前から、多分一生独りだろう、と思い、勉強して昇進試験パスしました。
今は気楽な実家暮らし、両親も健在なので、
貯金しまくって２８歳で２０００万貯めました。
このまま悪いこともしないでクビにならずに定年まで勤めていたら、
一生独りでも誰にも迷惑かけずに生活できるかな。
２年ほど前から、多分一生独りだろう、と思い、勉強して昇進試験パスしました。
今は気楽な実家暮らし、両親も健在なので、
貯金しまくって２８歳で２０００万貯めました。
このまま悪いこともしないでクビにならずに定年まで勤めていたら、
一生独りでも誰にも迷惑かけずに生活できるかな。
78 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 21:13:44 ID:uuF5Glaa
>>77
できる。うらやますぃー。
できる。うらやますぃー。
>>77
凄い…大人ですね
凄い…大人ですね
80 ：Miss名無しさん：2006/07/10(月) 21:53:13 ID:g78iYvOr
実家暮らしで、公務員、両親健在・・・
私にないものばかりだ。
私→一人暮らし（実家はもうない）、職一応正社員だけど先は不安、母親は４０代で病死・・・父は健在だけどさ。
私にないものばかりだ。
私→一人暮らし（実家はもうない）、職一応正社員だけど先は不安、母親は４０代で病死・・・父は健在だけどさ。
好条件ってお金？頑張り？
83 ：Miss名無しさん：2006/07/11(火) 19:19:54 ID:xqGk/+/e
やっぱり永久就職しかないと思って彼とゴムなしでＨしているけど
妊娠してもおろせと言われたらどうしよう。
妊娠してもおろせと言われたらどうしよう。
84 ：Miss名無しさん：2006/07/11(火) 20:24:06 ID:HkJVMIDS
エステとか美容系の仕事はババアになったらどうなるんですか？
85 ：Miss名無しさん：2006/07/11(火) 20:51:39 ID:sDT1iF15
技術と体力さえあれば、いくつまででも出来るよ。
母が60超えてるが現役美容師。
母が60超えてるが現役美容師。
>>85
食っていけるほど客いるの？
食っていけるほど客いるの？
一人で生きていけるほどではないとは思うけど第一歩として簿記2級の勉強してる。
ここのスレ読んでると焦ってモチベーション上がってくる。
今から勉強してくる。
ここのスレ読んでると焦ってモチベーション上がってくる。
今から勉強してくる。
遅レスだけど、年金って老後のためというより
自分が障害者になった時のために払ってる。
一生涯無期限にもらえるってのは、障害を
もった時かなり重要だと思うんだよね。
自分が障害者になった時のために払ってる。
一生涯無期限にもらえるってのは、障害を
もった時かなり重要だと思うんだよね。
少ないけどないよりマシだもんね
公務員ってやっぱり給料いいんだね…
ボーナスとか税金から払いすぎなんじゃーって思うよ
ダメな私orz
ボーナスとか税金から払いすぎなんじゃーって思うよ
ダメな私orz
93 ：77：2006/07/13(木) 19:44:42 ID:Fa68Wk0m
今日は早めの夏休みを取って、買物とエステに行ってきました。
独りで過ごす休暇は最高に快適です…ってわけで、男は寄ってきません（笑）。
２５歳あたりまでは、寄ってくることもそれなりにあったけど、
寄ってくるのに限って全然好みじゃないし、私自身がかなりのマイペース、
１人で何でもさっさとやってしまうタイプなので、付き合っても続かないんです。
今はもう独りの生活にすっかり慣れてしまったから、この生活を乱すような男性とは付き合えません…。
あと、万一結婚しても、今の貯金のことは絶対内緒にしておくつもり。
あてにされて、堕落した不良債権みたいな旦那になっても困るので。
独りで過ごす休暇は最高に快適です…ってわけで、男は寄ってきません（笑）。
２５歳あたりまでは、寄ってくることもそれなりにあったけど、
寄ってくるのに限って全然好みじゃないし、私自身がかなりのマイペース、
１人で何でもさっさとやってしまうタイプなので、付き合っても続かないんです。
今はもう独りの生活にすっかり慣れてしまったから、この生活を乱すような男性とは付き合えません…。
あと、万一結婚しても、今の貯金のことは絶対内緒にしておくつもり。
あてにされて、堕落した不良債権みたいな旦那になっても困るので。
＞堕落した不良債権みたいな旦那
ｱﾝﾀおもろいｗ
ｱﾝﾀおもろいｗ
95 ：Miss名無しさん：2006/07/13(木) 20:59:30 ID:oyw5tNon
かなり性格悪そうだな。
だから彼氏できないんだと思う。
だから彼氏できないんだと思う。
スレチになって来てるYO！
公務員を受けれない歳の私が言ってみる。
公務員を受けれない歳の私が言ってみる。
77が裏山
自分ももっと早く一生一人かも・・ってとこに気づくべきだった
自分ももっと早く一生一人かも・・ってとこに気づくべきだった
99 ：Miss名無しさん：2006/07/14(金) 02:04:03 ID:fSKPuodU
２０代で普通の家庭の子が２０００万貯めたってのなら、
お金使わないで、かなり切り詰めたと思うんだけど。
外資系金融の男ですら２０代で２０００万貯蓄は難しいと思うし。
お金使わないで、かなり切り詰めたと思うんだけど。
外資系金融の男ですら２０代で２０００万貯蓄は難しいと思うし。
100 ：Miss名無しさん：2006/07/14(金) 04:07:31 ID:wRCvosJc
100
101 ：Miss名無しさん：2006/07/14(金) 13:47:38 ID:BretC4h3
きものとか和装関係は将来性ないかな？
102 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 07:20:05 ID:Sskwysiw
30前後で公務員になりたきゃ､全国探せばまだ受けられる自治体､少ないけど､あるわよ｡
長野や京都なんかも35まで可能｡
千葉の市川市なんて去年､50歳で採用されてるから｡
正社員歴が５年以上あるなら経験者採用を受けてみたら？｡
学歴がない人は､逆に調理師や現業職を受けたらどうかしら｡
スレ違いになるからこの話題は終わるけど､あとは調べてみてください｡
長野や京都なんかも35まで可能｡
千葉の市川市なんて去年､50歳で採用されてるから｡
正社員歴が５年以上あるなら経験者採用を受けてみたら？｡
学歴がない人は､逆に調理師や現業職を受けたらどうかしら｡
スレ違いになるからこの話題は終わるけど､あとは調べてみてください｡
>102
ここお仕事スレだし、スレ違いじゃないんではｗ
ここお仕事スレだし、スレ違いじゃないんではｗ
104 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 14:41:11 ID:eqtsiChT
頭も悪いし学歴ない。
唯一、社交的と話しやすいと言われる事が多いです。
こんな取り柄？で資格か仕事 教えて下さい。
唯一、社交的と話しやすいと言われる事が多いです。
こんな取り柄？で資格か仕事 教えて下さい。
105 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 14:54:47 ID:oVD741w/
106 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 15:49:01 ID:SDVOz+zr
皆さんは食べていけるとかいけないだけなのでいいですよね
わたしは食べていけるかどうかで挙げ句に先天性の病気持ちなので不安が募ります…
結婚も出来ないだろうから面倒見てくれる人もいないし
いつ発病するからわからない怖さや生活苦を恐れています
わたしは食べていけるかどうかで挙げ句に先天性の病気持ちなので不安が募ります…
結婚も出来ないだろうから面倒見てくれる人もいないし
いつ発病するからわからない怖さや生活苦を恐れています
病気なんて誰もがなる可能性があるよ
108 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 16:28:01 ID:SDVOz+zr
先天性のものだからなるのがわかってるから怖いんだよ………
突然何の予備もなく病気になるより、覚悟や準備出来ている方が
マシなんて慰めにならないか。発病したら働けなくなることがわかっているなら
節約して貯金して、保障の大きい保険に入っておくくらいなのかな、できること。
最悪生活保護か…
先天性の病気がなくたって不安は不安だよ。
マシなんて慰めにならないか。発病したら働けなくなることがわかっているなら
節約して貯金して、保障の大きい保険に入っておくくらいなのかな、できること。
最悪生活保護か…
先天性の病気がなくたって不安は不安だよ。
110 ： ：2006/07/15(土) 20:12:41 ID:gdqmch/Y
公務員だけど血痕したいずうずうしい私がきましたよ。
111 ：Miss名無しさん：2006/07/15(土) 22:44:20 ID:DHFz93hi
いいじゃん、頑張れ
112 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:07:52 ID:Z7EmMyL6
出来るだけ早く結婚するのが女のビジネス
出来るだけ結婚しないでいるのが男のビジネス
出来るだけ結婚しないでいるのが男のビジネス
113 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:15:38 ID:gH0zRfDL
女が一生１人で生きていくつもりだったら
弁護士・医者・公認会計士・一級建築士・薬剤師ぐらいの
資格持ってなきゃ無理じゃないのー？
普通の会社員で・・ってかなり非現実的。哀れだし。
そんな無駄な努力するなら諦めてさっさと結婚したほうがいいよ。
弁護士・医者・公認会計士・一級建築士・薬剤師ぐらいの
資格持ってなきゃ無理じゃないのー？
普通の会社員で・・ってかなり非現実的。哀れだし。
そんな無駄な努力するなら諦めてさっさと結婚したほうがいいよ。
釣りかな
115 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:23:16 ID:Ow3sl6NZ
資格が有ったらなんだ？
無いより有ったほうが良いに決まってるけど
身体を壊したりしたら結局仕事できなくなる
資格有ったら何かそこら辺の保証でも有るの？
資格無くても稼げる仕事は沢山有るけど
無いより有ったほうが良いに決まってるけど
身体を壊したりしたら結局仕事できなくなる
資格有ったら何かそこら辺の保証でも有るの？
資格無くても稼げる仕事は沢山有るけど
116 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:27:48 ID:Zlfzd18m
薬剤師は実際主婦のパートが多いよ。
一生独身には浮くかも。
一生独身には浮くかも。
117 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:40:13 ID:Zlfzd18m
薬剤師、栄養士は主婦のパート多いよ。
独身でも言い訳が出来るのは、やはり弁護士か医者でしょうかね。
独身でも言い訳が出来るのは、やはり弁護士か医者でしょうかね。
118 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:43:03 ID:Zlfzd18m
それか独立、自分で立ち上げるか。
要は、勝ち組にならなきゃ、負け犬扱いのまま。
結婚したほうが良いと思うよ。
要は、勝ち組にならなきゃ、負け犬扱いのまま。
結婚したほうが良いと思うよ。
119 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:49:19 ID:Pr9/qqgW
釣りウザイ出てけ
以前から何度かこういう「結婚しろ」系くるがデリカシーなさすぎ
このスレに来てる人達の多くが将来に不安を感じているのに
それでもなお“１人で生きていける道”をなんとか見つけ出そうとしているのは何故か
皆それぞれ理由があるっつーことを少しは察しろよボケ
以前から何度かこういう「結婚しろ」系くるがデリカシーなさすぎ
このスレに来てる人達の多くが将来に不安を感じているのに
それでもなお“１人で生きていける道”をなんとか見つけ出そうとしているのは何故か
皆それぞれ理由があるっつーことを少しは察しろよボケ
121 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 01:57:53 ID:5jjxp+9P
年をとったら人がやりたがらない仕事しかやれなくなるのかな。
派遣先の会社の清掃をしているおばさんとか見ると
将来、あんなことになるのか？なんて想像したりするけど。
本当に仕事には悩むよ。
今は派遣の仕事にありついているけど、契約終ったら・・・
派遣先の会社の清掃をしているおばさんとか見ると
将来、あんなことになるのか？なんて想像したりするけど。
本当に仕事には悩むよ。
今は派遣の仕事にありついているけど、契約終ったら・・・
122 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 02:00:23 ID:Zlfzd18m
だから勝ち組になればいい。
「でも独身」なんて付け足されない位。
医者、弁護士、経営者しか無いんじゃないの？
>>１見ましたよ。
「でも独身」なんて付け足されない位。
医者、弁護士、経営者しか無いんじゃないの？
>>１見ましたよ。
>>121
人からみたら哀れかもしれないけど、本人は既婚で子供も独立して
暇だし、自分の小遣い稼ぎにやってたりするのかもよ。
私は清掃でもなんでも働ければそれでいいや。
負け組みとか言われてもどうでもいい。
自分が家賃払って生活していけるだけのお金が稼げて、かつ
少しの楽しみがあればそれで充分だ。
人からみたら哀れかもしれないけど、本人は既婚で子供も独立して
暇だし、自分の小遣い稼ぎにやってたりするのかもよ。
私は清掃でもなんでも働ければそれでいいや。
負け組みとか言われてもどうでもいい。
自分が家賃払って生活していけるだけのお金が稼げて、かつ
少しの楽しみがあればそれで充分だ。
124 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 02:34:17 ID:5jjxp+9P
>>123
清掃をしている人が哀れに見えるというのじゃないのよ。
私自身がそうなったらどうかってことで。
勝ち組っていうのは、どんな仕事を選んでいても
本人が満足して充実していれば勝ち組だと思う。
幸福感がなくて生活しているのは勝ち組とは言えない
・・・とは言え、どの時点で勝ちなのか？ってのもあるけど。
同窓会で、結婚してて子供がいて本人はずっと同じ仕事を
続けていて役職だった人がいたけど、あれは素晴らしいとは思った。
清掃をしている人が哀れに見えるというのじゃないのよ。
私自身がそうなったらどうかってことで。
勝ち組っていうのは、どんな仕事を選んでいても
本人が満足して充実していれば勝ち組だと思う。
幸福感がなくて生活しているのは勝ち組とは言えない
・・・とは言え、どの時点で勝ちなのか？ってのもあるけど。
同窓会で、結婚してて子供がいて本人はずっと同じ仕事を
続けていて役職だった人がいたけど、あれは素晴らしいとは思った。
>>124
本音は清掃なんてやりたくないんでしょ？
本音は清掃なんてやりたくないんでしょ？
>>128
あなたはNkikyHCR？
勝手に自分で図式作ってあてはめないでくれる？
それから清掃は一つの例としてあげたまでで、
自分がやりたくない、と思う仕事は他にもいろいろあるよ。
その仕事やっている”人”に対していちいち考えたりしないから。
本人は既婚で子供も独立して
暇だし、自分の小遣い稼ぎにやってたりするのかも
とか、私は想像したりしないの。
その人が好きでその仕事選んだのか、嫌々なのかってどうやって
分かるの？
その人が嫌々その仕事やってたとしたら、その人の問題だよね？
私が嫌々仕事やってたとしたら、自分の問題だよね？
あなたはNkikyHCR？
勝手に自分で図式作ってあてはめないでくれる？
それから清掃は一つの例としてあげたまでで、
自分がやりたくない、と思う仕事は他にもいろいろあるよ。
その仕事やっている”人”に対していちいち考えたりしないから。
本人は既婚で子供も独立して
暇だし、自分の小遣い稼ぎにやってたりするのかも
とか、私は想像したりしないの。
その人が好きでその仕事選んだのか、嫌々なのかってどうやって
分かるの？
その人が嫌々その仕事やってたとしたら、その人の問題だよね？
私が嫌々仕事やってたとしたら、自分の問題だよね？
うーん。でも弁護士・医者等は男でも誰でもなれるって仕事じゃないし
いわゆる「勝ち組」の職を目指せる能力のある人もいるとは思うけど
現実と適性を見て仕事を続けていくって姿勢が大事だと思うけど。
仕事をするってのはそれでお金をもらうってこと。
プロの仕事をするってことだよ。
私が知ってるプロのひとりにクリーニングの受付がいる。
この人は数回行くと客の名前と顔をきっちり覚える。
愛想もよく、待たされた時も客に謝罪を忘れない。
あと足にぴったりな靴を選んでくれる店員さんもいる。
目立たないし給料も良くないのかもしれないけど
ひそかにこっちも覚えてて目標にしてたりする。
いわゆる「勝ち組」の職を目指せる能力のある人もいるとは思うけど
現実と適性を見て仕事を続けていくって姿勢が大事だと思うけど。
仕事をするってのはそれでお金をもらうってこと。
プロの仕事をするってことだよ。
私が知ってるプロのひとりにクリーニングの受付がいる。
この人は数回行くと客の名前と顔をきっちり覚える。
愛想もよく、待たされた時も客に謝罪を忘れない。
あと足にぴったりな靴を選んでくれる店員さんもいる。
目立たないし給料も良くないのかもしれないけど
ひそかにこっちも覚えてて目標にしてたりする。
131 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 11:25:16 ID:4cQeJaV8
132 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 11:38:18 ID:0+BR+/zu
高齢毒女って介護の仕事してる人多いよね。
40代ともなれば、よほどｽｷﾙがなけりゃリストラ→再就職困難だから。
んで、介護って給料低いし、年寄りは我侭だしで大変だってさ。
でも食べていかなきゃならないから老人の世話をしてるんだって。
40代ともなれば、よほどｽｷﾙがなけりゃリストラ→再就職困難だから。
んで、介護って給料低いし、年寄りは我侭だしで大変だってさ。
でも食べていかなきゃならないから老人の世話をしてるんだって。
133 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 13:19:06 ID:wEVm/kZn
看護師だけど婦長とか主任クラスは結婚してない人が多い
資格職だから仕事には困らないかも
資格職だから仕事には困らないかも
>>116
現役の薬剤師だけど、パートのみじゃで職場は回らない。
派遣や転職で調剤薬局を何軒か見てきたけど
管理薬剤師は女性なら100％独身or×イチだったよ。
たまに既婚男性の事もあった。
自分以外は全員既男薬剤師（20代半ば～40代）って職場もあったな。
変に気を遣わなくて済むから、居心地良かったｗ
女性薬剤師のいる職場でも、必ず一人は独身女性か×イチがいた。
今の職場は50代独身♀（生まれて半世紀の実家暮らし）・50代×イチ♀・
既婚♂、そして30代毒女の私で構成されている。
仮に結婚する事になっても、妊娠・出産でブランクがあっても
転職も復帰も（今のところは）簡単な薬剤師は女性としてはかなり無敵だと思う。
医者は医局縛りがあるし、弁護士その他は旦那の転勤について行って
すぐに仕事が見つかるのかどうかよく分からないし。
一生独身でも子持ち主婦になってもOKなのが強みかな。
現役の薬剤師だけど、パートのみじゃで職場は回らない。
派遣や転職で調剤薬局を何軒か見てきたけど
管理薬剤師は女性なら100％独身or×イチだったよ。
たまに既婚男性の事もあった。
自分以外は全員既男薬剤師（20代半ば～40代）って職場もあったな。
変に気を遣わなくて済むから、居心地良かったｗ
女性薬剤師のいる職場でも、必ず一人は独身女性か×イチがいた。
今の職場は50代独身♀（生まれて半世紀の実家暮らし）・50代×イチ♀・
既婚♂、そして30代毒女の私で構成されている。
仮に結婚する事になっても、妊娠・出産でブランクがあっても
転職も復帰も（今のところは）簡単な薬剤師は女性としてはかなり無敵だと思う。
医者は医局縛りがあるし、弁護士その他は旦那の転勤について行って
すぐに仕事が見つかるのかどうかよく分からないし。
一生独身でも子持ち主婦になってもOKなのが強みかな。
忘れてた。
でも、6年制になっちゃったからもうダメポ。
6年かけて取るほどの資格ではないと思う。
でも、6年制になっちゃったからもうダメポ。
6年かけて取るほどの資格ではないと思う。
138 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 15:36:56 ID:6R9itKQH
うんこ・しっこのビデオで稼いでます。
顔映らないですが1回5万もらえて、月30万にはなる。
顔映らないですが1回5万もらえて、月30万にはなる。
139 ：Miss名無しさん：2006/07/16(日) 15:53:19 ID:7PBWz0+c
株では食べて行けないしね。損失補填で夏のボーナス飛んじゃったよ。
141 ：スカトロさんへ：2006/07/16(日) 23:52:36 ID:C8qUnyto
単品女優を目指すのじゃ！
142 ：Miss名無しさん：2006/07/17(月) 09:50:59 ID:wECLWLlX
143 ：Miss名無しさん：2006/07/17(月) 11:50:31 ID:iFOUW8g0
そういうの仕事ってどこで見つけるのですか？
興味あります
興味あります
144 ：Miss名無しさん：2006/07/17(月) 14:13:43 ID:9OYVpZZY
>>136
医療職で普通の人に手が届くのって実は准看護婦が狙い目
半日で２年間。半日は病院で働けて奨学金ももらえるところもある。
注射などももちろん正看護婦と同じにできます。
だから今はバツイチだらけですよ。
中卒で入学できるのでたいして難しくないです。
もうすぐ無くなるかもしれないので今のうちにとっておくのがいいかも
医療職で普通の人に手が届くのって実は准看護婦が狙い目
半日で２年間。半日は病院で働けて奨学金ももらえるところもある。
注射などももちろん正看護婦と同じにできます。
だから今はバツイチだらけですよ。
中卒で入学できるのでたいして難しくないです。
もうすぐ無くなるかもしれないので今のうちにとっておくのがいいかも
>>144
離婚→看護学校に通いながら看護助手→准看 or 正看、は×イチ女性の王道。
仕事内容のキツさ・不衛生さ、シフト勤務に耐えられる人ならお勧め。
看護学校の実習や、就職後に「こんなハズじゃなかった…」と
辞めて行く人も多い。
安い給料で正看とほぼ同じ仕事をさせられるから、准看の人は不満みたいよ。
離婚→看護学校に通いながら看護助手→准看 or 正看、は×イチ女性の王道。
仕事内容のキツさ・不衛生さ、シフト勤務に耐えられる人ならお勧め。
看護学校の実習や、就職後に「こんなハズじゃなかった…」と
辞めて行く人も多い。
安い給料で正看とほぼ同じ仕事をさせられるから、准看の人は不満みたいよ。
147 ：Miss名無しさん：2006/07/17(月) 21:23:29 ID:jKzI5OkC
確かに薬剤師は６年も行って取る資格ではないね。
学費だってかさむし、医学部と変わらないじゃんかー。
学費だってかさむし、医学部と変わらないじゃんかー。
148 ：Miss名無しさん：2006/07/17(月) 22:56:18 ID:K4QH6g35
準看なんて医療従事者で底辺の正看より下なんだよ？
中卒でもなれるから本当に馬鹿でもなれるし。
あれやってられる人って他の職業は勤まらない人とかがなるんでしょ。
中卒でもなれるから本当に馬鹿でもなれるし。
あれやってられる人って他の職業は勤まらない人とかがなるんでしょ。
准看の事を馬鹿にしてるみたいだけど、准看が安い給料で頑張るから何も勉強しないような薬剤師に高い給料払えてるんだよ。
エステと着物、上であがってるけどこれって一生は無理？
事務仕事を辞めて親の呪縛から逃れて一人暮らしから無資格マッサージ店に飛び込む寸前、また親に捕まった(今日)。
いい歳して親とか阿呆臭いけど、精神が親の願いを聞きたくなるようになっているので欝。
親の言う事務は男や結婚を意識させられてもう嫌なのに…太るし10円ハゲるし。
女の子に触われて一生出来る仕事って無いかな。
事務仕事を辞めて親の呪縛から逃れて一人暮らしから無資格マッサージ店に飛び込む寸前、また親に捕まった(今日)。
いい歳して親とか阿呆臭いけど、精神が親の願いを聞きたくなるようになっているので欝。
親の言う事務は男や結婚を意識させられてもう嫌なのに…太るし10円ハゲるし。
女の子に触われて一生出来る仕事って無いかな。
151 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 02:32:51 ID:8r1+57cq
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
152 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 03:40:08 ID:Zb0+6plb
>>149
準看は中卒でもなれるんだから馬鹿にされてもしょーがなくね？
何も勉強しないような薬剤師っていうけど、準看と比較できるレベルじゃないっしょ。
文系だから薬学部の偏差値はよく知らないけど、医学部までいかずとも歯学部よりは上だったはずだし
肉体労働の準看とはオツムの出来は全然違うと思うけどw
準看は中卒でもなれるんだから馬鹿にされてもしょーがなくね？
何も勉強しないような薬剤師っていうけど、準看と比較できるレベルじゃないっしょ。
文系だから薬学部の偏差値はよく知らないけど、医学部までいかずとも歯学部よりは上だったはずだし
肉体労働の準看とはオツムの出来は全然違うと思うけどw
153 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 03:42:44 ID:w5vp6qOw
素朴な疑問なんだが、いわゆる正社員として働いていれば生きていけるのではないの？
154 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 03:47:48 ID:Zb0+6plb
正社員だって使えなくなったらリストラされてるじゃん。
派遣やパートよりは失職の確率が低いからマシだけど。
正社員且つ年齢がいってもおｋな職業というのが前提だと思うわ。
たかだか数年入れば誰でも出来るような一般事務なら若い女の方がいいでしょ？
私だって事務のオバサンに気を遣うより、フレッシュな若い子にキビキビ働いてもらったほうがいいもの。
派遣やパートよりは失職の確率が低いからマシだけど。
正社員且つ年齢がいってもおｋな職業というのが前提だと思うわ。
たかだか数年入れば誰でも出来るような一般事務なら若い女の方がいいでしょ？
私だって事務のオバサンに気を遣うより、フレッシュな若い子にキビキビ働いてもらったほうがいいもの。
155 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 04:01:06 ID:w5vp6qOw
やはりその辺で男に比べたら首になるリスクが高いと言うことか。
一般的に年齢がある程度いったらリストラ対象なの？
それは会社や社会が悪い？
女は働きたくても働けない現実があるのか？
それなら簡単な事務を男にやらせて欲しいなんて考えるのは男の勝手なんだろうか。
俺は男でニートだが。眠れなくていろんな板を巡回中によってみただけだ。
そしてふと上述したような素朴な疑問にかられただけなので、あまり深く考えないでくれたまえ
一般的に年齢がある程度いったらリストラ対象なの？
それは会社や社会が悪い？
女は働きたくても働けない現実があるのか？
それなら簡単な事務を男にやらせて欲しいなんて考えるのは男の勝手なんだろうか。
俺は男でニートだが。眠れなくていろんな板を巡回中によってみただけだ。
そしてふと上述したような素朴な疑問にかられただけなので、あまり深く考えないでくれたまえ
156 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 04:27:19 ID:Zb0+6plb
>>155
ニートって最悪だよねw
飼ってる親かわいそー。
何らかの方法で収入があるならまだしも、就職もできないんじゃぁ簡単な事務すらこなせないんじゃないの？w
就業以前の問題だね、持つ疑問も幼稚だしなぁ。
ニートって最悪だよねw
飼ってる親かわいそー。
何らかの方法で収入があるならまだしも、就職もできないんじゃぁ簡単な事務すらこなせないんじゃないの？w
就業以前の問題だね、持つ疑問も幼稚だしなぁ。
>>155
1日も早く働きなされ。
女性はどうしても年齢という重石があるのは事実。
簡単な事務仕事は、正直若い女性に希望してる企業が多い。
それだけに一生出来る仕事を探して彷徨ってる。
スレに関係ない貴方だが、酷い言われようしているのを見てつい書き込み。
1日も早く働きなされ。
女性はどうしても年齢という重石があるのは事実。
簡単な事務仕事は、正直若い女性に希望してる企業が多い。
それだけに一生出来る仕事を探して彷徨ってる。
スレに関係ない貴方だが、酷い言われようしているのを見てつい書き込み。
158 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 04:39:12 ID:w5vp6qOw
なるほど。幼稚な疑問なのか。
確かに幼稚な考えをしているからニートなのであろう。それは日々思っていいることなので明日から頑張るよ。
でさ、女ってのは正社員として働いていても年齢を重ねるとそれだけでリストラ対象になりやすいの？
働きたくてもその年齢による差別的な壁は高いのでしょうか？
それとも本音を言えばあんまり働きたくないのでしょうか？
確かに幼稚な考えをしているからニートなのであろう。それは日々思っていいることなので明日から頑張るよ。
でさ、女ってのは正社員として働いていても年齢を重ねるとそれだけでリストラ対象になりやすいの？
働きたくてもその年齢による差別的な壁は高いのでしょうか？
それとも本音を言えばあんまり働きたくないのでしょうか？
160 ：Miss名無しさん：2006/07/21(金) 04:45:28 ID:Zb0+6plb
男書き込み禁止って板のローカルルールで決まってるのに
書き込んでくるなんて本当に図々しい しね
書き込んでくるなんて本当に図々しい しね
わたしにとっては有害です。
ここみて公務員になろうと決意固めました。
と言っても地方上級or東京都特別区が限界…というかそれすらも高望みですがorz
落ちたらどうしよう、と考えると不安で仕方がありません。
と言っても地方上級or東京都特別区が限界…というかそれすらも高望みですがorz
落ちたらどうしよう、と考えると不安で仕方がありません。
>>165
スレタイ四でね。公務員になれるのであればなった方がいいよ。
高齢独身女子率も高いし悠悠自適だし、仕事の内容もそれほどキツくないから。
公務員が安定しなくなった時には民間企業はそれ以上の激震に見舞われている。
若いうちに給料を多く望むなら別だが、隠れてアルバイト（家庭教師とか内職手伝い、アフィだとか）すればそれもまた良しかな。
スレタイ四でね。公務員になれるのであればなった方がいいよ。
高齢独身女子率も高いし悠悠自適だし、仕事の内容もそれほどキツくないから。
公務員が安定しなくなった時には民間企業はそれ以上の激震に見舞われている。
若いうちに給料を多く望むなら別だが、隠れてアルバイト（家庭教師とか内職手伝い、アフィだとか）すればそれもまた良しかな。
やっぱ公務員って独女にとって最強なのかな。
168 ：Miss名無しさん：2006/07/22(土) 19:05:26 ID:Vb2YfEGy
最強だよ｡5年前に戻れたら死ぬ気で勉強するけどな｡
前にも書き込みした公務員です。
公務員、独女にとって最強…かどうかはわかりませんが、かなり良い仕事だと思いますよ。
166さんのおっしゃるとおり、高齢独女が多いので、
民間企業にありそうな居心地の悪さもありません。
やる気になれば、昇進試験を受けてキャリアアップしていくことも可能だし、
のんびりと仕事をしていくこともできます。
お給料はそれほど高くなくて、１０年後、２０年後の年収まで大体予想できてしまうので
つまらない面もありますが、やはり安定は魅力です。
164さんも、ぜひ頑張って公務員になってください。オススメできますよ。
公務員、独女にとって最強…かどうかはわかりませんが、かなり良い仕事だと思いますよ。
166さんのおっしゃるとおり、高齢独女が多いので、
民間企業にありそうな居心地の悪さもありません。
やる気になれば、昇進試験を受けてキャリアアップしていくことも可能だし、
のんびりと仕事をしていくこともできます。
お給料はそれほど高くなくて、１０年後、２０年後の年収まで大体予想できてしまうので
つまらない面もありますが、やはり安定は魅力です。
164さんも、ぜひ頑張って公務員になってください。オススメできますよ。
170 ：Miss名無しさん：2006/07/22(土) 22:02:52 ID:VKDzEahJ
農家に嫁いでいずれは起業ってどう。
暑さ寒さ虫が大丈夫で、体も丈夫で、やる気があればやってみて報告下さい。
私は公務員してたけど、辞めたらオシマイだし
世間はバブルなのに給料安くてアホらしかった。
で、辞めて大学入って今は薬剤師。
働くのに飽きたら3ヶ月～1年くらい遊んで再就職。
世間はバブルなのに給料安くてアホらしかった。
で、辞めて大学入って今は薬剤師。
働くのに飽きたら3ヶ月～1年くらい遊んで再就職。
懐石お運びの正社って一生続けられるかな？
馬鹿でもパートでも代わりが聞きそうだから無理？
馬鹿でもパートでも代わりが聞きそうだから無理？
腱鞘炎に悩む人多し＞お運び
銀行員は？結婚退職がデフォだけど逆に結婚しなければ定年までいれる。（らしい）
>>175
信金は？よくわかんないから聞いてみた
信金は？よくわかんないから聞いてみた
友達が○ッセイにいるけど、独女も普通に定年までいるらしい。
社内結婚の場合、女性は辞めないといけないみたい。
なかなか良い職場なのかも。
社内結婚の場合、女性は辞めないといけないみたい。
なかなか良い職場なのかも。
>>165
たとえ結婚したって今の世の中性別関係なく終身雇用なんてほとんどないんだよ
結婚相手にだけ人生を預けるのはすごく危険。
旦那がリストラされたら自分だって生活に困窮するんだから。
結婚するにしろしないにしろ男を頼らないで自分で仕事を持つ人が安泰だよ。
「結婚さえしたらそれでいいじゃん」と考えている貴女のような人は結婚してもしなくてもいい人生を送れる可能性は低い
考えを改めたほうがいい
たとえ結婚したって今の世の中性別関係なく終身雇用なんてほとんどないんだよ
結婚相手にだけ人生を預けるのはすごく危険。
旦那がリストラされたら自分だって生活に困窮するんだから。
結婚するにしろしないにしろ男を頼らないで自分で仕事を持つ人が安泰だよ。
「結婚さえしたらそれでいいじゃん」と考えている貴女のような人は結婚してもしなくてもいい人生を送れる可能性は低い
考えを改めたほうがいい
>>178
申し訳ないけど、私は前述の薬剤師。
年収は去年から8桁に乗ってしまったので
結婚しなくてもいい人生に既になっちゃってますｗ
むしろ自分より年収の多い男を見つけるのが難しくなって、できない…
しかも、元々は高卒公務員だったけど給料の安さに嫌気がさして退職→進学→国試合格→再就職。
今、その公務員の仕事は公務じゃなくなりつつあるので、辞めてホントに良かった、と痛感。
「結婚さえしたらそれでいいじゃん」とは思ってないけれど
「たいして能力ないなら、結婚するのが一番楽なんじゃない？」とは思ってるよ。
とりあえず結婚して生活の安定を得つつ、
数年小梨で過ごしながら勉強→就職して経済力つけるって手もある。
「いつか勉強したい」「いつか結婚したい」と思いつつどっち付かずで
30半ばまで来ちゃってる人が多いから、だったら結婚してみるのも手かとｗ
離婚率が高くなったと言ってもまだまだ離婚しない人の方が多いしね。
自分だけに経済力があって独身を貫いても、障害者になったり不治の病で一生苦しむ可能性もある。
私はそれを想定して既に「これでもか！」ってくらいの保険や年金に入ってるｗ
だけど、これだけ稼げるようになっても、家族が浪費家ばかりなので
弟に100万、父親に20万貸して、母からも遠まわしに金の無心…安心はできないなｗｗｗ
20代での努力が30代に、30代での努力が40代に反映される（されない人もいる）んだから
一生独りの覚悟があるなら、死ぬ気で頑張って。
申し訳ないけど、私は前述の薬剤師。
年収は去年から8桁に乗ってしまったので
結婚しなくてもいい人生に既になっちゃってますｗ
むしろ自分より年収の多い男を見つけるのが難しくなって、できない…
しかも、元々は高卒公務員だったけど給料の安さに嫌気がさして退職→進学→国試合格→再就職。
今、その公務員の仕事は公務じゃなくなりつつあるので、辞めてホントに良かった、と痛感。
「結婚さえしたらそれでいいじゃん」とは思ってないけれど
「たいして能力ないなら、結婚するのが一番楽なんじゃない？」とは思ってるよ。
とりあえず結婚して生活の安定を得つつ、
数年小梨で過ごしながら勉強→就職して経済力つけるって手もある。
「いつか勉強したい」「いつか結婚したい」と思いつつどっち付かずで
30半ばまで来ちゃってる人が多いから、だったら結婚してみるのも手かとｗ
離婚率が高くなったと言ってもまだまだ離婚しない人の方が多いしね。
自分だけに経済力があって独身を貫いても、障害者になったり不治の病で一生苦しむ可能性もある。
私はそれを想定して既に「これでもか！」ってくらいの保険や年金に入ってるｗ
だけど、これだけ稼げるようになっても、家族が浪費家ばかりなので
弟に100万、父親に20万貸して、母からも遠まわしに金の無心…安心はできないなｗｗｗ
20代での努力が30代に、30代での努力が40代に反映される（されない人もいる）んだから
一生独りの覚悟があるなら、死ぬ気で頑張って。
>>179
薬剤師？何も申し訳なくないよ～
しかも年収1千万ってすごいじゃん。そんなに儲かるんだ…いいなあ。
公務員試験は年齢要件があるから（満たしていても高齢だと官庁から嫌われやすい。採用時）ここで諦めて結婚だけ考えるっていうのはすごく危険だよ
結婚できなかったときが悲惨だし。
それにやっぱり結婚したって、だから旦那にだけ人生を預け自分が無職というのは将来を考えると不安が残るのは間違いないし。
公務員試験は年齢要件があっても結婚はないから（年によってしやすいとかしやすくないはあるかもだけど）年齢要件のある公務員試験から受けるのが計画的だよ。
それに、勉強と恋愛は両立できないわけじゃないんだから受験勉強しながら結婚相手を探してもいいんだし。どちらか一つに絞る必要は全くない。絞るほうが危険。
頑張って、というのは私に向けてのメッセージなのかな？うん、お互い頑張りましょう！
私がもし年収1千万いく仕事をしていたら若いうちにガムシャラに頑張ってお金ためて生涯貯金が溜まったらさっさと引退して海外とかでのんびり過ごしたいな～いいなあ…
薬剤師？何も申し訳なくないよ～
しかも年収1千万ってすごいじゃん。そんなに儲かるんだ…いいなあ。
公務員試験は年齢要件があるから（満たしていても高齢だと官庁から嫌われやすい。採用時）ここで諦めて結婚だけ考えるっていうのはすごく危険だよ
結婚できなかったときが悲惨だし。
それにやっぱり結婚したって、だから旦那にだけ人生を預け自分が無職というのは将来を考えると不安が残るのは間違いないし。
公務員試験は年齢要件があっても結婚はないから（年によってしやすいとかしやすくないはあるかもだけど）年齢要件のある公務員試験から受けるのが計画的だよ。
それに、勉強と恋愛は両立できないわけじゃないんだから受験勉強しながら結婚相手を探してもいいんだし。どちらか一つに絞る必要は全くない。絞るほうが危険。
頑張って、というのは私に向けてのメッセージなのかな？うん、お互い頑張りましょう！
私がもし年収1千万いく仕事をしていたら若いうちにガムシャラに頑張ってお金ためて生涯貯金が溜まったらさっさと引退して海外とかでのんびり過ごしたいな～いいなあ…
>>180
…結婚するにせよ生涯独身を貫くにせよ、長生きできそうな人ですねｗ
保険・公務員・金融関連の情報は他の板に満載。
http://society3.2ch.net/hoken/
http://society3.2ch.net/koumu/
http://money4.2ch.net/money/
個人的にはお金を扱う業種はいろいろと汚い部分が多く
虚業という印象を受けたので、お勧めはしませんが。
…結婚するにせよ生涯独身を貫くにせよ、長生きできそうな人ですねｗ
保険・公務員・金融関連の情報は他の板に満載。
http://society3.2ch.net/hoken/
http://society3.2ch.net/koumu/
http://money4.2ch.net/money/
個人的にはお金を扱う業種はいろいろと汚い部分が多く
虚業という印象を受けたので、お勧めはしませんが。
182 ：Miss名無しさん：2006/07/24(月) 18:05:51 ID:www3udZC
高卒24歳ですが、今から公務員目指すことは可能でしょうか？
薬学部は理系に強い人で相当勉強しないと入れないですよね。
尊敬します。
薬学部は理系に強い人で相当勉強しないと入れないですよね。
尊敬します。
>>182
公務員と一口に言ってもいろんな職種があるし、
高齢の採用枠ほど受験者層の学力が上がって難関となるので
少しでも若いうちにチャレンジを。
同じような職種なら 市町村＞都道府県＞国の順に給料が高い。
しかし、市町村や都道府県の公務員になると
将来転勤族と結婚してしまった場合、退職せざるを得ないことも。
国家公務員でも海外転勤なら同じことだけどｗ
まずは、どのエリアでどういった職種を選ぶかを考えては？
高卒でも受験可能な下級公務員なら25歳がひとつの節目。
今年の申し込みはそろそろ終わってるんじゃないかな。
後は自分で検索してみて下さい。
ちなみに国立薬だったので、センターで国語と英語で9割以上を取り
後は平均点くらいだったけど1年の予備校通いだけで入れました。
高校時代の化学や数学は10段階で2か3…ｗ
大学入学後に苦労しましたよ、そりゃもう。
数・理・英の私立薬なら絶対入れませんでした。
こういう例もあるって事で。
公務員と一口に言ってもいろんな職種があるし、
高齢の採用枠ほど受験者層の学力が上がって難関となるので
少しでも若いうちにチャレンジを。
同じような職種なら 市町村＞都道府県＞国の順に給料が高い。
しかし、市町村や都道府県の公務員になると
将来転勤族と結婚してしまった場合、退職せざるを得ないことも。
国家公務員でも海外転勤なら同じことだけどｗ
まずは、どのエリアでどういった職種を選ぶかを考えては？
高卒でも受験可能な下級公務員なら25歳がひとつの節目。
今年の申し込みはそろそろ終わってるんじゃないかな。
後は自分で検索してみて下さい。
ちなみに国立薬だったので、センターで国語と英語で9割以上を取り
後は平均点くらいだったけど1年の予備校通いだけで入れました。
高校時代の化学や数学は10段階で2か3…ｗ
大学入学後に苦労しましたよ、そりゃもう。
数・理・英の私立薬なら絶対入れませんでした。
こういう例もあるって事で。
>>184
はは。
高校卒業から大学入学まで5年以上のﾌﾞﾗﾝｸがありますからね。
（>>179の6行目あたり参照）
ﾏﾄﾓに勉強したのは予備校の1年間だけですが。
後期試験だったので二次の実質倍率が8倍くらいでしたが
共通一次がセンター試験に変わって科目数が減り易しくなっていたし
二次は過去問そのまんまだったので楽でしたよ。
高校生の時は私立文系だったけど、何とかなるもんですね。
低空飛行の成績ながら、なんとか4年で卒業できましたが、国試に通ったのはもう少し後の話…
でもその後、要領よく仕事をこなせ、転職を繰り返して
普通の薬剤師の倍近い年収まで辿りつけたのは本当に運ですね。
ｽｶｳﾄしてくれた方々に感謝しています。
この先、後20数年の定年までの時間をうまく乗り切れればいいな、とは思いますが
振り返ってみて「結婚しておいても良かったかな」と思わなくもないので。
結婚はいつでもできるかも知れないけれど、出産にはﾀｲﾑﾘﾐｯﾄがありますしね…
はは。
高校卒業から大学入学まで5年以上のﾌﾞﾗﾝｸがありますからね。
（>>179の6行目あたり参照）
ﾏﾄﾓに勉強したのは予備校の1年間だけですが。
後期試験だったので二次の実質倍率が8倍くらいでしたが
共通一次がセンター試験に変わって科目数が減り易しくなっていたし
二次は過去問そのまんまだったので楽でしたよ。
高校生の時は私立文系だったけど、何とかなるもんですね。
低空飛行の成績ながら、なんとか4年で卒業できましたが、国試に通ったのはもう少し後の話…
でもその後、要領よく仕事をこなせ、転職を繰り返して
普通の薬剤師の倍近い年収まで辿りつけたのは本当に運ですね。
ｽｶｳﾄしてくれた方々に感謝しています。
この先、後20数年の定年までの時間をうまく乗り切れればいいな、とは思いますが
振り返ってみて「結婚しておいても良かったかな」と思わなくもないので。
結婚はいつでもできるかも知れないけれど、出産にはﾀｲﾑﾘﾐｯﾄがありますしね…
やっぱ女性って、仕事（自立）と結婚の両立って難しいのかな
男性って仕事で頑張って稼げば稼ぐほど評価も上がりモテるのにね
女の場合そういう風にもいかないし
実際キャリア女性には独身の人多いよね
女性の生き方って難しいわ・・・・
男性って仕事で頑張って稼げば稼ぐほど評価も上がりモテるのにね
女の場合そういう風にもいかないし
実際キャリア女性には独身の人多いよね
女性の生き方って難しいわ・・・・
既婚の女友達で「自分の子供は可愛いよ！（＝だから結婚しなよ）」って言う人は
必ずと言って良いほど兼業主婦で0歳児の頃から子供を預けて仕事してる。
専業でずっと子供と向き合ってる人は「自分は子育てに向いてないかも…」って言ってる。
私は結婚したら下の子が小学校に上がるくらいまでは専業でじっくり子育てしたい派。
初めての寝返り、ハイハイ、たっちetc.の我が子の成長振りを他人任せにして見逃したくない。
小学校に上がると、保育所で預かってもらうより時間が短くなって勤務に差し支えるとは
分かっているけどね…
今の内に家庭内でできる仕事を探しておこうかな。親の介護にも備えて。
って、結婚する予定はサラサラないんだけどねｗ
必ずと言って良いほど兼業主婦で0歳児の頃から子供を預けて仕事してる。
専業でずっと子供と向き合ってる人は「自分は子育てに向いてないかも…」って言ってる。
私は結婚したら下の子が小学校に上がるくらいまでは専業でじっくり子育てしたい派。
初めての寝返り、ハイハイ、たっちetc.の我が子の成長振りを他人任せにして見逃したくない。
小学校に上がると、保育所で預かってもらうより時間が短くなって勤務に差し支えるとは
分かっているけどね…
今の内に家庭内でできる仕事を探しておこうかな。親の介護にも備えて。
って、結婚する予定はサラサラないんだけどねｗ
>>186
そうなんだよね。今は両立してる人も多いとは思うけど、大変なことは確か。
イチローが家事をまったくしなくて、身の回りの世話も全て奥さんまかせでも
当たり前だと思われるけど、宇多田ヒカルがそうだったら非難されそうだし。
どんなに稼いでいても、女は家事やら世話やらが付きまとうね。
両方手に入れたいと思ったらかなりパワーが必要かも…。
そうなんだよね。今は両立してる人も多いとは思うけど、大変なことは確か。
イチローが家事をまったくしなくて、身の回りの世話も全て奥さんまかせでも
当たり前だと思われるけど、宇多田ヒカルがそうだったら非難されそうだし。
どんなに稼いでいても、女は家事やら世話やらが付きまとうね。
両方手に入れたいと思ったらかなりパワーが必要かも…。
>>181
長生きできそうとは？
>>182
公務員試験に学歴は関係ないですし24くらいの浪人生は多いから大丈夫。
倍率は見掛け倒して実際真剣に挑んでいる人はそれほど多いわけではないから必死に勉強したらそれほど難しい試験ではありません。
ただ、団塊世代の退職に伴い今はまだ新採がありますがここ何年かで採用数はがた落ちするので今がラストチャンスです。
国家Ⅱ種行政関東は既に今年採用数が半減されて悲鳴を上げている受験生が多かったようですが…。
公務員にこだわらなくても郵政や国立大職員、独法職員なども公務員と同じような待遇なのに人気が薄いのでねらい目。
長生きできそうとは？
>>182
公務員試験に学歴は関係ないですし24くらいの浪人生は多いから大丈夫。
倍率は見掛け倒して実際真剣に挑んでいる人はそれほど多いわけではないから必死に勉強したらそれほど難しい試験ではありません。
ただ、団塊世代の退職に伴い今はまだ新採がありますがここ何年かで採用数はがた落ちするので今がラストチャンスです。
国家Ⅱ種行政関東は既に今年採用数が半減されて悲鳴を上げている受験生が多かったようですが…。
公務員にこだわらなくても郵政や国立大職員、独法職員なども公務員と同じような待遇なのに人気が薄いのでねらい目。
>>189
現状を把握した上でのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなの？
高卒・無資格・専門知識無しで25過ぎても受けられる公務員試験ってそんなに多いんだろうか。
郵政や国立大職員の人気が落ちてるのは、民営化や独立法人化で
これまでのような公務員扱いをされなくなってきているからなのに。
大学教授ですら契約職員になりつつある。
現状を把握した上でのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなの？
高卒・無資格・専門知識無しで25過ぎても受けられる公務員試験ってそんなに多いんだろうか。
郵政や国立大職員の人気が落ちてるのは、民営化や独立法人化で
これまでのような公務員扱いをされなくなってきているからなのに。
大学教授ですら契約職員になりつつある。
>>189
まさに勉強中の身ではあるけれど
＞倍率は見掛け倒して実際真剣に挑んでいる人はそれほど多いわけではないから
＞必死に勉強したらそれほど難しい試験ではありません。
これはどうかな。
今国2や地上の人気は上昇(国1は減少)しているし、
たとえば都庁なんかは早慶レベルがごっそり。東京都特別区もほぼ似たようなレベル。
年齢・学歴はその人の可能性も含めて関係あると思う。
あまり安易にすすめるのはなぁ。
というか私が弱いだけかもしれないけれど、その「必死に勉強」がとても辛いです(つД｀)
>>190
＞高卒・無資格・専門知識無しで25過ぎて
受験はできても、書類・面接で落とされる可能性高いと思う。
面接でアピールできたり、特出したものがないと難しい。
社会人としての経験があって、そこから公務員へ転職というのはまだ可能性があるように思う。
まさに勉強中の身ではあるけれど
＞倍率は見掛け倒して実際真剣に挑んでいる人はそれほど多いわけではないから
＞必死に勉強したらそれほど難しい試験ではありません。
これはどうかな。
今国2や地上の人気は上昇(国1は減少)しているし、
たとえば都庁なんかは早慶レベルがごっそり。東京都特別区もほぼ似たようなレベル。
年齢・学歴はその人の可能性も含めて関係あると思う。
あまり安易にすすめるのはなぁ。
というか私が弱いだけかもしれないけれど、その「必死に勉強」がとても辛いです(つД｀)
>>190
＞高卒・無資格・専門知識無しで25過ぎて
受験はできても、書類・面接で落とされる可能性高いと思う。
面接でアピールできたり、特出したものがないと難しい。
社会人としての経験があって、そこから公務員へ転職というのはまだ可能性があるように思う。
高卒24歳なら､一般教養のみしかない地元市役所か町役場､郵政が無難じゃない？｡あるいは中級｡中級の学校事務なんか｡
現業職もあるでしょ､調理員とか､学校用務員とか｡これは逆に大卒は受験できないケースもあるから､ちゃんと勉強すれば一次は通りそうじゃない？
あんまり現実的じゃないけど今から保育士や司書の資格とって､資格職で試験受ける手もある｡（友人がそれで､一般行政枠と両方受けて地元町役場に通った）
29歳くらいまでならないことはないよ｡間違っても関東の地上なんか目指したらレベル高すぎるからお勧めしない｡
そんな私は高卒で市役所入った元公務員ですが｡
現業職もあるでしょ､調理員とか､学校用務員とか｡これは逆に大卒は受験できないケースもあるから､ちゃんと勉強すれば一次は通りそうじゃない？
あんまり現実的じゃないけど今から保育士や司書の資格とって､資格職で試験受ける手もある｡（友人がそれで､一般行政枠と両方受けて地元町役場に通った）
29歳くらいまでならないことはないよ｡間違っても関東の地上なんか目指したらレベル高すぎるからお勧めしない｡
