【ｺﾄｼﾃﾞ】 昭和51年度生まれの女 8人目 【ﾐｿｼﾞﾝ】

上げちゃった。ゴメソ。
>>893の文章で違和感があるんだけど、商談とか面接で知らない相手と会うときは
むしろ相手のスペック事前に調べて話合わせるようにしておくような。

巣に帰れとは言いたいけど、>>885の言ってる事も>>893の言ってることも
>>876に対しては同義に見えるな。というか男社会と女社会の人間関係が
違うゆえのミスマッチぽい。

五分五分ってことは、>>895さんはOKで相手がどうかって所かぁ。
うまくいけばいいねぇ。

ちょっとキツク書いちゃったからね〜、それはごめん。
>>885が上から目線でネガぽく見えてきつくなっちゃった。
事前に話あわせるための努力も必要だね。

>うまくいけばいいねぇ。
ありがと！でも期待のしすぎは禁物ってことでｗ

>>876 >>877 を読んでると、男にリードしてもらいたいって気持ちはあるのに、
男にリードさせる‘待ち’の姿勢が感じられないような・・・。
‘沈黙気まずいから何か喋ってよ〜、ん〜待ってられない私から喋っちゃえ〜’
って事かもしれないけど、ネタフリより感じた事をそのまま伝えた方がいいかもよ。
　＞お前年上なんだから少しはリードしろよ！⇒｢無口なんですね｣とか。
それでも何も話題ふってこないようだったらホントに合わないのかもしれないけど・・。
会話だけがリードじゃないし、もしかしたら行動派でデートになったらミッチリ
デートプランを考えてきてくれる人かもしれないよ。（違うかもしれないが・・）
スペックいいだけにもったいない！

10代の頃から全くと言っていいほど結婚に憧れたことがない…親が離婚して結婚に夢が持てないせいかもしんないけど、３０になってから周りがうるさくて仕方ない。それがウザくて仕方ない。
彼氏は今までいたりもするし、ちゃんと好きだけどどうしても結婚したいと思わない。
これってそんな変な事かな？
３０になると色々言われるって本当なんだなぁ

↑賛成、一生連れ添うのに見合いはやっぱり不自然だと思う
あせったら失敗するだけ、既に離婚してる友達何人もみてるしょ

>>887が望んでる、やりとりって正直引く。
投げる言葉は少ないのに相手に求め過ぎてない？
「この間、○○の映画見たんですよ」
「そうなんですか」
「はい、結構面白かったですよ、映画とか見ます？」
とか、もうちょっと相手に合わせてみるのも良いんじゃない？
お見合いなんだから、自分だって相手だって緊張してるだろうし
ぶっちゃけ相手が見合いに乗り気で来てるかなんて
分んない訳だし（嫌々・断りきれなくて仕方なくな場合もアリ）
私なら>>887みたいな話の広げかたする人って嫌だ。
以前、好意を持ってくれた人が何か一言言う度に
話を広げられて正直ウンザリした。

まあまあ、お互いそういうところに不自由だから
この板にいるんだからw

誕生日前に彼と別れた８８３さん、とっても親しみを感じる。
私ももうすぐ誕生日。いや、こちらは別れてないのですが、
もんもんと悩んでて・・・。
別れた方がいいのか、１年くらい悶々と・・・。
こう思っているのも失礼だし嫌になる。
彼以上に合う人はいないのではないかと思うけど、
なぜかずっと寂しいんだよねー・・・。別にひどいことなんて
されてないんだけど、合わないのかなぁ。
そしてセックスレス・・・orz

独身の友達少ないしさー。もー、都内なのに
なぜ私の周りだけ結婚する！？

>>899　どこかに２０代後半の未婚率は６０％代なのに、３０になったとたん未婚率２０％代
というのがあったよ。４０歳になった時、自分は独身・彼氏なし・仕事と家の往復のみ・頼れる人
は誰もいないという状況で、兄弟・友達は皆家庭を築き支え合って幸せに生きているのを見ても
羨ましくならないという自信があるなら、結婚しなくてもいいと思うよ。
私は自分がそんな状況だったら友達の幸せを見守れる自信はないよ・・。
親という結婚に失敗した１例だけを参考に考えてしまうのはリスクが大きい。

