おまいら結婚しても専業主婦にだけはなるなよ？

あんな寄生虫人間のクズだぞ？
自力で生きてるおまいらは分かると思うが。


専業主婦は全ての面で転落人生の始まり。気をつけろよ

>>1
来春結婚したら専業主婦になる予定。
念願の彼の主婦になるのが楽しみです！

>>2
寄生虫認定！おめでとう☆

ありがとう♪

人生転落しないようにがんばれよ☆

>>1はどんな仕事と結婚生活を両立しているの？

私はそんなにきつくはない事務職だけど
家事をおろそかにしたくないから一度仕事を辞めて
家事のペースをつかんでから無理のない仕事を探すつもりだよ。

>>5
うん。
彼との結婚生活を思い描いて最高に幸せだよ♪

>>6
>家事をおろそかにしたくないから一度仕事を辞めて
家事のペースをつかんでから無理のない仕事を探すつもり

偉いじゃんっ
寄生虫発言取り消します☆

>>8
でも家事が大変だったら専業を続けるけどね。

専業主婦はクズだぞ・・・

男の三大不良債権と巷で言われているのが
・専業主婦
・住宅ローン
・子供

あと子供を産んでからは絶対に専業。
仕事より子供と触れ合っている時間が大切だと思うから。

＞2さんおめでとう☆お幸せにね。

私も高収入の夫と結婚したから、普通にOLとして働いてた時以上のお小遣いを
もらってるので、働く必要なし。
夫も「妻を働かせるのは、夫の恥。」という考え方みたいだし。
うちだけが特別じゃない。
私の周りの人は高収入の夫と結婚してる人が多い。
だからみんな専業主婦。
専業主婦＝生活に余裕があるから、働かなくていいんだよね。
負け惜しみを言う人もいそうだけど、所詮

　　　　　　　「負け犬の遠吠え」

貧乏人は黙ってりゃいいのに、ワンワン吼えるもんだから余計にみっともない。
そんな低レベルな人間の話なんて、聞く耳もないし、全く相手にしないけど。
徹底無視して「好きなこと言ってなｗ」って内心、馬鹿にして笑ってる。
その吼え様を見てると、余計に優越感に浸れちゃう。

優雅に生活・ゆったり子育てするには専業主婦が一番☆
勿論奥様がお医者様や弁護士の場合は、お仕事されてるのも素敵だけど
普通の会社員やスーパーのパートなんて、、、、ｗ

子供生んでしばらくの間は専業で当然だろう。でも育児期間が終われば働こうぜ！

>>13
性格悪ぅ・・・

彼も私が専業でも兼業でも構わないって。
無理だけはするなって♪
子供を産んでからは私と同じ意見で専業って言ってるよ。

>>16
なんか感じ悪くない？>>13みたいな人って

>>14
乳幼児期間だけじゃなくて少年期に家に母親が居る事は
子供の情操の成長に大切なんだよ。
小学校卒業までは専業主婦でそれからは子供の様子を見て決めたい。

寄生虫はその名のとおり、他の生物（旦那）に寄生し、
その生物から栄養（お給料）を摂取して、
更にはその生物（旦那）を死に追いやる（不要になったらポイ捨て）
とても怖い生き物なんですよ。

怖いですねー

>>18そりゃそうだよね。ただやっぱり働くのは必要だと思うよ。
子供は親の背中を見て育つから。親がだらけてると子供も似てしまう可能性はあるよ？

>>13
彼も私の稼ぎなんか無くても充分に生活できる収入があるけど
私が家にいて暇じゃないか気遣ってくれて
専業でも兼業でも自由にして良いって。

>>19
寄生虫は>>13みたいに性格も醜悪だよね・・・

寄生虫か否かは別にして…

自分で稼げないって怖いことだよ。
ひょっとして、金持ちと離婚すればどんなケースでも
潤沢な慰謝料・生活費がもらえるとか思ってない？
離婚時のリスクを考慮しての専業ならいいけどさ。
(新婚早々考えることではないけどねｗ)

>>18
で、何の仕事と結婚生活を両立させているの？
子供は？

参考にしたいな。>>6でも聞いたけど。

ん？？

>>23
旦那さんと上手くいってないから働いているの？

>>24
一応教師ですよ。

子供はいませんよー

これは本当なんだけど、だらだらしてると子供が真似しちゃうよ。
ある程度育ったら働いてるところ見せないとろくな子供に育たない可能性が高いと思うよ？

教師だあああああああ？？？

＞あんな寄生虫人間のクズだぞ？
自力で生きてるおまいらは分かると思うが。
専業主婦は全ての面で転落人生の始まり。気をつけろよ

なんだよこの文章はよ。教師っていうのは道徳がないといけない職業だろうがあああ。
そんなんで子供に人の道を教えられるのかよ？

＞ある程度育ったら

今の親は子供がある程度育ったら
午前は学校の先生におまかせ。
午後は塾の先生におまかせ。
という風上においちゃいかん親すらいる。

>>30
ここは二ちゃんですのであまりおかたい事は・・・

学校でもスレタイどおり教えていますよ？もちろん丁寧に教えてはいます。

やっぱり親の背中を見て子は育つ。これに例外はないですからね。
できればママが頑張っている所をお子さんに見せてあげて欲しいですね

＞できればママが頑張っている所をお子さんに見せてあげて欲しいですね

これができてないから男にブランド物をねだるバカ女が減らないんだろ。

お子さんが産まれれば愛情をもって育ててあげて下さい。
そして時期がくればできればママががんばって働いているところを見せてあげて下さい。
立派なお子さんになると思います。みなさん、おこさんを幸せにしてあげて下さいね。

>>35
その傾向が強いのは否定できないかもしれないです。

頑張るママをお子さんに見せてあげて下さい。

立派なお子さんに育つと思います。

子供は親の背中を見て育つのです

親によって子供の人生が大きく左右されます。

みなさん、がんばって下さいね。

専業主婦ってつまんないよ〜。姉見てると実感する。
私は絶対働くつもり。

母親がずっと専業主婦
旦那が死んで7年も経つのに未だに専業主婦

何考えてるんだか

私は働くの好きだな♪
超エリートの夫は私が働くようになって、話題が増えてよろこんでるよ

私も専業主婦の人とは半径50ｍ以内の会話ばかりで疲れてくるから話したくない。
専業主婦してると専業主婦としか、会話が出来ないから、ばかばかしい。

自分の専門があるってだけで、色んな人に会えるし、楽しいわ。
専業主婦も子供と家事という専門があるのに、他の人に相手にされないのは
理不尽だと思うだろうけど、それが今の社会の現実なんだから、しょうがないよね。

それが嫌じゃない人は家にいたら？と思う。

私は働くの好きだな♪
超エリートの夫は私が働くようになって、話題が増えてよろこんでるよ

私も専業主婦の人とは半径50ｍ以内の会話ばかりで疲れてくるから話したくない。
専業主婦してると専業主婦としか、会話が出来ないから、ばかばかしい。

自分の専門があるってだけで、色んな人に会えるし、楽しいわ。
専業主婦も子供と家事という専門があるのに、他の人に相手にされないのは
理不尽だと思うだろうけど、それが今の社会の現実なんだから、しょうがないよね。

それが嫌じゃない人は家にいたら？と思う。

あ、ごめん、独身の板やった。自慢誤爆すいませんでした。

二回も言わなくても・・・。＾＾；

それぞれ家庭の方針もあるんだし
他人がとやかく言うことじゃないでしょ

専業兼業に関係無く>>41->>43は大勢から避けているな。

↑間違い

避けられているな。

旦那がエリートの専業主婦は何よりも勝ち組でしょ。
美人であること前提に

専業主婦したい人が専業主婦出来てるのが一番の勝ち組。

専業主婦なんてフツー当たり前でしょ？
まぁ兼業でもやりたい仕事をやってる奴はいいだろうけど
パートや派遣してるごみは終わってるな

嫁をパートやしょーむない会社の社員として働かせる男を

　甲斐性なし

と呼ぶのでＲｗ
あー恥ずかしいｗ
パートで働いてるおばはんなんて特に
「うちの旦那は低所得です」って宣言してるようなもん。

独身の女ども
パート勤め・派遣なんかに絶対なるなよｗ
専業主婦させてくれる、甲斐性のある旦那を見つけろ

>>50>>51
これは典型的な昭和の考えだけど、この考えこそまさしく「寄生虫」そのもの。
特に現在は収入の幅に関係なく、専業は容認しないと言う人が急増している。
近頃の専業主婦の怠慢、だらしなさ、犯罪率の増加、を見れば納得できる。
１度甘えた生活にはまってしまうともう抜け出せない。暇だけは一人前なので
主人の目の届かない所で悪さをしてしまう専業もたくさんいるとの事。
もちろん初めはこんなつもりじゃないにしても暇な生活サイクル以上、どうしてもこうなって
しまう傾向が強いらしい。結果問題起こして離婚調停になっても口の肥えてしまった専業は
色々要求してくるよ？ご主人さん、あなたの奥さんは大丈夫ですか？

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

収入うんぬんより、社会と接する時間を作っておかないと感覚が
おかしくなってくるのは否定できないでしょうね。
専業主婦って収入＝０支出＝自由で暇人だから無理もない。
専業を容認していて家庭崩壊し、財産をも失ったケースが多数あると言う事
を警告しておきます。

貧乏人の脳みそのほうが感覚がずれてると思うよ。

近頃出会い系サイト等の普及により専業主婦の浮気、売春も目立っています。
れっきとした事実です。奥さんを専業主婦にする方は今の時代色々なリスク
がつきまとうと言う事もお忘れなく。幸福な家庭をずっと続けれるよう祈っています。

でも働きに出た先で変な男に気に入られて犯罪に巻き込まれたり
母がパートに出てる間に子供が誘拐されて殺されたり・・。
っていうこともあるから、一概に働くのがいいとは言えないんじゃない？
私は、ずーっと働き続けたいと思ってるんだが、先月から一月休んでる。
家の片付けとか溜まってたし、年末年始でごたごたするし。
正直、家事なんてそんなにある訳じゃ無し、テレビと２ちゃんに
大半の時間費やして無駄にダラダラ過ごしてる。
やっぱ、働いてた方が時間の使い方を考えるし、何より収入がゼロ
ってのが厳しい。
かといってフルタイムだと家事がおろそかになるし・・。
たまに働く単発派遣がちょうどいいかなと思ってる。

要するにここで専業主婦を叩いているのは
結婚出来ずに低賃金で働かざるを得ない独女だろ。
結婚生活が羨ましいだけ。

既婚者なら家庭の都合によって専業か働くか
様々な選択肢が有る事を分かっているはず。

>56
すごく大切なことをご伝授しよう。
売春は肉体労働であり、金品を受理した時点でまさしく兼業主婦となるのだ。

スレが止まった。
>>58が核心だな。

子供育てるのが生きがいで、４０過ぎてもう何にも挑戦する気のない
専業主婦って人生終わりだなーと思う。
私は２０代後半だけど、これからも色々な資格試験に挑戦して、
社会との接点を持って、頭が腐っていかないように努力するつもり。

>>61
30代後半独身だけどなんの生きがいもありません。
なぜかわかりませんが、何かに夢中なるのが怖いんです。
心の病でしょうか？

>>62
私のような年下がアドバイスするのはおこがましいと思いますが、
何かに夢中にならなくても別に良いのではないかと思います。
興味のある物を見つけて、それを続けていれば何か見えてくるものが
あるのではないでしょうか？

突然の訪問失礼致します。

○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○
なぜ世界のトップが出れないのか？
過去の優勝者は16歳、16歳、15歳なのになぜ今回は駄目なのか？
みなさんの力が必要です。力を貸してください。
浅田真央を2ちゃんねらーの力でオリンピックに出そう
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134874952/l50

専業出来てるということは素晴らしいことです。
旦那の甲斐性からはじまり…

儲けやマイナスの人間関係に囚われずに
自分の目標に向かって挑戦できるのが専業のメリットだね。

もちろん家事と子育てをちゃんとこなす事は必須だけど
今は色々な家事子育てのサポートグッズが有るから
頭を使って効率良く済ませばそんなに負担にならないしね。

>>58
全く同感です！
そして、それに加え、なぜそこまで叩くのかも不思議だな。
逆に専業主婦の方で兼業の人を叩く人はあまりいない気がする。（もちろん家事も
きちんとしている人に対して）

基本的に女性は女性を叩かないよ
独身女性板に入り込んでるアホ男って、
何のために変な書き込みばかりするんですか。理解不能。

身近な専業主婦の姉を見て思うことは
働かないでいると体形が怠慢になっていくなぁと…
結婚前はスリムだったのが、今じゃぶくぶく。

独女は親にパラサイトしていて家事も仕事も適当にしかやらないから
肥満になるんじゃないの？

姉は旦那と二人暮らしだけど？
旦那うまく操縦してるから太るんだろうなと

男に嫌われるデブ女は結婚出来ない。
だから独女はデブが多い。

ふ〜んｗロクな主婦居ないねココ

>>19
寄生虫は共存関係を望むよ。
ミトコンドリアは住ませてもらってる代わりにエネルギー供給してる。
一方的な搾取は、宿主を間違えたダメダメ底辺がやること。

専業主婦が女の勝ち組でしょ。
低所得の男とその女の妬みが充満してて臭いなあ

ここの男は経済力もなければ、男らしさもないのね；　高収入の男は働け！なんて言わないよ〜　　

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1138943972/

専業主婦って勝ち組とか妬みとかバカばっかだね・・真剣にそう思う。
勘違いが度を越えている？
煽りが来そうだけどｗ

このスレを立てたのは明らかに独女な訳だが・・・

まあ貧乏人は専業主婦になれないからな。

ほんと、寄生虫だよ

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006012700070.htm
「子なしダラダラ専業主婦のみなさーん！」

私はちょうど三十路、子なしの専業主婦です。
先天的な理由で、子供はできません。（ｒｙ
が、、、私は働いていないのです。
働かなくちゃー！と一時期思って就職活動をしましたが、何回か面接で落とされ、気力が萎えました。
朝起きて朝ごはんを夫と食べ、会社へ送り出してからの二度寝、昼過ぎに再放送ドラマを見ること、小町を見ること、ん〜っやめられません。
夫も文句は言わないし、家事はそれなりにこなしています。
批判も多数あると思いますが、なんとものんびりしたこんな生活！

専業主婦なんかやってる怠け者の遺伝子が自分の子供にも受けつがれるか
と思うと子供が不憫だ

今私としてはそこそこいい仕事に就いてるんだけど
彼氏（東京）と結婚しようと思ったら
辞めざるを得ないんだよね〜。

子どもを育てるにも、東京に身内がいないから
子育てのサポート受けられないし、
でも自分で育てたいから小学校低学年くらいまではﾁｭﾌﾟだ。

もうキャリアも何も諦めて、その後パートで再就職とかかなぁ･･･。

あのね、いい仕事してようが、人よりいい物持ってようが、そんな外見なんか
死んじゃえば関係ないのね。現世でいかに人間として修行を積んだかによって
死んで肉体から離れたあと霊界に行って幸せになれるか決まってくるわけよ。

>>83
結婚して２〜３年で子供を産むつもりだったら専業がいいよ。
子供が産まれたら本当に大変だから今の内に骨を休めておいた方がいいよ。
特にあなたの場合実家やお友達も遠いんでしょ？
子供が小さいとなかなか会いに行けないから
私は結婚した友達の家に行って子育ての話とか教えて貰ってたよ。

寄生女が必死すぎておもろい
http://c-au.2ch.net/test/-/wom/1076338219/i

普通に結婚して派遣で働き、その稼ぎを自分のため（趣味とき）に使ってる友人がいる
家計にはほとんどいれてないけど暮らしていけてるらしい
うらやましい

>>85 一度やめたら、元の給与や、責任ある地位にはもう
戻れないよ。(医師弁護士看護婦等を除く)

家族を犠牲にしてまで失いたくない
地位や金って何？

でも大体、専業になってしまってから後悔するんじゃないの
離婚したくてもできないみたいな

専業主婦、羨ましいよ！私は25歳で新婚なんだけど、とてもじゃないが専業主婦なんて無理！
子供もあと一年は作れない、お金ためなきゃ。
余裕さえあればすぐにでも子供ほしいよ。
専業主婦は夢！でも、働いてたほうが、人生充実する気がする。
ストレスたまるし、体力きついけど、店長として任されてるのも悪くない。

好きで専業主婦やっているわけではない。
結婚してからもずっと働いていたけど、夫の赴任でやめざるを
得なかった。ものすごい僻地で、働きたくても、女性向けの
事務仕事の募集なんて見たことがない。保守的だから、
ツテで地元の女性が優先的に決まってしまうらしい。
おまけに雪国で、年の三分の一は外出もままならない。
今日も雪降ってます。
寄生虫とか言われると、ものすごく悲しい。

事務しかできないところに能力の限界がある。

＞93 事務しかできないところに能力の限界がある。

女医だとか薬剤師だとかの資格でもあればよかったのでしょうね。
一応ＯＬ時代は英語と仏語は使っていたけど、田舎では需要ないみたい。
一度だけ市役所の紹介で単発の通訳の仕事したけど。
今は家で細々と翻訳の勉強してます。

専業主婦を２年やっていたけど、退屈だしずっと一人で部屋の中にいて
鬱屈しだしたので、資格を利用してお店を開きました。
まあまあ成功してる。

>95
何の資格ですか？

>>92
専業主婦ならば寄生虫と言われるのはしょうがないと思うけどｗ
専業主婦だから寄生虫と言われるのはしょうがない
寄生虫と言われたくないから自分の稼ぎを持つ。
どちらかしかないでしょう。
専業主婦だけど寄生虫と呼ばないで
と言う都合のいい話はありませんよ？
あなたのご年齢にもよると思いますが。少なくとも
ご年配の女性の方ぐらいです。専業主婦で寄生虫と呼んでは
可哀想と思えるのは。（そういう時代だったので）

専業になる人にとって、高校以上の進学や就職は結婚の相手探しですか？

>>98
結果的にはそうだねえ。恋愛も結婚の味見だよ。
そんな私は専業主婦志望の22♀

味見なの？

>>100
結婚前のお試し期間みたいなもんだよ。

“サクラ一切無し”の優良サイトです（・∀・）
登録無料・迷惑メール一切無し！オススメです！
http://550909.com/?f483303
http://www.happymail.co.jp/?af1782638
http://pure-style.cc/?af340041

最近の20代前半は大学生から結婚相手探しに来てるのがいるが、
そういうのは専業しかほとんど道がないのを承知で結婚結婚言ってるんだろうか。。。

＞98
専業になる人にとって、高校以上の進学や就職は結婚の相手探しですか？

サイテーですよね。夫の赴任とか、妊娠とか、不妊治療とか、
どうしても仕事できない時期ってある。
結婚まで活躍していて、結婚後は事情があって働けない人もいる。
家庭内での男と女の役割って違うのに。
女性の皆さん、間違ってもこういう事を言う男とは結婚しないでね。

>>104
そいつの書いてることは、別に間違ってないだろ。
明らかに女の仕事は腰掛の奴がほとんどだろが。
だれも出産時に仕事しろとは言ってない。

私は腰掛のつもりで就職・仕事してませんでした。
勝手に決め付けないでよ。
人には言えないけど、辛い不妊治療している人だって
たっくさんいるんですよ。

まあ中にはそういう珍しいのもいるだろな。
だけど、腰掛女が大多数占めてるのは事実だしな。
文句言うならそっちの言え。

ならば、このスレ。
糸冬　了

腰掛けでいいんじゃないの？
定年まで働くなんてムリｗ

そもそも世間で寄生虫って言うと独女の事だし。
見た目も性格も何となく汚いところが寄生虫ぽい。

世間で寄生虫という言葉が飛び交っていることを知りませんでしたが
寄生の意味合いから察するに、自立しているか否かではないのでしょうか？

VERY（だったっけ？）とかの雑誌に出てる
「医者・実業家・大手企業にお勤めの旦那様」を持つ全身ブランドの
カリスマ読者モデル奥様も寄生虫？
あの人たちはむしろああいう生活がステイタスとか思ってそうだけど。

専業主婦＝寄生虫
特に子なし

２６歳専業主婦、子なしだけど、女に生まれたなら専業主婦は一回は経験したほうがいいよ
パン焼いたりガーデニングしたり、平日昼間はデパートすいてていいよ。

>>114
同感。私も27歳専業、小梨です。
私は、>>13の生活が羨ましいです。性格悪いって言ってる人いたけど。
私も、兼業と、専業両方経験しました。
結婚当時は専業（家事のペースを掴む為）⇒兼業（家事が専業の時より疎かになってしまう）
⇒専業です。夫はやりやすい方で良いと言うタイプです。

私も今年から25歳専業主婦、子供なし。
当初結婚しても働いていたいと思っていたけど、
家事を全てこなしながら仕事は無理と判断。
結婚を機に正社員で働いていた仕事を辞めた。
理想と現実は違うんだな。

その会社を辞めたことは後悔はないけれど、
正直今は少し肩身が狭いと思ってます。
旦那は「毎日掃除洗濯してくれて、料理もすごく美味しくて結婚してよかった。」
って言ってくれて嬉しいんだけどね。
今の旦那の収入だったら私が専業でも十分暮らしていけるんだけど、
パートでも派遣でもいいから働こうと思ってる。

正社員は厳しいよね。兼業だと今度は会社で肩身が狭いから。
せいぜい、派遣かパートじゃないと、それでも結構大変だよね。
結局家事って、そんなに大変じゃないけど、待機が必要って感じだと思う。
家事だけだと暇がある、かといって働くと仕事も家事も中途半端。
家庭と、会社両方に迷惑かける位なら、専業のが良いよ。
エネルギーの有る方なら残業なし派遣、パートって感じだと思う。
私は優雅な専業じゃないので、生活はしていけるけど、習い事は心苦しい。
暇つぶしにパートしようと思う。夫もまだ若いので、収入の面で充実した専業
は今の所無理だな。中途半端なんだよな家。

◆子供ひとりに3000万！（オール公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

まさに貴族！

◆◇小梨専業主婦さん。昼間何してる？３◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144238038/

ちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこ

子供１人育てるのに３０００万円だぞ。１０年かけて払っても毎月２５万円！
家族で住める家のローンだって何千万円もするだろ？
それを「私は働きたくないの。だから夫が全部払えばいいわ」って変だろ？

子供が欲しいなら、せめて半分の１５００万は払えよ。
家が欲しいなら、住宅ローンの半分は払えよ。
もちろん生活費もワリカン。

たかが家事、たかが育児、たかが出産ごときで「一生無収入・低収入で養ってもらうのが当然」
なんて考えはもう古い。

少なくとも自分の娘には「たとえ女でも、一生しっかり働けるような、きちんとした職業に就きなさい」と教育しろよ。
もちろん
「お母さんみたいな、寄生虫になっちゃだめよ」という言葉も忘れずに。

悩み相談、お願いします。

最近、彼女に飽きてきました。上手にポイ捨てする方法を教えてください。
ちなみに、俺は３１歳のサラリーマンで、彼女は高校２年生、学校では真面目なメガネッ子ですが、好きな体位は騎乗位です。

>>121
だから高収入や資産家の男をゲットして玉の輿生活を狙う。

>>123
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
ｆ）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、「ルックスがかっこいい」と「性格や相性がいい」という条件で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

>>123
玉の輿どころか、「最低限度の男」ですら1万人に１人しかいないんだよ。
という事は、女の方も１万人の中でトップクラスでないと「釣り合いが取れない」って事。

中学、高校時代で言うなら
「クラスで一番可愛い」程度じゃまったく論外。
「学年で一番可愛い」でもせいぜい１００人か２００人の中の一番でしかない。

やっぱり「何万人も応募するオーディションで最優秀賞を取れる程度の美人」でないと
１万人の中のトップとは言えないよな。

その転がってる、ごく普通の、じゃがいもみたいな女が「金持ちでかっこよくて優しい人と結婚して専業主婦になる！」
なんていうのは、
運動オンチで１００ｍ２０秒以上かかるデブが「オリンピックの１００ｍ走で金メダル取りたいの！」
と言ってるようなもんだ。

＞「最低限度の男」ですら1万人に１人しかいないんだよ。

いや、これはないよ。ないない。

>>126
根拠は？
「そんなはずはない、と私が思ってるから」とかは無しで。

横からすみません。
今の若い子はみんなシビアなご様子ですね。私の妹も２０代前半なんだけど
玉の輿に乗りたいって言ってる、そして、その友達も全員。私の会社の元後輩も…
全員。みんな、外見磨きには余念が無い。かわいいこばっかり。

かなり、競争率は高いとは言えるだろう。
専業主婦か兼業主婦かを選べるぐらいの中流サラリーマンを狙うのが確実だと思うよ。
無謀な玉の輿を狙う友人を尻目に、確率の高い人と恋をした方が良い。

私は寄生したくないから、意地でも働いてやると考えている
玉の輿なんて退屈以外のなにものでもない
切磋琢磨して生きる醍醐味を味わいたい

>>127 ごめん、「最低限度の男」ってどれくらいの男のことを言うの？
私の考える最低限度はかなりたくさんいるような・・・。

きっと、あなたは強い人なんだと思うよ。
強い人は社会に出て働くのが性に合ってると思う。

専業でも、子供がまだ手がかかる歳（0〜3歳くらい？）は仕方なくない？
この頃の育児って父親が協力できる内容少ないし･･。
その後、仕事復帰する人なら寄生虫とは思わないな。

結婚して働きながら家事育児をこなすのは大変じゃない？

子供が熱出して突発休みするような鬼女は仕事場にいらね。
おとなしく家庭にすっこんでろってかんじ。
だから中途半端に社会に出てこられるほうが迷惑なんだけど。

>>133
大変どころが無理だと思う。
無理な事をやっているのは、よっぽど社会に必要とされた女性か
働かざる得ない女性だと思うよ。
それ以外は何なんだろう？いい事なんて何にもないのにね。

