【結婚】年収350万の男lt;8人目gt;【できる？】

他スレから

私25歳でフリーターなので、年収は400万円どころか半分の200万円も無いけど、
結婚する彼は36歳で年収780万円。同棲しているんだけど、特に生活には
困らないよ。自分の分が少なければ、相手にもっと稼いでもらえばいいのでは。
もちろん「お互いが選びあう」のが前提だけどね。あと年齢かな。27歳までには
初産を考えているけど、彼が年収が400万円ぐらいだったら、それこそ
私も退職できないだろうからね…。

前スレ
年収３５０万に告白されました＜その７＞
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1132569220/l50

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
２か？２なのか？

じゃ、３ということで。

年収の人口割合

男
100万円以下 　　　　　　　　　６８万６０００人　　２．４％
100万円超　200万円以下　１１７万８０００人　　４．１％
200万円超　300万円以下　２３１万１０００人　　８．１％
300万円超　400万円以下　４５０万４０００人　１５．１％
スレタイ男　
400万円超　500万円以下　５１７万６０００人　１８．１％
500万円超　600万円以下　４２５万３０００人　１４．９％
600万円超　700万円以下　３０８万８０００人　１０．８％
700万円超　800万円以下　２２９万１０００人　　９．０％
800万円超　900万円以下　１５６万７０００人　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　１０４万９０００人　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　１９８万３０００人　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　０．５％

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

データに疑問・文句のある奴は国税庁へドゾー

あれ？次スレたったの？

>>5
国税局に文句はないが、チミは何が言いたいのかね？

　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽ ﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

収入だけで結婚相手を選ぶなんて馬鹿なことは考えもしない。だけど、相手の
収入が気にならないとは言ったら大嘘になるね。まあ、ほどほどに
生活に困らない程度の収入があると嬉しいよ。もちろん前提は、私が彼に
惚れること、なんだけどね。

私の個人的な感覚だと、25歳で350万円ってのは、そんなに悪くないと思う。
30歳で450万円、35歳で600万円もあれば、十分だと思うなあ。
30歳で1000万円なんて求めもしないし、そんな男は絶対数が
少ないって知っているし、そもそも自分が、30歳で1000万円を稼ぐような
男に選ばれるような女かどうかって現実も厳しいものがあるからさ。

>>9
＞私の個人的な感覚だと、25歳で350万円ってのは、そんなに悪くないと思う。
＞30歳で450万円、35歳で600万円もあれば、十分だと思うなあ。

その条件で５割以上の男を斬っているわけだが…。
しかもその文面だと収入の安定も求めてやがるな。公務員ねらいですか？

高齢、低学歴、低収入のフリーターですが何か質問ありますか？

>>11
何を生きがいに生きてるのですか？

>>12
取りあえず自殺できないから
仕方なく生きてる

>>9
愛だのなんだの言いながら結局は金じゃねえか！
そんな条件掲げてる時点で図々しいんだよ
女はこれだから(ｒｙ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=np01def

男の収入を保証してきた社会・企業が男の収入を保証しない時代になってるのに
男の収入に自分の生活の保証を望む事に疑問を抱かないのだろうか

なんか今までの意見まとめたテンプレ見たいのほしいな。
そこまでする必要もないかな。

>>17
自称フリーライターおばさんの詐称・ガセネタ集のほうが欲しいでつ。

結婚がママゴトでないのは誰でも分かっているし、男だって
新婚生活に困りたくて収入を低く抑えているわけでもない。昔ほど、それこそ
親の時代の30年程前ほど、収入と成長と安定が期待できなっている
現実があるんだよ。金のことを気にせず貧乏人と結婚して
子供を飢えさせる赤貧の愛が美しいとは言わない。それに、たとえ男女平等の
社会とは言え、女の収入の安定のほうがより不安定だということを考えれば、
男の収入額を気にするのは当然だと思う。ただ、あまり大きな額を出すと
男は引くよ。350万円ってのは20代後半の男には、そんなに悪い額じゃないとだけ
覚えておいて欲しい。年間を通じて民間で働いた20代後半の男の平均年収が
380万円程度だったかな。同じ年齢で1000万円もいるさ。今回のみずほの騒ぎでは、
瞬時にして数十億円儲けた20代の人間もいたよ。でも、それは本当に例外なんだ。
自分は望ましい例外に囲まれて生活していると思っていると、後で辛いのは
自分だよ。男はもう現実に気が付いている。女も気が付いてくれよ。自分の親の
世代ほど、これからの将来に明るい展望はないんだよ。それでも生きていくんだろ。

相手を選ぶ立場の女は、好きな男を結婚相手に選べば良いし、相手を
選ぶ立場にない女は、男の条件が低いなと思っても、まあ妥協して
結婚するんだな。それかいつまでも結婚しないか。どっちが得か、
20年後、40年後を考えて、自分の価値観で決めればいい。
自分が結婚相手に求める条件を、相手も同じように考えていると
思えば分かりやすいだろ。相手も選んでるんだからさ。

結局ここで問題になるのは、男女共に条件の悪い人たちなんだよね。
男の年収350万円が悪くない云々ってのも、年収700万円の男には
あまり関係ない話だし、逆に綺麗で性格の良い女が年収350万円の
男を断っても、ちゃんと年収700万円の男が選んでくれるから問題なしだ。

自分の条件をよく考えて、自分の判断で行動すればいい。この場合の
条件は、人間の良し悪しや金銭的な勝ち負けではなくて、｢結婚の
相手としての自分の魅力｣ってことだ。

ちなみに、20代後半の男の年収350万円は、俺もそんなに悪くないと思う。
だが、30歳で年収700万円程度ってのは、実際に世の中に本当に沢山いるよ。
これが年収1000万円だと、かなり数が減るけどな。30歳前後世代の
1％未満だと思う。現実的なアドバイスとしては、自分がそこそこに
条件のいい女(100人中、上から15-25人目ぐらい)だと思うのなら、
以下の目安も十分現実的だよ。年収300万円時代なんて気にする
必要はない。

20歳代半ばの女　　30歳前後で年収700万円の男
30歳前後の女　　　35歳前後で年収800万円の男
30歳代半ばの女　　40歳前後で年収900万円の男

あくまでも、女の条件も良いことが必要。でないと、選ばれないぞ。
自分が100人中、30-40人目程度のレベルだと思うなら、まあ、男の
年齢にでも多少妥協するんだな。自分が28歳で相手が39歳、でも
彼の年収は820万円、とかさ。GOOD　LUCK！

まぁそうだね。
30才くらいで容姿が並み程度の女なら、平均以下のﾚﾍﾞﾙの男と釣り合うだろう。
己のﾚﾍﾞﾙを省みないで相手に平均をもとめている厚かましい年増もいるようだがw

男は生活力(年収)という目に見える価値規準があって非常にわかりやすいが、
女を結婚相手に選ぶ規準って何？見た目？性格？料理が上手いかどうかか？
結局年収の多い男が売り手市場になってその周りに群がる必死な女の構図になっている気がする。
結婚したがらない男性は金持ってるから現状の生活にほとんど不自由してないし、余裕がある感じ。
結婚したい男性は低年収で相手にされない一方で結婚したい女性は生活力のない男性を結婚相手に選ばないくせに自分に合う条件の人がいないと騒ぐ。
自分勝手なもんですね

泣けてくる。
つhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129430642/l50

３５０万って適齢期の男の平均だろ？
これが駄目なら、世の中の半分の男が駄目ってことだ。

つりあう女は、平均以上の容姿ってことだ。

自分に釣り合う男　≒　自然に寄ってくる男

を基準に考えられない女子が多い。

突然の訪問失礼致します。

○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○
なぜ世界のトップが出れないのか？
過去の優勝者は16歳、16歳、15歳なのになぜ今回は駄目なのか？
みなさんの力が必要です。力を貸してください。
浅田真央を2ちゃんねらーの力でオリンピックに出そう
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134874952/l50

俺は34歳で700万ちょうど。歳とともに結婚願望薄れ気味。
俺の会社は女性もかなり稼げるから、みんな焦った様子はない。
生き生きしてるから自然とモテるのか、みんな余裕。
さすがに350万の相手なら躊躇するだろうけど、
金にガツガツしてる女はいないな。
環境で違うもんだな。

低学歴 無職 たまに外出るからひきこもりではない
ですが何か質問ありますか?

>>21

女に夢を与えすぎ。その方が残酷だ。現実により近いのは、こんな感じかな…。

総合的に100人中上から10-20人目ぐらいのランクの女：
20歳代半ばの女　　30歳前後で年収700万円の男
30歳前後の女　　　35歳前後で年収800万円の男
30歳代半ばの女　　40歳前後で年収900万円の男

総合的に100人中上から20-30人目ぐらいのランクの女：
20歳代半ばの女　　30歳前後で年収550万円の男
30歳前後の女　　　35歳前後で年収650万円の男
30歳代半ばの女　　40歳前後で年収750万円の男

総合的に100人中上から30-40人目ぐらいのランクの女：
20歳代半ばの女　　30歳前後で年収450万円の男
30歳前後の女　　　35歳前後で年収550万円の男
30歳代半ばの女　　40歳前後で年収650万円の男

総合的に100人中上から40-50人目ぐらいのランクの女(平均より少し上)：
20歳代半ばの女　　30歳前後で年収350万円の男
30歳前後の女　　　35歳前後で年収450万円の男
30歳代半ばの女　　40歳前後で年収550万円の男

20代後半の350万円は、実際は平均より上なんだよ。その世代の平均年収が
380万円だっていっている統計には、｢年間を通じて働いている人間のデータ｣しか
入っていないからね。 要するに、転職するフリーター、たまにしか仕事しないニートや
ヒッキーなんてのは、この種の統計には一切反映されていないってこと。

じゃあ何故おまいらは金に困ってるんだ？

380万の平均ってことは
凄い年収得てる人も入ってるからやっぱ普通の世界の住人は少し下がるだろうね。
しかも年齢上がるほど売れていくし。
「独身」って条件つけると凄いデータになりそう。

女には生活水準を向上させる効果が無い

何だ唐突にｗ

えっと…、20代後半で年収350万円って私より下ですか？
そりゃ無理だわ。

OL、年収380万円。彼、年収780万円。年明けに結婚ですよ〜。

>>35
ああ、いつもの設定ね。

さすがに飽きてきたなぁ

ガイアの夜明け 　3人に1人が独身30代▽母が息子の代理見合い▽花ムコ学校

「結婚しない男たち」
ガイアの夜明け◇30代の独身男性が増えている。結婚できないのか、それともする気がないのか。
彼らの結婚観と当世結婚事情に迫る。
30代の独身男性を対象に、服の選び方から会話の盛り上げ方、デートの仕方までレッスンするNPO法人花婿学校を取り上げる。
また、札幌の結婚相談所が主催する親同士の見合いをリポート。
年老いた親が子供のプロフィルを片手に、目当ての親のもとに駆け寄り、わが子を必死に売り込む。

男が結婚しなくんなったんじゃなく

女がしなくなったんだ！！！

花嫁をしろっての！

おまえら女は、贅沢いってんじゃねーぞ!!

>>35

世の中にありふれたカップルだこと。ここで自慢されても
なんと反応してよいのやらｗ。

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

25歳なら300万円でもOK。30歳で300万円は不可。
30歳で350万円ならOK。35歳で350万円なんて絶対不可。
年齢上がると求められる条件は厳しくなるよ！！

>>43
60だと･･･

>>44

60歳だと資産1億は最低だろ。あと不動産収入があるとか。
ああ、60歳の独身男が若い女と結婚したいならってことね。普通は
30年連れ添った愛しい婆ちゃんがいるはずだからな。

ちなみに俺の感覚は、30歳で450万円、35歳で600万円、
40歳で700万円かな。別に若くて1000万円なんて思わないけど、
せめて普通の生活はしたいからな。

そうそう、女も同様で２５歳なら相手に求めるのは３５０万でＯｋ．30歳で300万は不可。
３０歳で２５０万以下ならＯＫ．３５歳で３５０万なんて絶対ムリ。いいとこ200万。
年齢あがると求められる条件は厳しくなるよ！！

>>46

いくら35歳でも何でも、200万円ってことはねーだろ。時給1000円の
バイトで、1年働くと200万円ぐらいじゃないのか？
ちなみに東京の話だけど、たとえばユニクロとか時給1000円ぐらいかな。
可愛い女25歳なら、普通の外見の35歳オジサン相手だと、
年収600万円とか800万円とかは期待できそうだぞ。

派遣してると有り得ない給料すね。

結婚出来ない女は負け犬

35歳オジサンの一言に禿しくへこんだ俺ガイル

>>48
従来のホワイトカラーの派遣と
今はやりのブルーカラーの派遣では雲泥の差。
マジで普通に働いて年収250とかだもん。
現代の奴隷制度だよあれは。
ニートになるよりマシって理由でなり手はいくらでもいるらしい。
5年就活ズレタだけで偉い違いが今世の中で起こってるんだよ。
大卒で250万。もう親も泣くに泣けない世の中。

五年前でも、新卒はそんなもんだぞ？

>>4に書いてあることを適当に要約して考えよう
年収900万が1人、700万が2人、500万が4人、300万が3人くらいの割合とすると

(900*1+700*2+500*4+300*3)/10 = (900+1400+2000+900)/10 = 5200/10 = 520

となる。
「520万が平均年収だから、それ以下の男性は切り捨て」と言うと、7割が脱落する
つまり、上位3割の男性を求めて女性が群がっていくという構図が出来上がるわけだ
平均値でなく、どの年収金額帯が一番多いかという中央値（だっけ？）を見ない限り
女性はいつまでも「高望みしている」と言われ続けるだろう

って言って納得してくれる女性っているのかな、と最近思ってる

追記するならば、各々の人数を10倍にしたとする
各金額帯にいる男性人数の割合が変わらない限りは、平均値自体にも変化は無いはずだ
だがそこに年収1500万の人間を1人加えただけで、平均値は約529.7万円に上がってしまう
一握りの例外的な、特権階級とも言える人間の高収入が平均値を引き上げているのだ

って言って納得してくれる女性が（ｒｙ

>>5
やったー私0.6％だ

>>52
> 五年前でも、新卒はそんなもんだぞ？
1年目だろ？問題はそれがずっと続くこと。
22でも250万。30でも250。35でも…。
ね？もはや奴隷でしょ。

>>55
それが本当なら乙、釣りでも乙
でもその年収の女性ですら、男性が女性に対して思うような
「伴侶は養ってあげないと」って考えは持たないよな
「仕事楽しいから結婚しない」「自分がこの収入だから、結婚相手はそれ以上じゃないと」
って言う女性は山ほどいるのにね

自分はたいした女じゃないくせに、相手に平均以上を望む身の程知らずの30女をどうにかするべきよね。
肌の張りがなくなってきているのに、「やっぱ男に養ってもらいたいわ」なんて･･･w
甲斐性ある男に養ってもらえるのは、やはりそれなりの女性なの。
特別な容姿や家柄やｽｷﾙがあるわけでもいのに、ただ年だけとっちゃった高齢毒女の戯言ﾚｽを見ると、
あ〜ご愁傷様ね、って思っちゃう。

こーやって、見直すと売れ残った高齢女って心底哀れだよな

いまや結婚できるのは一握りのエリートだけだな

>>58
そうだね、高望みして見つからなかったらそれでいいくらい開き直った女
ならそれでもいいけど、表面上突っ張ってるのにあせりまくっていて
結婚への憧れを断ち切れない矛盾した女は最悪ですね。

>>60
結婚してもずっと働く気でいる依存心のない女なら並でも結婚できる
だろうけど、結婚＝ラクさせてもらえるって勘違いしてるバカ女も
少なくないしな。そういう女は一生エリート男求めて彷徨ってろって感じ。

マジレスしちゃうとさ、好きな男の人が相手なら、最低限の生活ができれば
一緒になって幸せなんだよね。でも妥協で結婚するとさ、一緒に生活するのは
好きな相手じゃないわけよ。そんなに好きでもないけど、まあ、何か他の
理由があって自分の気持ちを本当の押し留めて、まさに妥協の選択肢なんだよね。
好きでもない相手に妥協するからには、その相手の条件は良くなくっちゃね。
好きでもないのに最低限の生活じゃあ、妥協なんかする価値ないわけだよね。
最初から心でなくて金銭的な条件で相手を探す場合は、低年収(言葉悪いけど)に
妥協するって言い方になるかもしれないけど、好きな人と結婚したいと思っている
場合に妥協する相手は、そんなに好きじゃないけど条件がいい人ってことになる。
妥協すればするほど、気持ちの代わりに求める収入の条件は高くなるのが、
女性の感覚では一般的じゃないかな。

もう妥協してでも結婚するってのは、せめて収入ぐらいは良くないと相手には
考えられないってのが本音でしょ。いや、本音では妥協で結婚なんか
誰もしたくないんだよね。最低限の生活でも、好きな人と一緒になれるのが
一番なの。これこそが本音。

>>
>年収900万が1人、700万が2人、500万が4人、300万が3人くらいの割合とすると
>平均が520万円。

う〜ん、この例だと年収350万円ってのは、どちらにしても下のほうでしょ？
いくら平均が520万円だからって、その下、全体の7割を切り捨てることは
しないで、その代りに、全体の上の7割と結婚したいって言うのは
悪くないってこと？つまり、500万円、700万円、900万円の誰かと結婚したいって
言うのには男の人は納得するの？やっぱり、妥協して収入で男の人を選ぶのは
変な気がする。

同期や友人に対する「見栄」
ってのがあるからズルズル逝き遅れるのよね　
後がないのに自分で自分を苦しめてる

>>63
そういう「見栄」ってのはその歳になって初めて出てくるもんじゃないからな、
若い頃から自分が彼に貰ったプレゼントを比べあい、
自分が持っている服やカバンを競い合う。
それが「旦那」となるとなおさらなんだろう。

ようはそういう性格で生きてきたのが悪いんだが
ずっとやってきたそれが不幸な原因だと言われても
どう直していいのか、どこがおかしいのかさえわからないと思う。

こんな時間に何してんだか、と思う>>53-54の俺が来ましたよ

>>62
>その代りに、全体の上の7割と結婚したいって言うのは悪くないってこと？

判断の良し悪しではなく、平均というモノをよく考えもせず、真に受けながら
「平均はこのくらいだから、妥協はこの金額」と言ってしまえる女性が
現実に存在している、という事実を提示したのが>>53-54の内容だ
平均というモノが男性の全体人数に対して正しく中央に位置していたとしても、
収入・学歴・容姿・性格の4つに「平均以上」というスペックを求めた場合
その確率は最大でも1/16になってしまうという事実をご理解いただけるか？
加えて言うならば
その1/16の男性が未婚であり、交際相手がおらず、自分と釣り合う年齢層で、
更に自分を好きになってくれる確率が、それこそ天文学的数値になることを
思いつかないどころか、考えようとも理解しようともせず要求しているわけだ
これが問題でないならば、何が問題だと言うのか？

長くなるので改レスさせてもらうが、貴方のレスには

>相手に妥協するからには、その相手の条件は良くなくっちゃね
>好きでもないのに最低限の生活じゃあ、妥協なんかする価値ない
>妥協してでも結婚するってのは、せめて収入ぐらいは良くないと
>やっぱり、妥協して収入で男の人を選ぶのは変な気がする。

という言葉が見受けられるが、これはダブルスタンダードではないのか？
妥協とは"要求内容に見合っていなくても「よし」とすること"だと認識している
もし貴方のレス内容を妥協と呼ぶならば、貴方自身が
「私はこれだけのもの持ってるから、私が妥協した分はしっかり見返りちょうだいね」
と言えるだけのモノを持っていなければならないと思うのだが、いかがか？
そして
もし相手の男性も同様に、貴方に対して「妥協」を感じている可能性は考慮しないのか？
結局貴方のレス内容、妥協内容は
「仕方なくアンタで妥協してあげる、だから足りない分は要求するし、私からの見返りは何もないわよ？」
と言っているとしか思えない

>>65
>収入・学歴・容姿・性格の4つに「平均以上」というスペックを求めた場合
>その確率は最大でも1/16になってしまうという事実をご理解いただけるか？

(1)収入と学歴の相関は高いと思われるぞ。
(2)平均値でなくて中央値だよな。

これは俺の私見だが、結婚なんてのは｢お似合い｣同士で
カップルになるもんだと思う。収入の多い男にはそれなりの女が、
外見に難のある女にはそれなりの男が見つかるよ。男の年収350万円が
多いか少ないかは別にして、それなりの女と結婚すれば良いだけ。
現実には、結婚する男はたとえ年収200万円でも結婚するんだからさ。

>>67
一応語りやすくするために、確率の前提として

>平均というモノが男性の全体人数に対して正しく中央に位置していたとしても

という一文を入れておいたんだが、素直に中央値と書くべきだっただろうか？
各要素の相関関係その他まで考慮すると、複雑すぎて例としては解りづらいから
全ての要素が均一に分布され、且つ、相関関係を考慮せずに済む内容にしてみたんだ
こいつは最初に条件をもっと詳しく書いておくべきだった…こちらの不手際だ、申し訳ない

>｢お似合い｣同士でカップルになる

という現実を考慮しない・意識しない一方的な要求がある、という話をしたつもりだった
時々女性雑誌やスレで見かける「普通の男が少なくなった」という一文が表すモノは
総じて「平均を満たすこと」と捉えられたので、それじゃ平均って何だろう…という、ね
そして「その"平均を満たした相手"に対する見返りを女性は支払うことができるのか」
という問いと、それに対する俺の意見が>>66の内容になっている

…と思っていただけると、非常にありがたいのだが…冗長的なだけになってる、かな

未婚か既婚かって要素で分けるとデータ上の高年収はほとんど消える。

年収600ﾏｿ超えているが、万損のローンの支払がきつくて350ﾏｿ以下の生活しかできませんがいいですか？

両親と同居だったら３５０×２で普通に生活できるだろ。家事は母親がやってくれるし。

>>70
独身でマンション買うなんて、一生独身人生に足を踏み込んだんだから、
年収600万あれば十分でしょ。

おまえら


　　　　　　　　小さい　　　半端じゃなく小さい。・、、、、、、、、、、、

>>71
何いってんだお前は
よく>>70を読んでから書き込めよバカかｗｗｗｗｗ

40歳前後で年収550万円の俺は30歳代半ばの女か
子供生め無いじゃん。駄目じゃん

25ですが年収1000万ですよ。
まあ、金なんか使う暇ありませんが。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1135250070/
殺害予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

500マンは三年目で越えてるよ。だいたい30前で800が相場かな。ニッセイ

愛があればオールオッケー
年収うんたらで騒いでる独身女は一生独身だろうねー
相手のこと本当に好きなら生活苦しくても自分が頑張って支えてあげようって気持ちにならないの？
なんか普通と考え方ズレてるよねこの板の住人
いかにもモテなそう

その愛を得るどころか与えることすらできずに三十路を迎えた毒女は
「好きじゃない相手とｹｺｰﾝするってこと自体が妥協なんだから」と
それ以外の収入や容姿、家柄に注文をつけるのは当たり前であり、
そしてそれを「妥協してあげたんだからありがたく思え」などと考える
そうでないにしても、まず条件を満たさない相手を好きにはならない

愛があれば全て良し、と言える世の中でないのは確かなのだろうが
結婚というものを「自分の生活をステップアップさせるための踏み台」
と考えている毒女（三十路だけでなく若年層も含めて）は少なくないだろう

すごく淋しい考え方ですね。
だからこそ三十路過ぎても相手が見つからないんだろうな。
ちゃんとした恋愛したことないんでしょうね、収入も好きになる要素の一つに含まれる人もいるのかもしれないけどそれはあくまで一部であって全てじゃないよね。そういうお金とか付加価値を全部取り払った上で好きでいられるかどうかだと思う。
全てを失っても相手を大切に思えるような人じゃなければ結婚はしないなぁ。
恋愛と結婚は違うっていう人もいるかもしれないけど、恋愛の延長線上に結婚があって全く切り離しては考えられないと思う。
その前に相手が自分のことを好きにならないと話にならないわけだけど、お金中心、自己中心的な考えの人だと例え条件の合う人が現れて上手く両想いで付き合えたとしてもそういうのは表に顕れるものだし容易に見破られるものだよ。

ごめん、基本的なことを聞くんだけど、スレタイの350万って、
手取り？額面？
男の人の給料って分からない…

>>82

普通「年収」っていったら額面でしょうね。

>>82
お前は社会常識をわかっていない

必死で叩いてるけど、独女板覗いてる時点で、あんたらキモいんだけど。

>>85
なに当たり前のこといってるんだ？

>>85
論破された馬鹿女はローカルルールにすがりつく件。

すがりつくのは自分の親だけにしろ。

>>85
論理的反撃が不可能になると人格批判に出るのは女性である証拠だな
もっとも、この類いの特徴があまりに顕著な為に騙りも釣りも容易なんで
こちらも安易に「負け犬毒女ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)」と言うべきじゃないかも知れん

まあ、毒男板と違って「限定」なんて単語を板名に設けてるってのも
女性"専用"車両と概念は同じなんじゃないかと思ってるんだが
そうやって額面や字面で男性を追い出しておかないと不安なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／, ─── ､)
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　 /　　　 ヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　　|_|　　　 ┃ ┃ |
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　⊂⊃ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ━･~~~
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |
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　　　　　　　　　　　 | 　　　リ　ス　ト　ラ　　　｜　／ 　
　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿______|／

みんな源泉いくらだった？

0円

年収のない人が愛があれば大丈夫ﾐ☆みたいなおめでたいこと言ってるが…気づけ。
愛　で　飯　は　食　え　　な　い　ん　だ　ぞ　？
ｳﾁの両親ﾘｱﾙ駆け落ち、ﾊﾟﾊﾟﾝ生殖能力はあっても生活能力はなし。田舎だからﾏﾏﾝにもろくな仕事はなく生活費の為に借金。
娘の私が自殺して保険金で返そうかと思ったが、ﾒﾝﾍﾙになりつつも必死で探した法定制度を使い来年から月七万返済。
もちろん一人暮しの私の仕送り、現在昼は事務。夜はお水で頑張ってる。
こんな私から一言。年収の低い男、これから先上がる見込のない男は結婚すんな！子供にまで累が及ぶんだ

30過ぎ女の1/4は独身で30過ぎ男の35%が独身。

ようするに子供いらんし結婚したくない人が増えてる悪寒。

>>92
家庭をつくるどころか結婚相手も決まらんくせに何を言ってるんだ？

>>９２は当たり前のこと言ってるだけじゃん。
子供に貧乏させないで育てられる年収は都内で最低500万位か？
少なく見積もってもそのぐらいいるな。
共働きなならそりゃいくらだろうと結婚位できるだろうよ。
けど、子供出来たら女は働けないんだよ。
甲斐性無し同士で出来婚するのもいーけど、
子供に辛い思いさせるのは最低だろ
男としてだせーな　だせーどころか、やっぱ子供作る資格ねーな
と、ゆー訳で俺は結婚する自信ねーよ