そんな私は高卒で市役所入った元公務員ですが｡
公務員受験できない人は何か小さな資格から始めたらいかがでしょう？
公務員の職歴ははっきり言って､民間ではあまり経験としてみてもらえない現実がありました｡
私は家庭の事情で､関西に引っ越しした為､24歳で地元の市役所を辞めたんですが､その後､通信制の大学に行きながら､経理のバイトをしつつ日商簿記１級と行政書士をとって､今は会計事務所の補助事務をしています｡
バイトで予備校で簿記も教えてます｡
今の給料は､前職と同じくらいかなぁ｡
公務員は職種にもよるけど､行政職は､ただの事務屋なんで専門職の知識があまり身につかないし､秋田市で自殺した人がいるように､これから世間の風当たりも強くなるし､財政再建団体として破綻するとこもあったりで､受験する自治体は選んだ方がよい気がします｡
公務員の職歴ははっきり言って､民間ではあまり経験としてみてもらえない現実がありました｡
私は家庭の事情で､関西に引っ越しした為､24歳で地元の市役所を辞めたんですが､その後､通信制の大学に行きながら､経理のバイトをしつつ日商簿記１級と行政書士をとって､今は会計事務所の補助事務をしています｡
バイトで予備校で簿記も教えてます｡
今の給料は､前職と同じくらいかなぁ｡
公務員は職種にもよるけど､行政職は､ただの事務屋なんで専門職の知識があまり身につかないし､秋田市で自殺した人がいるように､これから世間の風当たりも強くなるし､財政再建団体として破綻するとこもあったりで､受験する自治体は選んだ方がよい気がします｡
184
連続してごめんなさい｡
仕事をすすめていくなかで､やっぱり結婚しとけばよかったとか､思われたりしたことありますか？
今､丁度30歳で､結婚はあまり考えてないんですが､正直このままキャリア積んでいく自分というのも想像つかないんですよね｡
能力もそんなにないので｡｡｡そんな中途半端な私は結婚したほうがいいのかなと感じたりもします｡｡
連続してごめんなさい｡
仕事をすすめていくなかで､やっぱり結婚しとけばよかったとか､思われたりしたことありますか？
今､丁度30歳で､結婚はあまり考えてないんですが､正直このままキャリア積んでいく自分というのも想像つかないんですよね｡
能力もそんなにないので｡｡｡そんな中途半端な私は結婚したほうがいいのかなと感じたりもします｡｡
195 ：Miss名無しさん：2006/07/27(木) 13:57:04 ID:AiYCRp1y
結婚ってしたいと思ったらできるものなのかな？
相手がいることだし
つきあってても別れてしまうこともあるしね
相手がいることだし
つきあってても別れてしまうこともあるしね
焦って変なの掴んじゃったら悲劇だしね。
女癖悪いだけならいいけどDVとかだったら命に関わる。
女癖悪いだけならいいけどDVとかだったら命に関わる。
【生体肝移植 ドナーに後遺症】 毎日新聞 2006年7月24日
群馬大学医学部付属病院は24日、生体肝移植ドナーの女性に、
薬剤の過量投与から両下肢麻痺の後遺症が生じたと発表した。
森下靖雄院長は医療ミスと認めた。生体肝移植の医療ミスは異例。
ドナーは群馬県内に住む健康な女性で、夫に肝臓の一部を提供する手術だった。
調査の結果、血液凝固阻止剤を通常の5倍投与したことでの副作用と見られる。
また、夫も手術の3カ月後に死亡した。
手術を担当したのは外科の医療チームで、30代の担当医が血液凝固阻止剤の投与量を決め、
執刀は別の医師が行ったという。
198 ：Miss名無しさん：2006/07/27(木) 17:28:27 ID:TVr3m+VC
俺の妹は、親が普通より金あったから私立の２流薬学部に推薦で行った。
俺は、実力で早稲田政経に入った。
この間、夏に部活のオフに実家に帰った。そしたら、
「私、将来、安定雇用で年収700万は保障されてるのよっ！」
って言ってきた・・・・・・。
薬学部ってそんなに良いんですか？？？いや、マジで・・。
俺は、実力で早稲田政経に入った。
この間、夏に部活のオフに実家に帰った。そしたら、
「私、将来、安定雇用で年収700万は保障されてるのよっ！」
って言ってきた・・・・・・。
薬学部ってそんなに良いんですか？？？いや、マジで・・。
199 ：Miss名無しさん：2006/07/27(木) 18:45:30 ID:3P81CLan
薬学部卒や薬科大卒はいいよ。
薬剤師だけでなく色んな選択肢があるし。
薬剤師は高給取りと言われてるしね。
薬剤師だけでなく色んな選択肢があるし。
薬剤師は高給取りと言われてるしね。
200 ：Miss名無しさん：2006/07/27(木) 22:28:19 ID:3qm3MYF7
薬剤師免許。最強だよ。
現場見てると、薬剤師の仕事って
医師や看護師よりいいと思う。
現場見てると、薬剤師の仕事って
医師や看護師よりいいと思う。
201 ：Miss名無しさん：2006/07/27(木) 22:35:12 ID:G5W+wc/l
でも薬剤師もそろそろ余ってきてるとか聞いた覚えがある
医療の現場で働いてます。
知的に自信あり、医学部の学費が出せて、理系に明るいならなんと言っても医師。
そこまでは無理だけど、まずまず上記を満たしているなら薬剤師。
性格外向的で、献身的なら看護師。
特に正看護師は一生働ける。
勉強に自信がなくても准看護師ならまず大丈夫。
お金がなくても、「学生」として病院で働きながら学校に行けば、
学費は病院が出してくれる（資格取得後「お礼奉公」しながら返却は必要）。
看護基準の関係で、70代のよぼよぼのおばあちゃんも、
基準を満たすためだけに雇われてるのを見ると、最強だなと思う
（私は非看護師ですが）。
上記やるには腰が引けちゃう「普通」な女子には、医療事務が良いのでは。
つぶれない病院さえ選べば、定年まで安定して働ける。
適度に専門性もあり。
マニアックな方面ならソーシャルワーカー、言語療法士、作業療法士、臨床心理士、臨床検査技師など。
しかしこれらは、資格は取れても常勤で雇ってもらうに至るまでが大変です。
知的に自信あり、医学部の学費が出せて、理系に明るいならなんと言っても医師。
そこまでは無理だけど、まずまず上記を満たしているなら薬剤師。
性格外向的で、献身的なら看護師。
特に正看護師は一生働ける。
勉強に自信がなくても准看護師ならまず大丈夫。
お金がなくても、「学生」として病院で働きながら学校に行けば、
学費は病院が出してくれる（資格取得後「お礼奉公」しながら返却は必要）。
看護基準の関係で、70代のよぼよぼのおばあちゃんも、
基準を満たすためだけに雇われてるのを見ると、最強だなと思う
（私は非看護師ですが）。
上記やるには腰が引けちゃう「普通」な女子には、医療事務が良いのでは。
つぶれない病院さえ選べば、定年まで安定して働ける。
適度に専門性もあり。
マニアックな方面ならソーシャルワーカー、言語療法士、作業療法士、臨床心理士、臨床検査技師など。
しかしこれらは、資格は取れても常勤で雇ってもらうに至るまでが大変です。
>>198
妹さんはまだ薬学生？
地方に行けばそのくらいもらえるところもあるけれど
現役の学生ならそんなに美味しい話に出合えるチャンスはないかも…
今年の1年生から6年制になったから、2年生以上の立場はちょっと厳しいし
嫌でも院くらい出ておかないと将来ヤバイ？って思ってる人も多い。
薬学生のうちに奨学金もらう代わりに就職を約束、とか
超ド田舎だけど新卒で家＆車付きで1000万、
田舎で月給100万、なんて話は昔はよくあったｗ
都会の調剤薬局で働くなら5～600万で頭打ちだと思うよ。
早稲田の政経出て一流企業に就職する方が
生涯年収は確実に多いはず。
妹さんはまだ薬学生？
地方に行けばそのくらいもらえるところもあるけれど
現役の学生ならそんなに美味しい話に出合えるチャンスはないかも…
今年の1年生から6年制になったから、2年生以上の立場はちょっと厳しいし
嫌でも院くらい出ておかないと将来ヤバイ？って思ってる人も多い。
薬学生のうちに奨学金もらう代わりに就職を約束、とか
超ド田舎だけど新卒で家＆車付きで1000万、
田舎で月給100万、なんて話は昔はよくあったｗ
都会の調剤薬局で働くなら5～600万で頭打ちだと思うよ。
早稲田の政経出て一流企業に就職する方が
生涯年収は確実に多いはず。
前付き合ってた彼氏が薬学部だったわ
薬局だと激務・病院は安定してるけど枠が少ない・企業は転勤族になるとか言って
どこに就職しようか迷ってた。
まーどの職業も軌道に乗るまでは大変だけどね。
ただ、話聞いてただけで、就職する前に別れちゃったから実際どうだかわからないや。
薬局だと激務・病院は安定してるけど枠が少ない・企業は転勤族になるとか言って
どこに就職しようか迷ってた。
まーどの職業も軌道に乗るまでは大変だけどね。
ただ、話聞いてただけで、就職する前に別れちゃったから実際どうだかわからないや。
205 ：198：2006/07/28(金) 21:34:21 ID:zo04mSUG
>>203
早稲田の政経出て一流企業に就職する方が
生涯年収は確実に多いはず。
それは思うんですが、やっぱり資格って国に保障されてますからね・・・。
学生生活送りながら、大学の勉強だけじゃダメだと思うんです。
極端な話、早稲田政経出ようが、どんな一流大学出ようが、技術職の理系はともかく
文系はタダの人だと思うんですよ。だって、18の時のペーパー試験に勝っただけだから・・。
そう、疑問に思いながら、今日も部活してきたんです。で、トトロ見ながら英語の勉強してるんです。
なんか、すごい仕事が保証されてないと結婚できない気もしてくるんです。
一馬力じゃ、いつリストラされるかわからないですし、されたらお仕舞いですから。
あ～あ、高学歴文系って一番冴えないんじゃ・・・・。
後、
妹は今年入学しました。薬学が一番偏差値高いからかチョット調子こいてるみたいです。
まさに、井の中の蛙大海を知らず、状態。
でも、薬学部で美人だったらなんか失敗しなさそうだしなあ・・・・。
早稲田の政経出て一流企業に就職する方が
生涯年収は確実に多いはず。
それは思うんですが、やっぱり資格って国に保障されてますからね・・・。
学生生活送りながら、大学の勉強だけじゃダメだと思うんです。
極端な話、早稲田政経出ようが、どんな一流大学出ようが、技術職の理系はともかく
文系はタダの人だと思うんですよ。だって、18の時のペーパー試験に勝っただけだから・・。
そう、疑問に思いながら、今日も部活してきたんです。で、トトロ見ながら英語の勉強してるんです。
なんか、すごい仕事が保証されてないと結婚できない気もしてくるんです。
一馬力じゃ、いつリストラされるかわからないですし、されたらお仕舞いですから。
あ～あ、高学歴文系って一番冴えないんじゃ・・・・。
後、
妹は今年入学しました。薬学が一番偏差値高いからかチョット調子こいてるみたいです。
まさに、井の中の蛙大海を知らず、状態。
でも、薬学部で美人だったらなんか失敗しなさそうだしなあ・・・・。
206 ：Miss名無しさん：2006/07/29(土) 01:17:47 ID:nRmKKNsu
>>186
> 男性って仕事で頑張って稼げば稼ぐほど評価も上がりモテるのにね
稼ぐ女も仕事の評価は高いですよ。
あと、モテてると言っても、経済的に将来が不安で養って
欲しい女にモテモテなだけだね。
> 女の場合そういう風にもいかないし
んなことないでしょ。うだつの上がらない男やフリーターで
良けりゃモテモテなはず。キャリア女のほうが「それは嫌」
って言ってるだけかと。
> 男性って仕事で頑張って稼げば稼ぐほど評価も上がりモテるのにね
稼ぐ女も仕事の評価は高いですよ。
あと、モテてると言っても、経済的に将来が不安で養って
欲しい女にモテモテなだけだね。
> 女の場合そういう風にもいかないし
んなことないでしょ。うだつの上がらない男やフリーターで
良けりゃモテモテなはず。キャリア女のほうが「それは嫌」
って言ってるだけかと。
207 ：Miss名無しさん：2006/07/29(土) 02:09:36 ID:j+Gc3/KY
一般事務はどうですか？
>>206
そうかなー？？
稼ぐ男は別に養って欲しいっていう女性だけじゃなく、
デキる女にも、イイ女にも両方モテる気がする
少なくとも稼ぐことがマイナスにはならないと思う
一方、稼ぐ女は評価は高いけど、嫁には・・・・って男性多そう
わりとバリバリ働く男性もそういう事言うよね
女は家庭にいてほしい的な
ま、こういう論争ってキリないし、個人の性格によるところも大きいけどね
そういうのはとりあえず措いておいて、一人で生きていく事を考えるスレだしね
そうかなー？？
稼ぐ男は別に養って欲しいっていう女性だけじゃなく、
デキる女にも、イイ女にも両方モテる気がする
少なくとも稼ぐことがマイナスにはならないと思う
一方、稼ぐ女は評価は高いけど、嫁には・・・・って男性多そう
わりとバリバリ働く男性もそういう事言うよね
女は家庭にいてほしい的な
ま、こういう論争ってキリないし、個人の性格によるところも大きいけどね
そういうのはとりあえず措いておいて、一人で生きていく事を考えるスレだしね
>>207
ネタでしょうが･･･一生はかなり難しい。
ネタでしょうが･･･一生はかなり難しい。
>>208
そうだね。稼ぐ男がイヤだっていう女は聞いた事がないね。
稼ぐ女でも、自分より上が望ましいっていうか…。
お金の問題というより、卑屈になられたり、気を使ったりするのが
イヤなんだろうね。うちの母も、店を経営してて、おそらく父より
稼いでいたけど、「お父さんのおかげ」みたいなことをよく言ってた。
家事も全部やってたし、女って大変だな～って思ってた。
そうだね。稼ぐ男がイヤだっていう女は聞いた事がないね。
稼ぐ女でも、自分より上が望ましいっていうか…。
お金の問題というより、卑屈になられたり、気を使ったりするのが
イヤなんだろうね。うちの母も、店を経営してて、おそらく父より
稼いでいたけど、「お父さんのおかげ」みたいなことをよく言ってた。
家事も全部やってたし、女って大変だな～って思ってた。
>>210
「お父さんのおかげ」と夫を立てる事で家庭が円満になる事を
ご存知だったんだろうね。まさに良妻賢母の鑑だね。＞お母上
稼ぐ女でも自分より上が望ましい…
そして更に理想が高くなり、ハードルが上がるんだよね。くっ。
「お父さんのおかげ」と夫を立てる事で家庭が円満になる事を
ご存知だったんだろうね。まさに良妻賢母の鑑だね。＞お母上
稼ぐ女でも自分より上が望ましい…
そして更に理想が高くなり、ハードルが上がるんだよね。くっ。
212 ：Miss名無しさん：2006/07/29(土) 22:36:28 ID:WBgT6bI5
今年度に入って職員の逮捕者が８人にのぼっている京都市で２７日、桝本市長は
逮捕者のうち６人が環境局職員である実態を踏まえ、「同和行政の柱として行った
優先雇用での甘い採用が大きな要因の１つ」と指摘。自治体の首長が採用問題に
まで踏み込んだ発言をするのは異例で、波紋を広げそうだ。
京都市では今年４月以降、児童買春や傷害、窃盗未遂容疑などで職員５人が逮捕
（１人は釈放）され、さらに今週に入って詐欺や覚せい剤取締法違反容疑などで職員
３人が逮捕される「前代未聞」（市職員）の事態に陥っている。
事態を重視した桝本市長は２７日、臨時の区局長会を開催。幹部約４０人を前に
「常識では考えられない状態。市政に対する信頼は落ちるところまで落ちたといわれても
申し開きできない」と危機感をあらわにした。とくに逮捕者６人が所属した環境局に対しては
「環境局の組織風土を一掃するため、組織や人事管理、業務のあり方も含め、抜本的な
改革、見直しを行うよう」強く指示した。
同会終了後、記者の質問に答えた桝本市長は「（平成１４年度まで）京都市では同和
行政の柱として同和地区の人々に対し職業の機会均等を保障するため、現業職への
優先雇用を行ってきた」と説明。そのうえで「バブル期に現業職に応募する人がいない
なかで、とにかく採用しないとごみの収集ができないということで、甘い採用をしてきたのは
事実。その採用が（一連の不祥事の）大きな要因の一つ」などと述べた。
ある幹部は「（同和政策のことは）これまでぐっと発言をこらえてきたと思う」と話した。
部落解放同盟京都府連合会書記長の話 「一元的な切り口で評価されるのは心外だ。
たとえ同和地区の出身者であっても、職場での人間関係や上司との関係など、今生きて
いる環境が人をつくっているはず。このような発言は、差別や偏見を助長するものだ
逮捕者のうち６人が環境局職員である実態を踏まえ、「同和行政の柱として行った
優先雇用での甘い採用が大きな要因の１つ」と指摘。自治体の首長が採用問題に
まで踏み込んだ発言をするのは異例で、波紋を広げそうだ。
京都市では今年４月以降、児童買春や傷害、窃盗未遂容疑などで職員５人が逮捕
（１人は釈放）され、さらに今週に入って詐欺や覚せい剤取締法違反容疑などで職員
３人が逮捕される「前代未聞」（市職員）の事態に陥っている。
事態を重視した桝本市長は２７日、臨時の区局長会を開催。幹部約４０人を前に
「常識では考えられない状態。市政に対する信頼は落ちるところまで落ちたといわれても
申し開きできない」と危機感をあらわにした。とくに逮捕者６人が所属した環境局に対しては
「環境局の組織風土を一掃するため、組織や人事管理、業務のあり方も含め、抜本的な
改革、見直しを行うよう」強く指示した。
同会終了後、記者の質問に答えた桝本市長は「（平成１４年度まで）京都市では同和
行政の柱として同和地区の人々に対し職業の機会均等を保障するため、現業職への
優先雇用を行ってきた」と説明。そのうえで「バブル期に現業職に応募する人がいない
なかで、とにかく採用しないとごみの収集ができないということで、甘い採用をしてきたのは
事実。その採用が（一連の不祥事の）大きな要因の一つ」などと述べた。
ある幹部は「（同和政策のことは）これまでぐっと発言をこらえてきたと思う」と話した。
部落解放同盟京都府連合会書記長の話 「一元的な切り口で評価されるのは心外だ。
たとえ同和地区の出身者であっても、職場での人間関係や上司との関係など、今生きて
いる環境が人をつくっているはず。このような発言は、差別や偏見を助長するものだ
>>210
お母様とても偉いねー
そして確かに大変だわｗ
根本的に、
女より自分の方が稼ぎたい男
男が自分よりは稼いで欲しい女
だもんね
>>207
事務系で一生っていうのなら、やっぱ公務員が良いんじゃないかなー？
お母様とても偉いねー
そして確かに大変だわｗ
根本的に、
女より自分の方が稼ぎたい男
男が自分よりは稼いで欲しい女
だもんね
>>207
事務系で一生っていうのなら、やっぱ公務員が良いんじゃないかなー？
214 ：Miss名無しさん：2006/07/30(日) 00:26:32 ID:AUZpaJzK
やっぱ学校の先生か公務員だね。続けてて意味がある仕事となるとね。
私は物凄い思い込みと共に「声の仕事がしたい。ナレーターになりたい」と
３０代の初めに思ったけど 結局今は 婚礼司会者に落ち着いてる。
なんにもならなかったよりはいいけど 果たしてこれでよかったのかしらと思う事が多い。
３０代を無駄に過ごしたと思う日と いやそうじゃない ちゃんといい形で残ってるじゃないかと
思える日と 日によって感じ方が違うよ。
浮き沈みの激しい仕事だから 若い頃はそれも楽しかったが ４０目前の今ではもうそれが
疲れちゃって どうしようもないです。
結局女性が仕事してて評価され相応の給料も貰えるのは 学校の先生と公務員でしょう。
私は物凄い思い込みと共に「声の仕事がしたい。ナレーターになりたい」と
３０代の初めに思ったけど 結局今は 婚礼司会者に落ち着いてる。
なんにもならなかったよりはいいけど 果たしてこれでよかったのかしらと思う事が多い。
３０代を無駄に過ごしたと思う日と いやそうじゃない ちゃんといい形で残ってるじゃないかと
思える日と 日によって感じ方が違うよ。
浮き沈みの激しい仕事だから 若い頃はそれも楽しかったが ４０目前の今ではもうそれが
疲れちゃって どうしようもないです。
結局女性が仕事してて評価され相応の給料も貰えるのは 学校の先生と公務員でしょう。
前にテレビで、生活保護もらって生活してる学校の先生の独身女性(50代)がでてたよ
学校の先生でも一生食ってはいけないんだな～って思った
学校の先生でも一生食ってはいけないんだな～って思った
>>214
そういう「私の人生これでよかったのか」的な悩みって
どんな職業についてもありそうだよね
でも、確かに先生とか公務員とかだと安定っていう安心感で
ある程度自分が納得できそうだよね
それとやっぱり人にすごいねーって言われる仕事は自尊人が保てる気がするｗ
とても俗っぽい考え方だけどさ
「これでよかったんだろうか」って迷う時はどんな職でもあるにしろ、
ステイタスがあったり、お金稼げたり、安定があったりっていう
他人からみて分かり易い高評価が一点だけでもあると結構納得できる気がする
自分の中だけで「やりがいがある」とか「好きな仕事だから」っていうのは
とってもかっこいいけど、
やっぱ他人に評価されると自信になるなぁ
そういう「私の人生これでよかったのか」的な悩みって
どんな職業についてもありそうだよね
でも、確かに先生とか公務員とかだと安定っていう安心感で
ある程度自分が納得できそうだよね
それとやっぱり人にすごいねーって言われる仕事は自尊人が保てる気がするｗ
とても俗っぽい考え方だけどさ
「これでよかったんだろうか」って迷う時はどんな職でもあるにしろ、
ステイタスがあったり、お金稼げたり、安定があったりっていう
他人からみて分かり易い高評価が一点だけでもあると結構納得できる気がする
自分の中だけで「やりがいがある」とか「好きな仕事だから」っていうのは
とってもかっこいいけど、
やっぱ他人に評価されると自信になるなぁ
>>214
週末だけ働いて食べていけるなら羨ましい。
でも、もし214さん自身に結婚願望が強くて
週末は仕事で潰れて友人にも会えないような状況ならば
仕事で結婚披露宴ばかり見続けるのは辛いんじゃない？
週末だけ働いて食べていけるなら羨ましい。
でも、もし214さん自身に結婚願望が強くて
週末は仕事で潰れて友人にも会えないような状況ならば
仕事で結婚披露宴ばかり見続けるのは辛いんじゃない？
でも学校の先生と公務員の女性って､最近若くして亡くなるケース増えてる気がするのは私のまわりだけ？
中学の担任と小学校の担任が､40代で亡くなってて､県庁に勤めてる近所の方が､30代後半で突然倒れて亡くなって､
やっぱり最近も近所の国家公務員（税金関係）40代前半の人が勤務先に行く途中で倒れて亡くなったのよね｡
あと､水難事故で担任してた子を亡くした教師の方が､鬱になって病気になったって話も聞いたり｡
次に多いのが看護師さんなんだけど｡
みんな既婚で激務だったらしいから｡
まあどの仕事も大変とは思うんだけど､みんな､「あんないい人が」って言われるくらい評判だった人たちで､公務員にかぎらず､
収入が多いと責任も重くなるし､プレッシャーもそれなりにあるのかなあと思ってみたり｡
中学の担任と小学校の担任が､40代で亡くなってて､県庁に勤めてる近所の方が､30代後半で突然倒れて亡くなって､
やっぱり最近も近所の国家公務員（税金関係）40代前半の人が勤務先に行く途中で倒れて亡くなったのよね｡
あと､水難事故で担任してた子を亡くした教師の方が､鬱になって病気になったって話も聞いたり｡
次に多いのが看護師さんなんだけど｡
みんな既婚で激務だったらしいから｡
まあどの仕事も大変とは思うんだけど､みんな､「あんないい人が」って言われるくらい評判だった人たちで､公務員にかぎらず､
収入が多いと責任も重くなるし､プレッシャーもそれなりにあるのかなあと思ってみたり｡
219 ：Miss名無しさん：2006/07/30(日) 09:22:43 ID:cWUbicY3
公務員目指したいのですが、マイペースな性格なのでやっていけるか心配です；
地方公務員などでも、あまり協調性の要らない、個人プレーの仕事はないだろうか…
地方公務員などでも、あまり協調性の要らない、個人プレーの仕事はないだろうか…
どこにいくにしてもある程度の協調性は身に付けた方がいいよ
教師をしているけど、正直一生続けられるかどうか不安だ
年々子供は難しくなっているし、いつも仕事のことが頭から離れない
この重圧にいつまでたえられるのかな
年々子供は難しくなっているし、いつも仕事のことが頭から離れない
この重圧にいつまでたえられるのかな
>>221
ウツで休職したって手厚い保障があるから安心じゃない？
ウツで休職したって手厚い保障があるから安心じゃない？
223 ：Miss名無しさん：2006/08/03(木) 11:36:14 ID:DUfIBwSa
公務員も教師も採用年齢があるから､今から目指すのは現実的じゃないな｡
とりあえず税理士事務所に再就職決まりました｡月給安いけど｡
31歳､あとがないけど頑張ります｡
皆さんも頑張りましょ｡コミュニケーション能力ありゃ､ある程度生きていけるよ｡
ボランティアも経験｡副業でバイト代程度だけど通訳とホームページ作成の収入も入りお小遣い稼げてます｡
副業オススメ｡
とりあえず税理士事務所に再就職決まりました｡月給安いけど｡
31歳､あとがないけど頑張ります｡
皆さんも頑張りましょ｡コミュニケーション能力ありゃ､ある程度生きていけるよ｡
ボランティアも経験｡副業でバイト代程度だけど通訳とホームページ作成の収入も入りお小遣い稼げてます｡
副業オススメ｡
>>223
裏山
経理職に就くにあたって税理士事務所・会計事務所の職歴は最強だもの。
給料安くとも頑張れるだけ頑張って下さい。
転職する事になった時があってもきっと職歴に助けられるとおも。
35歳以上高卒のｼﾞﾇﾝはオワットルが、何処で出会った職ですか？
裏山
経理職に就くにあたって税理士事務所・会計事務所の職歴は最強だもの。
給料安くとも頑張れるだけ頑張って下さい。
転職する事になった時があってもきっと職歴に助けられるとおも。
35歳以上高卒のｼﾞﾇﾝはオワットルが、何処で出会った職ですか？
225 ：Miss名無しさん：2006/08/03(木) 22:18:22 ID:bk3/OtgK
生保の営業。
頑張って看護学校行く。
体力に自信があれば配ぜん。
公務員。または臨時職（市役所の食堂とかいろいろ）
介護。
農業。
経理（簿記）
ネットオークションで商売。
管理人。
いろいろとバイトする。（東京あたりは家賃が高すぎてバイトではやって
いけないから、地方都市で仕事を探すと生活が楽）
どう？
頑張って看護学校行く。
体力に自信があれば配ぜん。
公務員。または臨時職（市役所の食堂とかいろいろ）
介護。
農業。
経理（簿記）
ネットオークションで商売。
管理人。
いろいろとバイトする。（東京あたりは家賃が高すぎてバイトではやって
いけないから、地方都市で仕事を探すと生活が楽）
どう？
>>225
ありきたり
ありきたり
227 ：Miss名無しさん：2006/08/03(木) 22:43:38 ID:Z984jpAv
衛生士は？海外大卒の子でもいまは資格をとりにきてるよ。
向こうでは、普通に看護師とか、助産師とか、資格を持ってる人ばっかりで、
そういう人は一週間働いて、また遊んで～って毎日を送ってるらしい。
衛生士も前までは若い人だけの職業だったけど、
最近はおばちゃんでも多岐にわたって仕事があるし。
給料もまぁまぁで、完全週休二日だし。
向こうでは、普通に看護師とか、助産師とか、資格を持ってる人ばっかりで、
そういう人は一週間働いて、また遊んで～って毎日を送ってるらしい。
衛生士も前までは若い人だけの職業だったけど、
最近はおばちゃんでも多岐にわたって仕事があるし。
給料もまぁまぁで、完全週休二日だし。
228 ：Miss名無しさん：2006/08/03(木) 22:46:47 ID:mBs50LPZ
853 ：849：2006/08/03(木) 22:02:42 ID:???
女は乳首は快感だけど、毎月、数日嫌な思いしなきゃいけないし、出産では
死ぬような痛みを感じるし、下手したら死ぬし、力は弱いし、一人で生きるの大変だし、
姑にいじめられるし、気楽にオナラできないし、若い頃は盗撮の恐怖に脅えながら外で
用たさなきゃいけないけど、年くったら、カビの生えた雑巾のような眼で見られるし、
ブラジャーは痒くてしかたないし、かといって取ったら痴女扱いされ、強姦されるし、
強姦されたら反抗できないし、反抗したら絞め殺されるし、絶叫あげたら首へし折られるし、
仕方ないから結婚して子供産んで母になったらなったで奴隷階級の扱いになるし、
子育ては大変だし、厳しく子供を育てたら、思春期に切れてナイフ刺されるし、
逆に優しく育てたら、思春期に思い通りにいかない腹いせにナイフ刺されるし、
生理が上がって楽になったと思ったら、ホルモンバランス崩れて更年期障害に悩まされるし、
還暦過ぎたら、性格良くしてないとみんなから邪魔者扱いされるから心を抑圧して
生活しなきゃいけないしけど、欲を抑えたばかりにボケてしまいやっぱり邪魔者扱いされるし。
それでも女がいいの？
女は乳首は快感だけど、毎月、数日嫌な思いしなきゃいけないし、出産では
死ぬような痛みを感じるし、下手したら死ぬし、力は弱いし、一人で生きるの大変だし、
姑にいじめられるし、気楽にオナラできないし、若い頃は盗撮の恐怖に脅えながら外で
用たさなきゃいけないけど、年くったら、カビの生えた雑巾のような眼で見られるし、
ブラジャーは痒くてしかたないし、かといって取ったら痴女扱いされ、強姦されるし、
強姦されたら反抗できないし、反抗したら絞め殺されるし、絶叫あげたら首へし折られるし、
仕方ないから結婚して子供産んで母になったらなったで奴隷階級の扱いになるし、
子育ては大変だし、厳しく子供を育てたら、思春期に切れてナイフ刺されるし、
逆に優しく育てたら、思春期に思い通りにいかない腹いせにナイフ刺されるし、
生理が上がって楽になったと思ったら、ホルモンバランス崩れて更年期障害に悩まされるし、
還暦過ぎたら、性格良くしてないとみんなから邪魔者扱いされるから心を抑圧して
生活しなきゃいけないしけど、欲を抑えたばかりにボケてしまいやっぱり邪魔者扱いされるし。
それでも女がいいの？
857 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 22:35:36 ID:???
男はチンコいじると気持ちいいけど、能力がないと社会人として存在すら認められないし
かといって一生懸命勉強してガリ勉しても、女にモテないと気付いたときには、オタクと
化してるし、それでも男だから性的欲求に支配されて、思わず痴漢して会社的地位を失うし、
かといってエネルギーを仕事に捧げ、お金を稼いでも給料の配分権は妻にあるし、妻は子供に父親の
父悪説を吹き込まれ、洗脳された子供から白眼視されるけど、小遣い貰うときだけ眼を輝かせてるし、
その子供の眼の輝きは、明らかにまがい物だと潜在意識のレベルでは気付いてるけど、顕在化できないし、
心のよりどころを求めて純粋に少女が好きになり、思わず知らない少女の頭をなでたりすると、泣かれて
警察に補導されるし、性的欲求を退けても、酒浸りになって肝臓悪くして寿命縮むし、タバコに向ければ
肺悪くして寿命縮むし、高齢で仕事失うと、転職は難しいし、妥協して仕事を見つけても子供と変わらない
年齢の上司に愚弄され、自尊心をズタズタにされるし、やっぱ妻が最期の心のよりどころと気付いたときには、
離婚届にサインするよう催促されるし、ご無沙汰が続けば男性機能後退で前立腺がんになって悶絶するし。
それでも男がいいの？
男はチンコいじると気持ちいいけど、能力がないと社会人として存在すら認められないし
かといって一生懸命勉強してガリ勉しても、女にモテないと気付いたときには、オタクと
化してるし、それでも男だから性的欲求に支配されて、思わず痴漢して会社的地位を失うし、
かといってエネルギーを仕事に捧げ、お金を稼いでも給料の配分権は妻にあるし、妻は子供に父親の
父悪説を吹き込まれ、洗脳された子供から白眼視されるけど、小遣い貰うときだけ眼を輝かせてるし、
その子供の眼の輝きは、明らかにまがい物だと潜在意識のレベルでは気付いてるけど、顕在化できないし、
心のよりどころを求めて純粋に少女が好きになり、思わず知らない少女の頭をなでたりすると、泣かれて
警察に補導されるし、性的欲求を退けても、酒浸りになって肝臓悪くして寿命縮むし、タバコに向ければ
肺悪くして寿命縮むし、高齢で仕事失うと、転職は難しいし、妥協して仕事を見つけても子供と変わらない
年齢の上司に愚弄され、自尊心をズタズタにされるし、やっぱ妻が最期の心のよりどころと気付いたときには、
離婚届にサインするよう催促されるし、ご無沙汰が続けば男性機能後退で前立腺がんになって悶絶するし。
それでも男がいいの？
231 ：Miss名無しさん：2006/08/03(木) 22:55:17 ID:bk3/OtgK
頭が良くて理系脳なら国立出て（お金あるなら私立でも）医師・薬剤師
歯科は今ちょっと大変だろうから微妙
同じく頭あって文系脳なら、司法試験・司法書士、
多少理系入るが、会計士・税理士
語学力つけて通訳・翻訳
これらはやはり厳しいとなると、
地方公務員（上級は厳しいかも？）、国家Ⅱ・Ⅲ種、教師、
警察（ノンキャリの方）、自衛隊、消防士・・・などなどの
比較的受かりやすい公務員
もっとなりやすくて食えるのは看護師だろうね
歯科は今ちょっと大変だろうから微妙
同じく頭あって文系脳なら、司法試験・司法書士、
多少理系入るが、会計士・税理士
語学力つけて通訳・翻訳
これらはやはり厳しいとなると、
地方公務員（上級は厳しいかも？）、国家Ⅱ・Ⅲ種、教師、
警察（ノンキャリの方）、自衛隊、消防士・・・などなどの
比較的受かりやすい公務員
もっとなりやすくて食えるのは看護師だろうね
>これらはやはり厳しいとなると、
>地方公務員（上級は厳しいかも？）、国家Ⅱ・Ⅲ種、教師、
>警察（ノンキャリの方）、自衛隊、消防士・・・などなどの
>比較的受かりやすい公務員
どれも30過ぎてたら無理でしょ？
27過ぎで既にヤバそう。
>地方公務員（上級は厳しいかも？）、国家Ⅱ・Ⅲ種、教師、
>警察（ノンキャリの方）、自衛隊、消防士・・・などなどの
>比較的受かりやすい公務員
どれも30過ぎてたら無理でしょ？
27過ぎで既にヤバそう。
あ、そうか
公務員は年齢制限があるね
公務員は年齢制限があるね
30過ぎて目指すとなると記憶力も集中力も低下してるし
資格取ったとしても経験なしじゃなあ
資格取ったとしても経験なしじゃなあ
医師は研修があるし
薬剤師はブランク何十年のオバサンでも復帰できるし
司法試験も司法修習生があるし、大丈夫。
薬剤師はブランク何十年のオバサンでも復帰できるし
司法試験も司法修習生があるし、大丈夫。
泣く子も黙る難関国家資格なら
３０過ぎで経験なくてもＯＫだよ
だが受かるのが大変ですが・・・・
３０過ぎで経験なくてもＯＫだよ
だが受かるのが大変ですが・・・・
だから医師になるにも薬剤師になるにも金と時間と頭がいるだろ
生活しながらどうやって取得すんだよ。6年もかけてさ
生活しながらどうやって取得すんだよ。6年もかけてさ
239 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 03:21:03 ID:FgrurKNs
となると、金もない、取り柄もない凡人でさらに30歳超えには
やはり、看護士しかないですかなぁ
地頭と環境が許すなら難関資格を取るにこしたことはないけどね
やはり、看護士しかないですかなぁ
地頭と環境が許すなら難関資格を取るにこしたことはないけどね
240 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 04:00:46 ID:0wpViyA9
わたしは４月より
司法書士の受験生となりました
３０歳で専業です。
２，３年は少なくてもかかると思われますが頑張っています。
とても不安ですが・・・。不安を払拭する為にも勉強、勉強です。
司法書士の受験生となりました
３０歳で専業です。
２，３年は少なくてもかかると思われますが頑張っています。
とても不安ですが・・・。不安を払拭する為にも勉強、勉強です。
242 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 05:28:05 ID:0wpViyA9
243 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 09:38:46 ID:Xv4Qmnpd
いいなー
私も専業（学業一本の意）受験生になりたい
だが、それじゃ生活ができない・・・
うぅぅ うまくいかないもんだね
私も専業（学業一本の意）受験生になりたい
だが、それじゃ生活ができない・・・
うぅぅ うまくいかないもんだね
ここで偉そうなこといってる男（推測）が何の資格ももってない
しがないリーマンであることについて
しがないリーマンであることについて
245 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 10:28:30 ID:0wpViyA9
>>243
でも頑張れば合格できるという
試験ではないので、リスクも大きいです。
でもどうしても挑戦したかったので、
やっちまいました、ついにｗ
ヘビースモーカーでしたが、節約の為
退職をした日に卒煙しました・・・。とほほ
高いですし、無駄は削らないと辛いですし。
でも頑張れば合格できるという
試験ではないので、リスクも大きいです。
でもどうしても挑戦したかったので、
やっちまいました、ついにｗ
ヘビースモーカーでしたが、節約の為
退職をした日に卒煙しました・・・。とほほ
高いですし、無駄は削らないと辛いですし。
>>245
そうだね
確かにリスクもあるし、何より不安だよね（専業受験生）
私自身法学部だったってこともあり、司法試験や司法書士受験生
多いんだけど、皆不安そうです（平均年齢３０前後）
けど、立派に合格した人もいるから諦めずにファイト一発！！
私は兼業受験生（但し、私は行政書士）ですが、
他人事でなく応援してます＆一緒に頑張りましょう
そうだね
確かにリスクもあるし、何より不安だよね（専業受験生）
私自身法学部だったってこともあり、司法試験や司法書士受験生
多いんだけど、皆不安そうです（平均年齢３０前後）
けど、立派に合格した人もいるから諦めずにファイト一発！！
私は兼業受験生（但し、私は行政書士）ですが、
他人事でなく応援してます＆一緒に頑張りましょう
247 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 11:59:38 ID:0wpViyA9
>>246
法学部卒ならいいですよね。
予備知識が沢山あるじゃないですか♪
私は全くの初学者なので、我ながら
思い切ったことをしちまったと思いながらやってます。
士業は誇り高い職業だと思っています。
>>246さんも頑張ってくださいね
勉強は一生続くものです。私も頑張りますよ☆
法学部卒ならいいですよね。
予備知識が沢山あるじゃないですか♪
私は全くの初学者なので、我ながら
思い切ったことをしちまったと思いながらやってます。
士業は誇り高い職業だと思っています。
>>246さんも頑張ってくださいね
勉強は一生続くものです。私も頑張りますよ☆
>>239
自分は３０で商業書士の資格勉強しとります。公的資格に合格すると
公の施設でも働ける機会があるらしいです。
私も勉強専業みたいな生活です（貧乏・・・・）。書道で食ってゆけるよう書写
（毛筆・硬筆）資格の試験も含め開業する上で必要な関連資格を
複数個受けますが 実力＆腕一本の実技試験が難しく最低５年以上かかるとかorz
自分は３０で商業書士の資格勉強しとります。公的資格に合格すると
公の施設でも働ける機会があるらしいです。
私も勉強専業みたいな生活です（貧乏・・・・）。書道で食ってゆけるよう書写
（毛筆・硬筆）資格の試験も含め開業する上で必要な関連資格を
複数個受けますが 実力＆腕一本の実技試験が難しく最低５年以上かかるとかorz
249 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 17:00:27 ID:ZAKpgcdN
＞225
生保って年取った女性でもできる意外といい仕事じゃないかな？
ありきたりだけど凡人にはここに書かれてるのが狙い目だと思う
時間もお金も思うようにいかないし
生保って年取った女性でもできる意外といい仕事じゃないかな？
ありきたりだけど凡人にはここに書かれてるのが狙い目だと思う
時間もお金も思うようにいかないし
ネットで保険を選ぶ世の中に生保の営業？
251 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 17:10:53 ID:ZAKpgcdN
＞250
そっか、それもそうだね
そっか、それもそうだね
253 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 19:30:11 ID:OG+ivRz3
来年からニート対策（30～40のフリーター）の国家３種公務員枠ができるらしいから､狙ってみたら？
多分数年したらなくなる期間限定枠だと思うから
多分数年したらなくなる期間限定枠だと思うから
>>253
まじ狙いたい
まじ狙いたい
公務員はずっと仕事できるわけ？
256 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 21:22:33 ID:ImQPXx49
作業・理学療法士、薬剤師、余るってよ。
今からじゃ余りおいしくないらしい。
介護業界に居るんだけど、人間関係キツいから辞めたい。
でもケアマネ資格に未練があって、続けるか悩んでる。
でも更新制だと思うと、美味しいのか微妙
>>1さん的にはどう？
今からじゃ余りおいしくないらしい。
介護業界に居るんだけど、人間関係キツいから辞めたい。
でもケアマネ資格に未練があって、続けるか悩んでる。
でも更新制だと思うと、美味しいのか微妙
>>1さん的にはどう？
257 ：Miss名無しさん：2006/08/04(金) 22:56:55 ID:OG+ivRz3
医療系はあまるっていったって地方じゃ足りないところもあるし､都会でも求人は常にあるよ｡社労士や行政書士や簿記だって飽和飽和と言われながら､求人出てるしね｡
マスコミ報道よりハロワの求人や転職誌読んでる方が､実情が知れてよいよ｡
発想の転換で､逆に斜陽産業も狙い目｡その技術を持ってるのが､数少なかったら重宝されるしね｡
人と同じじゃ生きていけないってことかな
マスコミ報道よりハロワの求人や転職誌読んでる方が､実情が知れてよいよ｡
発想の転換で､逆に斜陽産業も狙い目｡その技術を持ってるのが､数少なかったら重宝されるしね｡
人と同じじゃ生きていけないってことかな
非営利団体・法人系ってどうなんでしょう。
まあ法人にもピンキリありますが、国策会社っぽい色合いの強いところとか。
まあ法人にもピンキリありますが、国策会社っぽい色合いの強いところとか。
>>257
＞逆に斜陽産業も狙い目｡その技術を持ってるのが､数少なかったら重宝されるしね｡
＞人と同じじゃ生きていけないってことかな
はっきりいって爺婆が多い職人系・技術系の職業だよね。若者には「全く人気の無い」
廃れた産業は後継者や、新たな成り手がいないから引く手あまたです・・・。
現在、師範だったり上司は殆どが高齢者だし年齢柄…亡くなる人も増えてきて（最近じゃ、
”今度は○○さんまでもか”・・・みたいな お悔やみの話題ばかり聞く）、
二十代三十代であればそれだけで凄く歓迎される。四十代ですら若手部類に入れられてる。
一定以上の資格（技術）を得て独立可能なレベルに達した時点で
既に仕事は次から次へ舞い込んで、余る程あるらしく定年も無いため生涯困らないと聞いてる。
ただしこういう職種は同世代の人は（ほぼ）ゼロだから、年齢層の近い同僚友達はできない。
無 理 。仕事は仕事とある点では覚悟が必要かも・・・
＞逆に斜陽産業も狙い目｡その技術を持ってるのが､数少なかったら重宝されるしね｡
＞人と同じじゃ生きていけないってことかな
はっきりいって爺婆が多い職人系・技術系の職業だよね。若者には「全く人気の無い」
廃れた産業は後継者や、新たな成り手がいないから引く手あまたです・・・。
現在、師範だったり上司は殆どが高齢者だし年齢柄…亡くなる人も増えてきて（最近じゃ、
”今度は○○さんまでもか”・・・みたいな お悔やみの話題ばかり聞く）、
二十代三十代であればそれだけで凄く歓迎される。四十代ですら若手部類に入れられてる。
一定以上の資格（技術）を得て独立可能なレベルに達した時点で
既に仕事は次から次へ舞い込んで、余る程あるらしく定年も無いため生涯困らないと聞いてる。
ただしこういう職種は同世代の人は（ほぼ）ゼロだから、年齢層の近い同僚友達はできない。
無 理 。仕事は仕事とある点では覚悟が必要かも・・・
別に同世代の友達同僚なんていらないな。ただどの職種がどこへ
いけば生涯困らないのかわからない。
いけば生涯困らないのかわからない。
>>260
いや・・・考えようによっては同世代が一人もいないと
人の縁も広がらないし、話題も全然続かないし、大変ですよ。
仲良しこよし友達が欲しい訳じゃないけど余りにも世代が離れすぎると
毎日色々詮索されるし、自分自身が仕事をする上でも
新規の仕事獲得の縁もないし、年寄り層との付き合いだけでは展望が広がらないし
それなりに苦労はあるらしい。古い世界ほど規則も縛りもシキタリも多いしね。
＞ただどの職種がどこへ いけば生涯困らないのかわからない。
職業の名前のことですか？自分が直接聞いてる範囲しかしらないけど
華道とか茶道とか、俗に言う○○道と名のつくもの。
あと陶器や布etc…種類があるけど伝統工芸の染物職人とか、
着物を作ったりする和裁とかそういうのかな・・・あと知り合いでは
飲食店の食品模型を作ったりする、模型職人に弟子入りした人もいる。
いや・・・考えようによっては同世代が一人もいないと
人の縁も広がらないし、話題も全然続かないし、大変ですよ。
仲良しこよし友達が欲しい訳じゃないけど余りにも世代が離れすぎると
毎日色々詮索されるし、自分自身が仕事をする上でも
新規の仕事獲得の縁もないし、年寄り層との付き合いだけでは展望が広がらないし
それなりに苦労はあるらしい。古い世界ほど規則も縛りもシキタリも多いしね。
＞ただどの職種がどこへ いけば生涯困らないのかわからない。
職業の名前のことですか？自分が直接聞いてる範囲しかしらないけど
華道とか茶道とか、俗に言う○○道と名のつくもの。
あと陶器や布etc…種類があるけど伝統工芸の染物職人とか、
着物を作ったりする和裁とかそういうのかな・・・あと知り合いでは
飲食店の食品模型を作ったりする、模型職人に弟子入りした人もいる。
華道とか茶道とかって食べていけるのかな。
師範持ってる主婦がお小遣い稼ぎや趣味でしてるイメージしかないんですが。
陶器や布、伝統工芸の染物なんかは興味はあるんだけど
食べていけるのか心配。要はお金が一番心配なんです。
一人が好きなんで、同世代がいないのはかまいません。
新規の仕事獲得には自分から色々動けばなんとかなりそうだし
お年寄りと話すのも、厳しい規則も大丈夫そうなんですが。
師範持ってる主婦がお小遣い稼ぎや趣味でしてるイメージしかないんですが。
陶器や布、伝統工芸の染物なんかは興味はあるんだけど
食べていけるのか心配。要はお金が一番心配なんです。
一人が好きなんで、同世代がいないのはかまいません。
新規の仕事獲得には自分から色々動けばなんとかなりそうだし
お年寄りと話すのも、厳しい規則も大丈夫そうなんですが。
>>256
ケアマネは職場から言われて資格取っても、元職種の方が待遇良かったりして
ケアマネはやりたくないって人が多いからなあ。
でも、実際にケアマネ業務をやりたくて、それを続けていくって人なら更新制でも
特に面倒なことはないと思うよ。
更新制のはっきりした要件はまだよくわかんないけど、実務してない人でも
しかるべく講習とか受けたら、又資格は戻ってくる形になるんじゃないかな～？
ケアマネが美味しい仕事かどうかは何とも言えないけど
利用者さんやご家族、サービス事業者さん、行政との調整・・記録や書類は多いし
メンドクサイ事だらけだよorz
特に4月の介護保険改定後は、利用者さん達の不満も今まで以上だし気苦労は多いかも
でも、それだけやりがいあるって言えばあるし、実務希望者が少ない分
仕事にあぶれる事は今のところなさそう。
参考になったかはわかんないけど、ケアマネ用の掲示板とかも色々あるので
色んな意見見てみたら。今年の試験申し込みはもう終わってるので
やる気があったら来年目指してガンガレ！
ケアマネは職場から言われて資格取っても、元職種の方が待遇良かったりして
ケアマネはやりたくないって人が多いからなあ。
でも、実際にケアマネ業務をやりたくて、それを続けていくって人なら更新制でも
特に面倒なことはないと思うよ。
更新制のはっきりした要件はまだよくわかんないけど、実務してない人でも
しかるべく講習とか受けたら、又資格は戻ってくる形になるんじゃないかな～？
ケアマネが美味しい仕事かどうかは何とも言えないけど
利用者さんやご家族、サービス事業者さん、行政との調整・・記録や書類は多いし
メンドクサイ事だらけだよorz
特に4月の介護保険改定後は、利用者さん達の不満も今まで以上だし気苦労は多いかも
でも、それだけやりがいあるって言えばあるし、実務希望者が少ない分
仕事にあぶれる事は今のところなさそう。
参考になったかはわかんないけど、ケアマネ用の掲示板とかも色々あるので
色んな意見見てみたら。今年の試験申し込みはもう終わってるので
やる気があったら来年目指してガンガレ！
>>262
自分が所属してる所は物書きの書家だから他の職業まで把握できないけど、
古い職業に関してはだいたい公的資格か、師範級の資格があると食べてゆけると聞いてるよ。
下の方の級や、私設資格・民間資格だと収入面も僅かだから、たとえ難関でも将来生活を考えたら
できるだけ公の上級資格を取れと教えられてる。金銭面の保障も社会的な格も全然違うらしい。
うちの先生の場合は省庁でも働く用事もあるらしく専門家の仕事まで貰ってると聞いてる。
所属してる組織により仕事方法も、バックボーンも違うから、その点で開きがあるらしいです。
力のある一大有力組織（派閥や、流派のこと）だと、その中だけでも仕事が沢山あるから
仕事依頼が内部だけでもグルグル回ってたり、縁故や先生のコネがあれば更に違うこともあると。
有名な派閥や上級にゆくほど政治的な力も働く場合もあるらしいと内輪のはなしで昔聞いたから、
所属組織の種類でもピンキリがあるようです。誰でも聞いたことのある流派から、
小さな流派まで色々あるような感じかな？？とおもうよ
自分が所属してる所は物書きの書家だから他の職業まで把握できないけど、
古い職業に関してはだいたい公的資格か、師範級の資格があると食べてゆけると聞いてるよ。
下の方の級や、私設資格・民間資格だと収入面も僅かだから、たとえ難関でも将来生活を考えたら
できるだけ公の上級資格を取れと教えられてる。金銭面の保障も社会的な格も全然違うらしい。
うちの先生の場合は省庁でも働く用事もあるらしく専門家の仕事まで貰ってると聞いてる。
所属してる組織により仕事方法も、バックボーンも違うから、その点で開きがあるらしいです。
力のある一大有力組織（派閥や、流派のこと）だと、その中だけでも仕事が沢山あるから
仕事依頼が内部だけでもグルグル回ってたり、縁故や先生のコネがあれば更に違うこともあると。
有名な派閥や上級にゆくほど政治的な力も働く場合もあるらしいと内輪のはなしで昔聞いたから、
所属組織の種類でもピンキリがあるようです。誰でも聞いたことのある流派から、
小さな流派まで色々あるような感じかな？？とおもうよ
>>263
ありがとう。
まだキャリア3年なのよ。
介護好きだな、って気持ちともう介護に関わりたくない気持ちがあって、揺れてるの。
ケアマネにあと2年頑張る価値があるのか、知りたかったんだけど、又微妙な所なんだね。
でも食えるのは魅力だな。
有難う。
参考になりました。
ありがとう。
まだキャリア3年なのよ。
介護好きだな、って気持ちともう介護に関わりたくない気持ちがあって、揺れてるの。
ケアマネにあと2年頑張る価値があるのか、知りたかったんだけど、又微妙な所なんだね。
でも食えるのは魅力だな。
有難う。
参考になりました。
267 ：Miss名無しさん：2006/08/06(日) 19:31:42 ID:CuBJN0ki
前出の司法書士勉強されてる方、頑張って下さい。
私も、３０から勉強して合格しました。
（私は兼業だったから２年半かかりました。）
何とか今独立してやっていってますけど、
合格してから後が大変です・・・
また、業界内では５年後の政府の資格業の見直しにより
司法書士の資格が無くなる可能性が高いとのことで通達も来ています。
なので、一刻も早く合格すべきですよ！！
頑張って下さい！
私も、３０から勉強して合格しました。
（私は兼業だったから２年半かかりました。）
何とか今独立してやっていってますけど、
合格してから後が大変です・・・
また、業界内では５年後の政府の資格業の見直しにより
司法書士の資格が無くなる可能性が高いとのことで通達も来ています。
なので、一刻も早く合格すべきですよ！！
頑張って下さい！
公務員試験は昨今の難易度は定義化できなくなって
いるから気をつけて下さい・・
年々輪をかけて難しくなっているからね
舐めていると筆記試験で切られて門前払いだよ
いるから気をつけて下さい・・
年々輪をかけて難しくなっているからね
舐めていると筆記試験で切られて門前払いだよ
>>185
まだいますかね?
お仕事辞めるときって覚悟いりませんでしたか?
私20代前半の学生なんですが医学部に行きたいと考えています。
大学辞めて予備校通うべきだと思うんですがリスクを考えると怖くて…。
まだいますかね?
お仕事辞めるときって覚悟いりませんでしたか?