>>134 じゃあ専業主婦に賛成なんだね？

>>134
同感。
兼業はおまけに仕事が出来ない。
正直、社会のお荷物になってるよね。
本人は一生懸命で偉いって思ってるけど。
家事も疎か、育児も疎か、夫も疎か、仕事も疎か。
今後の日本にとって損害だよ。

幼い子がいたら保育園の送り迎えもあるし、仕事して、スーパーで買い物して夕食の支度して後片付けもするの？
朝から晩までこまねずみのように働くの？

しかも、小学校でも送り迎えが必要。
私学じゃなくても、今どこも治安が悪いから。

会社で同じ部署に兼業がいますが一緒に働くのは正直迷惑ですよ。
まだ、子供が2歳らしく発熱で保育園から呼び出され、途中で帰られたり
残業もできないから、彼女の分をこっちがやってる感じ･･･。
ある程度、子供の手が離れる前は専業の方が周りにも迷惑かけないと思う。
働く気があるのは偉いとは思うけど。

そんなに女性にばかり負担がかかるのはおかしいと思う。

>>1 　専業＝人間のクズ
>>137 兼業＝社会のお荷物

女は本当に損ですね＾＾
否定ばかりしてないで、どういう形がよいと思うのか肯定的な例を出して
もらえませんか。

>>140
私も独身時代、兼業の人が居て、大変だった。
正直、足手まとい。
給料泥棒だと思ったし、本人以外みんなそう思ってた。
しかも、小梨でも結構迷惑だよ。私の会社の小梨兼業はだらしが無いから家事
一切やってなかったみたい。夫が減給されたらしい。
そう言った夢の無い話を、聞かされるのは凄く迷惑。

つまり鬼女は皆、有害だと・・・。

さすが毒女板らしいスレですね！

人それぞれだけど、確かに子供が小さいうちに働き出すと周りが迷惑する。
子供って何だかんだいってもいろんな事で手がかかるし。
それに育児休暇とって復帰したところで、即仕事に戻れるかっていったら
やっぱ時差ボケみたくなるんじゃないかな？状況日々変わってるし・・・。
あたしももし結婚したら、理想だけど、子供が小さいうちは
経済的に余裕があれば専業でいたいな。

こんな世の中である以上、多少の負担は社会全体で受け入れざるを得ないと思う。
あと、「家庭から見た視点」と「社会から見た視点」、話食い違ってるよ。

そうは言いません、私も女ですから。
でも、結局男性は兼業だろうが、働く女だろうが評価しないと思う。
それは、男性並みに冷静にエネルギッシュに調和をもって効率的に仕事を出来る
女性が居ないから。絶対女性は精神的にひずみがでてしまうでしょう。
専業主婦だったら、良い奥さんで料理上手くて、綺麗でっていくらでも評価される。
夫だったら、子供と俺のを支えてくれるって、評価してくれる。

>>128
＞専業主婦か兼業主婦かを選べるぐらいの中流サラリーマンを狙うのが確実だと思うよ。

その中流サラリーマンを狙う女がたくさんいるから、全然「確実」じゃないんだよね・・・・・。

>>129
えらい！

>>130
子供２人＋妻＋マイホーム＋老後費用＋多少の趣味・娯楽の費用を一生出し続ける経済力がある男性。

>>132
復帰する仕事の内容しだいだな。
スーパーのレジ打ち程度じゃ話にならない。
最低でも１億は稼がないと。
がんばって２０年働くとして、１億稼ぐには毎月４２万円。

>>141
だからといって、既婚男性に過労死する程の負担をかけていいはずがない。
朝から晩まで必死に働いて、月の小遣い２万円。

>>148
なるほどね…。
玉の輿よりは確実だと思ったけどね。
金持ちの男って、家柄を見る場合が多いし、いくら努力してものレベルでしょう？
家柄が良く、美人だったら、案外玉の輿のが楽なのかもね。

男も育児や家事をやらないと少子化は止まらないね。
そんな社会は夫が子供が熱を出したから帰るケースもあるから
子持ち家庭を批判できなくなる。

>>154
でも男性がいくら家事や育児を手伝いたくっても、毎日残業の人が多いのに
…やる気ではどうにもならない、物質的に無理なのでは？

政府と財界がヨーロッパみたいに本気で取り組まないと無理だろうな。

>>156
取り組んだとしても、女性が男性並みに働けるかと言うのも疑問。
少子化が解消しても、日本の経済が悪くなったら意味がない。
つまり、女性が、企業の利益を上げられる程の実力があるかどうか。
私、個人としては、無理だと思う。

今後は男も女も老人も働かないとやっていけないだろ。
欧米は共働きだし、旧共産圏も男女平等で働いてる。
途上国の女はもっと働いてるよ。

>>155
将来的には託児所の発達でどうにかするしかないよ。

>>157
女でも働けるよ。
先進国で少子化の抑制に成功した国はいくつもあるけど、
みんな「夫婦ワリカン結婚」になってる。

フランス、ハンガリー、スウェーデンなどなど。出産後の女性が60歳まで正社員級に働くのが当たり前。

3組に1組が離婚してシングルマザー等が増え生活保護をもらい、
無年金の老人が増えればその社会的コストは税金でまかなう。
ならば働いて自活できる仕組みをつくったほうがいい。

>>158
日本は専業主婦が夫を支えていたから経済が伸びたわけでしょう。
だから、不景気とは言えど、恵まれた国になっているわけ。
今更、遺伝子レベルで変える事のが難しいんじゃない？
つまり、男は家事に向かないし、女は仕事に向かない。潜在的に。
中国なんかは男性は小さい時から家事をやらされてるし。
その点では発展途上国とは比べることが出来ないと思う。
アメリカとでは、規模も人口も何もかもが違うし、アメリカを理想的だとは
ちっとも思わない。子供がかなり暴力的らしいよ。
それってさ、共稼ぎの副作用じゃない？食べ物も有ると思うけど。
しかも、上流社会は専業主婦に回帰してるみたいよ。
そこには、やはり、日本が理想的だと言うのが現われてると思うけどな。
人口が不足してるのもわかるけど…やはり男が中心になって働く社会であって
ほしい。ニート男性も社会に出てほしいよ。

少子高齢化・人口減少、高度成長期は終わったんだよ。

近い将来(確か現在生まれた子供)老人1人につき1人が支えなければならなくなる。
その子供達の半分の女があまり働かないなら、
一人の男が妻・子供・老人１人を支えなければならなくなる。

確か国民年金は月に４〜５万円程度だったと思う。
これでは生活できないから
将来の日本は男も女も老人も自分が生活できるくらいの仕事をしないと
生活できなくなるだろうな。

>>163
でも、それは、格差の問題じゃない？
上流家庭は余裕だし。中流だったら、妻が働かなくても何とかやって行ける。
問題は、下流層だと思う。
確かに、下流だったら、女性も働かなくては子供無しでも将来は暗い。
って言う事ではないの？

これだけ新聞やニュースで所得格差について報道されているのに
低学歴低所得者は国民全てが貧乏人だと信じてやまない。

>>162
＞日本は専業主婦が夫を支えていたから経済が伸びたわけでしょう。

それはもう過去の話だから。
これから結婚する人には無関係。

昔は飯を炊くのに、かまどで１時間半も火の番をしたり、風呂もマキで沸かしたり、
家事は重労働だったけど、今は仕事しながら１人暮らしするのも全然楽勝なんだから。

これは最高裁判所の判例でもちゃんと出ている。

「現代の日本では妻による『内助の功』は認められない。妻がいるからと言って男性の収入が増えるわけではなく
　同世代の独身男性となんら差はない」

と、はっきり言ってる。つまり現代は「嫁いらず」「家事専門要員が不必要」という時代なんだよ。

家事だけやって、厳しい競争社会から一歩離れた安全なところで生活したいなんて、甘いね。ニート以下だ。

>>164
妻が働かなくていいのは、全体の１％にも満たない最上級層だけになるだろうな。

うーん。
何か納得できないんだよな。
少なくとも、私も含めそこまで危機感が無いよ。
夫の給料も年々上がってるし…、下がる様子も無いし、勤めている企業も
安定してるし、将来性もある。
贅沢しなければ、妻一人、子供一人、老人一人位は養って行けるし。
実家の母も正社員で働いてるから、年金も、退職金も、貯金もあるし。
夫の実家も公務員だし…何せ田舎でかなり貯金しているし、退職金も入るし。
年金もある。
それでも、生活出来ないのは、贅沢なんじゃないの？死んだら墓には金もって
行けないって言うでしょう？

>>168
すでに結婚してる事と、夫の収入が安定してる事の２点が、危機感が無い原因。
これから結婚を考える世代や、今まだ子供の世代は大変だぞ。

>>168
それから、たまには国税庁統計とか見てみたら？
自分の周りが日本全国じゃないんだから。

老後の心配って既婚の方が大きそうなんだけどなぁ
昔とちがって今は子供が世話してくれる時代じゃないし、
そもそも少子化が進んでるから、一人っ子の場合なんか
子供にあまりに負担ががかかりすぎて面倒見てもらえなくなる気がする
どう考えても確実に一定の信頼を得ることができるのはお金の方だよ

>>171
だからさー毒女で定年まで続けられる仕事をもってる人がどれだけいると思う？
大抵、2ちゃんで「結婚だけが女の幸せじゃない！」って言ってる人は
どうせ一般職社員か、契約、派遣社員だと思うよ。
公務員か、総合職正社員だったら171みたいに思うのは自由だけど。

でも、金、金って言うのは良くないと思うな。
本末転倒な気がするよ。やっぱり子供が小さい時は母親が育てるべきだと思う。
少子化問題を議論する番組を見て思ったのは、誰も子供の気持ちを考えて
いなかった事。お母さん達が働きたいから、もっと働く女性に良い環境をって
求めてるだけだった。誰も、子供がどうしたらよく育つかを含めて考えていない
事に驚いたし、大概、困ってもないのに、働きたいと言っているお母さんの顔は
卑しい顔をしていた。猪口大臣すら、産ませる事までしか考えていない感じで
私は、日本がダメになって行く気がした。

>>173
あー見た見た。この前NHKでやってた番組でしょ。
なんであんなのばっかりテレビに出すんだろ。
仕事も子育ても、全部男と比較してばかり。
結局さぁ、自分が無いんだよね。自分が無い人が、
子供の気持ちなんて考えられるわけが無い。

男のダメなところばっかり真似してどうすんだろと思った。
そんなん、平等でも対等でもないでしょうにね。

>>174
そうそう、しかも猪口大臣の横に居た関西人のショートカットの女は何？
名前がわからないけど、朝まで生テレビにも少子化問題などの時に出てくる
女。あの人、独身で、子供も居ないんだよ、それで的外れも良いことばっかり
言ってる。何故あんな馬鹿女をＮＨＫに出すんだろう。
フェミニズムの代表みたいなさ。フェミの人に少子化問題を語って欲しくない
よ。偏るだけだもん。まあでもみんな不安だからお母さん達が金を必要以上に
欲しいのはわかるよ。格差も問題だし。でも金、金言ってると絶対大切な物を
失う。働きたい、お金が欲しいって言う欲だけの考えで少子化問題を語って欲
しくない。

>>172
公務員か、総合職正社員の「男性」の場合は>>171の考え方で正しいから、男性は結婚しない方がいいと思う。

>>173
金、金いうな、と言葉でいくら言っても、子供のおむつ代はタダにならないよ。食費も光熱費も教育費も、
どんなに切り詰めたって、ものすごい大金がかかる。
もちろん、家族で住む家だって、賃貸でも分譲でもお金がかかる。
一切お金の事を無視して結婚を語るなんて、小学生の夢見る夢子ちゃんだよ。

思うんだけど、
欲しいものがある→お金が必要→自分で稼ぐ・・・・これが当然の思考だよね？

なのに、なんで「子供」や「家庭」の場合は「お金は自分では稼がない」っていう、強盗みたいな考えになるわけ？

>>176　そうだよね。　教育費はエグイよ。
だけど教育費をケチると子供は社会の底辺へ一直線。
中学受験のママ見てみなよ、地味な人が多いよ。
そんな地味なママが高い私立や高い塾の授業料を払うのは
なぜか。それは自衛手段だからだよ。
ゆとり教育で薄っぺらになった教科書から子供を守るためだよ。

中学で受験の手伝いをしてたけど、大人くていかにもイイお母さんて人より…ヤンキーあがりみたいなのが結構いたよ。
受験のときだけでも、地味にしてこい！って思った。

>>177
でも、その教育費を必死で稼ぎ出しているのは、結局は夫でしょ？
もちろん、地味な妻だって、三度の食事に光熱費、生活まるごと夫に面倒みてもらってるわけだし。

既婚男性って本当に可哀想だと思う。

だから結婚を考えている若い独身男性がいたら「結婚だけは絶対にやめておけ。男は独身の方が絶対に幸福だから。」
と説得してるよ。

去年、３ＬＤＫのマンションを買った。一人で住んでる。
ほんの一時期、同棲ゴッコ遊びをしたが、光熱費が3倍、食費やなんやら、通常月に比べて18万くらい出費が増えた。
既婚者の苦労、虚しさのカケラくらいは味わった。
3ヶ月で叩き出して終わりにしたけど、これが一生続くなら死んだ方がマシだと思った。
掃除、洗濯、食事の用意その他、一人なら、自力で十分。というか1人の方が快適。

>>180
２人で住んで光熱費３倍って馬鹿同士のカップルだね。
３ヵ月で終わって当然。或る意味お似合いだけどｗ

結婚の条件は働かないことなんだけど…自分は仕事を辞めたくない。

専業主婦は過大評価され過ぎでしょ。結局はただの寄生虫なんだけど、誤魔化してるだけ。

このまま少子化が進んで、独身小梨の老人が増えたら･･･
人手不足で老人の世話をできる人が益々確保できなくなりそう。
お金を積んでもヘルパーを雇えない現象が起きたり。

>>184
結婚して貧乏になった既婚者より
独身のまま金をもってる老人の方が安心だよ。

>>185
今や女の仕事は大半が派遣。
見栄はるなって。

>>185
そお？1人で誰にも相手にされずに死ぬより、
苦労をしても家族を残したほうが満足して死ねそうだけど･･･。

私は彼(2人共今年26歳)と、互いの両親に挨拶に行ってから同棲してる。
彼は月収、手取り21万くらいで、私は17万くらいなんだけど、私達の場合は逆に、一緒に暮らし始めてから食事は家で取るし、デートも滅多にしなくなって、プレゼントも安物でいいよ勿体ないから、になって、
私の給料と互いのボーナスは、まるまる貯金に回せるようになった…。
結婚して、彼の会社の社宅に入ったらますます生活費が浮く。家賃は5万も節約できる。
でも、私は距離的に今の仕事を続けられない。。
それでも、今までは貯金もせずに(社内の積み立ては別)貰った分だけ互いに使ってたから、私が専業主婦になって、早く結婚した方がお得なんじゃないかという話になってきた。

>>186
すまない。
確かに見栄をはるのは良くないね。

じゃあここでアンケート調査の結果でも書くよ。

●シングル（独身）でい続けるる事のデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%

〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%

『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳〜54歳の独身男女を対象に調査
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm


独身女性の不安の１位と２位は「お金」なんだよね。
独身男性は経済力があるから、お金の不安は出てこない。

>>187
それは死ぬ前にならないと分からないよ。

専業主婦は、いいことだと思うよ。
東大生の母親は、専業主婦が多いというし、
兼業主婦の母親を持つ子供は、落ち着きがないって聞く、
子供にとっては、専業主婦っていうのは、理想的なんじゃない？

>>187
そりゃ人それぞれでしょ。
家族残してたってひとりぼっちで死ぬこともあるだろうし。

>>185
だから！
独身のままお金を持ってられる女性がどんな一握りかわかってるの？
それに187に禿同。
去年亡くなったおばあちゃんはたくさんの子供や孫が送ってくれたよ。
自分もそうなりたいよ。

>>193
まあまあ。
ここは金も無い結婚も出来ないダメ女の嫉妬スレだよ。
クールに観察して楽しもうよｗ

>>193
確かに一握りだな・・・・・。
おっしゃるとおり。
女性の給与所得者の半数以上は年収150万円前後に集中してるし、500万円以上稼いでいる女性は
全体の９％弱。
一方の男性は「平均が」５５８万円。その差は大きいよ。

でもねぇ・・・・。
自分で稼げないから他人（男）に出させよう、という強盗みたいな考え方がいやでさ・・・・。

お金がないなら、貧しい生活をするのが人間として当然じゃないかな。
お金がないくせに、ぜいたくしたい、子供がほしい、家がほしい、安心できる老後が欲しいとか、
そんなの無理だと思う。

財布の中に１万円しかないのに、１０万円の服を「よこせ！」と言ってるのと同じだよ。

>>195
何か勘違いしてるね。
男は金目当の女に金なんか絶対に出さない。
可愛さと優しさが有ればそれで充分。

その女とその子供の為ならばこそ金を出すんだよ。

>>1

ずっとそう思っていたけど、いざ結婚が決まると当然ながら新生活を考えます。
そうなると、家庭を大事にしたいなと考えてしまう。
お母さんは凄いなぁとか…

でも自分のお金を使いたい放題だったからソレが全く無くなるのは嫌…
だからパートやるかな。

>>196
男は一時の「気の迷い」で結婚しちゃいけないね。

>>197
パート代＝自分の好きに使えるお金
という思考の人は結婚不適合者。

旦那はあなた含む家族を養うために仕事するんだよ？
そこが理解出来てないのは結局寄生虫だよ。

>>199
彼氏と話した上でそういう話になってるので

ﾉｼ

私も同じ感じかも>>197
私の場合は、彼氏は私に家にいてほしいみたいで、無理に働かなくても…と言ってました。
私もはじめのうちは慣れない土地と慣れない主婦業って事もあり、スグには働けないと思うけど
いずれはきちんと再就職して働きたいなあと考えてました。
でも彼氏に、別に生活困るわけではないのにって言われてしまったから
主婦業は大事にするけど、独身の時とまではいかなくても自分のお金で自分の物を買いたい
と頼み、パートみたいな感じだったらと了解してもらいました。
旦那に頼んで洋服とか買ってもらうのなんて勘弁だよね

結婚が決まると、急に考え方が変わる。
197の、新生活を考えるって言葉や家庭を大事にしたい・お母さんはスゴいって言葉、単純な言葉だけど深く同意。
ただ働いていたときには考えなかったような気持ちになったりもする。
楽したいから専業主婦って考えは、確かに寄生虫かもしれないけど、
みんながみんなそうなワケではないと思う。しかもダンナが望んでることだしね
頑張ってくれてるダンナに感謝して主婦業を頑張って、迷惑かけないようにお小遣い稼ぎます

>>201さん
似てます。ってか、ほとんど同じ。
以前は、専業主婦なんてって思ってました。私は両立するって。
でも結婚が決まり先を見始めると、大切なんですよね。自分達で作り上げていく家庭が。
しかも彼氏が私に、家にいることを望んでいるしいろいろ悩んだし考えました。
結局、頑張って働いて養おうとしてくれているからこそ、負担にならないようにしたいと思い自分の事は自分でって考えました。
元々働いて、そうしてきたんだし、結婚しても働くのが当然と思ってたくらいだし。
最終的に彼氏も、パートで自分のオシャレ代を稼ぐ程度ならいいよと言ってくれたし
家にいて、視野が狭くなるのも可哀想だからと理解してくれました。
いろいろな考えや、お互い理解しあったうえなので、寄生虫よばわりはされたくないですね

つまり問題は寄生虫を容認してる男にあるってことだね。

そんな相手もいないくせに

あっ、居ないから言うのかぁ

専業主婦もいいと思うけど、死ぬまでうまくいくとは限らないから、熟年離婚も多いし
もしものために仕事は続けておくほうがいいと思う。
旦那に頼りきりだと何かと主導権握られて肩身の狭い思いしそうだし。
上限関係みたくならないように対等でいるほうが幸せ長続きしそうだし。
母なんか50過ぎて父が結構大きい借金背負って離婚従がってるけどキャリアも資格もなく自活できる自信がないから
離婚できなくて、自分の親ながらすごく惨めで気の毒な人生だと思ってしまった

男は、女、子供を守りたいと思うもんなんだよ

社会に出て、専業主婦・兼業主婦・シングルマザー・毒女、
それぞれの生態を垣間見てきました。
どの人種にも、最低な奴もいるし、立派な人も居る。
でも専業主婦が良妻賢母と限らないのは、今やわかりきったことだと思う。
そしてパートに出てる主婦の公私共に堕落しきった様子も。
勿論、家庭をおろそかにせず、仕事もきっちりやる女の鑑みたいな人もいる。
けど、家庭から逃避して遊興費稼ぎでパートしてる主婦もいる。
若い男に色目使ったり、旦那に同情する。
一方、シングルマザーも、余り学歴がないので大した仕事につけず、
それでも身を粉にして働いてる人もいるし、デブスの子持ちの癖に
「誰かいい男いない？」と次の寄生先を探してるのもいる。
親元にパラサイトして遊びほうけてる毒女もいれば、
色んな物と葛藤しながら自立してる人もいる。

でも、今の時代、家事だけで一日過ごせる人の方がおかしいと思う。
子育て繁忙期以外は。

専業主婦でもおフネさんのような人は
十分立派だと思う
家事を完璧にこなして
近所ともうまくやって
毎日イライラしないで
子どもに八つ当たりしない
気まぐれなんて起こさないし
いつも冷静
私はあんな母親になりたい
けど、人間的にまだ未熟だから
まだまだ専業主婦にはなれないな

専業主婦を求めてる男は、多いと思うよ。
っていうか、オレの周りに結構いるし・・・

>>208
人それぞれって事じゃないの。金を使う量だって、時間の過ごし方だってさ。
専業主婦なんだけど、確かに、今パートにも出たら、私のお金は全て自分で
使いきる事になると思う。その分夫の小遣い増やした所で、家の夫は金をほ
とんど使わない、仕事が命の男だから。酒も煙草も一切やらないしね。
女性が、社会に出るのが当たり前になったら、所得格差はもっと広がってし
まうよ。それは、それで、困ってる女性の兼業にまたネチネチやられるよ。
公平性が少しでも高くないと、何時までたっても不満は消えないんじゃないか
な？つまり、格差を少しでも狭められると思えるか、思えないかって言う面
で、皆が働いたら、格差が固定してしまうでしょう。世の中荒れるよ。

全自動食器洗い機に、乾燥機能付全自動洗濯機があっても、やはり
子育て繁忙期は、フルタイム正社員稼業と両立しがたい。

保育園から「お子さんが高熱なので迎えに来て下さい」って電話が
職場にかかってくるんだよ。
冬場なんか1週間近く高熱が続くんだよ。

しかも地域によっては保育園もなかなか入れないんだ。

だからといって、一旦退職したら、もう女のキャリアはお終い。(医師
弁護士等の有資格者は除く)
寄生虫とか言っているバカは世間の現実を本当に知っているのか?

リストラも倒産も当たり前、終身雇用が当たり前でなくなった今の
日本で、専業主婦をやる女は、よっぽど恵まれたヤツか向こう見ず。

うちの会社はパート主婦が凄い稼ぐ。
週４日、６時間程度の出勤で、５，６０万。
みんな家庭をおろそかにしない上に、仕事もきっちりやってる。
因みに私はフルタイムなので月収100万程度。
結婚したら今より収入減るだろうけど、やっぱり続けると思う。

女の社会進出は女達自身が望んだ結果でしょ。
一丁前に権利を主張するなら同時に責任も果たせよ。

>>121
アナタ独でしょ。
結婚したこと無いのに想像で語っているのが丸分かりで痛々しいよ。

◆子供ひとりに3000万！（オール公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

（訂正）
>>212
結婚したことの無い独女がどうしてそんな事分かるの？

>>212の言ってるのは、駄目な主婦が社会進出した場合じゃない？
子供が熱出して職場に穴空けるような主婦を雇う会社も悪いし、
そういう仕事につく母親も悪い。
うちの職場は３歳の幼児がいる人とかも、きちっと折り合いつけてやってる。
パン職技能しかなく子育てで一端キャリア中断したら、その後は下級労働しかないのは当たり前。
だから子育て済んでも続けられるような仕事選んだり、
今やめたら将来役職の道が閉ざされるからと、給料の殆どが託児所代なんて人もいる。
子育て終わって資格とってバリバリ働いてる人も一杯いるのに、
常に被害者みたいな思考の人が多いよね＞パン職とか専業主婦
子供を優先したから不幸になった私みたいな。
そんなこと言わずに両立してる人一杯居るのに。

私は誰に何と言われようと、専業主婦になります。

>>218
子供が熱を出しても休まないのは、子供が可哀想。弱ってる時は母親について
いてほしいと思う。
しかし、正社員じゃ、休むの迷惑になるし、やっぱパートか派遣が良いのだと
思う。
お母さんになってまで、キャリアとか言ってるのは本人の自由だけれど、
でも、それは欲なんじゃないだろうか？子供を託児所に預けっぱなしに
してまで、キャリアを積みたがるってどうも理解できない。
申し訳ないが、資格を持っている若い子は沢山いるのだし、そう言った
働くだけの独身の女性に、その席をどうか譲ってやってほしいと思う。
その方が、企業としても有りがたいのは確かだ。

>>213
年収じゃなくて月収が100万?