>>881

ブスにサービスして何の得になるの？
精神的苦痛を与えられてる上にサービスしろと？

男の人の中には、会話が議論ぽくなっちゃう人いない？
理屈で言い負かそうとしたり(多分そうとは意識してないだろうけど)、
何か話題を振っても、話すのはそれに関するウンチクばっかり…とか。

逆に、男の人から見た「女の人のこういう会話は困る」っていう
よくあるパターンってなんだろう？

876です。
皆さん熱い討論ありがとうございます！
私なりに「相手からあまり話を振られなかったのは私に興味がなかったんだな」
と判断しまして、帰宅後すぐにお断りしてしまいました・・・。
一人でしゃべりまくってたわけではないんですよ。
一所懸命話題を探して、話を振って、相手が話している時は笑顔で聞いて･･･
をエンドレス。
話題探しに疲れたと言えばいいのか？
こっちだって脇汗かきながら必死なんだから、もう少し頑張って欲しかった…。
皆のレス見て、もったいない事したのかも？と思うけども、私の気持ちが萎えてしまったので終了。
次に向けて頑張りまっす。

>>906
さあ、妙に同意を求めるような会話かな。

あと自分の言うことにいちいち自分でうなづきながら
しゃべる奴とかw

>>903
８８３です。二人でいるのに感じる寂しさと。
一人で感じるさみしさ。
私は一人の寂しさを選んでしまいました。。。

誕生日は『今日が明日に変わるだけ』と。
自分に言い聞かせてます。

今の状況を良い方向に変えれらる切っ掛けが見つかるとよいですね。
状況は違うけど、お互い頑張りましょ。

>>909

８８３さん、ありがとうござします。
そうなのですね・・・強いですね。
（って、安易に出した結論ではないでしょうけど。）
私は今強さが欲しいです。自信はあるつもりですけど
やっぱりこういう時に自分って自信がないんだな、と
実感してブルーになります・・・。

あー、なんかお話を聞きたい感じですよ。

やっぱ寂しいってことは合わないのかなぁ。
愛情不足を感じてしまう。私が自分かわいさに
素直に愛情表現できないからというのがなんとなく
わかっているのだけど、これって改善できなそうで・・・。
やっぱ思春期に感じてきたことってぬぐえない気が・・・。
はい、ひとりごとでした。失礼しましたー。



２ｃｈに書き込んだのは久しぶり・・・。

私はスレ違いのＳ51既女ですが爆弾投下。　>>887を擁護するつもりじゃないけど、
887の考え方って順調に三十路を迎える社会人としてごく当たり前でまっとうな事言ってると思うんだけど。
一生連れ添う伴侶の人間力って、学歴や企業名から分かるスペックよりも、
実際相手と喋ってみないと分からない。大昔は口が利けて利口者とされたもんだよ。
いい歳して人見知りして当たり障りの無い会話一つできない人って、どんなに中身が賢くて誠実な人でも
他人から評価されにくい。要領悪い人ってそこが割り切れなくて自分のペースを崩そうとしないし、
仕事と男女の仲を一緒にするな、的なおセンチで青臭い事言いだしちゃう。
歳相応の成長をしてないっていうか、仕事も恋愛も結婚もどこか夢見がち。

あと>>901の
>以前、好意を持ってくれた人が何か一言言う度に話を広げられて正直ウンザリした。
↑この思春期の引き篭もりみたいな独りよがりで幼稚な考え方にびっくりしたわ。

それよりも、ほんとに利口だったら良い相手ともう結婚してるってばよｗ

理屈に走って相手の男批判してるから、結婚出来ないんでしょ？男はちゃんと見てるよあなた達のこと。
利口だったら、あなた達が批判しなきゃいけないような男もあなた達に寄って来ない。それだけ。
イマドキ見合いに来る男の思考だったら、男のほうも>>901の感じ方をしているはず。