私20代前半の学生なんですが医学部に行きたいと考えています。
大学辞めて予備校通うべきだと思うんですがリスクを考えると怖くて…。
>>265
そうなのですね。
自分の所属してる流派は【文部省書写検定1級】というのに合格した者中心に
開業したり、仕事を開始できる許可を出してるようです。さらに一定以上の力の持ち主には
流派組織が前面バックアップしてくれたり、開業手続きや、仕事をする上で重要な
集客リサーチもしてくれると聞いてます。既出だけど古い世界だから
とにかく縁故とか、先輩先生のひいきや、応援（人間関係の良し悪し）や
周囲の評判だけで、その後の進路の待遇が、転地ほど違います。
自分は２級持ちで
この級でも一応師範資格はあるらしいけど、中途半端なのは駄目だし
プライドを持てという事で１級取得以降しか、金銭の絡む仕事が許可して
貰えない事になってますが、何も保障はないです。いまは書道教室のなかの
更に閉鎖的な、特訓教室へ通ってます。SNSみたく内部者からの紹介がなければ、
入会できない仕組みの勉強教室です。いまの努力を怠らなければ
やってゆける見込みがあると聞いてますが、それだけが心の支えで続けてます
そうなのですね。
自分の所属してる流派は【文部省書写検定1級】というのに合格した者中心に
開業したり、仕事を開始できる許可を出してるようです。さらに一定以上の力の持ち主には
流派組織が前面バックアップしてくれたり、開業手続きや、仕事をする上で重要な
集客リサーチもしてくれると聞いてます。既出だけど古い世界だから
とにかく縁故とか、先輩先生のひいきや、応援（人間関係の良し悪し）や
周囲の評判だけで、その後の進路の待遇が、転地ほど違います。
自分は２級持ちで
この級でも一応師範資格はあるらしいけど、中途半端なのは駄目だし
プライドを持てという事で１級取得以降しか、金銭の絡む仕事が許可して
貰えない事になってますが、何も保障はないです。いまは書道教室のなかの
更に閉鎖的な、特訓教室へ通ってます。SNSみたく内部者からの紹介がなければ、
入会できない仕組みの勉強教室です。いまの努力を怠らなければ
やってゆける見込みがあると聞いてますが、それだけが心の支えで続けてます
書写検定って誰でも取れるあれとは違うよね。
>>272
どれのことでしょうか ？？仰られてるのに間違いがなければ多分、
その通りで・・・誰でも取れるといえば取れる種類の検定の部類だと思いますよ。
先生がその検定の直接審査委員をしてるから内部情報も（内緒で）聞きますが
３級までは誰でも簡単に取れるけど、２級が合格率30％くらい
1級が合格率10～20％で、1級を持つ者は全体の割合でいうと余りいないらしい。
だからその級さえ持てば、賞状一枚 字を書くだけで最低賃金五千円以上～、
一文字につき５百円～１０００円、宛名書きは１人名前書くだけで数千円
などと破格らしい。現在の最新状況は、
なり手がいないから値段も更に高騰してて上限無しと聞いてます
これを毎日続ければ食べてゆけるのと、上の級ほど自前で書道教室を開業しなくても、
個人やフリー（自営業）で高給取りの仕事が舞い込んでくるとも聞いてます
どれのことでしょうか ？？仰られてるのに間違いがなければ多分、
その通りで・・・誰でも取れるといえば取れる種類の検定の部類だと思いますよ。
先生がその検定の直接審査委員をしてるから内部情報も（内緒で）聞きますが
３級までは誰でも簡単に取れるけど、２級が合格率30％くらい
1級が合格率10～20％で、1級を持つ者は全体の割合でいうと余りいないらしい。
だからその級さえ持てば、賞状一枚 字を書くだけで最低賃金五千円以上～、
一文字につき５百円～１０００円、宛名書きは１人名前書くだけで数千円
などと破格らしい。現在の最新状況は、
なり手がいないから値段も更に高騰してて上限無しと聞いてます
これを毎日続ければ食べてゆけるのと、上の級ほど自前で書道教室を開業しなくても、
個人やフリー（自営業）で高給取りの仕事が舞い込んでくるとも聞いてます
>>270
時々覗いてますｗ
学生さんの再受験と私の場合はかなり違うので参考になるかな？
仕事は条件的には悪くなかったけど（20分単位で有休が取れた）
給料は安いし内容もそれほど好きではなかったので、全く未練はありませんでした。
どうしようもなく嫌な上司が居た事も、今思えば転機のひとつでしたねｗ
もし、和気藹々と楽しい職場だったらそのまま流されて今も働いていたかも。
辞めて予備校に入った直後は先行きが不安で、雑誌の占いページを片っ端から読んでました…
現在、どちらの大学の何学部かは書かれていませんが
学生の立場からの再受験は親御さんの協力がないと厳しいでしょう。
知り合いに3人ほど再受験で医師になった人がいますが、皆さん東大文系・京大理系・
早稲田卒東大院文系からの転身組でしたので、元々かなりの学力の持ち主ばかり。
それでも公立医や地方国立医に2年以上掛けて入学されてますので
生半可な学力では無理だと思います。
現在、何年生かは分かりませんが、リスクが怖ければとりあえず今の大学を卒業し
「大卒」資格だけでも得てから行動してみてはどうですか？
もしくは自力で学費を貯めてから挑戦するとか。
一度社会に出てみれば、また考え方が違ってくるかもしれません。
時々覗いてますｗ
学生さんの再受験と私の場合はかなり違うので参考になるかな？
仕事は条件的には悪くなかったけど（20分単位で有休が取れた）
給料は安いし内容もそれほど好きではなかったので、全く未練はありませんでした。
どうしようもなく嫌な上司が居た事も、今思えば転機のひとつでしたねｗ
もし、和気藹々と楽しい職場だったらそのまま流されて今も働いていたかも。
辞めて予備校に入った直後は先行きが不安で、雑誌の占いページを片っ端から読んでました…
現在、どちらの大学の何学部かは書かれていませんが
学生の立場からの再受験は親御さんの協力がないと厳しいでしょう。
知り合いに3人ほど再受験で医師になった人がいますが、皆さん東大文系・京大理系・
早稲田卒東大院文系からの転身組でしたので、元々かなりの学力の持ち主ばかり。
それでも公立医や地方国立医に2年以上掛けて入学されてますので
生半可な学力では無理だと思います。
現在、何年生かは分かりませんが、リスクが怖ければとりあえず今の大学を卒業し
「大卒」資格だけでも得てから行動してみてはどうですか？
もしくは自力で学費を貯めてから挑戦するとか。
一度社会に出てみれば、また考え方が違ってくるかもしれません。
276 ：Miss名無しさん：2006/08/07(月) 04:06:49 ID:VpAvHZ5U
>>267
ありがとうございます。
今休憩中に覗いてみたところです。
兼業されていたということですが、
法律は初学でらっしゃったのですか？
兼業２年で合格とは、優秀な方なのでしょうね。
すばらしいです。
長期にわたりますと、どうしても法改正などがありますから
難しくはなってきますよね。
大改正は当面はないとは言われておりますが。
２、３年で合格できないものは、見込みはないだろうと言われてますしねｗ
膨大な情報量なので、記憶の保存をきかせるのに本当に苦労します
負けないように、工夫しながら頑張ります。
ありがとうございます、励みになります☆
ありがとうございます。
今休憩中に覗いてみたところです。
兼業されていたということですが、
法律は初学でらっしゃったのですか？
兼業２年で合格とは、優秀な方なのでしょうね。
すばらしいです。
長期にわたりますと、どうしても法改正などがありますから
難しくはなってきますよね。
大改正は当面はないとは言われておりますが。
２、３年で合格できないものは、見込みはないだろうと言われてますしねｗ
膨大な情報量なので、記憶の保存をきかせるのに本当に苦労します
負けないように、工夫しながら頑張ります。
ありがとうございます、励みになります☆
>>275
レスありがとうございます。
私も先行が不安で占いにハマった時期がありましたw
大殺界とかすごい気にしちゃったり。
相談できて良かったです。やっぱり生半可な努力じゃダメですね。
私は既に浪人しているのでコツコツ勉強しながら仮面浪人することにします。学力もまだまだだし。
女性なんでやはり年齢的な焦りもあるんですよね。家庭に入りたいわけじゃないけど子供は欲しいし…。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
私も先行が不安で占いにハマった時期がありましたw
大殺界とかすごい気にしちゃったり。
相談できて良かったです。やっぱり生半可な努力じゃダメですね。
私は既に浪人しているのでコツコツ勉強しながら仮面浪人することにします。学力もまだまだだし。
女性なんでやはり年齢的な焦りもあるんですよね。家庭に入りたいわけじゃないけど子供は欲しいし…。
ありがとうございました。
278 ：Miss名無しさん：2006/08/07(月) 11:46:55 ID:DC8GJ0D+
>>274
272さんではないのですが、よろしいでしょうか？
私も一人で黙々と作業するような事が好きなので、書写検定の資格を取って仕事をしたいと考えております。
月によって波はあると思うのですが、274さんの場合月収にしてどのくらいで生計をたてていますか？
現在のような好待遇はこの先もつづくものなのでしょうか。
272さんではないのですが、よろしいでしょうか？
私も一人で黙々と作業するような事が好きなので、書写検定の資格を取って仕事をしたいと考えております。
月によって波はあると思うのですが、274さんの場合月収にしてどのくらいで生計をたてていますか？
現在のような好待遇はこの先もつづくものなのでしょうか。
279 ：Miss名無しさん：2006/08/07(月) 19:10:37 ID:C5FOaKAT
薬剤師になるのって、やはり大学（薬科大or薬学部）じゃなきゃ取れないもんでしょうか？
280 ：Miss名無しさん：2006/08/07(月) 19:31:07 ID:aUNVKce9
なんていうか毒女板で唯一の有意義なスレだと思う。
>>282
ネットで検索したらでるけど、文科省認定毛筆（硬筆）書写検定
という奴です。本格的にやるには文部省後援の書道協会や、関係者がいるとか、
認定を受けた教室や、そういうのに縁の深い流派で習うと強いらしいです。
予備校じゃないけども、試験対策の為だけに徹底的に練習させられます。
ネットで検索したらでるけど、文科省認定毛筆（硬筆）書写検定
という奴です。本格的にやるには文部省後援の書道協会や、関係者がいるとか、
認定を受けた教室や、そういうのに縁の深い流派で習うと強いらしいです。
予備校じゃないけども、試験対策の為だけに徹底的に練習させられます。
>>278
ごめんなさい。まだ弟子の身分で仕事していいと許可を貰っていないのでしてません。
ただ先生方からは１級以上を取り 実力がつけば将来の展望については保障が
できると思うので、そこまで上級者になる為にはとにかく下の立場ではなく
人よりも一歩でも抜きん出て、上の立場にたてる努力と実力がつくよう頑張れ
と忠告されてます。上級にゆくほど四六時中 机上の仕事（楽な仕事）で、
高収入な仕事が回ってくるから・・・・と。弱肉強食に近いとこも実際あるらしく
野心も必要だから とにかくいまが耐えどきで少しでも力をつけて頑張れといわれます。
＞現在のような好待遇はこの先もつづくものなのでしょうか。
何十年も先までは分からないけど、現時点の様子については
ちょっと好景気も相まって更に活況づいてるらしいです。先生自身も、
自分宛の仕事依頼も１人ではとてもこなし切れない程、沢山あるよと言うし
余剰分で余るお仕事は、同僚仲間やほかの方々にも喜んで譲るほど凄いそうです。
『だから、あんた達も（こうなる為にも）頑張りなさい！！』『頑張ったらあんた達も
本当にこうなれるのだから、目標をもって！！』と弟子達へ叱咤激励されています。
あと、景気動向や経済に左右されないよう安泰にするためには、綺麗ごとではなく
役職クラスになれるよう這い上がること・・・だそうです。orz
因みにここまで↑やる生徒達は周囲をみた限りは訳ありの人が多いみたいです。
毒女だったり、家族が大病でお金が必要とか、夫が急死し妻の自分が
大黒柱の役目が必要になったからとか。逆に言えば、もし資格取得をしたら
カナリ収入が見込めるからこそ頑張ってるともいえるかも・・・。
同じ教室から巣立った新米先生の話題では、←つい最近のネタですが独立
数年後には早くも旦那の給料を軽く超えてしまった！！と自画自賛してました。
ダラダラ長文スマソ
ごめんなさい。まだ弟子の身分で仕事していいと許可を貰っていないのでしてません。
ただ先生方からは１級以上を取り 実力がつけば将来の展望については保障が
できると思うので、そこまで上級者になる為にはとにかく下の立場ではなく
人よりも一歩でも抜きん出て、上の立場にたてる努力と実力がつくよう頑張れ
と忠告されてます。上級にゆくほど四六時中 机上の仕事（楽な仕事）で、
高収入な仕事が回ってくるから・・・・と。弱肉強食に近いとこも実際あるらしく
野心も必要だから とにかくいまが耐えどきで少しでも力をつけて頑張れといわれます。
＞現在のような好待遇はこの先もつづくものなのでしょうか。
何十年も先までは分からないけど、現時点の様子については
ちょっと好景気も相まって更に活況づいてるらしいです。先生自身も、
自分宛の仕事依頼も１人ではとてもこなし切れない程、沢山あるよと言うし
余剰分で余るお仕事は、同僚仲間やほかの方々にも喜んで譲るほど凄いそうです。
『だから、あんた達も（こうなる為にも）頑張りなさい！！』『頑張ったらあんた達も
本当にこうなれるのだから、目標をもって！！』と弟子達へ叱咤激励されています。
あと、景気動向や経済に左右されないよう安泰にするためには、綺麗ごとではなく
役職クラスになれるよう這い上がること・・・だそうです。orz
因みにここまで↑やる生徒達は周囲をみた限りは訳ありの人が多いみたいです。
毒女だったり、家族が大病でお金が必要とか、夫が急死し妻の自分が
大黒柱の役目が必要になったからとか。逆に言えば、もし資格取得をしたら
カナリ収入が見込めるからこそ頑張ってるともいえるかも・・・。
同じ教室から巣立った新米先生の話題では、←つい最近のネタですが独立
数年後には早くも旦那の給料を軽く超えてしまった！！と自画自賛してました。
ダラダラ長文スマソ
私が高校の時にとった書写検定1級とは全然違うんですよね。
私は１級越えて２段まで取ったんだけど……これも違うやつだよね。
267さんと同じく開業司法書士です。受かるまで５年以上かかり死ぬ思いでしたが
受かってからも開業資金がなくて300万近く借金するはめになり大変でした。
やっと仕事は軌道に乗ってきましたが借金返済までは気苦労が絶えないと思います。
これから何か資格を・・と思って司法書士を目指す方には厳しい言い方ですけど
生半可な気持ちでは続かないし、投資した分の見返りがあるのは当分先だと
思っておいた方がいいです。
受かってからも開業資金がなくて300万近く借金するはめになり大変でした。
やっと仕事は軌道に乗ってきましたが借金返済までは気苦労が絶えないと思います。
これから何か資格を・・と思って司法書士を目指す方には厳しい言い方ですけど
生半可な気持ちでは続かないし、投資した分の見返りがあるのは当分先だと
思っておいた方がいいです。
>>287
参考までに何歳から受験勉強を始めて何歳に合格されたんでしょうか？
また、初学者からの受験だったのでしょうか？
それとも法学部出身だったのでしょうか？
確かに、合格したらそれだけで安泰っていう資格はあまりないですよね
またそこからが大変ですね 日々努力・・・
参考までに何歳から受験勉強を始めて何歳に合格されたんでしょうか？
また、初学者からの受験だったのでしょうか？
それとも法学部出身だったのでしょうか？
確かに、合格したらそれだけで安泰っていう資格はあまりないですよね
またそこからが大変ですね 日々努力・・・
海外へ行っても構わないって人は初生ひな鑑別士。
日本人の正確さは他の追随を許さないので安定かつ高収入。
日本人の正確さは他の追随を許さないので安定かつ高収入。
生き物を直接殺生する仕事なんてしたくない
間接的に大量虐殺に関わってるのはわかってても
間接的に大量虐殺に関わってるのはわかってても
じゃあ樹木医もダメかな。虫殺すし。
まだ日本に人数少ないし、年齢層高くて普通の会社だと定年迎えてるような人も
活躍してて意外に高給なんだが。
まだ日本に人数少ないし、年齢層高くて普通の会社だと定年迎えてるような人も
活躍してて意外に高給なんだが。
虫といえども嫌だな。木を守るとはいっても。
まあ嫌な人はならなきゃいいわけで。
別にID:tukhzoABの仕事を探すスレじゃないし。
別にID:tukhzoABの仕事を探すスレじゃないし。
そうだね。文句ばかりいってごめん。
まあこのスレの１を立てた人間っていうことで勘弁して下さい。
まあこのスレの１を立てた人間っていうことで勘弁して下さい。
297 ：Miss名無しさん：2006/08/09(水) 11:53:43 ID:nbLlLf6p
あぼーん
299 ：Miss名無しさん：2006/08/09(水) 17:13:30 ID:ze7nHPma
カウンセラーとかどうなんでしょうか？
心理で大学出て久しいのですが、そろそろ専門を持たないと、
と思って、院を考えてはいるのですが。
心理で大学出て久しいのですが、そろそろ専門を持たないと、
と思って、院を考えてはいるのですが。
大学卒業して、一応一流といわれるハウスメーカーに設計職として就職
まあまあ安定してるかなぁ？
まあまあ安定してるかなぁ？
管理栄養士を目指しているのですが
一人で生きていくには厳しいでしょうか？
一人で生きていくには厳しいでしょうか？
>288
20代からですけど合格したときには既に三十路でしたよ。
ちなみに法学部出身ではなくまったくの初学者です。
周囲の同業者も様々で、法学部であることはあまり関係ないみたいです。
>297
もちろん、もう勉強始めてる方は周りから情報が入ってると思うので
厳しさは承知の上なのだと思います。志を貫かれることをお祈りします。
心配なのはこれからやろうとしている方ですよね。予備校はおいしいことしか
言わないですから100万円近くどぶに捨てるケースも多いので。
20代からですけど合格したときには既に三十路でしたよ。
ちなみに法学部出身ではなくまったくの初学者です。
周囲の同業者も様々で、法学部であることはあまり関係ないみたいです。
>297
もちろん、もう勉強始めてる方は周りから情報が入ってると思うので
厳しさは承知の上なのだと思います。志を貫かれることをお祈りします。
心配なのはこれからやろうとしている方ですよね。予備校はおいしいことしか
言わないですから100万円近くどぶに捨てるケースも多いので。
>>302
はっきり言って厳しいです。
家政系の女子学生の多くが取る資格ですから、供給過多と言ってもいいでしょう。
一人で生きていく以前に、就職するのに気合いが必要です。
同年齢で高校出てすぐに事務員として働いている子の方が給料良かったりすることも・・・。
はっきり言って厳しいです。
家政系の女子学生の多くが取る資格ですから、供給過多と言ってもいいでしょう。
一人で生きていく以前に、就職するのに気合いが必要です。
同年齢で高校出てすぐに事務員として働いている子の方が給料良かったりすることも・・・。
>>304
管理栄養士ってそんなに供給過多なんですか？
自分は福祉系の仕事してるんだけど、今老人保険施設では
管理栄養士の設置を義務付けられてきてる所なんだけど
まだいない所とか結構ありそうな感じなんだけど。
管理栄養士ってそんなに供給過多なんですか？
自分は福祉系の仕事してるんだけど、今老人保険施設では
管理栄養士の設置を義務付けられてきてる所なんだけど
まだいない所とか結構ありそうな感じなんだけど。
>>306
給料はともかく休みは普通に取れると思うけど・・っていうかあるもんでないのかな
供給過多でないなら、ずっと続けていくという長い目でみたら
304さんが言ってるような一般事務よりよいんでないかなと思ったんだけど
お話にならない位薄給ってことなのかな？
給料はともかく休みは普通に取れると思うけど・・っていうかあるもんでないのかな
供給過多でないなら、ずっと続けていくという長い目でみたら
304さんが言ってるような一般事務よりよいんでないかなと思ったんだけど
お話にならない位薄給ってことなのかな？
給料の問題ならひとまず求人を検索してみたらどうだろう。
ちらほら占いに頼っちゃったって書いてる人いたから書こうかどうしようか迷ったけど
気に障る人がいたらごめんよ。
カウンセラーはちょっと勉強して占い師に転職する人が結構いるよ。
うまくやればそっちの方が定年もなく安定してるんだよね。
カウンセラーほど深刻な事例を見るわけではない、責任もない、
客が言ってほしいであろうことや、どうとでもとれることを
もっともらしく言えばある程度の顧客は掴める。
演技力は必要だけどね。
気に障る人がいたらごめんよ。
カウンセラーはちょっと勉強して占い師に転職する人が結構いるよ。
うまくやればそっちの方が定年もなく安定してるんだよね。
カウンセラーほど深刻な事例を見るわけではない、責任もない、
客が言ってほしいであろうことや、どうとでもとれることを
もっともらしく言えばある程度の顧客は掴める。
演技力は必要だけどね。
占いに頼ったクチだけど、雑誌読むだけで実際に占ってもらった事はほとんどないからｗ
旅先で知り合った人が元・電話占い師だった。
その人自身、電話占いにハマっていたら相手の占い師に
「あなたも占い師になりなさい。素質あるから」と勧められ
ﾃｷﾄｰにﾀﾛｯﾄで占いながら時間稼いで荒稼ぎしてたそうだｗ
旅先で知り合った人が元・電話占い師だった。
その人自身、電話占いにハマっていたら相手の占い師に
「あなたも占い師になりなさい。素質あるから」と勧められ
ﾃｷﾄｰにﾀﾛｯﾄで占いながら時間稼いで荒稼ぎしてたそうだｗ
312 ：Miss名無しさん：2006/08/10(木) 09:27:40 ID:Gp6mh7JV
30～35歳の人で､本気で転職考えてる人は､来年､フリーターニート枠国家三種の試験勉強､今からした方がよいよ｡
１００人募集するらしいから､かなり大きなチャンス｡
ついでに全国規模で見れば､30～35歳まででも募集してる自治体､探せばあるから｡公務員板など､参照にして｡
あるいは５年程度正社員で民間経験者なら､政令指定都市は最近､募集が増えてる｡
1年本気になれば勉強できるでしょ｡
女で一生独身で､あまり才能もないんだったら公務員が一番無難だよ｡
１００人募集するらしいから､かなり大きなチャンス｡
ついでに全国規模で見れば､30～35歳まででも募集してる自治体､探せばあるから｡公務員板など､参照にして｡
あるいは５年程度正社員で民間経験者なら､政令指定都市は最近､募集が増えてる｡
1年本気になれば勉強できるでしょ｡
女で一生独身で､あまり才能もないんだったら公務員が一番無難だよ｡
>>284
>なんだか「叱咤激励」のあたりにネズミ講ﾃｲｽﾄを感じてしまったんだけど…気のせい？
あまり胡散臭いようでしたら、正規の証拠に派閥名を挙げましょうか？
師事している先生も省庁（県）直属
資格試験審査委員だから身元もはっきりしています。
>なんだか「叱咤激励」のあたりにネズミ講ﾃｲｽﾄを感じてしまったんだけど…気のせい？
あまり胡散臭いようでしたら、正規の証拠に派閥名を挙げましょうか？
師事している先生も省庁（県）直属
資格試験審査委員だから身元もはっきりしています。
>>314
>あまり胡散臭いようでしたら、正規の証拠に派閥名を挙げましょうか？
お願いします。
あと、正式な資格名と文科省「認定」なのか「後援」なのかも知りたいです。
検索したら認定と後援、両方の表記があったので…
>あまり胡散臭いようでしたら、正規の証拠に派閥名を挙げましょうか？
お願いします。
あと、正式な資格名と文科省「認定」なのか「後援」なのかも知りたいです。
検索したら認定と後援、両方の表記があったので…
>>315
正式な資格名>>285 詳細はこちら
ttp://www.tokyo-kasei.ac.jp/~sotsuken/98/matsuki/10/oyakusoku/mouhitu20.html
掲載情報は少し古いようですが・・・。また今年から新たに
５級、６級、準１級が創設されたので種類が増えました。
書道教室は桃花会です。一般のゆるいお教室もあるけど
いま自分が師事しているとこはその流派のなかでもさらに厳しい方針の所
だというのを覚悟で入りました。『ここの○○先生の教室はスパルタで
結構きついし、ビシバシ叩き込まれるけれど
その代わり一般の教室よりスピードが早いから、
通常独立まで１０年かかる所を約半分で終わらせる』が、
優しくて気の穏やかな先生と、此方とどちらを取るか選択して・・・
という条件でした。
正式な資格名>>285 詳細はこちら
ttp://www.tokyo-kasei.ac.jp/~sotsuken/98/matsuki/10/oyakusoku/mouhitu20.html
掲載情報は少し古いようですが・・・。また今年から新たに
５級、６級、準１級が創設されたので種類が増えました。
書道教室は桃花会です。一般のゆるいお教室もあるけど
いま自分が師事しているとこはその流派のなかでもさらに厳しい方針の所
だというのを覚悟で入りました。『ここの○○先生の教室はスパルタで
結構きついし、ビシバシ叩き込まれるけれど
その代わり一般の教室よりスピードが早いから、
通常独立まで１０年かかる所を約半分で終わらせる』が、
優しくて気の穏やかな先生と、此方とどちらを取るか選択して・・・
という条件でした。
317 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 06:48:39 ID:uW54kev7
針師なんてどうでしょう？
>>317
鍼灸なら実力主義の世界なので腕次第ですね。
国家資格を取るだけなら学校に通えば比較的簡単ですが
資格を取ったから大丈夫、という類の職業ではありません。
むしろ資格を取ってからが勝負です。
狭い世界なので悪い評判が立てばおしまいです。
鍼灸なら実力主義の世界なので腕次第ですね。
国家資格を取るだけなら学校に通えば比較的簡単ですが
資格を取ったから大丈夫、という類の職業ではありません。
むしろ資格を取ってからが勝負です。
狭い世界なので悪い評判が立てばおしまいです。
針師と似たイメージで（東洋医学系？）整体師とかもいかがかしら
321 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 03:39:34 ID:Q1usqade
私は今32才で理学療法士の専門学校生です。
夜間部には40代の男性女性もいますよ。
昼間部でも30代は珍しくない。私より年上の女性もいます。
卒業後の給料は高くはないけど一人ならやっていけるくらいじゃないかな。
余るって言われてるけど、一般企業よりはマシなイメージ。
夜間部には40代の男性女性もいますよ。
昼間部でも30代は珍しくない。私より年上の女性もいます。
卒業後の給料は高くはないけど一人ならやっていけるくらいじゃないかな。
余るって言われてるけど、一般企業よりはマシなイメージ。
>>316さんへ
情報提供ありがとうございます。
>>285には「書写検定」としかありませんが、毛筆書写技能検定と硬筆書写技能検定のどちらですか？
紹介されたURLは開く事ができないのですが…
文科省「認定」資格＝公的資格と解釈していいですか？
民間資格ではありませんよね。
「桃花会」で検索したところ、名古屋を中心に展開している教室のようですが
これは名古屋圏以外の在住者は10年掛けて取るしかない、という事なのでしょうか？
あるいは桃花会に所属しなければ、10年掛けて取得しても仕事には有りつけない？
このサイトが最新情報を掲載しているようですね。
ttp://www.nihonshuji.jp/kentei_jukenyoukou_page.html
それから、書道は一種の芸術だと思っているのですが
才能の有無は関係なしに誰でも5～10年間精進すればプロになれるものなのですか？
情報提供ありがとうございます。
>>285には「書写検定」としかありませんが、毛筆書写技能検定と硬筆書写技能検定のどちらですか？
紹介されたURLは開く事ができないのですが…
文科省「認定」資格＝公的資格と解釈していいですか？
民間資格ではありませんよね。
「桃花会」で検索したところ、名古屋を中心に展開している教室のようですが
これは名古屋圏以外の在住者は10年掛けて取るしかない、という事なのでしょうか？
あるいは桃花会に所属しなければ、10年掛けて取得しても仕事には有りつけない？
このサイトが最新情報を掲載しているようですね。
ttp://www.nihonshuji.jp/kentei_jukenyoukou_page.html
それから、書道は一種の芸術だと思っているのですが
才能の有無は関係なしに誰でも5～10年間精進すればプロになれるものなのですか？
>>322
>毛筆書写技能検定と硬筆書写技能検定のどちらですか？
御幣をおそれずいうと、どちらか一方だけではダメです。
一定以上の格と安定を求めるならば両方完璧に取得して
硬筆毛筆ともに最上級を要します（年数がかかるのもこのため。）
さらに、先生の間でもピンからキリまでいて、実力次第で
プロになってからでもまたまた差がつくそうです。聞く所によれば
先生が通う先生の為の指導塾もあるらしく、やる気のある者はプロ以後も
常に勉強に励み、腕を磨き続ける努力も要るそうです。わたしは
子供の頃から手習いで町の子供教室へ通ってましたが、その後は
周囲の紹介や薦めで回りまわって入ったのがこの団体だったので
他の団体についてはよく分かりません。ただ民間資格や、
個々の流派私設の資格だけ持っているよりも、全国一律レベルで受験する
検定も同時に合せて持っていると社会的に箔がつくし、お役所認定だから
一番説得力のある目安になるみたいです。当然 収入面も差がでるようです。
>毛筆書写技能検定と硬筆書写技能検定のどちらですか？
御幣をおそれずいうと、どちらか一方だけではダメです。
一定以上の格と安定を求めるならば両方完璧に取得して
硬筆毛筆ともに最上級を要します（年数がかかるのもこのため。）
さらに、先生の間でもピンからキリまでいて、実力次第で
プロになってからでもまたまた差がつくそうです。聞く所によれば
先生が通う先生の為の指導塾もあるらしく、やる気のある者はプロ以後も
常に勉強に励み、腕を磨き続ける努力も要るそうです。わたしは
子供の頃から手習いで町の子供教室へ通ってましたが、その後は
周囲の紹介や薦めで回りまわって入ったのがこの団体だったので
他の団体についてはよく分かりません。ただ民間資格や、
個々の流派私設の資格だけ持っているよりも、全国一律レベルで受験する
検定も同時に合せて持っていると社会的に箔がつくし、お役所認定だから
一番説得力のある目安になるみたいです。当然 収入面も差がでるようです。
>才能の有無は関係なしに誰でも5～10年間精進すればプロになれるものなのですか？
私はまだ生徒の身分だし判断する立場すら無いので偉そうに言えないから
実際に見たことだけを書きますね。過去、一度も習字にふれた事がなく
今から、一から練習して習い始めるというような初心者となれば、大変かも
しれません。また、受験ＯＫかＮＯかを判断するのはたいてい、
先生が（受験勉強希望の）子の書く字をみて考えていました。
現在どの程度かけてどれくらい力があるかを見て、余りにも無理そうだったら
やんわりと断っていました。貴重な年月も時間も要するから、一から習うと
基礎から上級まで何倍もかかり勿体ないので再考しては？と。
個々の実力により違うから一概にいえないけど
早くて５年、一般的には１０年というのが目安だ、と聞いています。
書けるよう勉強する字の種類は「楷書」「行書」「草書」の三体。
場合により「臨書」も・・・。↑これだけでも大変です。
日本の古典、中国の漢詩漢文を完璧にして、ふりがな、レ点も無しで
素でスラスラ読み書きできるようにすること。
作者や由来・意味も覚えることetc・・・（ほか種類が多すぎて省く…）
常用漢字から（非常用まで）何からなにまで覚える必要がでてきます。
私はまだ生徒の身分だし判断する立場すら無いので偉そうに言えないから
実際に見たことだけを書きますね。過去、一度も習字にふれた事がなく
今から、一から練習して習い始めるというような初心者となれば、大変かも
しれません。また、受験ＯＫかＮＯかを判断するのはたいてい、
先生が（受験勉強希望の）子の書く字をみて考えていました。
現在どの程度かけてどれくらい力があるかを見て、余りにも無理そうだったら
やんわりと断っていました。貴重な年月も時間も要するから、一から習うと
基礎から上級まで何倍もかかり勿体ないので再考しては？と。
個々の実力により違うから一概にいえないけど
早くて５年、一般的には１０年というのが目安だ、と聞いています。
書けるよう勉強する字の種類は「楷書」「行書」「草書」の三体。
場合により「臨書」も・・・。↑これだけでも大変です。
日本の古典、中国の漢詩漢文を完璧にして、ふりがな、レ点も無しで
素でスラスラ読み書きできるようにすること。
作者や由来・意味も覚えることetc・・・（ほか種類が多すぎて省く…）
常用漢字から（非常用まで）何からなにまで覚える必要がでてきます。
326 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 00:25:33 ID:bxcdc5E5
うーん。
5～10年かけて取得してもただの公的資格で
肝心なのは政治力のある先生に付けるか否かで
全国共通の資格なのに住んでるエリアによってハンデがあって…
それでも、師匠の御機嫌ひとつ損ねたら最後、
仕事は二度と回ってこなさそうですね。
優雅なマダムが茶道や華道を究めるのと似たような世界でしょうか。
医学部や薬学部に入る方が簡単に思えてきました…
5～10年かけて取得してもただの公的資格で
肝心なのは政治力のある先生に付けるか否かで
全国共通の資格なのに住んでるエリアによってハンデがあって…
それでも、師匠の御機嫌ひとつ損ねたら最後、
仕事は二度と回ってこなさそうですね。
優雅なマダムが茶道や華道を究めるのと似たような世界でしょうか。
医学部や薬学部に入る方が簡単に思えてきました…
>>325続き
私の場合は過去にやった勉強セット一式見せて、今までの経歴も話したり
体験入塾のとき即興で字を書いて判断がありました。町の子供習字教室で、
段も級も最後まで全て取り、そのあと特待生資格もとって
２０年近く続けていて、現在の塾に移動しましたがそれでも、
現時点の実力では合格は到底難しく、努力すれば取れると思うけれども
とに角もう一度、基礎の一から復習して練習しよう…といわれます。
あと書道用の専門辞書を丸暗記するくらい、完全に覚えなさい
それ位しなきゃ難しいですよ、とか言われています。
書道は努力で通用する（学校のテストと同じ要領ですね）勉強の部分と、
美術芸術の美的センスと、運で出来てる・・・っていう（うちの先生はそう云う）
試験はペーパーテスト、実技の両方に合格しないといけないから
勉強努力半分、才能半分だから何とも不平等な世界かも。ペーパーテストで
高得点取っても実技で落ちる場合が多いです。練習しなくても上手いひともいるし
どんなに頑張っていてもイマイチ、と判断されて何年経っても
なかなか合格できない人もいるようです。
私の場合は過去にやった勉強セット一式見せて、今までの経歴も話したり
体験入塾のとき即興で字を書いて判断がありました。町の子供習字教室で、
段も級も最後まで全て取り、そのあと特待生資格もとって
２０年近く続けていて、現在の塾に移動しましたがそれでも、
現時点の実力では合格は到底難しく、努力すれば取れると思うけれども
とに角もう一度、基礎の一から復習して練習しよう…といわれます。
あと書道用の専門辞書を丸暗記するくらい、完全に覚えなさい
それ位しなきゃ難しいですよ、とか言われています。
書道は努力で通用する（学校のテストと同じ要領ですね）勉強の部分と、
美術芸術の美的センスと、運で出来てる・・・っていう（うちの先生はそう云う）
試験はペーパーテスト、実技の両方に合格しないといけないから
勉強努力半分、才能半分だから何とも不平等な世界かも。ペーパーテストで
高得点取っても実技で落ちる場合が多いです。練習しなくても上手いひともいるし
どんなに頑張っていてもイマイチ、と判断されて何年経っても
なかなか合格できない人もいるようです。
>>326
既出だけど
茶道や華道の世界に似てると思いますね・・・確かに。それくらい
古臭い世界だからこそ若者には人気が無（ｒｙ
昔からある風習とか、義理人情、礼儀作法、しきたりを重んじると思います。
既出だけど
茶道や華道の世界に似てると思いますね・・・確かに。それくらい
古臭い世界だからこそ若者には人気が無（ｒｙ
昔からある風習とか、義理人情、礼儀作法、しきたりを重んじると思います。
>>326
>全国共通の資格なのに住んでるエリアによってハンデがあって…
これは違うので訂正させて頂きますね。どこの県でも
一つの県につきこの検定を専門に教えてくれる先生がいます。
多くが検定の県審査委員とか…兼ねてしてるようだから探してみると
いいと思いますよ。公民館や、文化施設や町の生涯学習とかで教えてる
場合があるから（公で頼まれる先生はたいてい格のある先生ですよ。）
そこに参加して先生と縁を作れば紹介してくれます。
東京にお住まいでしたら東京が一番いいですよ。
毎年、東京で書道講習会があるんですがこの特訓教室には色々な流派や、
各県の全国から先生が集まって教える場があります。
>全国共通の資格なのに住んでるエリアによってハンデがあって…
これは違うので訂正させて頂きますね。どこの県でも
一つの県につきこの検定を専門に教えてくれる先生がいます。
多くが検定の県審査委員とか…兼ねてしてるようだから探してみると
いいと思いますよ。公民館や、文化施設や町の生涯学習とかで教えてる
場合があるから（公で頼まれる先生はたいてい格のある先生ですよ。）
そこに参加して先生と縁を作れば紹介してくれます。
東京にお住まいでしたら東京が一番いいですよ。
毎年、東京で書道講習会があるんですがこの特訓教室には色々な流派や、
各県の全国から先生が集まって教える場があります。
>>329
公的機関の臨職
＞「女が一生独りで生きていける仕事」として紹介なさる理由は何ですか？
逆ですね。私が最終的にこの職種に決めたのは、先生直々に
「女が一生独りで生きていける仕事」と実体験から紹介されたからです。
実際、女で無事にやっている者は多いし、現状把握している当事者からきけば
何より説得力があります。個人的な理由でいえば、実力落さず続ければ
「お前の字なら必ずなれるから、貴方はやめないで」と（途中放棄することを
止められるなどした）、応援者もおり後に引けない状況。順序が逆だけど
資格合格さえすれば進路は保障されています。
公的機関の臨職
＞「女が一生独りで生きていける仕事」として紹介なさる理由は何ですか？
逆ですね。私が最終的にこの職種に決めたのは、先生直々に
「女が一生独りで生きていける仕事」と実体験から紹介されたからです。
実際、女で無事にやっている者は多いし、現状把握している当事者からきけば
何より説得力があります。個人的な理由でいえば、実力落さず続ければ
「お前の字なら必ずなれるから、貴方はやめないで」と（途中放棄することを
止められるなどした）、応援者もおり後に引けない状況。順序が逆だけど
資格合格さえすれば進路は保障されています。
>>331
でもあなたが試験合格すれば進路を保障されてるのは
あなたがいい先生に巡り会えたからですよね？
師事した方が（言い方は悪いですが）「ハズレ」だったら
試験合格してもコネや人脈もなく仕事が来ないかもしれないし
あるいは７年くらい頑張って才能なしと思われれば
試験を受けることすら止められるかもしれない。
かと言って他の事もやりながら勉強して通じるような甘い世界でもなさそうです。
よほど才能に自信がなければどうにもリスキーですね。
でもあなたが試験合格すれば進路を保障されてるのは
あなたがいい先生に巡り会えたからですよね？
師事した方が（言い方は悪いですが）「ハズレ」だったら
試験合格してもコネや人脈もなく仕事が来ないかもしれないし
あるいは７年くらい頑張って才能なしと思われれば
試験を受けることすら止められるかもしれない。
かと言って他の事もやりながら勉強して通じるような甘い世界でもなさそうです。
よほど才能に自信がなければどうにもリスキーですね。
333 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 01:52:33 ID:Z4S5RaLa
公的機関の臨時職員をしてるって事？
契約切られたら即無職？
素養があって先生に才能を認められたあなたてすら
10年単位で取れるかどうか分からない資格を
どうして他人に勧めるかな？
まるで「私はこの仕事で独りで生きてこられたから」と
森光子が女優業を、黒柳徹子がタレント業を、
久本雅美がお笑い(＆草加加入)を、マザーテレサがボランティアを勧めるような
リアリティの無さ…
○道家を目指す人ってやっぱりなんか浮世離れしてるw
契約切られたら即無職？
素養があって先生に才能を認められたあなたてすら
10年単位で取れるかどうか分からない資格を
どうして他人に勧めるかな？
まるで「私はこの仕事で独りで生きてこられたから」と
森光子が女優業を、黒柳徹子がタレント業を、
久本雅美がお笑い(＆草加加入)を、マザーテレサがボランティアを勧めるような
リアリティの無さ…
○道家を目指す人ってやっぱりなんか浮世離れしてるw
>>332
すべて仰るとおりです。禿同
いまの先生もじつは最初ではありません。やはり相性や、
その他事情もあり（ここでは言えない・・）沢山担当をかわりましたし
私も今に辿りつくまでアチコチ人間関係の付き合いの輪を広げて、
ひとの縁をいくつも作ったから一長一短ですね。ハイリスク
ハイリターンに近く、いったん取得し独立すればその後は安心です。
人それぞれ考えあっての事だから、好き嫌いで選べばいいとおもう。向き不向き…
合う人もいれば、合わない人もいるし・・・万一、興味のあるキトクな
ひとがいれば参考にして頂ければいいですよｗ
利点をあげるとしたら以下だけですね。
・普通の書道教室の先生になったとしても
収入は一般の（年相応の女性がつく）職業とくらべると遥かに良い
・机上の仕事で体力も一切使わず（爺婆になるまで続けられる）楽だから
・習字教室だと○、×をつけて採点するだけ（作業が簡単）でおわる
・定年もないためリストラの心配はなくいつまでもやれる
すべて仰るとおりです。禿同
いまの先生もじつは最初ではありません。やはり相性や、
その他事情もあり（ここでは言えない・・）沢山担当をかわりましたし
私も今に辿りつくまでアチコチ人間関係の付き合いの輪を広げて、
ひとの縁をいくつも作ったから一長一短ですね。ハイリスク
ハイリターンに近く、いったん取得し独立すればその後は安心です。
人それぞれ考えあっての事だから、好き嫌いで選べばいいとおもう。向き不向き…
合う人もいれば、合わない人もいるし・・・万一、興味のあるキトクな
ひとがいれば参考にして頂ければいいですよｗ
利点をあげるとしたら以下だけですね。
・普通の書道教室の先生になったとしても
収入は一般の（年相応の女性がつく）職業とくらべると遥かに良い
・机上の仕事で体力も一切使わず（爺婆になるまで続けられる）楽だから
・習字教室だと○、×をつけて採点するだけ（作業が簡単）でおわる
・定年もないためリストラの心配はなくいつまでもやれる
>>333
>10年単位で取れるかどうか分からない資格を
どうして他人に勧めるかな？
それは別の職だって同じでしょう。既出の弁護士、医者、司法書士など
何年も要するような難しいのはたくさんあるよ。
すすめたのは>>334のとおり。自分は医者や弁護士になる賢さはないけど
此方なら出来たという例です。別に強制で薦めたいわけじゃないから
気に入らなければ無視して貰ってかまいません。
いまの職については別に切られてもいいよ。大卒後５～６年入院して
元が無職だったから承知の上。こんな欠陥ありでも何とかなるという例。
>10年単位で取れるかどうか分からない資格を
どうして他人に勧めるかな？
それは別の職だって同じでしょう。既出の弁護士、医者、司法書士など
何年も要するような難しいのはたくさんあるよ。
すすめたのは>>334のとおり。自分は医者や弁護士になる賢さはないけど
此方なら出来たという例です。別に強制で薦めたいわけじゃないから
気に入らなければ無視して貰ってかまいません。
いまの職については別に切られてもいいよ。大卒後５～６年入院して
元が無職だったから承知の上。こんな欠陥ありでも何とかなるという例。
336 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 02:31:13 ID:VK4xsxNQ
今の仕事を切られたら
誰が書道を学ぶ費用を出すの？
パパとママ？
誰が書道を学ぶ費用を出すの？
パパとママ？
337 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 02:35:22 ID:VK4xsxNQ
って言うか、「こんな欠陥ありでも何とかなるという例」って…
まだ何ともなってないでしょ？
平凡なの生徒がおだてられ、
鼻先に美味しそうな人参ぶら下げられて
カモられてるだけかもよ。
まだ何ともなってないでしょ？
平凡なの生徒がおだてられ、
鼻先に美味しそうな人参ぶら下げられて
カモられてるだけかもよ。
荒らしに答える私もだめだけど､いちいちつっかからなくていいよ､どんな仕事も一生モノにするのは自分次第でしょ｡最初は誰でも素人｡
そんな職業もある､って色々な人がいるのを知るだけでも､励みになるし｡
学校卒業→会社にはいる ってだけが､スタンダードじゃないんだな､とこのスレみると思う｡
そんな職業もある､って色々な人がいるのを知るだけでも､励みになるし｡
学校卒業→会社にはいる ってだけが､スタンダードじゃないんだな､とこのスレみると思う｡
339 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 05:34:48 ID:OAp9uXLo
前ｽﾚから読んでたけど、やっぱし手に職つけるのがいいぽいね。
自分の自信にもなるし。
私も高卒20代半ばでﾊﾞｲﾄと派遣しか経験なし子。
きのう花火大会で親といっしょに見てたら｢花火師もいいね｣みたいな話された。
この夏はﾘｿﾞﾊﾞしてるけど、夏がもうすぐ終わるし本気で腰を据えられる仕事見付けねば。
趣味が仕事になると趣味じゃなくなりそうで恐くてそっちはやめといたけど、ここまで来たらそうも言ってらんないや。
みんな先の事考えるとふあんだけどお互い頑張ろうね。
自分の自信にもなるし。
私も高卒20代半ばでﾊﾞｲﾄと派遣しか経験なし子。
きのう花火大会で親といっしょに見てたら｢花火師もいいね｣みたいな話された。
この夏はﾘｿﾞﾊﾞしてるけど、夏がもうすぐ終わるし本気で腰を据えられる仕事見付けねば。
趣味が仕事になると趣味じゃなくなりそうで恐くてそっちはやめといたけど、ここまで来たらそうも言ってらんないや。
みんな先の事考えるとふあんだけどお互い頑張ろうね。
340 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 05:42:22 ID:Bu9m/sfp
私も高卒ってｗ
だれも高卒なんていってませんが。
だれも高卒なんていってませんが。
341 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 08:25:40 ID:5A0L4SYj
不動産鑑定士はどうかな？やってる方いらっしゃいますか？
342 ：Miss名無しさん ：2006/08/14(月) 09:50:53 ID:Jwflslmb
35才高卒の無職です。いまさら必死こいて資格とか取る気力がありません。
それでも一生の仕事は欲しいです。こんな人いませんか？
もう少しアバウトな考えで話せる人いませんか～
ちなみに、田舎は難しい資格取っても仕事ないんです。ハロワ行ってそう思います。
それでも一生の仕事は欲しいです。こんな人いませんか？
もう少しアバウトな考えで話せる人いませんか～
ちなみに、田舎は難しい資格取っても仕事ないんです。ハロワ行ってそう思います。
>>341
元手はそんなに要らないし、相手先は官公署が多いし
地価公示に参加すればそこそこ食べていけるし
けっこういいかも。
役所は男女共同参画が比較的進んでいるから
女だから指名しないってことは建前上はしない。
但し学歴・修行先は非常に重要。
資格を取っても一生ついてまわる。
司法試験に挫折した人が多い。
元手はそんなに要らないし、相手先は官公署が多いし
地価公示に参加すればそこそこ食べていけるし
けっこういいかも。
役所は男女共同参画が比較的進んでいるから
女だから指名しないってことは建前上はしない。
但し学歴・修行先は非常に重要。
資格を取っても一生ついてまわる。
司法試験に挫折した人が多い。
344 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 10:38:57 ID:Bu9m/sfp
司法試験の制度が変わるので
その影響大きいかもしれませんよ。
その影響大きいかもしれませんよ。
345 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 11:14:13 ID:5A0L4SYj
346 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 12:05:44 ID:Bu9m/sfp
学歴そこそこで職歴なしの使えない三十路女はどうしたら
生きていけますか？
生きていけますか？
>>345
そうでもないかも。
最近の資格試験改正まで
不動産鑑定士試験を通って不動産鑑定士補になってから
３年の実務経験が必要で、既存の鑑定士は皆修行時代を経ているから
モノになりそうであれば入れてくれるところもあると思うよ。
飛び込みもかなりある。
大多数が宅建の資格の次に取りたいって人たちだけど
難易度は桁違いだし、そもそも不動産鑑定士が何をしてるのかもわからない。
そうでもないかも。
最近の資格試験改正まで
不動産鑑定士試験を通って不動産鑑定士補になってから
３年の実務経験が必要で、既存の鑑定士は皆修行時代を経ているから
モノになりそうであれば入れてくれるところもあると思うよ。
飛び込みもかなりある。
大多数が宅建の資格の次に取りたいって人たちだけど
難易度は桁違いだし、そもそも不動産鑑定士が何をしてるのかもわからない。
350 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 16:20:15 ID:5A0L4SYj
>>346,349
私アメリカで不動産鑑定士(Real Estate Appraiser)の資格と経験があるんです。
日本の資格とは桁違いに簡単に取れるものだけど。
でも、資格とった後にちゃんとしたとこで修行積めば、アメリカではこれで一生生きていける感じの資格です。
これから日本で一人生きていくので、日本の不動産鑑定士業界はどうなのだろうと思って。
私アメリカで不動産鑑定士(Real Estate Appraiser)の資格と経験があるんです。
日本の資格とは桁違いに簡単に取れるものだけど。
でも、資格とった後にちゃんとしたとこで修行積めば、アメリカではこれで一生生きていける感じの資格です。
これから日本で一人生きていくので、日本の不動産鑑定士業界はどうなのだろうと思って。
アメリカの不動産業界は知らないけど日本の不動産業界は男社会だ。
これはちょっと覚悟しとかなきゃならないかもしれない。
これはちょっと覚悟しとかなきゃならないかもしれない。
352 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 16:44:54 ID:DE8az0dH
353 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 16:53:57 ID:5A0L4SYj
351さん、ありがとうございます。
覚悟できない気がする。。。よく考えてみます。
覚悟できない気がする。。。よく考えてみます。
>>350
そうでしたか。
日本は国土が狭く地価が高いので
同じように国土の狭いイギリスに習った制度だと聞いたことがあります。
先ほども書いたように仕事先は殆どが官公署なので
不動産屋とはちょっと違うかも。
男社会なのは…まぁそうかも。
でも、アメリカでのキャリアをぜひ生かしてほしいです。
これ以上詳しいことは資格板のほうがいいかもしれないです。
そうでしたか。
日本は国土が狭く地価が高いので
同じように国土の狭いイギリスに習った制度だと聞いたことがあります。
先ほども書いたように仕事先は殆どが官公署なので
不動産屋とはちょっと違うかも。
男社会なのは…まぁそうかも。
でも、アメリカでのキャリアをぜひ生かしてほしいです。
これ以上詳しいことは資格板のほうがいいかもしれないです。
356 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 13:13:22 ID:22Ae3jxJ
このﾚｽを見たあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上がったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けて下さい。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上がったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けて下さい。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
外国の場合だと女1人でも生きてゆける手段も可能だろうけど
日本では文化も違うし女がひとり生きてゆくには
余程優秀でひとと違う桁外れな力がなければ無理な気がする。
日本では文化も違うし女がひとり生きてゆくには
余程優秀でひとと違う桁外れな力がなければ無理な気がする。
自分自身が完璧成功してる例って
女性全体のごく僅かの一部でしょ。
はっきりいってそんな稀な例を出されたって
なんの参考にもならない。
優秀な頭脳や才能とか・・・外国とかさ。
何か突出したり運任せとか、ハイリスク過ぎて
どれも手を出せないじゃない！？
普通の女性達にはチャレンジすらできない
難関資格や珍種ばかりでふざけんなって感じ。
もっとマシな例を出したらどうなの？？
それにここで紹介する人たちって中途半端な癖して
皆やたら偉そうな態度よね
女性全体のごく僅かの一部でしょ。
はっきりいってそんな稀な例を出されたって
なんの参考にもならない。
優秀な頭脳や才能とか・・・外国とかさ。
何か突出したり運任せとか、ハイリスク過ぎて
どれも手を出せないじゃない！？
普通の女性達にはチャレンジすらできない
難関資格や珍種ばかりでふざけんなって感じ。
もっとマシな例を出したらどうなの？？
それにここで紹介する人たちって中途半端な癖して
皆やたら偉そうな態度よね
>>358
なんか文句ばっかりですね。
いいじゃないですか、いろんな話があったって。
実現可能性の高いかどうかなんて
読む側が判断すればいいだけなんだし。
最初から間口を狭くするよりも
いろんな話を聞いて、自分で取捨選択する方がいいです。
私はここのスレ見始めて司法書士を目指そうかなーって思い始めました。
実際、司法書士事務所で働いてるのでこの業界の現状がわかってる分、
資格取得を目指すのにためらいがありましたが
それでも何もせずにここで足踏みしてるよりは遥かにマシじゃん。
って思うようになりました。
がんばれば必ず取れる保証のある資格でもないし
仕事にあぶれる可能性もあることも身に染みて知っていますが
いろんな理由を並べて避けるより、少しぐらいリスクをとって
みようかなと思うようになりました。
なんか文句ばっかりですね。
いいじゃないですか、いろんな話があったって。
実現可能性の高いかどうかなんて
読む側が判断すればいいだけなんだし。
最初から間口を狭くするよりも
いろんな話を聞いて、自分で取捨選択する方がいいです。
私はここのスレ見始めて司法書士を目指そうかなーって思い始めました。
実際、司法書士事務所で働いてるのでこの業界の現状がわかってる分、
資格取得を目指すのにためらいがありましたが
それでも何もせずにここで足踏みしてるよりは遥かにマシじゃん。
って思うようになりました。
がんばれば必ず取れる保証のある資格でもないし
仕事にあぶれる可能性もあることも身に染みて知っていますが
いろんな理由を並べて避けるより、少しぐらいリスクをとって
みようかなと思うようになりました。
360 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 18:31:30 ID:2gg/7Uk7
ま、情報収集が目的で集まって来る人たちがほとんどのスレだから、
成功者がレス付けてることは、ほぼ皆無だわな。。。
もちょっと皮肉に言うと、あーでもないこーでもないって
ウダウダ時間を過ごしている時期の人たちが覗くスレだから、
どっちかっていうと、ネガティブでエラそうな意見が目立つのは、仕方ないよね。
思うにどんな仕事でもリスクはあるよ。
一生できる仕事が「一生安泰」な仕事だとは限らない。
永久就職とか言って、結婚したからって
ダンナが明日ぽっくり逝くこともあるし、ね。
仮に一生安泰ってあるとしたら、実はものすごく退屈な生活なんじゃないかとも思う。
やらないで後悔するより、やって後悔した方が
老いた時に楽しい思い出として残ってるだろうしね。。。
はなしがそれた。。。というか現実逃避で老後まで逝っちゃったか？
成功者がレス付けてることは、ほぼ皆無だわな。。。
もちょっと皮肉に言うと、あーでもないこーでもないって
ウダウダ時間を過ごしている時期の人たちが覗くスレだから、
どっちかっていうと、ネガティブでエラそうな意見が目立つのは、仕方ないよね。
思うにどんな仕事でもリスクはあるよ。
一生できる仕事が「一生安泰」な仕事だとは限らない。
永久就職とか言って、結婚したからって
ダンナが明日ぽっくり逝くこともあるし、ね。
仮に一生安泰ってあるとしたら、実はものすごく退屈な生活なんじゃないかとも思う。
やらないで後悔するより、やって後悔した方が
老いた時に楽しい思い出として残ってるだろうしね。。。
はなしがそれた。。。というか現実逃避で老後まで逝っちゃったか？
361 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 19:35:44 ID:Zcla/MmN
ナースとか一人でやってけると思うよ
子持ちでも
結構、ナースでシングルマザーとか多いし
子持ちでも
結構、ナースでシングルマザーとか多いし
>>358
今時、男女に関わり無く一生一人で生きて行ける仕事なんてそんなにないんだよね。
どんな一流企業でも10年先自分を雇ってくれているかどうかはわからない。
今はそういう時代です。
だから、「一生一人で生きて行ける」仕事の例が、難関資格になったり珍種になったりするのは必然でしょう。
もし、「特に才能がなく努力もするつもりも無いけど一生保障されている仕事を紹介してくれない？」と言われれば、「そんなものはありません」と答えるしかない。このスレは皆前向きだからそういうレスする人はいないけどね。
個人的には、一生独りで生きていけるという点では職業よりもスキルの方が重要かな。
同僚またはお客様と上手くやっていくコミュニケーションスキル、常にアンテナを立てて世の中の情報を収集する能力、未知のことにも飛び込んでいく行動力があれば、どんな職業でもある程度成功することが出来ると思うよ。
今時、男女に関わり無く一生一人で生きて行ける仕事なんてそんなにないんだよね。
どんな一流企業でも10年先自分を雇ってくれているかどうかはわからない。
今はそういう時代です。
だから、「一生一人で生きて行ける」仕事の例が、難関資格になったり珍種になったりするのは必然でしょう。
もし、「特に才能がなく努力もするつもりも無いけど一生保障されている仕事を紹介してくれない？」と言われれば、「そんなものはありません」と答えるしかない。このスレは皆前向きだからそういうレスする人はいないけどね。
個人的には、一生独りで生きていけるという点では職業よりもスキルの方が重要かな。
同僚またはお客様と上手くやっていくコミュニケーションスキル、常にアンテナを立てて世の中の情報を収集する能力、未知のことにも飛び込んでいく行動力があれば、どんな職業でもある程度成功することが出来ると思うよ。
※悪の中朝韓のモノは不買・売マスの朝日毎日中日新聞の購読止めよう
20才でした。20年8月敗戦ソ連軍の捕虜になりました。
堀喜美子著「従軍看護婦の集団自殺」
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm
「婦長さんがそれほどにまで私たちのことを考えて下さるなら申し上げます。最初私たちが
ソ連の病院に送られた時から、私たちは毎晩七八人のソ連の将校に犯されたので、
すぐに国際梅毒をうつされてしまいました。私も看護婦です。今では大分悪化していることが
わかります。こうなっては自分の体は屍に等しいのです。
どうしてこの体で日本に帰れましょうか。仮に今後どのような幸運に恵まれて日本
に帰れる日が来たとしても、この体では日本の土が踏めません。この性病がどんなに
恐ろしいものか十二分に知っています。暴行の結果うつされたこの性病を私はソ連軍
の一人でも多くうつしてやるつもりです。今は歩行も困難なくらいですが、それでも
頑張って一人でも多くのお客をとることにしています。これが敗戦国のせめてもの復讐です」
──────────────────────────────────────
飛び降りた三人の姿が堀婦長の視界から消えてものの一分もしないうちに、
「バーンという銃声、続いてもう一発」の銃声が鳴った。
誰かが、貨車の下の方だ、と叫んだ。何事かと堀婦長が立ち上がろうとしたその時、
「婦長さぁん、さようならぁ・・・」
と言う細井たか子さんの声が聞こえると同時に三発目の銃声が鳴った。
堀婦長は反射的に貨車を飛び降り自分の乗っていた貨車の下に目を注ぐと、
「うおぅー」と狼のような声を上げて走り寄った。後藤さんと荒川さんの身体を覆うよう
にして倒れていた細井さんの右手には拳銃が握られていた。
おそらく、気丈な細井さんが先に二人を射殺し、最後に自分のコメカミを撃ったこ
とが、堀婦長にはわかった。当然即死であった。
「わかる、わかるよう。あんたたち、こうする外なかったのね。こうしなければあの
忌まわしい記憶から逃れる術がなかったのね。ごめんね。・・・早く、楽になって
ね。今度はもっと強い運をもらって生まれてくるのよ」
堀婦長はそう言って線路の砂利の上に座っていた。
20才でした。20年8月敗戦ソ連軍の捕虜になりました。
堀喜美子著「従軍看護婦の集団自殺」
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm
「婦長さんがそれほどにまで私たちのことを考えて下さるなら申し上げます。最初私たちが
ソ連の病院に送られた時から、私たちは毎晩七八人のソ連の将校に犯されたので、
すぐに国際梅毒をうつされてしまいました。私も看護婦です。今では大分悪化していることが
わかります。こうなっては自分の体は屍に等しいのです。
どうしてこの体で日本に帰れましょうか。仮に今後どのような幸運に恵まれて日本
に帰れる日が来たとしても、この体では日本の土が踏めません。この性病がどんなに
恐ろしいものか十二分に知っています。暴行の結果うつされたこの性病を私はソ連軍
の一人でも多くうつしてやるつもりです。今は歩行も困難なくらいですが、それでも
頑張って一人でも多くのお客をとることにしています。これが敗戦国のせめてもの復讐です」
──────────────────────────────────────
飛び降りた三人の姿が堀婦長の視界から消えてものの一分もしないうちに、
「バーンという銃声、続いてもう一発」の銃声が鳴った。
誰かが、貨車の下の方だ、と叫んだ。何事かと堀婦長が立ち上がろうとしたその時、
「婦長さぁん、さようならぁ・・・」
と言う細井たか子さんの声が聞こえると同時に三発目の銃声が鳴った。
堀婦長は反射的に貨車を飛び降り自分の乗っていた貨車の下に目を注ぐと、
「うおぅー」と狼のような声を上げて走り寄った。後藤さんと荒川さんの身体を覆うよう
にして倒れていた細井さんの右手には拳銃が握られていた。
おそらく、気丈な細井さんが先に二人を射殺し、最後に自分のコメカミを撃ったこ
とが、堀婦長にはわかった。当然即死であった。
「わかる、わかるよう。あんたたち、こうする外なかったのね。こうしなければあの
忌まわしい記憶から逃れる術がなかったのね。ごめんね。・・・早く、楽になって
ね。今度はもっと強い運をもらって生まれてくるのよ」
堀婦長はそう言って線路の砂利の上に座っていた。
ここでグダグダじゃまするようなこと言ってる人達って何だ？
皆が自分で分かる範囲で情報書いて、必要な人が参考にするだけなのに、
何を期待してるの？自分が出来ないからって妬んで足ひっぱろうと
してるようにしか見えない。イヤなら来るなよ。
皆が自分で分かる範囲で情報書いて、必要な人が参考にするだけなのに、
何を期待してるの？自分が出来ないからって妬んで足ひっぱろうと
してるようにしか見えない。イヤなら来るなよ。
>>362の言う「アンテナ立てる」ってのは大事だね。
私の母親の世代は速記が「一生独りで生きていける」と言われていたらしい。
それで勉強した人も多いらしいけどテレコ・ワープロ・ＰＣの登場で
もはや存在すら危ぶまれるスキル……。
私の母親の世代は速記が「一生独りで生きていける」と言われていたらしい。
それで勉強した人も多いらしいけどテレコ・ワープロ・ＰＣの登場で
もはや存在すら危ぶまれるスキル……。
>>359
本気？！＞司法書士を目指す
現場で働いててそう思えるなら悪くないのかな。
先日のNHKスペシャルのおかげで
司法書士の株は大暴落中だと思ってた…
Nスペ ワーキングプア に衝撃を受けた資格受験生
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153726488/
本気？！＞司法書士を目指す
現場で働いててそう思えるなら悪くないのかな。
先日のNHKスペシャルのおかげで
司法書士の株は大暴落中だと思ってた…
Nスペ ワーキングプア に衝撃を受けた資格受験生
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153726488/
367 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 06:06:07 ID:nrup0v5T
一生一人でなんか生きていきたくない
このスレも変な人がいつくようになっちゃったね。
初代スレはいい感じだったのに
今じゃ人を否定する人とか噛みつく人ばっかり。
自分は動かず人を批判するだけなら楽でいいよね。
初代スレはいい感じだったのに
今じゃ人を否定する人とか噛みつく人ばっかり。
自分は動かず人を批判するだけなら楽でいいよね。
370 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 12:03:08 ID:ATT3ZHzK
まぁ確かに、はじめから「独りで生きていく」覚悟とその能力のある女性は
10代～20代前半の頃から計画を立て着々と準備・実行し、
30代に入る頃には生き方を確立してるだろうね。
20代後半に入ってどうやら結婚できなさそうな自分に気づき始め、
慌てて2chの毒女板で「何かいい仕事ない？」と書き込んでいる時点で
一生独りで生きていける才能すらないって事だ…
なのに独りで生きていかなくてはならない、厳しい現実。
10代～20代前半の頃から計画を立て着々と準備・実行し、
30代に入る頃には生き方を確立してるだろうね。
20代後半に入ってどうやら結婚できなさそうな自分に気づき始め、
慌てて2chの毒女板で「何かいい仕事ない？」と書き込んでいる時点で
一生独りで生きていける才能すらないって事だ…
なのに独りで生きていかなくてはならない、厳しい現実。
いや、テレビや雑誌で紹介されるような華々しい成功例は少なくても
実際は独りで生きていってる女性は結構いるでしょ。
そうじゃなきゃ結婚せず子供もいない人はどうやって生きてるの？
親だって自分より先に死ぬし・・・全員生活保護なの？
実際は独りで生きていってる女性は結構いるでしょ。
そうじゃなきゃ結婚せず子供もいない人はどうやって生きてるの？
親だって自分より先に死ぬし・・・全員生活保護なの？
贅沢言わずにキツイ汚れ仕事でもなんでもこなせばとりあえず食べてはいけるだろうし、
最悪の場合生活保護を受けて生き抜く事も可能だけど。
でも、他人から「ああはなりたくないよね。高齢毒女ｶﾜｲｿｽ」って思われながら
生きるのは辛いって事なんじゃない？
将来の不安をできるだけ感じることなく、他人に哀れまれる事もなく
独身生活をそれなりに余裕を持って過ごしたい人は
そうなるに相応しい仕事を選びたがると思うよ。
最悪の場合生活保護を受けて生き抜く事も可能だけど。
でも、他人から「ああはなりたくないよね。高齢毒女ｶﾜｲｿｽ」って思われながら
生きるのは辛いって事なんじゃない？
将来の不安をできるだけ感じることなく、他人に哀れまれる事もなく
独身生活をそれなりに余裕を持って過ごしたい人は
そうなるに相応しい仕事を選びたがると思うよ。
373 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:15:13 ID:8AsoRwUu
医者になるのが一番いいと思うけど
頭悪いなら歯学部、薬学部に行けば
何とかなるんじゃない？
鹿児島大の歯学部は２教科だし
頭悪いなら歯学部、薬学部に行けば
何とかなるんじゃない？
鹿児島大の歯学部は２教科だし
374 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:19:03 ID:UPgLDs7L
40代すぎたあたりからだと介護職についてる独身のオバサン多いよね。
たぶん特別なスキルがないと職がそれくらいしか選択できなくなってくるのかも？
たぶん特別なスキルがないと職がそれくらいしか選択できなくなってくるのかも？
>>370
まあ気に入らないひとの気持ちとしては恐らく・・・・・・・
「そりゃ中には実力もあって、もしも挫折した時の覚悟とか
腹をくくって頑張る覚悟もあって、何とかやっていける人もいるだろうけど
ごく普通の女は違う。多くが平凡な普通の生き方してるし、
そういう才能もないんだよ。大変な苦労して、あくせく（or 女が働く）するなんて
私はそんな強くないし、あえてリスクを背負う覚悟もできないし、
そんなご立派な女性ばかりじゃないのよ！？私は強い貴方とは違うの。そこんとこ考えて！？」
みたいな心境かもよ・・・・・。昔、友達にそういう風な考え方の子がいて
独身で生活することへ非常に恐れを抱いてた人がいたよ。（その後、プラスマイナス
いろいろ考えた末、安定をとって見合い結婚したけどね。）
まあ気に入らないひとの気持ちとしては恐らく・・・・・・・
「そりゃ中には実力もあって、もしも挫折した時の覚悟とか
腹をくくって頑張る覚悟もあって、何とかやっていける人もいるだろうけど
ごく普通の女は違う。多くが平凡な普通の生き方してるし、
そういう才能もないんだよ。大変な苦労して、あくせく（or 女が働く）するなんて
私はそんな強くないし、あえてリスクを背負う覚悟もできないし、
そんなご立派な女性ばかりじゃないのよ！？私は強い貴方とは違うの。そこんとこ考えて！？」
みたいな心境かもよ・・・・・。昔、友達にそういう風な考え方の子がいて
独身で生活することへ非常に恐れを抱いてた人がいたよ。（その後、プラスマイナス
いろいろ考えた末、安定をとって見合い結婚したけどね。）
>>372
私は完全に一人で生きる覚悟して勉強する組だから
開き直る部分もあるけど おなじ毒女でも中には意見が違っていて、
どうにか苦労せず、収入は多めに…で快適な生活ができたらいいな
と思う人もいるんだということですよ
私は完全に一人で生きる覚悟して勉強する組だから
開き直る部分もあるけど おなじ毒女でも中には意見が違っていて、
どうにか苦労せず、収入は多めに…で快適な生活ができたらいいな
と思う人もいるんだということですよ
脊髄反射ｋｔｋｒ
前スレ今スレまとめてテンプレみたいなの作ればいい
既出意見も多いし
既出意見も多いし
まとめサイト作るわ
383 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:44:29 ID:8AsoRwUu
384 ：あ ◆F4k5dhGd82 ：2006/08/16(水) 16:01:18 ID:Wzj23p0z
何故♀資格なの..♂資格/私みたく、整備士（車）.危険物（乙）なんて
考えないか？役に立たないが...親分してるもんでねー只助かる事は..