だったらｽｹﾞｰ

妊娠中で切迫流産の恐れありで医者から自宅静養を言い渡されて
しかたなく専業主婦してる私が来ましたが、文句があったらどうぞ。

>>222
全然問題じゃないよ！
共働きをすすめてる今の方が、異常！
母親は、しっかり子供を育てるべきなんだよ。
共働きの親の子供なんてろくな奴がいないよ。

>>223
そんなことないよ。
両親医者とか普通にいるし。子供はかなり優秀。

>>223
自宅静養はもちろん問題はないけど、

>共働きの親の子供なんてろくな奴がいないよ。

この書き方はどうかと…。失礼すぎる。

>>225
でも一理ある。
今般の学級崩壊問題は共働きによる躾不足にも原因が有る。
託児所はもちろん祖父母に預けても躾は甘い。

うちは少なくとも１０歳までは専業するつもり。

専業主婦って余裕があれば、
ありなんじゃない？

つまり、経済的に問題ないなら専業主夫もあり、
ってことで。

やっぱり、外で働いているといろいろな事があるじゃない？
仕事でむかついた事とか。
それを家庭に持ち込むまいと必死になっていると、毎日胃が痛くなるわけよ。
それが何年も続いたら、間違いなく胃がんになるよね。

仕事したくないだけだろ。

家事も育児も出来る限り手伝ってやりたいが
男の仕事は趣味感覚ではないから現実的にはそうそう甘くない
問題は趣味感覚の仕事に固執して家事育児を簡単に放棄する女だと思う
可能な範囲の夫のサポートを受けて兼業で立派にこなすなら尊敬に値するがそれもそう甘くない
仕事に対する想いが男と同等だという女がいるなら、主夫を娶るべきでは？

>>230
あなたの奥様は、趣味感覚の仕事に固執して　いるのか　仕事に対する想いが男と同等だという女どちらなのですか？

想像の範囲で答えては、話しにならないですよ。

>>231
ええ想像です結婚していませんのでごめんなさい
ちなみに結婚しようと思ってる今の彼女は仕事に固執もないし
男のようになって仕事に打ち込む気もなく、家庭を守って
私をサポートしたいと思ってくれています

>>222
そういうのって、コンプレックスから自分がこのスレタイに引っ掛かって
思わず自己弁護したくなって書き込みました感があり過ぎて
正直ヒクんだけど。

どこかしらで自分の境遇を納得いかないのと
だからこそ言い訳したい気持ちで一杯一杯でそ？

男は外で働き、女は家を守る
あたりまえのことではないか

子供が家に帰ったらお母さんがいて
「ただいまー」「おかえりー」
あたりまえの光景ではないか

専業主婦になんの問題があるんだ?

>>234
昔と違って専業主婦の仕事がほとんど無いことかな。
子どもが小さい間は手がかかるけどね。
時代は変わるんだよ。

女医なんかでも普通に主婦業と兼業出来てる時代だし。

時間に余裕があると、何か問題なのか?

仕事で疲れた男をいやしてホスィィィ
これが、男の願い・・

>>236
分業になってないんだよ。
大人の役割を担っていないといって良い。
パートナーとして不適格と考える男も多い。

で、おまいは女なの？

男だよ。
ローカルルールに反してると指摘されるならやめる。

専業主婦が旦那にも家事をやれと言うなら問題だが、
そう言ってないなら問題ない。
双方が了解してるならそれでよろしかろ。

金では、幸せは、買えんよ

家計に余裕があって経済的に問題がなければ専業主婦でいいんだよ。
稼ぎが少ないくせに専業を望む男は馬鹿だけどね。

とにかく中途半端に社会に出てきて「子供が熱出したから休む」だの「学校行事で休む」だのほざく子持ち主婦だけはマジ勘弁して欲しい。
本当に迷惑なんで専業主婦やってろ。

と、専業主婦に嫉妬している233が申しております。

最早人類が限界にきてると思う

叩かれると、とにかく嫉妬してることにして
「嫉妬されちゃってるア・タ・シ♪」となるところがおめでたいな。
いろんな価値観がある中で、昔ほど家事が重労働でなくなった昨今
「働かなくて食わせてもらって当然」と思う女に対して
純粋に嫌悪感を抱く人間もいる、ってことも想像できんカワイソウな頭・・。
ま、嫉妬されてるっとことにすれば気持ちいいんでしょうけどね。

純粋に嫌悪感…抱くなよｗ カワイソウな頭だなｗ
内容で評価できないの？いい加減な家事で旦那をゴミ扱いするような専業の批判ならわかるが
同様に兼業でも仕事と家事の内容とバランスによりけりってことだ

明確な理由もなしに、同じ言葉をオウム返しするのって
頭悪く見えるよ。
というのは、自分の言葉で語れない。
相手の言う内容に対してレスできないが故の逆ギレにしか見えないから。

というか、人のレスに勝手に脚色してそれを基にキレないでもらえます？
誰がいつ「専業主婦全体」を批判した？
バランスどうのこうの、アンタに説明してもらわんでもいいよ。
来月結婚して、仕事と家事のバランスを考えながら生きていく身なんで。

もしかしたら244のレスに>>242とつけ忘れたから、分かんなかったのかな。
でも相当なバカじゃなければ、内容からすぐ>>242だと分かると思うけど。
なら、ああいうレスをする主婦限定で叩いてることも分かると思いますがね。

理解力がないかもしれないから、ここで明確に宣言しておきますね。

「主婦も立派な仕事だ」と言うなら、プロ意識を持って「仕事」にあたれ。
それもせず「主婦」という肩書きを隠れ蓑に適当に電化製品のスイッチを押す程度で
家事を全うしている気分になって、旦那に食わせてもらって当然という考えをもったり、
社会の波にもまれて食い扶持を確保する旦那をバカにするような
人間のクズとでもいうべき「主婦もどき」のみを批判いたしております！

逆に誇りを持って、きっちりと仕事である家事をこなし家族を愛し
思いやりを持っている専業主婦のことは、まったく軽蔑しておりません。
最初っから。
よく読めよ。

>誰がいつ「専業主婦全体」を批判した？
スレ主の>>1

>>247
じゃあ1に言うべき。
245の内容は私個人宛と取られても仕方ない内容
（カワイソウな頭のオウム返し等から）。
ここで言う「誰」は「私がいつ言ったよ？」という意味合いが込められてるの
本当は分かってるよね。日本人ならそれくらいの解釈できるよね。
例えば「いつやるの？」は、その時期を聞いてるんじゃなく
「早くやれよ！」という意味であるように。
リアルの勘違いなら、もう言うことはないよ。

実際問題として、専業主婦ができるのは今の時代ではかなり経済的余裕が
ある家庭と思うのですが・・・（実際、私の友達で既婚者は共働き
しかいない）
貧乏だけど専業主婦、っているの？

毒女だけど専業主婦の友達とか見てたら、本気で大変そうだなと思う。
「家事・子育てやってたら、１日なんてすぐ終わる。毎日これの繰り返し。」
らしい。当たり前なんだろうけど、これが何十年も続くのかと思うと
家事が大嫌いな私は想像しただけで気が狂いそうになる。
「２４時間・３６５日・年中無休」を考えるとまじで尊敬。（嫌味でなく）
あと、主婦は主婦でも働いて社会に出ている主婦と専業主婦とでは
老け方のスピードが全く違うのはなぜなんだろう？

うわ！ＩＤが全部大文字なんて初めてだ。なんとなく嬉しかったりして。

・・・・・・失礼。

>>250
子育てなんて初めのうちだけだろ。
保育園・幼稚園に行くようになったら、
自分の時間を持てるようになるし。

家事が大嫌いなら、一生親元にいればいいじゃん。

>>252
なんでそんな勢いで噛み付かれるのかがよく分からんよ。
嫌なことでもあったん？
イライラしてるとすぐ婆さんになっちゃうよ。

気が狂いそう、っていうから
なぐさめてあげてんのにね〜

>>254
そんな心のすさんだ人に慰められたくはなかったけど、
　　　　　　　　　　　＆
>>252の文章が決して慰めているようには感じないけど、

慰めてるつもりなら、とりあえず、ありがとうね。

>>250
好きな人とか、いないのかなぁ？
普通に、その人の子供が欲しいとか思ったりしないの？

>>256
彼氏ｱﾘ。子どもは好きでも嫌いでもなし。
ただし家事が大嫌い。というか大の苦手。
なんだよ〜。

大嫌い。というか大の苦手。　ならば、練習すれば、大丈夫。
私だって実家にいた時は何にもしなかったけど、自分の生活と思ったら、
苦手だからとか言ってられないって。
あとは、綺麗好き料理上手なだんなを探せばよいのでは？

>>246
悪かったよ
でもあのレスだけでそういう考え方だったって推し量れってのも…
このくらいのことでそこまでカリカリしないでよ
ちなみに意見は貴女と同じ
結婚おめでとう

毒♀板を見る限りどうやら主婦のほうがストレス度が高いという結論

専業主婦はニート。
それもタチの悪いニート

専業主婦は言い訳だけはお上手
言い訳ニート

専業主婦は寄生虫。
夫だけでなく他人にまで寄生する真のパラサイトワイフ。

専業主婦は社会のゴミとしか言えないが、なぜかかばう人がいるのは
日本社会の摩訶不思議、異常なところであ〜る。

>>261
そうだね不思議だね〜？

なぜみんなから主婦は擁護されて独女は叩かれるのかな〜？
無い頭必死に使って考えてみなｗ

こんな時間でも釣れたｗ

やっぱり主婦さんも結構世間体気にする時代になったのね。

ここだけの話・・・

ttp://mas.lolipink.jp/

>>262
主婦が擁護されてるようには見えないんだけどなぁ･････
そう見えるのは、じつのとこ家畜ニート同士での結託じゃないの〜？
難しいかもしれないけどさぁ、社会に目を向けてみなよ？
だってさあ..たとえば
政府税制調査会でも専業主婦を「パラサイトワイフ」なんて
表現されちゃってるんですよ〜？
気に食わないかもしれないけどさ、これが現実なんだよねw
半径500mのダラダラ専業主婦にはぴったりすぎる表現だと思わない？（ﾌﾟ
ちゃんとやってる専業には心情的には気の毒な話だけどね････
税制面から見るとそうとられちゃうのも実情なんだろうね〜。

>>266
政府もジェンダーばかが、いるから気にスンナ！
奴らは、女の社会進出しか考えてなくて
子供のこととか全然考えてない、バカどもだから
それより、立派に子育や家事してる
奥さんの方が、１００倍凄いと思うよ。

てをいれてて

専業主婦擁護の意見は経済力のある男に多いように思う
仕事をバリバリやってる男の場合、現実的には奥さんが家庭を守ってくれないときつい
男で専業主婦を怠け者呼ばわりする奴ってまず間違いなく自分に甲斐性がない
経済力・包容力のある男は結婚相手に対して「働いてもいいけど
できれば専業主婦になって欲しい」と思うのが実のところ大多数の本音

一方、独身女が専業主婦をニート呼ばわりする場合だが
結婚して仕事を辞めても生活レベルが上がるくらい高収入の男と結婚できるなら、
むしろ専業主婦をしたいと本音では思っているが、現実にはそういう男をゲット
できないが故の嫉妬と僻みが多分に混ざっているようにも聞こえる

>>269
ほとんど同意だが専業主婦を叩く男ははっきり言って皆無だね。

器量無し独女の嫉みが１００％。

>>270
>>専業主婦を叩く男ははっきり言って皆無だね。

「皆無」？お前は馬鹿か？ｗ

ま〜ま〜ま〜ま〜

だんなの稼ぎがよければ、専業主婦でもオッケー。

>>269>>270
何いってんの？専業主婦は色々な奴が叩いてるよｗ
経済力、財産のある男でも叩いておいて本人にとって損はないし
これからの時代、配偶者にやすやすと財産を渡すわけにはいかないからね。
金なんてある時はあって今はよくてもそれが永久に続くなんて保証はどこにもないんだから。
とにかく専業主婦を叩くのは全ての男にとってマイナスにはならない。

あと、嫉妬とか嫉みとか言う前に筋を通してみれば？
働いてぼろ儲けして文句言われるならそれは明らかに嫉妬、嫉みだと思うけどな。

>>269
ほぼ同意。
友人が玉の輿のったけど（といっても年収2000万弱くらい？）
旦那さんは「専業でも仕事してもかまわない」って言ってくれてるらしいよ。
専業をたたくのは甲斐性無しの男性もしくは、甲斐性無しと付き合ってる女性じゃないかな？

>>275
そうでもないよ。
最近は自分と同程度の優秀さを求める男は多い。
例えば自分が医者なら同じ医者とか。
同業者なら話も合うし、生活レベル、育った環境、価値観も近い。

まぁ少なくとも働こうとする姿勢は必要な気がする。
尊敬できるタイプの人なら専業主婦でも良いかも。

だけど長年生きてきて、自分の好きな仕事も見つけられず、
（最悪の場合）何人もの男と遊んできた挙句、「適当に年とったので専業主婦希望です」
なんていう（思ってる）女の人が尊敬に値するだろうか？

>>274
＞これからの時代、配偶者にやすやすと財産を渡すわけにはいかないからね。
俺は男だがそんな風には考えないな
結婚の意味合いを考えれば財産を共有するのは当たり前
それぞれが自分勝手に生きるならそもそも結婚する必要はないわけで
もちろん相手にはよるんだが
＞とにかく専業主婦を叩くのは全ての男にとってマイナスにはならない。
随分と偏狭ですねｗ
＞あと、嫉妬とか嫉みとか言う前に筋を通してみれば？
どういう意味？

>>275
＞専業をたたくのは甲斐性無しの男性もしくは、甲斐性無しと付き合ってる女性じゃないかな？
男はそんなところかなと思う。女は色んな思いが交錯していそうｗ

家の事も半分やるから女も働けってのは理解できるけどね

そうそう、家の事もやらないで女に働けって言うのは、むしがよすぎる。

>>277
あんた女でしょ？俺は男だけどなんて言い方・・・ｗ普通に俺は〜って言えばいいじゃない。
別にどっちでもいいけどさ。
＞結婚の意味合いを考えれば財産を共有するのは当たり前
こういう考えを未だに主張するから専業主婦が嫌いなんです。
自分で稼ぐ事は考えず、楽なところばかり主張しますよね。今の家事なんて屁以下ですよ？
＞もちろん相手にはよるんだが
この面に関しては同意です。ただ基本的に最初から専業生活を望む女がいる事が
専業主婦に関して嫌悪感をもってしまう原因になってるかも。

だったら、そういう女と結婚しなければいいだけ。
既に結婚してしまった人は、自分が選んだ人なんだから、文句を言わずに
嫁をやしなうように。

＞専業をたたくのは甲斐性無しの男性もしくは、甲斐性無しと付き合ってる女性じゃないかな？
男はそんなところかなと思う。女は色んな思いが交錯していそうｗ

随分偏見ですね。そう思い込んで言い聞かせるのが精一杯ですか？
こんな事言ってもしょうがないけどうちは結構な地主ですよ？
過去寄生虫女にちょっと持っていかれた事があるので、綺麗事を言う
専業主婦は俺自身もうこりごりです。

専業の方はそんなに働くのが嫌なの？
俺は今の仕事大好きだし、一日家にいるなんて狂っちまうと思う。

俺は実際、年収も今は３００いかんし甲斐性もないからかもしれないけど、
"奥さん＝養う人"ではなくて"奥さん＝一緒に頑張っていくパートナー"であってほしい。
働く気持ちよさとか、資格を取るために勉強したりだとか、
そういった気持ちをずっと持っててほしいし、一緒にがんばりたいし応援したいよ。
やっぱこうゆう考え方ではダメなのかな。

そもそも
＞結婚の意味合いを考えれば財産を共有するのは当たり前
この発言自体男への寄生虫宣言してるようなものだと思いますがｗ

>283
同感(･∀･)
お互い刺激しあいながら、頑張っていける関係って素敵だと思う。
仕事でも習い事でも、何か一生懸命取り組んでる姿勢は持ち続けたいと思うな。
私の場合、主婦をしっかりつとめられる女性にならなきゃだけど('A`;)

>>283

言っていることはわかるが仕事がないと気が狂うかどうかは人それぞれ
ただ外に出て働くだけのことよりも大切な価値を見出せる女なら俺は立派だと思う
打算だけで専業希望の女なら俺だってイヤだけど

あと甲斐性があってその意見ならもっと格好良いけどね
どっちみち奥さんに働いてもらわないと経済的に厳しそうなのに
それを言っても説得力が…

>>sxV1i8Xr

なんか俺を女と決め付けてかかったり、言ってる内容にしても全体にセコいよ
あんたが次結婚するとき専業志望じゃない人を選べばいいだけじゃないの
「叩いておいて損はない」とか偏狭だしセコいと感じる

そもそも専業か否かが問題ではなくて相手が自分本位な女かどうかだろ
家庭に入らない女と結婚したってそいつが自分本位なら同じ結果になるんじゃないかな

>>286
>どっちみち奥さんに働いてもらわないと
いや、そうおもうｗ
てかそうでないと暮らせないよな。
今の仕事を変える気もないから、あきらめ気味さ。

基本的に「セコい」のは寄生虫女だと思いますがｗ
まぁ俺もネットだから言っとけ〜みたいな感じなのでその面に関してはちょっとセコいか
知らないけど。
基本的に男性全般の為に書いてるわけです。
必死で作った財産を（自ら望むなら別だが）必ずしも寄生虫に渡す必要はない、と言う感じで。
俺はその女を見て専業にさせるかさせないか決めると思いますね。俺はね。

>>288
>うちは結構な地主ですよ？
>過去寄生虫女にちょっと持っていかれた事があるので

結婚前にもともと持ってる土地をなんで持っていかれるの？
結婚後に出来た財産しか言及できないはずだけど。

例えば過去の判例で言えば、ある引退した富豪の６０男がいて、若い奥さんをもらったが、６０男の浮気が原因で離婚。子なし。
奥さんは、夫が富豪なので慰謝料ガッポリ貰えると勘違いしていたが、財産分与は原則結婚後の収入に対してだけ言及できる。
結婚後の夫の収入は引退しているのでほぼゼロ。
弁護士を立てたが、結局は慰謝料１５０万ほど貰えただけ。

「結婚したからお前の名義にしといてやるよー」とかしてたらヤバイけど。
子供が出来て養育費代わりとか？それなら自分の子供だから仕方ないな。
きちんと裁判しましたか？

家事を毎日きちんとやれっていうならやっぱり専業主婦が一番かな
仕事してるとどうしても疎かになる部分はあると思う
不況だから共働きじゃないときついなら働かないといけないけど、
旦那の稼ぎだけでやっていけるなら女は家を守ってた方がいいと思う

>>283
ワロス
どう転んでも結婚相手を専業主婦に出来ない収入のくせに、
そんなこと言っても説得力なしｗ
私は専業にはなりたくないけど、
年収３００以下に甘んじてる男は専業主婦以下だと思う。

東大生の大半の親は、専業主婦・・・

>>292
ハァ？
東大生の母親は、他大の母親に比べると仕事してる人の割合多い。
医者・大学教員・会社経営等。

>>293
東大生の親は、専業主婦が多いってテレビでみたんだけど、

確かに中学受験する層の母親は専業主婦が多いらしいよ。

>>294
なるほど。今調べたらそれは正しかった。ｽﾏﾝ。
友人（東大ＯＢ）の母親みてるとその多くが主に専門職だったので。
一部訂正する。

東大生の母親は、他大の母親に比べると専門的な仕事をしてる人の割合は多いように思う。
医者・大学教員等。

年収６５０位しかないもうすぐ２８の毒男だけど
社会の立場から言うと、幼稚園以下の子持ちの場合、専業主婦でいて欲しいと思う
子供幼稚園以下から共働きしている３０代前半の女って、イライラしてる奴多いしな
家庭の事情をストレートで会社でも出すし、子供が熱でたらすぐ帰るし、明らかに金の為
だけに働いていますからってオーラがにじみ出てる奴多いから嫌
って事で、ストレスが増大する時期の３０代前半女は、家にこもって子育てに専念してて下さい

確かに、家庭の事情やらを会社にまで持ち込んで感情的になったり、
公私混同してるアホ女は出勤しなくて良いよね。ｶｴﾚ!!　ってか辞職しろ。
こんなのが上司だったり集団で固まってて、
トバッチリでもくらったりしたら、たまったもんじゃねーですね。

まぁ専業主婦すらまともにできないよな奴が外で稼ぐなんて夢物語ですねｗ

みんな家族の為に働くんだよ。
家庭の事情より職場を優先するのは本末転倒。
て言うか本当に職場を優先にしろと命令されるような
馬鹿な職場で働いているのなら辞めた方が良い。
使い捨てられるだけだよ。

うちでも特に主婦には特段に配慮している。
それをゴチャゴチャ言うのは独女だけじゃないか。

家庭のために働くのと、公私混同することは違うよ
お金貰ってる立場なんだからできるだけ職場に迷惑かけないようにするのは当然
子供が急に病気になったとかで早退するのは、周りの人も頭の中では仕方ないと思ってても
結局は他人の仕事が増えるんだし、迷惑かけることに変わりはない

普通にその人の子供の心配をするけどなあ。
独女はその辺でも世間と感覚が違うから嫌われるんじゃない？

300に同意です。
頭の中では仕方ないと思っていても実際は他の人にすごく負担がかかってます。
301とかは公務員とかお気楽職業なんじゃない？

残念ながら割と大変な民間企業で経験が大事な仕事かな。
そういう職場で仕事をこなしているからこそ権利を主張できる。
辞められては困るからこそ家族と自分を大事にしながら
長く働くように上司から指導されるし従業員同士も助け合う。


黙って会社の言いなりになっていては一生社畜のまま。
て言うかまだまだ仕事が甘いから休むなと言われて
使い捨ての扱いなのでは？

>>303
会社の言いなりとかじゃなくてさ
社会人としてなるべく周りに迷惑かけないようにするのは当たり前
そりゃなにかあった時はみんな助け合うよ
だからってそれに甘えて仕事するのはどうかと思う
いつでも休めるしとか早退できるし、とかさ
分刻みで仕事に追われてるような人なら簡単に休んだりできないって責任が出てくる

子供が病気なのに放っといて仕事をするのは充分に社畜だよ。
会社利益最優先思想に洗脳されてるね。
明らかに考え方が変。
会社辞めた方が良いよ。

>>305
子供が病気でほっとく人なんかいないでしょ
特に小さいうちはなにかとすぐ熱出たりするし
だから、女も働きに出ないといけないほど家計が苦しいならともかく、
普通にやっていけるなら、職場に迷惑かけながら仕事する必要はないと思う
会社辞めた方がいいよって、「大変な民間企業」にお勤めの
「お仕事をこなしてる」人から出る言葉とは思えないけどね
私からすればあなたの考えか変というか、周りに甘えてるだけだと思う

>>305はただの釣りかニート
はたまた子供が病気がちでいつも早く帰るから、
職場の人から煙たがられてるかわいそうな人

>>306
主婦が働くっていうのはそれなりに大変だからなんじゃないの？

アナタがもし結婚して子供ができて病気になった時
その会社じゃ帰り辛いんでしょ？
普通の会社はそうじゃないからそんな会社は辞めたらって。

>>308は内職でもやってたら？
あなたは「周りに迷惑かけて申し訳ない」とは全く思わないみたいだし
「子供いるんだから仕方ないでしょ」って開き直って救いようのない主婦だな
辞めたら？って簡単に言えるのも、
周りに迷惑かかってもどうでもいいと思ってるから言えるんだよ
お気楽でいいね
ま、自己中な人はどうでもいいや

>>309
夜中まで２ちゃんやっててちゃんと自己管理できてる？

うちは専門職の集まりで人の取り替えが利かないから
家族と自己を大切にしながら長く働く事を指導されている訳。
誰一人として辞める理由は無い。

アナタの職場のように会社は全てに優先し
反する者は辞めろ的な所と一緒にしないで欲しい。
そんな会社なら辞めた方が良いと思うけど
行く所が無いのなら仕方が無いね。
会社の言いなりになって頑張ってね。

>>297
小さい子供がいるからって、一度退職したら、スーパーのレジの
パートくらいしか次はないんだよ。大卒でも。

>>311
そんな事ないよ。今は能力主義だから、女でも力がある人は勝ち残れるよ。
あんたの考えは狭すぎる。

ニートのやつらや、プータローより断然まし！！

そうそう。女も力があるんですよ。バカにしちゃあいけませんよ。
専業主婦のみなさまも、自分が家庭を守っているという事を忘れてはいけませんよ。
女よりも男の方がバカですよ。

>>311
私は独ですが友達（主婦）の申していたことの受け売りですが
こんな意見もあります。能力主義それ以前の問題らしくて
彼女の言い分を総合すると、仕事において女が（相応の実力がつくまでに）
努力しようと思えばそれこそ”並の努力”以上に死にもの狂いで
頑張らないといけない。逆に言うならば、
ソコまで必死になり、何が何でもバリバリ働き続けたいと思ってるか
というと別にそうでもない。例えるならｷｬﾘｱｳｰﾏﾝのように仕事において
気合い入れて頑張ろう！という意欲も無いし、そこまでの気力も正直ない。
一定の実力を得るまでの過程で　努力を背負うとか、わざわざ
苦労してまでも働こうというソコまでの凄い根性や、意地は持ってない
って事らしいです。また家庭と仕事を両立できる自信もない。
でも今はお金にも困っている為、家庭に支障がでない程度に在宅収入とか
自宅で出来る職ならば是非してみたい…そんな訳で、余談ですが
「比較的楽な仕事で、そこそこ収入のある仕事があれば紹介して」
と頼まれた事がある。

>>283貴方のような彼氏と最近別れちゃった。
女も働いて外に出た方がいいし、俺は奥さんを縛りつけたりはしない、お互い高めあっていける方がいいとか言ってた。
ちょっと本音がでると自分が一生働き続けなきゃいけないと思ったら駄目になっちゃうとか、楽したいとか、主夫になりたいとか。
私の方が年収高くなるだろうし養うはめになるんだろうなと思ったら虚しくなっちゃって。
今、看護学校行っててこの仕事は好きだし一生続けていきたいけど子供だけは犠牲にしたくないんだ。
子供が学校に行くまでは家にいてあげて仕事は子ども産むまでや大きくなってから働ければいいと思う。
別に年収は低くてもいいから俺が働いて食わしてやるって人が格好いいと私は思っちゃうな。