俺は680万でマンション買って一人暮らし。
ビンボー感も裕福感もなく平凡そのもの。
しかし、ここに専業主婦と子供がいたとしたら破綻すると思う。
若しくは『ただ生きてるだけ』の生活。
もう、一人がいいと思ってる。劇的に収入なんて上げられないし。
一度同棲したことがあるけど、かなりキツかった。
結婚も同棲も嫌がる女性としか付き合えんわ。。

>>96
つ共働き

このスレ見てると、俺が結婚できない理由が良く分かる。
少子化も進むわけだ。

女から言わせてもらってもいい？男と結婚しても共働きしなければ
いけないし、子供は1歳まで手元まで育てて産休とか早く帰るの
文句言われながら正社員で働いて帰りに、
子供を保育園に迎えにいってご飯を作って
夜は弁当の下ごしらえをするなんて生活が待ってるとしか思えないけど。
男は小遣いがーとかいってるけど掃除するわけでもなし、飯作るわけ
でもなし、ごみすら出さないもんでしょ？収入は同じぐらいなのに。
同棲してわかったが結婚してもいいことはないな。年収300万の男は。

>>99
そのとおり。低収入の男はだめだ。
ぜひとも高収入の男と結婚して幸せになってくれ。
低収入の俺は、日本の底辺でダンゴムシのように生きる。

やはり350万じゃ無理だよねｗ
俺もそれくらいだった、実際に女に言うと笑われた
ところが立場変わると、女が「うっそー」ってくらい寄って来た
良い立場ばかり経験して来たならば、女に言い寄られていい気分だが、辛いときを知ってるだけに、素直に喜べない
「良くなったから、来るなークソ女！」って感じになる
女性諸氏はこのような男性のデリカシーをよく知っておいた方がいいと思うよ
そんな俺は３ＬＤＫのマンションに一人で住んで、レクサスに乗ってます
女性は「う〜ん」気が向いたら遊んであげるかって感じです
女性への意趣返しに快感を感じる今日この頃
女性はちゃんと自分の立場をわきまえた行動したほうがいいよｗ

なんか女が書いてるっぽいんだよな。

>>101
じゃあ一戸建てと３Ｌのマンションを１人で所有して
ポルシェとＡＭＧとマジェスタに乗ってる俺は何なんだｗ
しかも年収が低い頃から普通にモテてたし。
心の余裕が違うだけで女のつきは何も変わりませんが。
変わったのは行政と業者の対応だけさｗ

そうだなぁ、女の態度が変わるとすれば、車かな。
年収なんか言わなきゃわからねーよ。
人にもよるけど明らかに車で女の見る目は変わるね。
しかし、本当の意味で男の身分や社会的立場とその価値は、
女にはよくわからんのではないかな。
表面的なものでそれとなく判断しているだけと思われ。

金があっても耐震強度偽造マンソンなんか買っちゃチャーいけないよ。
年収とか意味なくなるから

あはは、ヤクザや悪徳リフォームでも外車は乗れるからな

>男は小遣いがーとかいってるけど掃除するわけでもなし、飯作るわけ
でもなし、ごみすら出さないもんでしょ？収入は同じぐらいなのに。

何とまあ、すんごい決め付け方だ。ごちゃごちゃ言ってないで結婚しろよ。

男は女性様のためにあくせく働け。

女性様の為にはあくせく働くけど喪女の為には働かないよ
(´・ω・`)

本当にセックスがしたいのです。

Ｈなんか結婚しなくてもいくらでもできるじゃん。

つーか、結婚したらｾｯｸﾙの回数は格段に減るぞ

貧乏で苦労しても一緒になりたいと思う相手が出てくれば、年収350万円でも
結婚するのが自然だろうし、そんな相手が出てこなければ、
年収700万円でも結婚はしない。その気になるかならないかだけの違い。年収350万円なんて、
まだ恵まれているほう。今は年収200万円未満のフリーターが街に
溢れ返っている時代。しかも、そいつらは10年後も年収200万円未満だろうと
思われる人生。30歳で350万円ってのは、今や悪くない人生かもしれないぜ。

＞30歳で350万円ってのは、今や悪くない人生かもしれないぜ
明らかに悪いだろ！
下と比べすぎ、バイトと比べるなよ日本社会の底辺だよそれって。

年収にこだわるとｷﾘがない
負け犬にならない為には妥協（ry

>>114
そう？30歳350万円って平均より少し下ってことでしょ？
日本の底辺って、どれぐらいの割合？下3分の1が底辺？

私、26歳280万円。彼、29歳390万円。来年4月結婚予定。
金銭的には、そんなに悪くないと思ってた。ってか、今でも思ってる。
そんなに贅沢はできないけど、これでも彼と2人で今年・去年と、
海外旅行にも行く機会もあったよ。別に惨めな生活しているわけではないよ。

30歳で350万円が、そんなに悪いの？そりゃ裕福とは
言わないかもしれないけど…。

個人的には>>67さんの言ってることに同感しますね。結婚って選びあった
結果なので、｢お似合い同士｣で良いんじゃないかな。

２人だけでやっていくには問題ないけど、
子どもが何人かできて、大学までやって、家も買って、貯蓄も・・・
と考えたら少ないよ。
かなり先のことまで言えば、孫におこずかいやったりお祝いあげたりは
厳しいかと。
でも共働きするんだろうし問題無いか。

>>116

116さんのカップルは全然平均より上だと思う。

現実では、今の日本で30歳350万円はまともなほう。政府の収入統計には、
大部分のフリーター(400万人以上)や無数のニート・引き篭もりは、まったく
含まれていない。フリーターの年収がどんなに良くても200万円未満だという
事実を考えると、それこそ本当に全体から考えると、30歳の350万円は
悪くないよ。多いとも言わないけどね。

統計の中じゃ、特権階級的に稼ぐ一部の連中が平均値を
引き上げてるからな、中央値と平均値は全然違ってる
社会人の中にNEETやﾋｷｰまで含めるかどうかは別として
フリーターはもう無視できないほどに人数が膨れ上がってる
このあたり含めると、平均値はがくっと下がりそうだ

年収は、地域によって多少かわるでしょ。同じ年収でも物価の高いとこと、低いとこじゃ裕福感は、違うでしょ。

時給にしても、同じ仕事が東京１１００円で北海道が６００円
だったりするｗ

正社員の給料も東京平均６００万、北海道４００万くらい
だったかな？

週刊誌で特集やってた。地方と東京では平均収入は
全然違う。でも、物価も違うから生活レベルは同じだったりするｗ
東京のコンビニで安いと好評を博した５００円ワンコイン弁当が
北海道では高すぎるとまったく売れなかったそうなｗ

地方と都心部は同じにはできん。

田舎(福岡から車で1時間)に住んでる姉は年収240万円。一方、
東京の市部(新宿まで20分)に住んでいる私は年収310万円。
姉の彼は年収380万円。私の彼は年収440万円。明らかに姉のほうが、
金銭的にも精神的にもユトリのある生活をし、結婚に向けても
話が進んでる。とにかく、東京近郊の家賃・家の値段を何とかして。

彼27歳で340万円。ちょっと駄目なのかと思ったけど、このスレ読んでると
恵まれている気がしてきた。まあ、フリーターの私からすれば倍なんだけどね。

未婚の男女で400万越えてるのが３％でしょ？

350マンはあきらかに良いと思う。
ちょっと現実見てない人多すぎじゃない？
周りに、1部の友達とかいないの？
居るなら350万がどういう金額かわかるでしょう。

けど、実際に子供が生まれた場合、350ぐらいだときついと思うよ。
夫婦で暮らしていくには十分だけど、大学まで通わせるには500は欲しいところ。

とりあえず性格はいいと仮定しよう。それで若くて綺麗な24歳なら、
年収700万円の30歳の男と問題なく結婚できるよ。ブサの34歳なら、
年収半分の350万円の30歳の男と結婚することすら無理。だからさ、｢お互いが
選択する｣のが結婚なんだから、自分が結婚相手としてどのような価値を
相手に提供できるのかを先に考えないと。自分に価値を見出して選んでくる
相手の中からいかに自分にとって好ましい相手を選ぶかが問題なのであって、
｢今の世の中30歳で350万円はマシ｣とか考える時点で、自分の人生に負けているよ。
30歳250万円の男にも選ばれない女だっているし、30歳1000万円の男に
選ばれる女もいるのが世の中の現実なんだから。まずは自分にとっての現実を
真摯に受け止めて、それからゆっくり考えなよ。もう2005年も終わり。
1年前にも、同じようにいい男がいないと悩んでいた女も多いと思う。
いい男に出会えないのは、もしかして自分が思っているほどいい女じゃないから？
そう考えて、自分を今晩よ〜く見つめ直してから新年を迎えようよ。
自分に身ほどに合った人生設計と期待値の設定が鍵だと気が付いて、
2006年こそは幸せになろうね！！

>>126
それはわかるよ。

でも、希望の前に現実があると思う。
私は、東京生まれで東京育ちで、私大では高い方（トップ３以内）の大学でて、
友達もみんな一部か親の会社か資格職に行ってるけど、
特別給料が高いって言う人以外は、多分350万前後＞もうすぐ30
ただ、35とか越えればわからないけど。
結婚適齢期の男なんて対して給料貰ってないよ。
それは、友達・同僚・彼氏みてればわかるはず。

>>128

いや、結婚に関しては、現実より希望が先にある。結婚するのは自分の
希望を満たすためであって、世の中の現実を受け入れるためでは
ないからね。それこそが現実。

だから希望に見合わない現実では結婚しないと判断する人がいて、
総じて結婚する時期が遅くなっている。現実は年収350万で悪くなくても、
希望は年収600万円以上なんだからさ。

世の中の現実に自分の希望をあわせるのは無理。なので、>>127が
言うように、自分の希望を自分の現実にあわせればいいんだよ。
自分の人生、自分の価値観、自分の判断、自分の行動、そして自分の責任。
幸せになるのは自分の責任。責任とりたくないなら、幸せを求めなければいい。

>>129
要するに結婚はあきらめるって話かな？

>>129
それ、実行できればの話だよね？

理想を満たす実力があればいいんじゃない。
そうなら何も言う事は無いよ。

ちょっと　きいてみたいんです。女性が結婚相手に求める条件
に　経済力　があります。これくらいあればよしという年収って
人によって違うものですが、だいたいどれくらいの年収であれば
よしなんでしょうか。
　私の彼氏は三十過ぎで、５５０万です。でも、部長クラスで７００万
ということを考えると、今後の伸びは期待できません。

彼の経済力に不満な私は贅沢でしょうか？

実家は年収２０００万弱の生活をしています。
私は手に職があり経済的には自立しています。
何も専業主婦希望ではないのですが・・

>>130, >>131

横からすみません。自分の現実に気がつけってことじゃないですか？

>>132
贅沢ですね。

私の家もあなたと同じぐらいの収入はありますが、
それは「親の年収」でしょう？

あなたの年収なんですか？
親の年収とあなたの年収は別ですよ。

私も弟も小さい頃から親の事を羨ましがられましたが「すごいのは親で私じゃないから」
って良く言っていたものですけど。。
って言うか、あなたの年収の周りにはあなたと同じような年収の人がいるはずですが？
それが相応だと思いますよ。

あと、親に頼ればいいんでは？
その場合、相手からダメだしされる可能性も高いですけどね。
（相手の周りには、相応の女がいるから）

>>133
ちょっと言葉足らずで、わからないです
誰がなんの現実に気がつけって事ですか？

132
そうですよねー　去年　司法関係の仕事をしている人とお見合いの
話が出たんですが、あっさり断られました。まあ、単にその人が遠い親戚で、
そのおばあちゃんにとても気に入ってもらえて、うちの孫と・・・っていわれて、
私も乗り気になちゃったんですよね。　小さいころいっしょに遊んでたらしいんですが、
とてもハンサムで、いい大学、世間体にもうしぶんない男性でした。

親戚なんだから、結婚なんてありえないんですけど。夢をみてしまいました。
お恥ずかしながら・・・

結婚に不安になっているのは　彼が体が弱いこともあるんです。
でも　自分の身の丈を考えないといけないですよね。
そんな美人というわけでもないし、20代も後半ですもの・・

>>132
ん？？？
彼いるのにお見合いにその気だったの？？？

ふって沸いた話だったんですよ。自分にはもったいない位の話なのに
、おばあさんが、写真送ってってすごく薦めてくれて・・・・。
　
一流大学に、ここではいえませんが、仕事も超エリート・・医者や弁護士
さんでも雲の上と思っているのに、もっと難関な道で励んでおられました。
　
一瞬シンデレラみたいな気持ちになりました。正直。彼に申し訳ないです。

ま、一瞬でしたけどね。この話。身の丈に合わない話過ぎて、その気になった
私も馬鹿です。

去年最後の書き込みにひどい自演を見た新年

俺は独身２９歳年収５００超で貯金２００万　
株もろもろで１０００万もってるけど
結婚できてないぞ。
それどころか、クリスマスイブ→大晦日→正月にかけて女はカーチャン、
ネーチャン以外と会話してねーぞ　ＯＴＬ
ディスプレイが涙でみえません・・・

凄い貧乏人の彼と、最高に幸せに結婚する初夢を見た。現実でも
その彼はフリーターで去年の収入は178万円。私もフリーターで144万円。
2人で合わせても350万円未満。冷静に考えて私は彼との結婚は無理だと
思ってるんだけど、でも結婚したい…。

>>141
178万とか144万とか妙に細かくて真実味があって
そのせいか非常に痛々しい・・・

まぁ二十代前半ならあせって結婚しなくても良いと思うよ。
でも、もし二十代後半〜三十路でその稼ぎだとしたなら
結婚云々より人生諦めたほうがいい。

フリーター夫婦は共倒れするのがオチだわなぁ〜
でも『一ヶ月一万円生活』とか実行すれば意外と大丈夫かも・・・

う〜む、難しいね

このスレ結構へこむ

そうだよな。金無いと駄目だよな。。。

>>143
若いから大丈夫だお

>>144
でも増えること無いと思うんだよね。

>>145
なんの仕事？

>>146
物流倉庫での商品管理みたいなかんじ。
営業に言ったとしても給料大して変わらない。営業手当が２万ほど増えるだけだし。
安定してる会社だから辞めるにも辞められず。


「愛さえあれば大丈夫」って言ってくれる極少数派を探すよ。ﾊﾊﾊ。。。

というか人付き合いが面倒なので一人でいたいｗ

おれも知り合いの紹介で転職して月収20ﾏｿになった
当初就職する予定の会社ではなくその子会社に…
現在29歳　今度の昇給でどのくらい上がるのか？
結婚なんて絶対無理だおorz

>>141
結婚はできるだろ

ageちまった…orz
なんかIDがホッケーみたいだし

年収５００万以下の男なんてカス。
話にもならない。

>>152
自動的に３４歳以下はカスということね。（すべて、では無いが）
ちなみに年収480万なのでカスだけど、でも
結婚しなくてもなんとか暮らせるからカス扱いされてまで
無理に結婚しなくていい。
http://www.j-tgs.com/value/salary/

共働きの結婚生活が嫌だったら、年収５００万は必須だろ。

年収200万円でも幸せに結婚できる人もいるし、年収800万円でも
幸せに結婚できない人もいる。世の中の現実は厳しいよね。

年収よりも将来性ですよ｡
当たり前ですが･･･

私のスペック

年齢: 35
身長: 177
体重: 60
容姿: 古尾谷雅人似といわれる
職業: メーカー技術　アメリカ駐在中
年収: 5万ドル＋日本の給料＋ボーナス

売り: 次男です。家事できます。ちんぽデカイ。


だれか結婚してください。

さっそくキモオタが沸いてきましたねｗ

現実は個人によって異なるよね。私の彼、29歳でスレタイを
ちょっと超える程度。私の妹の旦那、31歳でスレタイの倍以上。
当たり前のことだけど、妹の旦那と私の彼を取り替えたいなんて思わない。
生活できないほど収入が低いという話でなければ、大切なのは
人を好きになる気持ちだと思う。好きでもない人と収入のために
結婚するほうこそ不幸だと思うんだけど。

>>159

まさに人による。もし自分が年収350万円なら結婚しようと思わないけど、
それはあくまでも俺個人の感覚。これが一般的な感覚だとも、正しい感覚だとも
思わない。世の中には俺の年収を聞いて、そんなんで結婚する気にはならないなあと
笑う奴がいるだろうとも思う。繰り返しになるけど、基本は｢個人｣。誰の
人生でもない、自分の人生なんだから、自分で決めて行動すればいい。

私の彼氏は30歳で年収350万円だけど
私の親は30歳の時年収1000万円はあった。
特にお金に不自由なくのんびり育ったけど
年収少ない彼でも一緒に働いて仲良くやっていきたいなと思う。
今から年収を理由に違う人探すとか考えられない。

今年は良かったよ
いろいろ合わせて1600万ぐらい
後3000万で　金融資産だけで一億になるよ
でも　独身。
２６のときに別れた看護婦が今も一番好きだから
もうだめかな。。。

女性限定なのにわざわざスレチェックして自慢しにくる
>162みたいな人って何なの？

いくらお金があってもこういう人はいや。

>>157
チンポを叩き落としてくれたら考えておきます

１６２
一途だし悪くない。
もう一回アタックしてみればいいのにー。

>>162

つ１億

これだけでＯＫ

男は年取れば取るほど、収入上がって価値も上がるけど。

女は賞味期限あるからな。
30過ぎたら劣化がひどいし、異臭もする。
産業廃棄物と同じだな。

＞収入上がって価値も上がるけど。

収入が上がれば価値も上がるね。
金目当ての女しかどうせ相手にされないだろうからさ。
自由に使える金がなきゃ、年取ったおっさんなんて
見向きもされないでしょｗ

男だって年齢が上がれば肉体価値は下がるだろ。
収入＞体だから総合的には上がるだろうけど、限度ってもんがある。

まあ愛があれば金や肌年齢なんて関係ないよ。無職とか母親と同い年とかじゃなければ。
こういう場所で相性とか関係ナシに条件面でだけ比べりゃ、そりゃ年収や若さを見る目も厳しくなる。
みんなほんとに好きな人と出会えない、もしくは相手にされないから高望みしちゃうんじゃない？
昔と違って、今は生きるために好きでもない男（女）と結婚する必要もないし。

親になんとなく(でもないんだけど)、結婚したら月いくらくらい
必要かな？と聞いてみた。
最低でも20ﾏｿとのこと。
共働きはいいけど、今の彼氏との付き合いを考えてしまった…

月20万必要って事は、年収240万あればいいんじゃん
年収350万取ってれば充分だね

それ以前に

低収入の無能男に魅力を感じない

生活がどうとかじゃない､人としての魅力を一切感じない

お金＝人間的魅力って考え方は寂しくないですか？

つまりホリエモン最強ってことだね。

子供が欲しいなら、足りない感じがする

>>172
そういう単純な価値観の女に一切魅力を感じない

とりあえず彼が31歳で680万円なので、さすがに財閥系商社みたいに
1000万円はなくても、多少の安心感は持てるよ。この年齢で300万円とか
400万円とか言っている彼と付き合っている人は、やっぱり不安だろうなって
お察しします。

漏れがオフォでも
何億くらい資産あればいい？

お互い24です。
彼氏は彼氏の父と同じ職場で働いています。 なのでだいたいの生活レベルがわかるんですが…
今は彼氏は月20万らしいです。
市営団地住まいで彼父もゆったり仕事していて残業などもないし，６時には帰ってきます。
なので時間が経っても彼父生活レベルより収入が上がることは90%ないと思います。
彼ママさんもずっとパートをして生計を助けてます。彼氏のことは大好きですが私自身身体が強くないので彼ママのように家計を助けて50すぎまでずっと働いていけるかも不安です…。
彼氏いわく家族から全く貯金はないから自分達で結婚式あげてねと言われてるみたいで，勿論お金を期待はしてませんが本当に貯金など出来ない状況なのですかね… 昇給も期待しないでくれといわれましたし…ボーナスは月収以下なんです
彼家族も優しくいい人ばかりで彼も来年結婚しようか…と話してくれましたが，毎日が不安です
何かアドバイス下さい。20の月収は苦しいですよね…？
他にもこんなかたいませんか？？

>>177
何かストレスがあると
関係の無い人に不愉快な事を言ったり、不愉快な行為をしたりして
自分のストレスを発散しようとするのは子供のイジメと同じ

こんなレスするって事は、あなたの彼に十分な収入があるにもかかわらず
あなたの人生がその事では満たされていない現実があるのでしょう

結局、お金では満たされないって事を自分で言ってるようなものです

月１００以下なんて

どうやって生きていくんだよｗｗ
ありえねーよ

100万は釣りですよね？経験談があれば聞きたいんです
実際その状態で結婚なんて無理ですよね…
でも別れるなんて考えられないですし…ﾊｧ…

>>179
「サンキュ」という雑誌に年収300万前後の子あり家族の家計が載ってた。
セコさは隠せないが、楽しそうにみえる。
贅沢を我慢しなくちゃいけないと考えると辛いけど
節約していることが最高の幸せと思える人間になれば結構楽しいのかも･･･。

お金っていくらあっても足りないものだから
今ある収入でどう幸せに暮らせるかを考えるのが大事だね。
同時に収入を増やす努力もできたら尚良し。

>>179,183

逆にいうと３００万はボーダーラインじゃないかな。切ると物理的に
やっていけないと思う。
結婚と同棲の違いは、５０年後を考えるか否かなので、ふだんの
生活費に加えて老後や教育費やらのストック貯金（月５〜１０）が必要。

今、二人で一緒に遊びに行ってる場所、外食、それらがほとんど禁止に
なっちゃうので、キツい話だけど付き合い自体が変わってくるよ。
それでも耐えられるかどうか判断して決めればいいと思う。

優秀な遺伝子を後世に残していかなくてはならないとすると。
そのために優秀な（遺伝子をもった）男が必要ですよね？
優秀な（遺伝子をもった）男であることの表れが、
外見であったり、収入であったりすると思うんです。
外見＆収入を知ることによって、
無意識のうちに優秀な遺伝子を残していこうとしているんだと思います。
もちろん性格も大事ですが、恋愛するだけじゃなくて
生活をともにする＆子孫をのこす
と考えたら、収入面も重要なポイントですよね。

男性も同じように、無意識のうちに私たちを品定めしていると思いますけどね。

>>184　179ﾀｿは別れたくないと言っているし、
　　　　同棲してから結婚決めるのも良いのかもね。

>>185　だから婚期を逃す人続出なわけで。

３５０万といっても、奥さんがパートで１００万稼げば４５０万だし。

>>185
収入はどう考えても本能では無く理性つーか打算で判断してるだろ。

>>188
収入を判断すること自体は仰るとおり『打算』だと思います。
でもなぜそんな判断をするようになったか？と考えたんです。
ある男性が優秀なら、それに見合った収入を得ている場合が多いですよね。
だから
高収入→その男が優秀→その男のもっている遺伝子が優秀
と考えられないでしょうか？

まあ、ぶっちゃけ私たちが「楽したい」「贅沢したい」「見栄はりたい」
ていうのも大きな要因と思いますけどね。こちらはまさに『打算』かと。

>>189
ドーキンスだね。知って言ってるかわかんないけど。
遺伝子より恋愛・結婚のポイントは「同階層」じゃないかな。
学歴・収入・育ってきた環境などのレベルが揃ってると話も合いやすいし、
経済観念が大きくズレすぎることも無いもの。

たとえ自分の収入が低くても最低限、親元で暮らしているだけの生活レベルを
担保する収入を相手に求めてるってことだと思う。

>>185
別にその考えでよいと思う。

問題は、ルックスよしも高収入もそんなにいない事と、
そのため自分ひとりで自分を一生養えない女が婚期を逃している事。

別に何を望むかは自由。
でも、その望んで手に入れなかったからって、そのツケを今後どこに持ってくるか
が最大の論点。

>>190
ドーキンスって言うんですか。知りませんでした。無学ですみません調べておきます。

同レベルというより、少し上を欲しているように思います。私だけかもしれませんが。

>>191
仰るとおりだと思います。
さて、私はどうしたものか・・・

うん、同レベルは最低限だと思う。
ふつうのＯＬ・学生の（わりと贅沢な）生活って親の我慢の上に
成り立ってるので、親の収入よりも高いレベルに収入をおかないと、
現在の生活レベルは担保されないんだよね。

酷な言い方をすれば母親みたいに生活に追われたくない、というのが
多くの独身女性の本音だと思う。
でも現実は、同程度の家庭を築くことになるわけだけど…

>>193
勝負にでるなら、第二・第三の手を考えてないと（ｗ

女の競争は、本当デットヒートしてるよ〜。
多くの女が、そのデットヒートぶりをみて、自体してるし＞いるでしょ、貧乏でも愛があれば幸せてって友達

そう言う女は、最低限のラインはキープできる。
問題は、大穴狙いの、自分で自分を養えない女。

こういう女は、親が普通より金もっていたりするけど、
親も定年するし、年金があれしかもらえないとね。
それでも住むところはあるけど、金は稼げなければ終わっていくから、
問題はその先。　まあ、悪くなるだけの人生だよね。
こういう人達が大量にいるのは、問題だよ。

私としては、楽しいから横からみて楽しんでる（ｗ
身の程知らずが不幸になるのは、楽しい。　

↑アンカー忘れた。>>192

金、金、してるのは貧しい女だからだろ
金が天から降ってくる層の女にとっては無用の条件
むしろ与えて喜ぶタイプ

親と同レベルってのは両親の生涯年収と同程度稼ぐ男？
はっきりいって２０代後半から３０代前半で親の世代の現在収入より
稼ぐ男なんて殆どいないと思うんだけど・・

だから収入と能力に相関関係があるんだって
それだけ

手取り？
老後は国民年金だけ？
かなり不安だね

>>199
それはどうかな？収入ってのは能力ではなく成功と対応してるからさ」。
能力＝才能＋努力、成功＝能力＋運

何歳の彼？20代と30代では違うよ。30代と想定しましょう。
こんな人はしっかりとした女と結婚しなきゃ無理
あと年収が少ない分、よほど顔がよくないとね！
こんな男、ろくでなし、その日暮らし、結婚にたどり着くまで否、生涯
女は苦労する。