今の仕事で.いっぱいあるなー（耐熱は？耐圧は）等、もう少し、男らしく
（無理だな..私も忘れてた！♀元だった）50超えたら？怖い物無し！！
だ、其処避けろ..オバハンのオトリーだ！！わはは...轢き殺すぞ..
考えないか？役に立たないが...親分してるもんでねー只助かる事は..
今の仕事で.いっぱいあるなー（耐熱は？耐圧は）等、もう少し、男らしく
（無理だな..私も忘れてた！♀元だった）50超えたら？怖い物無し！！
だ、其処避けろ..オバハンのオトリーだ！！わはは...轢き殺すぞ..
>>380-381
まとめなくっていいよ。
ここはそれぞれの経験談や希望を語って
自分の仕事を見つけるor考え直すスレだから。
方向が決まったら社会や会社・職業カテゴリに移動すればいいし
具体的に行動に移せる人も少数派だろうし。
まとめなくっていいよ。
ここはそれぞれの経験談や希望を語って
自分の仕事を見つけるor考え直すスレだから。
方向が決まったら社会や会社・職業カテゴリに移動すればいいし
具体的に行動に移せる人も少数派だろうし。
うっざい人間が交ざってきたなあ。
どんなことにもリスクはあるし、男でも女でも一生の仕事なんて
大変に決まってるのに、悪い部分ばかりほじくり出して、ケチをつけたり
人の不安を煽り立てようとしてる奴ね。
たぶん、他のスレでも「売れ残り」とか書込んで頑張ってるんだろうね。
どんなことにもリスクはあるし、男でも女でも一生の仕事なんて
大変に決まってるのに、悪い部分ばかりほじくり出して、ケチをつけたり
人の不安を煽り立てようとしてる奴ね。
たぶん、他のスレでも「売れ残り」とか書込んで頑張ってるんだろうね。
387 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 16:25:55 ID:nrup0v5T
そういう人ってリアルでは、生活保護うけたりしてそう。
思わず笑ってしまう。
思わず笑ってしまう。
>>385
なんでお前が決めんの？
なんでお前が決めんの？
このｽﾚは1の性格の悪さを議論するｽﾚとなりましたｗｗｗ
高偏差値大出ても結婚相手も一生の仕事も見つけられずに
２ｃｈにすがるしかないのか…哀れな高齢毒女だね。
高偏差値大出ても結婚相手も一生の仕事も見つけられずに
２ｃｈにすがるしかないのか…哀れな高齢毒女だね。
>>391
自分の現実も直視しような。
自分の現実も直視しような。
大体ここでアドバイスしてる女は一生やっていける仕事してるわけ？
将来に不安ないわけ？結婚するから安泰？貯金あるから安泰？
自分を棚上げして適当なこといってる馬鹿もいるんじゃないの？
まさか男は書き込んでないよな？
人にアドバイスするくらいなら、それなりなんだよな？
将来に不安ないわけ？結婚するから安泰？貯金あるから安泰？
自分を棚上げして適当なこといってる馬鹿もいるんじゃないの？
まさか男は書き込んでないよな？
人にアドバイスするくらいなら、それなりなんだよな？
あーごめん。
前ｽﾚ1＝>394は哀れな高齢毒女の自覚だけはあったんだね。
= 女が一生独りで生きていける仕事 =
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1141293980/1
>1 Miss名無しさん sage 2006/03/02(木) 19:06:20 ID:lluKHmyt
>・・・って何がありますかね？
>三十路越えの貯金なし女が、この先、40代、50代を乗り越えて生きていける
>方法が思いつきません。老後とかどうなるんだろう。
>
>哀れな高齢毒女に何かいい案をご教授願います。
私は随分前に書き込んだ薬剤師。
今日はお盆休みだから、こんな時間に書いてるけどねｗ
結婚してもしなくても生きていけるように自分で選んだ資格だし、
高卒で働いて400万ほど貯めて、予備校→国立薬に進んだよ。
薬剤師になれたのは30過ぎだったけど、就職は辞退した事はあっても不採用だった事はない。
「一生独りで生きていくためにどうすればいいか」を本気で悩んだのは20代前半だったな。
高卒女の私ですら考えて実行してここまでたどり着けたのに
高偏差値を誇り結婚する気もない大卒様が、三十路過ぎるまで貯金もせずに何ﾎﾞｹーッと無駄飯食ってた訳？
しかも皆のｱﾄﾞﾊﾞｲｽに「金がない」だの何だの散々ケチ付けた上で
興味あるのが「調理師免許」って…ｗｗｗ
だめ板の方が向いてるんじゃない？
前ｽﾚ1＝>394は哀れな高齢毒女の自覚だけはあったんだね。
= 女が一生独りで生きていける仕事 =
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1141293980/1
>1 Miss名無しさん sage 2006/03/02(木) 19:06:20 ID:lluKHmyt
>・・・って何がありますかね？
>三十路越えの貯金なし女が、この先、40代、50代を乗り越えて生きていける
>方法が思いつきません。老後とかどうなるんだろう。
>
>哀れな高齢毒女に何かいい案をご教授願います。
私は随分前に書き込んだ薬剤師。
今日はお盆休みだから、こんな時間に書いてるけどねｗ
結婚してもしなくても生きていけるように自分で選んだ資格だし、
高卒で働いて400万ほど貯めて、予備校→国立薬に進んだよ。
薬剤師になれたのは30過ぎだったけど、就職は辞退した事はあっても不採用だった事はない。
「一生独りで生きていくためにどうすればいいか」を本気で悩んだのは20代前半だったな。
高卒女の私ですら考えて実行してここまでたどり着けたのに
高偏差値を誇り結婚する気もない大卒様が、三十路過ぎるまで貯金もせずに何ﾎﾞｹーッと無駄飯食ってた訳？
しかも皆のｱﾄﾞﾊﾞｲｽに「金がない」だの何だの散々ケチ付けた上で
興味あるのが「調理師免許」って…ｗｗｗ
だめ板の方が向いてるんじゃない？
煽りださ
前スレでの発言なんか本当のこと書いてるわけないじゃんｗ
鵜呑み乙
鵜呑み乙
さすが高卒言う事が違う
399 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 17:42:39 ID:nrup0v5T
お金はどうにかしなきゃ、はじまらないよね。
またどうにかなるのよ、これが。
そういった運に恵まれない人もいるんだろうけど。
またどうにかなるのよ、これが。
そういった運に恵まれない人もいるんだろうけど。
人によって違うだろうが年収どれくらい必要だと思ってる？
401 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:00:16 ID:8AsoRwUu
>>401
入ってからの勉強のこといってんだが？
入ってからの勉強のこといってんだが？
403 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:18:25 ID:nrup0v5T
大人の女性の発言とは思えないものばかり。
404 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:39:13 ID:T5OqO04n
確かにマッパや漏洩事件のあった歯科大の場合、数千万積めば読み書き出来れば受かります。
が、相当のお金持ちじゃないと私立歯学部に入学するのは無理。
正規入学でも初年度納入金に1000万円以上払えるお家じゃないといけませんね。
私立歯科大の金持ち度は半端じゃありませんよ。
が、相当のお金持ちじゃないと私立歯学部に入学するのは無理。
正規入学でも初年度納入金に1000万円以上払えるお家じゃないといけませんね。
私立歯科大の金持ち度は半端じゃありませんよ。
405 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:46:22 ID:nrup0v5T
スポンサーがいないとまず無理だよね。
みんな５億宝くじ当たるように祈ってて！
結局
ここは1の望むような、女で実際に何の不自由もなく
快適な毒生活をしてるのはいなさそうだし、誇れる立派な独身女例も
一向に出てこないから、肝心の用を足してないよね。もっとまともなのは
いないの？結局、金持ちか、賢い頭か、突飛な才能がなきゃ
女は絶望的ってことでおｋ？
ここは1の望むような、女で実際に何の不自由もなく
快適な毒生活をしてるのはいなさそうだし、誇れる立派な独身女例も
一向に出てこないから、肝心の用を足してないよね。もっとまともなのは
いないの？結局、金持ちか、賢い頭か、突飛な才能がなきゃ
女は絶望的ってことでおｋ？
408 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 20:54:40 ID:ITc51w1L
薬剤師で抽出してみると見事に同じ人の同じようなレスばかり…
実際資格を取るにしても、
費用、学力、取るまでにかかる年数をよく自分のそれらと照らし合わせて
考慮すべきだね。
実際資格を取るにしても、
費用、学力、取るまでにかかる年数をよく自分のそれらと照らし合わせて
考慮すべきだね。
>>407
＞結局、金持ちか、賢い頭か、突飛な才能がなきゃ女は絶望的ってことでおｋ？
女じゃなくても絶望的ですよ、それじゃｗ
まず間違いなく言えるのは、現在高収入の人は若いうちから勉強に仕事に努力してきた人だということです。
今まで努力をしてこないで年収200万とかの人が高収入が得られそうだからとある職業を目指したとしても、並の努力では学生時代から10年以上そこに向かって努力してきた人にはかなわないでしょう。
そこに追いつくためには何倍も才能があったり、努力をしなければいけないのでは。普通に考えて。
そもそも日本人で一生何の不自由も無く快適な生活している人が何割いるんだか。
お手軽な職業はありませんって。
ここには薬剤師とか士業とかの人が書き込んでいて、一人前になるまでの期間やお金まで書いてあるので参考になると思いますよ。
＞結局、金持ちか、賢い頭か、突飛な才能がなきゃ女は絶望的ってことでおｋ？
女じゃなくても絶望的ですよ、それじゃｗ
まず間違いなく言えるのは、現在高収入の人は若いうちから勉強に仕事に努力してきた人だということです。
今まで努力をしてこないで年収200万とかの人が高収入が得られそうだからとある職業を目指したとしても、並の努力では学生時代から10年以上そこに向かって努力してきた人にはかなわないでしょう。
そこに追いつくためには何倍も才能があったり、努力をしなければいけないのでは。普通に考えて。
そもそも日本人で一生何の不自由も無く快適な生活している人が何割いるんだか。
お手軽な職業はありませんって。
ここには薬剤師とか士業とかの人が書き込んでいて、一人前になるまでの期間やお金まで書いてあるので参考になると思いますよ。
410 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:01:16 ID:ITc51w1L
>>409＝薬剤師さんですね。
>>410
うんにゃ。メーカーです。
うんにゃ。メーカーです。
>>409
正論はたしかにそうなのだけども
過去レス読むと「私には無理」とか「自分にはそんな才能はない」
「リスクが高すぎて話しにならない」
「そのように不公平で大変な業界ならば覚悟ができない」といった
否定的な反応の方が多いよね。ということは、若かりし頃の努力以前の問題で
現時点の段階で”平々凡々の女性”だからこそ困っている状態の人が
大多数を占めるのではないだろうか。
正論はたしかにそうなのだけども
過去レス読むと「私には無理」とか「自分にはそんな才能はない」
「リスクが高すぎて話しにならない」
「そのように不公平で大変な業界ならば覚悟ができない」といった
否定的な反応の方が多いよね。ということは、若かりし頃の努力以前の問題で
現時点の段階で”平々凡々の女性”だからこそ困っている状態の人が
大多数を占めるのではないだろうか。
414 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:51:28 ID:2g/cRZpK
高齢毒女 「一生食べていける仕事ありませんか？」
答え 「若い頃に努力しなかったのが原因ですよ！自業自得」
スレの意味なし。
答え 「若い頃に努力しなかったのが原因ですよ！自業自得」
スレの意味なし。
若い頃から努力をしなかった事は大いに反省して
今から頑張るしかない
その時間は戻ってこないんだから
だから、これから頑張って努力していこうってスレじゃない？
荒らしさんが最近いるけど、同じ目標を持つ仲間だし、
また情報交換していこうよ
成功者さんの体験談も募集です
今から頑張るしかない
その時間は戻ってこないんだから
だから、これから頑張って努力していこうってスレじゃない？
荒らしさんが最近いるけど、同じ目標を持つ仲間だし、
また情報交換していこうよ
成功者さんの体験談も募集です
正直なところ、難易度が低くて一生独りで生きていけそうな仕事って
何故一生続けていけるのかと言えば「マイナーだから」という部分が大きい。
需要＞供給だからこそ特に難関でもないのにやっていける。
２ちゃんなんぞで紹介できるかって話。
何故一生続けていけるのかと言えば「マイナーだから」という部分が大きい。
需要＞供給だからこそ特に難関でもないのにやっていける。
２ちゃんなんぞで紹介できるかって話。
女性理容師がいいんでない？
シェービングの需要でかいからねぇ
２代目理容師は結婚相手に女性理容師求めてるから
上手いこといけば結婚できると思うよ。
シェービングの需要でかいからねぇ
２代目理容師は結婚相手に女性理容師求めてるから
上手いこといけば結婚できると思うよ。
418 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 04:28:59 ID:2g/cRZpK
420 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 10:57:56 ID:Nasqu6se
難易度低くて食いっぱぐれないのは
結局、悪名高い看護師ですな
結局、悪名高い看護師ですな
421 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 13:38:17 ID:y9Iw+I4d
>>1のまとめサイトまだー？
ﾁﾝﾁﾝ(AA略
ﾁﾝﾁﾝ(AA略
理容師ならメイクの勉強もして女装クラブ。
特殊な趣味は絶対なくならないし客は高い金を払う。
秘密保持の意味もあって一度仕事すればそれこそ死ぬまで望まれる。
口が固くて町で偶然客に会っても知らんぷりすることができれば。
ちなみに大抵は表向きの会社があるので誰かに仕事を聞かれても大丈夫。
特殊な趣味は絶対なくならないし客は高い金を払う。
秘密保持の意味もあって一度仕事すればそれこそ死ぬまで望まれる。
口が固くて町で偶然客に会っても知らんぷりすることができれば。
ちなみに大抵は表向きの会社があるので誰かに仕事を聞かれても大丈夫。
>>423
美容師でもいいと思います。
理容師と書いたのは、女装クラブに来る人は普段会社員で家庭もある人がほとんどなので
肌の手入れをしていない（したくても家族の手前できない）人が多いので
シェービングをした方がメイクのノリがいいからです。
シェービングしてれば多少の化粧品の匂いも帰り際にシェービング剤でごまかして
奥さんには「理容室に行ってきた」と、匂いと帰り時間が遅いことをごまかすという
切実な理由もあります。
そういう面で理容師資格があるとちょっと有利ということです。
美容師でもいいと思います。
理容師と書いたのは、女装クラブに来る人は普段会社員で家庭もある人がほとんどなので
肌の手入れをしていない（したくても家族の手前できない）人が多いので
シェービングをした方がメイクのノリがいいからです。
シェービングしてれば多少の化粧品の匂いも帰り際にシェービング剤でごまかして
奥さんには「理容室に行ってきた」と、匂いと帰り時間が遅いことをごまかすという
切実な理由もあります。
そういう面で理容師資格があるとちょっと有利ということです。
426 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 23:31:06 ID:W9adQ+Nn
現在29歳子持ちです。
18～21歳銀座のホステスで4000万の貯金を貯める。
21歳～25歳大学
25歳～26歳 年収220万の管理栄養士
26歳 結婚退職
27歳 出産
27歳～29歳 時給850円で管理栄養士としてのパート
結局18～２1歳で稼いだ金額をこの先一生かかっても稼げない。
栄養士なんてなるんじゃなかった。
18～21歳銀座のホステスで4000万の貯金を貯める。
21歳～25歳大学
25歳～26歳 年収220万の管理栄養士
26歳 結婚退職
27歳 出産
27歳～29歳 時給850円で管理栄養士としてのパート
結局18～２1歳で稼いだ金額をこの先一生かかっても稼げない。
栄養士なんてなるんじゃなかった。
427 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 00:10:32 ID:nqWkXzWP
銀座で4千万稼ぎ出した女が
専業主婦もさせてくれない貧乏リーマンに嫁いだ事が最大の過ち。
大学に行こうが行くまいが
パートで850円は稼げるから
4千万で大卒資格を買ったようなモンか…
専業主婦もさせてくれない貧乏リーマンに嫁いだ事が最大の過ち。
大学に行こうが行くまいが
パートで850円は稼げるから
4千万で大卒資格を買ったようなモンか…
既婚者の方は板違い
銀座でそれなりに指名とれて稼げるんなら
大企業のそれなりの地位の客に頼んでコネ入社させてもらう方がいいよ。
大企業のそれなりの地位の客に頼んでコネ入社させてもらう方がいいよ。
430 ：Miss名無しさん ：2006/08/18(金) 01:56:51 ID:alsBzMDV
やっぱ女は結婚が一番
431 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 03:09:35 ID:1d9aGdc2
一人で生きて行くって
年収どれくらい？
年収どれくらい？
人にもよるんじゃないの。
医師とか薬剤師とか言ってる人は年収あって社会的地位もないと嫌なんだろうけど
一人で食べて行ければ充分って人もいるだろうし。
医師とか薬剤師とか言ってる人は年収あって社会的地位もないと嫌なんだろうけど
一人で食べて行ければ充分って人もいるだろうし。
剥製屋。
定年もなく、技術職なので腕が良ければ一生稼げます。
釣り好きや狩猟趣味の人の他、最近では死んだペットを剥製にして
ずっとそばに置いておきたいという人も増えてきています。
本物の動物の死体を前に、骨格を壊さないようにしながら
少しずつ内蔵や筋肉を取っていくとかそういう仕事が平気な人向け。
定年もなく、技術職なので腕が良ければ一生稼げます。
釣り好きや狩猟趣味の人の他、最近では死んだペットを剥製にして
ずっとそばに置いておきたいという人も増えてきています。
本物の動物の死体を前に、骨格を壊さないようにしながら
少しずつ内蔵や筋肉を取っていくとかそういう仕事が平気な人向け。
自分の老後の費用（できるだけ身内や他人に迷惑を掛けないための）に加えて
貯金がない両親の老後の費用まで考えると
いくらあっても足りない気がする…
でも「嫁に行き幸せな家庭を築いて孫の顔を見せる」という最大の親孝行ができないんだから
生きているうちにできるだけの事はしてあげたいし、
「この娘は独りでも大丈夫。ちゃんとやっていける。」と安心させて送り出してあげたいんだよね。
貯金がない両親の老後の費用まで考えると
いくらあっても足りない気がする…
でも「嫁に行き幸せな家庭を築いて孫の顔を見せる」という最大の親孝行ができないんだから
生きているうちにできるだけの事はしてあげたいし、
「この娘は独りでも大丈夫。ちゃんとやっていける。」と安心させて送り出してあげたいんだよね。
436 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 04:26:01 ID:efilSnMI
>>425
ただ分類しただけか
ただ分類しただけか
438 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 08:23:58 ID:Jed4U8er
>>437
甘いよ
甘いよ
439 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 09:28:56 ID:wcafx4mv
みんなマジレスでつまんない。
440 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 13:02:22 ID:yHvZAKHn
ならお前が面白いレス書け
医者とか薬剤師とかはこのスレ見なくても誰だって分かってるからつまんないんだよね。
書道とか女装クラブとかは面白かったよ。
書道とか女装クラブとかは面白かったよ。
442 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 14:39:08 ID:yHvZAKHn
樹の医者ってのも面白かったよね。
個人的には葬儀関係の仕事に興味がある。
個人的には葬儀関係の仕事に興味がある。
>>442
葬儀社なら友達が勤めてるよ。
給料はめちゃくちゃいいらしい。
ただ体力的にも精神的にもやっぱり辛いらしいけどね。
夜遅くなることなんか当たり前だし、家族を亡くしたばかりの人相手だから
いろいろ気を遣うことも普通の仕事より格段に多いみたいだし。
葬儀社なら友達が勤めてるよ。
給料はめちゃくちゃいいらしい。
ただ体力的にも精神的にもやっぱり辛いらしいけどね。
夜遅くなることなんか当たり前だし、家族を亡くしたばかりの人相手だから
いろいろ気を遣うことも普通の仕事より格段に多いみたいだし。
444 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:39:37 ID:rg1HGonM
死
445 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:42:13 ID:Jed4U8er
医学部にいけば医者になれるみたいなﾚｽがけっこうあって
ある意味びびったんだがｗｗｗｗ
ある意味びびったんだがｗｗｗｗ
スポーツ新聞に謎の求人があったんだけど
時給５０００円以上
ヘアメイクや着付けのお手伝い。
当店の会員は医者・弁護士・会社経営者など身元のしっかりした紳士の方ばかりです。
これって女装クラブ？
時給５０００円以上
ヘアメイクや着付けのお手伝い。
当店の会員は医者・弁護士・会社経営者など身元のしっかりした紳士の方ばかりです。
これって女装クラブ？
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
449 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 10:16:36 ID:jGv8W5m1
450 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 13:20:40 ID:20v8n+ud
やっぱり女が1人で生きていく為にはどんなに真面目に・・・
普通にしていても平凡レベルでは駄目なんだね・・
余程の才能がある人か、後戻りしないぞという覚悟とか
強い意思や、決意した人しか無理みたいだね。
そこまでパワーが残ってないひとは諦めた方がよさそうだね。
実際、自立して立派に生きてる独女当事者の例が一例もないから
現実にはほとんど存在していないのだろうけどさ。
普通にしていても平凡レベルでは駄目なんだね・・
余程の才能がある人か、後戻りしないぞという覚悟とか
強い意思や、決意した人しか無理みたいだね。
そこまでパワーが残ってないひとは諦めた方がよさそうだね。
実際、自立して立派に生きてる独女当事者の例が一例もないから
現実にはほとんど存在していないのだろうけどさ。
>>451
?
独りで生きていってる人なんて、昔から結構いるでしょ。
ただ、安心して幸せに生きていく為には、安定した職業が大事だから
皆、模索してるんじゃない？
でも、あなたは誰か見つけた方がいいよ。人には向き不向きがあるし。
?
独りで生きていってる人なんて、昔から結構いるでしょ。
ただ、安心して幸せに生きていく為には、安定した職業が大事だから
皆、模索してるんじゃない？
でも、あなたは誰か見つけた方がいいよ。人には向き不向きがあるし。
453 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 00:26:42 ID:f0d+444m
模索ねえ。。。。
でも、その実例の当事者でココにいる人が誰一人としていないじゃない？
アレはいいか、コレはいいか？と例を挙げてみるものの
＞安心して幸せに生きていく為には、安定した職業が～
の当事者がいないよ。居たとしても医者や弁護士等、手の出せない
雲の上の敷居の高すぎるものばかり。
でも、その実例の当事者でココにいる人が誰一人としていないじゃない？
アレはいいか、コレはいいか？と例を挙げてみるものの
＞安心して幸せに生きていく為には、安定した職業が～
の当事者がいないよ。居たとしても医者や弁護士等、手の出せない
雲の上の敷居の高すぎるものばかり。
454 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 00:28:56 ID:QcLUvhZk
おいおいここが世の中の全てかよ
こんな辺境スレみてる独女、日本全体の毒女の中でも一握りの中の一握り。
こんな辺境スレみてる独女、日本全体の毒女の中でも一握りの中の一握り。
456 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 00:56:19 ID:QcLUvhZk
>>455
回りくどい言い方してないでどれが自分のレスかいってみれば？
回りくどい言い方してないでどれが自分のレスかいってみれば？
いつもの荒らしだからスルーでいいよ・・・
459 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:06:45 ID:QcLUvhZk
そこまで自信ありげなレスをする人がどの職業で成功してるのか
知りたいだけで、失敗したくないから必ず成功する実例を教えて欲しいとはおもわん。
知りたいだけで、失敗したくないから必ず成功する実例を教えて欲しいとはおもわん。
460 ：彼氏いない歴774年：2006/08/21(月) 01:09:08 ID:XNxr8qPm
>>455
そうするとどういう訳か、今度は
「貴方は出来たかもしれないけど、それはたまたま運が良かった
だけ云々～」とか、「本人しかできない事をかくな」とか
揚げ足をとる人がたちまち何人も現れてくるでしょう！？
過去スレ見るとさ。
＞「これは実例です！必ず成功します！」みたいな
そこまでの強い態度ではなくても、頑張って努力して継続すれば
（手に職の稼業だと）成功しますという自信のある書き方を、
希望をもてるような意味もこめてあえてそう書くと
今度はやはり「嘘だろ」「ネズミ講だろう」と苦情がきたり
実例書いても信用しないでしょう！？
だから誰も紹介したがらないのじゃないかな。
そうするとどういう訳か、今度は
「貴方は出来たかもしれないけど、それはたまたま運が良かった
だけ云々～」とか、「本人しかできない事をかくな」とか
揚げ足をとる人がたちまち何人も現れてくるでしょう！？
過去スレ見るとさ。
＞「これは実例です！必ず成功します！」みたいな
そこまでの強い態度ではなくても、頑張って努力して継続すれば
（手に職の稼業だと）成功しますという自信のある書き方を、
希望をもてるような意味もこめてあえてそう書くと
今度はやはり「嘘だろ」「ネズミ講だろう」と苦情がきたり
実例書いても信用しないでしょう！？
だから誰も紹介したがらないのじゃないかな。
461 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:13:32 ID:QcLUvhZk
被害妄想が酷いな。嫌ならこんな糞スレスルーしればいいのに。
性別を抜きにしても、将来的に安定した職業なんて少ないし、
極論を言えば無いわけで・・・
そういう前提の中、強いて挙げるとすれば
既出の難関国家資格か公務員になるよね
それはしょうがないんじゃない？
男性でもこれは安定して稼げる！って断定的に言える人なんていないと思う
そんなのあれば皆やってるしね
成功者の実例を知りたいならココ読むんじゃなく
書店とかで成功した人の著作を読む方が早いよ
その成功までの努力の過程もとんでもなく敷居高いけどね
極論を言えば無いわけで・・・
そういう前提の中、強いて挙げるとすれば
既出の難関国家資格か公務員になるよね
それはしょうがないんじゃない？
男性でもこれは安定して稼げる！って断定的に言える人なんていないと思う
そんなのあれば皆やってるしね
成功者の実例を知りたいならココ読むんじゃなく
書店とかで成功した人の著作を読む方が早いよ
その成功までの努力の過程もとんでもなく敷居高いけどね
464 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:17:24 ID:QcLUvhZk
参考になりましたっていうマンセー意見ばかりじゃないと嫌な人は
レスしにこない方がいいよ。
レスしにこない方がいいよ。
成功者かどうか、現時点では分からないってのもあるよね。
まあ７０代くらいのスレ住人が絶対いないとは言えないけどさ。
まあ７０代くらいのスレ住人が絶対いないとは言えないけどさ。
職場のある女性社員＠三十路手前を見てると
本人は真面目に熱心にやっているつもりでも
ピントがズレていて周りに迷惑を掛けてばかり。
一応、部下を持つ立場だけれど、彼女の指示には皆モニョっている。
でも、皆には嫌われてはおらず、「しかたないなぁ、もう」と可愛がられてる。
正直「彼女は嫁に行った方が幸せになれるだろうな…」と思う。
一応、大きな企業の末端なので、よっぽど大きなミスでもしない限り
馘になりはしないし、一生独身でも生きていけるだろうけど
能力を超えた職場で働き続けるのも辛いだろうなぁ。
本人は真面目に熱心にやっているつもりでも
ピントがズレていて周りに迷惑を掛けてばかり。
一応、部下を持つ立場だけれど、彼女の指示には皆モニョっている。
でも、皆には嫌われてはおらず、「しかたないなぁ、もう」と可愛がられてる。
正直「彼女は嫁に行った方が幸せになれるだろうな…」と思う。
一応、大きな企業の末端なので、よっぽど大きなミスでもしない限り
馘になりはしないし、一生独身でも生きていけるだろうけど
能力を超えた職場で働き続けるのも辛いだろうなぁ。
自分は今ビジネスホテルと提携してる鍼灸院でマッサージ師してる。
有資格者の先生もいるけど自分は無資格。
いくつかのホテルと契約してて、普段はホテル街の近くにある鍼灸院で待機してて
お呼びがかかったらそこに行くって感じ。
そこは完全歩合制だけど、無資格なりに指名してくれる人も増えてきて
１日２～３万くらいかな。
でもずっとこの仕事するならやっぱり資格取らないとダメだろうな、と思う。
有資格者の先生もいるけど自分は無資格。
いくつかのホテルと契約してて、普段はホテル街の近くにある鍼灸院で待機してて
お呼びがかかったらそこに行くって感じ。
そこは完全歩合制だけど、無資格なりに指名してくれる人も増えてきて
１日２～３万くらいかな。
でもずっとこの仕事するならやっぱり資格取らないとダメだろうな、と思う。
468 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:58:11 ID:Ly+QHmQb
へ～、管理栄養士ってなれば儲かるってﾜｹじゃないんですね…。なるほど。
あと、剥製つくる仕事って確かに一定の需要がありそう。景気や流行に関わらない専門的な技と知識はやはり強いのか～。
参考になるかまかりませんが、私は広告関連なんですが、得意分野を持つライターとか、イラストレーターは強いなぁと思いますよ。女性のイラストレーターにぜひ頼みたい仕事って常にありますので（企業や商品の特徴として）。
一生安心して暮らせるかはわからないけど、一人で食べていくくらい稼いでるフリーの人もいます。
東京在住が多いし、人脈も必要だけど。
私は企画職で、専門知識やスキルを持たないままやってきちゃったんで、今後がちと不安。今後、どうすべきか考え中です。
あと、剥製つくる仕事って確かに一定の需要がありそう。景気や流行に関わらない専門的な技と知識はやはり強いのか～。
参考になるかまかりませんが、私は広告関連なんですが、得意分野を持つライターとか、イラストレーターは強いなぁと思いますよ。女性のイラストレーターにぜひ頼みたい仕事って常にありますので（企業や商品の特徴として）。
一生安心して暮らせるかはわからないけど、一人で食べていくくらい稼いでるフリーの人もいます。
東京在住が多いし、人脈も必要だけど。
私は企画職で、専門知識やスキルを持たないままやってきちゃったんで、今後がちと不安。今後、どうすべきか考え中です。
>>468
やっぱりイラストレーターとかは売り込みが主ですか？
イラストはよっぽど売れっ子じゃない限り食べていけない印象があったので
デザイナーになったんですが、イラストの方が得意だから出来れば
そっちもやってみたい。。
やっぱりイラストレーターとかは売り込みが主ですか？
イラストはよっぽど売れっ子じゃない限り食べていけない印象があったので
デザイナーになったんですが、イラストの方が得意だから出来れば
そっちもやってみたい。。
470 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 03:10:54 ID:Ly+QHmQb
イラストレーターの件ですが、
うちの会社は、売り込みもたまに来ますが、大体は今までのつながりで社員のだれかが依頼したことのあるイラストレーターに発注してます。
で、たまに新規で探します。イラストレーター年鑑、ウェブの作家登録サイトなんかの作品見本をみて依頼します。欲しいタッチが明確なときに多いです。で、一本目の仕事がいい感じだったら、他の社員にも紹介し、だんだん仕事する機会がふえるってな具合です。
絵の内容も大事だけど、依頼したことある人や紹介者がある人になるべく頼みたいのが心情ですね。何かとやりやすいんで。
てなわけで、いまデザイナーなら、ひとまず作品見本を登録してみては？（いま家だからサイトURLわからないけど）。
そこから仕事オファーきたら、小さい仕事でもやってみる。やりとりも含めて仕事が評価されたら、紹介で次につながると思います。
イラストはデータ受け渡しだから、兼業も可能かと。現に私が頼んであるイラストレーターさんにも兼業の方いますよ～。
うちの会社は、売り込みもたまに来ますが、大体は今までのつながりで社員のだれかが依頼したことのあるイラストレーターに発注してます。
で、たまに新規で探します。イラストレーター年鑑、ウェブの作家登録サイトなんかの作品見本をみて依頼します。欲しいタッチが明確なときに多いです。で、一本目の仕事がいい感じだったら、他の社員にも紹介し、だんだん仕事する機会がふえるってな具合です。
絵の内容も大事だけど、依頼したことある人や紹介者がある人になるべく頼みたいのが心情ですね。何かとやりやすいんで。
てなわけで、いまデザイナーなら、ひとまず作品見本を登録してみては？（いま家だからサイトURLわからないけど）。
そこから仕事オファーきたら、小さい仕事でもやってみる。やりとりも含めて仕事が評価されたら、紹介で次につながると思います。
イラストはデータ受け渡しだから、兼業も可能かと。現に私が頼んであるイラストレーターさんにも兼業の方いますよ～。
>>470
ありがとうございます。このスレ見て良かった。
登録サイトって、ちゃんと見てくれる会社があるんですね。
今度、サイトを探してみます。
今は、以前勤めていた会社から仕事を貰っているので（今も徹夜明け；）
とても兼業は出来ない状態ですが、落ち着いたら挑戦してみますね。
ID:Ly+QHmQbさんは企画職だそうですが、逆に企画などは出来る人が
少ないから不安は無さそうなイメージですけどね。
デザイナーなんかだと多少センスは必要ですが、学生上がりでも結構出来て
しまうので水ものですし。やっぱりどんな仕事でも不安はつき物なのかな…。
ありがとうございます。このスレ見て良かった。
登録サイトって、ちゃんと見てくれる会社があるんですね。
今度、サイトを探してみます。
今は、以前勤めていた会社から仕事を貰っているので（今も徹夜明け；）
とても兼業は出来ない状態ですが、落ち着いたら挑戦してみますね。
ID:Ly+QHmQbさんは企画職だそうですが、逆に企画などは出来る人が
少ないから不安は無さそうなイメージですけどね。
デザイナーなんかだと多少センスは必要ですが、学生上がりでも結構出来て
しまうので水ものですし。やっぱりどんな仕事でも不安はつき物なのかな…。
>>467
私も無資格です。
>>467さんと同じく、そこそこ仕事はあるんだよね。。。
でも、この先年取ったら体力的にもやって行けるかどうか不安。。。
国家資格取るの凄い金かかるしねぇ。。。
>>467さんと、個人的にもっと詳しくお話したいなぁ。。。
私も無資格です。
>>467さんと同じく、そこそこ仕事はあるんだよね。。。
でも、この先年取ったら体力的にもやって行けるかどうか不安。。。
国家資格取るの凄い金かかるしねぇ。。。
>>467さんと、個人的にもっと詳しくお話したいなぁ。。。
473 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 15:14:03 ID:fvbU6+FU
474 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 16:30:04 ID:qZhajFDn
環境とか街をきれいにする仕事がしたい。最近の街はへんにかざってて逆に汚い。
だから街をもっとシンプルにして無駄を省きたい。
ちなみに来年大学受験を控えているんですけどどこかいいとこあったら教えてください。
だから街をもっとシンプルにして無駄を省きたい。
ちなみに来年大学受験を控えているんですけどどこかいいとこあったら教えてください。
475 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 17:09:03 ID:qPa/aLsI
476 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 17:53:04 ID:rUStTAAJ
>471のかた
468と470の者です。このスレ見て良かったと言われてよかったｗ
たとえばこんなとことか、参考にします。
ttp://www.illustrators-jp.net/
>逆に企画などは出来る人が 少ないから不安は無さそうなイメージですけどね。 デザイナーなんかだと多少センスは必要ですが、学生上がりでも結構出来て しまうので水ものですし。
そうですかぁ。デザイナーだと、言葉悪いですが潰しがきくという気がしますけどね。手に職あるので。
ゆくゆくはAD目指せばいいわけですし。
あとはデザインも企画もコピーも、年齢が関係しますよね。
私は30代半ばなので、企画、ライティングの技術だけじゃなくて、客との折衝力やら統括力やらいろいろ問われ始めるころ。
総合力高めてディレクター目指すか、または専門性高めて制作者としてのプロ度をあげるか。悩み所です。
どちらにしても資格やスキルに裏打ちされたものじゃないし、人脈ないとフリーじゃ仕事来ない世界なので不安なわけですがw
468と470の者です。このスレ見て良かったと言われてよかったｗ
たとえばこんなとことか、参考にします。
ttp://www.illustrators-jp.net/
>逆に企画などは出来る人が 少ないから不安は無さそうなイメージですけどね。 デザイナーなんかだと多少センスは必要ですが、学生上がりでも結構出来て しまうので水ものですし。
そうですかぁ。デザイナーだと、言葉悪いですが潰しがきくという気がしますけどね。手に職あるので。
ゆくゆくはAD目指せばいいわけですし。
あとはデザインも企画もコピーも、年齢が関係しますよね。
私は30代半ばなので、企画、ライティングの技術だけじゃなくて、客との折衝力やら統括力やらいろいろ問われ始めるころ。
総合力高めてディレクター目指すか、または専門性高めて制作者としてのプロ度をあげるか。悩み所です。
どちらにしても資格やスキルに裏打ちされたものじゃないし、人脈ないとフリーじゃ仕事来ない世界なので不安なわけですがw
>>476
サイト見ました。結構有名なイラストレーターがいて本格的ですね。
勉強になります。ありがとう。
確かに企画って組織に属さないといけない分、大変かもしれませんね。
いくら優秀でも技術が切り売りできないですもんね。その分、社内で
認められると強いんでしょうけど。安定してるようで、いろいろ不安は
あるんだなあ。。違う職種の話を知るのは面白いです。
サイト見ました。結構有名なイラストレーターがいて本格的ですね。
勉強になります。ありがとう。
確かに企画って組織に属さないといけない分、大変かもしれませんね。
いくら優秀でも技術が切り売りできないですもんね。その分、社内で
認められると強いんでしょうけど。安定してるようで、いろいろ不安は
あるんだなあ。。違う職種の話を知るのは面白いです。
>>473
いえ、鍼師は資格取らないとダメですよ。
鍼灸院の経営者が鍼灸&マッサージの資格を持っていて
そこでマッサージ師として働いているということです。
本当はマッサージも国家資格がないとダメらしいんだけど
現状は無資格者が普通に施術していますね。
>>475
募集はコンビニなどに売ってる求人誌に載ってました。
入れ替わり激しいので募集は結構してますよ。
ホテルに呼ばれるので勤務時間は夜～深夜になるということと
ビジネスホテルとは言えお客さんと二人きりなのでやはり敬遠する人が多いみたいです。
実際、わざと全裸になって反応を面白がる男性客とか時々いますからね・・・。
そういう点でもやっぱり無資格だとナメられてるなあ、と思います。
いえ、鍼師は資格取らないとダメですよ。
鍼灸院の経営者が鍼灸&マッサージの資格を持っていて
そこでマッサージ師として働いているということです。
本当はマッサージも国家資格がないとダメらしいんだけど
現状は無資格者が普通に施術していますね。
>>475
募集はコンビニなどに売ってる求人誌に載ってました。
入れ替わり激しいので募集は結構してますよ。
ホテルに呼ばれるので勤務時間は夜～深夜になるということと
ビジネスホテルとは言えお客さんと二人きりなのでやはり敬遠する人が多いみたいです。
実際、わざと全裸になって反応を面白がる男性客とか時々いますからね・・・。
そういう点でもやっぱり無資格だとナメられてるなあ、と思います。
480 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 02:56:36 ID:6V/87BsZ
深夜にふたりきりになるのは確かに気をはりそうですね。そんな大変さをうまく乗り越えたりかわすのもスキルのうちかも。
私は鍼灸のことなにも知りませんが、指名がくるのがよい状態だなあと思います。指名で仕事くるって、自分への評価だから。固定客いたらなおさら。
その上で資格を得たらより心強いのでは。資格は金と時間と労力かかるんでしょうけど。
私は鍼灸のことなにも知りませんが、指名がくるのがよい状態だなあと思います。指名で仕事くるって、自分への評価だから。固定客いたらなおさら。
その上で資格を得たらより心強いのでは。資格は金と時間と労力かかるんでしょうけど。
481 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 03:42:49 ID:ZOy23b+z
60歳越えても続けられる仕事じゃ無い限り、リストラ考えると、
50歳ぐらいまでにどれだけ貯金出来るかも重要な気がする。
保険・住宅確保も含めて。
50歳ぐらいまでにどれだけ貯金出来るかも重要な気がする。
保険・住宅確保も含めて。
483 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 09:12:24 ID:KJjSOHqP
母子家庭の知り合いは、国から補助がでてるから、補助の対象から外れないように一定以上の収入にならないようにしてる、と言ってバイトしてる。くわしいことは知らないけど。
>>472
マッサージの資格取るのに大金かかるのは覚悟料みたいなもんだよ。
目の不自由な人の職域確保。
技術だけなら有資格者より上手い無資格者なんてゴロゴロいる。
他の職業も色々選べる健常者に、そう気軽に障害者のできる数少ない職業を選ばれたら
障害者が生きて行けない、ということ。
それでも癒しブームやら何やらでリフレだのオイルだの「従来の按摩とは違う」と
行政の目をかいくぐって無資格者がマッサージ店をやってるのが現状だけどね。
マッサージの資格取るのに大金かかるのは覚悟料みたいなもんだよ。
目の不自由な人の職域確保。
技術だけなら有資格者より上手い無資格者なんてゴロゴロいる。
他の職業も色々選べる健常者に、そう気軽に障害者のできる数少ない職業を選ばれたら
障害者が生きて行けない、ということ。
それでも癒しブームやら何やらでリフレだのオイルだの「従来の按摩とは違う」と
行政の目をかいくぐって無資格者がマッサージ店をやってるのが現状だけどね。
485 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 14:52:33 ID:ZOy23b+z
486 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 16:21:30 ID:aQVXX9xK
>>485
なんか心の狭い人だ～
なんか心の狭い人だ～
嫌味を言いたいだけの奴は他のスレ逝ってくれよ。
独女板の9割は悪意だらけの板なんだからさ。
独女板の9割は悪意だらけの板なんだからさ。
489 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 19:39:09 ID:KJjSOHqP
>>485
心が狭い上に視野も狭い
国が援助を出すってことは、それなりに意味があってのこと。
心とか時間とかお金とかの余裕をもって、たくさん産んでちゃんとした子供に育てててくれた方が、男みたいに働いてるより国の為になってるということ。
少子化、税収、世相、国力、ほとんど世の中のすべてに関係してくる。
心が狭い上に視野も狭い
国が援助を出すってことは、それなりに意味があってのこと。
心とか時間とかお金とかの余裕をもって、たくさん産んでちゃんとした子供に育てててくれた方が、男みたいに働いてるより国の為になってるということ。
少子化、税収、世相、国力、ほとんど世の中のすべてに関係してくる。
490 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 19:43:54 ID:e9VZlu3d
491 ：426：2006/08/22(火) 21:27:57 ID:CK7KCnqd
>>427
旦那は専業主婦になれっていっているけど
（ちなみに年収1800万～2200万の会計士）
私が働きたいのです。
本当はかっこよいキャリアになりたいと思ったけど
栄養士は直営の病院に就職しないと難しい・・・。もしくは公務員栄養士。
旦那は専業主婦になれっていっているけど
（ちなみに年収1800万～2200万の会計士）
私が働きたいのです。
本当はかっこよいキャリアになりたいと思ったけど
栄養士は直営の病院に就職しないと難しい・・・。もしくは公務員栄養士。
492 ：Miss名無しさん ：2006/08/22(火) 21:39:20 ID:ZfDqz0Y5
独女板のしかも１人で生きる仕事スレなのに
何故、既婚者がいるのか・・・・。優越感に浸っているのか
自慢したいのか、どちらだ！？
何故、既婚者がいるのか・・・・。優越感に浸っているのか
自慢したいのか、どちらだ！？
493 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 21:52:19 ID:6/++R4nQ
確かに今の時代は男も生き辛い女はもっと生き辛い感じ
結局小泉改革はワーキングプアまで生み出して後はすっからかん・・・。
元気がある人は本気でぶつかれる専門職が良いのでは と思います。
自分は音楽関係ですが男女間での差別というか
区別みたいなものは今の所ありません。
ただ男女共にこの業界は薄給で正社員なんて数えるほどですが orz
やりがいはありますが食うには辛いかもしれません
結局小泉改革はワーキングプアまで生み出して後はすっからかん・・・。
元気がある人は本気でぶつかれる専門職が良いのでは と思います。
自分は音楽関係ですが男女間での差別というか
区別みたいなものは今の所ありません。
ただ男女共にこの業界は薄給で正社員なんて数えるほどですが orz
やりがいはありますが食うには辛いかもしれません
495 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 07:08:44 ID:s17CoBIU
栄養士が一生
496 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 07:10:14 ID:s17CoBIU
とぎれちゃった・・・
自分も管理栄養士だけど、栄養士が一生生きていくのは難しいっていいたいんじゃないの。
栄養士なんてまじで重労働、専門的、低賃金。
美容師みたいなもんだわ・・・。
苦労して大学までいったのに。
自分も管理栄養士だけど、栄養士が一生生きていくのは難しいっていいたいんじゃないの。
栄養士なんてまじで重労働、専門的、低賃金。
美容師みたいなもんだわ・・・。
苦労して大学までいったのに。
497 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 07:28:06 ID:hOnU6SJb
498 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 12:13:25 ID:eHsSI3Ka
こんなん見つけた。やっぱり憧れるな匠の世界。
404 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2006/08/19(土) 01:33:09
>>398
先日、ラジオで聞いた話。
香川県（だったかな？とにかく四国）で
団扇が伝統工芸として有名だったんだけど、その職人のワザを受け継ぐ人が
年々少なくなって来ていて、そんな中、４０歳すぎた子連れのキャリアウーマンが
一念発起して職人に弟子入りして、現在もがんばっていて、
そこそこ仕事も軌道にのりだして・・・みたいなコトを話してた。
まあ、さすがにオレはうちわをつくる気はないが、ともかく、
やる気さえあれば、案外、職人への門戸はいろいろと開いているのかもね。
404 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2006/08/19(土) 01:33:09
>>398
先日、ラジオで聞いた話。
香川県（だったかな？とにかく四国）で
団扇が伝統工芸として有名だったんだけど、その職人のワザを受け継ぐ人が
年々少なくなって来ていて、そんな中、４０歳すぎた子連れのキャリアウーマンが
一念発起して職人に弟子入りして、現在もがんばっていて、
そこそこ仕事も軌道にのりだして・・・みたいなコトを話してた。
まあ、さすがにオレはうちわをつくる気はないが、ともかく、
やる気さえあれば、案外、職人への門戸はいろいろと開いているのかもね。
500 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 16:22:26 ID:1zZgp4qR
手に職（特殊技能）は強いみたいだね。
ちなみに自分は脱サラして自営業（飲食店）を立ち上げた。
一日１４時間働いてるが給料取りのときのほうが収入はよかった。
好きな仕事で今は若いからやっていけてるが、歳をとると体力的につらいかも。
ちなみに自分は脱サラして自営業（飲食店）を立ち上げた。
一日１４時間働いてるが給料取りのときのほうが収入はよかった。
好きな仕事で今は若いからやっていけてるが、歳をとると体力的につらいかも。
501 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 18:59:12 ID:HDlojyky
502 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 19:05:19 ID:YeOJttzf
エステティシャンてどうなの？低賃金、重労働だろうけど。
手に職だしさ。
手に職だしさ。
ノルマが大変そう。
505 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 21:49:10 ID:aH2xCVs0
506 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 22:48:58 ID:BLh3csOu
>>483がすれ違いなのは確か。
507 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 23:16:44 ID:Fh/V72yH
補助をもらっている時点で
一人で生きて行ってないし。
一人で生きて行ってないし。
509 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 02:27:28 ID:LrAvRdYS
まあ大変だろうが、 ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
510 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 03:39:17 ID:CqVeVv6V
そんなに煽らなきゃ気が済まないほどコンプレックス感じてるんなら
とっとと結婚して子供作れよもう。
とっとと結婚して子供作れよもう。
512 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 13:45:50 ID:CqVeVv6V
>>511
男性？
男性？
513 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 14:25:02 ID:k2BeUS2y
514 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 01:57:23 ID:pRSodgIl
>>511
荒れ荒んでるよね、なんだかｗ
荒れ荒んでるよね、なんだかｗ
一生独りでも補助もらってるよその家庭に一々嫌味言うようにはなりたくないねえ。
516 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 02:21:10 ID:tdkBPKuG
母子家庭はまた別の話でしょ。
流れを切ってしまうようですが…
昨日ともだちと話していたとき、「あなたはよく、ずっと仕事をしたいと言ってるよね。すごいなって思う」と言われ、へ？っと考えてしまいました。
すごいわけじゃ全くなくて。何かを成し遂げたいとか世を変えたいとか崇高な考えや目標があるわけじゃなく。
ただ、いつの頃からか、ごく普通に、自分はずっと働きたいし働くだろうと思ってました。当たり前のように。いまも変わりません。
ちなみにうちの母は６０歳まで働いてました。その姿をみてるせいかも。
みなさんはいつ頃から、どんな風に、「一生働く」って考えを持ち始めました？
昨日ともだちと話していたとき、「あなたはよく、ずっと仕事をしたいと言ってるよね。すごいなって思う」と言われ、へ？っと考えてしまいました。
すごいわけじゃ全くなくて。何かを成し遂げたいとか世を変えたいとか崇高な考えや目標があるわけじゃなく。
ただ、いつの頃からか、ごく普通に、自分はずっと働きたいし働くだろうと思ってました。当たり前のように。いまも変わりません。
ちなみにうちの母は６０歳まで働いてました。その姿をみてるせいかも。
みなさんはいつ頃から、どんな風に、「一生働く」って考えを持ち始めました？
>>517
うちも母がずっと働いていたからかなあ。。
家庭との両立が死ぬ程大変そうだったから、自分は逆に専業主婦になりたいと
思った時期もあったけど、途中で働く方が向いていると気が付いた。。
両立の大変さを知ってるから、結婚願望はまったくないな。
うちも母がずっと働いていたからかなあ。。
家庭との両立が死ぬ程大変そうだったから、自分は逆に専業主婦になりたいと
思った時期もあったけど、途中で働く方が向いていると気が付いた。。
両立の大変さを知ってるから、結婚願望はまったくないな。
うちは母が専業で、自力の経済力の無い人間って辛いなー
って感じてた（あくまでうちの母の場合だけど）
だから中学くらいから自分は働き続けたいって思ってたかな
こういう価値観って結構育った環境影響するよね
って感じてた（あくまでうちの母の場合だけど）
だから中学くらいから自分は働き続けたいって思ってたかな
こういう価値観って結構育った環境影響するよね
520 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 11:26:42 ID:eIoBnY7m
>>498
すれ違いでごめんなさい。
うちの栄養士の上司もちょデブですが・・・。
頭ではわかっているけど、実行できない類＝DQNなだけだと思います。
あと、拒食の栄養士も非常に多いです。
拒食だから栄養士になったという経緯かもしれません。
すれ違いでごめんなさい。
うちの栄養士の上司もちょデブですが・・・。
頭ではわかっているけど、実行できない類＝DQNなだけだと思います。
あと、拒食の栄養士も非常に多いです。
拒食だから栄養士になったという経緯かもしれません。
>>517
私は中学までは専業主婦になりたいとおもってました。
高校に入って、母から「あんたが小学生の時は食べていくのがやっとだった」と聞かされ、
体が動く限りは働かなければ、と思うようになりました。
私はインドア派なので、仕事してないと完全なヒキ状態になってしまうというのもありますが。
私は中学までは専業主婦になりたいとおもってました。
高校に入って、母から「あんたが小学生の時は食べていくのがやっとだった」と聞かされ、
体が動く限りは働かなければ、と思うようになりました。
私はインドア派なので、仕事してないと完全なヒキ状態になってしまうというのもありますが。
私は結婚願望があまりなかったから
「ならば一生働ける仕事に就かなくては」とずっと考えてた。
もしうっかり結婚してしまっても、離婚や死別と言う事も有り得るから
未婚でも既婚でも続けられるよう何か手に職つけておかないとヤバイ！と。
むかーし、一番美しかった頃の宮沢りえが貴乃花に
「もう愛情が無くなりました」とTVの前で宣言され捨てられたのを見て
「仮に結婚したとして、妊娠中や出産直後で経済力ゼロの時点で