＞子供だけは犠牲にしたくないんだ
ここに激しく同意。
男は稼いでから格好良いことを言え。
少しも与えず求めるだけの女もどっか行ってしまえ。

なんで男と同じ土俵で、戦おうとするのかな？
女には、女しかできないこともあるだろう？

これからは割り勘夫婦が勝ち組になるね。
男は外で仕事。
女は家庭とか言ってるのは確実に負け組になる。

>>319
「男は外で仕事。 女は家庭」は
男の稼ぎだけで暮らしていける
勝ち組のセリフなわけよ。
もう勝負がついてるわけ。

>>320
そんな勝ち組は全婚姻者の数％にもならない。

>>321
子供を犠牲にして、勝ち組って・・・
おかしな世の中になったもんだのう

専業っていいよ
心地よい巣を作って家族の健康管理していつでもベストコンディションでいられるようにしたい
日々家族のことだけ考えてられる専業ﾏﾝｾｰ
「あなた頑張ってね、私精一杯サポートするわ｣
これが私の理想。これも助け合いの形だよ。
お互いに働くことだけが助け合いじゃない

欲しい物があれば自分の稼いだ金で買う。専業主婦にはこの至極当たり前な事ができない。
旦那が世程の高給取りでもない限り、収入０の専業主婦じゃ自己の物欲抑えて家庭が優先でしょ。
少ない旦那の給料からヘソクリ蓄めて「これが私のお給料」もいいが、それもいつかは虚しくなる。
たかがパートだって生半可な人間じゃ雇ってくれない。ましてや楽して稼ぎたい人なんて論外。
専業主婦の地位にどっぷり浸かると視野が狭くなり、世間知らずになっていく。
その事に気付いてやめたんだけどね、自分は。

>>323
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
結婚して〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

来月彼女と結婚して専業主婦をしてもらいます。
専業主婦をしてくれることが結婚の条件にしました。
専業主婦になるなよって言ってるのは、男より一生結婚できなさそうな女に多い気がするよ。

>>326
どーい。特に社蓄女に多いよ。
自分があくせく働いてるのにのんびりしてる専業に僻み丸出し。

自分のおこづかいがほしいので、朝９時から３時まで
週４で事務の仕事をしてます。
これってクズな生活ですか？？

>>328
いいえ、ちっとも。

>>327は仕事が嫌いな専業向きなんでしょうか？
専業にも向き不向きがあるのご存知？
他の価値観をもつ人間がいるということくらい分かんないかな。
こういう視野の狭いのがいるから「専業は」とか言われるんだよ。
相容れないものの存在もちゃんと認められて、
自分の仕事（主婦業）をまっとうしてる専業さんに迷惑かけてるよ？

知らなさそうだから一応教えてあげよう。
世の中にはずっと家にいると息苦しくなる
そんなに「のんびり」が好きじゃない人種がいるんです。
社会と接触して働くことが喜びで、子育てもしたいという人がいます。
そう思って働く兼業は、当然仕事に対して
「自分があくせくはたらいてるのに･･」なんて否定的な見方にはならないし
「のんびりしてる主婦」というくくりも、上で書いた理由から、
妬む対象にはならないんですよ。
あー彼女は専業向きなんだね、と思うくらい。
私はお寿司が好きだけど、彼女はイタリアンが好みなんだ。へえ。
ってなもんなんですよ。

ダラダラ長くてすいません。

専業、兼業ともに、その立場に満足していて、かつ
自分とは違う価値観の人間がいるということを、ちゃんと理解している人間なら
互いの文句をいうということが思いつかないと思うけどな。

そう思うので、ここですぐ専業を妬んでるわ！みたいな書き込みがあるのには
正直かなりびっくりしたよ。
自ら妬まれてほしいような言葉に唖然です。
妬まれるなんて嫌じゃないですか？
「フフッ、いいでしょ？アンタには無理でしょうけど。」というニュアンスで
妬まれることで優越感に浸るレスをいくつも見て
やっと「嫉妬でしょ？」と嬉しそうに書く意味が分かりました。
でもさ、その状態を望んでない相手にそんなこと言っても無意味だし、
なにより、自分が悲しくなりませんかね？

いろんな人がいるって認めたほうが、生きてて楽しいよ。ホント。
専業、兼業、独身、関係なくいろんな友達と交流できてさ。

>>330
普通のOLより稼いでるっつーのw
ただ高齢毒女達が専業に僻み丸出しなのを間近で見てるからね。
しかもそういう女性は自分で忙しい道を選んでいるのに専業に嫌味を言ってるから、あぁ頭悪い人なんだなぁ、と思ってるよ。
専業に対して僻みっぽい毒女が多いのは事実。

>>332
同意。単純かつ明白な事実

「本当は働いて欲しいのに専業にパラサイトされてる」
だなんてボヤく男はそもそも存在しないのに

専業は怠け者だの、かわいそうだの、
結婚できない30毒女に言われたくないだろうね。

結婚した友達から幸せとは何か聞いても
「上から目線でむかつく」などと感じる多くの30毒女の皆さん
立場を入れ替えて考えると…それでもわからないから毒なんだろうね

一人が楽とか稼ぎがあるしとか言ってる毒女…これも救いようがない
自分自身より大切なものがないなんて、哀れな人
そんな身勝手な考え方なのに自分は「自立した大人の女性」だと思ってる…ｗ

>>332
なるほどねえ。あなたの周りではそういう毒女が多いのか。
ならそう思う心が出てくるのも無理はないね。
私の周りにはいないから、変な意味で新鮮だった。

そうすると、そういう専業を僻む高齢毒女と
鬼女板にいりゃいいものを、わざわざ毒女板にまでやってきて
「アタシたちのこと僻んでるんでしょ♪」と言って喜んでる鬼女って
割れ鍋に綴じ蓋なんですね。

もちろん向上心は必要だけど、自分に自信がもって幸せを感じていれば、
属性なんて関係なく、他をおとしめる醜い心も生まれませんから、
そうありたいですね。

>>333
うわー、いい例が来ちゃったよ。

＞「本当は働いて欲しいのに専業にパラサイトされてる」
＞だなんてボヤく男はそもそも存在しないのに

「そもそも存在しない」と断定はできないでしょう。
どれだけの家庭をみて統計取りました？
もしくは、絶対いないと確証を持って断定する根拠は？
そうあってほしいだけでしょ？
さっき書いたみたいに「毒女はみんな既婚のアタシを羨んでるのよ♪」
を脳内で実現するための妄想。
ま、どう思っても心の中は自由だけどさ、
悔しくて否定したいのなら根拠を示さないとね。

あなたみたいな人間が
「鬼女板にいりゃいいものを、わざわざ毒女板にまでやってきて
「アタシたちのこと僻んでるんでしょ♪」と言って喜んでる鬼女」
タイプなんだろうな。

>>333が満足できる境遇にあるなら、わざわざここに出張までして
今に満足している毒女を「救いようがない」とおとしめる必要性もないし。
自立した女性が気に食わない何かがあるんでしょうかねえ？

>>333を鬼女と断定している330は人の事を言えないのであったw

>>336
そうですねー。言葉が適切ではありませんでした。
じゃ、訂正しますね。
書きっぱなしで逃げたり、逆ギレするほどバカではないので。

×鬼女
○鬼女or鬼女かもしれないor高齢毒女をおとしめることで喜びを感じる人

でよろしくお願いします♪

>>335
＞「そもそも存在しない」と断定はできないでしょう。
はいはいごめんね。言葉を間違えたね。
「少ないと思うし毒女の僻みの声よりは全然聞こえてこない」

俺が専業だったら嬉しいのかもしれないけど、
30毒男です。ごめんね。

＞>>333が満足できる境遇にあるなら、わざわざここに出張までして
＞今に満足している毒女を「救いようがない」とおとしめる必要性もないし。

俺は今幸せだけど、性格悪いから、勘違いしている
毒女を挑発するのが楽しいと感じてしまうのだよ。

あなたも同じでしょ？
満足できる境遇にあるならこんなところで毒を吐く必要は
なさそうだけど、満足どうこう関係なく、だべるのが楽しいから
やってるだけでしょ？

＞自立した女性が気に食わない何かがあるんでしょうかねえ？
うん、いわゆる「自立した女性」は気に食わない人が多いね。
仕事もプライベートも扱い辛い人が多いよ、正直。

>>338
おー！本音が聞けて嬉しい！
＞俺が専業だったら嬉しいのかもしれないけど、
337で書いてるのよく読んで〜。

>>333を書いた理由が分かりました。
特に中盤から終盤にかけて。
確かに性格がいい！とは手放しでは言えない動機かも。

せっかくなので、私が書いた理由も書きましょう。
私は二人でマンションを買うのが夢で、ついにそれが叶い
秋に籍を入れ、兼業を決めている者です。
夫と協力して生活すること、ある部門の責任者としての仕事を続けることに
自信と責任を幸せを感じてます。
それが、のんびり専業を「僻んでる」と言われると、
おいおいいい加減にしてくれよ、と思うわけ。
この板に来るまでそんな発想にお目にかかったことがなかったから
面食らっちゃったんです。

「今幸せだけど」はあなたと同じ、後の理由は
「わけ分からん失礼なことを決め付ける人間は嫌いじゃ！
という意思表示をしたい」
ここです。

子供ができたらわかるかもね

変わるかもね。
環境によって人は変わっていくから。
でも、フラフラせずに自分の意見は持って、
それでいて、いろんな考えの人間が共存していることを認める、
という基本は変えませんよ。

誰も望んでないと思うけど
337で逃げないと書いた手前、一応･･。
これから出張なので、この後のレスはつけられません。
なんだか面白い展開でした。
相手してくださった方、ありがとうございました。

330は結婚前にして舞い上がってる女だから話半分に聞いておくのがいいよ。
いざ実際に家事と仕事をやってみて「夫が家事やらない」だの「なんで私だけ・・・」と言って脱落してった鬼女なんて掃いて捨てるほど見てきたからさ。

僻みに聞こえるのは結婚できない毒女のことで
330には当たらない気もするが。

ただ、330は毒女気質のまま結婚は決まったというだけで、
子供が出来たら、それを考えてみたこともなさそうなだけに
不満だらけな「不幸な鬼女」になってしまいそうな気がする。

今は幸せでわからないだろうけど自分のことに手一杯に見えるので
（子供のことを想定していなかったり自分の仕事に下手なプライド持ってたり）
自分の思い通りにいかなくなったら、人生の原則を履き違えているだけに、
不満タラタラになるんだろうなと思う。
マンション買うくらいのことを「夢」と言ってるから
夫婦を合計した稼ぎも大したことないんだろうし。

その頃、ここに来て毒女叩きを始めたりしてねｗ

>>343
同意だｗ

３３０の気持ちすごくわかるな。実は自分は鬼女なんだけど。
最初の１年間は専業をしてた。夫の稼ぎは充分にあった。
・・しかし家に篭っていることに鬱屈してきた・・
１年後にたまりかねて貯めていたお金でお店を開いた。昔からの夢を
かなえて、今すごく充実している。仕事が楽しい。店も発展してきた。
専業主婦にも向き、不向きがあるよ。絶対。

男が「専業で働くのに向き不向きがある」なんて口走ろうものなら
たいがいキティ扱いされる件について…

つまりだな。ここまでのをまとめると・・・

・今の日本はフルタイムの共稼ぎが子育てできる環境が不十分。
・公立保育園は子供が熱を出したら「引き取って下さい」って職場に
　電話が来る。冬場は1週間高熱なんてザラ。
・かと言って専業主婦と子供を養える高給取り男は少数派。
　特に20代後半は就職難の直撃で、一流大卒でもフリーターがごろごろ。
・しかも、一流大卒もリストラで中年でも放り出されるなんて当たり前。
・高給取りでもケチな亭主なら、好きな洋服も思うように買えない。
　独身時代より一桁安いみすぼらしい服を着て年をとっていく人生。
・実家通勤で実家が借家でなければ、下手に薄給男と結婚するよりも老後は
　安全。
・外交的な女、仕事好きな女は、専業主婦をして小さい子供と家にいたら
　むなしさで発狂する。

こんなところですか。

>>343､333
ご忠告ありがとう。
でもその心配ならご無用です。
同棲3年で、仕事しながらの家事分担を今現在もこなしてるわけで
子供ができるまでは、住む家が変わるだけのことだから。
課題は子供ができた後です。
ここは経験者のアドバイスと気力と、これからの自分の経験で
乗り越えていこうと思っています。

仕事の下手なプライド、ですか･･333さんの嫌いなタイプですからね。
いつもならこんなことこっぱずかしくて書かないけど、
「毒女が腰掛の仕事しかしてねーんだろ」
ってな煽りを見たことがあったので、その予防線を張ったまでです。
こういうことを喜んで書く性格でないことを分かってくださると嬉しいです。

マンションを夢･･金額もピンキリですよ？
ただ買うものが「マンション」なだけで、夫婦での協力の手始めという意味です。
もう気に食わない女だから叩きたいというだけなら、もう言うことはありませんがね。。

私が近い将来「あー！こんなはずじゃなかった！」って言ったら楽しいですか？
失敗や目論見が外れることを期待しているかのレスだとお見受けしますが
>>346さんのような方もいらっしゃいますよね。
そういう考えの人もいて、その中で夫婦つましく暮らしたいってだけなんですけど
これほど噛み付かれる意味がよく分かりません。

池袋の無認可保育園で子供が死んだ事故があった。
世田谷の認可保育園でも保母さんが目を離した隙に子供が多摩川に転落死
した事故があった。
専業主婦していればその子供は死ななかったのに、こう考え始めると
家庭崩壊は近い。

乗り換えしますので、落ちます。
ここの書きこみくらいで、全ての人に理解してもらうのなんて
到底ムリだと分かっているので、多くは望みません。
生意気な女の脱落を望むならばどうぞ。

最後に、私は>>346さんタイプのただの女です。

>>335で先に過剰に噛み付いたのは>>349が先だと思うんだが…
「色々な価値観を認めるべき」とかいいつつ「結婚して専業になる以外に
能のない女ってバカなんじゃない？ｗ」てな心根が端々から読み取れるんだよね
もちろん否定するだろうけど

子育てが大変だとは自分なりに想定しているご様子だけど
生半可な責任ではないしそれに付随する苦労も想像を絶すると思う
「向き不向き」なんて簡単な言葉でそこから簡単に目をそらすという
覚悟のなさを見るとこの人はヤバそうだと思うわけだ
それでも立派に成し遂げれば立派なことだ

女が子供を犠牲にしてまで両立したいキャリアって
どれほどの価値があるもんなんだろうね
俺から見れば取るに足らないキャリアなんだろうけど
兼業希望の女の自己満足って気色悪い

ていうか子供ができると

可愛くて可愛くて可愛くて可愛くて可愛くて可愛(ry

仕事なんてどーでもよくなる人が多いわけで
>>330さんはそうでないといいね

子供にはどっちがいいのかわからんけどな

>>353
あなたは室井佑月のママの神様を読むように。
ママの神様とは、息子の事である。

>>352激しく同意。
仕事したいかはどうでもいいけど子育てを第一に考えられないならつくらない方がいいと思う。
私は小さいころ母親が家に居てくれたことに感謝してるしね。
どうせ大きくなれば母親が働いていても平気になっちゃうんだから必要としてくれる時期には家にいてあげたい。

ようするに>>349って妥協できず結婚できない女に対しても
専業主婦に対しても「私はすべての幸せを手に入れたの！
あんたたちと違って♪」と言いたいようにしか見えない。

「夫婦での協力の手始め」がマンションって…
貧しい心だなぁと思う。物欲、自分の仕事、なんだかんだと
私の幸せ私の幸せ！そればかりしか見て取れない。
そんな精神的に子供なまま結婚して大丈夫なのかねぇ。

「ただの女です」とか言って謙遜しているようだけど
いやらしいなぁ、こういう女…。

なんかここは「おまいら結婚しても専業主婦にだけはなるなよな？」
というレスだよね？
男性の書き込みでも、「兼業は駄目」という意見があるけど・・。
結局、ここに来ている男性は専業と兼業とどっちを押してるの？

専業は「寄生虫」なの？「女の鏡」なの？
男は身勝手ね。とにかく女を責めたいだけっぽい。

結局人間次第だと思うが、女の鑑っていうか、家庭を守るのは
女の当然の役割なんじゃないの？男に稼ぎがある必要がないと言い切れる人以外はね。
あと専業を否定する女はＤＱＮ率が高いとも言えると思う。

>>348
お前みたいなバカは、いっぺん死んだ方がいいよ。
お前の考え方には、愛がない。
子供を、ほったらかしにして、その子供は、まともに成長するとは
思えないなｗ
共働きで、子供を育てようなんて考えは、やめろ！

今幸せだけど・・・とか前置きしながら
毒女とか兼業とか関係なく汚らしい言葉で罵ってる男キモイ。
いちいちこんなところに来て、自分の思うとおりに動かない
ちゃんとした女に文句いいにくるんだからキモイ。
リアルじゃ言ってもコケにされる程度なんだろうね。
こんなキモイ男がここで”気色悪い”とかいってんのが気色わりーよ。
せいぜいそんな男と結婚するアッパラパーな専業とよろしくしてろ。

>>358その通り！
自分と同等、もしくはそれ以上の女の存在が許せないから
こそこそネットで叩いて気持ちを収める悲しきオナニー。

>>361
それ、俺のことだｗ
まぁまぁ熱くならずに。

あなたの言う「ちゃんとした女」ってどんな女？
俺、「ちゃんとした女」はすごく尊敬するんだけど。

それからさぁ「自分以上に優れた女が許せないから」
ってワンパターンに噛み付くのやめてよ…聞き飽きた。
あなたがどれだけ優れてるのか知らないけどさー。どんなもんなの？

「アッパラパーな専業」なんて失礼なこと言っちゃって…
あなたも「自分以上に幸せな女性」や「自分を重宝しない男」に納得できず
ネットで現実逃避してるってことはないのかね？

なるなじゃなくて、なれないだろ

「アッパラパーな専業」って全ての専業主婦にかかってる言葉だと思ってんの？
日がな一日寝っころがって、ときどきレンチンして洗濯機のスイッチ入れるくらいの
「アッパラパーな専業」と
家族の健康を考えて食事を作り、ほどよく着かず離れずのご近所関係を保つ努力をして
いつも家族が笑って暮らせることを考える「プロの専業」
はたまた、中間くらいの専業もいる。
全ての専業を否定する気は全くねーよ。むしろプロの専業には敬服する。
だから、アッパラパー組だけを抜き出すために
わざわざ「専業」でなく「アッパラパーな専業」と書いた。お分かり？
勝手に全部の主婦の形容だと決め付けないでくれませんかね。

＞あなたの言う「ちゃんとした女」ってどんな女？
俺、「ちゃんとした女」はすごく尊敬するんだけど。

自分と同等、もしくはそれ以上の女の存在が許せないから
叩くんだろ？
叩きながらも尊敬するのか？
で、私の言うちゃんとした女を聞いてどうする。
アンタの言うちゃんとした女と合致しようがしまいが関係ないだろ。

アッパラパーて２０年ぶりくらいに聞いた希ガス
ID:sj77CvvRはトショーリ
間違いない

どーでもいいけど、子供が熱出したとかで突発休みする主婦は社会復帰しないでほしい。
すっごく迷惑。

>>366
日本の少子化を加速させている役立たずの高齢ブス毒のほうが
社会全体にとって重大な害悪だってことにそろそろ気付け。

高齢ブス毒女が役立たずなのには同意だけど、仕事に穴空ける主婦はすぐ休めるパートに移行してほしい。
一緒に働いてる人間達に迷惑かけまくり。
子供はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが見るから大丈夫です！って意気込んで入ってきたけど、結局月２〜３回は突発する。
そろそろ解雇されるみたいだけど、周りは同情してないよ。
無理せずレジ打ちやティッシュ配りとかしてればいいのに。

>>365
ナウなヤング、えもんかけ、乳母車、魔法瓶をあえて普通に使うが。
20代のはしくれだったら気に入らん？
25以上は”トショーリ”なら私はトショーリだ。
”間違いない”だとさ。
しかし、自分も含め断定する人間多いよな、ここって。

>>366,368
同意
>>367
産みゃ全ていいわけじゃない。
ろくな育児もせずに体だけ成長させるアホ親だとしたら、そうとも言えん。
いいこと悪いことなんかをちゃんと教えて”育児”をしている鬼女は立派。

愛人はらましましたが何か？

>>364
あなたが敬服するという専業主婦には俺も敬服するよ？
それこそ「自分以上に立派な面のある女」だ

兼業については、仕事するしないはどうでもいいんだが
仕事へのプロ意識と家庭の重要性をどこまで認識しているか次第

しかし実際は、並の男より仕事ができるような女は
結婚と同時にすっぱり辞めることの方が多かったりする
そういう本当の意味でデキる頭の良い女は
子育てが一段落した後でも十分に仕事で能力を活かせる

並の男以下程度の仕事しかしていないのに
自分はデキる女と悦に入っているようなのは気色悪いし迷惑
尊敬できるレベルで仕事をしている女なんてごく一握りに過ぎない

一方で男の役割を果たさない情けない奴が多いという批判なら
甘んじて受けるよ。一般論としてなら俺もそう思うし。

男のくせにいい加減な仕事しかできず、一人の女の人生の面倒を
丸ごと引き受けてやろう、というような気概を持てないような奴には
つまらない女以上に厳しく当たる

>>371
意見合うじゃん。
が、兼業はここで語ること自体が不毛だ。
＞仕事へのプロ意識と家庭の重要性をどこまで認識しているか次第
一人の兼業を、これについて語ったとしてもバランスの問題だから
これという答えは専業のそれより出すのは非常に困難。というかほぼ無理。
違う価値観を持った人間同士で合致した意見が出せるもんではないだろ。

＞並の男以下程度の仕事しかしていないのに
こういうこと。
並の男の基準は？それぞれ感じ方が違う。
でもって、どの女に向かってそれを言ってる？
悦に入ってもないのに、そう思ってんだろと
男が気に食わなくて決め付けていないとも限らん。
また逆も然り。

以上のことから、働いてる女云々かんぬんは
それぞれの環境を持ち出して、持論を永遠に展開するのがせいぜい。
”プロの専業はすごい！”それ以外はそれぞれ勝手に思っとけとしか言えん。
まあ、ここにわざわざ来て働く女の文句たれるのが趣味なら
もちろんそれを止める権利なんぞないんだが。

>>372
うん、趣味なので許してよ

兼業について語るのが不毛だと言うが、
俺はそうでもないと思う。大して深く考えてもいない兼業に対しては
覚悟のほどを問い、僅かでも考えさせることはできる

俺は自分の仕事にプライドを持ち結果に責任を持っているが
（たとえ昼から２ちゃんねるをやっていてもｗ）
もし自分が女に生まれていたら、子供は絶対に産みたいし
それ以上に価値のあるものなんてないと思うし
兼業したいなんておいそれと言えないし自信もない

並の男の基準、つまらない女の基準を聞いているが、
軽〜く専業主婦劣等論を口にするような奴に
「あんたはどれほど立派な人間なの？」と問いたいだけだよ

>>373
だから
＞大して深く考えてもいない兼業
”大して深く”とかそういう抽象的な話に明確な結果を残すことは
不可能だろ？だから不毛っつってんだよ。

＞軽〜く専業主婦劣等論を口にするような奴に
私のことか？
プロの専業に敬服するって書いたの見えないか？
私にはできんことだ。劣等どころか敬服だ。
一部の、ろくろく家事炊事もやらずダラダラしてる
名ばかりのさっきで言うところの「アッパラパー専業」なら
”軽〜く”どころか”これでもかってほどアッパラパー専業劣等論”だが？
専業をひとくくりになんぞしてない旨はさっきも書いたが
チミはど〜しても私を
”専業全部をバカにする、たぶん大したことないくせに
アタシったら自立してできたオ・ン・ナ♪って勘違いしてるバカ女”
にしたくてしょうがないようだな。
文章は読むだけじゃなく、意味も理解しような。
同じ内容2度目だぞ。

趣味に関しては、私が許すも許さないもない。
気の済むまで煽ればいい。

>>374
んー、なんだかねぇ
自分のことじゃないと思う部分はスルーできないの？
そもそも全部あなたに向けて言ってるんじゃないんだけど…
そういうタイプの女って非常〜に多いけど、悪いけど疲れるんだよ

つまり、しっかり、家のことをしっかりやっている女性は、
すばらしいってことだ。
それを、叩く女（フェミ）が悪だってこどだなｗ

>>375
大麻やりながら喫煙室に「てめーら煙いからタバコ吸うな！」
つってるみたいなんだが。
私はまだ毒女。ここは毒女板。
君は気団。見なきゃいいものをわざわざ違うところにきて
気に食わんことに文句をつける。
そういう君も、そういう意味で悪いけど十分疲れるから。
自分のこと棚にあげてるのか、本当に気づかんのか知ったこっちゃないけど。

>>376
同意。しっかり家のことをこなしている女性は尊敬する。
職場にもそういう女性がいるから、参考にしてる。
やりくりとか料理のこととか聞くと親切に教えてくれる。
やっぱりそういう女性は性格もいいな。

>1
その前に男の家事能力をどうにかしてください
自分の事は自分でやってください
トイレを汚したら、自分で掃除してくださいね・・・

妊娠したら、リスクのまったくない男は女の分も身の回りの世話お願いします

ほんとに男は楽でうらやましい＞家事・出産・育児

>>377
率直な感想を伝えただけ
あなたの彼や周囲の男性にいちいち感情的に過剰反応して
疲れる女だと思われないと良いね
自分の置かれた環境がそうでなくて満足なら噛み付いてこないでねｗ

>>378
与えよさすれば与えられる

>>378
親切にご心配ありがとう。
わざわざ自分の状態とまったく以って違う板に
自分の意思で来ておいて「噛み付いてこないでね」とは
笑止な。
超ミニを履いて階段登って「なに見てんだよ、オヤジ」
とかキレてる女子高生と同レベルなことに気づいてないんだろうか。
嫌味じゃなく普通に疑問。

そんな矛盾を棚にあげて人様に心配している風な
自己満足の説教たれてるところを見ると
なんだかなーと思うよ。説得力もなにもあったもんじゃない。
そのどっかズレた性格で疲れる男だと思われないといいね。
あ、君宛ではなかった
”リアルじゃなにも文句が言えないんだろ”ってレスに
自ら「俺だ」と食いついてきたくらいだから、疲れるも何も
怖くて近寄れないか。