能力と年収が比例するって？
嘘をつくな嘘をｗ
中卒ボンボンと真面目な大卒リーマンはどっちが有能なんだ？
実際は前者の方が５〜１０倍くらい稼いでいるぜ
努力なし不労所得で年収3000万と勤労収入の年収250〜1000万では比較にもならん
マイホームも車もクルーザーも親に買ってもらえるしな
大学在学中にフェラーリ・ポルシェやベンツ・ＢＭに乗りまわしてるぜ
裕福の度合いなら医者さえも足下にも及ばんさｗ

まぁ実際には裕福な層の人間ほど、東大卒とか医者とかになってるんだけどな。
中卒・高卒って大抵は貧困層だよ。

相関関係もわからないのかな

>>203
現実がわかってないな。

現実は、ボンボンが有名大卒で、中卒がバカ。
教育する人間（親）が、優秀とバカ。
これで、だいたい将来が決まるんじゃあない？

んなこたーいってねーよ
不労所得のボンボンと真面目な一流大卒エリートリーマン、
どっちが有能なんだ？ってことだろう
論点がズレすぎ

ヤングライ○ンズクラブとかＪＣに行ってみ
年収2000万以上で外車やクルーザーを乗り回して遊び暮らしてるやつなんか
２０代でもゴロゴロいるぜ
いわゆるエリートリーマンなんて皆無さ
結婚で婿養子に入って大出世した人ならそれなりにいるけどな
大切なのは生まれや生き方、能力はさほど関係ないね

俺もＪＣに入ってる。
初めてＪＣに行った時に
「こんな所で、金持ち連中はつるんで繋がっていたのか。。」
「これじゃ、普通に努力しても上にあがっていけないのは当たり前だな。。」

って感じだった。
でも、実際にＪＣの連中と付き合っていると、逆に優秀だったり考え方に甘えがなかったりする。
世の中なんてこんなものかなぁ〜って思ったよ。
2代目のバカ息子なんてよく聞くけど、実際はほとんどあったことないし。。

追い剥ぎってか？ｗ
頼ってきた会員からボッたくる
それがＪ○

郵政民営化のあとは各種財団のテコ入れがポイントだなー
血税から湧いた助成金や補助金を湯水（むしろ空気やゴミかｗ）のように使うからな
真面目に働いてる一般人があれを見たら卒倒するだろうｗ

>>209
JCって何？

>>209
自己解決しました。

ジャック・シー

つまり海の生き物

>>212
ジャパン・コリークラブ

コリー、シェルティ好きの集まり。

クンニされたい子あつまれ
http://bbx.on.kidd.jp/?9996/tarotaro

どうせ２ちゃんしかしないから
３５０万でもいいけどねぇ

難しいですね 少しですが彼氏より私の収入のほうが多いのです…
お局に相談したら将来を見込んで彼氏を育てろ！！といわれたりしますが将来今の会社で上にといえ、彼父の役職レベルが多分打倒だし，現実今の彼氏の住んでる環境なので…
しかも残業ないから転職もしたくないといいます。
ボーナスが手取以下なのも苦しい原因ですよね……

>>179
でもここにカキコしている時点で、>>179サンの考えはほぼ固まっているんでしょ？
低収入といっても生活できないほどでもなさそうだし、あるていどの
安定性はあるみたいだし。

でもそこを気にして躊躇っているということは、本当に結婚しようと思ってないでしょ。

>>212
女子中学生

>>212
ジャッキーチェン

今年2月で25歳になるけど、昨年の年収がちょうどｽﾚﾀｲの350万を超えるくらい。
一昨年から年収30万UPしたけど、全く生活に余裕ができない。
一人暮らしってのもあるけど、このｽﾚﾀｲの年収で結婚考えてる男は
まじすごい。自分は早くても5年後だな・・・

年収900万円の38歳独男です。資産は3500万円プラス東京の市部4LDK一戸建て。
30-32歳でスレタイぐらいの収入がある独女を求めてます。

条件は精神・肉体共に健康志向で当然煙草は吸わないこと。酒は楽しく少々かな。
金銭より精神的な充足感に価値を見出し子供が好き。学歴は4大卒、
偏差値55程度でOK。こちらは大学院、偏差値65-70程度です。
外見偏差値は55程度でOKですが、明るく元気で心の清さは偏差値65ぐらい欲しい。
結婚後は仕事しても専業主婦でもOKです。ただし、子供・家庭は
大切にする人であること。

こんな条件で伴侶を探すのは、年齢を考えると、馬鹿のすることでしょうか？

理想は理想でおいときなよ。

>>223
んースレタイの年収で偏差値５５で「４大卒」ですか…
２流半〜３流の４大出て一般職で１０年というパターンですね。
キャリア志向ではないと想定されるので、ふつうに売れちゃってる可能性大です。

逆に４５で２２のギャルを射止めた男性も知ってますよ。
外見と話題を老けないように保って、金にあかせてもっと若い層狙いでも良いのでは。

>>223
２０代後半ねらいでOKでしょう

市営住宅に住んでるんでしょー。
てことは、彼と結婚したら市営住宅暮らし？に近いものがあるんじゃないの。
ﾏﾏﾝがﾊﾟｰﾄしても市営に入ってるって･･･図々しい家族なのか、はたまた世帯自体が低収入なのか。

>>227
世帯収入が少ないんでしょ。貯蓄無いっていってるじゃん。

じゃぁ、間違いなく彼も同じ道進むねぇ。
共稼ぎで貯蓄無いって･･･まぁ事情があるのかもしれないけれど、結婚しても金銭感覚の違いで苦労しそうな予感。

ま、贅沢言うなや
庶民は結婚しなくても死ぬまで労働生活さ
大差ないじゃん

>>229
えっと。共稼ぎってほどではなく、お父さんの稼ぎではやっていけないから
何とかお母さんがパートで助けてるんでしょ？

彼の収入だと当然、市営か安アパートじゃないと住めないよ。
分かりきってることに何故今、気づくのか…「じゃぁ、」（苦笑
自分の環境とはぜんぜん違っても、>>229はもっと他人の境遇を思いやる
想像力を持ったほうがいいと思われ。

>>230
心配なのは、貧しさの連鎖が子供にも続くと予想されること。
近い将来現れる「親子２世代のフリーター」に、すでになってるような状態だよね。
今後さらに経済弱者化が進む可能性も高い。
日本はすでに衰退期なんだから今までの「庶民」レベルじゃない貧しさが来るよ。

厳しい意見で申し訳ないのだけど、本当に５０年後を見越して判断したほうがいいと思う。
好きなのはわかるんだけどねー

他人の心配なんかしていていいのか？

いや、このケースが心配というより、他のカキコも含めて
日本経済の縮図を見た気がして寒くなったんだよ。
もちろん自分も心配。

普通この状況なら男のほうから断るだろうな

２ちゃんにいる他人の境遇を思いやる必要はないよ。
「じゃぁ」には皮肉が入ってるの読めなかった？w
貧富の格差がひろがるのはもう10年位前から言われていたことだし、今までが恵まれていたのでは。
この年収帯では資産がないと家も車も持てないでしょう。
それでも好きというなら、奥さんも同じくらい稼げばいい。
それだけのこと。育児しながらは大変そうだけど。

>>235
パンがなければケーキをってことね。
思いやるってのは、思いをめぐらすってことで同情の意味じゃないですよ。
内容ズレまくりなのでカキコした本人の学歴とか体のこと読んでから書いてあげてね。

あとアドバイスするなら、その手の意見は今の若い人の雇用状況とか、
労働の構造課題など少し新聞をお読みになってから意見したほうが良いかと。
読んでて恥ずかしいです…

収入で判断する人というのはつまり、結婚相手つまり他人のために
自分が何らかの我慢や苦労をする事が耐えられない人だという事だ
その度合いは人によって異なるけれども
こういう人が真の意味で他者（自分以外の存在）を愛する事ができるとは思い難い

さて、こういう相手を選んだ５０年後
事故や病気で無収入、体が不自由、寝たきり、にでもなったものなら
その相手からどういう扱いを受けるのかは想像に難くない

かように愛のある相手を探すには、とても恐ろしい落とし穴が潜んでいるという事だ

>>236は場を白けせるﾂﾏﾝﾅｲﾔﾂだな。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-02-27 10:05:29
https://mimizun.com/delete.html

やはりこんな理由考えてるなら本気で好きじゃないのかな…
私は稼ぎたい気持ち満々ですがなんせ体力がついてこない。
毎日飲む薬代もだせるか心配ですし…
ちなみにうちの家は普通のサラリーマン家庭ですが最近はやりの高層マンションと新車も父が買っていた。
父いわく若いころは本当に貧乏だったけど今はお金貯めたからかえたんだよ。老後も不安だからね〜と私に話てくれました。
レスの50年後見越すという意見にググっと来ました…貯金が出来ないとはどういう状況なんだろう…
ああああ…

貯めないと車が買えない時点で大差ないじゃんｗ
ローンで払うか貯めて買うかの違いだけ
ドングリの背比べってやつです

しかも何だよ、毎日飲む薬って
やっぱり金・金してる女はちょっとおかしいのかな？
ささやかな幸せを噛み締められる人は
結果的に人や金が集まって裕福になると思いますね
貧しい人は心が貧しいから、貧しさがつきまとうのだと思う
最終的に集まってくるものが違うからね

バブルを知っているお嬢様は、貧しいのが嫌い
バブルを味わったお嬢様は、まだちやほやされたい
バブルでもてはやされたお嬢様は、いつまでも白馬の王子様を待っている
バブルで稼いだお金を洋服に注ぎ込んだお嬢様は、お金持ちが好き

お金があってハンサムで優しい人
現れて欲しい！　私を誘って！　私に気づいて！　お願い！　お願い！！！

と、妄想を書いてみるテスト。

あーうちの職場にいるお局がそんな感じ。
女子大生ブームまっさかりでﾊﾞﾌﾞﾙも経験している人。
当時はすごくﾓﾃてたっぽい容姿なんだけど劣化は否めない。
なんかちょっとしたことで見栄張るんだよねー、もうその御年じゃ男ひきつける肉体は持ってないっつーのw

でも、お局に限らないと思うよ。
女の本性というか　ｗ

生れつきの病気です…金持ちの為のサプリとかではない本当の薬です…
ここには女性はいないみたいですね……

>>246
俺だったらそういう病気持ちの人と結婚するの嫌だなぁ
よくしてくれている彼氏に感謝すべきじゃないの？

>>247
冷たいな

>>248
じゃあ彼氏と別れて年収1000万以上の人を探すしかないな

そもそも年収が260万でも400万でも大差ないだろ？
行政の優遇制度を使って上手に生活すればいいじゃないか
下手な欲や見栄を張ろうとするからあらぬ事を考える

バブル期に女子大生、遊び盛りＯＬって現何歳？
３０半ば位か？

結婚なんか無理してしなくても良いのでは？
少子化が騒がれてるけど人間なんて少し減ったほうが
丁度良い

>>250
半ば過ぎているギリギリの３６〜４１歳ぐらいの５年間
洋楽やディスコにハマっていた世代

冷たいと思うかもしれないけど、毎日薬を服用しなきゃいけないくらいの病人と結婚しようなんて言ってくれる人は貴重だよ。
配偶者には健康を求めるのは普通だから。（特に親戚ね）
不妊で離婚される女性も実は多いこの世の中。
>>247は一般的な意見だと思う。

子供ね
子供はかわいいけれども大変よ。
でも夫婦の絆があればこそ乗り越えられる大きな心臓破りな丘
なんじゃないかなって、最近は思いますよ。子育てって。

子供作れない人でも幸せで愉しく夫婦している人世の中に沢山いますよ。
親戚がどうのこうのなんて２の次、３の次
まず「夫婦」の二人称から

バブル期のギャルは今は30半ば以降だよ。
当時は、ぜいたくし放題。遊びまくって、ブランド物いっぱい買って、男がいっぱい寄ってきて
結婚なんか苦労するから必要なし。または、いつでもできる。って感じだったから、
その時の妄想があるから、今でも高望みしてて、結婚は難しいね。

>>255
バブル崩壊以降でも、中学・高校時代にテレビで見た東京に憧れて上京して
“デビュー”した女は、あきらめきれずにバブリーなライフスタイルを無理して続けてるよ。
31〜32才くらいまでの女ならけっこうそういうのいる。

>>179へ
なんか病気持ちで結婚を躊躇してるなんて、
親戚の姉ちゃんみたいだ・・・。

レスを読んだけど、
>>179>>218を見ると、
旦那２０万そこそこ+あんたの収入（旦那よりちょい上）
あんたの体調を考えると、
ブレが大きそうだけど二人で月５０万くらいか？
それならあんたの実家に二人で住まわして貰えるって条件なら、
子供・貯金もどうにかなるんじゃないか？

個人的には、
結婚って医者の友達が上手くいってないのを聞いたり、
年収３５０万位の友達がとても幸せそうだったりするのを見ると、
結婚って何なんだろうって思う。

24才の共稼ぎで45〜50万あるのなら平均かむしろ多い方
共稼ぎの30万前後で遣り繰りしてる家庭だってけっこういるぞ
しかも仕事が18時にキッチリあがれるんだろう？
その稼ぎでも苦しいなら夜３時間ほどバイトさせればいいじゃん
まだ24才ならこの先昇給しないわけでもないだろうし
加えて傷病年金か何かを貰えば楽にやっていけるだろう？

女にだらしなくて無職で勤労意欲すらない彼氏ならともかく
家族ぐるみで良くしてくれて真面目に勤続している彼氏がいるのに
何を贅沢言って甘えているのかと言いたい
自分が健康でないのなら尚更じゃないか？
そんな背徳なことを考えてると必ず不幸になると思う

男だって年を食えば上手に遊んでズル賢くも打算的にもなるぞ
あえて結婚でジョーカーを選ばなくなるってことさ

年収３５０万なら手取り３００万以下だね
月で２５万以下
夫婦２人でぎりぎりだね　子供は造れないかな？
家が持ち家だと大丈夫だろうけど。

愛があれば乗り切られる問題だと思います
私なんてカルチャースクールのイラストの先生と結婚しました
手取り３００万円以下、ボーナス無し
貧乏です。でも私は日中ファーストフードのアルバイトで
年収３００万円稼いで彼の分補っている
>>218
お互いの年齢差はどれぐらいですか？

都内に勤めているとしても、通勤片道1時間半を我慢できるなら、
年収350万円でも2500万円の一戸建てが買えるよ。ってか、その程度の
ローンは組めるってこと。

現実は男性30歳でも300万円未満が沢山いるってこと。もちろん
同年齢で、800万円、いや1000万円もちゃんといるけどね。
自分にとっての現実は何か。それを見誤らなければ
幸せになるれるよ。なれないのは自分の判断と行動が自分の現実に
合ってないからだろう。

一緒に笑って一緒に泣いて
喜びも悲しみも２人で分かち合えるなら、お金の心配いりません

>>261
一旦23区内に住み始めた女は、まず23区の外には出たがらないよ。
都落ちって感じて自尊心が許さないから。だから男も彼女らに合わせざるを得ない。

>>263
そんなこと無い
現に私は港区民から川崎市民になったのですが、神奈川県の土地に興味が
沸いてお寺とか箱根とかいろんな近場の旅をして楽しんでます

>>256
31〜32才は、バブルの影響でというよりも、
その当時の教育のブームが『個性』だったのと同年代の人口が多いのとで、
まず、自分のスタイルを確立して自分を主張することに力を注ぎがちなのです。
と、最近　自分達同世代を分析しています。

私にとっての現実は、26歳の自分が140万円で、29歳の彼が290万円。2人とも
東北の途方もない田舎の出身です。

今東京で同棲しているけど、ショップ99で食材を買って、ダイソー100円ショップで
日用雑貨を買います。最寄駅まで徒歩12分、新宿まで電車で1時間20分の場所だけど、
ちゃんと普通に生活しているよ。確かに今は海外旅行は難しいけど、それは
新婚旅行にとって置くの。そりゃ年収800万円、1000万円の人とは
お金の使い方が違うのは知ってますが、どうぞご自由に馬鹿にしてください。
私たちはとっても幸せですし、もう直ぐ結婚しますから。

>>266
おめでとう！！　私も初めは同棲でしたよ

>>266
そこまで書くと何か途方もなく悲しい生活に見えてしまうが
ようは一緒にやっていこうと思えるかどうかがポイントだな

誰か助けてやってくれ


■■■■Ｈの約束してたのに！■■■■　スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1136598178/l50

俺が年収600万強で、
彼女が500万強。
結婚して彼女が仕事をやめたら、生活レベルががた落ちする。
踏ん切りがつかない。

>>270
結婚してやめなければ良いじゃん？
まぁ子ども出来ると難しいだろうけどさ。

うちは俺が会社経営で年収6000万、嫁が公務員で年収350万だ

ちなみに公務員は完全月給制で産休や病休も使えるから便利だな
俺も病気で１年くらい入院しても会社の年俸は１円も減らない

悩むくらいなら諦めたほうがマシ、後で後悔するから。って考え方もある。
結婚するだけして、やはり無理だとわかったら離婚する手もある。

一般的に考えて、結婚したら仕事辞めちゃう女の人って今でも多いわけ？
仕事って自分にとっては絶対手放したくない、人生の中でも最も大切なものの一つなんだけどな。

>>275
結婚前に男に仕事はずっと続けたいと伝えても
子供が生まれるまでの話だと思ってるﾔｼは多い

【にちゃん名物駄目人間の特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
・HQが低い

現実的に、子供が生まれてからも共働きとすると、
例えば託児所とかの出費は相当なもの。
母子家庭とかは色々優遇されるが、共働きではね。
配偶者控除とか、色々な要素も考えると、
結構稼ぎがいい人は別として、たいして給料貰ってないなら、
家庭に入ったほうが得って考える人は多いんじゃないかな？

配偶者控除はなくなるんじゃ？

金持ちを狙っているわけじゃないけど、衣食住や子供の教育、ちょっとした
家族での楽しみ(旅行など)には、困りたくないって女の人は多いよ。
金目当ての結婚ではないしても、男の人の年収の、いちおう安心できる目安は
知りたいよね。私の感覚はこんな感じかな。自分が24歳で215万円です。

25歳、250万円(ただし結婚には早いし、将来の収入も未知数って感じがする)
30歳、400万円(スレタイをちょい超えたところですが、30歳なら悪くないと思ふ)
35歳、500万円(最近は30歳前半のオジサンって元気で若い人も多いよね)
40歳、600万円(もう私にとっては対象外ですが…)

訂正　>>280
35歳、550万円
40歳、700万円

都市圏の場合は、子供の教育は、これでも足りないと思う。

確かに30歳の男性に年収800万円、1000万円って条件を出すのは
現実が見えていないと思う。でも、｢結婚生活に
お金は大切ではない｣って意味ではないからね。困りたくないなら、
それなりの人を探す必要がある。ちなみに、｢大部分の人は、これから
お金に困る｣社会になるので、>>280のように｢困りたくない｣って条件を
出すことが、そもそも現実を分かってないことになるけどね。そして、
結婚するタイミングを逃すと、もっともっと｢困ることになる｣のが
現実だと気が付かないと、かな〜り悲惨なことになる。そして、
これだけ忠告されても、多くの人は確実に結婚するタイミングを逃し
｢困ったことになる｣のが、世の中の面白いところ。子供の頃に
親に｢勉強しなさい｣って言われて、多くの人は(決して馬鹿でも
能力がないわけでもないのに)確実に勉強するタイミングを
逃して、男になって｢困ったことになる｣のとおんなじ現象。

>逃して、大人になって｢困ったことになる｣のとおんなじ現象。

>>282
わかりやすいような　わかりにくいような
でも、何か納得

30前後で　800万　1000万　ある人はすでに結婚してるから
独身で30歳　の人でそんな年収ある人ほとんどいないよね。

女っていつもこういう金の事しか考えてないのか。。。はぁ〜

でも、男性も男性で、エッチな事しか考えてねぇからなぁｗ
女に金を与えるのも、みんなエッチがしたいからなんだよ。
それが分かったら今すぐ「金金〜」と言って股開けこの金の亡者ども

>>284
>30前後で　800万　1000万　ある人はすでに結婚してるから
違うって。給与所得者全体の平均年収も450万くらいだよ。20才の若者から
定年寸前のじいさんまで含めて、この金額なんだよ。

東京都の独身30代男性に限っていえば、年収400万以上の人は上位20％しかいない。
この程度の金額でもある意味エリートなんだよ。
雑誌や女同士の口コミのデマじゃなく現実を見ようね。

>>282
それぞれの現実に気が付くのは大切だね。子供の頃に勉強しなくて、
将来困ったことになる状況の人と、別に困ったことにならない状況の人がいる。
同じように、結婚しなくて将来困ったことになる状況の人と、
別に困ったことにならない状況の人がいる。自分がどちらだか、
よく自分の現実を見極めるのが大切だよ。金だけのことじゃなくて、
結婚なんて性格でも向き不向きってのがあるしね。

>>286
確か2004年の給与所得者の全国平均が、25-30歳で380万円ぐらい、
30-35歳で470万円ぐらい、35-40歳で560万円、40-45歳で650万円
ぐらいじゃなかたっけ？5年で90万円ってどこかで見たような気がする。
政府統計だけど。ただし、転職とかで働いていない期間がある人の
データは含まれていないと思うので、現実に数百万人と推測されている
アルバイトやフリーターのデータを入れると、もっと低くなると思うけどね。
あと、このデータは既婚者も含めて。独身者だけだと、もっと低いかも。

年収1000万超えの男ってさ奥さんにお金の管理させないでさ
生活費月10万でやってねとか平気でいう人おおいんだが。

>>288
ああ、まさに自分の実家がそうだった。
家ローン・水道光熱費別で20万円。
父の給料を母は把握してなかった。

＞東京都の独身30代男性に限っていえば、年収400万以上の人は上位20％しかいない。
＞この程度の金額でもある意味エリートなんだよ。
＞雑誌や女同士の口コミのデマじゃなく現実を見ようね。

これ同意。
東京の方が給料高いと思ってるかもしれないけど、
給料高いとされている一流会社は日本全国にあり、
転勤を前提としてるから、都市部と東京では給料があまり違いが無い＞事務などは転勤ないけどね（だから給料安いが）

って事で、地方のそれと都市部のそれはあまり違い無いよ。
あと、４００万以上って言っても、外資や契約入れてでしょう？
外資で、俺は定年まで言った奴を１人も聞いたことなく、
一箇所で６年以上勤まった奴を１人も聞いた事無い。

契約も、技術によっては給料高いと事もあるが、もちろん安定ないし、
数年で技術の値段が全然変わる。　
こう言う不安定の状況だから給料高い奴も入れて、
２０％って所だからマジで若い奴らは金貰ってないと思う。
今の若い奴はかわいそうだねぇ〜＞俺を含めて

それでも、男は自分ひとりぐらいなら養えけど、
女はどうするんだろうね。
もし、稼げる男を捕まえることなく、結婚適齢期を越えたら、
一生自分を自分で養っていくの？？　　
大変だね。

>>290
>あと、４００万以上って言っても、外資や契約入れてでしょう？
そう。額面だよ。手取りはもっと下なはず。

>それでも、男は自分ひとりぐらいなら養えけど、 女はどうするんだろうね。
>もし、稼げる男を捕まえることなく、結婚適齢期を越えたら、
>一生自分を自分で養っていくの？？　　
それは本当に思う。
俺は30代半ば毒男だが、既に口座をいくつかに分割しないといけないほど
貯金がある。キャッシュで家やマンションも買える。
ところが、同僚の毒女どもを見ると、全員ろくに貯金など出来ていない。
昼食にしょっちゅうエスニック食いに行ったり、毎年海外旅行行ったり、
お洒落にも金をかけ、そのうえ都心の家賃の高いマンションにしか住みたが
らないからだ。
家計以外でも問題が多い。酒や運動不足（デブではないけど腰痛や内臓脂肪）
で体壊してる女が多い。健康法の本やサプリメントに凝ってるが、ジョギン
グや基礎的エクササイズ一つ習慣化できてない。で、健康診断でひっかかる。
一方俺は某ジムに通って、自宅でもほぼ毎日10キロ強走ってるから全然そういう
心配が無い。どうみても彼女たちは俺より早く寝たきりになるし、早死にする。

……そんな女が多いもんだから、女性向けの保険や健康本が色々売り出される。
でもそんなんで、シングル女性の老後の問題が解決されるはずないのは火を見
るより明らかだろ。

>>291
お前は俺か！
でももし俺らみたいな女がいても
もっと上を高望みするんだよな。

確かに350万円は厳しいよ。俺は去年は368万円。彼女は179万円だった。
今年結婚を目指して貯金しているが、なかなか悩むところは大きい。
最初は子供が生まれたら彼女には専業主婦になってもらう感覚を
持っていたけど、現実は、しばらくは子供は作れないかもってところだよ。
せめて住む場所が確保されていれば助かるんだが、結婚して子供ができたら
今のアパートには住めないもんなあ。東京ってのは困った所だよ。

フリーターってアルバイトの人ってことでしょ？どうしてアルバイトを
ワザワザ選ぶのか理解できない。時間が比較的自由になるって言っても、
フリーターの大部分は、そのスケジュールの合間をぬって何かに
打ち込んでいるわけでもないしねえ。

年収350万円って状況の人を下に見るわけでもないけど、将来金銭的に
厳しくなるのは自業自得の気がするなあ。あるいは自己責任とか。
自由を求めてフリーターの道を自ら選ぶのなら、その責任は自分で
取ることになるのは当然だと思う。

正直、職探しをしてもなかなか上手くいかず、とりあえずの収入を得るためにアルバイトをする社会人は有りでしょう
ただ、通常はアルバイトをしながら条件の良い正社員（契約社員でもいいけど）の採用を得る努力をする


でも当座の生活が安定すると、ついそのままアルバイトのままで居るケースが多いんじゃないかな
うちの弟がそうですが。。。。（馬鹿どもがー！！！）

20代前半ならそれでいいかもだけど、30歳近くなると就職がかなり困難になるっていうのに。。。orz

彼32歳880万円、私27歳370万円、弟25歳320万円ぐらい、父56歳1400-1500万円ぐらい。

20年前の専業主婦はすくない生活費でもやりくりできたが
今の人には無理でしょお金がたくさんないと。

あればあっただけ全部つかうようなライフスタイルをマスコミに
洗脳教育されてるし。

20年前の主婦って1986年か…。もう駄目になりかかっている頃だな。
既に空前の円高時代が到来してバブルまっしぐらだった時期だよ。

>>291
うーむ、一言も言い返せない。
私も彼氏も>>296の彼ぐらい稼いでて結婚決まってるけど、
それでも将来は不安。贅沢が身に染み付きすぎだ自分。

ちなみに最終学歴で平均身長も推移するらしいよ
最終学歴が中卒の人は平均１６８，５
高卒平均１６９，５
大卒平均１７１，１
ビジネス街平均（成功者）１７２，６
成人全体平均１７０，６らしいよ