あぁ言うセリフを夫に吐かれたら赤子とともに路頭に迷うな…」とおののいたよｗ
今はそういう目にあっても数年は食べていける貯金と資格があるから、大丈夫。
結婚相手はいないけどね…
「ならば一生働ける仕事に就かなくては」とずっと考えてた。
もしうっかり結婚してしまっても、離婚や死別と言う事も有り得るから
未婚でも既婚でも続けられるよう何か手に職つけておかないとヤバイ！と。
むかーし、一番美しかった頃の宮沢りえが貴乃花に
「もう愛情が無くなりました」とTVの前で宣言され捨てられたのを見て
「仮に結婚したとして、妊娠中や出産直後で経済力ゼロの時点で
あぁ言うセリフを夫に吐かれたら赤子とともに路頭に迷うな…」とおののいたよｗ
今はそういう目にあっても数年は食べていける貯金と資格があるから、大丈夫。
結婚相手はいないけどね…
皆さん、さまざまなキッカケや思いがあって、参考になります！
ワタシは仕事以外、趣味がない。職場や仕事に文句をいいつつ、働くのが好きなんだと思う。
あと、長い時間かけて学校を出させてもらい勉強したのだから、
その先、働いて稼ぐのは当然と思ってた。
学生時代、勉強が生活の柱だったように、社会にでたら仕事が柱と思ってた。柱がないと落ち着かない。
そんな気持ちです。（家庭に入る人を否定するわけじゃないが）。
あと、最近、嫁がほしい男の気持ちがわかってきたw
大切な誰かを養うためなら、いま、選り好みしてる仕事も、頑張ってできそう。仕事のやる気がでそう。
そして家事をやってほしい、私も手伝うからさぁ、と思ってしまう。
ワタシは仕事以外、趣味がない。職場や仕事に文句をいいつつ、働くのが好きなんだと思う。
あと、長い時間かけて学校を出させてもらい勉強したのだから、
その先、働いて稼ぐのは当然と思ってた。
学生時代、勉強が生活の柱だったように、社会にでたら仕事が柱と思ってた。柱がないと落ち着かない。
そんな気持ちです。（家庭に入る人を否定するわけじゃないが）。
あと、最近、嫁がほしい男の気持ちがわかってきたw
大切な誰かを養うためなら、いま、選り好みしてる仕事も、頑張ってできそう。仕事のやる気がでそう。
そして家事をやってほしい、私も手伝うからさぁ、と思ってしまう。
525 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 23:37:45 ID:O8LB4vYh
>>523
何の資格ですか？
何の資格ですか？
527 ：Miss名無しさん：2006/08/26(土) 01:39:47 ID:n2TkHfGW
長年働いてると、心の支えが欲しくなる。
そうそう、主夫じゃなくて嫁がほしい気がするんだよねw
なんか、男に「家事をしっかりやってほしい」とか「家に帰ってうまい料理があったら嬉しい」とか
「働いてもいいけど家事もちゃんとやるって約束だ」とか「いつも笑顔でいろ」とか言われたら、
たぶん私は腹が立つんですよ。
なんだよ飯炊きさせるのが目的かよって。
だけど、自分が嫁をもらうならって考えると、上に挙げたこと、全部わかるwww
守るもの、やすらげるものがほしいんですかねぇ。
ペットかうのも、その心理か？
独身女が、家とペットをかったらいよいよ結婚が遠退くとかいわれるがw
なんか、男に「家事をしっかりやってほしい」とか「家に帰ってうまい料理があったら嬉しい」とか
「働いてもいいけど家事もちゃんとやるって約束だ」とか「いつも笑顔でいろ」とか言われたら、
たぶん私は腹が立つんですよ。
なんだよ飯炊きさせるのが目的かよって。
だけど、自分が嫁をもらうならって考えると、上に挙げたこと、全部わかるwww
守るもの、やすらげるものがほしいんですかねぇ。
ペットかうのも、その心理か？
独身女が、家とペットをかったらいよいよ結婚が遠退くとかいわれるがw
最近、以前から気に入られてる職場の上司（独女）に
「うちの養女にならない？」って言われる・・・。
「もう結婚は絶対無理だろうな」って言ってるからそういう心理なのかな。
私、親いないからちょうどいいのかもしれない。
「うちの養女にならない？」って言われる・・・。
「もう結婚は絶対無理だろうな」って言ってるからそういう心理なのかな。
私、親いないからちょうどいいのかもしれない。
530 ：Miss名無しさん：2006/08/26(土) 22:20:51 ID:Qf4nFWRi
ていうか気持ち悪いそこまで言う上司・・・
レズなんじゃあ
レズなんじゃあ
普通に両親がいる家庭に育った人が多い立派な会社に勤めてる人からしたら
気持ち悪いかもしれないけど、ワケありの人が多くてアットホームな職場なら
結構聞く話だよ。
気持ち悪いかもしれないけど、ワケありの人が多くてアットホームな職場なら
結構聞く話だよ。
>>533
私もオモタ。でも人生何が正解かは、生きてみないと分からないね。
私もオモタ。でも人生何が正解かは、生きてみないと分からないね。
536 ：Miss名無しさん ：2006/08/27(日) 02:09:32 ID:jU9NIzxt
やはり女はキャリアや、仕事の地位よりも
その他の犠牲とを天秤にかけると、キャリア捨ててでも
結婚が一番良いということですかな。
その他の犠牲とを天秤にかけると、キャリア捨ててでも
結婚が一番良いということですかな。
537 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:29:13 ID:MeIXBVws
人それぞれだから何が一番良いという事はない
538 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:30:21 ID:wHVbZj1I
webの仕事やってる人っているのかな？
一生は難しそうな仕事だけど、webデザイナーにも
憧れる。
一生は難しそうな仕事だけど、webデザイナーにも
憧れる。
539 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:39:11 ID:MeIXBVws
webデザイナーちょっとだけやっていました。
一生やっていける仕事ではないです。
webデザイナーは飽和状態で、よっぽどの才能やセンスが
なければ生き残っていけないと思います。加えて薄給だし。
バイトとかで専門卒の若い子を雇えば済むし、使い捨てといった感じ。
webデザイン基礎＋プログラミングも得意なら雇ってくれるところは多いです
一生やっていける仕事ではないです。
webデザイナーは飽和状態で、よっぽどの才能やセンスが
なければ生き残っていけないと思います。加えて薄給だし。
バイトとかで専門卒の若い子を雇えば済むし、使い捨てといった感じ。
webデザイン基礎＋プログラミングも得意なら雇ってくれるところは多いです
540 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 03:32:03 ID:wHVbZj1I
541 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 09:08:58 ID:jYIoEMY1
マジレスすると、マネキンです。
40代～70代の毒女先輩方を見ましょう！何も資格や取り柄がない女性はマネキンで生活なさってます。
デパートや駅の土産物売場など、マネキンおばちゃんの花園ですよ。
70過ぎても働いてますから頭が下がるわ。日給1万程度はもらえるから月20万はあるし、組合の保険もある。
毒女は財産や生命保険金を残す相手もいないから、月20万で十分つつましく暮らしていけます。
ええ、わたしゃその覚悟。今更、勉強する気もないしね、もともと苦手だったし。
なによりマネキン界はおばちゃんの花園なんで、老女友達も欠かなくて楽しいと先輩方に聞きましたよ。
ただの販売員だって、図太く生きていきますわ。
一生食べていける仕事って難しく考えすぎても生き詰まると思う。
マネキンのような派遣仕事でも年金生活以後も働いてる毒お婆ちゃん達を沢山見てきたよ、要は本人のやる気だよ。何事も。
40代～70代の毒女先輩方を見ましょう！何も資格や取り柄がない女性はマネキンで生活なさってます。
デパートや駅の土産物売場など、マネキンおばちゃんの花園ですよ。
70過ぎても働いてますから頭が下がるわ。日給1万程度はもらえるから月20万はあるし、組合の保険もある。
毒女は財産や生命保険金を残す相手もいないから、月20万で十分つつましく暮らしていけます。
ええ、わたしゃその覚悟。今更、勉強する気もないしね、もともと苦手だったし。
なによりマネキン界はおばちゃんの花園なんで、老女友達も欠かなくて楽しいと先輩方に聞きましたよ。
ただの販売員だって、図太く生きていきますわ。
一生食べていける仕事って難しく考えすぎても生き詰まると思う。
マネキンのような派遣仕事でも年金生活以後も働いてる毒お婆ちゃん達を沢山見てきたよ、要は本人のやる気だよ。何事も。
542 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 09:19:02 ID:jJzPHVdV
>>541
そういう感じの生き様、まさに「生活力」という感じがするね。
要は図太さ。。。特に専門を持たなくてもいいというのが魅力。
でも、多少でも自分にはそれ以上の教養があると思ってしまう類いの人たちには、
そういう場所で、同じことをずっとやって、噂話なんかしながらの毎日って
どうなんだろうか。私は今の時点では数年が限度かなと思ってしまうけど、
５０くらいになってもどうにもなってなかったら、有り難い仕事なんだろうなあ。
そういう感じの生き様、まさに「生活力」という感じがするね。
要は図太さ。。。特に専門を持たなくてもいいというのが魅力。
でも、多少でも自分にはそれ以上の教養があると思ってしまう類いの人たちには、
そういう場所で、同じことをずっとやって、噂話なんかしながらの毎日って
どうなんだろうか。私は今の時点では数年が限度かなと思ってしまうけど、
５０くらいになってもどうにもなってなかったら、有り難い仕事なんだろうなあ。
544 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 10:04:06 ID:DuE8haK2
なるほど、マネキンね～。
たしかに百貨店やら駅ビルやら土産物屋にたくさんいるね、かなり年配の女性。
でも、百貨店をはじめとして、たくさんマネキン置く傾向を変えてきてるんじゃなかったっけ？
何年も前から業績不振で、専門店に負けてたよね。特に都市部。
マネキンを減らし、客が自由に見やすい売場に変えてきてるような。
そのかわりに配置するのは専門知識と提案力のある人（社員？）にしてきてない？
自分達の買い物を考えても、マネキンたくさんいるような場所であんま買わなくない？特に服はさ。
声かけたら寄ってきてくれて、きいたことに的確に答えてくれる人がいる店で買うよね。
自分らより下の世代なんてもっとそうだよね。
てことは、今後のマネキンへの需要は…。
要は、今マネキンがたくさんいるような年配向けの店だって、
うちらが年配になったときには当然うちらの需要に合わせるってこと。
そう思うと、マネキンも安泰じゃないような気がするが…。
たしかに百貨店やら駅ビルやら土産物屋にたくさんいるね、かなり年配の女性。
でも、百貨店をはじめとして、たくさんマネキン置く傾向を変えてきてるんじゃなかったっけ？
何年も前から業績不振で、専門店に負けてたよね。特に都市部。
マネキンを減らし、客が自由に見やすい売場に変えてきてるような。
そのかわりに配置するのは専門知識と提案力のある人（社員？）にしてきてない？
自分達の買い物を考えても、マネキンたくさんいるような場所であんま買わなくない？特に服はさ。
声かけたら寄ってきてくれて、きいたことに的確に答えてくれる人がいる店で買うよね。
自分らより下の世代なんてもっとそうだよね。
てことは、今後のマネキンへの需要は…。
要は、今マネキンがたくさんいるような年配向けの店だって、
うちらが年配になったときには当然うちらの需要に合わせるってこと。
そう思うと、マネキンも安泰じゃないような気がするが…。
うちの会社の場合、webデザイナーいるけど、仕事まかせられる人は限られてる。
みんなデザイン技術やセンスはあるんだろうけど
クライアントとの商談の場に出せるかどうかで大きく分かれてる感じ。
活躍してるのは、客の要望を理解し、必要なことは自分で確認し、スケジュールと予算を踏まえて提案できる人。
さらにプログラミングも含めてできる人じゃないと頼めない仕事も多い。
肩書きはwebデザイナーでも、ディレクターに近いことができる人が重用されてるなぁ。
一方、その人の指示をうけてデザインやコーディング（だっけ？）をしてる人たちは、コロコロ入れ替わる。若い人が多いかな。
みんなデザイン技術やセンスはあるんだろうけど
クライアントとの商談の場に出せるかどうかで大きく分かれてる感じ。
活躍してるのは、客の要望を理解し、必要なことは自分で確認し、スケジュールと予算を踏まえて提案できる人。
さらにプログラミングも含めてできる人じゃないと頼めない仕事も多い。
肩書きはwebデザイナーでも、ディレクターに近いことができる人が重用されてるなぁ。
一方、その人の指示をうけてデザインやコーディング（だっけ？）をしてる人たちは、コロコロ入れ替わる。若い人が多いかな。
547 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 16:26:50 ID:jYIoEMY1
>>545
違うよ。百貨店勤務だけど、販売員のほとんどマネキンか派遣だよ。
社員と同じ制服着せてるから、お客さんには差が分からないだけ。
うちの百貨店は販売員の90％が派遣・委託・パート・マネキン。社員は売場責任者だけ。どこもそうだよ。
売場はほとんどテナントだから、百貨店側は各テナントが雇うマネキンを指導するだけ。なんでもコスト削減。
違うよ。百貨店勤務だけど、販売員のほとんどマネキンか派遣だよ。
社員と同じ制服着せてるから、お客さんには差が分からないだけ。
うちの百貨店は販売員の90％が派遣・委託・パート・マネキン。社員は売場責任者だけ。どこもそうだよ。
売場はほとんどテナントだから、百貨店側は各テナントが雇うマネキンを指導するだけ。なんでもコスト削減。
>>545
＞声かけたら寄ってきてくれて、きいたことに的確に答えてくれる人
これってマネキンなんだよね・・・。正社員はそもそもあんまり売り場に立たないし、
製品については、売り場統括の社員よりマネキンのようが詳しい現実。
社員はクレーム処理やテナントの統括だからなぁ。現場はほぼマネキンに任せられてるよ。
マネキンって｢専門の販売員｣だからねぇ。長年やってきた人は毛皮、服、宝石、バック、靴、小物、家具、雑貨、食器、詳しいから、
社員もマネキンに頼ってる。百貨店がある限り、まだまだ需要は多いと思われ。
＞声かけたら寄ってきてくれて、きいたことに的確に答えてくれる人
これってマネキンなんだよね・・・。正社員はそもそもあんまり売り場に立たないし、
製品については、売り場統括の社員よりマネキンのようが詳しい現実。
社員はクレーム処理やテナントの統括だからなぁ。現場はほぼマネキンに任せられてるよ。
マネキンって｢専門の販売員｣だからねぇ。長年やってきた人は毛皮、服、宝石、バック、靴、小物、家具、雑貨、食器、詳しいから、
社員もマネキンに頼ってる。百貨店がある限り、まだまだ需要は多いと思われ。
549 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 17:05:09 ID:zUJHhwfX
薬剤士26歳♀。
外資系製薬会社MR
勤務年数 ２年
年収 ６００万（残業・職務手当て全て含む）
結果が全てのこの業界。MRとして働けるのは後数年かと・・・。
体力的にもう無理。
ここて転職となると、医局は無理で、民間のドラックストア勤めになるんだろうな。
一気に４００万まで転落。
稼げるうちに稼ぐとがんばってまつ・・・。
病院でずーっと薬剤士していればよかった
外資系製薬会社MR
勤務年数 ２年
年収 ６００万（残業・職務手当て全て含む）
結果が全てのこの業界。MRとして働けるのは後数年かと・・・。
体力的にもう無理。
ここて転職となると、医局は無理で、民間のドラックストア勤めになるんだろうな。
一気に４００万まで転落。
稼げるうちに稼ぐとがんばってまつ・・・。
病院でずーっと薬剤士していればよかった
550 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 17:06:11 ID:z15vo1K5
【24時間テレビ】綾瀬＆亀梨共演発表に亀梨ファン発狂…「綾瀬帰れ！！」武道館で絶叫(動画あり)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/
大卒で長年、一流企業に勤めてた知り合いの５０代毒女は、お父さんの病気・介護で退職。
お父さんが持ち直してから、コンビニのバイトしてるよ。
女を最後救ってくれる場所は販売かもしれん。店はいたるところにあるしね。
お父さんが持ち直してから、コンビニのバイトしてるよ。
女を最後救ってくれる場所は販売かもしれん。店はいたるところにあるしね。
545です
547. 548のかたへ
マネキンについて、間違ってました。ごめんなさい！
知ったかぶり書いて恥ずかしい。
丁寧に教えてくれてありがとう。勉強になりました。
547. 548のかたへ
マネキンについて、間違ってました。ごめんなさい！
知ったかぶり書いて恥ずかしい。
丁寧に教えてくれてありがとう。勉強になりました。
>>546
う～ん。いろんな能力がいるわりには、競争が激しくて
薄給なんですね…。現実はキビシイな。
>>551
確かに、コンビニやファミレスなんかいたるとこにあるね。
年齢いった女の人が働いてても全然違和感ないし。
学生時代とか転職のつなぎとかで結構働いたけど、
面接で落ちたこと一度もないな。プライドさえ捨てれば、
働けるとこなんて、案外いくらでもあるのかもね。
う～ん。いろんな能力がいるわりには、競争が激しくて
薄給なんですね…。現実はキビシイな。
>>551
確かに、コンビニやファミレスなんかいたるとこにあるね。
年齢いった女の人が働いてても全然違和感ないし。
学生時代とか転職のつなぎとかで結構働いたけど、
面接で落ちたこと一度もないな。プライドさえ捨てれば、
働けるとこなんて、案外いくらでもあるのかもね。
選ばなきゃいくらでもあると思う
けど、そういう職場って最後の手段っていうか（言い方悪くてごめん）
いつでもなれるわけじゃん？
今はこの年齢から努力して（多分２０～３０代中心？）、
身に着けたスキルで独り立ちを目指したいよね
けど、そういう職場って最後の手段っていうか（言い方悪くてごめん）
いつでもなれるわけじゃん？
今はこの年齢から努力して（多分２０～３０代中心？）、
身に着けたスキルで独り立ちを目指したいよね
うん。もちろんそうだよ。でも最後の手段だとしても、前もって
研究してるのは良いことだと思う。保険的な意味で考えておけば
より目指すものに思い切っていけるんじゃないかなあと思うんだけど。
研究してるのは良いことだと思う。保険的な意味で考えておけば
より目指すものに思い切っていけるんじゃないかなあと思うんだけど。
みなさんの会社では、女性管理職がいますか？そのひとは組織から浮かず、活躍してます？
私が前にいた会社には女性管理職が数人いましたが、大活躍してる人は少なかった。
年功序列的に課長の肩書きを得たが、実質は管理してなかったり、
課長だけど、部下はいない不思議な課だったり、
下の代の男性は部長になっているのに、いつまでも係長どまりにさせられていたり、
とても仕事に意欲的で部下もいてデキる人だけど、うるさ方で正論ふりかざすから男性管理職たちに煙たがられていたり。
中には、仕事ができて人望があつく、組織から浮かずにやってる女性管理職もいましたが。少数。
で、転職し、今いる会社には女性管理職はいません。うまれとしたら、キャリアや年令的に私だと思います。
いまの私は係長的肩書きですが、すでに課長がやるべき仕事もやってるので
もしかしたら来期は課長か…？
しかし、ふと自分をみると、
うるさ方だから敵が多く、組織を気にせず浮き気味で、人望もあまりなく。
いままで管理職に興味がなかったんで、あまり考えずにたち振る舞っていた結果です。
今後も、管理職に興味はないけど、かといって、
下の男性社員に先を越されるのも嫌だし、会社に女性管理職がいないのも悔しいし。
要は女性管理職が活躍する会社が望みなのに、自分が第一号になる準備も覚悟もたりなかったわけです。
みなさんは管理職になることを意識してますか？目標にしたい人はいますか？
（長々すみません）
私が前にいた会社には女性管理職が数人いましたが、大活躍してる人は少なかった。
年功序列的に課長の肩書きを得たが、実質は管理してなかったり、
課長だけど、部下はいない不思議な課だったり、
下の代の男性は部長になっているのに、いつまでも係長どまりにさせられていたり、
とても仕事に意欲的で部下もいてデキる人だけど、うるさ方で正論ふりかざすから男性管理職たちに煙たがられていたり。
中には、仕事ができて人望があつく、組織から浮かずにやってる女性管理職もいましたが。少数。
で、転職し、今いる会社には女性管理職はいません。うまれとしたら、キャリアや年令的に私だと思います。
いまの私は係長的肩書きですが、すでに課長がやるべき仕事もやってるので
もしかしたら来期は課長か…？
しかし、ふと自分をみると、
うるさ方だから敵が多く、組織を気にせず浮き気味で、人望もあまりなく。
いままで管理職に興味がなかったんで、あまり考えずにたち振る舞っていた結果です。
今後も、管理職に興味はないけど、かといって、
下の男性社員に先を越されるのも嫌だし、会社に女性管理職がいないのも悔しいし。
要は女性管理職が活躍する会社が望みなのに、自分が第一号になる準備も覚悟もたりなかったわけです。
みなさんは管理職になることを意識してますか？目標にしたい人はいますか？
（長々すみません）
558 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 02:34:40 ID:RJ6Oqv0P
>>179と>>549の薬剤師としての年収の差（2倍以上！）は何ゆえだろう？
年齢・経験は違うみたいだけど・・・
「薬剤師」と正しく書けるか「薬剤士」と書いてしまうかの差なのかｗ
（どうすればこう変換できるのか↑が不思議）
とりあえずMR≠薬剤師じゃない？
>>557
過去ログを全て読めば分かりますが
ここは「女が一生独りで生きていける仕事」を探すスレであり
既に一生独りで生きていける仕事をお持ちの方は
アドバイザーにはなれても相談者にはなれないのでは？
そしてそれが読み取れない貴女は管理職にならない方が周りのためです。
年齢・経験は違うみたいだけど・・・
「薬剤師」と正しく書けるか「薬剤士」と書いてしまうかの差なのかｗ
（どうすればこう変換できるのか↑が不思議）
とりあえずMR≠薬剤師じゃない？
>>557
過去ログを全て読めば分かりますが
ここは「女が一生独りで生きていける仕事」を探すスレであり
既に一生独りで生きていける仕事をお持ちの方は
アドバイザーにはなれても相談者にはなれないのでは？
そしてそれが読み取れない貴女は管理職にならない方が周りのためです。
559 ：５４９：2006/08/28(月) 02:44:22 ID:JMsQQiJn
>>558
２ちゃんで誤字を指摘してもしょーないでしょ・・・。
mrは薬剤師も多いですよ。
実際薬剤師しか取らないところも多い。
営業活動が多いため人によって所得に差がありますが、
普通に薬局勤めでも初任給が３０万を超えるのが普通です。
２ちゃんで誤字を指摘してもしょーないでしょ・・・。
mrは薬剤師も多いですよ。
実際薬剤師しか取らないところも多い。
営業活動が多いため人によって所得に差がありますが、
普通に薬局勤めでも初任給が３０万を超えるのが普通です。
560 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 03:17:14 ID:RJ6Oqv0P
>>549は初対面の人に「ご職業は？」と聞かれて
「薬剤士ｗです。」って答えてるの？
>>549の自己紹介が「薬剤士26歳♀。」で始まるのが心底疑問。
現在は薬剤師免許で食べている訳ではないのに。
手塚治虫が「医者やってます。」って言うようなもの。
「MR26歳♀。薬剤師免許あり。」なら納得。
最近噂の「親切馬鹿私立卒」の人なのかな・・・
「薬剤士ｗです。」って答えてるの？
>>549の自己紹介が「薬剤士26歳♀。」で始まるのが心底疑問。
現在は薬剤師免許で食べている訳ではないのに。
手塚治虫が「医者やってます。」って言うようなもの。
「MR26歳♀。薬剤師免許あり。」なら納得。
最近噂の「親切馬鹿私立卒」の人なのかな・・・
561 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 03:21:41 ID:ryEq4Rzv
煽り好きの>>179さんもう寝てください
557ですけど、スレ違いというご指摘があったのですが、そうでしょうか…？
いま会社づとめしてますが、それが一生ひとりで食べていけることにはなりませんよね。だからここに来たのですが…。
専門知識や資格をもたずに、企業で働く三十代の女性にとって、
大きな壁となるのが管理職をこなせるか否かだと思ったのですが。
いまは収入ありますけど、四十代、五十代になったときに企業で働いていられるかどうか…。
企業からすれば、比較的簡単な仕事なら若い人のほうが使い易いし、安く済むのだから。
じゃあいまどうすべきか？
…とまあ、こんな話を分かち合いたいと思って書いたわけです。
アドバイスすることもあるし、されることもある、よいスレだと思ったので。
お一人の印象ではなく、明らかにズレていたなら、
残念ですが他にゆきますので、ご指摘ください。
いま会社づとめしてますが、それが一生ひとりで食べていけることにはなりませんよね。だからここに来たのですが…。
専門知識や資格をもたずに、企業で働く三十代の女性にとって、
大きな壁となるのが管理職をこなせるか否かだと思ったのですが。
いまは収入ありますけど、四十代、五十代になったときに企業で働いていられるかどうか…。
企業からすれば、比較的簡単な仕事なら若い人のほうが使い易いし、安く済むのだから。
じゃあいまどうすべきか？
…とまあ、こんな話を分かち合いたいと思って書いたわけです。
アドバイスすることもあるし、されることもある、よいスレだと思ったので。
お一人の印象ではなく、明らかにズレていたなら、
残念ですが他にゆきますので、ご指摘ください。
>>562
このスレが気に食わなくて難癖つける人がたまに沸くので
気にしなくてヨイと思われます。
私も気になる職業を聞くと、結構すぐレスがくるここって
気に入ってます。経験値の高い人が多い方が嬉しい。
因みに前いた会社には女性部長がいて、ものすごく活躍していました。
まさにブレーンって感じで。でも大変そうだったな。
このスレが気に食わなくて難癖つける人がたまに沸くので
気にしなくてヨイと思われます。
私も気になる職業を聞くと、結構すぐレスがくるここって
気に入ってます。経験値の高い人が多い方が嬉しい。
因みに前いた会社には女性部長がいて、ものすごく活躍していました。
まさにブレーンって感じで。でも大変そうだったな。
564 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 12:28:25 ID:dgG61Qhl
私は候補が幾つかあるものの、決めかねています。24歳です。
・国家公務員Ⅱ種（図書館職員になりたい為）
・校正、校閲
・書写検定
・保健士
・マッサージ師
・アロマセラピスト
・調理師
このスレの方達にも、ご意見戴きたいです。
末永く安定して収入を得ていくには、何がベストなのか…
・国家公務員Ⅱ種（図書館職員になりたい為）
・校正、校閲
・書写検定
・保健士
・マッサージ師
・アロマセラピスト
・調理師
このスレの方達にも、ご意見戴きたいです。
末永く安定して収入を得ていくには、何がベストなのか…
565 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 12:29:22 ID:WFkKfJDP
>>564
２種。
２種。
SOHOでPCデザイン関係やら翻訳やらしてます。
安定して暮らしていくために、生活レベルをさげることにしました。
家賃８万円から築５０年以上の田舎３万円物件に。食費はできる限り自炊、
家庭菜園も活用、月１０万あれば十分。
安定して暮らしていくために、生活レベルをさげることにしました。
家賃８万円から築５０年以上の田舎３万円物件に。食費はできる限り自炊、
家庭菜園も活用、月１０万あれば十分。
不安を持ってる人がたくさん居て、不謹慎かもしれないけどちょっと安心した
不安だから人は努力するっていうけど、私は逆に不安になりすぎると何も出来なくなる
最悪パターンなので、いつも自分を奮い立たせて頑張ってます
不安だから人は努力するっていうけど、私は逆に不安になりすぎると何も出来なくなる
最悪パターンなので、いつも自分を奮い立たせて頑張ってます
MRって仕事を初めて耳にしたので
該当スレを探したら…
激務なんですね。
誰でも勤まる訳ではなさそう。
【転勤上等】MR・MS集まれ＃７【転職上等】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150810010/
該当スレを探したら…
激務なんですね。
誰でも勤まる訳ではなさそう。
【転勤上等】MR・MS集まれ＃７【転職上等】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150810010/
570 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 15:25:50 ID:vItP/g3G
仕事柄MRさんを見るけど、本当に大変だよね･･･。
女性という武器をギリギリで使ってたりするし（愛人やったりね）、生保レディと似ているかも。
女性という武器をギリギリで使ってたりするし（愛人やったりね）、生保レディと似ているかも。
571 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 15:35:36 ID:YS78FmTV
ギリギリっていうより線越えてるように見えますけどね
572 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 19:02:51 ID:XzI+X7La
564 現職公務員ですが、国家2種で図書館採用はありません。国立国会図書館2種はありますがかなり難しいですよ。
573 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 19:11:29 ID:QluLVACd
国家2種って全国転勤あるよね？
従妹の旦那さんが大卒後に一般企業を経て25歳で2種合格。
だいたい3～4年おきに九州・関西・関東、また九州と転勤ばかり。
霞ヶ関勤務の時は毎晩帰りが午前3時だったらしい…
しかもサービス残業。
従妹の旦那さんが大卒後に一般企業を経て25歳で2種合格。
だいたい3～4年おきに九州・関西・関東、また九州と転勤ばかり。
霞ヶ関勤務の時は毎晩帰りが午前3時だったらしい…
しかもサービス残業。
574 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 19:58:22 ID:lMGyrgsn
激務でも男並に我慢しなけりゃ生きていけませんョ。すぐに辞め過ぎです。
転勤は仕方ないけど、サービス残業ばっかりってのは嫌だな
576 ：564：2006/08/28(月) 23:28:18 ID:dgG61Qhl
>>572
現役の方からのアドバイス有難うございます！
図書館の職員になれれば、私立、公立どちらでも良いのです。
地方公務員の領域になるのでしょうか…
>>573
国家公務員は転勤多いのですかぁ…
目指すなら、地方の役場の方が良いかもしれませんね。
候補に挙げているものは、全て年老いてからも続けられそうなので有望かなと思っております。
でもそれぞれのスレを覗いてみると荒れていたりするんですけれど；
好きなことでやり甲斐をもって仕事できることが、一番の幸せですね。
現役の方からのアドバイス有難うございます！
図書館の職員になれれば、私立、公立どちらでも良いのです。
地方公務員の領域になるのでしょうか…
>>573
国家公務員は転勤多いのですかぁ…
目指すなら、地方の役場の方が良いかもしれませんね。
候補に挙げているものは、全て年老いてからも続けられそうなので有望かなと思っております。
でもそれぞれのスレを覗いてみると荒れていたりするんですけれど；
好きなことでやり甲斐をもって仕事できることが、一番の幸せですね。
577 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 23:35:41 ID:XzI+X7La
564 図書館は公立しかないですよ。それに大部分は嘱託です。市役所の事務職で入って、図書館に配属されるのを待つしかないです。国家2種でも全国転勤ではなく、エリア転勤や県内転勤の官庁もたくさんありますよ。
578 ：Miss名無しさん：2006/08/28(月) 23:48:35 ID:FddQ/LpY
?
図書館は私立もありますよ。
有名なところでは、大宅壮一文庫とか。
私立も規模は様々です。
試験の有無は各々、司書の資格の有無も問われたり問われなかったり。
一生勤められるかは、わかりませんが。
図書館は私立もありますよ。
有名なところでは、大宅壮一文庫とか。
私立も規模は様々です。
試験の有無は各々、司書の資格の有無も問われたり問われなかったり。
一生勤められるかは、わかりませんが。
でもさ、何もバリバリ専門職じゃなくても、MOUSだっけ？パソコンの資格とか
簿記とか語学を磨くとかして、会社で生き残ってくのもアリだと思う。
常に努力して使える人間になれば、会社勤めでも生き残れるんじゃない？
小さい会社だったら辞めさせてもらえないよ。（60超えてるのに辞めさせて
もらえない人知ってる…。因みに財務。）
簿記とか語学を磨くとかして、会社で生き残ってくのもアリだと思う。
常に努力して使える人間になれば、会社勤めでも生き残れるんじゃない？
小さい会社だったら辞めさせてもらえないよ。（60超えてるのに辞めさせて
もらえない人知ってる…。因みに財務。）
580 ：Miss名無しさん：2006/08/29(火) 02:45:06 ID:8hmKFRd5
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20060824org00m100072000c.html
日本もここまで落ちぶれたか
このサイトＭＳＮだぜ
日本もここまで落ちぶれたか
このサイトＭＳＮだぜ
専門職じゃないと男と勝負になった時下に見られやすいからね・・・
そこは気をつけないと
そこは気をつけないと
会社辞めようかと思ってるけど、絶対次を決めてから辞めるって言おう…。
資格や専門もたない人にとって、転職は35すぎたら大変だよね。
資格や専門もたない人にとって、転職は35すぎたら大変だよね。
585 ：Miss名無しさん：2006/08/30(水) 20:36:04 ID:hsx6mg6Y
28だけど大変だよ｡転職｡30過ぎたらもっと大変だとおもうよ｡
586 ：Miss名無しさん：2006/08/30(水) 23:09:11 ID:IkJzOa+H
587 ：Miss名無しさん ：2006/08/30(水) 23:38:56 ID:RLRGWs53
既出だけど、どんな職であろうと一生独りでやってゆけるひとは
やはり本人の強い意志と、後戻りできないが（どんな状態になっても
とにかく）頑張るという覚悟と、一定以上の気力、パワーが無ければ
到底難しいという事さ。それが大変だなとおもい尻込みする人は
相手みつけて落ち着いた方がいい
やはり本人の強い意志と、後戻りできないが（どんな状態になっても
とにかく）頑張るという覚悟と、一定以上の気力、パワーが無ければ
到底難しいという事さ。それが大変だなとおもい尻込みする人は
相手みつけて落ち着いた方がいい
何締めくくってんの、上の人阿呆やろ？
ここを観る人であればそんなこと皆知ってるって
公務員試験の勉強やってるけど、まじきついですよ
大卒程度の試験だと受験生は早慶・上位国立大の人ばっかり
勉強しなれてるし、基礎出来ているし、効率いい。
やるつもりの方は計画的に 焦るとまじ、つぶれるよ
ここを観る人であればそんなこと皆知ってるって
公務員試験の勉強やってるけど、まじきついですよ
大卒程度の試験だと受験生は早慶・上位国立大の人ばっかり
勉強しなれてるし、基礎出来ているし、効率いい。
やるつもりの方は計画的に 焦るとまじ、つぶれるよ
589 ：Miss名無しさん ：2006/09/01(金) 22:12:23 ID:qM5UbIDN
>何締めくくってんの、上の人阿呆やろ？
貴方は相当賢いみたいだからアホバカの凡人とは違うのよね。
よかったね、見下せてホッとしたでしょ。将来有望な
偉い立場で何よりじゃん。
>ここを観る人であればそんなこと皆知ってるって
知らない人も来てるじゃん。
貴方は相当賢いみたいだからアホバカの凡人とは違うのよね。
よかったね、見下せてホッとしたでしょ。将来有望な
偉い立場で何よりじゃん。
>ここを観る人であればそんなこと皆知ってるって
知らない人も来てるじゃん。
結 局 、覚 悟 が 大 事 っ て こ と か
まあまあ、お茶(´∀`)つ旦~ﾄﾞｿﾞｰ
593 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 00:14:18 ID:Nci/tGND
頑張るとか、覚悟がいるとかは当たり前だけど大事。
でも、結婚した方がいいだの、相手見つけて落ち着けだのはスレ違い。
それを最初に書いたスレ主には感心した。
でも、結婚した方がいいだの、相手見つけて落ち着けだのはスレ違い。
それを最初に書いたスレ主には感心した。
595 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 00:44:52 ID:Nci/tGND
596 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 00:46:52 ID:Ppzp2SUr
独女（婚約中ですが）30代勤務弁護士の立場から…。
この仕事、業務のなかで様々な業種の方々と接し、学ばせて頂きますが、我々の業界も含めて、将来が約束されている仕事などないですよ。
すべて、自分の努力次第です。私も今は給与と自営収入併せて1500万程度は維持していますが、常に先行きが不安で、様々な学会に参加したり、ネットワークに入ったりしながら必死に種蒔きしています。
考え方として、まだ得ていない資格や職業のマイナス面にあれこれとらわれず、まずは行動しませんか？
少なくとも現状より少しでも好転させられるのでしょう？
資格や就職したあと、次のステップを乗り越えることに目を向けませんか？
あと、資格試験や再入学を目指す方、必ずタイムリミットを決めてその間は悔いなく準備しましょう。
私の周囲でも、何年も司法試験や医学部受験をしているうち、ただ受験生であることに変な誇りを持ってしまい無為に年数を重ねている人が嫌というほどいます。
受験生は社会的には単なる無職（私も受験時代そう自認しながらやりました）、そこをしっかり厳しく受け止めながら、年数を区切って頑張って下さい。
偉そうですみません。
この仕事、業務のなかで様々な業種の方々と接し、学ばせて頂きますが、我々の業界も含めて、将来が約束されている仕事などないですよ。
すべて、自分の努力次第です。私も今は給与と自営収入併せて1500万程度は維持していますが、常に先行きが不安で、様々な学会に参加したり、ネットワークに入ったりしながら必死に種蒔きしています。
考え方として、まだ得ていない資格や職業のマイナス面にあれこれとらわれず、まずは行動しませんか？
少なくとも現状より少しでも好転させられるのでしょう？
資格や就職したあと、次のステップを乗り越えることに目を向けませんか？
あと、資格試験や再入学を目指す方、必ずタイムリミットを決めてその間は悔いなく準備しましょう。
私の周囲でも、何年も司法試験や医学部受験をしているうち、ただ受験生であることに変な誇りを持ってしまい無為に年数を重ねている人が嫌というほどいます。
受験生は社会的には単なる無職（私も受験時代そう自認しながらやりました）、そこをしっかり厳しく受け止めながら、年数を区切って頑張って下さい。
偉そうですみません。
597 ：596：2006/09/02(土) 00:59:54 ID:Ppzp2SUr
それから結婚のことですが、
私自身、もう結婚は無いだろうと腹をくくりきっていた頃に、趣味で親しくなった友人との関係が深まり婚約に至っています。
人生、何があるか分からないというのが実感です。
ただ結婚は、現年収800万台のサラリーマンが相手で、生活保護を求めたわけでなく人生をより楽しく、という気持ちから準備を進めている次第です。
30台男性から色々本音を聞くと、「見合い話が来て相手と会ったとき、゛仕事に疲れたから養って゛オーラが見えるとうんざりする」と話す人が多いです。
独身でそれなりに楽しくやってきた男性にとって、何のメリットも見出だせなく感じるそう。
結婚って、゛生活保障゛だと意気込んでいるうちは、なかなか縁遠いのではと思います。
頑張って一所懸命生きているなかで、ふと相手に出会えるような気がします。
私自身、もう結婚は無いだろうと腹をくくりきっていた頃に、趣味で親しくなった友人との関係が深まり婚約に至っています。
人生、何があるか分からないというのが実感です。
ただ結婚は、現年収800万台のサラリーマンが相手で、生活保護を求めたわけでなく人生をより楽しく、という気持ちから準備を進めている次第です。
30台男性から色々本音を聞くと、「見合い話が来て相手と会ったとき、゛仕事に疲れたから養って゛オーラが見えるとうんざりする」と話す人が多いです。
独身でそれなりに楽しくやってきた男性にとって、何のメリットも見出だせなく感じるそう。
結婚って、゛生活保障゛だと意気込んでいるうちは、なかなか縁遠いのではと思います。
頑張って一所懸命生きているなかで、ふと相手に出会えるような気がします。
583みたいなのを書いた奴、ですけども。
「適当なところで手をうてばいい」と思っていないからこそ、
転職も一つの選択肢として考えるわけで。
なんとなく辞めたいのではなく、一生働くことを踏まえて転職を考えるわけで。
まあ、ちっさな反論なんてこのくらいにしとこ。
ここに集まっている時点で、みな仕事について真面目に考えている人たちなんだろうなって思うから。
「適当なところで手をうてばいい」と思っていないからこそ、
転職も一つの選択肢として考えるわけで。
なんとなく辞めたいのではなく、一生働くことを踏まえて転職を考えるわけで。
まあ、ちっさな反論なんてこのくらいにしとこ。
ここに集まっている時点で、みな仕事について真面目に考えている人たちなんだろうなって思うから。
>>596
年収が自分の半分しかない男性と結婚する事にためらいはありませんか？
いつか出産や子育てで自分が一時的にでも働けなくなった場合を考えると…
また相手の方も自分の2倍稼ぐ女性との結婚に対して
なんの抵抗も感じない方なのでしょうか。
年収が自分の半分しかない男性と結婚する事にためらいはありませんか？
いつか出産や子育てで自分が一時的にでも働けなくなった場合を考えると…
また相手の方も自分の2倍稼ぐ女性との結婚に対して
なんの抵抗も感じない方なのでしょうか。
覚悟がぬるい毒女だからこそ
20代後半～30過ぎにもなって
「難関じゃないけど安定したマイナーな」資格を求めて
2chに集うワケでw
本当に覚悟決めてる人はとっくに行動を開始しているし、
今から弁護士や薬剤師その他の難関資格を目指して
取得できる能力のある人は
現時点でもそれなりの仕事をしていそう。
20代後半～30過ぎにもなって
「難関じゃないけど安定したマイナーな」資格を求めて
2chに集うワケでw
本当に覚悟決めてる人はとっくに行動を開始しているし、
今から弁護士や薬剤師その他の難関資格を目指して
取得できる能力のある人は
現時点でもそれなりの仕事をしていそう。
603 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 09:38:55 ID:mcmjvxuR
批判したいだけの人
よっぽどストレスたまってんだね
ご苦労様です
よっぽどストレスたまってんだね
ご苦労様です
604 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 11:12:46 ID:Fs4W9cUH
資格と言えば、斉藤君の治療をしたというキュートな針灸師と写真が
アエラに載ってたけど、あれは？
針灸師ってどう？
アエラに載ってたけど、あれは？
針灸師ってどう？
>>599
>年収が自分の半分しかない男性と結婚する事にためらいはありませんか？
>いつか出産や子育てで自分が一時的にでも働けなくなった場合を考えると…
>また相手の方も自分の2倍稼ぐ女性との結婚に対して
>なんの抵抗も感じない方なのでしょうか。
大多数の女性は、普通であればやめる場合が多いけれど
それでも可と判断した人がいるからこそ
（相手の条件が悪いというデメリットを呑んだからこそ）
三十代半ばすぎても結婚できたのだと思うよ。
一般的な女性だとそういう人を最初から選ばないでしょう！？
元々結婚の望みを諦めていた位だし、その年まで独でいる(いた）人
っていうのは、自分を含めてだけど適齢期までに何が何でも！！！
と必ず結婚するような性格ではないし、相手の年収も最重視してないと思う。
”世間体”や”人並の常識”が第一優先なら、とうに結婚できてるよｗ。
仕事以外でも人より何かの要素が突出してたり、自分なりの目標を持ってたり
性格も一風変ってる人が多いから、そういう条件でも
最初から不安材料として考える事はせず、上手くいくような気がする。
相手の男性についても同じく・・重要視する点の価値観が違うのだよ。
>年収が自分の半分しかない男性と結婚する事にためらいはありませんか？
>いつか出産や子育てで自分が一時的にでも働けなくなった場合を考えると…
>また相手の方も自分の2倍稼ぐ女性との結婚に対して
>なんの抵抗も感じない方なのでしょうか。
大多数の女性は、普通であればやめる場合が多いけれど
それでも可と判断した人がいるからこそ
（相手の条件が悪いというデメリットを呑んだからこそ）
三十代半ばすぎても結婚できたのだと思うよ。
一般的な女性だとそういう人を最初から選ばないでしょう！？
元々結婚の望みを諦めていた位だし、その年まで独でいる(いた）人
っていうのは、自分を含めてだけど適齢期までに何が何でも！！！
と必ず結婚するような性格ではないし、相手の年収も最重視してないと思う。
”世間体”や”人並の常識”が第一優先なら、とうに結婚できてるよｗ。
仕事以外でも人より何かの要素が突出してたり、自分なりの目標を持ってたり
性格も一風変ってる人が多いから、そういう条件でも
最初から不安材料として考える事はせず、上手くいくような気がする。
相手の男性についても同じく・・重要視する点の価値観が違うのだよ。
606 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 15:08:12 ID:mcmjvxuR
この勤務弁護士さんのいうことはいちいち尤もで共感できる。
607 ：596：2006/09/02(土) 15:10:33 ID:Ppzp2SUr
>>599
確かにフィアンセの年収は現時点で私の半分ですが、大手企業勤務です。
私どもは30台前半ですので、外資や金融、商社でなければ800万台の年収がさほど同情されるほど少ないとは感じていません。
私が倒れたときに不安では？とのご質問ですが、そもそも結婚しなければ、年収がゼロになることを考えればさほど問題にはなりません。
嫌な言い方で申し訳ないですが、自分自身の人生に責任を持つのは自分、ということで女としての経済的自立も考えて弁護士になりました。
だから結婚は単純に、人生のパートナーとして一緒に歩きたいかどうかという点で、たまたま趣味が共通していて一緒に楽しめる者同士がくっついただけですよ(^^ゞ。
フィアンセの方もこちらの職業を何ら気にかけない人でした。前から趣味仲間なので…。しかも家事が私より遥かにうまい…。
経済的条件とかは気にならず…ただやはり中小企業だったら結婚しなかったかな…周囲の理解が得られなそうですし…。
確かにフィアンセの年収は現時点で私の半分ですが、大手企業勤務です。
私どもは30台前半ですので、外資や金融、商社でなければ800万台の年収がさほど同情されるほど少ないとは感じていません。
私が倒れたときに不安では？とのご質問ですが、そもそも結婚しなければ、年収がゼロになることを考えればさほど問題にはなりません。
嫌な言い方で申し訳ないですが、自分自身の人生に責任を持つのは自分、ということで女としての経済的自立も考えて弁護士になりました。
だから結婚は単純に、人生のパートナーとして一緒に歩きたいかどうかという点で、たまたま趣味が共通していて一緒に楽しめる者同士がくっついただけですよ(^^ゞ。
フィアンセの方もこちらの職業を何ら気にかけない人でした。前から趣味仲間なので…。しかも家事が私より遥かにうまい…。
経済的条件とかは気にならず…ただやはり中小企業だったら結婚しなかったかな…周囲の理解が得られなそうですし…。
609 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 22:43:37 ID:XQVYXieJ
610 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 22:49:29 ID:mcmjvxuR
醜いレスktkr
煽ってるのは公務員から薬剤師になった女だよ。文章の癖が特徴的だから
すぐわかる。あんまり恥ずかしいことやめた方がいいよ。
すぐわかる。あんまり恥ずかしいことやめた方がいいよ。
612 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 23:31:41 ID:Tnwdx1E7
私は普通にささやかに暮らせたら相手の年収気にならないな。看護師ですが何らかの形で働きたいし。二人で食べて楽しくくらせたらいいし。一人でいてもまぁ、働くところには今のところ困らないし。
613 ：Miss名無しさん：2006/09/02(土) 23:47:13 ID:hVGkV00Q
結婚するに当たって
相手の年収を気にする人
相手のブランド(一流企業か否か)を気にする人
何も気にしない人
いろいろだね
でも自分で稼げる女は
その気になれば無職の男でも養えるから羨ましい
相手の年収を気にする人
相手のブランド(一流企業か否か)を気にする人
何も気にしない人
いろいろだね
でも自分で稼げる女は
その気になれば無職の男でも養えるから羨ましい
家事とかはもしかして
ぶっちゃけ男性にさせたほうが
いいのかもね・・・
(個人差あれど)力あるからごみ捨て掃除なんて楽だろう
毎日料理させてたらこだわっちゃって
料理人が作るみたいに高度になっちゃってたりしてW
ごめん妄想
ぶっちゃけ男性にさせたほうが
いいのかもね・・・
(個人差あれど)力あるからごみ捨て掃除なんて楽だろう
毎日料理させてたらこだわっちゃって
料理人が作るみたいに高度になっちゃってたりしてW
ごめん妄想
以前何かの本でちらっと読んだだけだから真偽のほどは確かじゃないけど
女性は生理の周期とかがあって味つけに微妙な変化が生じるから
毎日の家庭料理に向いてるんだとか。
基本は同じだけど微妙な味の変化があるから、毎日食べても飽きないんだって。
逆に男性はそういうのがないから、常に同じ味を出さなきゃならないプロに向いてるらしい。
女性は生理の周期とかがあって味つけに微妙な変化が生じるから
毎日の家庭料理に向いてるんだとか。
基本は同じだけど微妙な味の変化があるから、毎日食べても飽きないんだって。
逆に男性はそういうのがないから、常に同じ味を出さなきゃならないプロに向いてるらしい。
617 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 10:29:17 ID:956v/xzN
やっぱりなんだかんだ言っても女にできる最も尊い仕事は
子どもを産み育てることだよ
どれだけ金を稼いでも、どれだけいい仕事しても、育児を頑張る女性の方がずっと立派
子どもを産み育てることだよ
どれだけ金を稼いでも、どれだけいい仕事しても、育児を頑張る女性の方がずっと立派
どっちが立派とかないと思うけど・・・
スレ違いですしね
スレ違いですしね
いや社会の次の世代を作るのは社会に生きる人として根本的な義務なので
例え労働して納税していても育児が出来ていない”女”は義務が果たせてないということ。
あえてくらべれば育児を頑張る人のが立派だろう。
例え労働して納税していても育児が出来ていない”女”は義務が果たせてないということ。
あえてくらべれば育児を頑張る人のが立派だろう。
セミの成虫の仕事はセックルですしね
まー、スレ違いで勘違いな話はスルーして、仕事の話、しよっか。
結婚諦めてる奴とか、できない、もうしない（確定済み）の奴らが集まって
何とか前向き思考で議論するスレなのに、今更子供だの育児だの
言うほうがおかしい>>617 自分の人生肯定してもらって
たくさん自慢したいのなら既女板へいって思いの丈を発揮して下さい。
何とか前向き思考で議論するスレなのに、今更子供だの育児だの
言うほうがおかしい>>617 自分の人生肯定してもらって
たくさん自慢したいのなら既女板へいって思いの丈を発揮して下さい。
622熱くなっちゃ駄目
無視よ
無視よ
>>622を止める奴も感情剥き出しの必死さが伝わってくるおもしろい流れですねｗ
糞男の現実逃避にはオエーップ
臭い臭い
臭い臭い
結婚するしないって地点に落ち着くんじゃなくて、どちらにしても
一生「経済的に」独立していたいよね。
いざとなった時、自分の身ひとつくらいをきちんと養っていけるくらいの
あてを持っている女性って、純粋にカッコイイじゃん。
医療事務はだめ？
公務員はたしかにいいけど、男女容赦なく同じ仕事任されるから、
長くやるのは体力的にキツイよ(部署による)。
一生「経済的に」独立していたいよね。
いざとなった時、自分の身ひとつくらいをきちんと養っていけるくらいの
あてを持っている女性って、純粋にカッコイイじゃん。
医療事務はだめ？
公務員はたしかにいいけど、男女容赦なく同じ仕事任されるから、
長くやるのは体力的にキツイよ(部署による)。
医療事務はすでに飽和状態で、だめと聞きました。
（身内に医療関係者がいるので）
給料も一昔前と比べたらとてもじゃないが、暮らしてゆける金額
ではないらしいよ。それこそパート労働での収入として得る分には
十分あるそうですが、自立した生活費分で考えるとカツカツで
全然足らないと。
（身内に医療関係者がいるので）
給料も一昔前と比べたらとてもじゃないが、暮らしてゆける金額
ではないらしいよ。それこそパート労働での収入として得る分には
十分あるそうですが、自立した生活費分で考えるとカツカツで
全然足らないと。
30半ば毒女で医療事務やってる知り合いが数人いるけれど
お給料は税込で20万前後、いろいろ引かれて10万台後半くらいだって。
病院勤務でも薬局勤務でもシフト制で8時半～18時だったり、
12時～20時半だったりマチマチ。
たいていは日曜＋平日1日休みで、土日が連休になる職場は少ないし
病院勤務の子は交替で日曜出勤もあるみたい。
国家資格を要する医療関係者の中にあって、唯一無資格
（あっても公的資格レベル）でもなれるのが医療事務なので
病院内での立場は一番下。患者未満のDQNを追っ払うのも仕事のうちらしいよ・・・。
お給料は税込で20万前後、いろいろ引かれて10万台後半くらいだって。
病院勤務でも薬局勤務でもシフト制で8時半～18時だったり、
12時～20時半だったりマチマチ。
たいていは日曜＋平日1日休みで、土日が連休になる職場は少ないし
病院勤務の子は交替で日曜出勤もあるみたい。
国家資格を要する医療関係者の中にあって、唯一無資格
（あっても公的資格レベル）でもなれるのが医療事務なので
病院内での立場は一番下。患者未満のDQNを追っ払うのも仕事のうちらしいよ・・・。
そうなのか医療事務の実体を知ったよ・・
勉強になりました
勉強になりました
親ぐらいの世代の人は医療事務がよいと勧めてくるんだよね。
でも実際ハロワで検索すると、ほとんどはパート。社員でも超薄給。
でも実際ハロワで検索すると、ほとんどはパート。社員でも超薄給。
病院によってはかえって有資格者はなかなか取らなかったりするんだよね。
給料が高くなっちゃうから。
有資格者を一人置いて、最終チェックだけやらせてれば後は無資格者でいい、みたいな。
給料が高くなっちゃうから。
有資格者を一人置いて、最終チェックだけやらせてれば後は無資格者でいい、みたいな。
633 ：Miss名無しさん：2006/09/11(月) 06:02:18 ID:WXWCyVKw
なんだか、有能な人と普通の人の差の開き具合が、日本の貧困の差も垣間見せる感じだね。
どこへ行ったんだ、一億人総中流時代よ！
どこへ行ったんだ、一億人総中流時代よ！
美容師とかはどうだろう？
635 ：Miss名無しさん：2006/09/11(月) 07:31:51 ID:CW2MjQ9m
もともと美容師をしている人はきれいにしてるし腕もいいかもしれないけど
相当に歳が行ってから美容師になったような人を担当にはしないな。
俺を担当してくれている人は全てが美容師として完璧。
相当に歳が行ってから美容師になったような人を担当にはしないな。
俺を担当してくれている人は全てが美容師として完璧。
>>634です。>>635レスありがとうございます。
たとえ年齢がいってから美容師になった人でも、
腕が良くその客が気に入っていれば別ですよねぇ。。。
まぁ、年齢がいってからの努力は、人一倍以上かかるでしょうけど。
私は今、その道に進むかどうか考え中です。
たとえ年齢がいってから美容師になった人でも、
腕が良くその客が気に入っていれば別ですよねぇ。。。
まぁ、年齢がいってからの努力は、人一倍以上かかるでしょうけど。
私は今、その道に進むかどうか考え中です。
美容師も飽和状態じゃない？
今くさるほど美容院があるから、この人達20年後どうするんだろうと心配になる。
今くさるほど美容院があるから、この人達20年後どうするんだろうと心配になる。
美容師は世間一般から見て「中卒の仕事」と思われがち。
他人にどう思われようが構わない人で、
年を取っても一日中立ちっぱなしで平気な体力、
日々のシャンプーやパーマ液に負けない剛肌の方々にはお勧め。
カリスマ美容師まで上り詰められたらお見事。
【３大】看護婦・美容師・生保営業【賤業】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155176225/
他人にどう思われようが構わない人で、
年を取っても一日中立ちっぱなしで平気な体力、