いいからそうキリキリすんなってｗ
そう、ここで説教しているのは俺の自己満足
僅かでも活かせるものを見出すかどうかは受け手次第

実社会だと「どーかと思う」女は放置が一般的
そういう意味では確かに「怖くて近寄らない」ｗ
というか「意見してあげるだけ無駄」と周囲が諦める

男でそういうのは一度は容赦なく叩きのめされるから
自分のエゴに気付くチャンスがあるけど
女は謙虚に先々を考えないと後々難儀してて大変だ

>>381
ハイハイ。他の人も同じようなことを書かれてたけど、
とにかく毒女がいるところに来て、とにもかくにも女を叩きたいだけか。
確かにそうだ。
叩くのが趣味だとおっしゃってたからな。
自己満足で煽って煽って叩いて叩いて「噛み付くなよｗ」
とかおっしゃるオナニーをどうぞお楽しみくださいませ。

でもって君が思う”どーかと思う女”とは似ても似つかない
従順で男の三歩後ろを歩くような女を実生活でなめまわしてたらええがな。
言わなくてもしてそうだけど。

あと、たいした嘲笑でもないのにｗの連発って
あまり賢く見えない。
自己満足らしいけど、説教もどきがもっと薄っぺらに見える。

>381
女の収入あてにするまえに、自分でもっと稼ぐ努力してみなよ。
2000万超えたら、考え方も変わるよ〜
なかなか想像できないだろうけど

自分が共働き夫婦になればいいだけじゃない。相手が見つかればだろうけどｗ
なんで他人に強要するの？ｳｻﾞｲ奴。


人は人。他人は他人。
これがわかるようになったら、栄えて大人の仲間入りだよ＞BfDurveW

>>383
俺は女の収入をあてにしたことなんてないし、
むしろそうする以外選択肢がない男を甲斐性無しだと思っているんだが
いったい何でそう思ったの？

口ぶりからしてあなた一人で2000万円程度はあるみたいだね？すごいね。
残念ながら俺はあなたには及ばない。稼ぐ努力ならずっとしてるし
これからも頑張るよ。

そこまで能力のあるあなたの生き方にどうこうは言えないよ。
ただ、それくらいで考え方が変わるとか想像できないだろうとかいう
決め付けはちょっとね…。

他人は他人てのは正論だけど、程度問題だろ？
俺はそれを言ってるの。

>>BfDurveW
どうして男が女の収入あてにしちゃ駄目なの？別に総合職で同い年なら
給料が女>>男って会社によってもあるでしょ。
地方ならともかく、それでは都内で生活するにはかなり疲れないかい？

多分貴方のお母さんはかな〜り立派な「専業主婦」だったと思われるんだけど、
そのモデルを他の女性にもちょっと求めすぎなような気がする。

>仕事へのプロ意識と家庭の重要性をどこまで認識しているか次第
どっちも大事だし、完璧に両立してる女性なんて沢山いるよ。
人間が練れてるし、素敵な女性だよ。
（彼女の旦那さんも、自宅＆別荘もインテリアもかなり素敵）
アブハチ取らずの人も佃煮にするほどいるけど。
両立できないケースは、その人の能力以上に手を出しすぎているだけなので、
残念だけど（本人も自覚して）仕事を辞めたりする。それはそれで別にいいじゃない。
ただ、そのアブハチ取らずの人の例が回りに多すぎるから（迷惑かけられて）
揚げ足取りたくなるのもわかるけど、もうちょっと懐が広くてもいいんでないかい？
共働き時代への移行期なんだから、仕方ないでしょ。
こういう状態は、あと10年くらいは続くよ。（考え方とか、制度が定着するまでね）

でもね、こういう揚げ足取りをしなくなれば、出生率もあなた方も幸せになれる機会も
上昇すると思うんだけど、如何？

>>385
冷静な意見をありがとう。

俺自身は別に疲れはしないし、勘違い男と冷笑されようが
力のある男になるために努力することには喜びを感じる。

俺の両親は共働きで母は俺の目から見ても立派に仕事をしてきた女性だ。
もちろん家庭も子育ても一切蔑ろにしなかったが、今にして思えば
血を吐くような苦労をしていた。それと、年の離れた末っ子だけは
充分一緒に居てやれなかったことをずっと悔やんでいるそうだ。

あなたの仰ることはよくわかるんだが、「共働き時代」とやらが
正しいと誰が決めたんだい？俺は欧米式に倣うことが正しいだなんて
全然思わない。という点がひとつ。まぁこれを言うと始まらないので
ひとまず置いた方が良いけど。

ふたつ目。選択肢を増やすという意味で「共働き時代」も良い。
ただ、義務と責任が充分に理解されず理念だけ先走り気味な
現状は危ういと思う。移行期だというなら、義務と責任について
問うのは悪いことではないだろう？

あなたの周囲にいる完璧に両立している女性については
特に何も言わないよ。俺が言っているのは虻蜂取らずの女に対してだから。
年を取ってみると他ならぬ本人が後悔したりしてる。
世間では理念ばかり宣伝されすぎていると思う。

今の流れのまま進んで出生率が改善するのかどうか。
俺はそう思わないけど、これは10年後、20年後になってみないと
誰もわからないよね。

>どっちも大事だし、完璧に両立してる女性なんて沢山いるよ。

本当にちゃんと両立してるかなんて家族しかわからないと思う

>>386

早速のレスをどうもありがとう。
>「共働き時代」とやらが正しいと誰が決めたんだい？
結局（都市部では）「生活（教育費）にお金がかかりすぎる」のが
一番のネックになっているんだと思うよ。
正しいとかそういうのではなくって「先立つものがない」から働くっていうケースも
結構あると思う。地方と都市部ではお金のかかり方が違うし。そこがダブルスタンダードに
なっているのでは。
（そりゃ誰だって床を綺麗にワックスがけしたり、子どもにピアノ教えたり、
花を飾ったりして、素敵なマダム＆母親ライフをおくりたいよ・・）
お金の価値が地方と都内では同じ10万でも違うというか。
生活の質をどこまで求めるかだからやっぱり別の話になるけどね。

二つ目に関しては私もそれはまったく同意>理念だけ先走り気味な現状
というより、煽り気味＆美味しいどこどり＆理想論＠日経新聞。
あれは記者がよくないんだろうけど、結構「え〜〜〜」と思うところはあるよ。
渋い顔してるのは男性だけじゃないよ。
でも、「移行期の義務と責任」って具体的に男性は子育て中の女性＆共働きの女性に
どういう態度＆内容を求めているかっていうのを（あなた個人ではなく一般的に）
詳らかにしているかなぁ・・。
「否定的な態度」とか「嫌がらせ」とか「遠巻きにかかわらないようにする」とか
そういうマイナスのアプローチが殆ど。（もしくはどう接していいかわからない）
そういう微妙な腫れ物扱いの中で泳ぐようにして、仕事をするのはどんなに大変か、
お母様がそうだったなら、本当は分かってるんでしょ？
（分かってるから共働きには懐疑的なんだろうけど）
「子育て中できついのはわかる、家事も溜まるのもわかる、でもこれはやれ！
やらんのならお前さんは降格OR解雇だ！で、必要なものは何だ？！」とガツンと言いながら
理解を示す男性はまだまだ少数派。勇気ある先陣を切る男性はなかなかいないもの事実なんだよ。

>>388続き

>虻蜂取らずの女
この将来の危険性って、結局まだ結果が出てないから日本のケースでは全然わからないから
手探りなんじゃないかな？
ただ、「子どもはDQN、家庭は崩壊、経済力も職もなし、おまけに離婚して
独り身」なんてのは男でもいる（笑）それは男も女も一緒じゃないのかなぁ・・・。
逆に上場企業の重役で、専業主婦の奥さんに家事も教育も全部任せても
「子どもはDQN、家庭は崩壊、年金でたら即離婚」なんてケースも沢山ある。
（そしてボンクラ万年課長タイプのほうが、案外家庭も幸せで子どもも立派だったり）

ただ最後に笑うのは「奥さん＆会社で女性を手のひらでうま〜く転がして働かせる」男性なのでは？
女性は人のマネージメントが出来る人がまだまだ少ないので、まずはその辺から男性にお願いできたらいいなあ。
（ただ、働く、働かないは不向きとかもあるから、全ての女性が兼業する必要はまったく無いと思けど）
と、さりげなく一番難しい命題を出してみたりする。

わかりました。専業主婦にはなりません。
自分は看護師だから、金は稼げます。
体壊れるまでガンガン働きます。

だから、だからお願いですから、彼氏がほしいんです(TT)
もう２６歳！もうあとがない！！

>>387
その通り。
レジ打ちパート＆ぐうたら母ちゃんでも、本人と家族が満足していれば両立。
キャリア総合職＆家事育児完璧美女でも、本人と家族が不満足ならば両立していない。
私が知ってるのは後者。

でも、幸せって自分自身でも家族でも、なかなか気がつかないもんです。
幸せで完璧→達成された瞬間、それがスタンダードになるから。

>>388-339
なんで、女のために、会社がわざわざ優遇せないかんの？
男女平等とかいって、社会に入ってきたのは、お前らだろ？
わざわざ女のために、優遇するくらいなら、男雇った方がいいだろｗ
それに、何かをすると必ず何かが崩れますよ。

>>388
＞結局（都市部では）「生活（教育費）にお金がかかりすぎる」のが
＞一番のネックになっているんだと思うよ。

よく聞く話だけど、日本ってそんなに貧しくないでしょう。
むしろ中流に属する人々（特に女）が共働きを望む傾向があるのは何故だ？
純粋に子供の教育のためならまだ納得できるけど、そうでもなさそうだ。
そもそも自分がどんなに貧乏しても子供のために頑張るのが人の親だと思うが。

確かに政策も悪い。いかれポンチの少子化・男女共同参画担当大臣には
何もできやしないだろうし、あんなポスト単なる党の政治的ポーズだし。
せめて頭の良い人には出来なさそうな出産費用の無料化をねじ込むくらい
やって欲しい。

＞生活の質をどこまで求めるかだからやっぱり別の話になるけどね。

結局こういうことでしょ？
子供を作らない共働き夫婦が多い理由がわかる。
自分たちのことしか考えていないという部分がどうしても目に付く。
自分が老人になった時働き手がいなくなって山に捨てられるっちゅーの。

なので、俺は「子供に苦労をさせず良い教育を受けさせてやりたいのに
旦那の稼ぎが足りん！」という謗りなら甘んじて男は受けるべきだと思う。

男が男らしさを失い、女が女らしさを失っている。
そんなことで何か良いことあるのかね？説明できるか？

すまんが後半部分はよく意味がわからなかった。

（ちなみに俺は>>386です）

>>389
＞まだ結果が出てないから日本のケースでは全然わからない
欧米、特にアメリカの惨状を見ればだいたい想像がつくんでないの。
俺は日本があんな風になって欲しくはないけど。

＞ただ最後に笑うのは「奥さん＆会社で女性を手のひらでうま〜く転がして働かせる」
＞男性なのでは？
うま〜く転がされている女性によって得をしているのは
女性をターゲットにしたサービス事業と政府の一時的な税収だ。
犠牲になってるのは家庭と子供と日本の未来。

そもそも、女が男をうま〜く手のひらで転がして働かすのが本来だ。
それをできる賢い女が激減し、育てる土壌も絶望的に荒れてしまった

子供いらないけど嫁ほしい。
男にしがみ付く女は嫌い。
ちゃんと自分のやりたい事、自分の夢を持って生きている人と
結婚したい。

俺はジェンダーフリー思想は嫌いなんで、女は専業主婦すべきだと思うが

専業で得するのは女。
そもそも日本の経済状況を考えれば専業なんか無理なんだよ。

◆◇小梨専業主婦さん。昼間何してる？４◇◆

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145272669/

>>384
年収2000万以上の女は0.1%未満（全国で僅か9000人）
>>383は自分が妄想してみることしかできないと言ってるだけだよ
まともに相手をするな

不器用そうだけど実直に生きていそうなあんたに好感を持ったよ
女は>>382みたいなヒステリーか>>388の後半みたいな甘えたＤＱＮ発想しかない
あんたみたいな人がまともに向き合ったところで理解できないよ

厳しい現実を直視して立ち向かう男と甘えた妄想に生きる女は違う

厳しい現実を直視して立ち向かう男が独女板に入り浸り？（ニヤニヤ

>>399
それくらいしか言うことないのかよ。
ＰＣの使い方も知らず２ちゃんねるも一切見ない年収200万以下のフリーター男と
ヒマつぶしに２ちゃんねるで遊ぶ年収1000万以上の有能な男の二者択一だったら
お前はどっちがいいんだ？

こんなとこで女にケンカ？議論？ふっかけて恥ずかしくない？
なさけないねー暇なんだねーそんな男いるんだねｗ
人におせっかいな説教たれる前に、自分でやらなきゃいけないことないの？

ご心配なく
人並み以上にやった上で時間的にも経済的にも余裕があるだけ
それより、話の内容ではなく、相手を暇とか決めつける事でしか
反論できないのかい？

>>401
横レスだが、
＞こんなとこで女にケンカ？議論？ふっかけて恥ずかしくない？

って自ら女を貶めてると気づかないの？煽り返しでは情けないよ、
カッコつけるつもりなら礼儀正しく論破ぐらいしてみたらどうよ。

他スレで見つけたのだが

30代独身女性の4割が「負け犬」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news087.html

＞結婚したい理由トップは、男性は「家族・子どもが欲しいから」（42％）、
＞女性は「心の支えが欲しいから」（52％）だった。

この統計を見て思うんだけど、
やはり多くの男は家族（妻も子供も含むわけだ）を守り、支えたいと思っているわけだ。
一方の多くの女は自分を支えて欲しいと、希望が一人称なんだよな。
相対的にはやはり女の質の方が落ちてると思わざるを得ないデータだった。

【旦那が】離婚したくても出来ない2【大嫌い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144561779/l50
嫌な言い方になるけど専業なら浮気しても、暴力ふるっても
夫に文句を言えないから、男はやり放題出来るよ

しかし不思議だなぁ
ちょっと前までは、「働くのは女の権利！」って叫んでたのに
男が「働いてくれ」って言ったら
「そんな事いうのは男らしくない！」だもんなぁ

あと、気団板とか見てると
男が情けなく（優しく＆女を尊重するように）なったのが専業を望まない原因の一つだとも言える
あそこじゃ、専業してると視野が狭くなるって意見が多い。
少し前なら、「俺色の考えに染めて絶対服従の嫁を〜」とかって
思っていたかもしれんが、配偶者の意見を尊重する男が増えたんだよ。
その代わり尊重するだけの働きを見せろって所か。
一人暮らししたことある男なら分かると思うが、家事って恐ろしいほど楽だしな。

>>406
恐ろしいほど楽ってｗ
一人暮らしの家事と
家族４人いるうちの家事
は、まったく違うと思うが？

>>401
こういう奴ってまともな会話にならないよね。こういう女？がいるから全ての女がﾊﾞｶ女に見えてくる。
>>406
結構説得力ある。女も働くから働く女には敬意を表するという感じ。何もしない女にそれを言っても無理。
>>407
何言ってんだよｗ一人暮らしの場合働きながら家事だぞ。専業は家にいながら家事だろうが。
それに家事負担は人数によってそれ程大差があるわけではない。食事を１人分作るのもたくさん
作るのも恐ろしいほどの差はない。

独身女性と既婚女性（専業主婦）は見ていてなんとなく分かるな。既婚女性（専業主婦）の言い回し、口調は
世間離れして視野が狭いと言うか独特感がある。これは現実でもそのまんま専業主婦の特徴。

専業寄生虫クズ主婦を養えない男は　ドン底最低負け組み男
独身時代は親に寄生して　結婚したら嫁に寄生する気か
嫁が昼間からテニスやショッピングを楽しんだり出来る
甲斐性をもて寄生男！

>>408
家事をどこまでやるかじゃない?
私事になるけど、実家の母が専業で、子供の頃は母の作った服しか着せてもらえなかった。
パン作ったり、時には餃子も皮から作ったりしてて、宿題のチェックの他に、母独自の課題もやらされた。
だらだら述べたけど、そこまでやろうとすると、9ｰ5時仕事でも辛いと思うよ。
最低限必要な家事なら仕事しながら旦那と折半で良いかもしれんが、同棲中の彼氏と(ともに23時帰宅休出あり)折半結構辛いよ。
拭き掃除が月一とかになるんだよね。。(掃除機は週一)

>>408
家事は料理しかないと思ってる？？
材料を買いに行くのだって量が違うし。
考えてつくらなきゃならない。
量が違えば時間もかかる。
１人分の洗濯と子供が２人いる４人家族の洗濯の量は違いすぎる…。
乾燥までしてくれる便利なのがあるとしても、アイロンかけたり、畳んだりはだれがするの？
一人暮らしの部屋と、子供が２人いる４人家族の部屋の掃除は違いすぎる。
料理に使う、皿等の数も違いすぎる。
食洗機はオールマイティーではない。
棚にもどすのは自動ではない。
一人暮らしは子供の面倒を見ながら、家事をするわけではない。
いつも体調がいいわけじゃない。
男独り暮らしの家事とはかけ離れてるよ。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、低所得男の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>412
少なくとも家電製品が充実していない頃よりは、遥かに楽になっているはずだけど、
それで浮いた時間は何してるのかって事だな。

>>412
何言ってるのよｗ
食事の量はそれ程大差ないよ。例えばカレーを作るのに４人いれば４倍時間かかるのか？
そんなわけないだろう。洗濯量も似たようなもの。１度に洗濯機入れて単純な話、ﾄﾚｰﾅｰ一枚畳むのと四枚
畳むのは劇的な違いがあるのか？皿もそう。一枚洗うのと四枚洗うのは大差あるか？それも一人暮らしが
仕事の合間にやってる事を一日がかりで。そりゃ100枚の4倍洗うのは大変になるけど、そんなﾚﾍﾞﾙじゃないだろ。
棚に戻すぐらい自分でやるしかないだろうｗあんたそれ無能なだけだよはっきりいって。
＞子供の面倒見ながら家事をするわけではない。
ここだけは確かにその通り、考慮されるべきだと同意するけど。ただ独り暮らしが「仕事してその合間に家事」
しているというのを軽く見てないかと思う。

ほうぼうの板で専業叩いてごくろうですね。
他の板では暴れすぎて、飽きられちゃったみたいだから
今はここが一番相手してもらえてるんじゃない？

１枚が４枚ってｗ
どんだけ少ないんだよ。
質素だね。
まぁ、独りなら１枚に適当によそっても、鍋のままでもイイけど。
５枚と２０枚は全然違うと思うけど？
材料は４倍切るし、２００mlと８００mlは沸く時間だって違うから煮える時間だって違う。
幼稚園のお弁当はかなり気合い入れて早起きして作らなきゃだし…。
洗濯も、洗っても洗っても次が出てくるし…体操着、給食着、ワイシャツだの。
服も泥だらけだし…。
生地によって洗い方変えるって知ってる？
例えばでかい洗濯機でも１回じゃ無理。
今更だけど、よく考えたら…子供いなかったら、そんなに大変じゃないな。
だから子供ができて退職する人が多いのかな…。

確かに。洗濯だって一人ならほとんど一緒に洗えるけど、旦那の汚れたTシャツとかと
私の手洗いのトップスとか一緒に洗えない。時間は倍かかる。
ご飯だって皿一枚で住む一人暮らしと違うよ。鍋のまま食べたりとかできないし、
茶碗にお椀におかず何品かに取り皿に・・いろいろ作るから鍋一つじゃ澄まないし、
まな板だって野菜用と肉用と分けてるからその分増えるし。
専業たたきしてる馬鹿ガキは自分でやってみるといいよ。
私はフルタイムで働いてるけど、ほとんど疲れて家事は完璧になんかできない。
パートくらいが丁度いいのかなと思う。

専業主婦のみなさーん。ｽﾄﾚｽたまりすぎですよー。そんな事ではダンナに浮気され捨てられますよー。
もっと賢くなりましょう。洗濯　料理　掃除はエクササイズだと思って楽しみながらやりましょう。そして仕事としてダンナから給料支払ってもらい洋服買ったり､お友達とランチしに行きましょう。専業主婦を楽しみましょう。

>>417>>418
専業主婦の家事労働の平均時間２時間２分って２００４年のﾃﾞｰﾀ見たよ？月給に直すと
９万円らしいがｗ

専業主婦でやれ大変だやれ忙しいというのは自ら無能宣言してるのと同じだな。
だってこなしてる人は楽々こなしてるもん。外でそんな甘い仕事ないよー

http://post.baidu.com/f?kz=96301288

>>414
独り暮し経験あるが、やっぱあれは片手間家事だと思うぞ。
裾上げ外注しちゃう時もあったし、風呂も毎日は磨けないしさ。換気扇や網戸掃除もつい疎かになる。
最低限の炊事洗濯は何とかなっても、汚れ別にこまめに洗剤重曹酢手洗い数種使い分ける気力ないし。
その辺りきちんとやろうとすると、やっぱどんな手際良くてもそれなりに時間かかるよ。
家電じゃ一気には洗えても素材見分けて仕分けしてくんないしさ。
だからどんな生活選ぶかなのよ。
私は片手間家事で仕事選んだけど、時々凄い苛々して家事(掃除)休暇取りたくなるよ。

>>418
それは独り暮しで鍋から食べてるのがおかしいよorz

適当なデーターだな…そんな時間で終わるわけないだろｗ
ソースは？

２時間２分て…
夕飯の材料を買いに行って、作りおわるまでに終わるな。

>>423
いやいや、>>414が言っているのは一昔前の時代との比較ですよ。
洗濯機もなく手洗いだったり、釜でご飯を炊いたり、しかもその時代は
総じて今よりも家族は多かっただろうし。
そういう時代なら、家事だけで手一杯ってのも分かるけど、じゃあ現代では？
家電製品がありながら、当時と同じ事を丸一日かけてやるわけじゃないでしょう？

子供の世話は何時間てのは無いからね。
ずっと見ていないといけない。

あとは読書や軽い運動とか自分のしたい事をする時間も必要。
その辺が安月給で生活の為にあくせく働く独女の嫉妬を
買うのかも知れないけど旦那からも勧められてるし。
昔の人には無い概念だよね。

まぁ結局のところ家事が大変だとか何とか、
わけのわからん言い訳は既婚未婚関係なく
家事を満足に出来ないような女からしか聞こえて来ないというこで

他人の家庭のことなんかほっときゃいいんじゃないの？
家事もろくにしないような専業は責められて当然だと思うが
専業全部がそうだとは思わんし、寄生虫だの罵る気にもならん…
わざわざ煽って何がしたいんだ…

大多数の人が「この人はきちんとしている主婦だ」と認める主婦は
まず、毒女板のこのスレに来て書込みをすることはないだろう。
既婚であることは至極当然な状態として受け入れた生活をしているわけだから
この板に来る意義がない。

専業主婦として家庭を守ることに誇りを持っていると同時に
独身者の前で仕事内容を逐一語って「ホラ、大変でしょ？これもしてるの、あれもしてるの。」
と誇示する時点で、ダメな主婦だろうな〜と思えてならない。
仕事でもなんでもたいていそう。
誇示したがるヤツにデキるのはいない。張子の虎ばっかり。

昔付き合った男が「女は結婚したら専業主婦になるのが当然」
みたいな考えの持ち主だった。
母親が専業だとそういう考えになっちゃうのかな？
オメーそれだけ稼いでから言えよ！って感じ。
あと、今考えると女を家に閉じ込めて置きたい自信無し男だったのかも。
当時若かったから良く分かってなかったけど（当時２２歳）
結婚しなくて良かったーー

他人の家庭と言うか世間一般論としての話だろ。
今時専業なんて不必要な時代
じゃないとまわりまわって色んな場所にツケが回ってきそう。
専業はただの♀豚養豚場。

家事が大変って・・いつでも変わってやるぞｗ
（ただし永久交代という大前提なら）
食器を棚に戻す機械なんてある訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は独身だが、多分結婚したら専業になると思う。
育児だけじゃなく、介護もすることになりそうだし…orz
とりあえず、独女板に張り付いてる男たちのとこに嫁にいかないから安心してよ。
現在２２才で頑張っても月給は２５万だし…。
続けたくはないわ。
家に帰るのも遅いし、休みも少ないし…家事なんてやってられない状態です。
あと会社の３０代のお局をみてると…。
ああはなりたくないよ。

>>434
良いんじゃないか？若いし。
玉のようなｶﾜｴｴ子２人ぐらいポポポーンと産んでくれれば言うことなしでしょ。

>>435
子供は欲しいよね。
けど、会社は育休とかは取れるような雰囲気じゃないし…。
結婚するなら辞めなよって空気が…。
本当は料理するのが大好きだから、いろいろやりたいんだけど…今は仕事ばっかりでできない…。

家事自体は大した大変なことじゃない。
でも子育てはまた別の問題。
保育所まかせにするのがいいとは決して思えないし。
あと、子無しだったり子どもが大きかったりでフルで働くなら家事を完璧にこなすことは無理なことも分かってほしい。
仕事は不規則だから夕食の時間には帰ってこれないし洗濯も毎日は無理。弁当も自分でなんとかしてくれ。
収入に応じて家事を担当すればいいと思う。

>>428 今の日本は、小さな子供がいる家庭が共稼ぎでやっていける環境
　　　ではない。どっちかの実家が近くにないと無理。

公明党も少子化対策で児童手当をばらまくくらいなら、公立保育園利
用者の声をもっと聞けよ。
「お子さんが38℃になりました。引き取ってください。」って電話が
昼ごろ職場にかかってくるんだよ。冬場はしょっちゅうだ。
上司や同僚の冷ややかな目を後に会社をあとにするんだ。
こんなこと公明党のおじさん議員は知らないだろう。