>>300
そうなんだ。学歴高い⇒家庭が裕福⇒栄養がいい、ってことかなのかな。

>>300
それはたぶん裕福さに比例するからだよ。

地方と東京が給与同じ・・近畿や九州とかは同じかも知れないけど、
東北のリーマンはマジ薄給だと思うが。

学歴は裕福さに比例してるという調査結果でてる。

国の調査だからまあそんなもんでしょ。

平均なんてどうでもいいよ。
東京じゃ年収500万で妻と子供を養うのは困難だから、結婚しない（≒できない）
お金のある人ががんばってください。

東北だと余裕で生活できるね＞500万

根本的にＤＱＮの親は無知の無教養なので育て方が悪いからな
食事も不十分だし、育児のうえでタブーを犯して平気顔
気にくわなければ殴り回して、たまに子供死ぬしなｗ
そりゃ肉体的にも精神的にも育ちに影響が出るだろうよ

今は親がDQNじゃない奴でも子供虐待すんの増えてる。

そういうのをＤＱＮ親っていうんだよ

>>305
たしかに。俺がそうだよ。29歳、先月もらった源泉徴収が521万6千円。
これがいわゆる年収でしょ。
一人で都内の1DKのマンション借りて、ちょっと貯金ができる程度。
結婚して奥さん、子供養う勇気は持てない。
彼女は仕事は結婚したらやめたいらしいので。

世の中複雑だからね。年収300万円で幸せになる人もいれば、年収600万円でも
幸せになれない人もいる。300万円も余計に稼いでいるのに、その幸せを
買うことができない。不思議だ…。

年収三百五十万ってことは毎月三十万くらい稼いでるってことですよね、大卒でもそこまで上がるのは時間かかるんじゃないですか？ボーナスがいっぱいでるとこなら楽なのかな？

ちなみに上海の大卒の初任給は１万1000円だそうだよ。

地方の年収３５０万は、都内の年収５００万ぐらいの生活レベルに相当するってさ。

沖縄の求人見たら、ふつうに月15~16万とかあってびびった。
都内なら高卒のOLの初任給くらいでしょ。
だから地方とは感覚違うんだろうね。土地めちゃ安いし。

年収500万＠都内23区ですが、独り暮らしだから何とかいけるけど、これで専業主婦を養うのはきついだろうね。
都内で治安そこそこいい所住みたければ、共働き必須でしょ。

収入はあまり気にしないほうが良いと思う。私が好きになった相手の収入のが
自分の収入の7割程度だって最近分かったけど、結婚する予定ですよ。
生活に必要な最低レベルを超えている収入があれば、何も問題なしってこと。

結婚は男は経済力です。
都内で子供できたら、どう頑張っても年収500万はいる。
誰の援助もなく年収350万で結婚しようなんて論外。
子供作らないっていったって避妊失敗する時だってあるだろう。
出来たらどーすんの？奥さん働けないよ？おろすの？
それを金じゃないとか言う奴は偽善にしか聞こえないね。
おなにーでもしてろ

じゃあスレタイを変えようか。

年収500万円未満の男は結婚できるのか？35歳以上の女は結婚できるのか？
金があっても若くっても、とんでもなく醜い男女は結婚できるのか？

都内で年収６００万の男
地方で年収３００万の男
と結婚できる？

でいいんじゃない

貧乏庶民共 必死だな

もう無理やり結婚せんでもいいがな

>>321 そのとおり。別に結婚しなくてもいいよ（´д｀；）

そんなに不満ばっか洩らしてるんなら結婚自体をやめとけ
そうすりゃ男の年収なんか気にしなくていいだろ
男とはただセックスだけを楽しみな

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

かっぺなんかと結婚なんてしたくないよ

つか女も働けばいいだけだろ寄生虫ども

いやいや結婚そのものを諦めろ
独りで生きていけ
自称リッチなパーフェクトガールさん達よ

>>317
＞出来たらどーすんの？奥さん働けないよ？おろすの？


子供できたら一生働けないのですか？

少なくても一年は働けないでしょ。
現実問題子供が2歳位になるまでの
三年は働けないでしょ。
その事をいってるんでしょ。
一生働けないわけじゃない事くらいわかるでしょ。

前の彼は29歳で380万円だったよ。結局分かれちゃったけど。
今の彼は34歳で720万円。倍とまではいかないけど。それでも、
デートとか、あまり変わんない。収入が多いからいいってことは
ないと思う。好きな気持ちが大切なんじゃないかなあ。ちなみに
私は26歳で260万円なので、380万円でも、720万円でも十分です。

>>329
年収の段階で否定してるでしょ


貯金がそこそこあれば2-3年なんて平気なのに。

３５０万なんて絶対にありえない
そんなやつ男としての価値ないでしょww

>>331
年収少ない人にそこそこの貯蓄があるとは考えにくい･･･。

>>333
そのとおり。
都内350万じゃ、子供産んで育てるほど貯金なんてできない。
産んで育てるのにいったい幾らかかると思ってるんだろね。

で、あなた達は何故高収入の方と結婚しないの？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　たしかにｗｗｗｗ

結婚したい人はすりゃいいし
したくない人はしなきゃいい

終了

収入とか金融資産は
その人の能力とか考え方を表すものだ
おろそかにはできない

今の彼氏はこのままいけば院卒業後、年収８００万位見込めると思う。学歴も良い。
でも、人格的にそれはどうなの！？っていうところが何個かある。

そこで、性格も外見も悪くない３５０万円の人に出会ったとする。
そうすると難しい。。

院卒でも就職できないの今は多いよ。

大学が就職浪人少しでも減らそうという努力から
大学院すすめるという現実をしらんのか？

>>340
ええと、その辺の事情よく分かっております。色々ありまして。丁寧にどうも。

というか、それは常識かも・・。

>>338
確かにそうだが
高収入＝能力、考え方がすばらしい人
って訳でもない

殺人　詐欺　誘拐　強盗　引ったくり　などの犯人は
ほとんど貧乏人なのだ
少々の金を持っている位ではいつ金に困る状態になるかもしれない
事故　病気で働けなくなることもあるのだ
金持ちになるべし
なろうと思えばなれる

因みに俺は金融資産２億弱、月収は２００万位

893まがいの土建屋の親父も金持っているけどな。

まあ、相手に求めてるだけで自分は何も努力しないんじゃ
一生負け組人生ｗ　年収が高いってことはそれだけ勉強もしてるし
努力もしてるってことだ。年収が低いのは自分の努力不足と学生
時代遊んでいただけのことさ。そういう女に限って相手への理想は
高い。片山さつきぐらいの経歴になってから相手に高収入求めることだ。

(1)　いわゆる｢学歴｣を見る。これは過去。過去は変わらない。ただし、｢学歴｣に
対する世の中の評価と、収入への影響は変わる。

(2)　同じ｢学歴｣を持つ人と比較して、何か特殊資格、能力、技術を持っているか。
これは過去でもあり、将来でもある。将来に渡り学びつづける人であるかどうか。
それが収入にどう影響するのか。

(3)　職歴と現在の仕事を見る。過去は変わらない。現在は変わる。いつ何時、
無職になるか分からないのが現実。プロとして前進しているのか、貯金だけで
仕事しているのか。特に勤め人の場合、勤務先が突如倒産した時、一定期間内に
次の収入を確保できる人材なのか。

(4)　最後に過去と今の収入を見る。その変化に注目する。これは過去と現在。
過去は変わらない。現在は変わるもので、いつ何時、突如収入が半分になるかは
分からない。本当は将来の収入が大切なのだが、これは予測するのが
難しいので、あまり気にしても意味がない。

最も大切なのは人間性。主観的には、外見・性格・金銭感覚・人間関係などを
含め、総合的に考えて自分が一生を共に過ごしたい人か。また、客観的には、
困難に立ち向かえる人か。努力できる人か。｢リスク｣を予測する能力を
持っている人か。自分で判断し行動し責任を取れる人か。

>>348
そんなこと言っていたら、一生独身だな。

相手に高収入を求めるのは普通だろ。
俺は年収350だが、相手（女性）には容姿、性格はもちろん収入も求めるよ。

それで結婚できないなら別にいい。
生活レベルは絶対下げたくないし。

30歳ぐらいの350万円って悪くないと思うんだけどねえ。
ちなみに俺は34歳で480万円で、高給取りではないけど、普通に
生活するには十分に稼いでいると思ってる。別に自分が
年収350万円未満だから否定しているってことではないよ。

ちなみに俺の父親は最も稼いでいた時も、年収350万円もなかったね。
母親も 当然働いていて、兄貴と俺は奨学金で大学を出た。

たとえ自分のことを言われているのではないしても、男が30歳で
350万円なんて！なんて言う女とは結婚できない。世の中には
恵まれた人もいるだろうさ。俺には俺の家族がいて、それなりの
幸せを感じて生きている。年収350万円を馬鹿にする対象と思う人とは、
一切関係を持ちたくないよ。今の彼女は26歳で年収170万円ぐらいかな。
俺たちは貧乏人同士で結婚して幸せになるよ。幸せは金で買うものじゃない。
人が協力し合って無から生み出すものだ。 その作業に協力しない人
同士がいくらお金を持っても、 結局は夫婦で幸せになんかはなれないんだよ。

言うまでもないけど都内に職場持ってて家庭持ち年収５００万の人は
千葉、埼玉、神奈川に住んでて通ってくるのだよ。

「年収５００万じゃ結婚して都内で暮らせない」と言ってる人は地方出身者なの？
その年収じゃ都内で暮らすという選択はない、ということは東京圏出身者なら感覚的にわかることだけど。

夢見るお馬鹿になにいっても理解できないというのがこのスレの趣旨。

地方出身者ほど都内でバブリーな生活したがるよ。

自分の親父と年収を比較する馬鹿女がいるからな。

とりあえず低収入（３５０万以下）の男は出てけ。
おまえらはゴミなんだよww

笑

なんかこのスレ話がずっとループしてるよな

特に進捗の無い話題の場合、２ちゃんなんてそんなもの

>>354

私は逆かな。自分の父の収入は(自分が大人となった今では)知っている。
現在50代半ばで760万円。決して金持ちじゃないし贅沢はしない。でも、
普通に子供2人を育てて、2人とも私立大学行かせてもらった。一戸建ての
家のローンも、後2年で終る。一応東京都内。家族仲は良いし、とても
恵まれた生活だと思う。ホント、上見たらきりがないよ。

30歳で800万円、1000万円って基準を出している人もいるけど、そんな額を
結婚前にもらっていなくても、十分に幸せになれる。なれないのだとしたら
本人の心の問題なので、いくらお金があっても解決しないよ、きっと。

俺は年収1200万円で金融資産1億2千万円ある。
自分で稼げるし家事も家計も見られる。
よって女は完全に庇護の対象。
気にいった子がいれば結婚してやってもいいと思っている。

>>360
遠慮いたします。

>>360
文明に犯され糞だ！

>>360

隊長！ほら吹き発見！
このほら吹きには、見覚えがあります。
肉便器が好きなイバリンボです！

2chは　なんで高収入がこんなに多いのかな？
高収入な奴等ほど　2chを否定的なのに。
まず　お前等みたいに見る時間がない。

夢を見すぎなニートどもは　まず社会に出なさい。

>>359
お前さん、なかなかいい女だなぁ。
と教員の俺がマジレス。

＞まず　お前等みたいに見る時間がない。

それはサラリーマンの場合だろう
年収3000万以上で汗水垂らして働いている者は少数だろうな
毎日ゴルフとスキーで遊び暮らしているさｗ

>>365
学校の教師って何でくずばっかりなんだろう。
ろくなのがいないよな。
低学歴な奴が多すぎ。
オレ京都大学。
お前どこ？

京大卒って仕事うまくできないとすぐ会社辞めたがるの
おおすぎと某社の人こぼしてた・・・・・・

ちょっとしかられるともうこねーよ状態おおすぎだ今の大卒高学歴

女の中には男に面倒みてもらう代わりに、相手に服従したいというのが多いんだよ。
要はかわいがってもらえればそれでいいんだからな。

>>368
そうだよ。
京都大学は、人を使う側に向いているんであって、
使われるのには向かないからね。
オレ？
自営業さ。

俺は23で年収350万なのに貧乏なのはなぜ…

俺は23で年収350万なのに貧乏なのはなぜ…

>>371-372
二重投稿の意味不明。
23歳なんて、大学新卒か２年目だろ。
年収350万円は極普通ジャン。
都心で一人暮らしだと、
１ＤＫ８万円食費３万円交際費３万円・・・
残るわけ無いじゃん。

私の好きな人、30半ばで年収300万しかない。ボーナスないし。
でも好き。でも告ろうか悩む。

>>374
生涯共働きでどうぞ！
好きなら行けよ！

>>366

年収3000万は言いすぎだが
仮に1000万貰える奴等が　結婚を考えられる20代30代に
どれくらいいるの？

ちなみに

フリーター率(ＡＥＲＡ掲載)
東大卒　３２％
京大卒　３６％
一橋卒　２５％
慶應卒　３３％
早稲田卒　４０％

金持ってても　ジジイやブサやバカじゃダメでしょ？
こんな世の中で勝ち組なんて　ほんの一部

>>359

お前も世間ズレしてるバカだが少しマトモ

>現在50代半ばで760万円。決して金持ちじゃないし贅沢はしない。

日本人の平均年収しってますか？
若いのから年寄りまで含めてるが
760万円はｵｰﾊﾞｰしてますよ。つまり　大概の人はお前以下の暮らししてるの。
お前が贅沢に感じなくても　他人から見たら贅沢。

若いので年収400〜500あれば　いい方だぞ。

東京都の例だけど、600万円以上の年収のある未婚男性は0.9％。
条件を「400万円以上」に譲歩しても20％。

1000万となるともうそれは…。

>>374
>私の好きな人、30半ばで年収300万しかない。ボーナスないし。
>でも好き。でも告ろうか悩む。

『すき』と告るだけならいいんじゃないでしょうか。
でもね、結婚前提としていてなおかつ年収が気になっているのなら、
止めといた方がいいと思いますよ。
あなたは男性の収入の多寡で、その男性を判断(値踏みとも言う)しているようですから。
無意識のうちに相手のことを見下してしまっているのでしょうね。
そんな状態で縁談がまとまっても、あなたも幸せになれないでしょうし、
相手の男性も不幸のどん底に陥ること請け合いです。

合コンで知り合って付き合ってる36歳の彼。結婚を真剣に考えて付き合ってると云われていた。
友達夫婦が共働きで奥さんがどんどん疲れて元気無くなっていくのを何件も見てるし、私は体が弱いから、結婚したら主婦かパートがいい、共働きは嫌と云った。
そしたら年収は600万円位だから大丈夫と云われた。
今日、彼が無職で職歴無しの半ヒキであることがわかった。
愛情だけでは生活出来ない。生活力の無い男はやっぱりダメ。見合いして結婚することにしました。

>>379
ご苦労様でした…。

>>379
彼はどうやって生活してたの？

親にお金をもらっているそうです。親は70歳だそうです。

>>379
そのまえにヒキは、合コンなんていかねーよ。

だから「半」ヒキなんです。遊びでは外に出られるけど社会人になるのが怖いと云ってました。

そういうのってニートとは言わないのですか？

>>384
実際にはバイトとかしてないの？
何の仕事して年収６００万って言ってた？

私は結婚しても仕事を続けたい。
結婚相手には、土下座してでもお願いしたい。
年収は400万程度だけど。
それを受け入れてくれるのだったら
相手の年収は多いに越した事はないけど
気にしない。
学歴は・・一般常識があるのなら気にしない。

>>387
ｲｲ感じだね。
何の仕事してるの？

>>388
仕事は看護師。
いい感じではない。
仕事を続けたい＝子どもができたら夜勤中は面倒を見て欲しい。という
前提になる。

>>389
いいんじゃない。自由業の人がいいかもね。サラリーマンだと結構しんどいかも。

>>378
最低限の収入はないと生活できないし、子供が欲しくてもお金がなきゃ産めないよ。
夢見る少女じゃないんだから、「愛があれば」なんて言ってられない。
相手の事は別に見下していません。だから悩んでいるんじゃん。

ニートって34歳までだと聞いたことがあるので。
あと、平日の夜に会うときはいつも背広姿だったり、仕事が営業だから時間に余裕があるとか云われてました。
都内の食品メーカーに勤めてると名前を出されたけど、その会社や仕事内容は彼の友達のものでした。

俺は年収４００で地方だからマンションくらい余裕
相手には専業主婦はダメだがパートなら構わない
そして思いやりや優しさ、愛情の深さがあっても結婚できない事があった
女はわがまま

>>389
あ、看護師はだめだ。
職場で不倫横行の糞職業だから。
医師と男性看護師の肉便器なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ストレスで身体ぼろぼろだし、精神もテンパっているし。
もちろんまともな人間も何割かはいるだろうケド、
信用できない職場環境の上位種だね。

　

すいません>>395は操作ミスです。

>>391
確かにその年収じゃきついね。正直600万位は欲しいものね。
でも>>374を見る限りまだ告白してないみたいだから、
告白してみたら？お付き合いくらいしてもいじゃん。

すでにお付き合いしてたらごめんね。

結婚する時に貯金はどの位持ってたらいいんだろう？

>>397
男なら2000万くらいは欲しいな

じゃぁ女も2000万くらいは有って当然だよね

>>398
現実を知らない低脳女
60歳のじじいと結婚しろ。

>>398

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
現実は２ｃｈの世界とは違うんですよ。
バカ丸出しでつね。

ここで男の品定めして屑よばわりする女って、
結局死ぬまで金と理想を追い求めて、一人寂しく死ぬんだろうな・・・。
　

>>399
情けねえ男だな。女の財布あてにすんなよ

>>402
何をいまさら

男は所詮金です。年収500万以下の男は
一月に一回風俗でもいって満足しててください。

>>400
ここから結婚資金やら、新生活の金を出して、
家のローンなんかも考えなきゃならない
2000位ないと苦しいでしょ

>>406
あんた強欲すぎwww
１０００万ぐらいで妥協しましょう。

>>405
俺それでいいやｗ

でもこのスレが出来てから毒女板が活性化したと思う。

俺は嫌ｗ

３５０万だと共稼ぎ確定だよな。
独身だけど、（年収−３５０万）もお金残ってないぞ。
全然、贅沢してないのに。というより、生活は下流そのもの。

それとも税金とか控除が違うのか？

>>403
＞情けねえ男だな。女の財布あてにすんなよ


なさけねぇ女だな　男の財布あてにすんなよ

＞412
俺は女じゃねーよ　

【鬱鬱鬱】30歳で年収400万未満の人 7【鬱鬱鬱】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1131329648/

☆406語録☆
ここから結婚資金やら、新生活の金を出して、
家のローンなんかも考えなきゃならない
2000位ないと苦しいでしょ

ﾋﾞｯｸﾘ虫発言でしたｗ

共稼ぎする覚悟はあるけど、妊娠した場合、仕事は休むor辞めざるを得ないから
保育園に預けて仕事に行けるようになるまでの間どーするってのがある。
やっぱ男の財布はアテにしちゃうな…。自分も薄給で貯金ないし。

>>416
結婚しても、貯金とかする気ないの？
共稼ぎなら、やりくりさえちゃんとすれば、
出産の時にしのげるくらいの貯金は、できるだろ。

よく知らないけど、東京の奥地(立川の先のほう)に住んでる
フリーターの意見によれば、月の手取り15万円が普通に生活する最低ライン。
13万円が節約して生活する最低ライン。10万円が赤貧で生活する
最低ラインだそうだ。もちろん自分で家賃払ってって状態でね。手取り
10万円の場合、1ヶ月の食費は1万円だそうな。

家賃　　　　５．０万
光熱　　　　１．５万
通信　　　　０．５万
食費その他　３．０万

１０万あれば、なんとかならなくね？

>>419
家賃五万なんて都内ならｵﾝﾎﾞﾛ四畳半てとこ。まずﾑﾘ

>>418
大体そんなところだろうと思う。
自分は相模原にいたけど、駅徒歩5分の1Kの小奇麗なマンションで
月13万で回してた。特に贅沢もしないで、節約もしない生活。

早稲田卒でもこんな年収だってよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1092410709/l50

>>421
>月13万で回してた

月々の住居費は月給の1/3以内に抑えないと家計として不健全ですよ
それとも40万とかもらってるの？

>>419
食費その他ってのがアバウト過ぎ。
保険とか貯金とか服とか交際費とか…
足りないよ。

つーか月収40万でも大して楽でもないがな
俺はボーナス別で月70万は最低でもなければやっていけん
いずれにせよこの先君らが月収20万の男に嫁いで
パートをしながら生活していくことには変わりない
現実は甘くないのさ
自分達が一番よくわかっているだろう？

年齢にもよるわね、20代ならＯＫだし、30代なら将来の設計がビジョンが
しっかりしていれば共働きでがんばるわ
スタート地点が年収が安いだけで、大成してくれると思う期待できる男性なら、
年収には拘らない、見極める力がいるけれど、

それと優しくて、家事の事も出来るなら男性に任せて、自分ががんばるわ

40代の低所得者なら結婚しない

>>425
おまえの金銭感覚たぶん狂ってるぞ。

>>427
そうだろうな
自分でもそう思ってるよ

わかってるなら独女限定板でえらそうな事あんまり言わんといて。

さすがに月15万、20万で生活していると聞くと
マジックだと思いますね
それ＋共稼ぎしているなら珍しくはないと思います
周囲を見てると標準的な家庭なんじゃないかな？
日本も貧富の差は凄まじいと思いますね

>>412
金だすのが男の役割だから。
糞ジェンダーフリー教育の成果かw

彼氏32歳年収400万、自分29歳年収320万
すごい低いと思っていたけど平均的なの・・？
結婚して都内で生活するとしたら生活レベルはどんな感じでしょうか
子供作るのは無理かなー

>>432
彼氏に会社に社宅があれば、贅沢言わなければ子供作っても全然大丈夫。
社宅がないと、共働きじゃないときついな。

>>416
> やっぱ男の財布はアテにしちゃうな…。自分も薄給で貯金ないし。
無能な女には無能な男しか来ません。

男３０で、年収６００万、貯金１０００万以上でないと
さすがに結婚は無理だな

うーん。少なくとも自分の出産＋育児期間だけは350万じゃきつい。

自分がパートなり派遣なりに出られるようになってもよほど特殊技能がないと
2000円×8時間×20日×12ヶ月ぐらいが限界で、年収400万いくかいかないかという所だし、
世帯年収が750万だと子供一人育てるのにギリギリだよね。大学やれるかどうか……。
将来収入があがっていくことが期待できるならなんとか、かな。
でもやっぱり30過ぎてる男性には、500〜600以上を求めてしまう……。

31♂ 年収400に少し届かず
バツイチ(相手の不倫・子梨)
会社員　転職0.8年係長
賃貸一人暮らし

現在の趣味は温泉・読書・音楽鑑賞
酒殆ど飲めずタバコギャンブルなし
借金130万(利息2%以下)
離婚後、月平均15万貯金
車の事故で貯金吹っ飛び現在残高40万

顔は中の下　身長167体重58

このスペックだけで再婚できるものか
ストレートな意見をお待ちしてます。

>>437
自動車の保険にも入っていないような危機管理能力の低さじゃ、無理じゃね？

>>438
自損が少なくて、廃車になった車の残債を支払いました。

つうか、所詮、「男の財布あてにするな」とか言わなきゃ
自分の身もあぶない男ばっかりなんだな　この板にはびこってる偽女は

子ども持てない夫婦なんか、老後は全額貯金で暮らしてもらおうよ
せめて自分の老後の金くらいは用意しろって
マジで二人で食べるのでやっとなんて夫婦　くだばれといいたい

>>440
くたばれって・・・他人の生活なんかほっとけよ
何様だ、お前

>>433
社宅どころか家賃手当てもないんですよ・・
彼がまだ今の会社に1年しかいないので
年収低いのはまぁ仕方ないとしても
やっぱりキツイですよね。
二人ではたらいて貯金しながら
子供はもう少し先にします。

>>442
どちらかの実家で一緒に暮らす。

３６ですけど２９の彼が出来ました。
年収なんてどうでもいい。
毎晩のエッチがあればそれで満足です。

>>444
おめでと。その年齢なら、早く身固めた方が良いよ。

>>445
ネカマに釣り上げられたな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137384502/
負け組のヤツは子供作るな。な？

>>437
男が３１にもなって年収４００万にも届かないのでは
結婚は無理。

人生負け組は市ね

昨日の深夜4ｃｈで生活保護の番組やってたさ。
病気で働けないとか、働く先がないとか
言ってたけど大体がいい訳だね。
国がひどいんじゃない、何もリスクヘッジしてないお前が悪いんだ。
と、言いたい。国の財源も限界あるし。
その日暮らしで楽して、目先の事しか追い求めず
将来の事は考えない。
この板で年収350もないのに結婚して大丈夫とか思ってる奴。
同じにおいがする・・・

結婚すれば食わせてもらえると考えてる女
同じ臭いがする

>>432
例えば千葉県の南流山という所だと、
家賃６万で３DK、55平米、駅徒歩６分のところに住める。
つくばエキスプレスに乗ると快速で秋葉原まで23分で着く。

通勤手当が出るかにもよるが、都内に住まなければ年収400万切っても何とかなる。

>>451
女を食わせるのは今も昔も男の役目
糞ジェンダーとか鵜呑みにしてんじゃねえよ

>>453
その代わり、家事はしっかりやれよ。
総菜でおかずごまかしてるんじゃねーよ！ﾊｹﾞ！

>>453
食わせるのが男の役目とは言うが、その男の上に乗っかって
「これが当たり前、女は男より偉い、今の男は情けない」ってツラして
踏ん反り返ってる女が増え続けてるってのに、誰が養いたいと思うのか？
養われる代わりに手を抜かず家事育児に専念する、って意識も持たず
夕飯面倒だから帰ってくるな、なんて言い出す女もいる世の中だしな

だけど、その事に感謝を忘れる男が多いのも事実だと思う。

それで優しい男に妻を持って行かれた自分orz

まぁその相手に別の女がいて、すぐに別れたらしいが…

男が感謝を忘れるのと同様に、女も養われて当たり前って神経なんだから
どっちにしても「お互い様」としか言えないが、何故か男ばかり叩かれるよな
>>456についてはお気の毒だが、外面的な優しさだけ見てついていった挙句
捨てられた妻もその程度の女だった、ってことだろうと思うよ