日々のシャンプーやパーマ液に負けない剛肌の方々にはお勧め。
カリスマ美容師まで上り詰められたらお見事。
【３大】看護婦・美容師・生保営業【賤業】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155176225/
看護婦とか美容師とか、気を使う大変な仕事だと思うので見下す人の気持ちが分からないな。
自分はには出来ないことを引き受けてくれる人に文句言いたくない。
自分はには出来ないことを引き受けてくれる人に文句言いたくない。
自転車屋店員ってどうすればなれる？
まずはバイトでもいいんだ、自転車とか油塗れになってもいいからいじるの大好きな23♀だけど
何か必要な資格ある？いつも故障見てくれる近くの自転車屋のお婆ちゃんの姿見て弟子入りしたく
なってもーたよ。将来も自転車の需要はあるよね？車でもいいけどチャリのが好きだから。
まずはバイトでもいいんだ、自転車とか油塗れになってもいいからいじるの大好きな23♀だけど
何か必要な資格ある？いつも故障見てくれる近くの自転車屋のお婆ちゃんの姿見て弟子入りしたく
なってもーたよ。将来も自転車の需要はあるよね？車でもいいけどチャリのが好きだから。
>>641
チェーンの自転車屋やホームセンターの自転車売り場なら、
普通にバイト募集してるよ。
でも社員は店長だけじゃないのかな、ほとんど。
所詮小売だから当然薄給だろうし。
一生できる仕事ではないと思う。
若い頃の経歴って大事だから、違う仕事を探した方がいいよ・・・。
チェーンの自転車屋やホームセンターの自転車売り場なら、
普通にバイト募集してるよ。
でも社員は店長だけじゃないのかな、ほとんど。
所詮小売だから当然薄給だろうし。
一生できる仕事ではないと思う。
若い頃の経歴って大事だから、違う仕事を探した方がいいよ・・・。
>>641
自転車屋の店員バイトなら、募集さえあればなれるのでは。
必要ではないだろうけど、こういう資格があれば有利。
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/junk001.html
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/shikaku/t_shikaku.html
知り合いのご両親が地元で小さな自転車屋を経営。
安売り店との競争は大変だけれど、安売り品は安かろう悪かろうの外国製品も多く
知り合いの店はそこそこの値段で信頼できる品を売るので地域の人々にひそかに人気があるらしい。
海に近いエリアのため錆びて買い換える人も多く、ご両親と知り合いとその旦那さんの4人で
切り盛りしていて、知り合い夫婦の給料は二人分で40万もらっていたそうな。
自転車屋の店員バイトなら、募集さえあればなれるのでは。
必要ではないだろうけど、こういう資格があれば有利。
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/junk001.html
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/shikaku/t_shikaku.html
知り合いのご両親が地元で小さな自転車屋を経営。
安売り店との競争は大変だけれど、安売り品は安かろう悪かろうの外国製品も多く
知り合いの店はそこそこの値段で信頼できる品を売るので地域の人々にひそかに人気があるらしい。
海に近いエリアのため錆びて買い換える人も多く、ご両親と知り合いとその旦那さんの4人で
切り盛りしていて、知り合い夫婦の給料は二人分で40万もらっていたそうな。
個人的には、好きなことを仕事にするのはやめた方がいいと思う。
商売となると自分の思う通りには出来ないから、
理想と現実のギャップに苦しむんじゃないかと。
まあ、もちろん成功した人も大勢いるだろうけどね。
商売となると自分の思う通りには出来ないから、
理想と現実のギャップに苦しむんじゃないかと。
まあ、もちろん成功した人も大勢いるだろうけどね。
好きでもない仕事で苦しい思いをする方が辛くない？
世の中はそういう人達の方が大多数なんだろうけれど。
24時間を睡眠・プライベート・労働で三等分したとして
運良く好きな仕事につけて楽しく生きていければ
人生の3分の1以上は幸せに過ごせるんだよね。
世の中はそういう人達の方が大多数なんだろうけれど。
24時間を睡眠・プライベート・労働で三等分したとして
運良く好きな仕事につけて楽しく生きていければ
人生の3分の1以上は幸せに過ごせるんだよね。
伝統工芸でくいっぱぐれのない職に弟子入りしたいよ。
>>642-643
㌧。とりあえずバイト探してみる。資格も。
給料は…まぁ能力と努力と立地条件が大切なのは販売業の基本だから仕方ないかもね。
>>644
うん、それはよく聞く。でも嫌いな仕事嫌々するよりはね。
諦めなければ結果オーラ(ry
㌧。とりあえずバイト探してみる。資格も。
給料は…まぁ能力と努力と立地条件が大切なのは販売業の基本だから仕方ないかもね。
>>644
うん、それはよく聞く。でも嫌いな仕事嫌々するよりはね。
諦めなければ結果オーラ(ry
10年無給住み込み・・・きつすぎる
あ。今のは私の勝手な想像だから気にしないでｗ
今時そんな事してたら誰も後継者にならないだろうし。
でも、10年単位の修業＆低収入は必須なんじゃない？
3年でウハウハならみんなが飛びついてるよ。
今時そんな事してたら誰も後継者にならないだろうし。
でも、10年単位の修業＆低収入は必須なんじゃない？
3年でウハウハならみんなが飛びついてるよ。
何年も下積みしたあげく、その伝統工芸が完全に廃れて
需要なくなったりした日には、、泣くに泣けない
どんな仕事もリスクあるのはわかってても勇気いるな
需要なくなったりした日には、、泣くに泣けない
どんな仕事もリスクあるのはわかってても勇気いるな
>>645
ごめん、書き方が悪かった。
「好きなものを扱うことを仕事にするのはやめた方がいい」
ってな感じの意味で書いたんですが。
洋服が好きだから洋服の販売するのと、
販売が好きだから洋服の販売するのとでは、全然違うからね。
伝統工芸、ちょっと憧れるな。女職人かこいい。
ごめん、書き方が悪かった。
「好きなものを扱うことを仕事にするのはやめた方がいい」
ってな感じの意味で書いたんですが。
洋服が好きだから洋服の販売するのと、
販売が好きだから洋服の販売するのとでは、全然違うからね。
伝統工芸、ちょっと憧れるな。女職人かこいい。
花が好きだからって花屋さんなんかに勤めたら毎日辛いだろうね
まだ生きてるのにどんどん廃棄しなくちゃいけないわけで
まだ生きてるのにどんどん廃棄しなくちゃいけないわけで
知り合いに某伝統工芸を志してる人がいるんですけど
やはり修行中は薄給みたいで夜はスナックでバイトしています。
その人の修行仲間の男性もやはり居酒屋でバイトしながら生活してるみたいです。
やはり修行中は薄給みたいで夜はスナックでバイトしています。
その人の修行仲間の男性もやはり居酒屋でバイトしながら生活してるみたいです。
その伝統工芸に惚れきってないとそこまで無理だよね
売れない劇団員や芸人みたいだな
売れない劇団員や芸人みたいだな
工芸職人て画家とか美術家のカテゴリじゃ？
>>656どちらにもまたがって被る場合があるようです。センスが無いと困るけど
一定以上力がつけば、希少価値が高いから通常より多く貰えることも。
美系の友達からの又聞きなので違ってたら御免だけど・・・京の染物職人とか、
友禅、民芸・陶芸品とか、修行期間が終わったら一生手に職で
食っていけるのもあるみたい。免許やお墨付きが貰える職だと強いかも。
その修行期間がやはり十年～数十年と、やたら長いから、
女なら特に歳を取ってしまっても卑屈にならず、周囲と比較しないようにして
＆低賃金だろうと、フリーター同然でも耐えられて、そのような悪条件ですら受け入れて
最終的に腹をくくれるかどうかが決断の分かれ目かもね。
私自身も職人稼業の弟子だから同類だけど・・・・（マジで本当に貧乏ですorz）
知り合い（女）で実際にＯＬやめて飛びこんだという人が１人いた。
あと、模型職人に（飲食店とかのメニュー見本模型や、ストラップや食玩などで
最近流行ってる小物類の玩具を作ったりするらしい）弟子入り志願して
修行中の人（女）もいた。
一定以上力がつけば、希少価値が高いから通常より多く貰えることも。
美系の友達からの又聞きなので違ってたら御免だけど・・・京の染物職人とか、
友禅、民芸・陶芸品とか、修行期間が終わったら一生手に職で
食っていけるのもあるみたい。免許やお墨付きが貰える職だと強いかも。
その修行期間がやはり十年～数十年と、やたら長いから、
女なら特に歳を取ってしまっても卑屈にならず、周囲と比較しないようにして
＆低賃金だろうと、フリーター同然でも耐えられて、そのような悪条件ですら受け入れて
最終的に腹をくくれるかどうかが決断の分かれ目かもね。
私自身も職人稼業の弟子だから同類だけど・・・・（マジで本当に貧乏ですorz）
知り合い（女）で実際にＯＬやめて飛びこんだという人が１人いた。
あと、模型職人に（飲食店とかのメニュー見本模型や、ストラップや食玩などで
最近流行ってる小物類の玩具を作ったりするらしい）弟子入り志願して
修行中の人（女）もいた。
染物や陶芸は美大や芸大出身の人が結構いるよね。
給料関係なくとりあえず一生続けられるのって言えば、
医者、弁護士、会計士、看護士、生保レディ、美容師、栄養士ってとこですかね？
オフィスワーク系なら翻訳とか経理・財務系かな？
医者、弁護士、会計士、看護士、生保レディ、美容師、栄養士ってとこですかね？
オフィスワーク系なら翻訳とか経理・財務系かな？
それ以外にも過去ログに色々出てると思うけど・・・
嫌味あふれる薬剤師とか
才能あふれる書道家とか
色気あふれるMRとかｗ
才能あふれる書道家とか
色気あふれるMRとかｗ
答え出てるなんて勝手に決め付けるなよ
性悪薬剤師
性悪薬剤師
ごめん、性悪薬剤師は私ｗ
自虐的なﾚｽをしておけば見抜けないもんだねｗ ←性悪
自虐的なﾚｽをしておけば見抜けないもんだねｗ ←性悪
何か皆間単に書いているけど、薬剤師になるって簡単じゃないよ。
多くの年数と、莫大な額のお金が必要、
そんなものを用意できる集団ってそもそも勝ち組集団じゃない。
誰にでも勧められて、誰にとっても受け入れられるようなものではないよ。
あと新卒の時MR職受けたけど、採用されなかったどころか相手にさえされない。
・・まあ世界中と、後プロ中のプロを相手に競争しなくちゃいけない日進月歩の
業界だから、選抜の要件が本当にきついんだろうね。フジTVの内定獲得より
難しいぽいノリなのかな？って思ったよ。向いている人には向いているから、
企業はその一握りの人種を必死で探しているんだろうね。
司法書士だって、司法試験だって、会計士だって、それのせいで人生を
棒に振ってしまい、天から地にあっという間に落ちていった同期を何人も観てる。
結局頭の良い者勝ちなんだろうけどね。
ちょっともう、ただ「努力」とか「頭の良さ」だけではどうしようもない
次元に来てるんじゃないかなんてついつい思っちゃうよ。
ネガティブなこと言ってごめんね。
多くの年数と、莫大な額のお金が必要、
そんなものを用意できる集団ってそもそも勝ち組集団じゃない。
誰にでも勧められて、誰にとっても受け入れられるようなものではないよ。
あと新卒の時MR職受けたけど、採用されなかったどころか相手にさえされない。
・・まあ世界中と、後プロ中のプロを相手に競争しなくちゃいけない日進月歩の
業界だから、選抜の要件が本当にきついんだろうね。フジTVの内定獲得より
難しいぽいノリなのかな？って思ったよ。向いている人には向いているから、
企業はその一握りの人種を必死で探しているんだろうね。
司法書士だって、司法試験だって、会計士だって、それのせいで人生を
棒に振ってしまい、天から地にあっという間に落ちていった同期を何人も観てる。
結局頭の良い者勝ちなんだろうけどね。
ちょっともう、ただ「努力」とか「頭の良さ」だけではどうしようもない
次元に来てるんじゃないかなんてついつい思っちゃうよ。
ネガティブなこと言ってごめんね。
今は6年制になっちゃったけど、それでも国立なら6年間で300万程度の学費じゃない？
莫大ってほどの額じゃないし、奨学金も月に5万程度もらえるからバイトすればなんとかなるし。
私は4年制の時代なので、学費だけなら4年で160万だった。自分の貯金300万で充分賄える額。
うちは両親とも中卒、父の年収は定年間際でも500万程度で決して裕福ではなかったし、
父は「女に教育は要らない」って人だったので、自分で頑張ってお金貯めて大学に行くしかなかった。
弟は親に出してもらって国立大に5年間通ってたけどｗ
ただし、私立の薬学部は年に150万は掛かる…底辺だと年400万。
50代の私大卒薬剤師♀＠薬局の娘さん、は
「私たちの世代なら大学なんて出てて当たり前よね」と
なかなか世間知らずな発言をなさいますｗ
その世代なら大学進学率は短大含めても30％前後でしょうに…
ちなみに生まれてから半世紀、ずっと実家にお住まい。
そういう意味で「恵まれた」方は多いので、貧乏育ちの私には価値観の摺り合わせが大変。
MRに関しては、現在はどうか分からないけれど
10年前に中堅になりつつある私大を首席で卒業した人が中堅外資製薬を受けて落ち、
結局は薬局勤務の薬剤師になっていたので、難関と言えば難関。
薬学部卒しか採らない会社も一部あるようだし。
病院・薬局勤務の男性薬剤師の中には、元MRって人もチラホラいるよ。
莫大ってほどの額じゃないし、奨学金も月に5万程度もらえるからバイトすればなんとかなるし。
私は4年制の時代なので、学費だけなら4年で160万だった。自分の貯金300万で充分賄える額。
うちは両親とも中卒、父の年収は定年間際でも500万程度で決して裕福ではなかったし、
父は「女に教育は要らない」って人だったので、自分で頑張ってお金貯めて大学に行くしかなかった。
弟は親に出してもらって国立大に5年間通ってたけどｗ
ただし、私立の薬学部は年に150万は掛かる…底辺だと年400万。
50代の私大卒薬剤師♀＠薬局の娘さん、は
「私たちの世代なら大学なんて出てて当たり前よね」と
なかなか世間知らずな発言をなさいますｗ
その世代なら大学進学率は短大含めても30％前後でしょうに…
ちなみに生まれてから半世紀、ずっと実家にお住まい。
そういう意味で「恵まれた」方は多いので、貧乏育ちの私には価値観の摺り合わせが大変。
MRに関しては、現在はどうか分からないけれど
10年前に中堅になりつつある私大を首席で卒業した人が中堅外資製薬を受けて落ち、
結局は薬局勤務の薬剤師になっていたので、難関と言えば難関。
薬学部卒しか採らない会社も一部あるようだし。
病院・薬局勤務の男性薬剤師の中には、元MRって人もチラホラいるよ。
そういえば、結婚式場ってどうですか？
年齢層も高そうだし。×１のおばさんでも働けそうなイメージ。
結婚式場のお花係りになればよかったかな？
経験者いませんか？（友達の友達はやはり体壊してやめたみたいですが）
年齢層も高そうだし。×１のおばさんでも働けそうなイメージ。
結婚式場のお花係りになればよかったかな？
経験者いませんか？（友達の友達はやはり体壊してやめたみたいですが）
↓ここで仕事内容や条件を聞いてみたら？
某ウェディングコーディネーターです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1009016355/
土・日・祝が休めないのは確実。
某ウェディングコーディネーターです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1009016355/
土・日・祝が休めないのは確実。
最近身近な人で転身したケース｡
33才で離婚した子持ちの姉の友人は通信教育で資格とって小学校の先生に去年なった｡トータル費用２年間で通信教育の学費50万くらいだそうだ
元SEの同級生は､職業訓練でWebデザインコースに行き､再就職｡働きながらJavaとかプログラミング学んで､自分の作品を応募し続けながら､コンクールに入賞｡それがきっかけでwebの講師をこの前からやっている｡
あと高校の同級生は社会福祉系の大学に行って現場に立ったが､２年後大学に戻り､助手をしながらNPOやフィールドワークをボランティアで続けて（海外調査などは全部手出し）､実績を評価され､この前行政職に紹介され､研究所採用になった｡準公務員｡
みんな三十路すぎての転職｡私は20代､母親が病気だったので､バイトしかできなくて､職歴無しの未経験だったから､とにかく勉強だけした｡
バイトしながら通関士と英検1級と日商簿記１級に受かって､派遣の貿易事務から､去年､どうにか小さな商社に再就職できたよ｡
33才で離婚した子持ちの姉の友人は通信教育で資格とって小学校の先生に去年なった｡トータル費用２年間で通信教育の学費50万くらいだそうだ
元SEの同級生は､職業訓練でWebデザインコースに行き､再就職｡働きながらJavaとかプログラミング学んで､自分の作品を応募し続けながら､コンクールに入賞｡それがきっかけでwebの講師をこの前からやっている｡
あと高校の同級生は社会福祉系の大学に行って現場に立ったが､２年後大学に戻り､助手をしながらNPOやフィールドワークをボランティアで続けて（海外調査などは全部手出し）､実績を評価され､この前行政職に紹介され､研究所採用になった｡準公務員｡
みんな三十路すぎての転職｡私は20代､母親が病気だったので､バイトしかできなくて､職歴無しの未経験だったから､とにかく勉強だけした｡
バイトしながら通関士と英検1級と日商簿記１級に受かって､派遣の貿易事務から､去年､どうにか小さな商社に再就職できたよ｡
将来のことなんてあまり考えない方がいいよ｡
どうせ不安や焦りしか出てこないから｡
正体の見えないものは不安になるものだしね｡
私は母の病気と家族のゴタゴタの中でのストレスたまりまくって
死にたくなってたけど唯一の希望が英語の勉強だった｡
現実逃避かもしれないが､ささいな小銭がたまったら海外に旅行に行きたいと空想するだけで光が見えた気がしたよ｡
母が亡くなって､自由になった時､喪失感があふれてきたけど､そのとき支えになったのが英語の本だったり洋楽だったりしたわけで｡
これで食べていこうと思ってなかったけど､役立ってるのは事実だから目の前のことを無心にやり続けることが大事だと思います｡長文､自己語りごめんね｡初めてのぞいて思わず書き込みました｡
どうせ不安や焦りしか出てこないから｡
正体の見えないものは不安になるものだしね｡
私は母の病気と家族のゴタゴタの中でのストレスたまりまくって
死にたくなってたけど唯一の希望が英語の勉強だった｡
現実逃避かもしれないが､ささいな小銭がたまったら海外に旅行に行きたいと空想するだけで光が見えた気がしたよ｡
母が亡くなって､自由になった時､喪失感があふれてきたけど､そのとき支えになったのが英語の本だったり洋楽だったりしたわけで｡
これで食べていこうと思ってなかったけど､役立ってるのは事実だから目の前のことを無心にやり続けることが大事だと思います｡長文､自己語りごめんね｡初めてのぞいて思わず書き込みました｡
ID:EKWKFTxaさんの書込みいいね。
不安は誰でも持ってるんだから、やれることを全力でやるのが一番だと思う。
私も30越えてから、デザインの仕事についたいけど、勉強中は不安で一杯だった。
無駄に終わる可能性が高いと思ってたし。でも最後のチャンスだと思って
必死に頑張った。やらなければ、何も変わらないからダメ元でもやってみた方が
いいと思う。
不安は誰でも持ってるんだから、やれることを全力でやるのが一番だと思う。
私も30越えてから、デザインの仕事についたいけど、勉強中は不安で一杯だった。
無駄に終わる可能性が高いと思ってたし。でも最後のチャンスだと思って
必死に頑張った。やらなければ、何も変わらないからダメ元でもやってみた方が
いいと思う。
>>671
周りの人もあなたもすごいですね。
ちなみにその三つの資格を取るのにどのくらいの年数を要しましたか？
それぞれ細かく教えていただけませんか？何歳の時に派遣を始めて
何歳で就職できましたか？再就職とありますが、以前は何をされてたんですか？
質問ばかりですみません。
今は社労士の資格取得の勉強をしてます。本当は通関士の方が魅力的なのですが
通関士はなんとか詰め込み勉強で取れたとしても、英検は時間がかかるかなと
思って躊躇してしまって。でも今からでも方向転換してみようかな。
周りの人もあなたもすごいですね。
ちなみにその三つの資格を取るのにどのくらいの年数を要しましたか？
それぞれ細かく教えていただけませんか？何歳の時に派遣を始めて
何歳で就職できましたか？再就職とありますが、以前は何をされてたんですか？
質問ばかりですみません。
今は社労士の資格取得の勉強をしてます。本当は通関士の方が魅力的なのですが
通関士はなんとか詰め込み勉強で取れたとしても、英検は時間がかかるかなと
思って躊躇してしまって。でも今からでも方向転換してみようかな。
>>671
すげぇ！英検１級ってカナリﾑｽﾞｲンでしょ？合格率６～７％の。
簿記1級も実務経験なしで机上の勉強だけだとかなりわかり辛くて大変だったはずだよ。
（私は実務経験アリでなんとか3級独学合格。今2級勉強中）
おまけに通関士とは！本当に頑張ったんだね！
すげぇ！すごすぎるよ！
感化された。勇気をありがとう。
3つとも取りたいと思ってたから今日からまた勉強に力いれる！
すげぇ！英検１級ってカナリﾑｽﾞｲンでしょ？合格率６～７％の。
簿記1級も実務経験なしで机上の勉強だけだとかなりわかり辛くて大変だったはずだよ。
（私は実務経験アリでなんとか3級独学合格。今2級勉強中）
おまけに通関士とは！本当に頑張ったんだね！
すげぇ！すごすぎるよ！
感化された。勇気をありがとう。
3つとも取りたいと思ってたから今日からまた勉強に力いれる！
>>671-672さん、ｶｷｺありがとう！
失礼ですが、現在年齢はおいくつですか？
私も体の不自由な母親抱えていて、
悶々とした毎日を過ごす私ですが、
ちょっと元気が沸いて来た（＾＾）
これからもこ～ゆ～ｶｷｺお願いします。
いかに自分が時間が無い・金が無い等々、
自分以外のせいにしてきたかと思うと、反省。
失礼ですが、現在年齢はおいくつですか？
私も体の不自由な母親抱えていて、
悶々とした毎日を過ごす私ですが、
ちょっと元気が沸いて来た（＾＾）
これからもこ～ゆ～ｶｷｺお願いします。
いかに自分が時間が無い・金が無い等々、
自分以外のせいにしてきたかと思うと、反省。
私も>>261の書き込みに勇気もらった
ありがとう
私ももっと詳しく聞きたいな
英検（又はTOEIC、TOFLE）と簿記やろうと思ってて
どの学校や教材がいいかとかも教えてくれると嬉しい
資格ｽﾚにいけって言われるのは分かってますが、
>>671さんに聞きたいのです
勝手をいってごめんなさい
ありがとう
私ももっと詳しく聞きたいな
英検（又はTOEIC、TOFLE）と簿記やろうと思ってて
どの学校や教材がいいかとかも教えてくれると嬉しい
資格ｽﾚにいけって言われるのは分かってますが、
>>671さんに聞きたいのです
勝手をいってごめんなさい
>>676
３級程度をなんとか合格って、あなたそれ向いていないのでは・・・
３級程度をなんとか合格って、あなたそれ向いていないのでは・・・
>>679
嫌味なヤツだな。
嫌味なヤツだな。
>>679
性悪薬剤師、登場！
性悪薬剤師、登場！
でも３級って普通は履歴書にも書いても意味ないようなもんでしょ。
それを取るのに「なんとか」というレベルなら確かに向いてないと思うよ。
ちなみに薬剤師の人ではないけど。
向いてないなら「一生独りで生きて」いくのは難しいし。
別にアホとか低脳とか言ってるんじゃなく「向いてないのでは」って言ってるだけだし。
それを取るのに「なんとか」というレベルなら確かに向いてないと思うよ。
ちなみに薬剤師の人ではないけど。
向いてないなら「一生独りで生きて」いくのは難しいし。
別にアホとか低脳とか言ってるんじゃなく「向いてないのでは」って言ってるだけだし。
671,672を書いた者です。現在32です。
簿記も英検も初心者からのスタートです。
大学が英語科だったので、大学2年で2級、大学4年で準1級をとりました。細かい職歴ははずしますが、臨時職員、会社事務パート、コンビニ店員などをしてきました。やはりネックは職歴でした。
当時は派遣会社に行っても、経歴が聞かれると事務職は難しい、とまずいわれしたね。
最初に派遣に登録したのは、24歳頃ですが、その時には不景気だったのもあり、なかなかなくて、結局販売の仕事を半年しては、看病をしたり二ートをしたりと23歳から27歳までの4年間はバイトと家の往復だった気がします。職歴はポツンポツンとしかやってきてない。
この時期の職歴がないのは、派遣登録したり再就職したりする際もネックになりました。派遣の短期の面接でさえもダメでしたしね。
なので、まずは資格をとろうと開き直りました。経験のなさをカバーするには人が取らない難関資格しかない、と大平光代さんの著書を読んでそう思ったので。彼女も宅建や司法書士を合格して、最後に弁護士に行きつきます。
24歳で簿記3級を勉強しました。
これはコンビニのバイトをしながらとりましたね。
簿記も英検も初心者からのスタートです。
大学が英語科だったので、大学2年で2級、大学4年で準1級をとりました。細かい職歴ははずしますが、臨時職員、会社事務パート、コンビニ店員などをしてきました。やはりネックは職歴でした。
当時は派遣会社に行っても、経歴が聞かれると事務職は難しい、とまずいわれしたね。
最初に派遣に登録したのは、24歳頃ですが、その時には不景気だったのもあり、なかなかなくて、結局販売の仕事を半年しては、看病をしたり二ートをしたりと23歳から27歳までの4年間はバイトと家の往復だった気がします。職歴はポツンポツンとしかやってきてない。
この時期の職歴がないのは、派遣登録したり再就職したりする際もネックになりました。派遣の短期の面接でさえもダメでしたしね。
なので、まずは資格をとろうと開き直りました。経験のなさをカバーするには人が取らない難関資格しかない、と大平光代さんの著書を読んでそう思ったので。彼女も宅建や司法書士を合格して、最後に弁護士に行きつきます。
24歳で簿記3級を勉強しました。
これはコンビニのバイトをしながらとりましたね。
色々答えてくれてありがとうございました。
英検も簿記も若い頃に低い級を取ってるんですね。
もう一つだけ、英検1級、簿記1級を取ってから
派遣の紹介先の量や待遇はアップしたかどうかだけ、教えて欲しいです。
私の場合はもっと職歴がないので、不安です。
英検も簿記も若い頃に低い級を取ってるんですね。
もう一つだけ、英検1級、簿記1級を取ってから
派遣の紹介先の量や待遇はアップしたかどうかだけ、教えて欲しいです。
私の場合はもっと職歴がないので、不安です。
簿記３級でも難しいと思う。初めは誰でも初心者ですから。
私はこれは独学ではなく、専門学校の通信講座で学びました。
３級をとったことは大きかったです。自信になりました。
これで勉強をすることの楽しさを思い出しました。
続けて２級の講座をとり、傍らで英語の勉強を始めてました。
英語は現実逃避だったので、検定対策の為の勉強はしてません。
ただ、私は新聞やニュースや時事ネタが好きだったりしたので、デイリー読売や朝日新聞の英語版をとって、翻訳したり英語を字幕ナシで何度も聞くようなことをまずやってました。
簿記２級は、２５歳で２回受験。でもその時は、その資格を活かそうとは思ってませんでした。 その後も何か資格をとろうと思い、興味のあった通関士を勉強し始めました。通関士は専門学校に夜、通いました。これは１年半勉強して２７歳。
私はこれは独学ではなく、専門学校の通信講座で学びました。
３級をとったことは大きかったです。自信になりました。
これで勉強をすることの楽しさを思い出しました。
続けて２級の講座をとり、傍らで英語の勉強を始めてました。
英語は現実逃避だったので、検定対策の為の勉強はしてません。
ただ、私は新聞やニュースや時事ネタが好きだったりしたので、デイリー読売や朝日新聞の英語版をとって、翻訳したり英語を字幕ナシで何度も聞くようなことをまずやってました。
簿記２級は、２５歳で２回受験。でもその時は、その資格を活かそうとは思ってませんでした。 その後も何か資格をとろうと思い、興味のあった通関士を勉強し始めました。通関士は専門学校に夜、通いました。これは１年半勉強して２７歳。
通関士を取得してから、派遣会社に再登録し、貿易関係の事務職でのパート。また、この時期に英語の必要性を感じ、英検対策の勉強をし直す。英検は１級の対策のスクールに通ってます。英検１級は２７歳から始めて、３１歳でやっと合格。それでも通訳レベルには行けない。
通訳や通関士の仕事をずっとやりたい、というわけではなくこれからの一生を考えると、４０、５０歳の女性の求人で多いのは、経理職が目に付いたので日商簿記１級を目指そうと。
母の病気が悪化し、２９歳で仕事を辞め１年近く母が亡くなるまで無職。病院に行く合い間とか、家事の合間は全部資格の勉強。
初めの方は精神的にちょっとした鬱になって、過食になったり太ったりしましたが、もう諦めて、日商簿記１級の勉強と英検の勉強を交互にやってた。１日１０時間とか。日商簿記１級は３０歳で受かりました。スクールに通い、半年くらいで受かってる人もいました。
まあ、そんな感じです。母が亡くなったのを機に正社員になりました。
今の職場は、新聞で載ってたのを見つけたものです。やはり職歴がないので、何十社も落ちました。
>684
もう一つだけ、英検1級、簿記1級を取ってから
派遣の紹介先の量や待遇はアップしたかどうかだけ、教えて欲しいです。
正直、私がいる場所は地方なので、いい派遣先企業がなく
厳しい状況が続きました。ただ、英検は準１級や通関士を持ってると「あ、英検持ってるんですね」とか言われました。
英語関連だと、貿易関係や商社が多くなりました。
日商簿記１級を取得しても、明らかに変わりましたよ。
時給のアップはしてないけど、紹介してくれる業種が広がりました。
量は確実に変わります。絶対受かりもしないだろう、上場企業の経理とか、会計事務所、税理士事務所、不動産関係、マスコミもありましたし。この地方では考えられないような････・。
ただ、やはり経験が大事だというのを感じました。
時給のアップは経験してからだそうです。
というより派遣の事務でよいのでしたら、２級で十分かも。
２級を取得されて、数年経験をつんだ方が、
多分、正社員は採用されやすい気がします。
（私の場合は、１年という期間を勉強に費やす事が出来たので）
将来的には税理士資格を目指したいと思ったのもあったので、
１級を取得しましたが、勉強は２級よりも大変でした。
今の会社はあまり資格の有無は重要視してなかったようです。
長々とごめんなさい。
皆さんの書き込みを見てて、凄く励まされました。
自分だけじゃないんだな、と。私も最近、ようやく鬱から脱出できている気がします。
もう一つだけ、英検1級、簿記1級を取ってから
派遣の紹介先の量や待遇はアップしたかどうかだけ、教えて欲しいです。
正直、私がいる場所は地方なので、いい派遣先企業がなく
厳しい状況が続きました。ただ、英検は準１級や通関士を持ってると「あ、英検持ってるんですね」とか言われました。
英語関連だと、貿易関係や商社が多くなりました。
日商簿記１級を取得しても、明らかに変わりましたよ。
時給のアップはしてないけど、紹介してくれる業種が広がりました。
量は確実に変わります。絶対受かりもしないだろう、上場企業の経理とか、会計事務所、税理士事務所、不動産関係、マスコミもありましたし。この地方では考えられないような････・。
ただ、やはり経験が大事だというのを感じました。
時給のアップは経験してからだそうです。
というより派遣の事務でよいのでしたら、２級で十分かも。
２級を取得されて、数年経験をつんだ方が、
多分、正社員は採用されやすい気がします。
（私の場合は、１年という期間を勉強に費やす事が出来たので）
将来的には税理士資格を目指したいと思ったのもあったので、
１級を取得しましたが、勉強は２級よりも大変でした。
今の会社はあまり資格の有無は重要視してなかったようです。
長々とごめんなさい。
皆さんの書き込みを見てて、凄く励まされました。
自分だけじゃないんだな、と。私も最近、ようやく鬱から脱出できている気がします。
細かい所まで教えてくれてありがとうございました。
並々ならぬ努力に頭が下がります。
本当にとても参考になりました。そして勇気をもらえました。
資格取得によって、やはり幅も量も広がるんですね。
671さんのような下地もないし、能力もありませんが、自分なりに出来る
最大限の努力を私も試みようと思います。
671さんの明るい未来に拍手！
並々ならぬ努力に頭が下がります。
本当にとても参考になりました。そして勇気をもらえました。
資格取得によって、やはり幅も量も広がるんですね。
671さんのような下地もないし、能力もありませんが、自分なりに出来る
最大限の努力を私も試みようと思います。
671さんの明るい未来に拍手！
本当に偉いですね
読みながら感動しちゃったよ
私も弱気になったり、鬱っぽくなったりしてたから
すごく勇気を貰えました
見習います
ありがとう
読みながら感動しちゃったよ
私も弱気になったり、鬱っぽくなったりしてたから
すごく勇気を貰えました
見習います
ありがとう
>>677です。
本当に努力に努力を重ねて
今の御自分があるのですね。
目からウロコです。。。。
レス読んでいて、
自分の甘えが恥ずかしくなりました。
勉強は、やろうと思えば
どんなに小さな時間や隙間を作ってでも出来るんですね。
これからも、頑張って下さい。
私も少し吹っ切れた気がします。
本当にありがとう！！
本当に努力に努力を重ねて
今の御自分があるのですね。
目からウロコです。。。。
レス読んでいて、
自分の甘えが恥ずかしくなりました。
勉強は、やろうと思えば
どんなに小さな時間や隙間を作ってでも出来るんですね。
これからも、頑張って下さい。
私も少し吹っ切れた気がします。
本当にありがとう！！
わたしもがんばる！
私は土地家屋調査士の妻です。
売上月平均３００万（補助者１人）、経費とかいろいろ抜いても年収は夫婦で２０００万は軽くいきます。
たくさんの補助者使えばもっと儲かるかもしれないけど、こうやって遊んだり出来なくなるから、今のままでいいです。
しかし、なんで調査士ってもてないのかな？独身の人多いよ。
売上月平均３００万（補助者１人）、経費とかいろいろ抜いても年収は夫婦で２０００万は軽くいきます。
たくさんの補助者使えばもっと儲かるかもしれないけど、こうやって遊んだり出来なくなるから、今のままでいいです。
しかし、なんで調査士ってもてないのかな？独身の人多いよ。
板違いも分からないようなバカ女と結婚しちゃう低脳ばかりだからじゃない？
>>692は一体なにしにやってきたのか・・・・・？
＞年収は夫婦で２０００万は軽くいきます。
＞しかし、なんで調査士ってもてないのかな？独身の人多いよ。
「 女が一生独りで生きていける仕事.2 」というタイトルも
見えないらしいし、既女の立場を自慢しにやって来たのか。
＞年収は夫婦で２０００万は軽くいきます。
＞しかし、なんで調査士ってもてないのかな？独身の人多いよ。
「 女が一生独りで生きていける仕事.2 」というタイトルも
見えないらしいし、既女の立場を自慢しにやって来たのか。
釣りに来たんでしょ。
てか皆見事に釣られてるじゃん。
駄目だよ。
てか皆見事に釣られてるじゃん。
駄目だよ。
>>692
「夫婦で」って言ってるけどあなた名義の収入は何？
正しくは「夫の」じゃないの？
調査士がもてないのは職業自体がメジャーじゃないから。
そして土木関係の人っていうイメージだから。
けど実は結構儲かるんだよね。
「夫婦で」って言ってるけどあなた名義の収入は何？
正しくは「夫の」じゃないの？
調査士がもてないのは職業自体がメジャーじゃないから。
そして土木関係の人っていうイメージだから。
けど実は結構儲かるんだよね。
若いうちは女のほうが楽に稼げるし、楽しいよね
http://osigotovavi.net
http://osigotovavi.net
>>669
結婚式場（宴会場）で働いてます。社員じゃないけど常に人手不足な世界です。
バイトさんも社員さんもすぐ辞めてしまうので、自分自身が続けたいと思えば一生働けられると思います。
以前虚弱体質でよく寝込んでました。33歳でこちらの体を酷使するサービス業をはじめたのですが
虚弱体質から卒業出来ました。月に1回しか休まなかったこともあります（働きたかったので）。
社交性がなく飲み会とか参加しません。でも接客が楽しいので続けてます。
50代になったら貫禄もつくので着物で花嫁さんの介添えも出来ますし。
土日祝は仏滅だと休めます。でも平日休みのが映画館も美容院も空いてますし。
英語は勉強してます。あとサービス全般資格も取るようにしてます。
体力も社交性も根性も無い38歳の私が今でも続けてる仕事なので参考に（？）
結婚式場（宴会場）で働いてます。社員じゃないけど常に人手不足な世界です。
バイトさんも社員さんもすぐ辞めてしまうので、自分自身が続けたいと思えば一生働けられると思います。
以前虚弱体質でよく寝込んでました。33歳でこちらの体を酷使するサービス業をはじめたのですが
虚弱体質から卒業出来ました。月に1回しか休まなかったこともあります（働きたかったので）。
社交性がなく飲み会とか参加しません。でも接客が楽しいので続けてます。
50代になったら貫禄もつくので着物で花嫁さんの介添えも出来ますし。
土日祝は仏滅だと休めます。でも平日休みのが映画館も美容院も空いてますし。
英語は勉強してます。あとサービス全般資格も取るようにしてます。
体力も社交性も根性も無い38歳の私が今でも続けてる仕事なので参考に（？）
上の人は何だかんだ言ってちゃんと勉強してるじゃんw
もともと前向きな性格みたいだから多分どこに行ってもうまくいくだろう
見習いたいよ
最近思うんだけど、将来どうなるだろう？自分には何が出来るんだろう？って
くよくよしない方が、長期的に見ればいい結果が出るね。
好きなことをやってみて、駄目なら何度でもやりなおせばいい。
歯を食いしばって頑張るのって、そもそもそれが嫌いだからなんであって
そういうのを長く続ける人生って、結局あまりいい人生じゃないよね。
もともと前向きな性格みたいだから多分どこに行ってもうまくいくだろう
見習いたいよ
最近思うんだけど、将来どうなるだろう？自分には何が出来るんだろう？って
くよくよしない方が、長期的に見ればいい結果が出るね。
好きなことをやってみて、駄目なら何度でもやりなおせばいい。
歯を食いしばって頑張るのって、そもそもそれが嫌いだからなんであって
そういうのを長く続ける人生って、結局あまりいい人生じゃないよね。
>>699
中途半端で何にも身についてない女の出来上がりだな
中途半端で何にも身についてない女の出来上がりだな
自分はちがうけど 女性の中には「女があくせく
何か（物事について）熱中したり、猛烈に勉強したりｅｔｃ
”頑張る”ことってキモイよね！！！一点集中型でまるでオタクと
同じじゃない！！」と嫌がるのもいるようだ。見るからにガツガツせず、
「すんなりとこなす」事ができ一人前の結果が出せるのが
何より重要みたい。以前、友達の中にこういう考えの持ち主がいた。
・・・・・・・・・・・・・・・しかし現実はそう上手くいかず気付けば
「やっぱり女の幸せは結婚よね」「女が仕事なんてキモイよね」とか言い始めて
突然気が変わったらしく見合結婚した奴がいた。>>700同意
何か（物事について）熱中したり、猛烈に勉強したりｅｔｃ
”頑張る”ことってキモイよね！！！一点集中型でまるでオタクと
同じじゃない！！」と嫌がるのもいるようだ。見るからにガツガツせず、
「すんなりとこなす」事ができ一人前の結果が出せるのが
何より重要みたい。以前、友達の中にこういう考えの持ち主がいた。
・・・・・・・・・・・・・・・しかし現実はそう上手くいかず気付けば
「やっぱり女の幸せは結婚よね」「女が仕事なんてキモイよね」とか言い始めて
突然気が変わったらしく見合結婚した奴がいた。>>700同意
結婚ってどうしてこうも男女にとって違うものなんだろうねぇ。
男性：結婚後は自由になる金が減る。家族に対し扶養する責任が生じる。
仕事は今のまま続け、結婚した事で社会的信用も増しｗ、責任ある仕事を任されるようになる。
家事からは解放される事が多い。
女性：妊娠するまでは働く事も可能だが、多くの場合はその時点で退職。
今までのキャリアはほぼなかった事にされ、その後は家事・育児が主な仕事となる。
退職せずに働く場合はフルタイム勤務＋家事・育児というキツイ生活が10数年以上続く。
子供が病気をすると休むのは自分。旦那は仕事。
あー男に生まれてたら絶対結婚してるのにｗｗｗ
30半ばまでずっとﾌﾘｰﾀｰ、月10万程度のバイト代を貯金もせずに遊びまくってた
知り合い（彼氏いない歴＝年齢）が、初めて就職した小さな会社で8歳も年下の男性社員と付き合い始め、ついに結婚。
今は普通に専業主婦＝人並みの生活。40前に二人産んで無事母親にもなれた。
もし結婚していなかったら、この先年老いた後は悲惨な毒女生活が待っていたはずなのに…
女ゆえにこういう起死回生の手も使えるんだよね。
彼女を見ていると、20～30代に頑張ってきた自分が馬鹿みたいに思える事もあるｗ
男性：結婚後は自由になる金が減る。家族に対し扶養する責任が生じる。
仕事は今のまま続け、結婚した事で社会的信用も増しｗ、責任ある仕事を任されるようになる。
家事からは解放される事が多い。
女性：妊娠するまでは働く事も可能だが、多くの場合はその時点で退職。
今までのキャリアはほぼなかった事にされ、その後は家事・育児が主な仕事となる。
退職せずに働く場合はフルタイム勤務＋家事・育児というキツイ生活が10数年以上続く。
子供が病気をすると休むのは自分。旦那は仕事。
あー男に生まれてたら絶対結婚してるのにｗｗｗ
30半ばまでずっとﾌﾘｰﾀｰ、月10万程度のバイト代を貯金もせずに遊びまくってた
知り合い（彼氏いない歴＝年齢）が、初めて就職した小さな会社で8歳も年下の男性社員と付き合い始め、ついに結婚。
今は普通に専業主婦＝人並みの生活。40前に二人産んで無事母親にもなれた。
もし結婚していなかったら、この先年老いた後は悲惨な毒女生活が待っていたはずなのに…
女ゆえにこういう起死回生の手も使えるんだよね。
彼女を見ていると、20～30代に頑張ってきた自分が馬鹿みたいに思える事もあるｗ
>>702
なら結婚すれば？
なら結婚すれば？
家事が嫌いで仕事が好きで
将来に不安を感じない程度に稼げて独りが平気な私にとって
結婚のメリットは「子供が持てる」くらいしかないので…
将来に不安を感じない程度に稼げて独りが平気な私にとって
結婚のメリットは「子供が持てる」くらいしかないので…
ならその友達と比べて馬鹿みたいなんて思ったりしないんじゃないの
大体喜んであげるんじゃなくて、悲惨な毒女生活が待ってたはずなのに
悔しいって言ってるみたいで、なんかなんだかなあ。
大体喜んであげるんじゃなくて、悲惨な毒女生活が待ってたはずなのに
悔しいって言ってるみたいで、なんかなんだかなあ。
30過ぎるまでずっとﾌﾘｰﾀｰしてる人を見て
「将来どうするつもりなんだろう？」って思った事はない？
童話の「アリとキリギリス」、最後は冬を迎えて蓄えもなくボロボロになるはずだったキリギリスが
ちゃっかりと誰かの世話になってヌクヌク暮らしているのを見て
夏の間中ずっと働いていたアリが「えー！そんなのアリ？」と思うのはいけないこと？
適当にバイトして好きな事して暮らす→40前まで遊んで結婚・出産。
ある意味「女として一番賢い生き方」なのかもしれないなぁ、とｗ
「将来どうするつもりなんだろう？」って思った事はない？
童話の「アリとキリギリス」、最後は冬を迎えて蓄えもなくボロボロになるはずだったキリギリスが
ちゃっかりと誰かの世話になってヌクヌク暮らしているのを見て
夏の間中ずっと働いていたアリが「えー！そんなのアリ？」と思うのはいけないこと？
適当にバイトして好きな事して暮らす→40前まで遊んで結婚・出産。
ある意味「女として一番賢い生き方」なのかもしれないなぁ、とｗ
私は子供も欲しくないし、結婚に対してもっとメリットないわけ。
だから結婚した子がいたとしても、誰かの世話になってヌクヌク暮らしてるなんて
思わない。それなりの自己犠牲を払ってるわけだからね。
あなたのいうように家事やら親戚づきあいやら色々とさ。
仮に生活のために、結婚を選べるっていうのはある種の才能だとも思うしね。
結婚に対してメリットを感じられないあなたが、何故友達の結婚を知って
自分が馬鹿みたい、なんて思うのか、理解に苦しむ。
だって自分は結婚が嫌だから、頑張ってきたわけでしょ。
他人がどうなろうが関係なくない？自分の生き方、選択してきたことを後悔してるみたいだよ。
それに私は30過ぎてフリーターしてようが、40,50パートで暮らしてようが
他人のことだし、悲惨なんて思わない。人の幸不幸なんて、本人以外が
計り知れるものじゃないと思ってるから。
逆に結婚してるからって、将来が安泰ってわけでもないし、幸せが続く保障があるわけでもない。
悪いけど、ひがみっぽく聞こえたよ。
だから結婚した子がいたとしても、誰かの世話になってヌクヌク暮らしてるなんて
思わない。それなりの自己犠牲を払ってるわけだからね。
あなたのいうように家事やら親戚づきあいやら色々とさ。
仮に生活のために、結婚を選べるっていうのはある種の才能だとも思うしね。
結婚に対してメリットを感じられないあなたが、何故友達の結婚を知って
自分が馬鹿みたい、なんて思うのか、理解に苦しむ。
だって自分は結婚が嫌だから、頑張ってきたわけでしょ。
他人がどうなろうが関係なくない？自分の生き方、選択してきたことを後悔してるみたいだよ。
それに私は30過ぎてフリーターしてようが、40,50パートで暮らしてようが
他人のことだし、悲惨なんて思わない。人の幸不幸なんて、本人以外が
計り知れるものじゃないと思ってるから。
逆に結婚してるからって、将来が安泰ってわけでもないし、幸せが続く保障があるわけでもない。
悪いけど、ひがみっぽく聞こえたよ。
いい加減、粘着するの止めてくれない？
朝っぱらから気分悪い。
本当に自分の人生に満足していて、他人がどう暮らしていようが気にならないなら
どうして私の書き込みに執拗にケチつけてくるの？
心の底では他人の事が気になって気になって仕方がないから
早朝から2chで他人を叩いてるんじゃないの？
高齢毒女が虚勢を張るのは見苦しいよ。
朝っぱらから気分悪い。
本当に自分の人生に満足していて、他人がどう暮らしていようが気にならないなら
どうして私の書き込みに執拗にケチつけてくるの？
心の底では他人の事が気になって気になって仕方がないから
早朝から2chで他人を叩いてるんじゃないの？
高齢毒女が虚勢を張るのは見苦しいよ。
709 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 09:43:49 ID:tMyFNVg0
日向あずみが豊田真奈美に勝ちますた！！
両方の意見わかるよ
真面目に生きててバカをみたのかな～なんて思う時もあるし、
いやいや他人なんて関係ないわ、自分は自分の人生がある！！
って思う時もあるし
皆人生迷いながら、弱気になったり、不安になりながらも
試行錯誤して生きてるよね
一応このスレにいる人は、同じ志をもった同志だから根本的な目標は同じだと思う
励ましあいながらまた頑張ろうよっ
真面目に生きててバカをみたのかな～なんて思う時もあるし、
いやいや他人なんて関係ないわ、自分は自分の人生がある！！
って思う時もあるし
皆人生迷いながら、弱気になったり、不安になりながらも
試行錯誤して生きてるよね
一応このスレにいる人は、同じ志をもった同志だから根本的な目標は同じだと思う
励ましあいながらまた頑張ろうよっ
711 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 13:13:12 ID:eQpMjLoZ
そうそう、ヌクヌク暮らしてそうな人にも、必ずや何かあるものだし、
そういう意味では人は平等だと思うよ。
何かを持ってる人は失うのを怖がるし、
何も持ってない人は一生何も持てないんじゃないかと不安になる。
人の生活を「いいなあー」なんて思っても、
実は相手が自分を羨んでることもあったりするのが、
３５を超えて色々な人を見て来て、分かって来たよ。
大事なのは、自分が何をしていれば幸せなのか、というのを見つける事じゃないかな。
決して簡単な事じゃないけど、見失ってる人、けっこう多いと思う。
少なくとも、人から羨ましがられる、というのがバロメーターだと、
自分で自分を苦しめる結果になる事が往々にしてあるもんだよ。
なんだかんだ噂話が飛び交っても、結局みんな自分の事で手一杯なんだから、
人の目とかあまり気にしないで、自分を大事にして行きたいなあ。
そういう意味では人は平等だと思うよ。
何かを持ってる人は失うのを怖がるし、
何も持ってない人は一生何も持てないんじゃないかと不安になる。
人の生活を「いいなあー」なんて思っても、
実は相手が自分を羨んでることもあったりするのが、
３５を超えて色々な人を見て来て、分かって来たよ。
大事なのは、自分が何をしていれば幸せなのか、というのを見つける事じゃないかな。
決して簡単な事じゃないけど、見失ってる人、けっこう多いと思う。
少なくとも、人から羨ましがられる、というのがバロメーターだと、
自分で自分を苦しめる結果になる事が往々にしてあるもんだよ。
なんだかんだ噂話が飛び交っても、結局みんな自分の事で手一杯なんだから、
人の目とかあまり気にしないで、自分を大事にして行きたいなあ。
712 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 13:20:29 ID:BxQ8OJLh
私も他人の一挙一動なんてどうでもいい。
他人の結婚が幸せだとも不幸だとも思わないし、ぶっちゃけ
他人がどうなろうと興味が持てない。相談でもされたら載るけど。
でも世の中にはお節介焼きもたくさんいて、考え方を押し付け
てくる人も世の流れというものもある。「30過ぎて未婚は
結婚できない売れ残りｗ本人たちも相当あせってる」みたいな
攻撃ね。これっていくら自分が結婚に興味が無くても
面白くないものだよ。人の目を気にしなくたって、やはり不快な
ものだよ。相手にしなくてもね。
人の人生に居様に興味ある奴は本当に気持ち悪い。
もっと自分のこと考えりゃイイのにって思う。
他人の結婚が幸せだとも不幸だとも思わないし、ぶっちゃけ
他人がどうなろうと興味が持てない。相談でもされたら載るけど。
でも世の中にはお節介焼きもたくさんいて、考え方を押し付け
てくる人も世の流れというものもある。「30過ぎて未婚は
結婚できない売れ残りｗ本人たちも相当あせってる」みたいな
攻撃ね。これっていくら自分が結婚に興味が無くても
面白くないものだよ。人の目を気にしなくたって、やはり不快な
ものだよ。相手にしなくてもね。
人の人生に居様に興味ある奴は本当に気持ち悪い。
もっと自分のこと考えりゃイイのにって思う。
その意見をまとめると毒女スレ卒業という結論しか導き出せない
おめでとう
おめでとう
>>701から
>>712までの意見はすごく共感する。
自分も他人の結婚を羨むことはないけど、完全に安定してるかって
いうと、そうでもない。進む道は自分で決めてるから納得はしてるけど
少数派である生き方にストレスを感じることはある。
「結婚することが幸せ」の世間との摩擦のない生き方を選べる人は
（精神的に）楽でいいなあ～と感じることはあるな。
>>712までの意見はすごく共感する。
自分も他人の結婚を羨むことはないけど、完全に安定してるかって
いうと、そうでもない。進む道は自分で決めてるから納得はしてるけど
少数派である生き方にストレスを感じることはある。
「結婚することが幸せ」の世間との摩擦のない生き方を選べる人は
（精神的に）楽でいいなあ～と感じることはあるな。
716 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 16:34:35 ID:PvhHtN6Y
>707みたいに結婚に対して何の執着もなく
周りからの圧力も感じない人なら
葛藤なく気楽に生きていけそうで羨ましい。
女の身で頑張って高収入を得るようになっても
私の半分以下の年収の男と結婚し子を産んだ女性の方が
社会的には「偉いわ～頑張ってるわね～」と評価され
「あなたも早くいい人見つけなさいよ。」と諭されるのが常・・・
周りからの圧力も感じない人なら
葛藤なく気楽に生きていけそうで羨ましい。
女の身で頑張って高収入を得るようになっても
私の半分以下の年収の男と結婚し子を産んだ女性の方が
社会的には「偉いわ～頑張ってるわね～」と評価され
「あなたも早くいい人見つけなさいよ。」と諭されるのが常・・・
ヒント いつもの性悪薬剤師さん
女が一人でも生きていける仕事＝国家資格。
法曹関係（裁判官、検事、弁護士）
医者
教師
公務員
この職業ならやっていける。民間企業はキツイよ。30過ぎた独身女性は
居場所ない。子供いるとか既婚者なら見る目が変わるけど、独身38歳とか
になるとちょっと・・・。教師や医者なら何も言われまい。
法曹関係（裁判官、検事、弁護士）
医者
教師
公務員
この職業ならやっていける。民間企業はキツイよ。30過ぎた独身女性は
居場所ない。子供いるとか既婚者なら見る目が変わるけど、独身38歳とか
になるとちょっと・・・。教師や医者なら何も言われまい。
世間知らずだな
721 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 17:37:48 ID:BxQ8OJLh
男並に働くことを想定すると医者や国家公務員、検事、判事かな。
女として人間的な生活を送りたいなら薬剤師 看護師 地方公務員
公立校の教員。
こんな感じかな。国家資格も大事だけど、就職先が多数ある事と
安定している事が大事。この意味では一般弁護士や司法書士は
難しい（常に小さな事務所で雇われる もしくは開業したら
客が来ないこともありえる）、渉外担当の弁護士なんて結局
外資金融みたいに仕事もハードで不安定、金だけはあるって
世界だし。
女として人間的な生活を送りたいなら薬剤師 看護師 地方公務員
公立校の教員。
こんな感じかな。国家資格も大事だけど、就職先が多数ある事と
安定している事が大事。この意味では一般弁護士や司法書士は
難しい（常に小さな事務所で雇われる もしくは開業したら
客が来ないこともありえる）、渉外担当の弁護士なんて結局
外資金融みたいに仕事もハードで不安定、金だけはあるって
世界だし。
722 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 18:06:08 ID:htIH9SWt
＞女の身で頑張って高収入を得るようになっても
＞私の半分以下の年収の男と結婚し子を産んだ女性の方が
ｗ
そんなに世間体が気になるのなら、いっそ結婚しちゃった方が
楽かもよ？
＞私の半分以下の年収の男と結婚し子を産んだ女性の方が
ｗ
そんなに世間体が気になるのなら、いっそ結婚しちゃった方が
楽かもよ？
723 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 18:09:30 ID:RZvoJhfD
724 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 18:12:18 ID:htIH9SWt
自分も周りも大事にしなきゃ孤立する一方では？
726 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 19:10:49 ID:/lFGQU48
>>698にみられる身の丈にあった自由で小さな楽しみを謳歌する姿勢と
>>719にみられる固定観念に凝り固まった窮屈な意見
>>717
社会的には男性の倍以上の年収を稼ぐ女性の方が
主婦より偉いし、頑張ってる、って評価されるような気がするんだけど
違うのかな。
>>719にみられる固定観念に凝り固まった窮屈な意見
>>717
社会的には男性の倍以上の年収を稼ぐ女性の方が
主婦より偉いし、頑張ってる、って評価されるような気がするんだけど
違うのかな。
727 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 00:50:55 ID:SG9pr6Bk
要はバランスだよね。
仕事で成功しても、遊び友達がたくさんいても
没頭できる趣味があっても、お金持ちでも、
女性の場合「孤独感」が匂うと幸せに見えない。
どんなに本人が納得していて楽しくやっていたとしても。
他人の目にどう見えようと関係ないんだけど、そんな気がします。
没頭できる趣味があっても、お金持ちでも、
女性の場合「孤独感」が匂うと幸せに見えない。
どんなに本人が納得していて楽しくやっていたとしても。
他人の目にどう見えようと関係ないんだけど、そんな気がします。
730 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 02:27:38 ID:7GhnJjS8
>>729
その孤独感って他人の勝手なフィルターだよね。
その孤独感って他人の勝手なフィルターだよね。
その他人の勝手なフィルターが非常に迷惑なんですよ
男が４０過ぎて独身でも出会いがなかったんだろうとか
こんな世の中だしって周りが勝手に納得してくれるのに
女性の場合だと訳あり物件のような目で見られる
男が４０過ぎて独身でも出会いがなかったんだろうとか
こんな世の中だしって周りが勝手に納得してくれるのに
女性の場合だと訳あり物件のような目で見られる
732 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 02:37:29 ID:UHfVLNmY
孤独感＝独身
って意味だよね？
って意味だよね？
733 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 02:40:54 ID:UHfVLNmY
自分でもかなりの訳あり物件だと思うw
でもさ、既婚者にも、なんらかの欠点はあるのにね。
ブスだから、性格が悪いから、理想が高いから等
欠陥ありの既婚者なんてざらにいるのにね。
普通の人がすることをしてないからしょうがないか。
でもさ、既婚者にも、なんらかの欠点はあるのにね。
ブスだから、性格が悪いから、理想が高いから等
欠陥ありの既婚者なんてざらにいるのにね。
普通の人がすることをしてないからしょうがないか。
結婚したいのにいい年して己を省みずに高望みしちゃってるのは
まあ、ある種の訳あり物件だから少々奇異の目で見られるのは仕方ないとして
仕事に生きることを選択して会社が倒産した時やリストラにあっても
自分で何とかやっていこうと覚悟をしている女性を同種のように見るのは
許せない。
まあ、ある種の訳あり物件だから少々奇異の目で見られるのは仕方ないとして
仕事に生きることを選択して会社が倒産した時やリストラにあっても
自分で何とかやっていこうと覚悟をしている女性を同種のように見るのは
許せない。
>726
既婚・子持ちの事実は周囲に自ずと知られるけど
年収いくらってのは言わないと分からないからね。
「○子、子育て頑張ってるよね。あなたも早くいい人見つけたら？」
と言う第三者の意見に