気をつけないと、みな、お局様まっしぐらって感じ？
結婚してない女がやっぱり性格悪いっての証明してるみたいでやだなー。

>>912−>>913 んー、私の場合そこのところ冷静に見極めたから既女な訳で。そういうアナタは結局未婚なんでしょ？　
それにアナタの文章って何だか雑で言いたいことが良く分からない。
感情で勢い任せに書いて２レス消費しちゃって、冷静さのかけらも無さそうな。

先日、三十路を迎えました。彼とは遠距離６ヶ月目。
私はパート暦1年、貯金梨、の一人っ子。
今年で父は定年で、私と母で家事と家計を支えて行かなければなりません。

彼は居酒屋店員の28歳。年収不明です（そんなには無いと思います）。
私は地方なので、彼とは月に2回くらいしか逢えません。
彼の近くに行きたいのですが・・・
貯金無し・資格無しの私では仕事も見つからない・・・
家のこともあるし・・・

見合いしようかな

>>914
あんまりｶﾘｶﾘしないでね
ｱﾝﾀのそうゆうところ、ｱﾝﾀの旦那さんも嫌いって言ってたわよ

見合いって結局>915が書いてるように、(見合いでもしてみるかなって)マイナス的思考から始まる出会い何だよね
てか30過ぎ毒女は普通じゃまず相手にされないから仕方ないか

>>915
典型的なＤＱＮの生態ですか？

>>914
それで、結婚に失敗してスレ違いの「独身女性限定」スレに来るわけね。
巣にｶｴﾚ!


私は生涯毒希望だしなー。
>>899さんと同じ。うちは両親は幸せそうだけど、両親とは生きてる時代が違うからねえ。

結婚した友達はみんな独身でも良かったって言ってるし、
子供さえ要らなければ結婚しないほうが良いと思うんだけどな。

>>887なんだけど。
別に相手に求めすぎてる、って事じゃないよ。
何か1つの話題に対しての返し方はいくらでもあるでしょ、って意味。
普通に考えただけで3パターンくらいは思いつくよ。

相手が見合いに乗り気なのか、嫌々来てるのかわかんないけど
社会人ならそれなりの対応して欲しい、と思っただけ。
その場は乗り気じゃなかったとしてもそれなりに大人の対応で盛り上げて
やっぱり嫌なら断ってくれたらいいんだからさ。

個人的な経験だけで申し訳ないけど、
最初の席でほとんど話も出来ずにｽﾞﾙｽﾞﾙと2回目をｾｯﾃｨﾝｸﾞされて
断りきれずに行って楽しかったって思えた事は一度もない。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞと言う名の拉致監禁になるパターンばかり。
初対面でもちゃんと話が出来てれば、いろいろと楽しめるんだけど。

【妙齢】彼氏のいない２６〜２９歳の独身女性part10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1158475938/
彼氏がいる２７〜２９歳の独女【進んでる？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1147600898/

>>892　結婚の決め方って買い物の仕方に出てる。
あまり考えず直感でサクサクッと買い物する子は結婚も直感的に決めてる。
色んな店回って比較して吟味して買う子は結婚相手のスペックやら総合点みて
結婚決める。どちらがイイってことはないと思うけど、普段直感で決める子が
結婚だけ吟味しようとしても無理がある。悩んで考えて決断するって事に慣れてないから。

>>922
もううちらだって30なんだから、吟味しても相手も売れ残りしかない訳で。
売れ残りから当たりを探すなら直感の方が良いとおもった。

独身負け犬路線まっしぐらのあたしからしてみれば「男はこうじゃなきゃ」って言えるのは
25・・・かギリギリ27歳位までじゃないかなーと思う。
うちらOL1年生の時の30歳の先輩思い出してみよう。うちら、もう、そうなってるから。