何様のつもりだと思わせたら誰もすすんで立候補しないでしょ
パトロンになるのと夫になるのは違う事だと思う

人より多く金だけ稼いでこい、
家事はやってやるから
その代わり私の気に入らないことをしたら
慰謝料ふんだくって離婚してやる
せいぜい覚悟するんだな

↑こんな感じ

ひじょうに的を射たことを書いている

>>458　ほんとそんな感じだね(＾＾；

>>458
あまりにその通りな書き込みに何の反論もできない件について
実際、女がそう考えられるだけの法的な力も世間の目もあるしね
・夫の浮気→問答無用で男が悪い（妻が一方的に親権や慰謝料を請求できる）
・妻の浮気→妻も悪いが、妻を満足させられなかった夫も悪い（夫婦両成敗）
なんて判例があるくらいだしなぁ、男が結婚に対して腰が引けるのも当たり前

結婚できない女は人の気持ちがわからんのだろうな
カスとわかっているクジをさあ引けと脅迫されてるみたい
カスを金塊だと催眠術をかけて高値で売り飛ばすならまだ利口だが、
売ってる本人が商品価値をわかっていないんだから客は呆れ返るだけ

若くして成功している人達がメディアで毎日の様に
取り上げられ、「セレブ」という言葉が定着してきて、
それなりに生活する事ができる「普通の男」に魅力が
感じられなくなってきてるのも事実だと思います。


何と言われようが、今のまま真面目に生きる事しか
出来ないと、この数レスを読んで改めて思いました。

じゃあセレブになって幸せになればいい
なれるものならね＞４６３

お金持ってる男が金目当てのお前なんか選ぶわけないよ。
オレ、金融資産1億円以上あるけど、たかってくるやつ　うざいもん。
親戚がたかってきて裁判やったんだから。

>>441
何様というまえに世間知らずを恥じな　お前こそ何様だよ
他人のことと安穏とできるか
生活保護などいくら援助すればいいのやら
そういうのは生活者の現状維持か減らすことを目的とされているはずなのに
ますます近頃は悪化、増加と悪循環が多い

「下流社会」なんて流行ったのも、世間が「もう背負いきれない、ある程度は人間として
努力をしてくれ」みたいなアメリカ的傾向に傾くのを希望している人が増えていてるんじゃないのか？
そして、火葬になりそうな輩は焦るor諦める（諦めるな、迷惑だ）…

インフレになったら年金生活者とかやっていけないな〜どうするんだろ。。。

>>466
貴方は誰を(何を)そんなに心配しているんですか？

養ってもらおうとか金持ちがｲｲ(･∀･)とかそんなんじゃなくて、
単純に自分より年収が多い男性に男の器を感じる。
守られてる的な精神の安定。
これっておかしい？

>>468
相手の同意があればいいんじゃないの。
相手の気持ちがわからずにそう思ってるのならｲﾀｲ女。

自分が本当に好きな人なら、年収350万円でも結婚できるんじゃないかな。
さほど好きでもない人と妥協して結婚って状況になると、年収600万円とか
700万円とかが最低ラインになると思う。男の人も同じ感覚あると思うよ。
自分が本当に好きな女の人なら、特に可愛い顔じゃなくても、たとえ胸が小さめでも
結婚したいと思うでしょ？でも、さほど好きでもない女の人と妥協して結婚って
状況になると、可愛い顔とか大きめな胸とか求めるんじゃない？

>>468
たかってるのと一緒だっつーの
口実が違うだけで、男から見たら敬遠します
気持ち悪い

>>470
それはない。年収３５０万の男を好きになることなどないから。
>>471
低収入男乙ww
カスはとっと消えろ。

>>472
へー、貴女は好きになるかもしれない候補の男性に年収聞いて
周るんだ。可哀想に。そんなあさましい女性を高収入の条件のい
い男性が選ぶと思うんですか？

お互い意見が平行線のままで
話が進展せんのう

そこそこ可愛くってスタイルよくって(偏差値60ぐらい)、胸の大きい(D+)私、
そこそこカッコよくてイケメンで(偏差値65ぐらい)、高学歴(偏差値68-70ぐらいの
大学、大学院はアメリカの一流校)で、そこそこ高収入(1200-1300万円ぐらい)の彼。

問題は、(1)私は馬鹿(偏差値45ぐらいの高校卒)ってことと、
(2)年の差(彼は37歳、私は26歳)だってなんですよ…。世の中完璧ってないと
しみじみ思い知らされてます。でも大好き同士なので、とっても幸せです。

可愛ければそりゃ嬉しいが、別に可愛さを条件にはせんなあ。
同様に年収が多ければ嬉しいのは理解できる。
ただ平均よりかなり可愛い子を求めるのが難しいように、年収が多い人を求めるのは難しい。
気持ちで妥協するかわりに条件を厳しくしすぎたらそれは妥協ではなく、現実逃避の夢物語
に浸っているだけだと思う。

外観は気にしないと言うけど、付き合ってる女が増えると
ルックスや体や職業で天秤にかけてしまうんだよな
けっして職業偏見とか相手の条件に厳しいわけではないのだが
知らず知らずと順位付けしてしまい、篩にかけてしまう

もう一番どうしようもないのはセックスの相性だけど
頭ではキープして性欲解消だけに利用してやろうと思っても
無意識に体が離れていってしまう

私が27歳で360-370万円なので、例えば28-32歳ぐらいの
男の人が自分より年収が低いとなると、ちょっと結婚相手には困るかな…。
別に人としてどうこう言う話じゃなくってさ。ただ、自分の相手にって
考える時には、ちょっと魅力にかけるよって感じてしまうのが本音。
頭では、相手の年収なんて好きになる気持ちには関係ないでしょって
思ってもねえ…。ちなみに、今の時代、30歳前後で350万円って
悪くないと思う。私だって自分で、そんなに悪くないって思ってる。

>>478
しっかし50歩100歩とはよくいったｗ
たかだか370万程度の稼ぎで男を値踏みするなんて信じられん
せめて3000万くらい稼いでから豪語してほしいもんだ
サラリーマンがサラリーマンを馬鹿にしてどうする

いや至って普通の意見だと思うが・・・。

そういえばある勘違い系女性芸能人が
「クリスマスプレゼントが５００万ぐらいなのに年収３００万なんて男いるの？ﾌﾌﾝ」
みたいなことテレビで言ってたな。
こういう３０００万稼いで豪語の人の方がムカつかないか？

だから、真面目に働いているサラリーマンを
同じサラリーマンが小馬鹿にしてどうするってこと
労働収入を稼いでいる点では大差ないだろ？
俺にいわせれば年収350万でも600万でも同じだよ

＞こういう３０００万稼いで豪語の人の方がムカつかないか？

たしかにテレビで言うのは頭が悪いと思う
でも、実際に稼げばわかるけど、庶民と金持ちの貧富の差は圧倒的だ
もうどうしようもないくらい金が有り余って困る感覚
収入が増えても物価は同じだからね
ほとんど全ての物が１円で買えるような感覚ってわかるかな？

>>481

でも、年収3000万円の感覚に共感できる人がどれぐらいいるかなあ。
20代でその程度を稼いでいる人がいるのは分かる。でもさ、
478の言ってることが正しいって意味ではないけど、その感覚に
共感できる人のほうが多いと思うよ。結婚する時期に稼いでいる額なんて、
せいぜい男性で400万円から1000万円、女性で200万円から800万円が
大部分でしょ？フリーター・家事手伝いは除いてね。女性の立場からすると、
どう頑張っても男性の方が稼ぎが多いのは(このスレ得意の)収入の統計データからも
明確な事実。自分の結婚相手には少しでも自分より多く稼いでいて欲しいのが
多くの女性の正直な気持ちだと思うよ。もちろん私も同じ感覚です。運良く
私の彼は私の3倍以上の収入があるので、あまり意識することありませんが…。

>>473
男の年収を推測するために、車や持ち物の値段をや
毎度支払ってくれるデート代を見ているわけ。

男もそれがわかってていい車乗ったり
飯おごったりしてんじゃないの？

>>483
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
いい車に女のために乗ってるヤツはDQNていうんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

そして実はそれらが莫大な借金の元に買い揃えられていた事が
結婚後に判明→こんなはずじゃなかった騙された→ﾘｺｰﾝ

てか車ってさ500万くらいなら現金で買うよね普通・・・・・

自動車を買うときは、いつも現金一括払いだよ。
札束を以ってディーラーに言って引き取ってきます。
銀行の振り込んで欲しいんだろうけど、
札束を持っていって数えさせます。
おちゃめでしょ。

>>484
いい車のために女に乗ってるのは？

>>483
いや、単なるどれだけ自分に惚れてるか図るためだけで
年収はわからんだろう　貯金がなくても女につぎ込んじゃうヤツいるから


所詮男と女の理想では話のおき方が違いすぎて並行を保ったまま進んでいくということ
考え方が違うことに早く気付け。
　
たいていの女性板ではそれを「【絶対】気付きたくない」低スペ２ちゃん男がいっぱい釣れてるがｗｗ

>>487
俺は法人カードか小切手だけどな
もしくは請求書をもらって会社から振り込ませる
札束なんかを誇示するのは成金か金かき集めてきた貧乏人だけ

一応、財布にはピン札で200万入ってるけど、
使うとき帯を切るのがめんどくさい

>>482
＞せいぜい男性で400万円から1000万円、女性で200万円から800万円が
＞(このスレ得意の)収入の統計データからも 明確な事実。

統計の意味を全くわかってないな

俺も見たことあるけど、統計の適齢期600万超えは３％だぞ
女は１％だった。
つまり、稼いでいてもせいぜい300〜400万、多くは300万円以下、
女の場合は多くて250〜300万、ほとんどが250万以下だった

どちらにしても金は腐るほどあるから3000万の感覚は理解できる
まずは働かなくても入ってくる不労所得を作ることが大切だ
結婚して退職しても病気で体を壊しても１円も減らない収入さ
金持ちと一般人の最大の違いはそれだ

>>490
50万以上金入れた財布スーツに入れると型が崩れないか？
200じゃ新札でも2センチくらいあるし。
昔のアメリカのマフィアみたいなスーツでも着てるのなら別だけどさ。

まあ、年収400万以上で区切っても20代半ばくらいなら半数以下しか到達してない
だろうし、数千万の収入がある奴に憧れたりするのは百害あって一理なしだな。

小金しか持ち歩く経験のない貧乏人かよｗｗｗ

皆さん自慢話が好きな方が多いようですね。
因みに、あんまりお金が有りすぎても、自分の欲しい物
を購入した時の嬉しさが解らなくなる････
３０代位だったら年収８００万程度で十分だと思うヨ。

どうせお金もちになっても楽しくないですよ！
普通の質素な暮らしなら年収１億位あれは十分じゃない？
贅沢言わないからさー

↑同レベル＞４９４

>>492
俺はサラリーマンみたいに毎日スーツは着ないけど
いずれにせよスーツに財布なんか入れない
財布は基本的にセカンドバッグの中に入れてる

>>494
食べたいもの、欲しいものが見つからないなど、
金が有り余ってると「物欲」はなくなるけど
欲しい物を買ったときの喜びはほとんど変わらない
一般人が入手困難な物ならそれこそ感動は大きい
納期のかかるオーダー品ならとくにね

とりあえず年収600万円が下限と考えてます。上は1200万円を超えてれば、
その先は特に求めてないで、単純に人間重視。実際結婚することになった彼は
年収970万円ぐらいかな。1300万円ぐらいの人にはゴメンナサイしたよ。
ある程度を超えれば、その先は年収よりも相性のほうが大切。下限の
額を超えていればいい。女は誰もがそう思ってますよ。

ねぼけんな

年収1,000万円に見合う女がどれだけいるのだろう・・

女なんか男が拾う物だということをわかっていない白痴がいるなｗｗｗ
さもモテ過ぎて選び放題かのようにハッタリと嘘を連発ｗｗ

漏れは年収５００万だけど、結婚したら扶養手当月２万付くし、
社宅（借り上げマンション）も自己負担月１万程度です。
これだけで実質年収６００万に近づくでしょ？

しかし500〜1000万という基準が何とも可愛らしいけどねｗ
最初から自分はサラリーマン狙いの女ですって公言している

>>497

痛いな。
お前じゃ　不釣合いだよ。

いい加減　現実と向き合え。
頭の中が　お花畑じゃ　どんどん売れ残っていくぞ。

>>502
いや、この板はそういうのばっかりで、それ以上言っても
ムキになって叩く、低能なオスばかりだと知ってるからだと。

この毒女板と知りながらはびこってる男に気を使ってるだけだよｗ
日ごろバカ呼ばわりしているものを相手にムキになって
器の小さいヤツとバカにされてることに気付かないようだし

気付いてるのなら　女ってのは強いオスを本能的に必要とし、
理想の無駄なほど高い生き物だってことを理解して
いちいち叩きまくって空しいほどハードルを下げさせないで　
もっと必要とされることに励むだろうから

ムカついた？；-）
はいはい私は可愛くないわね　君たちにとってはｗ
女は従属物でもなんでも結構よ　強い男のなら
才能があれば、さらにサポートできるだろうし

>>504
過去ログ見ればわかるけど俺は年収6000万の会社役員ね
給料なんか１円も使わずに生活できます

たしかにレス読んでると明らかに庶民とは違うわな…
思考回路が根底から違う希ガス

男は美貌、セックスの充実を求める
女は金を求める

人間性を求めるのは２の次

俺は年収３００万３２歳
セックスフレンド２人ぐらい欲しい
そんだけ
女性の皆さん、叩いてください

>>504
真剣に結婚相手に望む収入を語りにきてる奴はいないよｗ
女が高飛車な理想収入を提示する
男がモグラ叩きをする
無料のゲーセンみたいなもの

>>507
セフレなら、体鍛えてテクニック磨いてれば
いいんじゃない？

３００万じゃ、あんたと結婚するのは無理だけど

金目当ての女のホンネなんて援交ビデオ見てればわかるよ
結婚というシステムを介してようが深層心理は援交と同じ

人口比率逆転はじまってるから女も余ってゴミ化時代がそろそろ
ですね！！

>>510
男は体目当てなんだからおあいこじゃない？
体を提供するのが女の役割なら、金出すのは男の役割。
お前の言うように結婚は援交とかわらないわな

△結婚は援交とかわらないわな
○結婚を援交とかわらない意識でしてしまう人もいる。
一緒に長く生活する、という要素を考慮しなければならないので
大半の人はそこまで浅はかではない。

>>512
セックスの際には男も体を提供しているわけだが

俺の後ろに座っている36の逝き遅れ女の希望する相手は、専業出来る年収（700くらいか？）だそうだ。
700もあるヤツが36の逝き遅れなんか嫁にしないってｗ

男が本当に好きな女とヤリまくりたいのは最初だけ。
その後のセックスはほとんどお付き合い。

>>507　いいじゃないかあ。漏れなんか３５歳で200万だよ。

>>512
男の方が奉仕に近いでしょ。３０過ぎの女なんか、、自分が
もっと年上ならまだしも、同じくらいの年もしくは下なら相手
出来るもんじゃないよ。

結論
子供を生まなければ、男も女も３５０万円以下の生活でもかまわないし、
不細工同士でもかまわない、しかし、子供を生むことも前提なら、男も
女も不細工とは結婚してはいけないし、自分も他人も不細工であることを
認めているならしてはいけない、また、子供の事を本気に考えるなら、年収
８００万円以上でなければ結婚してはいけない。

不細工不細工って顔なんて好みだろ
大切なのは地頭だろ

私、26歳、280万円。彼、27歳、470万円ぐらい。悪くないと
思ってたけど、このスレでは貧乏カップルなんだね。ま、5月には
結婚なんで、どーでもいいけどね。

いや、大事なのは家の窓からどんな景色が見えるかだろう。

年齢階層別の平均給与

１９歳以下　男１６７万円　女１２５万円
２０〜２４歳　男２８０　女２５１
２５〜２９歳　男３８８　女３００
３０〜３４歳　男４８３　女３１２
３５〜３９歳　男５６７　女２９６
４０〜４４歳　男６２７　女２８３
４５〜４９歳　男６６８　女２７７
５０〜５４歳　男６９６　女２７４
５５〜５９歳　男６８３　女２７２

国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

>>521
280/17=17
470/17=28
貧乏カップルじゃなくて、おまいが貧乏なだけだろ。
彼は普通かやや良いくらい

>>523

スレタイの350万円ってのは、20代後半平均より多少少ない程度だろ？
そんなに悪くないと思うけどなあ。フリーターとかニートみたいに
まともに収入がない、あるいは一生年収が200万円未満になりそうって
事情なら別だけど、普通に勤めているなら、結婚前の若い頃に
300万円とか350万円とかって年収しかなかったとしても、そんなに
駄目って言われる筋合いはないと思う。実際さ、女はどの年齢でも
平均350万円に満たないんだぜ。自分で1人で生きていくより
年収350万円の男と一緒になったほうがずっと豊かに暮らせるよ。

ttp://thumbstower.com/?pics/animals/pages/2161.jpg

523で19才以下で100万越えてんのか。

てかみんな仕事してるのかすげー時代だな

>>527

　平　均　給　与



ﾊｧ・・・馬鹿ばっかり・・・

>>522
いいこと言うねぇ。深いねぇ。

年収というのは一年の手取りのことですか？毎月、所得税とか住民税とか雇用保険とか厚生年金とか健康保険とかで引かれるのにまだそんなに残るんですか？

年収200万が1000人いても、年収５億が１人いたら
平均値は突然700万に跳ね上がるからなｗ

年収＝課税所得総額

つまり会社員でいうと控除前の支給総額の１年間の合計だ
ようするに手取りではない
たしかに確定申告やらない普通の人はわからないかもね

それで800万てかなりきついね

530です。勉強になりました、ありがとうございます

ttp://www-user.interq.or.jp/josouta/perrymason.htm

彼氏が年収700万以上の人お前女でよかったなぁー！幸せになぁー。
早く結婚した方がｲｲよ。
俺は年収６５０万だけど、ふとしたとき、相手のの金だけを宛にしてる奴って
態度や言動にでるから
気をつけなよ！

＞相手のの金

さてと

>>531
携帯から失礼。

((2000000x1000)+(500000000x1))/1001≠2500000

>>531は200万が100人で計算したなｗ

>>538も「≠」じゃなくて「≒」だろ

実際　
キムタク系の年収３５０万（イケンメン　アウトドア派）
ほりえもん系１０００万（ブサ　オタク）

どっち取る？

私だったら前者だけど

金あるからあの年令でキムタクもかっこよくいれるんだよ
ここのスレッドを書き込みしてる男は350万のキモオタ系の男か普通な外見でも全身肌が青白いひきこもりニートだな

>>541
私は後者だな。
お金はたくさん欲しいし一生もんだけど、顔なんて３日で飽きる。
金もないのにアウトドア派って、うんざりしそうだし。
１人で野宿してろって感じ。

イケンメンて、なんか格好悪そうですが

＞１人で野宿してろって感じ

さてと、

大金持ちになるより、金銭的に苦しまない程度に、
質素に生活できればいい。その心の余裕を妻となるべき女性にも
求めます。ちなみに年収820万円の独身31歳。この2年は彼女いません。

年収1000万以上がいい
顔も性格も全面的に自分好みがいい
欲しいものいっぱい買ってくれる人がいい
自分の言うことは全部聞いてくれる人がいい

そういう人と出会って結婚して養ってもらう、って願望が叶わないなら
女も別に無理することはない、結婚もお付き合いもしなければいい
高い条件を出すのは、そこに満たない男は全部除外するから
無理しないでいいよって意味だと思うんだが、いかがだろう

>>547
いいんじゃないか？
つまり自分の能力は度外視して、総理大臣になれなきゃ働かないって人と同じだね。

>>547
現実にそうでなくても、そうなろうと男は努力しなきゃね
努力もしない男が多すぎる

>>549
で、結局それに見合うだけの器量を持てないまま売れ残る
毒女が激しく増加して、同じ考えの毒女を馬鹿にしてるとｗ



　無　限　ル　ー　プ



ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

あぁ訂正。
ループじゃなくて、年々歳食ってくわけだから



　　ア　　リ　　地　　獄



に変更しまつ

このスレ見てたら、純愛に目覚めました。

窓からどんな景色が見えるかかあ・・

>>547
あんた面白いな
そこまで努力した男が、そこいらに転がってる女を相手にすると思うのか？
努力した男が相手にするのは、自分を磨く努力をした女だけだよ
自分を磨くって言っても、高いだけのエステや海外旅行や、ブランド品などの
高い服飾品を身につけたり高級レストランで食事をするなんて浪費の類いや
顔と金で選んだ男とたくさん寝るなんて援交行為のことじゃないからね
そのあたり、女はいつまでも勘違いしてるから売れ残るんだよ

間違えた、>>554は>>549宛ね

年収350万円でもさ、都心通勤圏(90分以内)に家が買えるんだよね。
安定した収入だったらね。ただね、結婚して相手を養うことになると、
ちょっと350万円では難しくなる。人生の中で家は大きい買い物だけど、
自分の収入で養う必要がある人と結婚するのも、かなり大きな買い物です…。

さて、数千万の収入のあるキモい男と結婚したとしよう。
その男が無一文になった時、今まで通りの愛を貫けれるのか問う。

>>379
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>557
うんち味のカレーがいいか？
カレー味のうんちがいいか？
という事？

>>558
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )それは自業自得と言うんだよ

つーか、コピペ？

>>558
汝、試すなかれ、だよ。
人をそんな風に試す奴に、ろくな奴はいない。
結局、自分の「人を見る目」に自信がない上に
真底の人間観は傲慢そのものだって事だ。
その男と結婚してても、いつも何か不満や
屈辱感を感じて生きてくことになったんじゃ
ないかなあ？

それって彼の立場に立つと、試して大正解だったわけでしょ？
彼としては事業が良いときも悪い時も、共に生きていける嫁を求めていたわけで。
良いときだけ「グヘヘ」で悪くなると「ポイ捨て」って人間として全然ダメじゃん。

>>560
うん、コピペしかも少し前の。ゴメン。
>>561
そう思う。けどこれに対して
「女は金しか見てねーな、金がなくなったらポイかよ。もう金と結婚してろよ。
　女が結婚は一生の問題だからって相手の収入をよく見てるように
　男も一生の問題だから金しか見てないようなヤツにいいように使われないように相手を見てんだよ」
見たいなレスついてて何も言い返せなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
561さんみたいに「人を試すような男って最低」ってレスした人いたけど
その後「都合が悪くなったら男って最低！かよ。自分は金しか見てねーくせに」って…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こんな感じの流れ。
今、ちょっといろいろ悩んでる…。

ちなみにスレは落ちちゃってるけど男性論女性論板。

>>558
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　　ホリエモンと呼ばれていたのに
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　　いつの間にかムイチモンになっていた
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　　　
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u| 　ぜ、ぜんぶ宮内取締役がやったことなんだよ
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　 俺は何も知らねえんだよ〜　　信じてくれよぉ〜
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　「これからも変わらず付き合っていけるよね？ 」


　　認めたくないものだな　　若さゆえの過ちというものを・・・

>>563
リアルな君の話はどんなんなのさ？
そして何を悩むことがある？

>>562
同意。
一緒に過ごしていて、結局金目当てで自分のことを愛しているわけじゃない、
と疑わせるところがいくつかあったんだろう。
それでも、彼女が好きだったから、試さずにはいられなくなったんだと思う。

試す奴は、試されてもしょうがない。

結果は信頼か不信かの二択しかないけど
圧倒的に不信有利。

人の上に立つ奴はそのことぐらい承知してると思うよ。
でも試したかった何かがあったんだろうね。

>>566
試さなければ決断出来なかった腰抜けなわけだ。
それは相手の日記を盗み見たり電話を盗聴したり、
もしくは罠に嵌めるのと同じ卑怯な、やっては
いけない事だよ。

>>563
どうして相手を試すかわかる？
それは相手を信用することができてないからだよ。

『人を試すなんて最低』
なんて台詞は、相手の信用に応えてはじめて使える台詞だと思うよ。

まぁ、確かに、
試す必要がないほどお互いを
信頼しきっているのが理想なんだけど、
お金を持てば持つほど、そういう人間関係は築きにくくなるよ。

>>569
ではこの例の男は彼女の信頼に背いて嘘を言ったわけだね。
信頼できる相手を求める資格はないと言う事になるなぁ。

「お前がまず全面的な信頼と献身を私に捧げろ！」
と言うのが男女を問わない現代の傾向かな…

＞＞570
あらゆる場面でお互いが対等な立場でなけりゃ駄目ってのはそもそもおかしいよな

>>570
>ではこの例の男は彼女の信頼に背いて嘘を言ったわけだね。
この場合彼の行為は、
『信頼に背く』ではなく、
『信頼を試す』だと思うんだけどな。

試した結果、
相手が信頼に応えれば、
彼が悪いと思う。
（こういう場合は男のほうは、しっかり謝るべきだね）

でも、結果的に、
相手が信頼に応えなかったんだから、
どっちもどっちでしょ。

>信頼できる相手を求める資格はないと言う事になるなぁ。
『信頼できる相手を求める資格』なんてものはそもそもないと思うよ。
『求める』っていうのがそもそも違うと思う。
『信頼』っていうのは、他人との間にいつの間にかできてるものでしょ。
この二人の間には、それはなかったみたいだね。

>「お前がまず全面的な信頼と献身を私に捧げろ！」
>と言うのが男女を問わない現代の傾向かな…

これはどうか知らないけれど、
相手に対して信頼を求める傾向はあると思うね。
でも、相手に対してだけ求める人と同じくらい、
自分から実践して、それを相手に求める人がいると思う。

後ね、相手を信頼してるかどうかと、
自分が信頼に足る人かどうかは、あまり関係がないと思うんだよね。
男の肩を持つようで悪いけれど、
558の文章からじゃぁ、男側がどういう人物なのかは、わからないような気がする。
（女側の方はわかるけど）

試されるべくして試され、やはりダメだったと。
普通はそんなことされないから、時々こんな顔になってたんだよ（＄_＄）

男の浮気の確認したら、やっぱり浮気してたようなもんだね。
で、「浮気してるかを試すなんて酷いじゃないか！」て文句言ってるの。
実際に浮気してた男の方が酷いでしょってことだよ。

こういう試し方は禁じ手っつーか、ズルだな。
わざわざ他の女に自分の彼氏誘惑させて、うっかり乗ったら
攻め立てるみたいな。
それに実際、結婚してから経済的に苦境に立ったとして
逃げるかどうかはその時になってみないと解らないしね。
一度の試験で合格不合格を決めたがるような、妙な浅さを
感じるな。
あと、
＞＞５７２
信頼を試すような行為は、信頼に背くのとまったく同じな気が
するんですがどうでしょう？
試して、後でいくら謝っても試された方には不信感は残るよ？