「でも私の収入は○子の旦那さんの倍以上あるのよ？」と答えたなら
相手の感想は「あなた、偉いわ！」ではなくて「独身女ってイタイ・・・」になると思う。
既婚・子持ちの事実は周囲に自ずと知られるけど
年収いくらってのは言わないと分からないからね。
「○子、子育て頑張ってるよね。あなたも早くいい人見つけたら？」
と言う第三者の意見に
「でも私の収入は○子の旦那さんの倍以上あるのよ？」と答えたなら
相手の感想は「あなた、偉いわ！」ではなくて「独身女ってイタイ・・・」になると思う。
まぁ、他人って（自分も含め）己のモノサシでしか
人を判断できないからね
結婚＝幸せって思っている人にとっては、
独身＝不幸って写るのも仕方ないと思うし
他人の意見にまどわされず、他人を批評したりもせず
自分は自分で生きていくのが一番だよね
自分のためにも他人のためにも
人を判断できないからね
結婚＝幸せって思っている人にとっては、
独身＝不幸って写るのも仕方ないと思うし
他人の意見にまどわされず、他人を批評したりもせず
自分は自分で生きていくのが一番だよね
自分のためにも他人のためにも
歳とるとだんだん「雨ニモマケズ」が理解出来るようになってくるな
>>736
禿同。私は一人暮らしでも、ちっとも淋しくないタイプなんだけど、
周りは心配するみたい。何回、平気と言っても信じないんだよね。
そんで、よく聞いてみると「自分なら淋しいと思う」とのこと。
こっちからすると、誰かと生活して相手の世話していく方がずっと
シンドそうに感じてしまう。
自分の世話と食い扶持を稼ぐだけでいい今の生活は、贅沢とすら思ってる。
もちろん、将来のリスクは背負わなければいけないと思ってるけど、
天秤にかけても自由を取ってしまう。ホント幸せの形は人それぞれだよ。
禿同。私は一人暮らしでも、ちっとも淋しくないタイプなんだけど、
周りは心配するみたい。何回、平気と言っても信じないんだよね。
そんで、よく聞いてみると「自分なら淋しいと思う」とのこと。
こっちからすると、誰かと生活して相手の世話していく方がずっと
シンドそうに感じてしまう。
自分の世話と食い扶持を稼ぐだけでいい今の生活は、贅沢とすら思ってる。
もちろん、将来のリスクは背負わなければいけないと思ってるけど、
天秤にかけても自由を取ってしまう。ホント幸せの形は人それぞれだよ。
739 ：Miss名無しさん ：2006/09/28(木) 14:14:51 ID:RqfeNEem
なんかここの人って資格資格ってこだわりすぎｗ
プライド高い人も多いね。他人に堂々と胸張って満面の笑みで言える職業
でないといけないの？食っていけるなら掃除婦でも皿洗いでも私はＯＫ！だよ。
今、税金をせっせと払ってるんだからどうしようもなくなった時
私は当たり前のように、おくすることなく生活保護もらいますよ。
プライド高い人も多いね。他人に堂々と胸張って満面の笑みで言える職業
でないといけないの？食っていけるなら掃除婦でも皿洗いでも私はＯＫ！だよ。
今、税金をせっせと払ってるんだからどうしようもなくなった時
私は当たり前のように、おくすることなく生活保護もらいますよ。
740 ：Miss名無しさん ：2006/09/28(木) 14:24:47 ID:RqfeNEem
夫がサラリーマンの専業主婦の場合６５才からもらえる
年金額は平均月１５万。未婚で４０年間働いた女性の
年金額は平均１２万。未婚って年金のうえでも不利なんですね‥。
年金額は平均月１５万。未婚で４０年間働いた女性の
年金額は平均１２万。未婚って年金のうえでも不利なんですね‥。
月12万か・・・・
持ち家があれば何とかなるかもしれないけれど
そうでなければ生きていけないかも。
60歳で定年になったとして、平均寿命まで残り25年。
どれだけ貯金があれば足りるのかな。
持ち家があれば何とかなるかもしれないけれど
そうでなければ生きていけないかも。
60歳で定年になったとして、平均寿命まで残り25年。
どれだけ貯金があれば足りるのかな。
742 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 15:33:51 ID:DQcyk36/
そうそう、健康で元気なうちは適当に働いていよいよ収入がなくなれば
税金の世話になりゃいいじゃん。幸い日本人に生まれたなら一生くい
っぱぐれないよ。ただホームレスにならないように気をつけないと
ならないけどね。ま、頑張りな。
税金の世話になりゃいいじゃん。幸い日本人に生まれたなら一生くい
っぱぐれないよ。ただホームレスにならないように気をつけないと
ならないけどね。ま、頑張りな。
743 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 16:08:02 ID:3n6x9fZM
年金破綻するかもしれないのに。。。
744 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 16:13:17 ID:/n7J91H+
１人で生きていくには年収が最低どれくらい必要だろう？
745 ：Miss名無しさん：2006/09/28(木) 16:15:43 ID:/b1ZBMzU
>>1
20から風俗で働いて全部貯金
20から風俗で働いて全部貯金
★「ゴミ屋敷」で白骨化した女性の遺体
・２７日午前、東京・台東区の民家で白骨化した女性の遺体が見つかりました。
現場の民家は近所でも有名な「ゴミ屋敷」で、警視庁は女性の詳しい死因について調べています。
２７日午前１０時ごろ、台東区台東にある民家で、白骨化した女性の遺体が見つかりました。
調べによりますと、この家に１人で住む４０歳代の独身の女性が、
１ヶ月ほど前から行方不明になっていることなどから、遺体はこの女性と見られ、
警視庁は身元の確認を急いでいます。
この民家は近所でも有名な「ゴミ屋敷」だということで、
女性の遺体は部屋の中のゴミに埋もれて見つかったということです。
警視庁は女性の死因について詳しく調べています。
・２７日午前、東京・台東区の民家で白骨化した女性の遺体が見つかりました。
現場の民家は近所でも有名な「ゴミ屋敷」で、警視庁は女性の詳しい死因について調べています。
２７日午前１０時ごろ、台東区台東にある民家で、白骨化した女性の遺体が見つかりました。
調べによりますと、この家に１人で住む４０歳代の独身の女性が、
１ヶ月ほど前から行方不明になっていることなどから、遺体はこの女性と見られ、
警視庁は身元の確認を急いでいます。
この民家は近所でも有名な「ゴミ屋敷」だということで、
女性の遺体は部屋の中のゴミに埋もれて見つかったということです。
警視庁は女性の死因について詳しく調べています。
格安の公営住宅とかって女性の方が入りやすいんでしょ？
年金制度の破綻も考慮に入れると「年金は出ないもの」と覚悟しておいた方がいいよね。。。
そう考えると「食っていければいい」程度の収入じゃ野垂れ死に確定。
少しでも若いうちに一生働けてできれば定年がなくて高収入を得られる技術を身につけておかないと。
あっさり野垂れ死ねたらいいけれど、不自由な体になって兄弟や親類から
厄介者扱いされながら生き延びるのも辛い。
そう考えると「食っていければいい」程度の収入じゃ野垂れ死に確定。
少しでも若いうちに一生働けてできれば定年がなくて高収入を得られる技術を身につけておかないと。
あっさり野垂れ死ねたらいいけれど、不自由な体になって兄弟や親類から
厄介者扱いされながら生き延びるのも辛い。
750 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 01:40:41 ID:CANypGy+
いえてる。
751 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 02:33:29 ID:bfyxnLOR
結婚できない女が中高年になってからの就職先は便所掃除くらいしかない。
若い頃に野郎の精液便所になることを拒んだ女は、年老いてから
ホントの便器を磨いてでしか食っていけなくなる。
若い頃に野郎の精液便所になることを拒んだ女は、年老いてから
ホントの便器を磨いてでしか食っていけなくなる。
753 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 02:59:36 ID:CANypGy+
昔なら年齢を重ねるにつれ、疎外感孤独感が増したかもしれないけど
今の世の中ならネットでいくらでも同じ境遇の高齢独身女性と出会うことが出来る。
周りに独身女性がいなくても、ネットを通じて同じ気持ちを持つ人と話せる。
実際に近くの人と会って傷舐め友達作ってもいい。
晩婚化、未婚化が進んでいるし、高齢独身は昔ほど稀有な存在じゃなくなればいいのにな。
今の世の中ならネットでいくらでも同じ境遇の高齢独身女性と出会うことが出来る。
周りに独身女性がいなくても、ネットを通じて同じ気持ちを持つ人と話せる。
実際に近くの人と会って傷舐め友達作ってもいい。
晩婚化、未婚化が進んでいるし、高齢独身は昔ほど稀有な存在じゃなくなればいいのにな。
754 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 03:05:34 ID:bfyxnLOR
755 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 03:09:16 ID:CANypGy+
荒んでるなあ
756 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 03:09:46 ID:27S7l6lf
国を引き合いに出すアンタがちょっと哀れ
なんか良スレだったのに、急にﾈｶﾏが大量発生したな。。。
阿呆はCANypGy+ 1人だろ
野郎の精液便所になることを拒んだ女って・・
便所掃除して金もらって方がよっぽどいいっての。 ﾂﾗﾚﾃｼﾓｳﾀ
野郎の精液便所になることを拒んだ女って・・
便所掃除して金もらって方がよっぽどいいっての。 ﾂﾗﾚﾃｼﾓｳﾀ
759 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 23:25:50 ID:H8bE/4ng
>>758
私、そんなにあほなこと言いましたっけ？
私、そんなにあほなこと言いましたっけ？
仕事で一年、海外行かなくちゃいけなくなった
だけど国内で資格とるために勉強してる最中・・・
もしも海外行くなら資格試験受けられなくなる
親や友達からは、せっかくのチャンスなんだから外行ってみればって言われてる
だけど将来性無い業種だし魅力を感じない。。。
みんなならどうする？
資格ゲット→退職、予定だから遅かれ早かれ辞めるんだ
だけど国内で資格とるために勉強してる最中・・・
もしも海外行くなら資格試験受けられなくなる
親や友達からは、せっかくのチャンスなんだから外行ってみればって言われてる
だけど将来性無い業種だし魅力を感じない。。。
みんなならどうする？
資格ゲット→退職、予定だから遅かれ早かれ辞めるんだ
海外で勉強しながら試験の時だけ一時帰国とかは無理？
両立は大変だろうけど
まだあなたの仕事とか背景を知らないからなんとも言えないけど、
仕事（生活の軸）は確保しといた方がいい気がするんだけど・・・
両立は大変だろうけど
まだあなたの仕事とか背景を知らないからなんとも言えないけど、
仕事（生活の軸）は確保しといた方がいい気がするんだけど・・・
>>761
「せっかくのチャンス」という友達は何を根拠に言っているのか？
人生で１年くらい、海外生活を楽しめってことかもしれないけど
そんな余裕があるなら、資格試験を１年先送りすればいいと思う。
私なら決めた目標のために資格とることを優先させる。
物事の先送りでいい結果だ出たことが私はないから。
「せっかくのチャンス」という友達は何を根拠に言っているのか？
人生で１年くらい、海外生活を楽しめってことかもしれないけど
そんな余裕があるなら、資格試験を１年先送りすればいいと思う。
私なら決めた目標のために資格とることを優先させる。
物事の先送りでいい結果だ出たことが私はないから。
764 ：Miss名無しさん：2006/10/01(日) 17:22:19 ID:IMsV8bMN
栄養士ってどうよ？
>>764
過去ログ嫁
過去ログ嫁
>>761
悩みどころだねえ。遠回りしても経験値を上げる為に海外に行くか、
資格に集中するか。。どっちが良いとは言い切れない気がする。
シュミレーションを何度もして、1年後を想像したらいいと思う。
どちらが満足するか…を考えて、後は自分の今の気持ちと勘だよね。たぶん。。
エラそうでｽﾏﾝ。
悩みどころだねえ。遠回りしても経験値を上げる為に海外に行くか、
資格に集中するか。。どっちが良いとは言い切れない気がする。
シュミレーションを何度もして、1年後を想像したらいいと思う。
どちらが満足するか…を考えて、後は自分の今の気持ちと勘だよね。たぶん。。
エラそうでｽﾏﾝ。
みなさんすまんです>>761です。
返信もらえると思ってなかったんでびっくりです。
多分外行きを辞退して、国内で細々逝きつつ資格取得目指します
今日一日考えたんだが自分の中での意志は完全に資格取得→独立に流れてます
不動産系の資格なんだが、今この時期を逃すともう合格は無いだろうって
思ってます、会社帰り、疲れたときにも必死で電車乗って資格予備校駆け込んだ、
辛いからなんども諦めようと思ったが、勉強を続けて来られたのはやはり独立への気持ちが
強いから
直属とその上の上司、周囲には明日話そうかと思うが 立場が厳しくなるだろうな
可愛がってくれている上司が図って配置してくれたのに、めっちゃ顔に泥ぬってる
はやく脱出したい しんどい・・・本当にすまそ
返信もらえると思ってなかったんでびっくりです。
多分外行きを辞退して、国内で細々逝きつつ資格取得目指します
今日一日考えたんだが自分の中での意志は完全に資格取得→独立に流れてます
不動産系の資格なんだが、今この時期を逃すともう合格は無いだろうって
思ってます、会社帰り、疲れたときにも必死で電車乗って資格予備校駆け込んだ、
辛いからなんども諦めようと思ったが、勉強を続けて来られたのはやはり独立への気持ちが
強いから
直属とその上の上司、周囲には明日話そうかと思うが 立場が厳しくなるだろうな
可愛がってくれている上司が図って配置してくれたのに、めっちゃ顔に泥ぬってる
はやく脱出したい しんどい・・・本当にすまそ
>>767
きっと今が正念場なんだよ。がんばれ～。
きっと今が正念場なんだよ。がんばれ～。
ご自分のなかで答えでてるっぽいなって思ってました。
上司に悪いってのもわかりますが、本意でない選択するよりよいとわかってくれそう。
悩むのも、評価されてるからこその、前向きな悩みだから希望があると思う。がんばってください。
私はなんも目的がなくて、このスレ見てるとハッとさせられます。
上司に悪いってのもわかりますが、本意でない選択するよりよいとわかってくれそう。
悩むのも、評価されてるからこその、前向きな悩みだから希望があると思う。がんばってください。
私はなんも目的がなくて、このスレ見てるとハッとさせられます。
770 ：Miss名無しさん：2006/10/01(日) 23:23:27 ID:+1ljC1OY
やっぱ、こつこつ勉強してる人は強いやね。
773 ：Miss名無しさん：2006/10/02(月) 06:05:45 ID:heBWrDIb
働いても役に立たないくせに差別を持ち出して金だけ要求する女。
役立たずの便器女共は野郎のチンカスでも煎じて飲め！
役立たずの便器女共は野郎のチンカスでも煎じて飲め！
774 ：Miss名無しさん：2006/10/02(月) 15:26:54 ID:zQWh+BWq
アロマセラピストというのは、どんな感じなのでしょう？
775 ：Miss名無しさん：2006/10/02(月) 15:29:20 ID:zCSO6EpZ
今、初めてこのスレﾊｹｰﾝ。
やっぱり薬剤師が最強だと思う。
やっぱり薬剤師が最強だと思う。
776 ：Miss名無しさん：2006/10/02(月) 17:02:43 ID:78W8cr4I
薬剤師は最強だけど頭が悪いとなかなかね・・・
エステなんてどーよ？
将来独立の予定で。
エステなんてどーよ？
将来独立の予定で。
薬剤師・・年とって今から6年勉強は辛い。
宝くじ高額でも当たれば、6年勉強してる間の生活費も
心配ないのだろうけど。
宝くじ高額でも当たれば、6年勉強してる間の生活費も
心配ないのだろうけど。
778 ：Miss名無しさん：2006/10/02(月) 19:24:04 ID:heBWrDIb
『働く女性』が持てはやされる時代はもう終わったんだよ。
後はお前らには惨めな老後が待っているだけ
後はお前らには惨めな老後が待っているだけ
ひとり分の自分だけの生活気にするだけならまだいいじゃん。
死ぬも生きるも自分ひとりの身軽な人生でしょうが。
夫がリストラされたりバイトの夫とか子供が自閉症とかの
奥はもっともっと大変な思いしていますよ・・・。
死ぬも生きるも自分ひとりの身軽な人生でしょうが。
夫がリストラされたりバイトの夫とか子供が自閉症とかの
奥はもっともっと大変な思いしていますよ・・・。
3募集の年齢も、35すぎたらほとんどないね。
以前、男のみ募集というのは、性差別だとかなんとか騒いでいた時代もあり
それも結局浸透せず終わったようだが
その時、いや年齢の方を差別せず、何歳までとしないほうがいい、という記事見かけたが
それも・・・まったく浸透せず終わったね。
外国では年齢なんて聞かないようだが・・・。
年齢関係ないような職種で、35歳までで区切ってるの多いからね。
以前、男のみ募集というのは、性差別だとかなんとか騒いでいた時代もあり
それも結局浸透せず終わったようだが
その時、いや年齢の方を差別せず、何歳までとしないほうがいい、という記事見かけたが
それも・・・まったく浸透せず終わったね。
外国では年齢なんて聞かないようだが・・・。
年齢関係ないような職種で、35歳までで区切ってるの多いからね。
最近は厚労省に睨まれないように
年齢も性別も限定せずに募集しておいて
でも実際には社内では「○○才までの男性」と限定されていて
履歴書書いて面接に行く手間だけ損…って事があると聞いたよ。
年齢も性別も限定せずに募集しておいて
でも実際には社内では「○○才までの男性」と限定されていて
履歴書書いて面接に行く手間だけ損…って事があると聞いたよ。
リクナビとか見ても、35までが多いね。
>>781
それ昔じゃない？
面接に行く手間だけ損…が表ざたになり
再び募集要項を、はっきりあげるようになったような…。
女は年齢制限が仕事でもあるから（しかもかなり早い）
だから資格とらなきゃという気持ちになるんだよね。
>>781
それ昔じゃない？
面接に行く手間だけ損…が表ざたになり
再び募集要項を、はっきりあげるようになったような…。
女は年齢制限が仕事でもあるから（しかもかなり早い）
だから資格とらなきゃという気持ちになるんだよね。
783 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 03:35:45 ID:aqi6bNH2
784 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 03:47:34 ID:v+B5fZMx
未経験からエステティシャンなった人いるかな？
昔から美容の仕事がしたいなーと思っていたけど薄給とか肉体労働とか
そんな話聞いて出来なかった。
けどやっぱりやりたいって気持ちが高ぶってきたし
最後のチャンスかなーと。
昔から美容の仕事がしたいなーと思っていたけど薄給とか肉体労働とか
そんな話聞いて出来なかった。
けどやっぱりやりたいって気持ちが高ぶってきたし
最後のチャンスかなーと。
785 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 04:20:31 ID:lxH+/JAe
ｽｰﾊﾟｰのレジ
786 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 05:00:52 ID:76//VjNT
なにかと派手な業界だから付き合いにかなり お金使うって
聞いてるけど・・・・
聞いてるけど・・・・
>>784
エステティシャンの人！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156845670/
エステティシャンになるための専門学校★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1098168385/
エステティシャンの人！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156845670/
エステティシャンになるための専門学校★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1098168385/
788 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 06:11:15 ID:UZU4X8so
京都の尼寺に弟子入りして、尼になろうかと思う。おばあさんになっても死ぬまで働ける。
寂聴みたいに若い女たちに説教しまくって憂さ晴らし。喪女だから男なんて既に絶っとるがなw
寂聴みたいに若い女たちに説教しまくって憂さ晴らし。喪女だから男なんて既に絶っとるがなw
派遣でウチの会社(携帯のコンテンツ制作）に
エステティシャンだった人が転職してきた人いるけど、
食ってくのかなり辛いみたい。
でも何でも辛いもんだよしょうがない。
やりたいっと思ったら遠慮せずにやってみては
エステティシャンだった人が転職してきた人いるけど、
食ってくのかなり辛いみたい。
でも何でも辛いもんだよしょうがない。
やりたいっと思ったら遠慮せずにやってみては
791 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 18:49:15 ID:c8zA2s4u
792 ：Miss名無しさん：2006/10/04(水) 13:07:32 ID:42vUje6m
みなさんは今はどんな仕事をされてるんですか？
先が不安ってことは、その仕事は一般的に将来不安定ってことですよね。
逆にその職業を知りたいです。
先が不安ってことは、その仕事は一般的に将来不安定ってことですよね。
逆にその職業を知りたいです。
793 ：Miss名無しさん：2006/10/04(水) 16:36:00 ID:fAtW/QiS
794 ：Miss名無しさん：2006/10/04(水) 18:42:43 ID:I0r4tZEX
そうなんだよねー
そこら辺がまだまだ男尊女卑の名残が…
昔よかましにはなったと思うけど…
何で女がいい年なって働いてるってだけで後ろ指さされんだろ
そこら辺がまだまだ男尊女卑の名残が…
昔よかましにはなったと思うけど…
何で女がいい年なって働いてるってだけで後ろ指さされんだろ
そしてそれに文句を述べると、ジェンフリとかフェミとか言われるおかしな世の中。
でも一昔前までは女性の平均勤続年数４年とかいわれてたんだよ。
道無きところに道を作ってきてくれた諸先輩がたの大変さを考えようよ。
ともかく私は今の会社で長く勤められるようがんばる。
道無きところに道を作ってきてくれた諸先輩がたの大変さを考えようよ。
ともかく私は今の会社で長く勤められるようがんばる。
797 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 01:07:23 ID:SEYl+utz
時代は変わるね。そのうち、女もずっと働くのは常識になると思う。
798 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 01:10:14 ID:ru5mTvll
私もそう思う。少子化が進んで働き手がなくなれば
高齢者ももちろん働くし、女性も働く。
高齢者ももちろん働くし、女性も働く。
799 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 06:10:24 ID:Pvjx+WkR
>>798
女の労働力に頼らなくちゃならない社会は終わりだ。
女の労働力に頼らなくちゃならない社会は終わりだ。
800 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 06:18:09 ID:yXBTQpbE
なんで？
じゃあ既に終わり近づいてるねｗ
大学全入時代になり女性の大卒増えて自然と女性総合職増えるんじゃないかな？
ちなみにウチの会社の営業は採用時、女性の方が多いよ。
女性の早期退職が問題になって長く働き続けるにはどうするか躍起になってるけどね。
大学全入時代になり女性の大卒増えて自然と女性総合職増えるんじゃないかな？
ちなみにウチの会社の営業は採用時、女性の方が多いよ。
女性の早期退職が問題になって長く働き続けるにはどうするか躍起になってるけどね。
802 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 06:56:18 ID:Pvjx+WkR
>>800
女の脳ミソ、労働水準はクソだからだ。
女の脳ミソ、労働水準はクソだからだ。
㌧でもない事言うな
少なくとも専門職で女が劣っているケースを見たことが無い。
他は知らん
少なくとも専門職で女が劣っているケースを見たことが無い。
他は知らん
専門職は実力だけが勝負の世界。性別なんて関係ないよ。
女がどうしても男に劣るものがひとつだけある。それは体力。
体壊して辞めたら意味無いし、人生計画自体狂ってしまうから、頭で勝負せんとね。
体力勝負、ガッツで立ち向かおうと思っちゃいかんよ。
まあ、逆にいえば・・・それ以外は確かに、性別関係ないよね。
体壊して辞めたら意味無いし、人生計画自体狂ってしまうから、頭で勝負せんとね。
体力勝負、ガッツで立ち向かおうと思っちゃいかんよ。
まあ、逆にいえば・・・それ以外は確かに、性別関係ないよね。
うん、男性の体力はホント羨ましいよー
どう頑張っても敵わない
（もちろん虚弱男もいますがｗ）
いくら頑張ろうとしても連日徹夜や動きっぱなしは辛いし、
生理周期で精神的にもすぐれなくなったりするし
言うとおり頭で勝負しないとですね
よく男の１０倍？は頑張らないと認められないとか言われるもんね
どう頑張っても敵わない
（もちろん虚弱男もいますがｗ）
いくら頑張ろうとしても連日徹夜や動きっぱなしは辛いし、
生理周期で精神的にもすぐれなくなったりするし
言うとおり頭で勝負しないとですね
よく男の１０倍？は頑張らないと認められないとか言われるもんね
807 ：Miss名無しさん：2006/10/05(木) 22:30:44 ID:Pvjx+WkR
無理だね。
女は才能でも男にはまったくかなわない。
社会で生きていくためにお前らが持ってる武器は、セックスだけだ！
女は才能でも男にはまったくかなわない。
社会で生きていくためにお前らが持ってる武器は、セックスだけだ！
810 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 00:20:30 ID:7aAhetar
私思うんだけど女って準人間じゃない？うまく説明できないけど‥
811 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 00:24:57 ID:6u8iqtVi
女も男も完璧な奴なんてそういないよ。まぁ、だから面白いんだけどね。
男が調子こいてんのは、（弱いふりして、強かな）女におだてられて、舞い上がってるだけ。
頭の使い方が違うんだよ。
男が調子こいてんのは、（弱いふりして、強かな）女におだてられて、舞い上がってるだけ。
頭の使い方が違うんだよ。
812 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 00:37:10 ID:/W6j4nwd
>>805違うよ
女だって体力あるんだよ筋力だってあるんだよ
女だからって肉体労働できない？そんなことはないんだよ
私は今現在肉体労働ではないけれど昔は肉体労働していた
その時分に基礎筋力がついたとみえて今でもその辺の下手な
男よりも体力や筋力は負けないですよ
やはり若いうち基礎体力をつけた場合年とってからは楽ですよ
女だって体力あるんだよ筋力だってあるんだよ
女だからって肉体労働できない？そんなことはないんだよ
私は今現在肉体労働ではないけれど昔は肉体労働していた
その時分に基礎筋力がついたとみえて今でもその辺の下手な
男よりも体力や筋力は負けないですよ
やはり若いうち基礎体力をつけた場合年とってからは楽ですよ
813 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 02:22:32 ID:Tze5e8qc
で、結論出たの？
ヤッパ自営業最強ジャネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤッパ自営業最強ジャネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 07:14:10 ID:/dtkvwt6
職種じゃなくて才能だろ
他人に負けない能力があれば
どんな仕事でもOK!
他人に負けない能力があれば
どんな仕事でもOK!
815 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 08:30:53 ID:FZWVAis+
>>812
体力は女でも結構あると思うけど、筋力はやっぱりかなり差が出ると思う。
逆に言えば、そこだけが超えられない壁ってことかな。
それ以外は大した差は感じない。男にしか出来ない職業なんて
ほとんどないしね。
体力は女でも結構あると思うけど、筋力はやっぱりかなり差が出ると思う。
逆に言えば、そこだけが超えられない壁ってことかな。
それ以外は大した差は感じない。男にしか出来ない職業なんて
ほとんどないしね。
816 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 09:54:19 ID:/SGTbjai
筋力ある毒デブス婆、介護職でもやってろ
817 ：日本脱出：2006/10/06(金) 10:04:18 ID:4N3Xgf+R
あのねー、すごい女性教授がアメリカにはいるよ。
尊敬する。私が取ってるクラスの先生は全員女性。
絶対誰も彼女達が無能力だと言えない。実際男性教授でバカみたいな
授業してる人いたし。
女性はー 男性はー じゃなくて真実は女性には人間性や社会性を磨く
有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
尊敬する。私が取ってるクラスの先生は全員女性。
絶対誰も彼女達が無能力だと言えない。実際男性教授でバカみたいな
授業してる人いたし。
女性はー 男性はー じゃなくて真実は女性には人間性や社会性を磨く
有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
>>817
>有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
確かにそうだろうね
現在でもどうしても出産や育児等ではセーブせざるを得ないし
女性が働く、稼ぐ事を嫌う人もいるしね
昔なんてもっと選択肢がなかったんだろうなー
逆に女性の社会進出が認められる分、求められる事も増えてきたけどね
なんか男性・女性論になってしまってスレ違いになってしまった
男性女性限らず、食いっぱぐれが少なそうなのは
やはり難関国家資格かなって思う
それには環境や資金も必要だから皆が目指せるわけじゃないけど
又は、とにかく何かの分野で突出することかな
結局最後は努力・根性・継続できた人が勝てるんだろうなって思う
>有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
確かにそうだろうね
現在でもどうしても出産や育児等ではセーブせざるを得ないし
女性が働く、稼ぐ事を嫌う人もいるしね
昔なんてもっと選択肢がなかったんだろうなー
逆に女性の社会進出が認められる分、求められる事も増えてきたけどね
なんか男性・女性論になってしまってスレ違いになってしまった
男性女性限らず、食いっぱぐれが少なそうなのは
やはり難関国家資格かなって思う
それには環境や資金も必要だから皆が目指せるわけじゃないけど
又は、とにかく何かの分野で突出することかな
結局最後は努力・根性・継続できた人が勝てるんだろうなって思う
819 ：名無し：2006/10/06(金) 10:49:07 ID:4N3Xgf+R
アメリカは韓国・日本と違い儒教の国ではありませんので、国家公務員が一番偉いということはありません。
科挙の習慣なんて何千年前の中国の話ですか？
人間には国家公務員に向いている人もいれば向いてない人もいて、
国家公務員以外でも能力が発揮できる社会というのが理想じゃない？
科挙の習慣なんて何千年前の中国の話ですか？
人間には国家公務員に向いている人もいれば向いてない人もいて、
国家公務員以外でも能力が発揮できる社会というのが理想じゃない？
820 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 10:54:37 ID:lsuZ0riI
風俗
少し年とっててもマニア系風俗
25くらいから毎日やってれば、老人になっても1人で生きてける金になるだろ
少し年とっててもマニア系風俗
25くらいから毎日やってれば、老人になっても1人で生きてける金になるだろ
>女性には人間性や社会性を磨く
>有効な機会が全く与えられてこなかった。
まぁ。同性の女性の中でも現在も結構（とくに地方や田舎のほう）は
＞女性が働く、稼ぐ事を嫌う人もいるしね
という人が多いしね。>>1じゃないが
女は結婚して主婦が一番幸福、いやいや其の手段しか幸せが
決して得られないのだよ！女が稼ぐなんて馬鹿だよね！恥や損だよね！
という考えが沢山いるし。諸外国と比べたら女性の独立できる確立は低いよね。
>有効な機会が全く与えられてこなかった。
まぁ。同性の女性の中でも現在も結構（とくに地方や田舎のほう）は
＞女性が働く、稼ぐ事を嫌う人もいるしね
という人が多いしね。>>1じゃないが
女は結婚して主婦が一番幸福、いやいや其の手段しか幸せが
決して得られないのだよ！女が稼ぐなんて馬鹿だよね！恥や損だよね！
という考えが沢山いるし。諸外国と比べたら女性の独立できる確立は低いよね。
822 ：Miss名無しさん：2006/10/06(金) 12:45:28 ID:MEoSIMhS
＞女性はー 男性はー じゃなくて真実は女性には人間性や社会性を磨く
＞有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
そだね、日本は特にね。
それに働き続けたい女ばかりじゃないから。
専業主婦希望で専業してる人が、自分達の立場が危うくなるのを恐れ
働く女たたきをする場合 ＞女が稼ぐなんて馬鹿だよね！恥や損だよね！ も
あるみたいだし。
私は独身も主婦も、既婚専業も兼業も、いろんな生き方あっていいと思うけど。
そういうのは認めあえる世の中になれば、みんな生きやすくなるのにね。
あと男性より女性に足りないのは、「体力」というより「力」
華奢で小柄な男でも、力は全然すごいもんな。力ほしかったよ。
＞有効な機会が全く与えられてこなかった。これが真実です。
そだね、日本は特にね。
それに働き続けたい女ばかりじゃないから。
専業主婦希望で専業してる人が、自分達の立場が危うくなるのを恐れ
働く女たたきをする場合 ＞女が稼ぐなんて馬鹿だよね！恥や損だよね！ も
あるみたいだし。
私は独身も主婦も、既婚専業も兼業も、いろんな生き方あっていいと思うけど。
そういうのは認めあえる世の中になれば、みんな生きやすくなるのにね。
あと男性より女性に足りないのは、「体力」というより「力」
華奢で小柄な男でも、力は全然すごいもんな。力ほしかったよ。
体力のなかに入るかな。男性に生理ないのは裏山!だよね。
生理前の精神的不安定・生理来てからの身体的不安定が無ければ
私自身の人生、どんなに変わってただろうなんて
時々思うよ。もちろん良い方向にね。
とはいえ、言っても仕方ないよね・・・
せっかく生まれてきて、毎月こんな辛い思いしてんだから
子供は一人くらい産んでみたい。
女にしか出来ないわけだからね～
体の中にもう一人別人がいるっていうのは、奇妙だけれど本当に興味深い。
生理前の精神的不安定・生理来てからの身体的不安定が無ければ
私自身の人生、どんなに変わってただろうなんて
時々思うよ。もちろん良い方向にね。
とはいえ、言っても仕方ないよね・・・
せっかく生まれてきて、毎月こんな辛い思いしてんだから
子供は一人くらい産んでみたい。
女にしか出来ないわけだからね～
体の中にもう一人別人がいるっていうのは、奇妙だけれど本当に興味深い。
某大手流通で働いてる。
年齢の高い女性がたくさんいる。
多分一生働こうと思えば働いていける環境だろうね。
達仕事だからすごく体力がいるし、接客でキチガイを相手にしないといけないから
タフじゃないと無理そうだけど。
そう言う意味では大手に就職して良かったよ。
年齢の高い女性がたくさんいる。
多分一生働こうと思えば働いていける環境だろうね。
達仕事だからすごく体力がいるし、接客でキチガイを相手にしないといけないから
タフじゃないと無理そうだけど。
そう言う意味では大手に就職して良かったよ。
>>825
10連休が年に2回ある大手？ｗ
10連休が年に2回ある大手？ｗ
>>827
じゃあ昇級試験を頑張って出世して現場を離れれば
DQN接客仕事から脱出できるね。
年食って現場仕事しかできない高齢毒女は職場にしがみつかないと
生きていけないくせに会社の悪口ばかりで、見ていてウツ。
脱出ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！
じゃあ昇級試験を頑張って出世して現場を離れれば
DQN接客仕事から脱出できるね。
年食って現場仕事しかできない高齢毒女は職場にしがみつかないと
生きていけないくせに会社の悪口ばかりで、見ていてウツ。
脱出ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！
830 ：Miss名無しさん：2006/10/07(土) 19:49:48 ID:mcVa8cCc
826私そこの会社だw
831 ：Miss名無しさん：2006/10/07(土) 22:42:15 ID:ynfRUWV+
女の役割は昔から男の性欲処理機＆ガキ製造機だと決まってる。
働いても自分一人食べていくだけの金を稼ぐだけがやっとで、
社会に大した貢献もできない女が、本来の役割を放棄するなんておこがましい。
働いても自分一人食べていくだけの金を稼ぐだけがやっとで、
社会に大した貢献もできない女が、本来の役割を放棄するなんておこがましい。
832 ：Miss名無しさん：2006/10/07(土) 22:58:44 ID:PFuf5T+r
今>>831がいいことを言った！
833 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 02:06:01 ID:lTWIQgkQ
お前、ξよ
834 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 02:28:13 ID:A3rcNw3C
やっぱり、昔からある職業って強いと思う。
看護師、教師、美容師なんかは、皆婚社会の時からあったしね。
公務員もいいけど、辞めたら終わりだからなあ。復帰出来る資格が
安心な気がする。
看護師、教師、美容師なんかは、皆婚社会の時からあったしね。
公務員もいいけど、辞めたら終わりだからなあ。復帰出来る資格が
安心な気がする。
835 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 05:38:31 ID:Al4q5GwQ
私は女ですが>>831に同意です。
男は外で仕事するように、女はうちで家を守るようにできてる。
だから女がで外でしゃばりすぎるのはどうかと思う、
でも逆に男はそれなりの甲斐性をもって女を養ってあげてほしいと思う。
外での仕事において男女平等とかほざく女は馬鹿だなーと思うよ。
男ほど優れた仕事力もってる女なんて一握りなんだし。
男は外で、女は家で。それぞれ向いてる仕事を認め合うのが本当の男女平等だと思うな。
男は外で仕事するように、女はうちで家を守るようにできてる。
だから女がで外でしゃばりすぎるのはどうかと思う、
でも逆に男はそれなりの甲斐性をもって女を養ってあげてほしいと思う。
外での仕事において男女平等とかほざく女は馬鹿だなーと思うよ。
男ほど優れた仕事力もってる女なんて一握りなんだし。
男は外で、女は家で。それぞれ向いてる仕事を認め合うのが本当の男女平等だと思うな。
看護師、薬剤師、教師あたりが給料もよく安定していてよいかな。
結婚気にせず仕事をがんばる人生もありだと思う。
あとは安定した企業に正社員で入るとかかな。
女性は男性のように工場系の肉体労働ができないのが痛いね。あれは結構給料いいからね。
結婚気にせず仕事をがんばる人生もありだと思う。
あとは安定した企業に正社員で入るとかかな。
女性は男性のように工場系の肉体労働ができないのが痛いね。あれは結構給料いいからね。
838 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 10:08:56 ID:ThyX2T5U
おすすめ。
http://stoff.ekdap.com/
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839 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 17:17:08 ID:dSVqwLEv
結婚しても離婚や死別の可能性がある。
みんながみんな一生沿いとげれる訳じゃない。
そしたらどうやって食べていくの？
一人で食べていく覚悟で働いてもおかしくないよ。
ジェンダーフリーとか難しいことは言わないけど、
可能性は考えて働いてもいいんじゃない？
みんながみんな一生沿いとげれる訳じゃない。
そしたらどうやって食べていくの？
一人で食べていく覚悟で働いてもおかしくないよ。
ジェンダーフリーとか難しいことは言わないけど、
可能性は考えて働いてもいいんじゃない？
結婚するしないは自由だし、どっちだっていいと思うけど、
誰かに頼らなくては生きていけないのは、すごくリスキーだと思う。
友達のダンナは、言葉の暴力が酷いし、時には手も上げるけど、
離婚出来ないって言ってる。（子供もいるし、専業主婦だから）
役割分担は賛成だけど、対等な関係の上でじゃないとね。
誰かに頼らなくては生きていけないのは、すごくリスキーだと思う。
友達のダンナは、言葉の暴力が酷いし、時には手も上げるけど、
離婚出来ないって言ってる。（子供もいるし、専業主婦だから）
役割分担は賛成だけど、対等な関係の上でじゃないとね。
対等だってさｗ
女の対等は自分に都合の良い場面でだけ使われるよね。
女の対等は自分に都合の良い場面でだけ使われるよね。
たとえば？
危機管理について話をしているのを言葉尻だけとらえるなら、
具体的に言ってみなよ藁
いえないでしょ？
子供はパソコンの電源を落として早く寝なさい藁
危機管理について話をしているのを言葉尻だけとらえるなら、
具体的に言ってみなよ藁
いえないでしょ？
子供はパソコンの電源を落として早く寝なさい藁
>>835 >>839
どうせ兼業主婦の存在増、に焦りを感じてる専業主婦（あるいは専業主婦希望）でしょ。
専業でも兼業でも独身でもいいじゃん。
時代によって支援される生き方って、女性の場合変わるけど
（バブル時代は働く女。不況＆少子化では子持ち既婚主婦と。。）
でも人それぞれの人生、自分でいいと思った生き方を自信を持っておくればよろしい。
＞男は外で、女は家で。それぞれ向いてる仕事を認め合うのが本当の男女平等だと思うな。
人によって違うだろ。女だから家の仕事に向いてるとか、男より能力ないとか
いくらあなたがそうだからって、決め付けるのはよくない。
それに馬鹿な男のカキコ（女は性欲処理機＆ガキ製造機）に同意なんかしてたら
子宮でもの考える女って言われちゃうよ。
どうせ兼業主婦の存在増、に焦りを感じてる専業主婦（あるいは専業主婦希望）でしょ。
専業でも兼業でも独身でもいいじゃん。
時代によって支援される生き方って、女性の場合変わるけど
（バブル時代は働く女。不況＆少子化では子持ち既婚主婦と。。）
でも人それぞれの人生、自分でいいと思った生き方を自信を持っておくればよろしい。
＞男は外で、女は家で。それぞれ向いてる仕事を認め合うのが本当の男女平等だと思うな。
人によって違うだろ。女だから家の仕事に向いてるとか、男より能力ないとか
いくらあなたがそうだからって、決め付けるのはよくない。
それに馬鹿な男のカキコ（女は性欲処理機＆ガキ製造機）に同意なんかしてたら
子宮でもの考える女って言われちゃうよ。
845 ：Miss名無しさん：2006/10/09(月) 00:28:22 ID:Qiq/Nj8D
女は結婚して子供を産まなきゃいずれ身寄りがなくなる。
お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親もいずれ死ぬんだよ。
高齢になって勤め先がなくなって、頼れる身内もいないようになったら、お前らは
いったいどうなるんだろうね。
お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親もいずれ死ぬんだよ。
高齢になって勤め先がなくなって、頼れる身内もいないようになったら、お前らは
いったいどうなるんだろうね。
846 ：Miss名無しさん：2006/10/09(月) 00:32:52 ID:8r7DEETH
パラサイト毒男の発想ﾜﾛｽ
＞お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親
将来のために一生できる仕事や資格について
話してるスレなのに、何この低レベルなレスｗ釣りか？
お前こそさっさと家出ていい加減自立しろｗｗ
＞お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親
将来のために一生できる仕事や資格について
話してるスレなのに、何この低レベルなレスｗ釣りか？
お前こそさっさと家出ていい加減自立しろｗｗ
男は結婚して子供を産んでもらわなきゃいずれ身寄りがなくなる。
お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親もいずれ死ぬんだよ。
高齢になって勤め先がなくなって、頼れる身内もいないようになったら、お前らは
いったいどうなるんだろうね。
お前ら毒喪男は今現在、すでに犯罪者予備軍として世間に嫌悪されてるというのに。
お前らが今養ってもらってる、家に住ませてもらってる親もいずれ死ぬんだよ。
高齢になって勤め先がなくなって、頼れる身内もいないようになったら、お前らは
いったいどうなるんだろうね。
お前ら毒喪男は今現在、すでに犯罪者予備軍として世間に嫌悪されてるというのに。
848 ：Miss名無しさん：2006/10/09(月) 00:37:37 ID:8r7DEETH
女は協調性高いし、群れる性質を少なからず持ってるからね。
身寄りのない独身女性同士、肩を寄せ合うコミュニティも
遠くない未来には出来てるかもしれない。
身寄りのない独身女性同士、肩を寄せ合うコミュニティも
遠くない未来には出来てるかもしれない。
ほんとほんと。女は高齢になったって、贅沢言わなきゃ
なんだかんだと仕事はある。身動き取れなくなるのはニート男。
こんなとこで煽ってないで、自分のこと考えな。
なんだかんだと仕事はある。身動き取れなくなるのはニート男。
こんなとこで煽ってないで、自分のこと考えな。
>>840 >>841 その通りの方々が大勢いらっさいま（ｒｙ
旦那が無職・失業中の奥様 6人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152527899/l50
240 ：可愛い奥様：2006/10/05(木) 20:03:15 ID:2qP6jDWz
正直専業主婦できると思って結婚したのに無職になられたんじゃ
詐欺行為に近いと思う。 なんか人生返して！とか言いたくなっちゃうよ。
旦那が無職・失業中の奥様 6人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152527899/l50
240 ：可愛い奥様：2006/10/05(木) 20:03:15 ID:2qP6jDWz
正直専業主婦できると思って結婚したのに無職になられたんじゃ
詐欺行為に近いと思う。 なんか人生返して！とか言いたくなっちゃうよ。
851 ：Miss名無しさん：2006/10/09(月) 02:30:54 ID:Qiq/Nj8D
>>848
老いぼれ女同士で、浮浪者コミュニティでも形成するつもりかよｗ
老いぼれ女同士で、浮浪者コミュニティでも形成するつもりかよｗ
>>845
たとえ結婚しても、結婚相手が先に亡くなったり、子供もできなかったり、先に先に亡くなったり
はたまた、子供の結婚相手とあわずに同居せず・・なら
いくらでも将来孤独になるが。。
既婚で旦那に養ってもらってて、一人で生きていかなくなったら
もっと仕事にありつけないわけだが。。
たとえ結婚しても、結婚相手が先に亡くなったり、子供もできなかったり、先に先に亡くなったり
はたまた、子供の結婚相手とあわずに同居せず・・なら
いくらでも将来孤独になるが。。
既婚で旦那に養ってもらってて、一人で生きていかなくなったら
もっと仕事にありつけないわけだが。。
即出だった スマ～
ちょっと荒れ過ぎ…
少し前の、簿記一級を取得された方の流れがすごく好きで、励まされたので
久々にスレ見たらア然。
少し前の、簿記一級を取得された方の流れがすごく好きで、励まされたので
久々にスレ見たらア然。
856 ：Miss名無しさん：2006/10/09(月) 23:46:15 ID:CVf+fj26
>>855
845って世間知らずもいいとこだよねｗ
845って世間知らずもいいとこだよねｗ
857 ：Miss名無しさん：2006/10/10(火) 02:46:21 ID:M+PWyDHb
女は男との能力差を認めたがらないけど、
男から見たら男女の知能の違いなんて歴然としてるよ。
チンポぶち込まれて孕まされるだけの生き物が、そんなに上等な
脳みそ持ってる訳ねえだろ！
男から見たら男女の知能の違いなんて歴然としてるよ。
チンポぶち込まれて孕まされるだけの生き物が、そんなに上等な
脳みそ持ってる訳ねえだろ！
>>857
男の中に結構な数、その能力差を黙って煽てて褒めてればヤれるから
うまいこと煽てとけという層がいるんだよね。
女が対等を求める以上、
能力差があって大目にみられて面倒見られて初めて女が社会でやっていけてるのを
理解させた方が女にとっても成長の機会になると思うんだけど、
とりあえずヤるために煽てる男がいる。
もちろんそんな欲が最優先な男達が悪いんだけど
女にとってもそんな煽てに乗せられるばかりじゃなくて
少しは見抜いたらどうかと思うけどね。
男の中に結構な数、その能力差を黙って煽てて褒めてればヤれるから
うまいこと煽てとけという層がいるんだよね。
女が対等を求める以上、
能力差があって大目にみられて面倒見られて初めて女が社会でやっていけてるのを
理解させた方が女にとっても成長の機会になると思うんだけど、
とりあえずヤるために煽てる男がいる。
もちろんそんな欲が最優先な男達が悪いんだけど
女にとってもそんな煽てに乗せられるばかりじゃなくて
少しは見抜いたらどうかと思うけどね。
>>858さんには確かに同意してしまう点があるな。
以前男性ばかりの職場で働いていたんだが、こちらが女性だというだけで、
そもそもの前提から男性が無意識に「力を抜いて」対応しているという
印象を常に受けていた。
そもそも「同じ同僚としてみていない」とでも、「同じ地平に立って話をしようと
いう気が無い」とでも言えばいいのかな。そもそも対等に仕事をするっていう
観念が、こちらが女だというだけで、彼等には無くなってしまうみたい。
「ヤるために」かどうかは解らないけれどね。
よくも悪くも男性は、実益はともかく見栄とプライドのために生きているような人種
だから、心の底から本気で、完全に対等に付き合おうと思ったら、脅威的な存在に
なる。その男性の存在自体を賭けて付き合う責任を負う意志の表明だから。
価値観の相違の認識が男女間の対立を客観視できるきっかけなのかもね
どちらが居なくてもやっていけないわけだから
以前男性ばかりの職場で働いていたんだが、こちらが女性だというだけで、
そもそもの前提から男性が無意識に「力を抜いて」対応しているという
印象を常に受けていた。
そもそも「同じ同僚としてみていない」とでも、「同じ地平に立って話をしようと
いう気が無い」とでも言えばいいのかな。そもそも対等に仕事をするっていう
観念が、こちらが女だというだけで、彼等には無くなってしまうみたい。
「ヤるために」かどうかは解らないけれどね。
よくも悪くも男性は、実益はともかく見栄とプライドのために生きているような人種
だから、心の底から本気で、完全に対等に付き合おうと思ったら、脅威的な存在に
なる。その男性の存在自体を賭けて付き合う責任を負う意志の表明だから。
価値観の相違の認識が男女間の対立を客観視できるきっかけなのかもね
どちらが居なくてもやっていけないわけだから
ちなみに私は現在、病気療養のため休職中。
女性は手に職があるといいのかな。景気や時代に左右されない知識･技能。
組織の一員として活躍するのもちろん良いけれど、
ドロップアウトしてしまうと、途端に不安定になるからね。
一生続けられないと意味が無い。皆さん私みたいにならないように。
女性は手に職があるといいのかな。景気や時代に左右されない知識･技能。
組織の一員として活躍するのもちろん良いけれど、
ドロップアウトしてしまうと、途端に不安定になるからね。
一生続けられないと意味が無い。皆さん私みたいにならないように。
862 ：Miss名無しさん：2006/10/10(火) 11:54:49 ID:RajqwqAZ
独身女性板から独身女性「限定」板に変え
ローカルルールもだいぶ以前から、女性のみ、男性書き込み禁止って
なっているのに、馬鹿は空気も文字も読めないんだよ。
リアルで女に嫌われてたまった不満をここで解消してんだよ。
惨めにもほどがあるわ。
ローカルルールもだいぶ以前から、女性のみ、男性書き込み禁止って
なっているのに、馬鹿は空気も文字も読めないんだよ。
リアルで女に嫌われてたまった不満をここで解消してんだよ。
惨めにもほどがあるわ。
女性が社会進出や自立したがるのって、
やっぱ男性や社会的にも家事・育児をする専業主婦っていうものを
軽視してきたからとも思うんだよね
目に見える現金を稼いでこないせいかなぁ
個人的には男女同権がいいと思ってる
かといって別に男性と戦おうとか思ってるわけでもない
性別でどっちが上とかもないと思うし
専業が悪いとも思ってない
そりゃ男女の違いはあるけどさ
だから女性も社会進出できるという人生の選択肢が増えている傾向は嬉しいな
やっぱ男性や社会的にも家事・育児をする専業主婦っていうものを
軽視してきたからとも思うんだよね
目に見える現金を稼いでこないせいかなぁ
個人的には男女同権がいいと思ってる
かといって別に男性と戦おうとか思ってるわけでもない
性別でどっちが上とかもないと思うし
専業が悪いとも思ってない
そりゃ男女の違いはあるけどさ
だから女性も社会進出できるという人生の選択肢が増えている傾向は嬉しいな
>>862
そゆ書き方すっとまた荒らしに来るから…
どの選択肢も必ず上手くいくとは限らないけど、
自分で選ぶ事の出来た道ならもし失敗しても
受け入れられるような気はする。
そういう意味ではフリーターもニートも自分で選んだ道ならば
それはそれでいいと思うんだ。
そゆ書き方すっとまた荒らしに来るから…
どの選択肢も必ず上手くいくとは限らないけど、
自分で選ぶ事の出来た道ならもし失敗しても
受け入れられるような気はする。
そういう意味ではフリーターもニートも自分で選んだ道ならば
それはそれでいいと思うんだ。
>>864
ﾊｹﾞ同意
誰かにとか社会にとかに押し付けられた人生は（昔なら女性は有無を言わせず家に入るとか）
辛かろうと思うよ・・・・
自分で決めてその結果なら納得できるよね
前に居酒屋でバイトの黒人女性と話してて
彼女は出稼ぎで来日したらしんだけど、
「日本はチャンスが沢山ある
頑張れば出来ないことはないところが良い」
って言ってたのを思い出したな
ﾊｹﾞ同意
誰かにとか社会にとかに押し付けられた人生は（昔なら女性は有無を言わせず家に入るとか）
辛かろうと思うよ・・・・
自分で決めてその結果なら納得できるよね
前に居酒屋でバイトの黒人女性と話してて
彼女は出稼ぎで来日したらしんだけど、
「日本はチャンスが沢山ある
頑張れば出来ないことはないところが良い」
って言ってたのを思い出したな
確かに、これだけ多くの女性が「結婚しなくても生きていける」時代を迎えたのは初めてじゃない？
リアルタイムで戦争やその後の混乱期を経験せずに済んだだけでもラッキー。
とは言え、50年前に生まれていたら同世代の男性は兵隊に取られて
やはり私たちは独身を貫いているような気はするｗｗｗ
リアルタイムで戦争やその後の混乱期を経験せずに済んだだけでもラッキー。
とは言え、50年前に生まれていたら同世代の男性は兵隊に取られて
やはり私たちは独身を貫いているような気はするｗｗｗ
868 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 16:04:05 ID:iO//njo6
お前ら女は男を悦ばせてりゃいいんだ
社会保険労務士と税理士って、どっちが難しいと思います？
現在無職で・高卒・三十過ぎです。
今まで将来の事なんにも考えていなくて、就職氷河期に高校に紹介してもらった会社で
四年販売職で働き、退職して田舎にもどってバイトと派遣で暮らしています
子供の頃、三十までには結婚していると思っていました。でも、年齢＝彼氏以内暦です。
本気で１人で生活していくことを考えたら、正社員になりたくて
でも地方ゆえ正社員は難しく、ことごとく落ちてきました。
通信の短大を受けてみようと思ったのは
「高卒以上三十五歳まで」という求人で、三十過ぎている人は資格か短大以上じゃないと
ダメだといわれてしまって・・・
誰か通信の短大・大学で資格を取られた方は、いませんか？
現在無職で・高卒・三十過ぎです。
今まで将来の事なんにも考えていなくて、就職氷河期に高校に紹介してもらった会社で
四年販売職で働き、退職して田舎にもどってバイトと派遣で暮らしています
子供の頃、三十までには結婚していると思っていました。でも、年齢＝彼氏以内暦です。
本気で１人で生活していくことを考えたら、正社員になりたくて
でも地方ゆえ正社員は難しく、ことごとく落ちてきました。
通信の短大を受けてみようと思ったのは