>>434
介護って、、、親の介護？身内（病気etc)の介護？
とにかく大変だろうな。

自分の幸せ大事にしろよ

>>439
ありがとう。
とりあえず働ける内に貯金を少しでも多く貯めとこうと思う。

>>434
ちなみに結婚対象の男は何歳までOK？相手に求める条件は？

>>436
結婚するなら辞めなという雰囲気が漂う場合は
すでに居ても居なくても一緒という面子なんだと自覚した方がいいと思うが・・・。

>>441
何歳まで…とかは無いけど、今の彼氏は年上です。
学歴とかは気にしない。むしろ学歴とかで差別する人の方がいやかな。
年収は…そりゃ少しでも多い方がいいかもしれないけど“いくら以上”って希望は無いけど、あまり生活に困るのは…。
後は私の性格を理解してくれる人かな。
はっきりしなくてゴメンね。

>>442
自分に対してと言うより、全体的にそんな雰囲気なんです。
結婚したら、産休や育休をとる確率が上がるわけで…。
結婚してまで、働いてる人はいません。
まぁ、満足に家事をする時間もないし、旦那さんよりも長く会社にいるみたいになるし。
むしろ彼氏とかと会う時間もなくて、別れる人が多いですが…。

最近の傾向として、四字熟語の中に潜む女性の立場
というのは、「身動きに窮屈な立場」というイメージが強い。
　熟年離婚　契約結婚　下流社会
　格差社会　非正社員　専業主婦
従って専業主婦もそろそろ呼び名を変更し、
同時に中味も変更していった方が良い。

専業主婦 だけは勝ち組のイメージだね

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
とぼとぼ…


このスレ見て女性に対して幻滅しちゃいますた。。。
そういやおれが付き合ってきた女達も
今思えばこういうかんじだったかもな。。。
はぁ〜力抜けたわ。。。

専業主婦もひとくくりに出来ないからね
�@金持ちに嫁いだ専業
　　　　　　　　　　1．高学歴、もとキャリア
　　　　　　　　　　2．容姿で旦那をゲットしたタイプ
�A中流男に嫁いだ専業
　　　　　　　　　　色々、でも�@の1みたいなタイプは少ないのでは
　　　　　　　　　　高卒、専門卒、短大卒、大卒・・・。
同じ専業主婦でも、絶対ヒエラルキーはあるよ。
実際、すぐ社会で使える人たちって�@の1か、�Aでも資格持ちの人達くらいじゃない。
現実社会では、使い物にならない�@の2とか�Aの人達も、配偶者のおかげで
辛い目を見なくて済む。例え、OSすら使いこなせなくても、旦那の生活費で
1人前の顔をして生きていける。働いている人から妬まれても、ある意味仕方が
ないかもね。





　　　　　　　　　　

専業主婦になるのは本人の自由だけど、
やっぱり世間で働いている女性と、専業主婦が同じ位置にいるとは
思わない方がいいと思うよ。
本人が意識しようがしまいが、専業主婦という立場上、女という性別
を利用して、男に食べさせてもらっているという主張を完全には否定
出来ない。家事労働だって大変なんです！という意見も事実だろうけど、
仕事ほど切迫した労働ではないだろうし。生きるうえでの責任、緊張感が
桁外れに違う。

それを言われるのが嫌ならば、働いてみれば？と思うが、
大部分の専業主婦達が、大企業に採用されるほどの学歴や、職歴
を持っている？男だったら一発でお先真っ暗という履歴でも、
女だから専業主婦やっていられるという人が多いんじゃない？
ある意味、社会の競争から、事実上旦那にかくまって貰っている人達が
多いわけだからね。あまり働く独身女性を見下したりしない方がいいよ。
働く女性は、とりあえず給料を作り出すだけのスキルがあるけど、
旦那なしじゃ、コンビニのバイトですら採用されるかわからんよ。
さらに、コンビニのバイトじゃアパートすら借りれないですよ。
専業主婦は、一番低レベルな、女として（動物として）の繁殖に
成功した、というだけ。人間社会はその上に、もっと頭脳やスキルの
層があるんですよ、っていうこと。

今の日本は、フルタイムの共稼ぎが実家の支援なしに子供を育てら
れるようなシステムが完備してないんだよ。
公立保育園も学童保育も使ったことないやつらは黙ってろ。

そのとおりですね、だからこそおいらの家も含めて共稼ぎで小梨を
選択する家庭が少なくないのでしょうね。

相手も自分も専業でイイって言うなら別にイイと思う。
イヤなら、結婚する相手を変えればィィだけだしね。
小梨の共働きと、
小有りの専業が多いのは仕方ないよ。

たしかに現実的には
子ありで共働きはかなり無理があるよな
子ありなら専業でいいけど
小梨専業は(･A･)ｲｸﾅｲ

小梨共働きのクズが「選択」とか言うな。
小梨なら何で結婚するの？
小梨専業と何らかわらんだろ？
そやつら程度が働こうが働くまいが社会には何の影響もありません。

>>437
兼業はみんなこなしてるからね〜責められるべき夫と言うのはただ1つ。
夫婦共働き（もう当たり前だと思うけど）で家事を一切しない夫。

これだけは批判されるべき。

＞保育所まかせにするのがいいとは決して思えないし。
いや、もうそういう方向でしょう。それを承知で女性は社会進出を望んだんだから。
＞あと、子無しだったり子どもが大きかったりでフルで働くなら家事を完璧にこなすことは無理なことも分かってほしい。
フルで働いて夫が家事しないならその夫を責めてあげるよ。
でもこれについては
＞収入に応じて家事を担当すればいいと思う。
この考えもあるとは思うけど。

みんな自分の好きなように生きればいいと思う。
他人にどう生きるべきか押し付けても、ムリ。
自由になるのは自分の人生だけでしょう。

子どもが自分の思うような人生を選択するとは限らないように
まして他人が自分の望むような人生を生きるべきだなんて思う方がおかしい。

道徳、倫理、常識ってものがあるだろ。
自由というものは義務を果たす公共心があって初めて保障されるんだ。
他人は他人とわかったようなこと抜かす大人ぶった子供大杉。

>>458
まあ>457は本当に子供なのかも知れないし・・・
中学生くらいならまだそんなこと言ってそう。（中学生に失礼？）

>>455
じゃぁ結婚してから旦那が原因で、
子供ができないことが分かったら離婚しろってこと？
>>456
そうだね。
共働きなのに、家事を分担しない旦那は批判されるべきだね。

ちなみに
“専業主夫”については、どう思うの？

>>460
中学生どころか小学生だねお前。すぐ極論＝小学生

>>461
現代に合わせたライフスタイルとやらの選択のひとつとして
子供を立派に育てるための専業主夫も認めて良いと俺は思うが。

３０過ぎ独身女は世間に土下座、謝罪しろ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1127608945/l50
【恥】３０過ぎた独身女は人生の負け組み【糞】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1136614670/l50
【死ね】３０過ぎた独身女はうじ虫以下【ゴミが！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1119698229/l50
【結婚市場】30女に売り殺到！！【大暴落】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137771508/l50
３０超え、独身女性を応援するスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1132845774/l50
売れ残り独身女より悲惨なものを挙げるスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1144566117/l50
３０女のみなさんなぜ売れ残ったの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137260458/l50
３０過ぎた独身女は男性と交際しようと考えるな！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135507993/l50
３０過ぎた独身女はみんな死ねばいいのに…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1134057976/l50
●３０過ぎ独身女は生きている意味すらない…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1117848308/l50
【選んで後悔するのはやっぱり３０過ぎ独身女 】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1102078469/l50
嫁き遅れ３０独身女って生きてて恥ずかしくない？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138022931/l50
三十路独身の女は生きてて恥ずかしくないの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1145717664/l50

>>462
極論でゴメン。
自分の姉夫婦が実際にそうで、
子供が欲しくてしょうがなかったけど…
結果として、小梨になったもんだから。
現在は共働きではなく、旦那さんが家事をして専業主夫。
小梨の専業主婦と一緒だなって。

不妊で小梨はしかたあるめぇ。
結婚は必ずしも子供を育てるためだけではないからね。

不妊の場合は、子供ができないって分かったんだから専業はやめて働けよとは言わないの？

どうするかはその夫婦にしかわからないな
でも、子供できない能無しなら働け、という論理でないことは確かだろ

欲しくてしょうがなくて不妊の人もいるのに
のうのうと自分が贅沢するために小梨もいる。切ないね

>>466　>>467
それは第三者が決めることではないと思うけどね。
高所得の夫の場合は、奥さんに家庭を守って欲しいという人のほうが多いし、夫が不妊の原因なら奥さんに能無しなら働けという論理は当てはまらない。

夫が原因の不妊で、
専業主婦ではなく、専業主夫なんだけど…
不妊なのって自分から言わない限りはココでは「働けよ」って思われるってことだね。
でも不妊て言ったら、すぐに「それは仕方がない」になったと。

ちと違う気がするぞ？
外から窺い知れないことで差別されるなんて人生では当たり前だろう
まして何の根拠がなくてもいわれのない差別を受ける事だってそこら中にあるんだ
それを世間の風潮がどうだとかぐだぐだ不満抱えて生きていても仕方なかろう
治療の可能性がなくて誤解されるのがイヤなら働くなり養子取るなりすればいいだけのこと
あんまり甘ちゃんなこというな

経済の問題なんだから不妊とは直接関係無いのでは。
家計をよく把握しているのは旦那より主婦だから
自分が苦しいと思えば働くし余裕が有ると思えば専業すればいいだけ。
旦那が細かく口を出す夫婦はあまり聞かない。
みんな自分で決めてるね。

自ら選んだ小梨でも、周りからは不妊だと思われるし
働いてたって不妊で子供ができないから働いてると思われることもあるし
世間の風潮がどうとかって言うより、意見を聞いてみたかったんだ。
甘ちゃんでガキでごめんね。
意見を聞かせてくれてありがとう。

そうそう。
子供いない＝かわいそう
って風潮がまだまだあるよね。（特に年配の人）
あと20年くらいすればそういうのなくなるかなあ…

男と離婚した時の事を考えれば、女も働いてる方が良いと思う。

夫婦の危機を感じるなら働いておくのもアリかもね。
まあ先ずは結婚するのが先だよ。

いいかー人は人なんて通用しないぞ
女だからっていいわけにはならないぞ、甘えてちゃだめだ
家事が大変なんてふざけるな、みんなやってる事だろう
不妊だったら、働くかさっさと養子もらえばいいだけだろう、簡単だな
専業主婦してるなんて人間以下だぞ。恥を知れよ、まったく

金があっても、夫がいいっていっても、

　　　　人　間　な　ら　働　く　べ　き

　　　　働　か　な　き　ゃ　人　間　辞　め　ろ

>>476
貧乏人の世間知らずw

>>428 >>431
あたってるよ、洞察力いいねぇ。
お二方は家事が得意？

>>476
だから？

男の激務による過労死・自殺は社会問題なんだぞ
女だからって甘えてないで働け
勤労は国民の義務だということは、女でもわかるだろう
家事なんて電化製品の進歩で数分で終わるだろう、今更いい訳にもなりゃしないな
乳幼児がいるならまだしも、子どもは保育園に預ければ済む話だろうし
不妊なら養子取るなりすればいいだけ
もちろん男も時間があれば、家事育児を助けるのは義務だ
家事育児なんて、時間がある方がすればいいだけの事
夫婦が助け合えば、仕事と家庭の両立はたやすい
現状は男ばかりが激務で、女は楽しすぎだな

>>480
保育園は必ず預かってくれるわけではない。
数分で終わる家事の内訳を教えてよ。
数十分でも十数分でもなく数分で終わるなら実践したい。
勤労は国民の義務ってまずニートに言えよ。

ニートなんてぜいぜい数年の期間だし本人も自覚してるだろう。専業ぐらいだよ堂々ニートして自覚もない奴らは

数分の家事について教えてくれる人はいないのかな？

と、無職ニート男がヒモとして生きる道を探しております

単に、自分が結婚するときに専業主婦をせず働く女を選べばいいだけだろ。

>>485
いや、そういう問題じゃないだろう
道徳的に人間は働くべきだし、それは女とて同じこと
つまり専業主婦は道徳的に糾弾される生き方といえよう
人は人なんていう子どもっぽい考え方は改めるべき

専業主婦…いつまでたっても『ラクしてる』って思われるんだね。
主婦業に給料出すとしたら２２万。テレビでやってたなぁ。普通に働いて２２万稼ぐのって大変だよね？その２２万分の労働を専業主婦はこなしてる。子供がいれば３０万くらいだったかな？すごい事だよね。専業主婦も働く女性も、尊敬すべき部分はたくさんあるよ？

数分でできる家事
食事＝レンジで冷凍食品やコンビニ弁当をチン！
風呂＝洗わないで残り湯追い炊きを毎日もしくはシャワーのみ
掃除＝しない
皿洗い＝汚れた皿を貯める
洗濯＝回すが、干さない為洗濯層の中でカビカビカビ・・・。

オエェェェェェェ

専業主婦っつっても、義父母や義祖父母、子どもの面倒まで見てる人と
子どももいないし同居もしてない人、色々いるんだから。
ひと括りにするなよ。後者で稼いでない人は、
よほどの玉の輿か、病弱で働けない人くらいだろ。

世の女が普通に1人で稼げる世の中になったらほんの上位1％の男の遺伝子だけが
ちやほやされて、残り９９％の男はタダの働き蜂として酷使されて人生終わると思うけど。

女1人で稼げるようになり、家事も数分で終わり、育児もお金で人を雇って済むのなら
世の女は精子バンクで理想の子どもを調達して、後は適当に若い男と恋愛したりすると思う。
普通に結婚できる男はほんの一握りの高級な雄のみ。
ﾌﾞｻ＆貧乏な男は子孫も残せない奴隷生活。

>>488
いまは食器洗い機と乾燥機があるから、
それはボタン1つで済むけど掃除だけはねぇ…
｢オレがやるから掃除はしなくていいよ｣もしくは
｢掃除は1日数分でいいよ｣っていう旦那いるの？

生活の為に朝から晩まで低賃金で働かなければいけない
独女が専業主婦を妬んでスレ立てて煽ってるんでしょ。

>>490
その1％の優れた精子ばかりで子ども作ったら
孫・曾孫くらいになったら縁者同士の結婚になっちゃわない？
だんだん血が濃くなって奇形が出来やすくなりそう…

金の問題ではなく心の問題。
仕事から疲れて帰ってきて、体に優しい料理を作って待っていてくれたら
うれしいだろｗ
子供は、母親がそばにいてくれたら、うれしいだろうよ。
ってこと、全ては、お金ではありません

>>487
自分26歳の♀
専業主婦労働を換算すると、月22万？
絶対うそ。絶対そんなにならないよ。せいぜい9万円程度だと思う。
私は去年まで、派遣で月25万円稼いでいたが、都内までの片道2時間の通勤、
帰宅したら11時過ぎ、業務上のOSスキル、人間関係、常に変化する状況に
対応する努力・・・全部ひっくるめてその給料で、保険は当然なし。

そこから−月の定期代（2万円）−パラサイトなので家賃（5万円）
月の貯金（10万）−帰りが遅くて、家で食事ができない＋見栄の昼飯代
（2万）−年金・保険ああだこうだ　を引いたら、お洒落なんてできない。

それでも派遣では破格に自給が高いところにいたから、
もっと厳しいところもあると自分にいい聞かせて、毎日睡眠5時間でしたけど。

それでも私は♀の下っ端で責任は軽かったと思う　私の上司は毎日顔がクマと
タバコやけで真っ黒だった。この人も自宅は都内の職場から片道
2時間の場所　誰よりも早く来て誰よりも遅く帰る（上司だから当然）
いつ寝てんだろう、ヘタすりゃ死ぬよと思った　過労死が多いってホントだと思う

こういう仕事に比べたら、掃除、洗濯、子供の送り迎え、唐揚げあげたりの
料理・・・こんなの22万円に値しない。労働とも呼べないと思う。
こういう現実があるのを知らないで、働く独身女や、家事を手伝わない
夫を馬鹿にしたり、専業主婦の立場が低いと文句なんて言う権利なんてあるのか？

私だって、同じ職場で働きさえすれば、とかいう専業主婦もいるだろうけど、
まず正社員にはなれないし、派遣だって自給の高い職場なんて紹介して
くれないでしょ（くれてもとってもらえないから）。
職歴はあるの？ブラインドタッチ（300W/m)出来るの？TOEICは850点
以上あるの？大学は出てるの？OSは使いこなせるの？他のソフトは？

唐揚げ作れたり、旦那にしなだれかかるのは、職歴にはなんないんだよ。
働いてる女からしてみたら、専業主婦なんて何も出来ないのを
男に囲われてるのと一緒。例え35歳独身の♀でも、専業主婦に
見下される筋合いなんて全くない。

人間ここまで堕ちたらね〜

なんでID:ulych3vxがそんなにえらそうなの？
そんなに世間で認めてもらえない子なの？

>>499
専業のあなたのお仕事（?）の方が
よっぽど世間に認められないと思う。

結局、働く独女・兼業主婦の充実感は専業主婦には分からない。そして専業主婦の充実感も働く女性には分からないって事だね。
私は家族の為に食材を選び調理して、部屋を綺麗に保って、衣類を洗濯して太陽の下で干す…その作業が幸せだけどね。

当方26♀だけど、ID:ulych3vxより収入あるってこと言いたくなかっただけなんだけどね。
そんなに頑張っててそのくらいのお給料だなんて。
自分に誇り持たないとやってられないかもしれませんね

>>495
自分も前にTVで見たが、換算すると言うよりは…
主婦が家でやってる仕事を業者等に頼んだらいくらになるかってことだったと思うよ。

>>503
そもそもその計算方法はおかしいと思う。
ゴミだし一つにしても、そりゃ業者に頼めば５千円ぐらいは取られるだろう。
２分で済むけど。

>>495
そんなに苦労してたった月25万？
私は定時あがりで月28万、ボーナス別のOL＠都内だけど、>>495苦労する道（使い捨ての仕事）を選んだのは自分自身でしょ？
しかも「脱落」してるみたいだしw
それで怒りの矛先を専業に向けるのはお門違いだよねぇ〜。
だいたいそれだけのスキルで意気がっても…ってｶﾝｼﾞ。
入力以外の仕事出来るの？w

人にどうこう言える立場ではまったくないが

495の言い分はわからんではない
専業主婦だって、社会人の経験はあるだろうから
専業主婦の経験のないあなたには分からないところがあるかもしれんよ
人間を育てるという大変さが。

主婦は誰にも褒めてもらえないからみじめだって聞いたことある。
閉鎖的な環境がけっこう精神的にくるらしい

>>504
それは番組を作った人に言って欲しいんだけど…。

>>495-497ってウザいね。てめーの愚痴なんざ聞きたくないんだよ。
自分ばかり苦労してると思い込んでる自己中女だな。
例え結婚できても、近所付き合いや親戚付き合いできなくて
｢ダメ嫁｣のレッテル貼られて卑屈な犯罪予備軍ババアになるタイプ。

誰かに認められるために頑張るのはやだな。
誰かに認められなくても行動できるだけのゆとりが欲しい。
専業主婦は忙しい・・・ｏｒｚ

社会で働くことって、世間から認めてもらわないことには成り立たないから、自然とプライドが高くなるんだと思います
私も専業主婦にはなりたくないけど、それを見下す卑屈な人間にもなりたくないな

>>508
まったくその通りだな。
家賃５万しか払ってなくて、自分の貯金は１０万してて。
さすがパラサイト。それだけで、充分甘いって気付いてないよな。
しかも、努力云々言ってるけど、別に特別なことじゃないし・・・

専業主婦のやってることなんて、世間からは仕事と認められてないからな
社会で働いてる者からみたら、社会貢献をなんらしていない専業主婦は見下されてもある程度仕方ないな
やっぱり階級社会は歴然とあるからね
会社等で働いて、直接賃金をもらってない時点で、専業主婦は最下層だな

俺の彼女の武勇伝、UFO事件だ(*´･ω･)(･ω･｀*)
焼きそばの方(*´･ω･)(･ω･｀*)

その日彼女が家に遊びに来てUFOが２つあったんで、俺と彼女で仲良く食べる事に…(*´^ω^)(^ω^｀*)
彼女は作り方を間違え、お湯を入れた直後にｿｰｽ入れて、それでお湯捨ててた(･ω･｀*)ﾅﾆｼﾃﾝﾉ…
薄味UFO(*´･ω･）

俺はそんな悲しげな彼女を見かねて、自分のUFOを差し出し、「これで作れよ…」(･ω･｀*)
彼女は受け取り、嬉しそうに作りはじめた(*´^ω^）
また薄味UFO作りやがった(*´･ω･)

そんな彼女の夢は可愛いお嫁さん
たぶん専業主婦激しくきぼんぬ・・・(*´･ω･)

>>462
週100時間労働、休日出勤、サービス残業
月月火水木金金
働いて働いて働いて
苦しんで苦しんで苦しみぬいて過労で死ぬ。
たまった性欲はソープで解消、が正しい日本男児の姿だろうが！
この非国民！反日売国奴！
天皇陛下万歳！
大日本帝國万歳！

>>487
お前そうとう間抜けで恥ずかしいと思うぞｗ
こういうテレビを鵜呑みにして喜んでるアホ主婦はどうにかならないのか？
君達は自己過大評価を止めて現実に気付かないとますます叩く奴が増えるぞ
結論的には専業主婦の「無償労働」は大嘘で「赤字労働」が本当だ。
http://ime.st/www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho1/co19901b.html

専業主婦「無償労働の嘘」PART2
「主婦達の味方だよーん」である経済企画庁が
「ボランティア」も含めてｗ主婦よりに計算して約273万円。
（この金額も個人的には納得いかんが・・。）
それがそのまま取り分と思ってるアホ主婦は恥ずかしいので注意してやれ。
この金額は夫の給料で生活する事により十二分に相殺されマイナスとなる。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~nelmero/polk.html#7

主婦の労働を給料に換算すると…って、
払う人がいないのにそんな金額出しても全く意味ないし。
仕事＋家事やってる人もいるんだけど。

結婚前で同棲中。私の帰りは9時ぐらいだけど彼はもっと遅いので
家事は全て私がしている状態。既に夕ご飯・朝ごはん作りは放棄した。
二人とも外で別々に食べてる。だから負担は大分軽くなったけど
初めの頃はずっと疲れた顔で泣きながらご飯作ってた･･･。

私の体力だと、定時上がりの仕事＆家事全部　が限界。
残業＆ストレス付きの仕事だと掃除洗濯まで。毎日のご飯作りは無理。
子どもが出来たら親などのサポート無しに仕事を続けるのは無理。

>518
まぁそれが普通じゃないか

でも

でも専業主婦って、どのくらいいるの？

>518
基本的に家事・育児は女がやった方が適性があるからね
どうしようもなく困った時は、男も手が空いてれば助けるべきだとは思うけど
女は働きかつ家事育児を両立できる努力をすべきだな
それが母性のそなわった女が生きるべき道徳的に正しい人生だな

家計が苦しければ働けば良いんじゃない？
自分は今の彼と結婚して専業になるつもり。

>>505
私は今年4月から、東京都内にある国立大学院1年生でございます。
学費を短期間で捻出するのと、院の入学試験勉強の為に
早めに退職して、派遣に切り替えただけ。
再就職先も視野に入ってるから、2年後にはアンタに負けない
所得者になってるかもね。ざまぁ。

>>521
一杯いるよ。のこのこ表に出てこないだけで。
いまさら社会復帰するだけの学歴・職歴がない女性なんて腐るほどいるでしょ。
その人たちは専業主婦やるしか選択肢ないもん。

>>524
自分はまだ独身ですが、専業主婦って何割くらいいるのかなって思ったのよ。
「社会復帰に必要な学歴と職歴」ってことはパートじゃなくてフルで働けってことかな？

なんかこのスレ読んでると、主婦かつ女医の姉が神々しく思えてきた。

>>525
一概には言えないけど、5割位は専業じゃない？　未だに。4割位かな。
やむを得ない事情のある人も働け！とは全く思わないけど、
専業主婦という立場が、女という性を利用して、社会の労働から免除されようという
魂胆がみえみえで嫌。結局、労働意欲のない人、労働力のない人の受け皿
なんだよね。しかも、こいつらは能力も努力も実力もないのに、働く独身女
より勝ち組とか言われている。単に、マ※コ使って男に従属してるだけだろ？
こいつらが独女より勝ち組と言われたり、世の中で働く独女と同権を
主張する権利なんて絶対認めらんないと思う。専属娼婦みたいなもんだもん。
とか書くとフェミニストおばはんとか言われるのは目にみえてるけどさ。

要するに>>527は男性と愛し合い結婚した結果である専業主婦に
嫉妬している訳ね。

>>528
嫉妬？というか蔑みですね
私も院在学中に結婚すると思いますけど、そのまま就職活動
しますね。子供は保育園に預けながら働き続けるね
ここまで来たんだから、低学歴娼婦の巣窟の専業主婦なんていう
立場には絶対に落ちません。以上。

あ

>>527
自分は、両親とも仕事で帰ってこないか夜中に帰ってくる感じの
家庭だったので、専業主婦と言うとおばあちゃんのイメージしかなくて
自分が結婚するにあたり、悩んでるのでいろいろな意見が参考になります。
パートでも専業よりは外で働いてるだけましだと思いますか？？

よく叩かれまくってるのにまた書けるな

確か、共働きの家と専業の家とでは保育園の値段て違ったよね？

なんで専業に批判的な意見を、すべて妬みとか僻みとかしか取らないかなぁ。
ちょっとは自分の胸に手を当てて考える気にはならないのかな？

人それぞれでしょとか、よその家庭の事なんかどうでもいいじゃん、とか
単に怠惰な自分を正当化しようとしてるようにしか見えない。

ちなみに私は専業自体は否定しない。
自分の仕事としてきちんとプロ意識を持って家事をしてる専業には特に言うことはないです。

アタシの旦那はＩＴ社長でヒルズに住んでま〜す☆
もちろん専業主婦です。毎日ジム通いとネイルサロンとエステ三昧です。

・・・なんて人が書き込んだら、どう反応しますか？
（そんな人はまず２ちゃんに書き込みなんかしないけど）

>>534
じゃあ専業を否定せずに何も言わなければ良いんじゃない？
独女が言うから嫉妬してるって言われるんだよ。

>人それぞれでしょとか、よその家庭の事なんかどうでもいいじゃん、とか
>単に怠惰な自分を正当化しようとしてるようにしか見えない。

まったくその通りだな
人は人なんて通らない。働かない選択の自由は存在しないんだよ
働いてない専業主婦は断罪されるべきだな
単に怠け者だから働いてないだけだし、旦那の寄生虫なんだから
働いてないなら、世間で小さくへいこら生きるべきだし
働いてる者へ常に敬意の念をもって接するべき