>>558

この板だったと思うけど、前に｢悪い女の見分け方｣ってスレがあって、
似たようなことが書いてあった。基本的には、自分の結婚相手としての
条件を少し悪くしてみる。それで去るような女なら、絶対に結婚しては
いけないって意見がたくさん出ていた。

>>576
至って正論かと。
年収が少しでも減ると、自分は何もせず不平不満だけをブチまけるタイプは事前に排除すべきだな。
どうせちょっとした原因で別れるし。

【ＢＥＦＯＲＥ】

（＄д＄） ＜彼のお金は私のお金よ　ﾌﾌﾝ

【ＡＦＴＥＲ】

｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

…つ・д∩)ﾁﾗ・・・

…(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

>>576

そのスレ覚えてる。性悪女のスレでしょ？記憶残ってるのは、

クリスマスか何かの記念日に、彼女への本物のプレゼントは自分の部屋に
隠してあって後であげる予定だった男の人が、とりあえずレストランでは
小物をプレゼントしたのかな。その時に彼女が不満そうに見えたのか、
あるいは何かを言ったのを聞いて、つい｢仕事が上手くいってなくて｣って
嘘を言ったんだって。そしたら彼女が｢ゴメンナサイ！｣ってレストランを
飛び出してしまって、別の男に会いに行ってしまった。その晩｢ゴメンね。
私が悪いの。分かれましょう｣とかメールが来たって報告してた…。

あと、可愛くてちやほやされるけど、基本的には腹黒で
男は金だと思ってる妹のことを嘆くお兄さんと、男を
馬鹿に仕切った妹さんが2人で書き込んだりしてたっけ。

>>575
>信頼を試すような行為は、信頼に背くのとまったく同じな気が
>するんですがどうでしょう？

後付だけど、試した結果、
そこに信頼関係があれば、
それは信頼に背くことになると思う。

でも結果的に、信頼関係がなかったんだから、
別に信頼に背いてはいないと思うよ。
だって、信頼なんて、もともとないんだもの。

だから、この場合、彼の行為は別に信頼に背いてはいないと思う。

25歳なら年収350万円は良いほうだし、35歳で350万円だと
かなり厳しいほうでしょ？"誰が"かを特定しないで、単に
年収350万円を評価しても無意味。

評価する側の女性もそれぞれでしょ？男性の年収が350万円と聞いて、私の倍だ！
それで十分！！と感じる人もいるし、え？私の半分？って嘆く人もいる。
あまり特定の額に普遍的な意味を持たせようとしないで、自分にとっては
どうなのかを、それぞれが頭の中で考えればいいだけ。

30歳の男性の平均年収ってどれくらいですか？

春から、公務員（某省ノンキャリ）ですが、額面３５０万くらいから
スタートです。しかし、いまの彼女は資産家の娘で、とても私では養えません・・
最終的には、中流でも満足してくれる女性と一緒になるべきですね。

男性が結婚する年齢の平均が、最近は28-30歳ぐらいだよね。
その年齢での年収350万円って、そんなに悪くないよ。東京はともかく、
全国的には多分平均の少し下、地方都市あるいは田舎の水準では
十分に平均以上じゃない？最近よく話題になるヒキコモリとかニートとか、
20代後半になってもフリーターとか聞くと、さすがに｢危ないなあ｣って
感じる。でも普通に勤めていて年収350万円の30歳(例えば)は、何ら
問題は感じないなぁ。私の彼は、実は30歳の時にちょうど350万円ぐらい
だった。別に私は不満も何も感じていなかったけど、彼は、自分で満足して
いなかったみたいで、32歳で転職して、今は年収500万円をちょっと
越えてるよ。7月結婚予定。彼が年齢相応の実務経験を積んでいる人なら、
今の年収額にこだわらないで、もっと大切なこと、本当にこの人と
一生を共にし、この人の子供の母親になりたいのかを考えたほうが
いいと思う。

584は歳いくつ？彼は今いくつ？私の彼はもうすぐ30だけど年収400万です。ほんとにこの先大丈夫でしょうか？不安になります。

今流行のアフィリエです！今アフィリエで一番稼げるのはこのサイトです。
小遣い稼ぎにはなります。損は無いので一度見てね。詳しくは↓↓

http://2hp.jp/?id=mirumo

>>583
少し古いけど。これから想像すると、勤め人30歳男性の平均は大体400万円かな？
フリーターなら200万円未満だろうし、一部の金融や商社であれば
1000万円超えてるだろう。国税庁の情報で、税金払っているサラリーマンの
平均。税金払ってないようなニート、ヒキコモリはデータに含まれない。

このスレでは30歳の時に800万円とか1000万円とかを
男性に求める女性も多いと思うけど、人生で最高に稼いでいる時に
年収700万円程度ってのが平均なんだよ。30歳の時に800万円稼ぐ男性は
そんなに多くいないし、そんなに簡単に見つけられないよ。
これで見ると、男性が女性の倍を稼ぐのは30代後半から。若い時は
そこまで男女の差はない。自分がまともに稼いでいない女性は別にして、
普通に収入のある女性が、結婚相手となる男性に自分の倍を求めるのは
求めすぎかもしれないよ。

http://www.j-tgs.com/value/salary/

サラリーマンの年収【平成１３年・年齢別・男女別・年収リスト】
年齢 　　　　男 　　　女 　　　平均
20〜24歳 280万円 　251万円 　266万円
25〜29 　388　　　300 　　　353
30〜34 　483 　　　312 　　　428
35〜39 　567 　　　296 　　　483
40〜44 　627 　　　283 　　　507
45〜49 　668 　　　277 　　　519
50〜54 　696 　　　274 　　　533
55〜59 　683 　　　272 　　　534
60〜 　　508 　　　241 　　　407

２人暮らしだときつそうだな。俺は親と同居だから350でも超余裕。嫁も両親も当然のように働いてるし。

自分を磨いてる女って…？；；

男性が自分を磨いてる男とは？

一緒？

男は自分を磨いて結果収入を得る。
女は自分を磨いて結果週収入のある男を得る。

>>589
女性の言う自分磨きの多くは、単なる楽しい趣味でしかない。
しかし、それは仕方ない。
マスゴミが自分磨き産業からの広告料目当てに
自分磨きとはそういうものだと教え込んでいるから。

週刊誌にだまされないような賢い人間なら
その欺瞞に簡単に気がつくはずだが、そういう人間は
さっさと高値で売れてしまい、その場所に留まらない。
留まらないから、バカだけがいつまでもカンチガイし続ける。

結婚や充実した人生にはもちろん自分磨きは必要だ。
だが、それはマスゴミがくっちゃらくっちゃら述べている楽しい趣味じゃない。
自分の表面を削り取るような努力のことだよ。

最近パソコン買いました、今チョコチップクッキー食べながらみてました
お金お金って・・・それはよくない・・・男はどんビキだぞ〜。

>>592
最近パソコン買った貧乏くんw？
男は金だよ。ひこうがひくまいがそれが現実。

性格とか顔とか身長とかなんだりよりも金なん？

>>594
性格、顔、身長なんか金があれば我慢できるけど
金がなければ結婚無理だし、我慢できない。

性格とか顔とか身長とかなんだり金なん？

ごめん・・・初心者だから５９４と５９６同じこと書いちゃった
　今、クッキー食べ終えた

そんな事だと本当の幸せになれんよ、ある程度は必要だけどネ、
男はみんな狼な所を持っているんだぞ。あそばれて終わるのか？　

>>598
貧乏人うざい。

ミス名無しさんもパソコン初心者でしょ？返事遅いね

>>600
とりあえず半年ロムってから出直しておいで

うざくないよ・・・男は狼だ！って細木和子が言ってたよ。

普通のOL26歳、去年は328万円です。普通に生活できる収入さえあれば、お金で
相手を選ぶなんてこと思う。彼は31歳。彼の収入が350円でも、ううん、
たとえ自分より少ない300万円でも、そこにシッカリとした信頼と愛さえあれば
大丈夫だと私は思っている。…でも、彼はフリーターで、去年は168万円。
一応大学卒業してるけど、2年浪人プラス3年留年。卒業したのは27歳。私に
会った時は卒業直後。あれから4年。もう彼は働く気をなくして、現実から
逃げまくってる。彼の家は資産持ち。マンションビルを5-6つ持ってる。
彼も3LDKを親からもらって住んでる。そもそも働く必要がない人。
今日の夜分かれる。お金があってもなくても、そこに信頼と愛がないと
駄目だと思う。

ＰＣ検定取りたいな・・・ミス名無しさんってキーボード見ないで打て
る？

>>603
普通にサラリーマンでもすると信頼と愛が芽生えてくるの？

資産家なら別にいいｼﾞｬﾏｲｶ
運用や管理も立派な仕事だ

>>603
その資産は親のモンだし
結局、男の低収入が原因で別れるんじゃんｗ
信頼だとか愛だとかに置き換えてんじゃないよ

男はみんなスッピン美人が好きなんだって(多少ソバカスとかあっても
)

>>606
同意

資産家なら別にいいジャマイカか・・・名言だね

ミス名無しさんってキーボード見ないで打てる？

2万で買ったノートPCで書き込んでる俺はお呼びじゃないよな

ライブドアどうなるのかな？

に・ま・ん・え・ん・・・２０万じゃなく？

最初6000円（０は間違えてないよ）で買ったやつがうまく動かなくて
泣く泣く２万円も出して買いなおした
最終的には諸々改造費で5万ぐらいかかっちまったけどな

ちゃんと努力して高学歴、高収入の男が結婚してプラスになる事あるのだろうか？？

>>616
オレ、京都大学法学部卒業。
結婚する方が、世間体はよい。
銀行員は、妻帯者で無いと出生に響く。
子供は小さい内は可愛い。
女房も、新しい内は可愛い。
女房が古くなって子供が大きくなってくると、
金ばかりかかって言いたい放題いわれてなじられて、
結婚した事を後悔し始める。

>>617
×出生
○出世

>>617
それはおまいの教育次第って気もするが・・・

結論、結婚しないほうが○

>>617
レスありがとうございます。
俺は阪大経済なんだけど、今就職活動中。
外資系金融中心で活動してる。
中学・高校まで一切女の子から相手にされなかったけど、最近社会人の女性からすごい勢いで迫られて引いてます。

ヒント：在宅介護

>>475
今のうちに勉強しておいた方が良い。
教養の差は結婚してから決定的に響く。

親戚の話だけど、旦那は奥さんのことを英語ができないと言っても、１ヶ月家庭教師をつければ
基本会話くらいできると考えていた。旦那の家族や学校友達ではそれくらいの学習能力が当然のレベル。
一方妻は英語なんて一生かかってもできないというかんじ。

で、子供が生まれて、奥は子供がこんなに頭悪いはずはない、だんなに似ればできるはずと考え、
旦那は、教えてもわからない理解力のなさを見て、これは妻に似て馬鹿だからだめだとあきらめて、
こどもは高校生で蒸発して、一家離散したよ。

それは旦那の人格障害が離散の原因だろ

ヒント：在宅介護

>>625
それなんなの？
いい加減しつこいんですけど

めんどくせーから結婚するなよ

年収３００万、ＬＤ信用買いホルダーですけど結婚できますか？

>>628
あなたは結婚できません。
あきらめてください。
来世を待ちましょう。

やっぱ、そうですか・・・。
誰か追証とともに引き取って。

>>623
語学力格差で離散する家族ってなにもんだよ？　そんなの異常者の集団だろ。
英語以前に、基礎的コミュニケーションスキルに欠陥がある。

>>631
頭悪いな。語学力は一例にすぎない。

年収350万円ってことは、可処分所得は250万円程度なのかな？
独身者なら十分だろうし、2000万円ぐらい住宅ローンは大丈夫だろう。
これに扶養家族が追加されると、ちょっと辛くなるね。旦那が年収350万円なら、
奥さんがパートで年収100万円は持ち込まないと、子供は無理だろうなあ。

＞年収350万円ってことは、可処分所得は250万円程度なのかな？


どういう計算をするとそうなるのかを聞きたいね

女性の方に質問・見た目普通で年収３４０万の男と、見た目好みでない年収
いい男。どっちと結婚しますか？

ヒント：在宅介護

>635

見た目よくて年収いい男wwwwwww









とここの女は返答します・・・・・・・・

今の日本人の大半は
高級レストランに座らせられ
贅沢な料理を見せられている
そこで食べる金もないのに

お前ら結婚は一生むりだよ。行かず後家。

>>635
結婚なら見た目好みでなくても年収のいい男だよ
３４０じゃ結婚は無理だろ

オレの友達は年収２８０万だーーーーーーーーーーーーー。

まず、男性の結婚相手としての魅力を、金銭的な条件(収入、資産、
期待できる親の遺産など)とその他全ての条件(外見、運動の力、趣味、性格、
習慣、感性、考え方、学歴、家柄、精神的な安らぎ…)の2つに分けることが
可能だとします。

まず(1)お金、(2)その他、の｢魅力のある・なしの度合い｣をそれぞれ、
非常にある、結構ある、普通にある、あまりない、全くない、の五段階に分けます。
これで魅力の組み合わせは25組できますが、その組み合わせで｢合わせた
魅力｣の高い順に並べます。もちろん並べる人によって、順位のつけ方は
異なるでしょう。以下は私の例です。

(1)と(2)を合わせた魅力の高い順位

順位　　(1)お金の魅力　　(2)その他全ての魅力　　
1　　　　非常にある　　　非常にある
2　　　　結構ある　　　　非常にある
3　　　　普通にある　　　非常にある
4　　　　非常にある　　　結構ある
5　　　　あまりない　　　非常にある
6　　　　結構ある　　　　結構ある
7　　　　普通にある　　　結構ある
8　　　　あまりない　　　結構ある
9　　　　非常にある　　　普通にある
10　　　　結構ある　　　　普通にある
11　　　　普通にある　　　普通にある　（心の中に少し妥協感がある）　
12　　　　あまりない　　　普通にある　（心の中にかなりの妥協感がある）　

(これ以外の組み合わせは結婚対象外)

ちなみに私の妹のつけた順位は、

順位　　(1)お金の魅力　　(2)その他全ての魅力　　
1　　　　非常にある　　　非常にある
2　　　　結構ある　　　　非常にある
3　　　　非常にある　　　結構ある
4　　　　非常にある　　　普通にある
5　　　　結構ある　　　　結構ある
6　　　　結構ある　　　　普通にある
7　　　　非常にある　　　あまりない　（心の中に少し妥協感がある）
8　　　　普通にある　　　非常にある　（心の中に少し妥協感がある）
9　　　　普通にある　　　結構ある　　（心の中にかなり妥協感がある）
10　　　　普通にある　　　普通にある　（心の中に非常な妥協感がある）　

(これ以外の組み合わせは結婚対象外)

　ＴＢＳ青木裕子アナウンサー（２３）との不倫が明らかになった同局情報番組「サンデー・ジャポン」（日曜午前１０時）の男性ディレクターＡさん（３３）が、同番組の担当を外れたことが１０日、分かった。Ａさんはフリーで、復帰のめどは立っていない。
　２人の交際は写真誌フラッシュが、独身の青木アナの自宅マンションで一夜を過ごしたと報じて発覚した。
青木アナは「サンデー−」に出演している。Ａさんは妻と子供２人がいるという。今回の騒動をめぐって、同局広報部は「そのディレクターはしばらく番組をお休みします」と説明した。
　青木アナは、レギュラー番組にそのまま出演を続ける予定だ。「サンデー−」のほかにも主婦層向けの情報番組「はなまるマーケット」（月〜金曜午前８時半）に出演しているが、
同局は「今のところ、出演自粛の予定はない」としている。
ソース記事 http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060111-0005.html
ソース画像 http://movie-navi.net/otakara/idol/200601/060111/20060111a6.jpg


※青木Ｕ子アナが謝罪せずサンジャポに出演
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1137891197/

順位　　(1)お金の魅力　　(2)その他全ての魅力　　
1　　　　非常にある　　　非常にある
2　　　　非常にある　　　結構ある
3　　　　非常にある　　　普通にある
4　　　　非常にある　　　あまりない
5　　　　非常にある　　　全くない
6　　　　結構ある　　　　非常にある　（心の中に少し妥協感がある）
7　　　　結構ある　　　　結構ある　　（心の中に少し妥協感がある）
8　　　　結構ある　　　　普通にある　（心の中に少し妥協感がある）
9　　　　結構ある　　　　あまりない　（心の中にかなり妥協感がある）
10　　　　結構ある　　　　全くない　　（心の中に非常な妥協感がある）　

あまり金の魅力がどうこう言うのって寂しいね。もちろん
全くお金のことを考えないで生活するのは無理だし、それこそ
結婚生活はおまま事じゃないから、最低限の金銭感覚は
持ち合わせたい。でも、その最低レベル(人によって違う)を
超えていれば、あとは性格とか相性とか、もっと大切なものを
条件にするよ。多くの女性にとっては、お金は幸せを支えてくれるけど、
幸せ自体を買うことはできないって感覚だからね。

ここで年収350万円がどうこう言われているけど、"結婚時の"年収でしょ？
若い頃はとりあえず350万円でも、多くの場合10年後20年後には、もっと
増えていることも考えられるでしょ。若い頃は少しでも、その先どんどん
増えればいいと思うんだけど…。下のようなぐらいじゃ駄目なの？

25歳　250万円
30歳　350万円
35歳　500万円
40歳　700万円

ちなみに彼は31歳。去年は348万円(ちょっと足りない…)だけど、
そんなに心配してないよ。彼のこと信じているしね。私は27歳。

>>647
良い感じ

>>646
25で250万ってボーナス無しって感じすね。そーゆー会社でそんな上手い具合に
賃金があがるのかと。ましてや、30で350万の人が35で500万、40で700万は
無理だと思うよ。5年でそんなに給与が上がる人はいないでしょ。

25-400
30-500
35-600
40-700

これでもかなり業績いい会社ないし公務員じゃないときついと思う。もちろん、税抜き前で
家賃補助や残業含めた収入で。なんだかんだ言って、社会人男の平均収入は490万、
女性の場合は290万ぐらいなわけだし。

ていうかね、お金に拘るのは自分だけのことだけじゃなく
生まれてくる子供のことが根底にあるからでしょ
自分が貧乏に耐えられても子供が貧乏にするのは耐えられない
それが母性

>>646
年齢と年収のバランスが大事な点では同意だけど
相手の年収を条件に入れるのって恥ずかしい事だって考える人いるけど
とんでもない！
年収が高い人は若い頃から努力してきた人の可能性が高いし。ダメ男は少ないでしょ？
どちらにしても仕事はかなりできる

>>650
なら自分も働けるんだから、出産・育児期以外は働きましょう
共働きで貯蓄すれば、出産育児の数年を凌ぐこともできます
貴女は貧乏に耐えられるのでしょうから、節約も大丈夫ですね
育児は夫婦の仕事、足りないと思ったら奥さんも働かなきゃ！

私(26歳)の彼、28歳で320万円。悪くないと思ってる。もちろん
30歳前後で600万円、800万円の男の人も知っている(たまに
何人かで集って飲む程度の知り合いです)。でも、今の彼が
一番好きだから付き合っているし、いずれ結婚したいと思ってるよ。

お姉ちゃん(今29歳)は、2年前に結婚した。お兄さん(今37歳)は
800万円(ぐらい)だけど、結婚した時(35歳の時)は550万円ぐらい
だったって。結婚して子供ができて(おめでた婚だったけど)、
頑張ろうって気になって転職した結果だってさ。結婚したら、
変わると思う。あんまり結婚前にお金の計算したくないな…。
自分の気持ちが分からなくなるの嫌だもん。それで、たまたま
お金に困らない人が好きになったら、どうするの。

つうか実際結婚に必要なのはお金、愛情なんて必要ない。
年収で男を選ぶのがいけないわけがない。

女も働くのが当然という時代ももうすぐ終わる。
今の二十歳は大半が専業主婦志向。
社会も今は女性の社会進出を歓迎していないし
少子化問題も限界に来ている。

>>652
自分の趣味で使うお金くらいは自分で稼ぐよ

>>654
そうなれば、尚更に「年収のいい男性」への競争率は激化しますね
今の専業主婦志向も、夫を支えたいという母性からくるものではなく
社会情勢を鑑みて「働くのは大変だから」という意識が強いように感じます
自分の生活のために、男性の質に対して妥協できる女性って多いですか？
妥協するということは、年収も低く顔の造作もよろしくない男性を相手に
するという意味になりますが、結局共働きでないと生活が成り立ちません
結局一部を除き、共働きにならざるを得ないと思いますよ

>>655
趣味ということは、どこまでいっても「自分のため」ですよね
子どもが根底にあるのに、自分の好きなことを優先するのでしょうか？
育児の必要な時に趣味のため働くというのは、旦那さんから見れば
「育児放棄」と捉えられかねない行動に思えますが、いかがでしょう？
もし旦那さんが「趣味のためだ」と言ってお給料を渡してくれなくなったら
貴女ならどう感じますか？

36歳手取り年収310万、風俗マニア、貯金は50万。車は中古の軽、6畳アパート一人暮らし。
ちなみに長男で親との同居が前提です。
ハゲで歯槽膿漏で口臭もち、身長162、体重49のガリガリです＾＾；
セックスはしつこいくらい頑張ります。
だれかいい人居ない？？

>>656
今の男女雇用機会均等法を見直して、
昔のように男が外で働き女が家を守るとした方が
労働市場の問題としても、多くの女性にしても無難じゃない？

低所得の男性が増えたのも、もとをただせば
女性の社会進出によってパイが削られているのが原因
結局多くの専業主婦志向の女性がその割を食っている

36歳手取り年収310万、風俗マニア、貯金は50万。車は中古の軽、6畳アパート一人暮らし。
ちなみに長男で親との同居が前提です。
ハゲで歯槽膿漏で口臭もち、身長162、体重49のガリガリです＾＾；
セックスはしつこいくらい頑張ります。
だれかいい人居ない？？

>>659
元々優秀な女性が仕事の席を持っていくのは多々起こりえたことです
今の派遣社員・フリーターなどの労働形態や低所得層の増加については
景気の低迷による企業側のコスト削減という姿勢が最も大きな原因であり、
機会均等法はそこに追い討ちをかける形になった、と言うのが正しいと考えます

女性の社会進出が原因と仰いますが、既に少子化世代が社会人になっています
そしてこれから団塊世代が定年を迎え、その最たる2007年問題もやってきます
増税も懸念される昨今、親世代のような優雅な専業主婦生活は見込めません
それを支えられる高所得な男性も減り、生活の二極化は一層顕著な傾向にあります
専業志向が悪いとは言いませんが、極々一部を除いて現実的ではないと思いますよ

年収350万円が最低なんて言ってるのは、多分20代後半か、あるいは既に
30代になってる高齢独女なんだろうなって想像してます。焦っているけど
自分では行動しない高齢独女、しかも金のことばっかり気になってしまう
年齢ならではの悩みを抱えている高齢独女の皆様に、私が幸せへの
アドバイスを差し上げましょう。

男20代なんて、収入がどうなるか、先のことわかんないよ。24歳でフリーター
年収180万円でも、3年後に27歳で年収が倍の360万円ってのはありえる話でしょ？
逆に24歳で外資勤務年収360万円だったけど、会社が日本から撤退、或る日を境に
フリーターになって27歳で年収180万円ってのもありえる話。それに、普通に
日本の会社に勤めてるとしても、若い頃は能力と関係なく横並びで評価する
会社も多いので、今の収入が将来どうなるのか、想像するのが難しいよ。
そんなに"お金のこと気にする"なら、30代後半のオジサンを狙えばいいよ。
その頃には、｢かなりハッキリ｣してくる。もちろんリストラ・倒産の可能性は
いつでもあるけど、30代後半でちゃんした収入があると、それは｢10年以上働いた
結果の評価｣であるから、いわゆる転職力も強い人が多いよ。そんなに能力の
無い人は、30代後半には既に横並びの評価から脱落して、収入が伸び悩んでる
ケースが多い。俺は26歳なんだけど、10-15歳上の人間を会社で見ていると、
能力の差は歴然としている。そして面白いのは、お荷物の駄目オジサンが
結婚していて、仕事できる有能オジサンが結婚してなかったりするんだな、これが。

"お金のことを気にする"なら、20代後半の女なら35歳600万円、30代前半の女なら
40歳700万円あたりプチ勝ち組を狙うといい。彼らにとっては既に高齢独女と
呼ばれている皆様でも、自分と比較して若いと感じてくれるからね。その意味で、このままでは
独身のまま一生過ごしそうな女でも、なんとか最後に"若さが売りになる"貴重な
組み合わせなんです。ただ、仕事が出来てシッカリ稼いでいるのに35歳、
40歳まで独身の男ってのは、性格に問題(女嫌い、根暗、幼女趣味、アニメ漫画オタクとか)
があるか、結婚しなくても人生楽しい(会社外の付き合いが多い、年に何度か
休暇を取って旅行、夏はスキューバ・冬はスノボとか趣味)の、どちらで
あることが多いですね。その意味では、結婚に最適な相手ではないかも
知れない…。とにかく、自分に合ういい人を注意深く選んで、相手の性格に
合わせて積極的に動かないと、結婚までに持ち込むのは難しいと思う。
あるいはできちゃった婚という既成事実を活用するぐらいの覚悟でね。
なにしろ相手は、結婚しなくても何ら困らないオジサンたちだから。まともに
稼げる男で、世間・親族のプレッシャーに絶えられない男は、既に結婚している
年齢だよｗ。

>>661
企業がコストを削減するために男女ともに首を切ってしまったから
ここで問題になっている結婚に問題が出てきたのでは？
男性を優先的に正社員として雇用し、終身雇用を約束した制度は
一部の働きたい女性の犠牲があったにせよ合理的だった。
専業主夫が社会的に受け入れられない以上、均等法は時期尚早だったんだよ。

それに、団塊が定年を迎えるから
なおさら介護役としての主婦が求められているんじゃない？

専業主婦が現実的でないと言うが、制度が実情にあってないから
非現実的になっているだけだよ。

28歳、年収５００万　身長１８０　体重　６５
資産　５０００万です。
だれかいい人いないですか？












あ、でも某株２０万株７１５円で信用買いしてるから、来週には・・・・

>>657
在宅でできる仕事くらいいくらでもあるでしょうに
別に高級ブランド品が欲しいとか海外で豪遊したいわけじゃないんだから

>>664
男性優先の雇用形態に対して政治レベルでの反発があったからこその
男女雇用機会均等法施行だと思ったのですが、違ったのでしょうか？
それに、終身雇用を確約できたのは「高度成長期」と「バブル」の頃のお話
今の不安定で急成長を繰り返す社会の中、柔軟に対応することが個人にも
企業にも必要になったからこそ、終身雇用という概念が消えたのだと思います
事実、高所得でも結婚を希望しない男性が少なからず存在しているでしょう？