↑確かに自分じゃ若い気でいるけど、入社した時の三十路の先輩は行き遅れてるっつーか、やっぱりおばさんだと感じてたわ

この負け犬どもめ！
このブログで勉強しろhttp://blogs.yahoo.co.jp/miru841

お姉さん方、俺と火遊びしませんか？

そうだね。美人三十路の先輩より、中〜下レベルでも素直な新入社員の方がチヤホヤ
されてたよ。男って新し物好きだからね。

ゴクミ（３２）３児目妊娠だって。
美人で玉の輿のって母になっても美人のままで・・・。女の王道いってるな〜。

韓国では女は25で結婚対象から外れるそうだな。
韓流ブームの支持層である30代以降の女は
自分たちがとっくの昔に、女として見られていないことに
気づいていない...。

哀れすぎるよ。

ﾍﾝなの湧いてくるからsageてくれ。

韓国人なんかに女扱いされたくないから三十路が結構。
素人童貞やﾘｱﾙ童貞、ｷﾓﾏｻﾞｺﾝ男と見合いするより一人がいいや。
専業ﾁｭﾌﾟのﾅﾏﾇﾙｰｲ考え方や会話に馴染みたくなんかねーよ。
ﾀﾞﾝﾅやｼｭｳﾄﾒの悪口と育児のｸﾞﾁしか出てこない人間になりたくない。
もっともっと働いて税金も年金もしっかり払ってやる。

文句あるか！

文句はないけどなんかｶﾜｲｿｳｗｗ

不幸を並べることで安定する心情はなぁ…ｶﾜｲｿｽ

韓国なんてｲｰﾖｲｰﾖ

ユンソ〇、結婚おめでとう！

>>911
意見には大方同意。
しかし男から見たら、それを人間力というのはどうかと思うけどさ、それは人間力じゃなくてモテ力だろｗ。
ヤリチンや詐欺師、そうでなくても営業の上手い人間は人間力が高くて
世界１，２を争う日本の研究者や技術者（ていうか理系人間）は人間力が低いって事になっちまう。
男が可愛い＝人間的に素晴らしい。若い女の子＝誠実で裏表が無い　って勘違いしてるように
女はモテル＝仕事が出来きて、人間的に素晴らしいって思ってる節がある。

>>885
>>887は『やや受動的な女：』で反論した>>885は『受動的な男』で、>>901は『やや能動的な女』
個性があっていいと思うけど、女はともかく、男は能動的な方が受ける。
悪いことは言わないけど、ここの女の言ってることの方が正しい、出来る限り相手に合わせろ。
女がどんなに性に合って無くても、男相手に従順に尽くさないと敬遠されるのと一緒だ。
フェミからどうこう言われそうだけど、『男には男の役割があり、女には女の役割が有る』
そうしないと駄目って事は無いけど、役割を演じないと大多数の異性にモテナイってだけ。
そうしないと数ランク下の異性にしか相手にされないだけ、男も女も。
君は話術を手に入れたら、振られた相手よりもいい女を得ることが出来るよ。

朝はｶﾘｶﾘしてｽﾏﾝｶｯﾀ。

先々月に紹介してもらったもうすぐ40の(ｷﾓ)男に
「ｷﾐ、専業主婦が似合いそうにないからｵｺﾄﾜﾘだよ」と
ﾘｱﾙで断られてしまったんだよね…
そんな理由で断られるなんて信じられない！
「専業主婦」ってのは「似合う」ﾓﾉなのか！？

>935
気にしないことだよ〜。
そいつがずれてんだって。
似たようなことを2〜3回言われたっていうなら
考えないといけないとこはあるだろうけどさ。
…と言っても腹は立つよね（＾＾；）

>>934
今は男女平等だからね。
そんな事言ってるとたぶん結婚出来ないよ。

むしろ30女の相手になる売れ残り男は>>885みたいなのが多数派。
男も30過ぎて独身なら、「もてる為の努力が結婚に必要なら、結婚自体ヤラネ」って奴がほとんど。

人の心配する前に自分の心配しなって。









・・・私もねorz

一般的に男は『受動的な女』が好きで、女は『能動的な男』が好き。
お見合いや合コンみたいに特定の相手と会って好かれたいと思ったら、どっちも歩みよって
男は口下手だとしても『好意を持ってます』っていう姿勢を見せて欲しい。