とにかく世間の働いてる男女は専業主婦をゴキブリみたいに見下してる現実を
受け入れるとこから始めてみな？
トイレ掃除でもいいから働きたくなったら、このスレを立てた意義があるな

あと、>>527おまえは男か女かはっきりしとけｗ

>>537
自分の自由意志で専業しますが何か？
底辺独女労働者が生活の為に必死に掃除したトイレを
毎日普通に使っておりますが何か？

>>495のレス読んでるとかわいそうな人に見えてきた。
主婦にすらなれないだろうね
死ぬまで高所得目指して頑張りなよ

>>540
同意…>>495がどんなに頭が良くって
バラ色の人生計画立ててる人か知らないけど
2ちゃんのこのスレに青筋立てながら必死に痛い
書き込みしてる姿を想像すると、哀れで涙すら浮かぶよ。

自分の為だけの独女の労働なんて全然価値無いよね。
感謝する必要も無し。

家族の為に働いている旦那さん方の労働には価値が有るから感謝しないとね。

>>536
だからさ、独女でも誰でもいいけどさ、働いてる人間が言うことを
なぜ嫉妬としか捉えないの？
働くことは惨めだったり低俗なことで、働かないことが偉いとか、高尚なことっていう
風に思ってる？
と言うか、そういう価値基準じゃないと、嫉妬って言葉は出てこないよね。
それって、「働いたら負けかと思ってる」って言ってたどこかのニートと同じ思考じゃないの？

>働くことは惨めだったり低俗なことで、働かないことが偉いとか、高尚なこと

まったく逆なんだよな、専業主婦の認識は。
まあ怠け者の専業主婦は自分の生き方を肯定したいんだろう

道徳的に正しくは

働かないことはみじめ、働くことは偉いし高尚
だぞ？
人それぞれだ働かないことは自分の勝手だっていうのは、
単に怠け者の自己正当化の言い訳なんだよ

あのー、みもふたもない意見だったら悪いんだが
ここを見ている独身女性がそもそも
結婚することがあるのか、と俺は思うんだが…

>>543
じっと黙って働いていればいいのに
つべこべ文句を言うから独女の嫉妬と取られるんだよ。

いまどき専業願望のある女を娶る男なんて希少だからな
これからの男は働く女を切望してるぞ
女は働いてそこそこ稼ぎ、母性を発揮して家事育児も完璧にこなさないと一生独身かもな
男はいつまでも専業を飼う程愚かじゃねえしな
男も暇な時は家事をちょっとは手伝えばいいしな

>>547
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>546
話がかみ合ってないね。
だから、なぜ表立って口にすれば、イコール嫉妬なのって聞いてるんだけど？
批判的な意見の表明＝嫉妬、って短絡的に結びつけちゃうところが理解出来ないよ。

もとい>>547
いくら小金を稼いでも結婚できない女は結婚できないよ。
考え方変えた方が良い。

昔から男は女の女らしさを好きになるのだと思うよ。

>>549
嫉妬とは言わないが、専業主婦に批判的な女からは
子育てを第一に考えられない人間性の薄さを感じる。
立派な専業主婦を除くみたいな前置きしても本心は…
自身の取るに足らないプライドを守りたいだけ。
というのが透けて見える。

働いてない女に、
「働いてないなんてなんて馬鹿なんだ」
といったら、批判と受け取らず嫉妬ととるモンなんだよ
馬鹿なんだからわからせようとするのは大変だぞ
専業は「働いてるなんてみじめ」と思ってるんだから、根底から間違ってるんだよ
>>549のように「働いてる方が高尚」と根底から理解している女はまだまだ少ないな
嘆かわしいことだ

>>549
アンタのは意見じゃなくて感情の発露では？
マジレスすると批判的な意見の表明をしたければ
先ずは「専業主婦は働いていない」事を
みんなが納得できるように証明するべきだよ。
大学出てるんだっけ？それなら当然ディベートのルールも分かるよね？

働いてる女の方が子どももよく育つだろう
想像してみてくれ
子どもとて家でダラダラしてる専業母よりも
社会で働いて金を稼ぐ母親の方が尊敬できるだろう
保育園などに預けられるのも育児のプロによる世話・自立性の芽生えなど利点も多い

家でダラダラ専業してる女が女らしいなんて思う男はいないよｗ
男は仕事も家事も育児も完璧にこなせる能力の高い女を求めてるよ

>人それぞれでしょとか、よその家庭の事なんかどうでもいいじゃん、とか
>単に怠惰な自分を正当化しようとしてるようにしか見えない。

こういうまっとうな専業への批判を、嫉妬としか受け取れない時点で終わってるよorz

>>554
親が金、金で子供を相手にしない方がグレるなんて常識だよ。
お金が無くて飢え死にしそうなら話は別だけど
余裕が有るならいっぱい子供の相手をしてあげた方が良いよ。

て言うか専業主婦への嫉妬ですか？

>>553
だから自分は、ちゃんとした専業には特に言うことはない。ついでに言えば、育児や老親の介護等で
働きたくても働けない事情のある人についても同じ。
(>>551さんは、これを口先だけのことと捉えてらっしゃるようだけど)

たとえば、子無しや大きくなってもう手がかからなくなったりしてる専業なのに、
残業して帰ってきた夫に家事分担しろとか、昼間はダラダラやってますぅ〜みたいな事を
臆面もなく言ってる怠け専業についての話。
専業って事は家事が自分の仕事でしょ。それをマジメにやらなければ、怠け者と見られても
仕方ないのでは？

怠け者は生きてる価値なしといっているのだよ↑
わっかたか！怠け者の専業ども

557>>
専業の奥さんに分担強要されてるの？

わかりやすく言うとだな
どんなに大金持ちの妻でも、特別な事情がない限り(介護育児)
働いてなきゃ、怠け者と蔑まれても仕方なんだよ
そして、これは嫉妬じゃないし批判なんだよ
だよな？＞＞yVLu34/7よ。

>>554
なんか偉そうだけど自分は能力ある男なわけ？
相手に求める能力云々言ってるうちは結婚できないでしょうね。
結婚できても相手の失敗の揚げ足とったりしそう。

それに子どもは絶対に母親にそばにいて欲しいものだよ。
結局は男性の稼ぎが悪いから、母親も子どもを預けて
働くのが当然の世の中になってしまったと思う。

やはり理想は稼ぎのある旦那＆専業主婦じゃない？
男性だって自分がすごく稼ぎがあれば奥さんをわざわざ
会社勤めさせたりしないで手料理作って待ってて欲しいでしょ？

真面目な専業ならＯＫ。
専業が家事分担を男に求める？当然ＮＧ。
男から気持ち程度の思いやりはあってもいいけど。

仕事をするのが高尚？バカじゃないの。
どんな立派な仕事してるんだっつーの。

完全に両立する？院卒程度で息巻いてる世間知らずの女には
絶対無理だろうと思う。勿論知らないけど十中八九。

以上、男性平均所得上位7%、女性平均所得だと上位1%に入る
俺様の意見でした。

>>557
対象が適当過ぎる。
子無しって選択？不妊確定？不妊不確定？
状況によっては働けないと思うけど。

>>563
それならそれで、家事を自分の仕事としてきちんとやってくれればいいんだってば。

お前ら、よそ様の家庭のことなんかどーでもいいだろうが。
自分の心配でもしろ

なんか主婦への理解が深まってきたね。
ただ漠然と専業主婦を叩くスレから、｢家事を怠ける｣
おばさんを叩くスレに流れが変わってきてる気がする。
後者は2ちゃんねるの存在さえ知らない団塊世代に多いが
いまどきの若い層にはいないのでは？

私が専業主婦の援護をするのは、私の従兄弟の奥さんが
専業主婦だけどすごくいい奥さんだから。
料理はうまいし、気立てはいいし、小学生2人の子どもを育てながら、
血の繋がりのない義祖父母と同居し、食事の世話や病院への送り迎えも
毎日きちんとこなす。でも常に笑顔を絶やさない。
素晴らしい奥さんだと思えるよ。
(まぁお金には全く困ってないから羨ましいっちゃ羨ましい)

>>564
何それ？「批判的な意見の表明」などと大層な事を述べておいて
早くも思考停止ですか？

アンタの言う「ちゃんとした専業」の定義もはっきりしないで
そうでない専業を批判しても対象が曖昧でよく分からない。
それでは感情の発露＝独女の嫉妬と捉えられても仕方が無いね。

26歳毒女会社員の私が専業主婦を援護するのは、小さいころ専業の母親から毎日、学校では習わないいろんなことを教えてもらったから。
家事も完璧にこなし、父親の愚痴を聞き、それでいて私ら兄弟を育ててくれた。
生まれたときから保育園に預けられては、母親との思い出は少なかったと思う。
私が小学生になったとき働きに出たけど、幼いころ母親がそばにいてくれてホント良かったよ
家事のためだけの専業主婦ならいただけないけど、人格形成の大事な時期の子どもにとっては、専業主婦の母親が一番いいんだと思う
私は未来の子どものために今必死で金貯めてるけどね、少しの間だけでも専業主婦でいられるように

>>568
>>557の後段で具体例を挙げていますが不足ですか？

>>569
気が合うね。私も同じスペック＆考え方だよ。
結婚しても働くけど、やはり子どもが産まれたら
子どもが小学校に上がるまでは専業でいたいよね。

>>570
アンタは何を批判したいの？

専業？怠け専業？

このスレは前者を批判するものみたいだけど。
怠け専業批判はスレ違いだよ。

>>571
気が合いますね
専業になっても、在宅ワークとかできるように、仕事しながら有効な資格取れる学校に行ってるよ
擁護してるとはいえ、やっぱり専業主婦に対して抵抗あるから、できる範囲でやれることをやりたいと思いますね

怠け者は専業に限らず毒女にもリーマンにもいるだろ

今の時代の専業って、とてつもなく金持ちか、
怠け者かしかないでしょ。
寧ろ金持ちの奥さんって逆に働きたがるし、高収入。
今の時代の専業て、働いたって能力が低いからさほど収入にならない、
怠けたいって人でしょ。
それを知ってて専業主婦の道を選ぶんだろうね。
私は仕事で光るタイプでもないし、努力も嫌いだし。。。って。
極右と極左みたいに、専業とイタいキャリアウーマンって、似てるよ。
女として劣ってる。
そこで家庭に逃げるか、仕事に逃げるかしただけで、
専業だからって良妻賢母とも、キャリアウーマンだからって有能とも限らない。

>>575
リーマン家庭で子供が小さいから専業。
こういうパターンが半数を超える。

どこ見て言ってるのだろう・・・

ヒント：専業主婦への嫉妬

現在の傾向

1に賛成派＝喪女＆毒女、会社の奴隷女、収入低い貧乏男

1に反対派＝幸せ専業主婦に憧れる独女、いい旦那を持つ現主婦、充分な収入のある男


旦那から見た意見や、しっかり働いて収入を得てる主婦の意見が少ないね。
独身女性板だからいないのかな。
いたら書き込みきぼんぬ。

>>578
充分な収入のある男だが、ある程度才能あるなら働いた方がよさげ。
子供小さい内はOKだけど。

結婚して親元を離れ自分の家庭を築き
家事、家計、育児、教育など一切の責任者になる事が
女性の自立だと思う。


仕事していても女の大半を占める一般職や派遣で
実家に住んだり掃除もろくにしない汚れたアパート暮らしで
食事はファーストフードが中心の独女になる事が自立ではないよね。

働いてる新米鬼女だけど、うちは旦那が家事できるからお互いが行き届かないところを補ってるってかんじ。
週５で働いていたら、一方だけが家事もきちんとやるのって大変だよ。
実際、共働きなのに家のことは何もやらない旦那さんを持ってる奥さん達は「本気でキツイ」って言ってる。
そりゃそーだよね、自分も疲れてきて帰ってきてるのに毎日食事の支度や掃除洗濯したら、自分の時間がなくなるからね。
精神的にやられててお肌の劣化も急速に進んでる・・・かわいそう。
パートなら両立はできると思うけど、ﾌﾙﾀｲﾑで働く奥さんのところは旦那も家事をやるべき。
手伝うじゃなくて、自発的にね。

話し変わるけど、今時の家事を出来ない人間って男女問わずクズだと思うよ。
誰にでもできることをやらないのは、ここでいう｢怠け者」に該当するだろうね。

>>580
微妙。

上記は責任者になるというよりは、責任者にさせてもらってる感じ。
まぁ子供２人ぐらい産んで育児してたらOKだけど。

下記は一般職とか食事とか部屋が汚いとかは自立とは全然関係ないし。

ヴィトンのバッグを持ち歩くギャル達
Ａ：それって12・3万のバッグ。受験勉強してる普通の女子高生は買えないね。
ギャル：いいでしょー。
Ａ：どうやって買ったの？援助交際したんじゃないの？
ギャル：僻まないでよー。私には12・3万稼ぐマ※コがあるんだからさー。

専業主婦達
Ａ：35・6歳になっても、昼間ブラブラしてていいね。
専業主婦：うらやましいでしょー。
Ａ：同い年の独身女性は昼間働いてるね。彼女達は大学でてるけど、あなたは
短大・専門卒で学歴も職歴もないね。仕事もないのに、あなたどうやってその服
、しわ取りクリーム買ってんの？
専業主婦：妬まないでよー。私には男に生活みさせるマ※コがあるんだからさー。
別に学歴も能力もないけどさーマ※コ使って子供産んだからあんたらとは
違うんだからー。


レベル的には同じ。

>>580
あなたは女が、男の従属物という古い考えを前提に話してるよ。
男女の教育機会も、建前だけでも男女雇用機会均等法の時代を
生きているとはとても思えない。

結局専業主婦の特権なんて、マ※コから発生したもの以外の
なにものでもない。
高等教育を受けて、努力・能力の上に築かれた特権ではない。
専業になるのは自由。でもそれは
もっとも動物的なレベルで手に入れた特権なのだから、
知性や能力や努力で働く独身女より、ずっと下にいるということ、
たったそれだけの事実はきちんと自覚しておいてもらわないと困る。

>>583-584
結婚したことなくて想像出来ないからなのだろうけれど、結婚のいい部分を理解できず売春と同じと考えるのって思慮が浅いなって思う。
相当専業主婦に恨みでもあるのかね〜。
見ていて君の激しい思い込みが気の毒に思える。

鬼男板いってみな、ここで言われているより専業肯定派はたくさんいるよ。
育児するなら数年は専業にならざるをえない社会的事情をもっと知らないと、僻みばかりじゃ異性に相手にしてもらえないよ？w

あと独身女性で>>586のような事を言ってる人がいたんだけど、結婚が決まったとたん寝返ったように発言が変わったよw
あぁ、無理してたんだな、と思ったwww

>>587
>ここで言われているより専業肯定派はたくさんいるよ

それはそうでしょ。元来男なんて、女には自分の社会的競争相手になって欲しく
ない人たちだもの。自分よりバカ、自分より無知、自分より肉体的に
弱くて（これは性別上仕方がないけど）、いつでも自分が上だと思いたい、
自分のちっぽけなプライドをいつでも守りたい。
もう直しようがないからいいけどさ、世の中には能力試しをしたい女もいるわけで。

男：女はもともと男の奴隷なんだ！黙ってガキ産んで、男が好きなときに
やらせて、家事やってバカのまま死ねばいいんだ！

キャリア女：そんなことないわよ。私は男並みの頭脳もあるし、
仕事だって出来るし、お金だって作れる。自分の能力で勝負したいの。

専業主婦：あたし達は奴隷なのよ！黙ってご主人様のチ※ポしゃぶって
家事しながら生きていく生き物なの。同じ奴隷の癖に、生意気よ、あなた。
ちょっと頭いいからって。

男：あ〜奴隷の女は可愛いなぁ。　なんだあの女、奴隷の分際の癖に、
俺より高い学歴持ちやがって。奴隷は奴隷らしく、黙って家にいろ！

（ここ重要）
専業主婦：そうよそうよ。ご主人様のいうとおり、私達奴隷は
ご主人様の言うとおりに生きていればいい生き物なのよ！　何よあの女、
奴隷のくせに、主人もいないでさ。いき遅れ！　

キャリア女の立場はほんとに大変だと思う。

>>583-586
毎回、卑屈な書き込み、乙。
男性に愛された事がないのかな。

>>589-590
更にｱｲﾀﾀﾀ…な書き込み、乙。
下品ですね。一生孤独に金儲けでもしてれば。

>>591
いえ、過去に何人もの男とつきあってますが。
てか、私の言ってること全然間違ってないと思うけど。

>>592
大きなお世話。

>>591
たぶんそうだと思う。
男性にきちんと愛された事がないから、上記の様なとんちんかんなこと言ってるんだよ。

>>/yTrfRGX
男と女は身体のつくり・脳のつくりが違うのに、男性と同じ土俵で戦うのを至上としているキャリア女って疲れる。
そういう自称キャリアは、実際はたいして仕事ができるわけでもないわけで。
本当に出来る人間は、「人は人、自分は自分」という考えだから、専業主婦を蔑む事自体思いつかない。
これは仕事をする人間たくさん見てきた事実に基づくものだからね。
男と比べて必死に頑張ってるのに一向に評価されない独身女性とお見受けましたけど。
いかがですか？

>>593
過去に何人もの男とつきあってます
→過去に何人もの男から捨てられました

このように正しく書いてください

>>595
あなたがいう、人は人、自分は自分なんていう思想が、
社会でどれだけ通用するか、どれだけ保身につながるか、とりあえず
経験した方がいいと思う。
身体のつくりが違うから〜脳のつくりが違うから〜なんていう
理屈は競争社会には適応しない。頑張る人間は頑張る。
でもそれが女であった場合、社会的制約と同時に、専業主婦の存在が
同じ女の足を引っ張るわけよ。

身体のつくり、脳のつくりのちがい・・・ね。
じゃぁスポーツ選手はどうなるの？
東海大出身の短距離選手（為末だっけ？）、彼が必死で頑張る姿を見て、
冷静にこう言い放つわけ。
日本人と黒人の身体のつくりは違うよ、欧米人と同じ土俵で勝負しようっていう
短距離選手って、バカだし、疲れる。辞めちゃいなよ。
で、彼は、はいそうですねといって辞めなきゃいけないわけ。
頑張る人間は頑張るし、あきらめる人はあきらめる。性別・分野に関係なく、世の常だよ。
頑張ってる女のたちの足を引っ張る女がたちが悪いというのは、
自分の足はそんなに速くない、だからもう短距離世界大会はあきらめた選手が
世界大会を目指す日本人に上記のせりふを投げつけるようなもの。
私はそういう女が嫌いなだけ。

>>596
アンタだって、大した人数の女と付き合ってないくせに。

>>495=>>527=>>597

毒女の振りした、もてないヒキ男とみた

>>600
洞察力が鈍いね。私は女です。

>専業主婦の存在が 同じ女の足を引っ張るわけよ。

現実社会で具体的にどうひっぱてるのかおせーて。
/yTrfRGXがどう専業に迷惑かけられてんの？

>>/yTrfRGX
あのさぁ、アスリートに励む人間を出して諦めろとか、ﾊｧ?なんだけどw
極端な発想ってどうよ？
競争社会で他人を蹴落とすのはアナタの自由だけど、女性全員が競争に参加する義務はないの。
専業が同じ女の足を引っ張ると感じるなら、それはあなた自身のレベルが低すぎるんでしょう。
前にも述べた本当に仕事が出来る人間とはに”人格も兼ね備えた”と付け加えるべきだったわ。
人格がアレでも仕事だけは出来る人間もいるからね。

仕事を頑張る人のことは応援するけれど、男と女の違いを理解できずに他人に強要するのは低脳のすることよ。

まぁ、言ってみれば、専業主婦は社会の競争前線から退き、
男に守られることで、衣食住を確保され、男の味方についた女なわけよね。
で、結局キャリア女性より、見下される位置にいるのが分かるから、
キャリアに女をもって競争しにかかる。

あたしは、男に選ばれたのよ。
あたしは、子供を産んだのよ。
あたしは、家事洗濯全てやって、家族のお世話をするのよ。

彼女達に、キャリア女を妬ましく思う男どもが加担する。

あいつは、家の嫁みたいに従順じゃない。
あいつは女なのに、子供さえ産んでいない。
あいつは口答えするし、女らしくない。
あいつは女のくせに、ものを知りすぎ

>>601
あなたの幸せ、祈ってます。

>>602に同意〜。
私は専業主婦に迷惑かけられたことないから分からないけど、/yTrfRGXは
具体的にどう迷惑をかけられたのかしら？

必死に頑張るキャリア女は
それを妬ましく思う男と、その男の奴隷になった女と
両方から攻撃されて大変だということです。

>>604
よっぽどお母さんが虐げられてたのね・・・お気の毒だわ
世の中はそんな家庭じゃないほうが多いのに。

>>601
ありがとー！

>>607
被害妄想が激しいんじゃないw
ねぇ、どれくらいのキャリアあるの？
少なくとも社会に出て10年以上は経ってるよね？
まさか実家暮らしじゃないよね？

この人、自分が女を捨てちゃってるから、女として幸せに生きてる
専業主婦を蔑まなきゃやっていけないんでしょうな。
自分が今、幸せならば人を軽蔑したりはしない筈。
あえて辛い人生選んでるのは自分なんだから、
立場の違う人間に罵声浴びせても自分が余計惨めになるだけなのに。

間違えた
>>609は、>>605に

>/yTrfRGX
女性器連呼して男みたいだね、いやはや下品な方だ
女性器を使う事への恨み節がなかなかいい味だしてるよ
（女性器を使うのは売春だけだと思い込んでますよね？
　　恋愛で女性器を使う時は金銭の授受はないってご存知かな？）

てっきり女性器を堪能できない童貞の恨みかと思ったけど？
モテナイ男は時として、もてないことを自分の低収入故だと信じ、
経済力の高い男と結婚した専業女を恨むそうですが。そんなスレをどこかでみかけました。
女性器は付いてるけど、使う機会にめぐまれないﾌﾞｻｲｺちゃんなのかな？

なかなかお相手できませんが
あなたは今日も主役だ。がんばってください＞/yTrfRGX

>>611
私、別に女捨ててないし。
あなたのいう女が奴隷根性の上に成り立ってるから
私を見て、女捨ててるな〜と思うだけでしょう。
そもそもあなたのいう女の定義って何よ。掃除・家事・洗濯して
男に尽くすことがあなたの女の定義かもしれないけど
まぁ世の中にはそうじゃない女もいるってことで。

>>610
この人、>>495だよ。実家暮らしの26歳。

>>614
ふぁ〜ぁ、なんか/yTrfRGXの言ってることが子供っぽくて眠くなってきた。
本当にこの人キャリアあるのかな？
私を含め、部下を持ってる立場の友達は何人もいるけど、こんな事言う人いないよw

>>615
えええ、やっぱり！
いう事が子供っぽいと思ってたんだ。

>>613
だから、男と人並みに付き合ってるって言ってるのに。

＞がんばってください
どうもー。

>>616
寝て寝て。

論破できなくなったら、
子供っぽい、ね。
まぁ逃げるには良い口実かもね。会社とかでも
自分が太刀打ちできない状況になると、あいつは子供っぽいって
言って逃げる人多いしね。

>>614
私の考える女の定義は、女らしい女かな。
それはたちいり振る舞いと言葉使い。
あなた女らしさに欠けてるよ。
(女らしさのない女＝女捨ててる)
マ※コとかチ※ポとか下品な言葉連発する時点でね。
生まれる性別間違えたんじゃない？
受精前から人生やり直せばｗﾌﾟ

>>619
う〜ん、DQNの本領全開ですね。
私も同じ年だけどなかなかあなたのDQN全開のレスは面白かった。
長時間釣られてしまったよ。
ではもう消えます。さらば。

>>620
ご心配は無用ということで
私家から出たら、こんな発言しないから
上に、発言する人いないとか言ってる人いたけど、
そんなこと外で言うわけないじゃない。
というよりかむしろ、自分の考えが浅いから、他人も言動＝本音だと
思ってるんでしょ。世の中には腹の中では色んな意見を持ってる人はいるけど
あえて口に出さないだけじゃん。バカじゃない。

>>受精前から人生やり直せばｗﾌﾟ
あんたは、大学受験からやり直した方がいいと思う。まぁ大したところには
いけないだろうけど。

>>620
しかも、あなたが言う女らしさって、全て表面的なことだよね。
ネット上で私の立ち振る舞いだのが女らしさに欠けるって
どーやってわかるの？
っていうか、あなたがルックスでしか女らしさを図れない、
すなわち男の趣向に自分の価値観を合わせているということ自体、
やっぱり奴隷根性だと思うんだけど。

>>619
ID:/yTrfRGXはやっぱり職場でも「子供っぽい」て言われてるんだねｗ

まっとうなキャリア女は、専業だ万子だってぎゃあぎゃあさわがず
粛々と自分の人生を生きていく。

バブル期にキャリアウーマンブームや雇均法に影響されて
青春を返上して必死に勉強して就職したら世間は不況で
今だに社会に居場所を求めて彷徨い婚期を逃した独女は可哀想だね。

１、知識と経験を見につけ、人格も優れた男
２、知識と経験を見につけた男
３、知識がある男

４、知識と経験を見につけ、人格も優れた女
５、知識と経験を見につけた女
６、知識がある女

※知識がない低脳馬鹿は、男女関係なく多数存在するので、ここでは省く


社会のトップに君臨するのは、大部分が１タイプ
女でいわゆる「知識があって経験もある」タイプは意外と多いが（ほぼ高学歴）
４タイプは非常に少ない。多くは、知識をひけらかしたいヒステリー人間と化す。