介護に関してですが、専業主婦志向の方は介護まで視野に入れていますか？
専業主婦志望でも、長男ではない、親と同居ではないことを条件に挙げる女性も
少なくないと私は感じていますが、本当に介護を主婦に求めてよいのでしょうか？
現代の結婚は、昔のような「そうしなければ生きていけない」ものではありません
恋愛が持て囃され、家や血や土地に拘ることが無くなったのも同様に思います

仮に女性が社会から退いたとして、その枠に入る男性も含めて高所得になりますか？
これは「正社員男性」が増えるということで、「高所得男性」が増えるのとは違います
そして、現実とは専業主婦や女性の視点のみでは描かれないものではありませんか？

団塊Jr.の世代が結婚しない子供を作らないから今の現状だと思うけど
コレは他の世代に比べて数が多いから他世代と横並びにする
自然の浄化作用だと思う
だからもっと下の世代になれば自然と出生率は増えると思う

>>666
ならば、それは子どもがある程度育ってからでも遅くは無いことでは？
それに趣味の為のみに働ける環境は、旦那さんの所得で作られるもの
それが可能な環境や生活状況で、且つ旦那さんの許可が出るならば
私が口を挟むようなことではありませんが、家族のために働き続ける
旦那さんのお給料で生活しながら、自分の働いたお給料は全て自分の
趣味に注ぎ込む姿勢は、親に養われている子どもと同様だと思います

>>669
どうもイメージとしては育児を置き去りにして
仕事に熱中しちゃう女性をイメージしているようだけど
私は一日2時間くらい、月での収入3万円くらいを考えてるから
そのくらいのお金も稼ぐのも使うのも駄目なの？

>>670
仕事というより、趣味と仕事の両立で他を置き去り、という感じですが
しかし最初にあった「子どもが根底にあるからこそ、男性の収入に
拘ることも母性」という発言と「自分の趣味の分は自分で稼ぐ」という
発言を繋げると、パラサイトなイメージが出てしまう可能性はあります
極端なイメージの発端はそこになると思いますが・・・そうですね
私のイメージが極端だったことは認めます、申し訳ありません

>>667
たしかに終身雇用は難しいのかもしれないけど
終身雇用が見直されてきているのは事実じゃない？
現状ではなかなか住宅ローンも組めないし。

均等法は無理だと思う。実情を反映していない。
正社員同士が結婚して小梨、30そこそこで
世帯収入が1000万を超えてるかと思えば
収入250万の女性がフリーターの男とでき婚してたりする。
こういう２極化が社会問題になってきたのも、
実は均等法の問題だ

介護はだれかがしなきゃならない。
むしろ仕事に逃げている女性が多いんじゃない？
でなきゃ独居老人が寂しくしんでいく社会になるよ
じゃあ男がやるか？　専業主夫なんてごめんだねーｗ

恋愛結婚なんて近代になって輸入されてきたものだよ
それ以前は結婚に恋愛は重視されなかったし、
それでうまくいってたんだよ。
贅沢言うなよ。

正社員男性が増えて貧富の差が縮まれば
日本は全体としては貧しくはないんだから
もろもろのことが解決していくんだけど・・・

なげーなー。ごめん。

＞正社員男性が増えて
有り得ないと思います。

>>672
今の社会情勢の中、終身雇用の見直しは行われているのでしょうか・・・？

均等法の問題は、雇用「機会」でなく雇用「結果」の均等化にあると思います
男性を含めた全体と競う必要の無い「枠」を用意しようという動きもありますし
その意味で、女性の労働意識の低下が問題なのではないでしょうか？

今は介護サービスの充実が懸念されているように思いますよ
それが雇用にも繋がると思いますし・・・妄想の範囲ではありますが
2007年問題に先駆けて「熟年離婚」もやっていましたしね・・・ｗ

贅沢と言われましても「しなければならないものではない」と言っただけです
したくない・できないならば結婚を義務として捉える必要はない、ということです
当然恋愛にも同じことが言えますし、この類いに重点を置く必要はないと思います

正社員男性が増えたからといって、貧富の差が縮むことはないと思います
正社員とフリーターの間のものではなく、労働者全体と経営者のような
もっと大きなカテゴリ間における貧富の差についての話なので、おそらく縮みません
経営者は社や組織の維持のために搾りますし、労働者はそれでも働かないと
自分一人の生活すら維持できないので働きますので、二極化は進むと思いますよ

どうでもいいけど、私は27歳で550万円だよ。彼は36歳で780-800万円程度かな。
様々な犠牲を払って努力する人は結果を出すし、努力が足りなければ結果は
出ない。20代で1000万円を超える結果を出している人たちだって一杯いる。
この犠牲を払うのが嫌なら、それなりの結果で我慢する必要があるよね。
自分の判断なんだからさ。犠牲払わず良い思いだけしたいなんて、
よっぽど恵まれた環境に生まれないと無理。世の中そんなに甘くないよ。

私は自分が稼いでないから旦那に稼いでもらわないと困る
ってのがあるけど、このスレの方々のように自身で500万も600万
も稼げる方は別に相手に年収を求める必要はないんじゃなかろうか

自分と同等以上の年収は欲しい、というのは理解できるな。

>>675
あなたもあなたの彼もあなたが例に挙げてる20代も、
統計学上稀な例外ですので、このスレにお呼びじゃないです。

だってさ、それこそ年収1000万近く稼ぐような男だったら
鼻息荒くして仕事する女より家で子供と料理している女性を選ぶんじゃないの？
妻の年収が500万600万とあるような女性を選ぶのはヒモっぽい男の気がする

そう、女は男が自分以下の収入だとヒモに見えてしまう

まあまあ。お互いお似合いの相手を選ぶんだから、周りが
心配しなくてもいいよ。そもそも年収350万円ってのは
女性のほうの年収の話だよ。これぐらい女性に収入があれば、男性に
とっては、｢養ってもらいたいがために結婚する女性ではない｣と
思ってもらえるねって話。その後に専業主婦になるように
求められても、それは相手と自分の関係であって一般化する話ではない。
とりあえず結婚したい女性は、年収350万円のレベルに到達してください。

私は最初っから専業しますよ人間ですから
相手の収入や将来性にはこれっぽっちの妥協もしなかった
だからどーした

>>682
あんたが普通

>>679
そうでもないよ。
自分と同レベルぐらいの優秀さは求める。
年収はいくらでも良いが、子育てに余裕が出来たら嫁にも働いて欲しいな。

>>684
うん。それもいいんじゃないんですか
私は働かないけど

どーでもいいが、可愛い奥様の話はあまり可愛くないな（ｗ
まあ、700位のオレが言う事ではないかもしれないが
500-600女を求めるのはヒモ志向とかいうのは、一体何なのだ？

30過ぎた毒男にとって、飯作るのも掃除も今更、誰かの手を借りよう
とは特に思わない。
年が近い女で、輝いてる女や、相棒として色々なことを
任すことができそうな女・・という視点でみると現在年収の高い
キャリア女は美人のカミサン同様魅力ある相手だと思うよ。

20代のお嬢ちゃんと結婚するならともかく、35過ぎの女性を
ヨメに貰うなら、商売の一つも任せられるくらいの仕事のできる
大人の女性であって欲しいという気はするわな。　
寄生心丸出しの女はオレは嫌い。別にオレがヒモしたいとも更々思わないが・・・

>>686
それもいーんじゃないんでしょうか
私は旦那がいなけりゃ昼からネット三昧
子供がいない現在家事なんて半日もあれば余裕で終わる
旦那の稼ぎを当てにする寄生虫って事で

>>686
>35過ぎの女性を ヨメに貰うなら、

おまいチャレンジャーだな
まぁ自分の年齢にもよるが

>>687
寄生心云々は言い過ぎたよ。
まあ、そう　拗ねるなよ（ｗ

>>686
（自分が）可愛い奥様

それも良いんじゃないか。夫がＯＫっていうのであれば。

>>688
ああ・・まあな。　もうすぐ40だから仕方あんめえ。
親が孫の顔見たがってるが、今から製造にかかっても
間に合うかどうか・・・
それに餓鬼が大学にイッタ時までオレが会社に居られるか・・
ダウン症の問題・・　頭が痛いな。

ところで女35過ぎだとダウン症の確率は35前の何倍になるんだっけ？

>>691
知らんけど、２ちゃんのカキコはネタが多いから、全然気にすることない程度だよ。
自分が４０で奥さんが５下の３５なら、有りなんじゃないかな。

>>691
ご両親の為にも早く見合い汁。

そうなの？　知り合いで大変な話があったので
二の足踏んでたけど、大丈夫なんかな・・・
つうか・・この年なら自分でデーター調べれ＞オレ

でも、ちょっと気が楽になったよ
ありがと>>692

とりあえず、ここの女性達は>>4-5を見てから書き込んだほうがいいかと。

上で上がってるように女性で550万の場合、はっきり言って、全体の10％以下の
割合…　ましてや20代前半ならその半分以下だろうな。


んでもって、男の場合、正社員で、残業、手当て含めて20代なら300〜600の間が
普通かと。残業、手当て無しだったら300〜500が普通になると思う。

>>694
20代の場合は1000人に1人ぐらいなのが、30後半になると
100人に1人になるぐらいかと。確率的には大した事無いと思うかも
しれないけど、100人に1人ってＨＩＶの人とやって移るぐらいの
確率だよなあ…　そう考えると怖い。

これから年功序列なベースアップなとこ減ってるから
年くえば給料上がるとかおもってると泣くぞ。

すげー上がる奴(1割)
微増(5割)
現状維持(3割)
クビ・・・・(2割)

これからのサラリーマンはこんなかんじだよ。
ちなみに厚生年金や退職金も大幅に今もらってる世代と違って減額確定
だから将来設計ちゃんとせんと退職後ホームレス夫婦もありえるよ。

年収650万円が私の求める最低ライン。それ以下だったら、自分で
仕事しつ続けるほうがいい。そう思ってたら、半年前に今の彼に出会った。
彼の年収は580万円(2005年の分)。今は結婚前提に付き合ってます。実際に
好きになれば、出会う前に自分が何て言ってようが関係ないって良く分かった。

>>698
300万未満でも？

>>698
確かに好きになったら年収とかは気にならなくなるのかも・・・
でも
無職男と既婚男は絶対ダメ！！
婚期逃すの確実

おーい。誰かいないか？

>>700
でも女性って基本的に既婚男好きだよね？

女は多かれ少なかれ生涯売春婦である

>>697
楽観的な考えだが、それはない。

人口が既に減少カーブを描き、不動産も余りまくり、暴落する物件が出てくるし、生活費も
質で安・貴のビジネスモデルができる。貧乏人は貧乏なりに生活ができる仕組みが確立する。

ただ、今のアメリカのようにすごいリッチは増える予感。

年収３５０万円あれば暮らしには困らないでしょ。　

>>702
既婚者に魅力的な人が多いからかな？
人のものが欲しいとかもあるのかもね

>>706
魅力が多いつーても、不倫してくるようなやつなんて失敗すると思うんだけどねえ…
仮にきても、自分がしたのと同じように、自分を捨てていく可能性も高いのに。

×イチに夢を見るのと同じだと思うんだけどね。

他人のものを欲しがるってのはあるかもね。『友達に自慢できる』事を最重要視する人もいるし。

>>663

私は純粋に年上好きなんです。たまに｢金目当てかよ｣って冗談で言われて、
｢まさか〜。彼そんなに甲斐性ないもん｣って笑って返しますが、ちょっと
嫌な思いしてます。たまたま彼は収入に恵まれていますが、それを知ってて
付き合い始めたわけではないんです。あんまり、｢金が欲しいなら年上
を狙え｣みたいに書いて欲しくないです…。

>>706
友達で×1男に惚れたのがいたよ
これがどうしようもないダメ男・・・
×1だから成長してるはずとかかんがえるのは甘いよ
友達に自慢できるのを重視する子はいるね。
でもそういう子が付き合ってるのって大抵中身なしのイケメンなんだよね

>>704
>貧乏人は貧乏なりに生活ができる仕組みが確立する

何を根拠に？　
それに「貧乏なりに生活ができる仕組み」とは？　
ホームレスや、犯罪歴有りが当たり前の中産階級以下の黒人社会を「生活できる」
と呼べるのか？　日本国最高法規である憲法に定められた「健康で文化的な最低
限度の生活」を確保できるとは到底思えない。

>>708
でも現実問題、女性が社会状況を知らな過ぎ（本当に社会人なのかどうかすら
疑わしい）な事を書きまくってるからなあ…
年収700万以上なんて、医者とか弁護士、社長、役員みたいな特殊な場合を除けば、
30代後半から40代以上で業績のいい会社じゃないと無理なわけなのに、最低条件を
平気で600万だの700万以上とか言うからねえ…　ならそれぐらい年上じゃないと無理だよ、
って言ってるだけでは？

彼が夢見がちで、音楽をやりたがっている。
結構有名なインディーズバンドで
レコード会社の人にもよくしてもらってるみたい。
でも年収は300万もないと思う。
最近だんだん嫌気がさしてきたし、別れようと思う。
やっぱ女25超えたら男は金だね〜。

二人合わせて1千万あればいい。
北海道だから物価安いし・・・

>>712
まあね。まともに子ども生みたいならね。

バンドが失敗して足でも引っ張られたら悲惨だからね！
25過ぎの男がその手の夢を追ってるのって、
一人でやっててって感じだよ。ダサー

なんやかんや言ってもしっかりした男じゃないとヤダ。

おまいら、「下流社会」読んでみ。
いろいろ批判あるけど、自分がどこに分類されるのとか
読んでて面白いよ。

特に、結婚考えてる女性にはオススメ。
結婚って、やっぱり最後は「利害」なんだなとつくづくおもた。。。

>>714
同意。
たいてい大学の過ごし方で男って決まってくるよね・・・
若いときは夢を追いかけるとかもいいかもしれないけど
とし22、3過ぎた男がごちゃごちゃ夢を追いかけるのはダサい
現実を見る事もできないのかと思ってしまう

>>714
>>716
もうファミレスやらマックやらでデートしてる歳じゃねーだろって感じです。
ああいうアーティスト系とかの貧乏人は
１人で誰にも迷惑かけないようにして、恋愛するの止めて欲しい。
彼の友達とかいう人たちも、生命保険にも入ってなさそうなクズばっかりだし、
最悪だった。

もうギター弾くしか取り柄なさそうだし
会社員になったってパッとしないだろうしなー。
あんなアホと一緒にいたのは一時の気の迷いだったし、時間の無駄だったよ。
次はボーナス貰ってる、将来のある人と付き合いたい。

夢なんて一度も見たことないし
遊びらしい遊びなんてした事も無いのに
貧乏フリーターの俺っていったい・・・・

>>718
夢なんかみたって金にならないんだし、
現実的でいいとお思う
男なら、もっと金稼げるようにがんばれ

36歳手取り年収310万、風俗マニア、貯金は50万。車は中古の軽、6畳アパート一人暮らし。
ちなみに長男で親との同居が前提です。
ハゲで歯槽膿漏で口臭もち、身長162、体重49のガリガリです＾＾；
セックスはしつこいくらい頑張ります。
だれかいい人居ない？？

>>720
コピペしつけー・・・さすがにウザいよ

やっぱり、その人を愛し通せるかってことじゃない？
その人を捜すのって１億円の年収男を見つけるより難しいとは思うけど。

>>722
無職、既婚、転職繰り返し男に引っかからないでね！

>>717
誰にでも過ちはあるよ。
私にも・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
でもそれからは口だけの｢俺には夢があるんだよね〜｣系には引っかからないようにしてる。
夢を持つのは勝手にやれと。ミュージシャンとかはほとんどﾋﾓだよ・・・

>>724
オレの夢は40歳までに金融資産100億円。

そんなﾋﾓみたいな男と自ら望んでくっついていた同類の屑である女の無様さについてw

6歳手取り年収310万、風俗マニア、貯金は50万。車は中古の軽、6畳アパート一人暮らし。
ちなみに長男で親との同居が前提です。
ハゲで歯槽膿漏で口臭もち、身長162、体重49のガリガリです＾＾；
セックスはしつこいくらい頑張ります。
だれかいい人居ない？？

現実を書いてしまうと、東京近郊で、25歳で年収300万円、30歳で350万円、
35歳で400万円は、十分に良いほうなのだ。もちろん30歳で600万円、
35歳で700万円ってのもそれなりにいるし、そんなこと言い出したら、
25歳で1000万円、30歳で1500万円も存在するのは確かです。例外的にね。

だから、まず自分にとっての現実を見極めること。結婚は選びあった結果だから。
30歳で年収600万円の男はどんな女を選ぶのかを良く観察してから、自分に
照らし合わせて考えるといいよ。不可能じゃないよ。この正月だって、
宝くじで億万長者が沢山生まれたはずだよ。

そんな数字ばっかり基準にして考えてるから目が曇って失敗するんじゃ？
いい年してるなら
どう生きると自分が満足できるかってこと
考えた方がいいと思う。

ホントにそうだね…
でも結婚したい人はお金(貯金)は必要だよね。

>>729
結婚は金だよー
ほりえもんじゃないが人の心は金で買える

ホリエモン「逮捕も想定内」


ライブドア社長堀江貴文容疑者が逮捕前、去年１１月の企業家セミナーで株取引の話の際に「万が一逮捕されたとしても全て想定内」と公言していた！！

http://www.geocities.jp/livedoor_horie_taiho/index.html

女＝金なので、自分が満足できる生き方を求める男は女をあきらめて欲しい。

>>733
だから男女板とかに「結婚したがらない男が増えている」っつースレがあるんだが
旧来の「結婚したがらないわけがない、男はみんな結婚したがっているはず」みたいな
結婚原理主義とも思える連中が「結婚しないとどうなるんだろうね、数年後楽しみだね」と
連日煽りレスを書き込んでるよ

平均以上の身長が希望　→　全体の半分
平均以上の収入が希望　→　そのまた半分
平均以上の学歴が希望　→　そのまた半分
平均以上の容姿が希望　→　そのまた半分

さらに、

平均以上の親の資産が希望　→　そのまた半分
平均以上のセックスが希望　→　そのまた半分
平均以上のオシャレ度が希望　→　そのまた半分

>>735
0.78125%か。
女の強欲には、ほとほとあきれはてる。

>>736
あくまで平均以上、という条件であり、決して理想のタイプ、というわけではありません。
つまり、>>735の条件だと、結婚しても良いかな？、、、というレベルの満足感です。ｗ

理想としては、いくつかの条件をさらに厳しくした（例：超池面・超高収入）人です。
想像を絶する倍率を勝ち抜かないといけませんね。＞理想を追う女性の皆さん。

揃う人は何でも揃っちゃうから
案外そんな人も少なくはないんじゃない？

まぁ、ね。
平均以上、ってのが実は現実感とは合っていない。
上から3分の2まで、とかにするとリアル感がでるかな。ｗ

でも所謂、完璧な人、ってのは極めて少ないのは間違いないのよ。

お互い条件にあう人だけが結婚すればいんじゃね
日本ぐらい人口減ってもいいだろ

日本人平均の男って･･･こんなの？

年収：480万前後
身長：172cm前後
学歴：日大あたりのレベル･･･？
容姿：芸人程度のカッコ良くはないが、まぁ許せる顔･･･？

ﾂﾏﾗﾝ･･･

>>735
究極の条件の長男じゃない、ってのを忘れていますぜｗ

>>738
いや、普通に少ないって。1000人いて2人ってのは少ないほうだよ？
学校で1,2の美人みたいなもんだって。

なんか前に番組化なんかで、平均（よりちょっと）以上の収入と
長男でない事と、大卒以上の事と、あとなんだったか忘れたけど、二つぐらい
条件あったかな？（容姿と性格以外で）ってので検索したら、数万人のうち
3人ぐらいしか該当者がいなかった、ってのがあったけど。

>>741
その収入だと年齢は30後半〜45ぐらいだろうね。適齢期から
ちょっと外れると思う。あと学歴はもっと低いと思う。高卒も入るから。

あと、つまらないといってるけど世界的に見たら上のほうだと思うよ。
逆に言うと、外国人に夢見すぎかと。

>743　では、こんな具合か。

結婚適齢期28歳の男性の日本人平均（予想図）

年収：350万前後
身長：172cm前後
学歴：Fランク大
容姿：さま〜ず程度（どちらでも可）


オラ、なんだか働く意欲が沸いてきたぞ！
女1人で生き抜いてやる。

>>744
んなもんと付き合うきも結婚する気もないなｗ

>>744
多分、そんなもんだと思う…　全国平均なら。地域差もあるだろうけどね。
東京とかならもうちょっと上の収入だろうし。

つーか、人間誰でもいいところがあるんだから、そんな哀しい事言わなくても。
俺だって金銭的には家族持つには辛いけど、一人で生きていくのは余裕。
でも余裕だからこそ一人が堪えるしね…

勝ち組だけで結婚すればいんじゃないの
低年収で無理して結婚して苦労することはないよ

今の３０代以下ってほとんど２人兄弟、多くて３人だろ
てことは、長男以外にありつける女は２人に１人か、３人に２人だな

となると長男を望まない女の３人に１人は、かなりの高確立で結婚できない

といったって介護だけはごめんだなー

長生きする予定も無いからいいや

介護がイヤなら結婚しなければいいじゃない

介護のために結婚するわけではないしな

むしろ婿養子にすればいいじゃない

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

年収350万ってやばいやつばっかりかと思ったけど
そうでもないんだね

>>755
いや、男30歳で350万とかはやばいでしょ。
ここは女が多いからそう思うだけ

>>756
いや　年収自体はやばいけどさ、
性格がって意味よ。

普通の男が普通に働いたって30歳で350万や400万なんか当たり前の世の中だぞ
まず普通ってものの基準が個々人で違うから、一概にどうこうは言っちゃいけないけど
もし平均年収とやらを見て言ってるなら、一度内訳を見てみるといいんじゃないかね
あれは定年間際まで全部含めて統計出してるから、適齢期に絞ると断然低くなる

今、例え800万あってもいつ0になるか分からないからなぁ。

>>758
その「当たり前」という感覚がよくわからない。
350万でしょ？？・・・・・ｳｰﾝ。

いや、まぁ性格が普通なんだねってことはわかっただけでも
このｽﾚ見てよかったと思うべきか。

>>761
逆に問うと「600万や700万、まして1000万って当たり前に稼げる額なのか？」
当たり前って言葉を使ったのが引っかかるなら、350万や400万くらいの
稼ぎの男が比率的に最も高い、と言ったらどうだ？
>>4に年収ごとの割合が書いてはあるが、あれは既に既婚だったり
定年間近まで働きつめた男も全部ひっくるめて出してるからな

ぶ、>>761は>>760向けな・・・なんで間違えるかな

そもそも疑問なんですが、相手の年収ってどうやって分かるの？
聞くの？付き合う前なら、失礼にならないかな？

>>763
「私と付き合いたいですって？ﾌﾌﾝ　身の程知らずね。」
「で、納税通知書は？」

>>762
会社名聞いたら大体の年収って分かるんじゃない。

>>762ではなく>>763でした。
ｽﾏｿ

ﾓﾁﾂｹ

女って寄生することしか考えていないんだな。

>>761
ごめん。私が世間知らずなのかもしれないわね。
私ほどの小粒でさえ　2倍は稼いでいるのに　350万で当たり前なんて
釣ろうとしてるのかと思ったわ。
あなた真面目に言っていたのね。謝るわ。
ところで、そういう平均収入の調査結果などを載せているｻｲﾄとか
ないかしら？　言ってること信じていないわけではないけど、この目で
確かめないと実感わかないのよね。

>769
そんなの自分で探せないくらい無能なんですか？

収入と能力は必ずしも一致しないけどな。
平凡な才能でも、親がきちんと教育受けさせてコネも使って一流企業で700万。
能力あるのに、お人良しだったり世渡りが下手で零細企業で年収300万。
どっちもよくある話。

>>769
載せてるサイトもなにもこのスレの>>4、5にのってるでしょ
153、587、523にもリンクあるし
あなたは　「世間知らずなのかも」　ではなく
常識がないだけですよ
いつも他人に頼ってばかりで自分で少しは調べようとしないの？
何のためにネットにつなげてるんだか・・・

>>769
自分でも2倍は稼いでるのに、か…なるほどね、納得いった
そりゃ俺とあなたで感覚が違うのは当然だ、置かれた環境が歴然としてる
データの新旧はともかく、一例として>>4-5があるから見ておくのをおすすめする
あと、自分の感覚は万人共通のもののはずだと思ってそうな発言は問題だな
その考えがあると、日常の付き合いの中でも「高慢」な人間だと思われる
特に金や稼ぎの話で「私ができるんだから、世間の常識」なんて考えが
滲み出ると、ただの高慢な嫌味女だと思われる可能性も出てくるぞ

男の結婚時の平均年齢は28-29歳ぐらいだろ？その頃に年収350万円でも
そんなに悲観することはないだろ?高収入ではないにしても、結婚後に
普通の生活していくには十分だ。それより本当に相手が好きなのかが
問題じゃないかねえ。好きな相手でなければ年収350万は勘弁してって
思うかもしれないし、好きな相手なら年収300万円でもOKだから
結婚しようよってなるだろうしね。

>>773
特殊な職でない限り、自称稼いでるの可能性も高いよ。

それだけ稼げる人はやはりそれだけ頭が良かったり、世間のことを知っている。
そんな人が世間一般の平均収入を知らないなんて考えにくい。

まともな社会人だったら社会人の収入ぐらいわかるはずだし、20代ならどんな職でも
600万超えるはまれだって事ぐらいは知らないとおかしいと思われ。

思うに、>>773みたいなのの9割はフリーターだと思われ。
フリーターだから正社員がどれだけもらえるかわからない、正社員なら
かなり貰ってるだろうと思い込んで、600万とか700万と言っている、と…

まあ、>>773は本当に特殊な職についている可能性もあるから絶対とはいえないけど、
>>773みたいな発言する人、ここ多すぎだろ？　全員が特殊な職と考えるよりは、
女性の平均収入からして多いと思われるフリーターと考えるほうが自然かつ合理的。

>>774
というか、女ってのはお金を持ってないと好きにならない。
女が結婚に夢見るのは旦那ではなくて、家だったり庭だったり
綺麗なキッチンだったりするわけで、それは金で買えるでしょ。
つまり、男は幸福を手に入れる手段でしかないわけよ

>>777
つまり、愛は金で買えるという事に繋がるな。
俺ももっと金稼ごうっと

>>778
そうかなあ。金もらっても女は男自体を愛さないのかもしれないね。
だから女は高収入を得ると結婚しなくてもいいやって思うのよ。
欲しいものは自分で買えちゃうから。
子供だけは欲しいけどね。でも、旦那はいらない。