【30代】友達、彼氏を作りたい【女性】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1126960000/

>>936
ありがとね。
初めてそんな理不尽な理由を聞いたんでﾑｶついたけど
よく考えたらこのタイミングで言ってくれて良かったよ。
ここ2ヶ月くらいメールばっかりで全然会う機会なくて
それでも毎日メール来てたから相手はその気なんだと思ってた。
紹介者も痺れを切らせたみたいで
「このあたりで妥協するべきだよ」って言われてたんで。

なんか憑き物が落ちたみたいでスッキリしたー

結婚って恋しなくてもできるかなあ。
友達なんだけど、条件は申し分ない。
ただｴﾁｰするってのが想像つかない。
一緒に生活するのは苦になりそうにない。
ｴﾁｰだけが気になる。

894 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/28(木) 19:37:20 ID:5fuGWUYW0
大田さん　　　　　　　　　　　　　　
１９７６年１２月８日生まれ（２９歳）
身長１７７センチ（ソフトマッチョ）
個人投資家（個人資産５４億円）
中央大学法学部卒業（偏差値７０）
大学教授の息子
及川光博似
高校入学時から株を始め完全ネット化された１９９９年以降ブレイク
１２９万円から始め１３年間で５４億円にした
逆張りスイングがスタイル
２００５年１２月３０日に市川寛子（テレビ朝日アナウンサー）と結婚

市川寛子（本名：大田寛子）
１９７９年１２月７日生まれ（２６歳）
身長１６１センチ、バスト７６センチ
テレビ朝日アナウンサー（年収４００万円）
青山学院大学経済学部卒業（偏差値５５）
学生時代はサークルにも入らずケーキ屋でバイト（時給９００円）　※彼氏なし
アナウンサーを目指すがテレ朝不合格（大学４年時）　※松尾由美子が唯一合格
翌年テレ朝に補欠枠で合格　※大木　前田の順で合格　＜残りの椅子を３人で争い辛勝＞
２００５年１月に同局アナウンサー松尾由美子の紹介で大田さん（個人投資家　２９歳）と知り合う
同年２月１７日から大田さんと交際開始　※美術館などで知的デート
同年１２月３０日に六本木ルーテル教会で大田さんと挙式

問題はこっちだってキモ男に好かれる努力をするぐらいなら独身のが良いと思ってることかな
三十路になって、自分の要望が以前より格段に高くなっていることに驚いている
前は気が合えば他のスペックはどうでもいいやと思っていたのに
今は自活力と顔と健康な体とそれなりのスタイルと教養を相手に求めてる
生活することがどんなことか、見えてきたからなのかな
それとも、今までなら自分の城だった家にどこぞの兄ちゃんが入ってくるよりは
会社で上司に頭下げる方が格段にましだからかな
白馬の王子様が現れれば結婚すれば良いや的な発想になってしまってる・・・・・
自分のスペックを考えれば白馬の王子様が現れるとか失笑ものなんだけどもね

>>937
何か女性に女らしさを求めるのがタブーになってない？男性に男らしさは普通に求めるのに。

君も男みたいに扱われるより、女性として扱ってくれたら嬉しいだろ。
リードして貰ったり、重い荷物もって貰ったり、勘定は男持ち、君を守りたいって言われたいだろ
フェミの遥洋子が言ってたけどさ、結局自分も男らしい男が好きだってさ。
（彼女は男らしさ、女らしさという概念自体に反対してた）

実際自分より上のスペックの男と結婚してる女ってそれが出来る女だと思わないか？
尽くせる女、それが好きな女。まぁ損して得を取ってる女だとも言える。

男もそれと同じ、リード出来る、頼れる、甲斐性が有る、凄く大事。
本当は面倒なことしたくない、金も払いたくない。
だけどそれをすることによって得られる物も有るんだからさ。

男女差別は駄目だけど、男女区別は必要。

30毒腐れマムコおばちゃん＝生ゴミ