「高卒以上三十五歳まで」という求人で、三十過ぎている人は資格か短大以上じゃないと
ダメだといわれてしまって・・・
誰か通信の短大・大学で資格を取られた方は、いませんか？
870 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 18:07:11 ID:XjA+9JEq
税理士＞社労士
>870さん ありがとうございます。
やはり税理士は難しいのですね。
税理士は個人事務所が多くて、採用は難しいと思っていましたが
社会保険労務士は、就職するなら企業の応募も少しあるので迷っていました
小さい頃から、なりたい職業とか夢とか無く
ただぼやりと生活していました、たいして顔も良くなかったけど、みんな結婚しているのが普通、そんな地域で・・・
通信で入学するにしても、入学金を貯めてからなのですが
初めて出来た人生の目標なので頑張ってみます。ありがとうございました。
やはり税理士は難しいのですね。
税理士は個人事務所が多くて、採用は難しいと思っていましたが
社会保険労務士は、就職するなら企業の応募も少しあるので迷っていました
小さい頃から、なりたい職業とか夢とか無く
ただぼやりと生活していました、たいして顔も良くなかったけど、みんな結婚しているのが普通、そんな地域で・・・
通信で入学するにしても、入学金を貯めてからなのですが
初めて出来た人生の目標なので頑張ってみます。ありがとうございました。
872 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 18:16:37 ID:iO//njo6
結婚できなかった女に未来はないよ。
これから思い知るがいいさ。
惨めな老い先が待ってるぞ。
これから思い知るがいいさ。
惨めな老い先が待ってるぞ。
惨めな老い先でも、生きていれば来ます。
一生１人で生きていく為に働くんです。
税金納めて、老後は少しでも年金貰いたい。
破綻しててその頃は、払った以下の金額しか貰えないかもしれないし、無いかも知れないけれど
既婚も、未婚も、男も女も関係なく老後は来るのです。
女の方が寿命が長いといわれているのですもの
惨めに１人でも、兄弟は要るし、少ないけど友達もいる。慎ましくてもささやかでも生きて行きたい。
一生１人で生きていく為に働くんです。
税金納めて、老後は少しでも年金貰いたい。
破綻しててその頃は、払った以下の金額しか貰えないかもしれないし、無いかも知れないけれど
既婚も、未婚も、男も女も関係なく老後は来るのです。
女の方が寿命が長いといわれているのですもの
惨めに１人でも、兄弟は要るし、少ないけど友達もいる。慎ましくてもささやかでも生きて行きたい。
874 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 18:43:21 ID:XjA+9JEq
875 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 18:56:56 ID:iO//njo6
いい事を教えてあげよう。既婚者は長生きできるかもしれないが
最新の医療研究結果で、痴呆症が最も多いのが専業主婦という結果が出ている。
家族をもつと当然、依存心や甘えの心が出てくるので
生活のはりも薄れ、平凡で平和な生活ということは、毎日刺激もなく
淡々と過ごし、緊張感も無くなることから脳の働きが退行しがち。
毎日一定の仕事や家事のみでワンパターンな生活をしていると
それだけボケる確率も格段に上がる。ボケてまで生きたくはない。
好きな事をして早死にで結構だ。そんなこと承知済みだからどうでもいいよ
最新の医療研究結果で、痴呆症が最も多いのが専業主婦という結果が出ている。
家族をもつと当然、依存心や甘えの心が出てくるので
生活のはりも薄れ、平凡で平和な生活ということは、毎日刺激もなく
淡々と過ごし、緊張感も無くなることから脳の働きが退行しがち。
毎日一定の仕事や家事のみでワンパターンな生活をしていると
それだけボケる確率も格段に上がる。ボケてまで生きたくはない。
好きな事をして早死にで結構だ。そんなこと承知済みだからどうでもいいよ
>874 通信の短大資格を取りつつ勉強したいので、先ほどの選択肢でした。
宅建のことはよくわからないので調べてみますね、ありがとう。
>875 そうですね幸せな既婚者や、仕事が充実している女性みたいに生きれないかも知れません。
でも、既婚だから幸せって訳ではないでしょう？
友達と過ごす楽しい時間や、好きな趣味・仕事での充実は幸せに入りませんか？
あなたの幸せはどんなことでしたか？結婚だけが幸せでしたか？
この年になると知人・親戚・友人の親・友人・同僚と葬式に行くことも多々あります。
突然死も腹上死も事故死も老衰や自殺・餓死だって死は死です。
いずれやって来るもの、それまでどんな風に過ごすかが人生です。
私は結婚できなかったけし、やりがいがある仕事についてるわけでもない
でも、死ぬまでは生きていくんです。精一杯生きていきます。
長文・自分語りすいませんでした。以後のレスは慎みます。助言ありがとうございました
宅建のことはよくわからないので調べてみますね、ありがとう。
>875 そうですね幸せな既婚者や、仕事が充実している女性みたいに生きれないかも知れません。
でも、既婚だから幸せって訳ではないでしょう？
友達と過ごす楽しい時間や、好きな趣味・仕事での充実は幸せに入りませんか？
あなたの幸せはどんなことでしたか？結婚だけが幸せでしたか？
この年になると知人・親戚・友人の親・友人・同僚と葬式に行くことも多々あります。
突然死も腹上死も事故死も老衰や自殺・餓死だって死は死です。
いずれやって来るもの、それまでどんな風に過ごすかが人生です。
私は結婚できなかったけし、やりがいがある仕事についてるわけでもない
でも、死ぬまでは生きていくんです。精一杯生きていきます。
長文・自分語りすいませんでした。以後のレスは慎みます。助言ありがとうございました
878 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 19:39:38 ID:iO//njo6
879 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 19:42:59 ID:XjA+9JEq
この煽り、男性かと思ったけど、よくみると既婚女性ってわかるね。
880 ：Miss名無しさん：2006/10/11(水) 19:54:15 ID:G0GsOHbc
ハ マ夂 口
ム 才カ 貝
ム 才カ 貝
>>879
男性がここまで長時間、一点集中で（時間勿体ないのに）
しつこく粘着するとは思えん。しかも独女板で。
むしろ男性の場合、社会を見てる分 老後と家庭生活だけに重点を
おいて考えるという、こんな狭い発想にならないんじゃないかなー。
趣味や車や自分事に注ぎ込む人が年齢関係なく男には多いし
男性がここまで長時間、一点集中で（時間勿体ないのに）
しつこく粘着するとは思えん。しかも独女板で。
むしろ男性の場合、社会を見てる分 老後と家庭生活だけに重点を
おいて考えるという、こんな狭い発想にならないんじゃないかなー。
趣味や車や自分事に注ぎ込む人が年齢関係なく男には多いし
>>877
私もとある法律資格目指してるし、
周りも色々目指してるからちょっとばかり資格の知識あるので参考までに
税理士と社労士では税理士が難しいです。
ただ向き不向きがあるので一概にはいえませんが
税理士は数学の素養が結構必要なので、数字が得意な方がいいです
（私は数学が大の苦手で税理士、会計士、弁理士などは目指せない）
社労士は資格だけもっていても、経験がなければ就職は辛いと聞きます。
実際の就職状況は私もそこまで詳しくないので２ちゃんの「資格板」など
参考にされるといいかもしれません
ちょっと余談になりますが、短大卒の資格＋何か国家資格ならば、
保育士か看護師又は福祉関係はいかがでしょうか？比較的とりやすいですし。
お給料からみたら看護師の方が俄然良いですがね
私もとある法律資格目指してるし、
周りも色々目指してるからちょっとばかり資格の知識あるので参考までに
税理士と社労士では税理士が難しいです。
ただ向き不向きがあるので一概にはいえませんが
税理士は数学の素養が結構必要なので、数字が得意な方がいいです
（私は数学が大の苦手で税理士、会計士、弁理士などは目指せない）
社労士は資格だけもっていても、経験がなければ就職は辛いと聞きます。
実際の就職状況は私もそこまで詳しくないので２ちゃんの「資格板」など
参考にされるといいかもしれません
ちょっと余談になりますが、短大卒の資格＋何か国家資格ならば、
保育士か看護師又は福祉関係はいかがでしょうか？比較的とりやすいですし。
お給料からみたら看護師の方が俄然良いですがね
>>880
すげ～、今気がついた！やりますな。
すげ～、今気がついた！やりますな。
一生ひとりで生きていくなんて決意はしなくとも、
もしもに備えて手に職をつけて貯金ぐらいはした方が賢いよね。
経済的に自立できない女が働く女を馬鹿にするのはおかしい。
保育士いいね。
給料安いし人様の子供を預かる責任ある仕事だけど、
自分は産めなくとも間接的に子育てすることで社会的にも認められる。
教師なんかもいい仕事だよね。
教え子に慕われる老後。
もしもに備えて手に職をつけて貯金ぐらいはした方が賢いよね。
経済的に自立できない女が働く女を馬鹿にするのはおかしい。
保育士いいね。
給料安いし人様の子供を預かる責任ある仕事だけど、
自分は産めなくとも間接的に子育てすることで社会的にも認められる。
教師なんかもいい仕事だよね。
教え子に慕われる老後。
【自由？】同級生の毒女について２【悲惨？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157425178/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157425178/l50
私、幼稚園の先生の記憶なんかない。
保育しってそんなに給料よくなかっろうから一人で食べていけるかは謎。
仕事としては大変だろうがやりがいはありそうに見える。
保育しってそんなに給料よくなかっろうから一人で食べていけるかは謎。
仕事としては大変だろうがやりがいはありそうに見える。
>>866
それ今が20代の人ならそう思えるのかもしれないけど（あるいは自分よりもっと歳いってる40代）
30代結構すぎてる自分としては、あまり言い時代に生まれたとは思えなんだ。
進学の時もまだまだ親に男女差別され、優秀だったのだけど進学×
20代のバブル時に、高卒安月給。体を壊しながら学業＆仕事
自力で大学卒業したらバブルはじけ不況。
自分が20代の時はかっこよかった”独身30代女性”は、自分が30代になったら世間で負け犬扱い。
微妙なタイミングで、あまり得をしない年に生まれたというか。。。（同年代の子も同じこと言ってた）
まぁ、愚痴っていてもはじまらないので、前向きに探さないとね。
それ今が20代の人ならそう思えるのかもしれないけど（あるいは自分よりもっと歳いってる40代）
30代結構すぎてる自分としては、あまり言い時代に生まれたとは思えなんだ。
進学の時もまだまだ親に男女差別され、優秀だったのだけど進学×
20代のバブル時に、高卒安月給。体を壊しながら学業＆仕事
自力で大学卒業したらバブルはじけ不況。
自分が20代の時はかっこよかった”独身30代女性”は、自分が30代になったら世間で負け犬扱い。
微妙なタイミングで、あまり得をしない年に生まれたというか。。。（同年代の子も同じこと言ってた）
まぁ、愚痴っていてもはじまらないので、前向きに探さないとね。
>>884
＞保育士
私も保育士いいと思っていたのですが、友人と身内にいるので聞いてみたら
1人は、子供はいまだに好きだけれどすごく体力いるから
再就職するとしても（今専業主婦）まったく別の仕事に就く。とのこと。
もう一人に聞いたら、やめた方がいいよ。年齢いってから資格とっても仕事ないよ。
あと女ばかりの人間関係やら 子供の親の人間関係がかなりキツイみたいです。
従姉は40独身で1人で食べていて旅行も頻繁に行き、充実した人生に思えますが
キャリアもそうとうなのに給料は時給にして900円以下っぽいよ。
＞保育士
私も保育士いいと思っていたのですが、友人と身内にいるので聞いてみたら
1人は、子供はいまだに好きだけれどすごく体力いるから
再就職するとしても（今専業主婦）まったく別の仕事に就く。とのこと。
もう一人に聞いたら、やめた方がいいよ。年齢いってから資格とっても仕事ないよ。
あと女ばかりの人間関係やら 子供の親の人間関係がかなりキツイみたいです。
従姉は40独身で1人で食べていて旅行も頻繁に行き、充実した人生に思えますが
キャリアもそうとうなのに給料は時給にして900円以下っぽいよ。
（3連すみません）
私事務系より動いて人と接する仕事につきたくて、保育士か司書を考えていたのだけど
司書の資格持ってる人、いらっしゃいますか？どうでしょう？
時給パートくらいしか仕事ないでしょうか？
司書教諭までとればまた違うのかもしれないけど、年齢がいってるので資格取得後
雇ってもらえるのかどうか・・・。
私事務系より動いて人と接する仕事につきたくて、保育士か司書を考えていたのだけど
司書の資格持ってる人、いらっしゃいますか？どうでしょう？
時給パートくらいしか仕事ないでしょうか？
司書教諭までとればまた違うのかもしれないけど、年齢がいってるので資格取得後
雇ってもらえるのかどうか・・・。
>>887
866だけど、私も30代だよ。確かに自分も、女だから～って理由で
短大になったし、似たような状況。でも20代半ばで方向転換して
仕事を真剣に考えるようになった（今はデザイン系の専門職）。
今の20代の子はいいなあ～とも思うけど、それでもギリギリ間に合ったと
感じてる。出遅れ感はあるけど、ひと昔前に比べたら「選べる」という
感じが広がったと思う。上を見たらキリがないし、現状の中で
頑張るしかないしね。
866だけど、私も30代だよ。確かに自分も、女だから～って理由で
短大になったし、似たような状況。でも20代半ばで方向転換して
仕事を真剣に考えるようになった（今はデザイン系の専門職）。
今の20代の子はいいなあ～とも思うけど、それでもギリギリ間に合ったと
感じてる。出遅れ感はあるけど、ひと昔前に比べたら「選べる」という
感じが広がったと思う。上を見たらキリがないし、現状の中で
頑張るしかないしね。
教育学部の学生時代に司書､保育士（これら２つは学校以外の独学などで）､幼稚園教諭､小学校､中学校､高等学校教諭､養護学校教諭､司書教諭､学芸員をとりました｡
どれも主婦の再就職やパートには最適ですが､30過ぎの女性には１人で食べて行くには難しいですね｡
司書と司書教諭は違います｡司書教諭はあくまで教諭に追加であるような資格なので､教師の資格がないと取得できないんですよ｡
司書は大学時代にアルバイトを､学卒後､児童施設､幼稚園教諭をしてましたが､現在は全く違う仕事をしてます｡（Web系）
福祉系や教育系は､正直､公立系に採用されない限りか､教員以外は給料安いです｡
どれも主婦の再就職やパートには最適ですが､30過ぎの女性には１人で食べて行くには難しいですね｡
司書と司書教諭は違います｡司書教諭はあくまで教諭に追加であるような資格なので､教師の資格がないと取得できないんですよ｡
司書は大学時代にアルバイトを､学卒後､児童施設､幼稚園教諭をしてましたが､現在は全く違う仕事をしてます｡（Web系）
福祉系や教育系は､正直､公立系に採用されない限りか､教員以外は給料安いです｡
892 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 16:33:58 ID:IL82ZcZ6
基本個人行動が好きで、黙々とマイペースに仕事したい人にはどんなのが向いてるだろう。
なおかつ安定した収入で生活できるような仕事。
翻訳、校正、WEBデザイン、DTPオペ、按摩師、筆耕、ヘルパー･･･ほかに何かありますか？
なおかつ安定した収入で生活できるような仕事。
翻訳、校正、WEBデザイン、DTPオペ、按摩師、筆耕、ヘルパー･･･ほかに何かありますか？
按摩、筆耕、ヘルパーは人相手の仕事だから
「黙々とマイペースで」は難しいのでは？
DQN客相手にも笑顔で対応できるほどマイペースでいられるならOK。
「黙々とマイペースで」は難しいのでは？
DQN客相手にも笑顔で対応できるほどマイペースでいられるならOK。
894 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 17:00:01 ID:eHoSIX3D
栄養士って高給じゃなくても
食べていけるくらいはできるかな
食べていけるくらいはできるかな
>>892
技術職は腕が命。腕が良ければ自然と周りが合わせてくれるようになるし、
仕事も集まるから、一番「自分に向いている仕事」を選ぶのが良いと思う。
いくら条件が良くても、向いてなければ苦痛だし仕事もこないと思うよ。
技術職は腕が命。腕が良ければ自然と周りが合わせてくれるようになるし、
仕事も集まるから、一番「自分に向いている仕事」を選ぶのが良いと思う。
いくら条件が良くても、向いてなければ苦痛だし仕事もこないと思うよ。
>>890
デザイン系～ってどんなことされてるんですか？（差し障りなければ）
>>891
司書教諭の資格を取るためには、今から教職と司書教諭関連とらなければと思ってました。
891さんはそんなにたくさん資格を取ったのに別の仕事に就かれたんですね。
デザイン系～ってどんなことされてるんですか？（差し障りなければ）
>>891
司書教諭の資格を取るためには、今から教職と司書教諭関連とらなければと思ってました。
891さんはそんなにたくさん資格を取ったのに別の仕事に就かれたんですね。
一人で生きていく～にも色々程度があるから？
そこそこの暮らしがしたいなら、
給料から逆算して職を決めるしかないんじゃない？と思う。
ヤリガイがあっても経済力が伴わないと一人では生きていけないことない？
そこそこの暮らしがしたいなら、
給料から逆算して職を決めるしかないんじゃない？と思う。
ヤリガイがあっても経済力が伴わないと一人では生きていけないことない？
〉896
教職や司書教諭は大学の通信教育でとれるから､今からとってみたらいかがですか？
向いてないなら辞めればいいし｡知識は無駄にはなりませんよ｡
教育と福祉系の仕事は､年をとってからでも出来るな～って思って辞めました｡
若いうちに好きなコトをしたかったし｡
Webは労働時間長いし給料安いけど､楽しいです｡
もしこの先､結婚して子供でも産んだら､司書か保育士か講師をしようかな～とかしか考えてないですね｡
教職や司書教諭は大学の通信教育でとれるから､今からとってみたらいかがですか？
向いてないなら辞めればいいし｡知識は無駄にはなりませんよ｡
教育と福祉系の仕事は､年をとってからでも出来るな～って思って辞めました｡
若いうちに好きなコトをしたかったし｡
Webは労働時間長いし給料安いけど､楽しいです｡
もしこの先､結婚して子供でも産んだら､司書か保育士か講師をしようかな～とかしか考えてないですね｡
高校教員になったらどうですか？
うまくいけば私立の司書か司書教諭になれるかも｡
長年､母校の司書をしてた人が定年で辞められて､正規で司書を募集していました｡
まあなかなか求人はないですけどね｡
私がとった資格の中なら保育士と小学校教員は､今なら団塊が退職してるので需要は比較的ある方かな､と｡
公立に受かれば十分､１人で食べていけますよ｡
間違っても､学芸員は､募集はありません｡取るだけ無駄です｡趣味なら楽しいので､オススメだけど｡
うまくいけば私立の司書か司書教諭になれるかも｡
長年､母校の司書をしてた人が定年で辞められて､正規で司書を募集していました｡
まあなかなか求人はないですけどね｡
私がとった資格の中なら保育士と小学校教員は､今なら団塊が退職してるので需要は比較的ある方かな､と｡
公立に受かれば十分､１人で食べていけますよ｡
間違っても､学芸員は､募集はありません｡取るだけ無駄です｡趣味なら楽しいので､オススメだけど｡
ただ、毒で教職とか向いてるかなぁ…
若いうちはいいけどPTAとかからナメられそう。
高・大・専門だったらいいだろうけど。
それに医療系大学だったら社会経験してからでも採用あるけど
教育大は新卒でも教職につける人は少ないと思う。
若いうちはいいけどPTAとかからナメられそう。
高・大・専門だったらいいだろうけど。
それに医療系大学だったら社会経験してからでも採用あるけど
教育大は新卒でも教職につける人は少ないと思う。
901 ：Miss名無しさん：2006/10/14(土) 11:38:14 ID:JZK/26w0
ここの書き込み文章長い…
理屈っぽい人が多いんでしょうね。
理屈っぽい人が多いんでしょうね。
902 ：Miss名無しさん：2006/10/14(土) 11:56:31 ID:we7vK31H
903 ：いづみ（≧∀≦） ◆OJu02C6/ik ：2006/10/14(土) 12:03:09 ID:aQID9JCc
公務員や大手じゃないと年とってからが働きにくいんじゃない？
シングルマザーになった時のケアーや年老いた両親介護…。
資格があってもそういう事に対応している企業じゃないと
生きていきづらそう。
シングルマザーになった時のケアーや年老いた両親介護…。
資格があってもそういう事に対応している企業じゃないと
生きていきづらそう。
やっぱ5年ぐらい頑張って税理士とか公認会計士目指したほうがいいかな。。。
簿記2級でひーひー言ってるけどｗ てか私が取れるような資格なら誰だって取れるかｗｗ
簿記2級でひーひー言ってるけどｗ てか私が取れるような資格なら誰だって取れるかｗｗ
>>898
>もしこの先､結婚して子供でも産んだら､司書か保育士か講師をしようかな～
自分の子を他人に預けて保育士として働くのって、なんか不思議。
弁当屋のパートで忙しくて我が子には弁当を作る暇がなくパンを買わせてる母親みたいだ。
>もしこの先､結婚して子供でも産んだら､司書か保育士か講師をしようかな～
自分の子を他人に預けて保育士として働くのって、なんか不思議。
弁当屋のパートで忙しくて我が子には弁当を作る暇がなくパンを買わせてる母親みたいだ。
>>906
そんな事言ったら
人に物を教えてるけど（教育）子供は学校で他人に教わってるとか、
よく分からんことになるよ（苦笑）
社会では誰もが何かの役割を持つから、どの役割を選ぶかによって
分担が変わるよ。
それだけのこと。
そんな事言ったら
人に物を教えてるけど（教育）子供は学校で他人に教わってるとか、
よく分からんことになるよ（苦笑）
社会では誰もが何かの役割を持つから、どの役割を選ぶかによって
分担が変わるよ。
それだけのこと。
>>907
小・中学校は義務教育で教育費自体は無料だし、
公立だと教師も生徒も学校を選べないから
自分が教師で子供が他の小・中学校に通うのは仕方ない。
でも保育園は義務じゃないし、逆に「親が働くために子供を預ける場所」であって
通わせる必要は親の都合で生じてる。
現実問題として、フルタイム保育士が旦那の扶養を超えて働き、
給料から社会保険・税金・保育料を払って、手元に残るであろう数万円に
一番可愛い頃の我が子の著しい成長を見逃してまで働く意味が見出せるかどうか。
パート保育士なら保育料で足が出そうな気がするし。
あくまでも「子供を保育所に預けて保育士として働く」場合の話、ね。
小・中学校は義務教育で教育費自体は無料だし、
公立だと教師も生徒も学校を選べないから
自分が教師で子供が他の小・中学校に通うのは仕方ない。
でも保育園は義務じゃないし、逆に「親が働くために子供を預ける場所」であって
通わせる必要は親の都合で生じてる。
現実問題として、フルタイム保育士が旦那の扶養を超えて働き、
給料から社会保険・税金・保育料を払って、手元に残るであろう数万円に
一番可愛い頃の我が子の著しい成長を見逃してまで働く意味が見出せるかどうか。
パート保育士なら保育料で足が出そうな気がするし。
あくまでも「子供を保育所に預けて保育士として働く」場合の話、ね。
908さんはおそらく社会に出て正社員として働いたことが無いのかな。
社会的なキャリア形成って、一朝一夕でできるものではないからね。
「保育士」としてキャリアをつみ、認められるようになる為には、どうしても
長期的にひとつの職業をこなして、経験を積んでいく必要がある。
今の日本の本当に大きな弊害だと私は思うんだけれど、今の日本で1度リタイア
メントしてしまうと、同じ様な地位にもう1度戻るのって本当に難しいんだよね。
男ならまだしも、女ならなおさらそう。
2年も3年も産休・育休が認められている組織なら良いのだろうけれど
昨今の組織で、そんな余裕のあるところなど無いですよね？
将来のことを見据えて今の行動を決めるならば、妥当な行動は
「辞めない」ことじゃない。今の行動を、今の状況だけで決めようだなんて
安易な決断は出来ないはずだよ。
あっこれは あくまでも「子供を保育所に預けて保育士として働く」場合の話、ね。
社会的なキャリア形成って、一朝一夕でできるものではないからね。
「保育士」としてキャリアをつみ、認められるようになる為には、どうしても
長期的にひとつの職業をこなして、経験を積んでいく必要がある。
今の日本の本当に大きな弊害だと私は思うんだけれど、今の日本で1度リタイア
メントしてしまうと、同じ様な地位にもう1度戻るのって本当に難しいんだよね。
男ならまだしも、女ならなおさらそう。
2年も3年も産休・育休が認められている組織なら良いのだろうけれど
昨今の組織で、そんな余裕のあるところなど無いですよね？
将来のことを見据えて今の行動を決めるならば、妥当な行動は
「辞めない」ことじゃない。今の行動を、今の状況だけで決めようだなんて
安易な決断は出来ないはずだよ。
あっこれは あくまでも「子供を保育所に預けて保育士として働く」場合の話、ね。
保育士は必ず公立のところに就職すること！
民間悲惨だヨ。
うちの母親公立の保育士だけど短大卒の癖に年収6Mw凄いっしょ。
あっこれはいわゆる「公務員」
民間悲惨だヨ。
うちの母親公立の保育士だけど短大卒の癖に年収6Mw凄いっしょ。
あっこれはいわゆる「公務員」
>>909
そうかぁ。世間は働き続ける事が必要なんだね。公務員ですら。
私はそれが嫌でいつでも再就職可能な資格を取ったから、その辺の事は分からないや。
結婚しても経済的な理由でフルタイムで働く必要に迫られるのも困るな。
辞めたら再就職がないから働き続けるって事は
仕事＞＞＞子供って考えが根本的にあるのかな。
そうかぁ。世間は働き続ける事が必要なんだね。公務員ですら。
私はそれが嫌でいつでも再就職可能な資格を取ったから、その辺の事は分からないや。
結婚しても経済的な理由でフルタイムで働く必要に迫られるのも困るな。
辞めたら再就職がないから働き続けるって事は
仕事＞＞＞子供って考えが根本的にあるのかな。
912 ：892：2006/10/15(日) 11:23:45 ID:U3QA/Hy6
>>893 さん
ありがとうございます。
人相手の仕事は大丈夫なんです。（むしろ接客は得意です。）
でも職場での人間関係に縛られず、自分の裁量で続けられるような仕事を探しています。
>>911 さん
再就職可能な資格について詳しく教えていただけませんか？
ありがとうございます。
人相手の仕事は大丈夫なんです。（むしろ接客は得意です。）
でも職場での人間関係に縛られず、自分の裁量で続けられるような仕事を探しています。
>>911 さん
再就職可能な資格について詳しく教えていただけませんか？
保育士、私立で無認可の夜間保育やってるところなら給料いいよ。
水商売や風俗で働くシングルマザーの子供がほとんどだから
DQNな母親が多いけどね。
夜間保育は「少子化ってどこの国の話？」というくらい慢性的人手不足。
１０～２０人の子供に対して保育士一人とか。
それでも迎えに来るお母さん達に聞くと夜預けられるところはまだまだ少ないらしく
「同じ店の子が預けたいって言ってるんだけど」ってよく言われる。
でもうちももうこれ以上は無理ってことで断わってるんだけどね。
水商売や風俗で働くシングルマザーの子供がほとんどだから
DQNな母親が多いけどね。
夜間保育は「少子化ってどこの国の話？」というくらい慢性的人手不足。
１０～２０人の子供に対して保育士一人とか。
それでも迎えに来るお母さん達に聞くと夜預けられるところはまだまだ少ないらしく
「同じ店の子が預けたいって言ってるんだけど」ってよく言われる。
でもうちももうこれ以上は無理ってことで断わってるんだけどね。
結婚をあきらめた３６歳独女ですが、公務員なのでなんとかやっています。
結婚できないなら、なにか他に生きがいを、と思い、ある資格のため、勉強もしています。
うまくいったら、転職するかもしれません。
さて、自分が調べた限りで、就職につながりやすく、かつ、激難ではない資格は・・・
理学療法士、作業療法士です。看護士も合わせて、医療系は、これからの需要が高く、
恒常的に求人難なので、年齢が高い方が起死回生を目論むのに最適かと。
（わたしはこれらの資格を目指してはいませんが）
医療系が性に合わなければ、とりあえずパート程度の仕事をして、その職歴を武器に
転職しましょう。
人事関係の仕事をしていた経験からいえば、常識的な人間関係（濃厚でなくてよい）が
構築でき、かつ、てきぱきと仕事をやる方であれば大歓迎です。
そして、そういう方は、パートとして雇っても、すぐに正社員の口を見つけて
転職されます。
これからは少子高齢化で贅沢をいわなければ、正社員＝生活はできる、仕事が
見つかるはず。
結婚できないなら、なにか他に生きがいを、と思い、ある資格のため、勉強もしています。
うまくいったら、転職するかもしれません。
さて、自分が調べた限りで、就職につながりやすく、かつ、激難ではない資格は・・・
理学療法士、作業療法士です。看護士も合わせて、医療系は、これからの需要が高く、
恒常的に求人難なので、年齢が高い方が起死回生を目論むのに最適かと。
（わたしはこれらの資格を目指してはいませんが）
医療系が性に合わなければ、とりあえずパート程度の仕事をして、その職歴を武器に
転職しましょう。
人事関係の仕事をしていた経験からいえば、常識的な人間関係（濃厚でなくてよい）が
構築でき、かつ、てきぱきと仕事をやる方であれば大歓迎です。
そして、そういう方は、パートとして雇っても、すぐに正社員の口を見つけて
転職されます。
これからは少子高齢化で贅沢をいわなければ、正社員＝生活はできる、仕事が
見つかるはず。
915 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 18:42:40 ID:Pk0luYEJ
もう日本はイヤ！ＮＹに脱出する若い女性が増加 米紙が特集
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/23426
米紙ニューヨーク・タイムズは１５日付で、「日本からの脱出」と題した特集記事
を掲載、日本にない自由を求めてニューヨークに移り住む若い日本人女性が増
加していると紹介した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/23426
米紙ニューヨーク・タイムズは１５日付で、「日本からの脱出」と題した特集記事
を掲載、日本にない自由を求めてニューヨークに移り住む若い日本人女性が増
加していると紹介した。
917 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 22:14:57 ID:t4EgvMhp
>>915
記事を見たけど、子供を産みたくないからアメリカに渡るって、
よっぽど屈折してるね、その女達は。
どうせ年間数百人規模の極端主義者共だろうに。
でも子供を産むつもりがない女はどんどん国から出て行ったほうが日本のためかもね。
子供を産まない女は、そいつらに対する年金・生活保護の負担を考えると、
社会にとってマイナスになる存在だからな。
記事を見たけど、子供を産みたくないからアメリカに渡るって、
よっぽど屈折してるね、その女達は。
どうせ年間数百人規模の極端主義者共だろうに。
でも子供を産むつもりがない女はどんどん国から出て行ったほうが日本のためかもね。
子供を産まない女は、そいつらに対する年金・生活保護の負担を考えると、
社会にとってマイナスになる存在だからな。
>>917
将来的には社会の負担になるだろうけど
その代わり今は月に健康保険32000円・厚生年金45000円・雇用保険6900円・所得税79000円
これ以外に年間60万の住民税。
トータルで年間250万くらいは税金納めてるので、オアイコだと思ってるよ。
将来的には社会の負担になるだろうけど
その代わり今は月に健康保険32000円・厚生年金45000円・雇用保険6900円・所得税79000円
これ以外に年間60万の住民税。
トータルで年間250万くらいは税金納めてるので、オアイコだと思ってるよ。
子供を作らない女は…で言ったら
子供を産んであげたいと思わせれん男の存在も微妙だし、
できたからとポコポコ産みまくってるドキュな人達もどうよ。
税金も保険も払ってんだから言われる謂われはないと思う。
子供を産んであげたいと思わせれん男の存在も微妙だし、
できたからとポコポコ産みまくってるドキュな人達もどうよ。
税金も保険も払ってんだから言われる謂われはないと思う。
病気で結婚できない人や子供産めない人はどうしろと？
子供産まない人に金銭的に負担がでるなら
そのうち子供産まない（産めない）女性の結婚難がでるだろうし。。。
いろんな意味で世の中さらに歪むよ。
子供がいないカップルに、できないのか産まないのか問うような世の中になるのも
どうかと思うし。
でも>>917みたいな思想は、もっと苦労してから物言えっての。
もっともっといろんな苦難を味わってから物言え。
私の周りには毒女でも鬼女でも、子供うめなくて悩んで人いっぱいいるよ。
流産した苦しみを具体的に語られたことはあるかい？
あんたみたい人間には誰も本心なんか打ち明けないだろうがね。。。
子供産まない人に金銭的に負担がでるなら
そのうち子供産まない（産めない）女性の結婚難がでるだろうし。。。
いろんな意味で世の中さらに歪むよ。
子供がいないカップルに、できないのか産まないのか問うような世の中になるのも
どうかと思うし。
でも>>917みたいな思想は、もっと苦労してから物言えっての。
もっともっといろんな苦難を味わってから物言え。
私の周りには毒女でも鬼女でも、子供うめなくて悩んで人いっぱいいるよ。
流産した苦しみを具体的に語られたことはあるかい？
あんたみたい人間には誰も本心なんか打ち明けないだろうがね。。。
922 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 19:50:13 ID:QtLBdT9v
私は産めない体だけど？
これを言えるようになるまで何年苦しんだと思ってるんだよ。
これを言えるようになるまで何年苦しんだと思ってるんだよ。
924 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 20:19:15 ID:QtLBdT9v
925 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 20:26:06 ID:0PJmR0qg
ローカルルールも無視して書き込んでるあほが何いってんだか
926 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 20:28:49 ID:QtLBdT9v
あのなあ、ここではっきりいっといてやるが、
女ってのは、男を慰め、悦ばし、男の子供を産むために存在してる生き物なんだよ。
くだらない雑用みたいな仕事やって自立した女を気取ったところで、
そいつはハタから見れば欠陥製品なんだよ！
女ってのは、男を慰め、悦ばし、男の子供を産むために存在してる生き物なんだよ。
くだらない雑用みたいな仕事やって自立した女を気取ったところで、
そいつはハタから見れば欠陥製品なんだよ！
>>921
＞もっと苦労してから物言えっての。
どういう理屈なんだそりゃｗ
単に身体的に恵まれてなくて不幸なだけだろうが、そんなの他人には関係ないぞ。
ついでにいうとそれは不幸だが苦労ではないな。
感情的になるだじゃ単なる餓鬼だ、
おまいこそ少し大人になってから人に説教せよ。
＞もっと苦労してから物言えっての。
どういう理屈なんだそりゃｗ
単に身体的に恵まれてなくて不幸なだけだろうが、そんなの他人には関係ないぞ。
ついでにいうとそれは不幸だが苦労ではないな。
感情的になるだじゃ単なる餓鬼だ、
おまいこそ少し大人になってから人に説教せよ。
929 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 20:56:46 ID:0PJmR0qg
＞感情的になるだじゃ
おっさん、落ち着いてｗ
おっさん、落ち着いてｗ
930 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 21:04:56 ID:WrLKLPjf
931 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 21:13:02 ID:0PJmR0qg
いるわけないってｗ
>>914
公務員やってるほうが、美味しいと思うけど。
公務員やってるほうが、美味しいと思うけど。
933 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 22:45:55 ID:QtLBdT9v
934 ：Miss名無しさん：2006/10/16(月) 22:48:15 ID:dMTrj+ue
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>>922
＞ここにいる女は子供を産めなくて産まない奴らじゃねえだろ！
産めない人もいるかもよ。産めるけどアトピーもちで悩んだりいろいろあるだろう。
どちらにしろ、人から「結婚は？子供は？」言われるのは苦痛で、そういう行為はセクハラなんだよ。
お前は男だから女の悩みや痛みには相当疎そうだな。会社で嫌われてんじゃないの。
＞ここにいる女は子供を産めなくて産まない奴らじゃねえだろ！
産めない人もいるかもよ。産めるけどアトピーもちで悩んだりいろいろあるだろう。
どちらにしろ、人から「結婚は？子供は？」言われるのは苦痛で、そういう行為はセクハラなんだよ。
お前は男だから女の悩みや痛みには相当疎そうだな。会社で嫌われてんじゃないの。
>>928
＞単に身体的に恵まれてなくて不幸なだけだろうが、そんなの他人には関係ないぞ。
＞ついでにいうとそれは不幸だが苦労ではないな。
本気で言ってるのか？そんな思想の持ち主で大人のつもりでいるなよ。
私は子供を産めない体ではないが、過去に病で産めない恐れをかんじたことがある。
苦しい経験をした人間は、人に軽口は言わないものだ。
人に嫌な思いをせずすんなり結婚した人間は、当然の権利のように結婚しろセクハラ発言をする。
苦労をしないで子供をさずかった人間もまたしかり（もちろんそういう人間ばかりではない。その中の一部の愚かしい奴ら）
友人で新婚早々流産してしまった人が、いきなりの既婚友達（複数）の訪問で
早く子宝にもめぐまれればいいのにねぇ～と赤ちゃんを抱いたみんなに囲まれていわれたそうだ。
その時、すでに亡くなった子供がおなかにまだいた状態だったそうだ。。ひどく号泣して打ち明けられた。
その人たちは悪気から許されるが、自分にも周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
私はいろいろな女性から、すでにそういう話を聞いているから、絶対に子供は？とか軽口は言わない。
ましてやここで、女性を貶してるヤツはなんだ・・・・・
人を貶す行為は大変恥ずかしい。そういう行為をされた人間や、傍から第三者として経験したものは、
愚かしい行為はしない。
>>928の内容読むと、お前は人とのかかわりや経験が足りないんじゃないのか？
＞単に身体的に恵まれてなくて不幸なだけだろうが、そんなの他人には関係ないぞ。
＞ついでにいうとそれは不幸だが苦労ではないな。
本気で言ってるのか？そんな思想の持ち主で大人のつもりでいるなよ。
私は子供を産めない体ではないが、過去に病で産めない恐れをかんじたことがある。
苦しい経験をした人間は、人に軽口は言わないものだ。
人に嫌な思いをせずすんなり結婚した人間は、当然の権利のように結婚しろセクハラ発言をする。
苦労をしないで子供をさずかった人間もまたしかり（もちろんそういう人間ばかりではない。その中の一部の愚かしい奴ら）
友人で新婚早々流産してしまった人が、いきなりの既婚友達（複数）の訪問で
早く子宝にもめぐまれればいいのにねぇ～と赤ちゃんを抱いたみんなに囲まれていわれたそうだ。
その時、すでに亡くなった子供がおなかにまだいた状態だったそうだ。。ひどく号泣して打ち明けられた。
その人たちは悪気から許されるが、自分にも周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
私はいろいろな女性から、すでにそういう話を聞いているから、絶対に子供は？とか軽口は言わない。
ましてやここで、女性を貶してるヤツはなんだ・・・・・
人を貶す行為は大変恥ずかしい。そういう行為をされた人間や、傍から第三者として経験したものは、
愚かしい行為はしない。
>>928の内容読むと、お前は人とのかかわりや経験が足りないんじゃないのか？
937 ：Miss名無しさん：2006/10/17(火) 00:14:13 ID:g+87vohI
いい加減スレ違いうざくなってきた。女にネットでだけでもかまってもらいたい
クズ男の相手なんてしてやる必要ないよ。ほっとけほっとけ。
どうせリアルでも誰にも相手にされてないんだから。かまってやれば喜ぶだけ。
クズ男の相手なんてしてやる必要ないよ。ほっとけほっとけ。
どうせリアルでも誰にも相手にされてないんだから。かまってやれば喜ぶだけ。
ファイナンシャルプランナー
26才の時に年収500万円
同級生男子を超えた。ついでに友達の旦那も超えた。
30才くらいにはミリオネーゼになるつもり。
26才の時に年収500万円
同級生男子を超えた。ついでに友達の旦那も超えた。
30才くらいにはミリオネーゼになるつもり。
939 ：Miss名無しさん：2006/10/17(火) 00:30:13 ID:g+87vohI
それってフリーで仕事して？すごいね。
大学の友人が地銀に就職してＦＰとってたけど、稼いでるんだろうな。
もう31歳だし。
大学の友人が地銀に就職してＦＰとってたけど、稼いでるんだろうな。
もう31歳だし。
>>914
「世間一般における高齢女性の就職・転職がいかに厳しいか」を
全く認識できていない事が文章の端々から伺えます。
一般社会では公務員のように有休を全て消化したり
遅刻しそうだからと20分単位で有休を使ったり
タイムカードを9時ジャスト・5時ジャストに押したり
予算消化のために表に出ないボーナスもどきを年度末にもらったりはできませんよ？
パート程度の仕事を「職歴」に挙げて再就職が可能なら
子供の手が離れた主婦は全員正社員に復帰できます。
ここ数年で雇用制度が大きく変わり、正社員として働く人が激減し
派遣やパート・アルバイト等の臨時雇用ばかりが増え続ける現実が問題となっている今
>これからは少子高齢化で贅沢をいわなければ、正社員＝生活はできる、仕事が
>見つかるはず
などと発言できる時点で、いかに世間に疎いかを自ら暴露しているようなものです。
誰もが資格→パート→正社員のコースを歩めるならば
2chに「無職・だめ板」なるものが存在するはずはありません。
理学療法士・作業療法士がお勧めとの事ですが、高齢でなるには結構な重労働ですよ。
30過ぎて医療短大（3年）に入り、30代半ばで作業療法士になった知り合いがいますが
無事に就職はできたものの、給料は手取り17万、入って2週間後にたった一人の先輩が辞めて
後は一人で手探り状態で仕事をこなしているそうです。
また予想外に高齢患者のシモの世話等の汚れ仕事も日常の作業に組み込まれているとの事。
想像以上に厳しい世界で、1年経たずに辞めてしまいそうな勢いです。
高齢入学者は授業や実習についていけずｌ、退学者も多いとの話でした。
「世間一般における高齢女性の就職・転職がいかに厳しいか」を
全く認識できていない事が文章の端々から伺えます。
一般社会では公務員のように有休を全て消化したり
遅刻しそうだからと20分単位で有休を使ったり
タイムカードを9時ジャスト・5時ジャストに押したり
予算消化のために表に出ないボーナスもどきを年度末にもらったりはできませんよ？
パート程度の仕事を「職歴」に挙げて再就職が可能なら
子供の手が離れた主婦は全員正社員に復帰できます。
ここ数年で雇用制度が大きく変わり、正社員として働く人が激減し
派遣やパート・アルバイト等の臨時雇用ばかりが増え続ける現実が問題となっている今
>これからは少子高齢化で贅沢をいわなければ、正社員＝生活はできる、仕事が
>見つかるはず
などと発言できる時点で、いかに世間に疎いかを自ら暴露しているようなものです。
誰もが資格→パート→正社員のコースを歩めるならば
2chに「無職・だめ板」なるものが存在するはずはありません。
理学療法士・作業療法士がお勧めとの事ですが、高齢でなるには結構な重労働ですよ。
30過ぎて医療短大（3年）に入り、30代半ばで作業療法士になった知り合いがいますが
無事に就職はできたものの、給料は手取り17万、入って2週間後にたった一人の先輩が辞めて
後は一人で手探り状態で仕事をこなしているそうです。
また予想外に高齢患者のシモの世話等の汚れ仕事も日常の作業に組み込まれているとの事。
想像以上に厳しい世界で、1年経たずに辞めてしまいそうな勢いです。
高齢入学者は授業や実習についていけずｌ、退学者も多いとの話でした。
941 ：Miss名無しさん：2006/10/17(火) 07:45:56 ID:7YCjDeG2
>>938
30になる前にリストラされるよ、お前。
残念ながらお前が今年収500万もらっているのは、
お前の実力を買われているからじゃないんだ。
セックス人形として会社に飼われているだけなんだよ。
今は勘違いしていられるけど、あと5年したら解雇通知と共に現実を思い知らされるよｗ
30になる前にリストラされるよ、お前。
残念ながらお前が今年収500万もらっているのは、
お前の実力を買われているからじゃないんだ。
セックス人形として会社に飼われているだけなんだよ。
今は勘違いしていられるけど、あと5年したら解雇通知と共に現実を思い知らされるよｗ
結局まともに答えられないのは煽りとしても底辺。
私はこれからは相手しないようにします。
皆さんもそうしませんか？
私はこれからは相手しないようにします。
皆さんもそうしませんか？
そうですね。
ただ自分の書いた文、誤字脱字があり、訂正だけさせて
＞その人たちは悪気から許されるが、自分にも周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
↓
その人たちは悪気がないから許されるが、自分にもその人の周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
（全然違う文になるところでした。）
それでは長文＆スレ違い失礼しました。今後はスレにそったカキコに戻ります。
ただ自分の書いた文、誤字脱字があり、訂正だけさせて
＞その人たちは悪気から許されるが、自分にも周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
↓
その人たちは悪気がないから許されるが、自分にもその人の周りにも流産経験者がいないから、流産の恐れなど毛頭頭にない。
（全然違う文になるところでした。）
それでは長文＆スレ違い失礼しました。今後はスレにそったカキコに戻ります。
流れ読んで下さい。
946 ：Miss名無しさん：2006/10/18(水) 20:22:02 ID:WJkvt6ao
ここを見てる女でまだ20代前半の奴がいたら、悪いことはいわない、
今からでも野郎の下半身にすがり付いてセックスペットにしてもらえ。
日本で働いている大抵の女より金持ちの愛人になった方がよっぽどいい
小遣いもらえるよ。
まあつまり、独身で毎日8時間あくせく働く女より、
夜の間だけベッドで腰振ってる女の方が社会でのステータスは高いわけだ。
今からでも野郎の下半身にすがり付いてセックスペットにしてもらえ。
日本で働いている大抵の女より金持ちの愛人になった方がよっぽどいい
小遣いもらえるよ。
まあつまり、独身で毎日8時間あくせく働く女より、
夜の間だけベッドで腰振ってる女の方が社会でのステータスは高いわけだ。
947 ：moru。 ◆4DEVH59PHM ：2006/10/18(水) 21:50:55 ID:BObc6Mph
ずっと我慢してたけど・・・
おまえはせっせと働いて 風俗嬢にでも肉便器になってもらえ >>946
おまえはせっせと働いて 風俗嬢にでも肉便器になってもらえ >>946
949 ：Miss名無しさん：2006/10/19(木) 18:12:26 ID:fewHxZTV
結局、女は男に依存しなきゃ生きていけないという結論になったワケね
950 ：Miss名無しさん：2006/10/19(木) 18:20:56 ID:EMCupDCy
そういう結論しかみえない程度の頭ってワケね
今月の日経ウーマン面白いよ～。
適職診断あったのでやってみたら現職の適性が高くて妙に説得力あった。
適職診断あったのでやってみたら現職の適性が高くて妙に説得力あった。
>>951
へえ。今度見てみる。確か図書館にあったしな。
へえ。今度見てみる。確か図書館にあったしな。
953 ：Miss名無しさん：2006/10/20(金) 01:59:35 ID:j7C/lZWR
どうでもいいけど日経ウーマンのファッションページってモサいよね。
954 ：Miss名無しさん：2006/10/20(金) 02:07:39 ID:E3dus1Lu
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
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(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1
順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。
【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
955 ：Miss名無しさん：2006/10/20(金) 06:14:40 ID:Bvt6aIVj
〉948 かなりヤバいからさ
956 ：Miss名無しさん：2006/10/20(金) 06:15:29 ID:Bvt6aIVj
風俗
957 ：Miss名無しさん：2006/10/21(土) 12:31:40 ID:csBJNuGi
>>938
うらやましい。
FPとってから就職したの？
それとも、元々仕事がそういうので、
+アルファで取ったの？
500万いくまでの経緯教えくれると助かる。
>>942
物凄く同意。
煽りに反論するのって結局、相手を常駐させてるだけになってる。
相手にしないよう我慢しよう。
うらやましい。
FPとってから就職したの？
それとも、元々仕事がそういうので、
+アルファで取ったの？
500万いくまでの経緯教えくれると助かる。
>>942
物凄く同意。
煽りに反論するのって結局、相手を常駐させてるだけになってる。
相手にしないよう我慢しよう。
958 ：Miss名無しさん：2006/10/21(土) 15:35:07 ID:9ig78CzM
>>957
だから、上司のチンポしゃぶって500万貰ったんだって。
だから、上司のチンポしゃぶって500万貰ったんだって。
959 ：Miss名無しさん：2006/10/21(土) 16:19:47 ID:t41eDSJA
日経ウーマンって勝ち組OL用雑誌って感じ。
出てくる人の年収が良すぎる。
出てくる人の年収が良すぎる。
960 ：Miss名無しさん：2006/10/21(土) 16:31:28 ID:Px0w27QP
私立の大学講師って、どういう扱いになるんでしょうか？
給料も大体いくらになるか知りたいのですが。。。
給料も大体いくらになるか知りたいのですが。。。
961 ：Miss名無しさん：2006/10/21(土) 17:15:55 ID:9ig78CzM
毒女板に何で、引きこもりニート童貞がいるんだろう
以後華麗にｽﾙｰでよろしく
964 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 10:47:57 ID:3tsv3B8Z
正直に答えて。
女で働いてる奴でさ、上司や同僚に体を捧げて今の職場に
いさせてもらってるって奴いる？
いたら返事して。
あ、必ずしもセックスだけじゃなくてもいいから。
日常的に尻を揉まれてたり肩を触られてたりセクハラされてる女でもいいよ。
女で働いてる奴でさ、上司や同僚に体を捧げて今の職場に
いさせてもらってるって奴いる？
いたら返事して。
あ、必ずしもセックスだけじゃなくてもいいから。
日常的に尻を揉まれてたり肩を触られてたりセクハラされてる女でもいいよ。
965 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 10:51:21 ID:ipyVg2Tw
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html
安晋会を核とする繋がり
http://www.asyura2.com/0601/livedoor1/msg/659.html
安晋会を核とする繋がり
http://www.asyura2.com/0601/livedoor1/msg/659.html
>>964
体は捧げてないけどお水時代の客（現上司）にコネ入社させてもらったよ。
>>946が書いてる金持ちの愛人はお勧めしない。
愛人稼業ができないトシになったときに職歴も何もなくて困ることになるから。
せめてマンションとかは税金払わなきゃいけないとしても
相手が自分に興味持ってるうちに名義変更してもらっといた方がいい。
体は捧げてないけどお水時代の客（現上司）にコネ入社させてもらったよ。
>>946が書いてる金持ちの愛人はお勧めしない。
愛人稼業ができないトシになったときに職歴も何もなくて困ることになるから。
せめてマンションとかは税金払わなきゃいけないとしても
相手が自分に興味持ってるうちに名義変更してもらっといた方がいい。
愛人しかり、過去ログに出てきたマネキンしかり
そんな雑草の強さを持つ人はこのスレには向かない。
どんなことをしてでも独りで強く生きていけるだろう。
ここは薬剤師だのFPだの大学講師だの資格だの日経ウーマンだの
プライド高くて頭でっかちな女性が集うスレ。
そんな雑草の強さを持つ人はこのスレには向かない。
どんなことをしてでも独りで強く生きていけるだろう。
ここは薬剤師だのFPだの大学講師だの資格だの日経ウーマンだの
プライド高くて頭でっかちな女性が集うスレ。
969 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 17:13:05 ID:3tsv3B8Z
970 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 17:17:27 ID:fhtT7FeG
んなわけねーだろｗ
エロ本見すぎじゃねｗｗｗｗｗｗ
エロ本見すぎじゃねｗｗｗｗｗｗ
971 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 17:29:29 ID:3tsv3B8Z
でも日本で秘書やってる奴の何割かは
絶対性欲処理任されてるだろ。
絶対性欲処理任されてるだろ。
>>964は女性嫌悪、女性恐怖症の毛がある若者とみた。
カウンセリングに通うことをおすすめする。
>>966
真面目につられるな。
>>967
マネキンって雑草の強さを持つ人間がやることなの？ｗ
しかも愛人なんかと同じ扱いのような書きかたして・・・。
通常の企業で負け犬扱いしながら、平社員やってるより
よっぽどマネキンの方が気楽そうだけどな（実際働いてる人から話きいた）
カウンセリングに通うことをおすすめする。
>>966
真面目につられるな。
>>967
マネキンって雑草の強さを持つ人間がやることなの？ｗ
しかも愛人なんかと同じ扱いのような書きかたして・・・。
通常の企業で負け犬扱いしながら、平社員やってるより
よっぽどマネキンの方が気楽そうだけどな（実際働いてる人から話きいた）
×通常の企業で負け犬扱いしながら→通常の企業で負け犬扱いされながら
女医
薬剤師
弁護士
行政書士
薬剤師
弁護士
行政書士
976 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 21:09:57 ID:rftEC2gM
やっぱり、周りの独身（離婚、死別含む）で余裕でやっていけてるのって
公務員か、専門職だな。普通のパートでもいることはいるけど、余裕はなさそう。
精神衛生上にも公務員か専門職だといいと思う。周りが納得してくれるからね。
公務員か、専門職だな。普通のパートでもいることはいるけど、余裕はなさそう。
精神衛生上にも公務員か専門職だといいと思う。周りが納得してくれるからね。
977 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 22:36:37 ID:ivayRmG8
979 ：Miss名無しさん：2006/10/22(日) 23:02:48 ID:gYc4r3dC
ホームヘルパー
年取っても贅沢さえしなければ、食べていける。
年取っても贅沢さえしなければ、食べていける。
>>979
肉体労働・・・。
肉体労働・・・。
税理士や司法書士はどう？
なんにせよ士業は強いと思う。最終的に独立・開業できるわけだし
なんにせよ士業は強いと思う。最終的に独立・開業できるわけだし
982 ：Miss名無しさん ：2006/10/23(月) 19:25:35 ID:DWlc8n9b
建設会社の事務に携わってる方いらっしゃいませんか。
建設業経理資格って必要でしょうか？建設業界は初めてで（転職してきました）
事務といっても今は雑用係です。これからぼちぼち教えていくと言われたのですが
取っても取らなくても特に関係ないのかな～と、思いまして質問しました。
友達が以前勤めていた建設会社で取ったと聞いたのですが、頭悪い私でも取れる
のなら取りたいです。
建設業経理資格って必要でしょうか？建設業界は初めてで（転職してきました）
事務といっても今は雑用係です。これからぼちぼち教えていくと言われたのですが
取っても取らなくても特に関係ないのかな～と、思いまして質問しました。
友達が以前勤めていた建設会社で取ったと聞いたのですが、頭悪い私でも取れる
のなら取りたいです。
住んでる地域によるね
田舎だと介護関係はお勧め
体力に自信あれば
田舎だと介護関係はお勧め
体力に自信あれば
984 ：Miss名無しさん：
工場はどうかな？わりと年をとっても働けると思う。