男はがんばって収入を得て、専業主婦食わせてでも結婚したがるでしょ。
あのマネは女にはできないんじゃない？

>>776
細かいこと突っ込むようで申し訳ないが
>>773は別に600万や700万が普通なんて言ってないぞ
倍稼いでるって言ってるのは>>769の方だし

>>779
どれだけ高収入の女でも、結婚を考える時は
自分より年収のいい男をつかまえようって考えるっぽい
決して主夫を養ってもいいとは考えないのが女だよ

高所得帯の離婚率みれぱやばいことはわかる・・・・・・・・

600万って「普通」は管理職の中年が稼ぐ額だよ。
冴えないおじさんでも大半は既に結婚してる。
みなが結婚したい容姿で600万稼いでる人なんて1％もいないよ。
仮にいたとしてその人が選ぶ女はそれなりのレベルなんじゃないの。

今、通常540万プラス、サブで200万稼いでるから
低収入の人と結婚しても私が家事、育児やりながら助けてあげられると
思うんだけど、理想と現実は違うしやっぱ無理よね〜。

普通に仕事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家事・育児・収入援助

　1対３じゃこれを上回るような愛がなきゃ　勝ち目ないわね。

年収700万ってことは、月４５万ぐらいもらっていて、ボーナス80弱×２ぐらい？

結婚適齢期でこんだけもらっている人ってそうはいないよな。
俺の周りでは、特殊系じゃないといない。
周りみんな有名企業だけどね。

>>785
普通のサラリーマンでそれだけもらえるのは、
有名企業の定年間近な人だけです。
それを分かっていないバカ女が、
年収700万円無いと結婚できないなんてあほな事を言います。
その女の低脳を笑ってやればよい事です。

このスレで言ってる年収って額面なのか手取りなのかどっちだろ？
入り乱れてるような気がするのですが

額面でしょ

手取りでしょ

>>787
額面で会話しているようですよ。
年収と言えば、通常額面で言います。
手取りというのも、税金だけ控除するのか、
健康保険、国民年金、厚生年金、各種積立金等、
どの範囲で控除した金額なのか、統一できません。
実質可処分所得と言う事になると、
6掛けとか半額くらいになりそう。

ちょｗｗｗ　額面で３５０万って　ちょｗｗｗｗ

>>791
小さな会社でボーナス無し月給29万円なら348万円。
ボーナスが2×2あっても月給22万円なら352万円。
いくらでもいるんじゃないですか。

私は小さな会社の社長です。
従業員にたくさん払っていたら経営が成り立ちません。

30歳そこそこで700万もらえるのはリーマンなら大手商社、大手金融くらいかな。
その中でも勝ち組企業の出世頭なら1000万が見えてくるあたりでもある。
製薬とかもけっこうもらえるのか？そっち方面の知り合いいないんで分からんけど。

でも、そういう人って、親も一流企業orエリート官僚、有名私立の中高一貫教育受けてて
大学は超難関国立、私立なら最低でも早稲田みたいな感じだぞー。
それに釣り合うくらい素晴らしい女性じゃなければ結婚なんてムリよ。
このレベルになると家柄だって重要視されるし、本人が高卒とか専門卒なんて論外。

つか年収の話で手取りという発想が出てくるのが笑える。ニートかよ。

>>793
ここの女達は、世の中をしらなすぎるのよ。

あと、年収の話で手取りとか言う発想は俺も考えられん。

で、ここはものを知らない女を罵倒するｽﾚなわけ？
ｽﾚﾀｲの裏を読めなかったわ。

ボケすぎ。
あまりのボケっぷりにツッコミが入ってるだけ。

あまりにも脊髄反射する人が多かったので、後釣り宣言したい気分ですね。
ここ最近の書き込みを見る限りでは、手取りで会話している人は居なさそ
うでしたが、１から見直すと結構居るような気がしたので、聞いてみただ
けです。本筋とは趣旨が違うので、これにて終了でお願いします。

>>785
税込みでね。
手取りだと月35万　ボーナス150万くらい

>>791
下流社会では額面200万だよ。そういう時代。

額面350万や400万に驚いてる人って
700万とか1000万が当たり前の環境でばりばり働いてる人か
正社員としての給料を見たことがない派遣やフリーター、ニートだと思う
額面400万のボーナスが2*2だとして月25万（天引き前）になるから、別に悪くない
1人で暮らすには問題は無いし、結婚したとしても多少質素にはなるけど生活できる
旦那の収入のみで、親元にいる時のような生活を夢見るからダメなんじゃない？
これから給料は更に絞られる可能性が充分にあるし、税金も上がるだろうし
終身雇用・年功序列時代のように将来が見えるわけでもないし

株価が上がって景気がよくなって賃金も上がってると思っているフリーター多そうだよな。
実際、賃金はほとんど上がってないよ。上がっているのは株価だけ。

実際、中小はかなり厳しいとこおおいよね経営状態。

大手だけが儲かってる。円安でw

年収6000万でブサメン、ハゲ、口臭もちです。
結婚の条件は毎日クチだけでいかせてくれて飲んでくれること。
セックスはいらない。用があるのはクチと尻の穴だけです。
毎日必ずです。誰かいないかな？

ぺっ

>>801
奴隷のおかげで景気回復だもんね。
今の若い子はニートか下流職（年収200万）って選択迫られるんだよな。
ゆとり教育で頭スカスカで社会にでてこれじゃ悲しすぎ。

こんにちわ。キャリア官僚の俺が来ましたよー

給料？んと、年収４００万余裕でいきませんねえ。今、４年目。

今年から働き始めた23歳男なんだけど
年収って税金とか全部引いた手取りで出すもんだと思ってた
手取り27*14で378万前後になる予定
残業代と休日出勤手当てが全て出る仕事なんで
この会社に入ってよかったなぁと思った

>>807
勝ち組おめ！
ちなみに年収は定期代も含めるよん。
遠くから通うと見せかけの年収アップ！ｗ

まぁその代わり労働時間が長いけどね
月ー金が朝七時から夜七時まで
土が定時の五時あがり

それとおもったのだけど、
今の社会ってやっぱり土曜日休みが普通なの？

兄弟そろって、大手メーカー関係勤務の年収内訳

兄、
東大（理系院卒）
大手メーカー勤務
28歳
残業バリバリ。残業代すずめの涙。
年収400前後

弟
Eランク大卒
大手メーカー常駐勤務（協力会社です。派遣ではなし。）
25歳
残業少し、残業代は全額支給。
年収380万前後

大手メーカーでも、実際こんなもんです。
夢見るのは辞めましょうｗ

>>810
それマジなの？？

>>811
かなりまじです('A`)
世の中、学歴とか大手だからとかで稼げるようではないようです・・。

>>810
でも大手ﾒｰｶｰなら社宅あるんじゃないの？
社宅の有無で同じ年収でも生活水準がぐっと変わるよ。

適齢期の女性で年収700万が最低レベルなんて言い切れるのは
ひょっとして風俗嬢？

>>813
そうですね。社宅はあります。
しかし、現状は兄弟とも実家に居ます・・・＿|￣|○
そろそろ、出て行くこともお互い考えているのですが
きっかけがつかめませんね。。
明日も仕事なので、今日はこの辺で寝ます。
┏o　ﾍﾟｺﾘｰﾝ

>>814
20代30代で年収700万円を下限と言うのは、
現実を知らない低脳バカです。
>>810さんは正直に書いています。
現実はそんなもんです。

外資系証券会社のトレーダーになって運用に奇跡的に成功すれば、
20代で年収数億円と言うのもありえますが、成果主義ですから、
成果が上がらなければ報酬は810さんよりも少なくなり、
更には簡単に解雇されます。
そういう特例は除外して考えるべきです。

女って本当に世間知らずだな。

>>791
言っておくけど、大卒の新卒平均はそれより350より低いよ。
俺も福利厚生と残業を入れれて、去年は480だったけど、まるっきり基本給と
ボーナスだけなら大体そんなもんだし。ちなみに俺は今度の春で
社会人3年目。

あなた社会人じゃないでしょ？　常識知らなすぎ。


>>800
>額面350万や400万に驚いてる人って
>700万とか1000万が当たり前の環境でばりばり働いてる人か
多分、年収700万とか1000万の人は世間を知ってるから、350で驚かないかと。
よほど特殊な職でないとね…　肉親が起業していて、名ばかりの役員とか。

言い換えると、年収350万とか馬鹿にしてる人って、世間知らずです、と
自分自身で馬鹿です、と言ってるようなもんだよ。少なくとも、俺が試験官だったら、
年収350の20代を馬鹿にする感性を持ってる人は雇えないと思う。

でも30前後で年収700万なら他が全部駄目でも
収入の一点のみで可とするんでしょ？
だったらまあそんな無謀でもないと思う

世間知らずとか、平均がどうとかじゃないのよ。
350万円じゃ専業出来ないでしょ。
女を働かせるような男は愛情が足りないと思うよ。

>>820
>世間知らずとか、平均がどうとかじゃないのよ。
現実を知らない人は社会で通用しないよ。そんな甘えが許されるのは小学生まで。
というか、そんな常識知らずが専業主婦が務まるとは到底思えない。

>350万円じゃ専業出来ないでしょ。
>女を働かせるような男は愛情が足りないと思うよ。
あなたにとっては金＝愛情なんですね。おめでたい人です。
それに専業主婦なら、350万だったら350万でやりくりするのが専業主婦の
仕事なんじゃないですか？

ちなみに、海外だ相手が稼いできた財布を握るのはＤＶとみなされてもおかしくないそうですよ？

>>821
350万でやりくりねえ。
そんなのできると思ってるあんたのほうが世間知らずじゃない？
百歩ゆずってできたとしてもそんなのゴメンだよ。

お金も愛情を表現する方法の一つだと思うけど。
言葉で愛してると言うだけの男は、決して愛してないと思う。

ここは日本ですよ？
350万ぽっちでやりくりしろという男の方がよっぽどＤＶだと思う。

>>822
後釣り宣言は認めませんので、その点ご留意ください

>お金も愛情を表現する方法の一つだと思う
ならばお金のある裕福な男性に嫁げば、それで全て解決です
350万ぽっちの稼ぎしかできない男性に関わる必要はありません
ただし、相手の男性の収入や学歴、家柄が良ければ良いほど
貴女自身のステータスも必要になることを忘れないようにしましょう
世の中はギブアンドテイクで成り立っていることを肝に銘じましょう
一人でも貴女よりいい女性がいれば、貴女は選ばれませんよ

>>882
一人暮らしなら350で楽勝。二人でもしようとおもえばなんとかなるんじゃない？
不可能ではないよ。文句があるんだったら同じぐらい稼げば700になるわけだしね。
というか、二人ぐらしで専業主婦を望む時点で、寄生虫願望丸出し。愛情？　ﾌﾟって感じ。
あなたみたいな人がいるから、結婚しないで同棲（んで飽きたら捨てる）って男が
増えるんだろうね。

>お金も愛情を表現する方法の一つだと思うけど。
>言葉で愛してると言うだけの男は、決して愛してないと思う。
もちろんそうだけど、それと「専業主婦をさせてくれないから愛情が足りない」なんて
全然関係ないだろ。都合のいい曲解理論乙。

>ここは日本ですよ？
だったら350万ってのが「普通」って認識を持てないのはなぜ？

>350万ぽっちでやりくりしろという男の方がよっぽどＤＶだと思う。
女の平均収入は290万だよ。
本当に客観的に自己評価ができない人達だ。

まあ、彼女にとっては

愛情がある＝稼ぎがいい
稼ぎがいい＝専業をさせる
転じて
専業させない＝愛情が無い

という物凄い脳内三段論法が成り立ってますから。

>>810

マジ？　地元の大手メーカーのライン工（２８）
で　年収５５０万（手当込み　６００万）もらってるのに

やっぱり３０代までは現場のが給料いいのね

>>826　追加

　月給が無茶苦茶いいと言うより
賞与が年　６．３出てるのが大きいと思うけど

>>827
危険な現場の作業員ですか？
例えば、ジャンボジェット機の機体を製造する工場の作業員なら、
それくらいだと思います。

地方は分からないけど都内(治安の悪い東側除く）に限って言えば、年収350万は一人暮らしでｷﾞﾘｷﾞﾘ。
結婚したら貯金もｶﾞﾝｶﾞﾝしなきゃいけないし、育児にもお金がすごくかかる。
夫がその年収帯なら共働き必須だけれど、育児するなら仕事は限定されるしなかなか雇ってもらえないでしょう。
実際「子供が熱出した。」やらなんやらで小さい子供いる人はすぐ休んだりするから、雇いたくない気持ちはすごーく分かる。実際迷惑だったしね。
育児で数年ﾌﾞﾗﾝｸ空けて社会復帰したとしても独身の頃と同じ条件（給与・勤務時間など）で働くのはほとんどが無理。
だから女性が相手に経済力を求めるのは現実的だと思うよ。

ただ問題なのは、求めるはいいが己のｽﾍﾟｯｸがついていけてない毒女でしょうね。
ﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙ関係の仕事をしているけれど、高収入の男性には27歳以下の若い女性、容姿が優れている、家柄があるなど女性にも相応のｽﾍﾟｯｸがある方がお相手に
選ばれているようです。
二十歳そこそこの世間知らずは可愛いで済まされるかもしれないが、三十路あたりになって専業になりたいとか言ってる毒女ははっきりいってｲﾀｲ。

20代の男はまだ経済的に不安定だから結婚なら比較的安定してる30代の男とするのがいいのかねえ。

>>830
定年までに共有財産にできる男の収入の総額を計算するとそうでもないのよ

年収500万くらいで家賃8万程度で専業主婦して子供一人いて
旅行わりといってる家族っておおいよね・・・・・・・

>>809
> 今の社会ってやっぱり土曜日休みが普通なの？
普通だよｗ　あと朝早！
まぁ貰ってるだけあるね。

>>826
年収とは総額だってば！

もうテンプレに入れてよ。

>>832
家族で住む家が8万か…うらやましい。
うち15万駐車場なし。

さて、いよいよ女にも年収求められる時代になりましたね。
年収高い女＝いい女。これ定説。
だっておまえら何の為に大学、専門でてるの？　社会に出る為だろ？
そんなもん花嫁修業でも何でもないし、それなら社会に出た結果、
つまり年収武器にするしかないよな？女も。家事は分担でいいぜ？
俺年収600ちょいだから最低でも女は500だな。
それが最低条件でそこから人並みに容姿とか性格とか見るかな。

>>832
親からの援助があるかないかで全く変わるよ。

おい。釣り釣られが2chだろ。>>835に誰か釣られてやれよ。

援助なくても普通にやってる都内が本籍の人おおいよ。
埼玉で東京のすぐ上だけど。
賃貸管理してるからそういうデータよく見る。

川を越えた埼玉はぐっと家賃が下がるから。
家賃10万以下で夫婦住めるでしょ？

年収350万？生きてて恥ずかしくないの？
貧乏人の癖して結婚なんてしようと思うなよ

ていうか、年収350万て労働基準法に違反しているんじゃないの？

余裕で違反してない。

釣られるなよ
>>840も>>841も、現実を認識できないバカな
毒女を演じてるだけかもしれないぞ

まさか本気で言ってるはずないじゃないか

何言ってんの？　俺600ちょいだけど俺くらいは多少いる。
1000上は一握りいる。そして400前後はｺﾞﾛｺﾞﾛいる。これが現実。
これを男＝金であるならば女は＝美しさに置き換える。
そうすると価値等価換算で全部の女の中で多少、又は一握りの
魅力、美しさ持った女に当たる。そいつらはまー望んでもいいだろ。
でも一山いくらの女の割り当ては350とか400だよ。当然だろ？数合わせ的に。
ここであーだこーだ言ってるのは選び抜かれた美女揃いて事ですね！

女の自分が600稼いでるってのに、350なんて絶対イヤだ。
今の彼氏は私と同じくらい。

嫌なら嫌でもいいんじゃね？
だからといって350万の層を否定しない方がいい。
その辺りの層はかなりの割合になるから。

>>841
ちなみに、職種によって最低賃金は違うし毎年変わるものだけど、
参考として →http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/saichin.htm
を見ると、712円／時 が最低賃金。
１日８時間労働で計算すると、年間最大で272日までしか働けない。（労働基準法）
ということは、712×8×272＝1,549,312円が最低賃金レベルだ。
これに非課税通勤交通費支給分等がくっついても350万には届かないわけで
350万円が労働基準法に引っかからないというのは明白。

ま、バイトもしたことのない中学生じゃ350万なんてピンと来ない数字だったんだろうけど。

>>846
まさか、マジレスが返ってくるとは思わなかった。ありが�d。
総務経理やってるから、しってたけどｗｗｗ

逝けず

＞８３５
必然的に高齢独女になりますが、よろしいんですか？

あれ、男は350じゃゴミ扱いなのにそのちょっと上の500は女だと
高齢になっちゃうんですか？　大学逝って普通に就職でなんとかならん？
勿論30以下で！

>>850
何とかなるとかならないとか、そうじゃないんですよ
「いい男見つけて結婚して専業になろう」とか
「いずれ結婚すれば仕事も続けられなくなるし」とか
「子どもの面倒見るなら正社員は厳しいかな」とか
男と違って、一生涯働かないとならないわけじゃないから
労働に対する積極性や動機が非常に軽いんです

現に、たくさん稼いでるから主夫志望と結婚するかというと違います
「自分より年収のいい男と結婚したい！」と思うのが常なんですよ

ならんでしょうー月給３０万は３０歳以下では・普通に考えて

結婚てなんぞね？

>>853
今も昔も永久就職

だって実際問題最低二人で1000は無いと今と同等の生活おくれないよ？
当然暫らく働いてもらうよ。家事分担でいいし。
やっぱ女も低所得じゃ嫌だなあ。
子供？　世界的に今人類は定員ｵｰﾊﾞｰらしいですよ。
特に日本の人口密度はﾋﾄﾞｲらしいので自然環境と地球の為にｲﾗﾈ！
きっともっと高所得の人もそんなに生活レベル落とせないと思いますよ。
特に今の時代。　よって女も所得って事で。

仕事も適当にやって怠慢ぶちかましてても雇い主（夫）に物を言える
離職（離婚）する時は法的効力により、ほぼ無条件で退職金（慰謝料）ゲット
共有資産（子ども）を持ち出すことで、離職後も給料（養育費）をゲット

こんな待遇の会社があったら社会が成り立たないと思う

>>855
うん、でも現実には「女に給料求めるなんて甲斐性なし！」
って思ってる女が山ほどいるんだよね、哀しいことだけども
権利は平等、義務はお任せ、今の女の意識ってこうだと思う
そうでなけりゃ、収入って形で家事育児に参加してる旦那に
「お金は貴方が稼いできて、家事育児はきっちり半分ずつね」
なんて言わないと思うんだよね（旦那が何もしないのも問題だけど）

毎日昼飯に1000円以上使える余裕のある人は十分勝ち組

年収350万円は悪くない。けど、あんまり余裕もないよ。
赤貧でもないけど、慎ましく暮らす必要があるね。
30歳で400-450万円あたりが、まあ普通かな。全国平均で
それぐらいでしょ？東京都などの都市圏だと30歳で
年収500万円は欲しい。

これを見ると俺の妻はなんなんだ。俺の年収は７００万なのに、
働くなんて言ってるぞ。なんでも旅行費を稼ぐだって。
今は専業主婦だが結婚して一年、子供なし。
この一年間もバリ、沖縄、ヨーロッパ、他、自分の貯金をはたいて行きよった。
来月エジプトに行くらしい。それで俺に１５万借りに来よった。
エジプトから帰ったら働いて返すからだって。これらの旅行は俺とではなく、
母親や友達と行ったんです。ここまで好きにやられてる俺は甘いのかな。
俺の給料は、生活費と貯金と俺の小遣い。
妻が働き出して貰う給料は全額妻の小遣いらしい。どないなっとんねん。

＞俺の給料は、生活費と貯金と俺の小遣い。
＞妻が働き出して貰う給料は全額妻の小遣いらしい。どないなっとんねん。

現代の日本によくある光景です。
オレなんか仕事するためのスキルを身につける学校の学費まで出してやったｗ
１年で１５０万だぞ。
で、妻が働いたカネは全額妻の小遣い。
うらやましいくらいいい身分だよなぁｗ

>>860
ルームシェアの友人に近い感覚なんじゃないか
恋愛感情も見えないし、一緒の時間を共有する家族という感覚も無さそうだ

もともと、恋愛とか夫婦とか、男と女という関係性に興味の薄い女性か
あなたに恋愛感情を抱くことなく結婚に到った、という感じだね

>>862
グサッ、やっぱりそうか。
子供は作らんほうがよさそうだな。

私は結婚しても働きたい派。

でも子供も欲しいから、自分が働けない間の事を考えてちゃんと貯金してる。
相手が年収350万でも（相手は28歳で380位）、付き合ってる間にきちんと先の
事を話し合えばいいと思う。

最初からずっと相手の収入だけでやっていくつもりなんて無いから。

まだ結婚するタイミングを考えてるところだけど、お互いに500万くらいは貯金
できてるから、すぐに子供ができたとしても、幼稚園に入る頃まで十分やって
いけると思う。2人くらい大丈夫じゃないかな。

もし仮に今の相手と結婚できなくても貯金は残るから、その時はまた考えれば
いいんじゃないかなって思うし。

男がちゃんと稼いでれば女がそんな心配する必要ないんだよ
500万も貯金しなくても旅行に行ったりできるじゃん
そうできないのは彼のせいだと思うべきだよ

380ぽっちの収入で結婚しようとするなら、
彼はあなたのことを愛していないと思うけど

二十二歳の男です。土曜日が隔週休みで日曜休みの週休二日の事務の仕事で月給十六万なんですが、年収三百五十万行く可能性はありますか？正社員です。

>>866
意味が分かりません。

>>866
ボーナスが1年で150万くらい出るなら可能でしょ。
16って手取り？額面だったら凄いね。

最近の女性はほんとに贅沢だよね｡
同居は嫌だけど､贅沢はしたいなんて･･･むちゃくちゃだよ｡
ちなみに俺の年収は420万円
親の年収は1000万円(持ち家､ローンなし)
同居なら裕福な暮らしはできるけど､それは嫌らしい｡

で､俺の年収を考えるとアパート暮らしなわけで｡
当然彼女にはパートに出てもらわないといけない(俺はそんな生活で構わないんだけど)
そんな現実的な話をすると彼女は嫌がる｡
どないせいっちゅうんじゃ!!
30歳で1000万なんか稼げるわけないだろ!!

しかも､せっかく実家あるのに､高いローン払って家なんか買いたくもないし｡
結婚したら､月3万円のこずかいで奴隷のように働かされる毎日なんてうんざり･･･

最近､結婚しなくてもいいかなぁ〜とか思う今日このごろ
別に生活に困るわけでもないし････

だから男がある程度稼ぐのであるのなら尚の事、足を引っ張らないで
頂きたい。　だから男も今の時代生活レベル落としたくないんだってば。
いい加減口を開けてれば餌貰えるみたいな発想やめね？
男が稼いでれば〜とかしっかりしてればとか君等のお父さんの
時代の話だよ。逆に昔のお母さん達みたいに裁縫や料理習ったり
慎ましく良妻賢母でもないでしょ？　
男も女も時代と供に変わってるのに何で働いて貰う、養って貰うって
発想だけは変わらないの？

そんな事言っても不毛だって。
お互い思ってることは違うんだから。

専業にさせてくれる男がいい女性はそういう人を選べばいい。こういう男性はまだ結構居る。
働いてる女が好きな男性は、そういう人を選べばいい。こういう女性は最近増えてきたし。

違う陣営のことをやーやー言ってるより、同じ陣営の人を探した方が
よっぽど早いでしょうに。

866です。説明不足ですいません。スタートがその条件で何年かたったら昇給して年収三百五十万円にいくことはあるんでしょうか？十六万は手取りではないです。ボーナスは二十万いかないくらいで年二回。

>>872
税込みの金額かかなきゃ、わからんだろ！

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

大手はいい給料もらってんなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

40歳はリーマンの分岐点。
リストラされて消えていくリーマンが増える年齢でもある。

年収6000万でブサメン、ハゲ、口臭もちです。
結婚の条件は毎日クチだけでいかせてくれて飲んでくれること。
セックスはいらない。用があるのはクチと尻の穴だけです。
毎日必ずです。誰かいないかな？

慶應生の就職先ベスト１０
一位みずほフィナンシャルグループ:平均年収683万円
二位東京海上日動火災保険:平均年収892万円
三位東京三菱銀行:平均年収781万円
四位ＮＴＴデータ:平均年収797万円
五位損害保険ジャパン:平均年収751万円
　　トヨタ自動車:平均年収816万円
　　三井住友銀行:平均年収771万円
八位キヤノン:平均年収816万円
　　ソフトバンクＢＢ:平均年収645万円
　　日産自動車:平均年収730万円

東大生の就職先ベスト１０
一位みずほフィナンシャルグループ:平均年収683万円
二位日立製作所:平均年収743万円
三位トヨタ自動車:816万円
四位キヤノン:平均年収852万円
五位アクセンチュア:平均年収706万円
　　ＮＴＴ東日本:平均年収非公開
七位ＮＥＣ:平均年収728万円
　　東芝:平均年収756万円
　　富士通:平均年収754万円
　　三井住友銀行:平均年収771万円

私は25歳、英語関係の仕事と、キャバ嬢。年収900万以上。だから同等の人しか結婚できない…っていうか、独りが楽

32歳で年収800万円ですが、弟が29歳で1660万円(なんちゃら外資コンサル)。
はっきり言って、悔しすぎる。

外資は簡単にクビにするリスク負わせるかわりに高給なんだよ。
路頭に迷ったときに備えて贅沢できない。

「下層社会」のデータによると、世帯収入が
３００万以下は結婚の可能性はほとんどない（ほぼできちゃった婚）
３００万から結婚の可能性がではじめ（平均３３．３％ぐらい）
５００万で８割程度結婚するそうだ
データにはないけど中間の４００万円台だと５０％ぐらいになるのかな

だから３００万代で専業主婦になるやつも意外といるってことだ
（３５０万〜４００万に集中してるかもしれないけれど）
３５０万で共働きだと世帯収入は７００万だからこの統計だとふつうに結婚できることになる

ちなみに今は高収入同士が結婚することが多いので
おおむね女性の収入に比例した収入のやつと結婚する可能性が高いらしい
３５０万だと、３００万ちょいぐらいの年収の女性が結婚してもいいかと思うんだろうね

水商売稼いでそれ以下の人と結婚できない人は・・・
がんばっていいお客さんつかまえてください
騙されないようにね