男と同等の地位を求めながら、時として女であることに甘える人間

こういう人間は、社会にはあまり必要がない。
ごく一部の優秀な４タイプは、社会が全力で育て上げ
その他大部分の女性は、女性として生きればいいと思うんだが。

これは差別ではなく、そうするのが自然だと思う持論である。

男と女から「協力しあう」という概念が消えてきてから、
おかしい部分が増えてきたように思う。

つうか専業も旦那次第

べつに専業でもいいよ〜って余裕で言える男も未だ多いわけだし。
でも、それを期待しすぎてる女の方が多いのが問題だな…。

>>26歳実家暮らし

ｷｬﾘｱもないのに吠えたって笑われるだけ、社畜にはもってこいの性格だ。
こういう女ってちょっとﾌﾟﾗｲﾄﾞくすぐれば簡単に落ちるんだ。
不倫して遊ばれやすい典型。
本当にわかりやすいw
お気を付けあそばせ。

>>630
どの統計で専業を求める女が多いって言ってるのか知りたいね
そしてどんな問題なのさ。

大半の独女なんて一般職とか派遣だよね。
それで稼いだお金は自分のお小遣い。
全然価値の無い労働。いい年した大人の女が情けない。

家族と社会の為に働く旦那の仕事を支え
次の世代を担う子供を育てる主婦の仕事には大きな価値が有るよ。

>>632
統計みたいな糞面倒なこと考えなくて、
生活実感からきた感想だろう。

たまたま、632の回りには「専業を求める女が多」くないのかも
しんないが、ｵﾚには632は生活感が無い孤独な生活者に思える。
（あくまで、個人的感覚としてね。）

>>634
悪いけどせめて昨日くらいからのレスよんでレスしてくれるかな

>おまいら結婚しても専業主婦にだけはなるなよ？
あんたに言われて決めることじゃないから。
　スレ終了

専業主婦ってなりたくてなるんじゃなくて
ならざるをえなくてなるんでしょ？
子供やなんかのせいで・・・
ある意味社会の犠牲者なんだから丁重に扱わないと。
もちろん裕福で、子供もいないけど専業主婦ってのもいるけどね
こっちは、矢面に立たされても仕方ないけど、少数だから
社会的には、見逃してやってもさしさわり無いんじゃね？

>>637
子供のせいなのに社会の犠牲者って意味が分からない。
お馬鹿なんだねｗｗ

結婚できない独女は誰のせいでも犠牲者でもない自業自得。
丁重に扱う必要無し。みんなから叩かれてるのも当然だね。

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。

専業主婦やったこと無い人は専業主婦の辛さが解らないから
いいわよのね。

こどもが沢山欲しい＆子育てに専念したいという理由で
専業主婦を志望してはいけないのだろうか。私はそうなんだけど･･･。
（もし妊娠できなかったら、養子でもいいと思ってる）

>>639
長すぎてほとんど読んでないが
その長文、何かを訴えたい事だけはひしひし伝わってくるな。
>>638
落ち着けｗ
>>637は何も専業主婦の悪口言ってないだろ？
専業主婦って本当にストレス溜まってそうだなｗ
お前らって毒女に「結婚してる」としか自慢するものないのか？
専業主婦は女を捨てた細工率高いんだが？

細工→不細工

>>642
もしかして不細工率のミス？

>>641
何も悪くない
何が悪いの？あなたに悪いなって思わせてるものは何？

お互い働いてお互い家事やってみたいに
同じ苦労を共感して生活できないのかな。理想なんだけど・・・。
子供が小さいなら分かるけど。
男は死ぬまで働いて、家事やる男だっている。
男だって働きたくて働いてるわけじゃない。
少しでも家族にいい思いさせようと頑張ってるのに
専業主婦ばっか期待して、だらけてるのは最低だと思う。

専業は楽しすぎてズルイよな
俺だって出来れば働きたくない
女に生まれると得だよな
今度生まれ変わったら、専業主婦になりたい

とりあえず、この世に居る間は、楽して大きい顔してる専業を叩けるだけ叩くつもり

毒女毒女って言うけど平均的に
ルックス自体は圧倒的に専業より毒女の方が上だな。
毒女の方が社会に出てる分、礼儀というか一般常識も
しっかりしている。

>>646
男も専業主婦に僻んだりするんだねー。

>>647
年齢によりけり。
毒女は自分の身なりにお金をかけられるから当然っちゃー当然なんだけどね。
30過ぎたあたりからは毒女も劣化が激しい。
もともとこの年代になると、身体が子育てモードになって仕事向きでなくなる傾向になる。
それを無理して肉体労働をしていると無理がたたって老化まっしぐら。

痛たっｗ
ブ細工で常識が無いから結婚できないのに。
本当に独女は専業主婦への嫉妬心が熱いんだね。

>>648
そりゃねたむに決まってるじゃん。
仕事にくらべたら楽だもんな。

専業主婦は楽だってイメージは自分の母親からきてるのかな？
大きい顔してるってのも

うちは、母親が大変そうだったから、そうは思わないけど。

>>648
少なくとも俺の経験上、同年代で毒女、兼業専業比べると
専業は不細工率高いな。劣化しまくり。
お金かけられるというか、専業は緊張感がなくなるんじゃねーか？
俺が女ならいくら金積まれても劣化だけはしたくないわｗ

もちろんブスで結婚出来ない毒女もいくらでもいるけど
「相対的に」の話だな。

>>652
いいな〜〜〜、経験豊富で。

>>648
男で専業叩くのって色々な魂胆があると思うぜ？

ネット、�Aちゃんは賢く使いましょうねｗ

>>652
医学的に言っても、女の人は出産するとあとはどんどん老化が進むらしい。
そして、なぜか納得してしまった。

じゃあ
絶世の美女で専業
絶世の美女で毒女
ざーさいの美女で兼業
ならどれが一番偉いのさ

>>652
私、結婚控えていて家計スレとかいってるんだけど、年収600万程度の旦那なら奥さんの小遣い5000円くらいが妥当らしい。
これじゃ美容室もいけないよね。
だから専業で綺麗にしてる奥さんって相当旦那の稼ぎがいいんだなって思った。

>>658
美女でも他人の男にゃ偉いもなにも関係ないね。
無理矢理関係もとうとしたら亭主と殴り合いになるだけだしｗ

美女ならどれでもいいんじゃねーの？
女って結局美しさが一番の幸せだろ。

>>660
いや、そーゆーことでなくて
同じスペックならと

既婚女性を好む殿方もいるだろうけど、普通は興味が無いよね。
どんなに美人でも結婚してると判明した時点で男から興味を失われる。

既婚女性、まして仕事をしていない人はどんなにキレイに着飾っても
旦那にしか評価されない＆自己満足の世界なのではないでしょうか。
だから、外に出て恥ずかしくない程度の化粧＆服装になる、と。

女は化粧や服装で化けるから･･･既婚は独女より劣化するというよりも
化けることを辞めたというほうが正しい気がする。

専業主婦ってマジメにやれば大変な仕事よ。自分の時間なんかほとんど
持てない。というのも、掃除洗濯、家事、買い物（底値帯を考えつつ）
子供行事だとか、地区の活動とか、子供のことでも色々あるし、
ダンナが帰ってくる時間帯にはお食事用意してとかってなると、結構大変。
まっ、昔に比べれば電化製品なんかあったりして楽にはなってるけど、
なんか高いランチだとか、子供でいい思いしようとしてる連中は、子供の
教育費なんて半端ないもの。ダンナに小額小遣い渡してエステだの、お母さ
ん同士の付き合いだの、なんてやってるのとは少々違うよ。ホントの
専業主婦って。生真面目な人ほど、外での仕事同様鬱になる人が多いんだよ。
でも、確かに今の専業主婦って「セレブ」になりたがってる人多いからね。
そうなれないとダンナの責任したりして・・・。給料が少ないだとかさ。
ある意味こういうやつは叩かれてしかるべきだよ。てめぇの人生てめぇで
責任持って無いじゃんっていってやりてぇ〜。他力本願過ぎんだよ。

>化けることを辞めたというほうが正しい気がする

私もそうだと思うわー。
まれに人妻に欲情するｱﾌｫを除いて、たいていは先が見えない（自分のものにならない）女に手は出さないからね。

俺も人妻ってだけでダメだな〜
基本的に興味が湧かないし。ま、
興味持ってもらっても困るだろうけどｗ

>>664のように家事育児に専念するのが「専業主婦」というのであって
>>639みたいなのは「専業主婦」なんていわない。
>>639は楽だと言ってる時点でただの怠けブタだよ。
スレタイは「専業主婦になるな」じゃなくって「怠けブタになるな」の間違いだね。
>>639のためにあるようなありがたいスレだよ。

>>639はコピペw

>>664
それはあなたの処理能力が低いからでは？
主婦って大変っていってる人ほど、部屋散らかってるし、
すぐ疲れた疲れたって言うよね。
仕事もミスが多い。
ピシっと身奇麗にしてる奥さんほど、家の中綺麗だし、料理うまいし、
仕事もできるし、高収入。
体型のだらしない小汚いおばちゃんほど、怠け者ってのはいつの時代も同じだ。

ミソ醤油まで作って、ハタオリからやってた昔と違って、
今は洗濯機も冷蔵庫も掃除機もあって、逆に主婦だけやってると退屈しちゃうみたい。
子育ての忙しい一時期を除いて、家の中だけだと退屈で死にそうになるみたいだよ。
働く必要がないと、お教室とかに行くし。
パートに出てる奥さん達も、ブランド物持ってて生活には事足りてるみたいなのに、
世間の空気を吸いたいらしい。
楽したいって言う人はそれまでの人間なんであって、
向上心や上昇志向があったら、専業主婦なんてとてもじゃないけどできない。

>>669
自分のことしか考えないのナ・・・
何かをするということは、何かを失うということだお

いるよねー、自分が向上心バリバリだからって他人にも要求する馬鹿が。
んで、30歳すぎたあたりから体力と脳の低下で仕事がキツクなり脱落するババァなんてたくさんいる。
若いときはさんざん意気がってたのに、「あの頃は若かった〜」ってw
きっと自分の体力がある時は傲慢になるんだろうね。

>>669は>>495

495あいかわらずがんばってんな

世間知らずの独女がやった事もない家事を語っても
内容ズレてるし何だか虚しいだけだね。

まあ独女で仕事もろくに出来なければ家事は全く出来ないよ。
男は容姿以外にそこを見て結婚相手を選ぶんだよ。
結婚出来ないのはブスと物事がガサツな独女だね。

料理もうまいし、掃除洗濯もきちんとしてる26歳毒女です。
いま仕事はしてるけど結婚して子ども産んで旦那と幸せに暮らしたい。
顔はお姉・美人系。なんで私は結婚出来ないんだろ。
誰か嫁にもらって下さいm(__)m

>>675
漏れの周りには、自分で自分を褒めるほど性格の悪い女はいないが

あたしも、何で相手がいないの？と言われます。
だって、二十代後半・ﾏﾝｼｮﾝ･車買って、何でも自分で出来ちゃうから、それ以下のへんな男には引っ掛かりたくないしWww...
今は仕事楽しいし。
専業なんて将来やったら、老けるの早そう！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
旦那の安月給でやりくり、なんて想像しただけで鳥肌www
だから、相手がいないのかwwと、自分で突っ込んでみるw

旦那の安月給って発想がまず貧しい。私のまわりの専業主婦に旦那が年収1000万以下なんていないけど。2000万以下もいないかも…

マンションと車は全額キャッシュじゃなきゃ負債だな。その前に性格が負債か…

うーん･･･私って結構バランスの良い人生で
幸せだなぁと実感してみるテスト。

>>676
自分に自信があるせいで傲慢に見えるのかな？
かと言って今更謙虚になんかなれないし…。

>>677
私は子ども欲しいよー！！
子どもを産み育てるのが女の仕事だと思ってるから。

>>677おまえに鳥肌Ｗｗｗ

>>681
あんたみたいのは好感もてる。
かねかね言ってる女は・・・視ね

>世間知らずの独女
ゎロスｗ
世間知らずは普通に専業だろｗもうそろそろ叩くの止めてやれ。
叩かれて精神おかしくなってきてるぞ専業が。

私も機会があればいつかは専業主婦業もやってみたいけど
今は好きな仕事をしててプライベートもそれなりに充実してるんだよなぁ。
自分の事だけにお金と時間とエネルギーをかけられる贅沢は、まだ捨てられない･･･。

昔みたいに親がお膳立てして嫁に行かせる時代じゃないから
結婚しなくても何も言われないんだよねぇ。

20代の男女同士付き合ってても結婚まで至らない。
自由恋愛だからね。
団塊世代も自分の老後の心配が先立ってるから
成人した子の将来まで気が回らないし、
官僚のジジババも高齢化対策って自分たちの保護策ばかり作って
晩婚・少子化問題の対策は何1つしない。


と、自分が結婚できないのは時代のせいにしてみるテスト。

もまいら、老後のこと
か　ん　が　え　て　る　の　か　？

いい年して売れ残ってる女が老後の事なんか考えてるﾜｹﾅｲｼﾞｬﾝw

老後の事なんて考えられるわけないよ。
結婚した後の生活だって予想できないのに。

命に関わる仕事をしてる訳でもないのに
今、賭け捨ての生命保険入ってる人の気がしれない。
その分、貯金しますよ。

>>669あら？そなの？？？？外観美しい=内面もお部屋もきっちりとしてる
って？？？（藁）vvv
世の中にはそういう事では測れないこと沢山あるのよ。あなたの周りの
美女さんたちは皆様結構ダンナ様が奴隷のように金稼いでくれる「セレブ」
気取りの方々達が多いのでしょう。別に外の空気吸う=向上心とはならない
でしょ？仕事のミスが多いって意味分からないし。それに小奇麗にして
高収入の妻さんたちは金銭的には自立できてるでしょ？その代わりダンナや
子供を自分の生活に巻き込んでいる。別にどっちが専業になってもいいけど
やっぱり子供ができたりしたら、親が家にいるべき時期は作っとかないと。
子供はどうなるか判らないからね。そういう狭い視野の人ほど、家の中が
汚かったり、ゴミ捨てない人なんじゃないの。と思ってみる。失礼。

DQN同士の争い飽きたお(´･ω･`) ﾈﾙぽ。

女の争いはこわいお(´･ω･`) ﾈﾙぽ。

専業でも仕事しててもどっちでもいいと思う。
お金がないから仕事をする、昼間暇だから仕事をする等々それぞれの家庭や個人の事情だし。どっちでもいいじゃん。
どっちが偉いってわけでもないと思うな。


ただ、躾を放棄するような親にはなるな！
保育園・幼稚園で全ての躾をしてくれるわけじゃないんだから。
公共の場でバカ騒ぎしてる子供をほったらかして買い物や食事してる親はキモい！

テンションがあがるのはわかるけど、それを知らんぷりしてる親が一番ムカつく！！！

答え：ねかま
そろそろ飽きた。

世間知らずの負け犬が語る育児論>>639ﾑﾅｼｽｗｗ

↑>>693

専業主婦になれないなら結婚などしない。

できれば専業主婦として暮らしたいけど
周りにはお金持ちの独身男性がいないので
結婚後も働かなきゃ生きていけません。
でも子どもは今、健康な時しか産めないから
独身＆お金より結婚＆貧乏を選びます。

そうよね。子供はどんどん産むべきよね
貧乏でも。

>>698

たぶん俺は

>お金持ちの独身男性

に該当するけど、普通に嫁には働いて欲しいけどな。子供が出来たら別だけど。
専業主婦って基本的にやることないから、どうしても「かまってﾁｬﾝ」になるだろ。
「夫がいてもいなくても自分の時間を有意義に過ごせる人が良い」
　　　　　　↓
「自分の仕事を持ってる人が良い」　となる。

>子どもは今、健康な時しか産めないから

偉いね。正しい。

聞いた話だと、24歳のときに産んだ子が最も優秀になるそうです。
24歳のときの卵子が母体ともに一番元気がいいとか。
別に40歳で産んだって悪いわけじゃないけど
育てるのに体力が入り、大変だからやっぱ若いうちに産みたい。

望まない妊娠を回避する為の避妊は大事だけど、
相手もいて本来なら子どもが生まれる筈なのに
産まないのって、自然の摂理に反してると思う。

日本人絶滅して、そのうち地球人はインド人しかいなくなったりして。

スレ違いｽﾏｿ。

>>701
>24歳のときに産んだ子が最も優秀

そうなのか？やはり若い娘をゲットせねば・・・。

>>702
別に男性に向けて言ったんじゃなくて女性に対して言ったんだけどな。
(現代女性の｢子どもなんかいらないわ｣という考え方を変えたくて)

>>702さんは若い子を選ばなきゃいけないと勘違いされちゃいましたが
いまの若い女は精神年齢幼いから、若さだけで選ぶと失敗しますよ。

701
インド人って優秀だもんね
中国人ももっと増えるかな？何時までも１３億人じゃないって言ってた人いるけど
環境悪化で激減するのかな？
２４歳で産む人は出産費用タダにすればいいのに

>>703
いやいや、半ば冗談です。
個人的には３０独女さんも尊敬しております。

>>702-703
若いコでも結婚するコはやっぱりどこかシッカリしていて大人っぽい。
結婚して責任を持つ事で自然とシッカリしてくるのも有るだろうけど。

逆に３０過ぎた独女の方が年甲斐も無く
キャピキャピしていたりして子供っぽいのが多いよね。

>>706
どーいですな。
特に30歳すぎて実家パラサイト毒女の場合は（介護等除く）、本当に考えが甘い人間が多い。
誰かが何とかしてくれる、って思ってるからかな？
結婚したら当人に家庭運営の責任がかかってくるから、一見キャピっててもしっかりしてる。

30毒女
パラサイト・・考えが甘い、自分のスペックに合わない高望み
彼氏、仕事あり・・結婚のタイミングを測りつつ仕事の充実感の中で生きている
彼氏なし、仕事あり・・仕事は充実していても将来に不安を抱えている（結婚願望ありなら）

若い既婚
しっかりしてる・・家庭運営の責任を感じてしっかり生きている
専業主婦1・・主婦業を「プロ」の仕事として責任と誇りを持っている
専業主婦2・・発達した家電に頼って時々スイッチポン。後はお菓子バリバリ2ch三昧
デキ婚・・いい加減な避妊、または快楽優先の避妊なし、または結婚したいがためのハメ婚

他にもパターンはいろいろあるでしょう。
若い既婚だから良い悪い、高齢毒女だから良い悪い、と
狭い視野で型にはめようとする人間がいなくならないのはなぜなんだろう。
単に自分の境遇を崇め奉って、違うスペックの人間を叩いて悦に入るのが目的なら
既婚未婚関係なく、まだまだ精神的に幼すぎるという証拠だな。

>>1
おまいも含めて、ここの雌豚どもに専業主婦に残る器量なんか
全然無いだろ？

一生、売れ残ってろw

>>709みたいな毒女板にわざわざ出張してきては
www連発して、雌豚とか罵るような言葉を書き捨てるような女を
妻にしている旦那ってどんな人なのかな。

>>710
709って案外、普通の人かもよ。
こういう掃き溜めでストレス発散すると、すっきりして
旦那にも優しくしてあげられるだろうから、いいんじゃない？

|　　　　　　　　 i:::i::||::::|_l｣l川j/　　 `'‐-､ヾ:ｌ:|く:ヽ
　| 　 　 　 　 　 　ヾl｣Ll' ,ｨﾃ;ミ｀ 　　,ｨﾃ;ミ､ |:l:|　l::::!
　|　　 　 　 　　 　 ,!|l{ l|　 l'_;ｿ　　　　i'_,ｿ ' i'｀i!　!:::!
　| 　 　 　 　 　 　 i ll|ゞﾍ　""　　 ' 　 ""　/ソ|　l::/
　|　 　 　 　 　 　 , ｌ|l|li:::i:ヽ u　　rっ　　, ':i:i:::ｌ:|　)'
　|　 　 　 　 　　, ' i:ll|l|::::::::::`i　._　 _,.イ::i:::l:ｌ:::ｌ:|
　|　　　　　　　/　 !:ｌ|l|:::::::_,ノ　　　　　!:::l:::l:l::::l:|
　|　　　　　　/　,r'´￣￣　ー､　　 __ `r-,,,l:l::::l::i
　|　　　　　, '　/　　　　　　　　　 ´　　　　 ｀`ヽ::l
　|　　　　,　　 ,　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 i:i:!
　|　　　　　　,.'!　　|　　　　　　　　　　　　､ /　 !:l:|
　|　　　　　 /:ｌ　　 !　　　　　　　　　　　　 l'　　ｌ::|::!
　| 　 　　　/:,'　 　 !　　　,　　　　　　　　,　j　　i:::|::i|
　|　　 　 /::/　 　 /!　　　　　　　　　　　　,'　　::i::|::i|
　|＼ 　 /:/　　　/::|　　　　　　　　 ､　　 /　　::i:l::|::i|
　| 　 `‐､/　　 ./i::::!　　　　　　　　　　　i　　 '::ｌ:ｌ::|::i|
　|　　 　 　 　 /::l:::l　　　　　　　　　　　l　　 l::i:l:ｌ::|::i|
　|＼　　　　 /:i:::l::,'　　　　　　　　　　 .i　　.｜l::l:l::|::i|
　|　|:`ｰ､._／l !ｌ::/　　　　　　　　　　　.i　 　 !::l::l:l::|::i|
　|　|::!　　|:::i:||:l/　　　　　　　　　　　　|　 　 !:ｌ::l:l::|::i|
　|　|:|　　 !::l:| ,　　　　　　　　'　　　　　!　 　 !lNj/|::i|
　|　l:!　　 l::l:|/　　　　　　　　　　　　　 l　 　 !l j　l::ﾘ
　|　ll　　 ヾl/　　　　　　　　　　　　　　 |　　 i　　 l/
　|　i　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　l　　 !　　 !
　|　　　　　l 　 　　ヽ　　　　　　　　　　 .! 　 l
　|　　　　　l　　　　　 ヽ　　　　 ,　'　　　 ! 　 .
　|　　　　　! 　　　　　　 ヽ(U)／ 　　　 　 .|'　 ﾞ､
　|　　　　　.!　　　　　 　|　　i　　　　　　 |ﾞ､　 l
　|　　　　　 l　　　　　　 |　　!　　　　　　 | j　fj

・３０独女（有職者）
実家にいようがいまいが問題なし。
・３０独女（ニート）
親のすねかじり。何かしら精神的に病んでいそう。
専業主婦
旦那のすねかじり。今時、主婦業にプロも糞もなくただのニート。
主婦業に誇りを持つなどと上手い言葉で存在をアピール。
３０ニート独女と大差なし。

仕事から疲れて帰って来た夫に対して、いかに安らげる空間を作って
待っていてあげられるか、疲れを癒してあげられるかが専業主婦の
醍醐味だと思う。
(下半身を癒すテクニックの話じゃなくて、精神的なことで)
主婦業にプロはないけど上級とゴミの違いはあると思う。

>>706、>>707
やっぱり独女は家庭では親に守って貰い
職場では正社員や総合職に守って貰うから
いつまでも世間知らずで幼いまま成長しないじゃないかな。

世間では様々な物騒な出来事が起きているんだよ。
その中で主婦はたった一人で一家の全財産の管理と
子供達の生命を守る事を任される。
独女じゃ勤まらない責任重大な仕事だからこそやり甲斐がある。

この板で「主婦は楽」と言ってる独女が居るけど
結婚に甘い理想を抱いて憧れている世間知らずの夢見子ちゃん？
と思ってしまう。

>その中で主婦はたった一人で一家の全財産の管理と
>子供達の生命を守る事を任される。

全財産の管理なんて、とてもじゃないけど任せられないよ。
素人だとノイローゼになると思う。

>>715
周りの人、誰もアナタを認めてくれないの？

>>715
ひどくｶﾘｶﾘしてるけどｗ
そもそも「主婦は楽」は主婦的見解だよ？主婦が「主婦は楽」と言っている。
一部の主婦が「主婦は大変」と言えば他の主婦が「大変じゃないわよ」
と言い出す始末。

百歩譲って大変であってもそれが「世間」を知る事にはならない。
むしろ家の中での行為であり続けるため、「世間知らず」になるのは主婦だ。

「世間知らず」の意味分かって使ってますか？
「世間知らず」の意味も分からない主婦はやはり世間知らずだな。
働いている独女、兼業主婦も専業主婦にだけは「世間知らず」とは言われたくないだろう。

３号主婦年金問題のHPで主婦の発想はおおよそくだらないので
投稿者が専業主婦だと分かった時点で読まない事にしている、時間の節約のためと書いていたが
なんとなく理解できますね。

30近くにもなって実家パラサイトしてる独身女は結婚相手には選ばない方がいいよ！
これマジで。
精神的に幼稚だし、身の程知らずの女ばっかり。
お金の使い方も自分の自由だから、主婦になっても独身感覚が抜けず当然のように浪費する。
ひどいと料理すらできなかったりするからね、いい年して。
専業主婦より３０才近くなっても実家パラしてる毒女は問題ある。

>>719
みたいなのは、718のような「〜ゆえに○○だ」というような
根拠〜結果を示すようなレスについては見事にスルーですね。
それでいてこのタチの専業（もしくは専業マンセーの人）は、
相対的に外出する機会も場所も少ない状況だというのに
他の立場の境遇やあり方を、さも分かったように語ってしまうから
見てるほうがこっ恥ずかしくなります。

井の中の蛙とは、先人はうまいこと言ったものです。
本当に、自分の見た狭い世界が全てになってるんだよね。
こういうのがしゃしゃり出て分かった顔するから
「これだから専業は」とか、しまいにゃ政府に「パラサイトワイフ」とまで
言われるんだよ。
そんな専業ばかりじゃないとは思うけど。
広い見地を持って、責任を持って主婦業を全うして、それゆえに
他の境遇の文句をたれることなど思いもしないちゃんとした主婦に
迷惑かけてると思うんだけどなー。

あと、兼業や元兼業の同僚もお客さんもいろいろ接してるけど、
彼女たちは半径1kmレベルの生活とは違うし、
他人、職場関係、避けられない軋轢、責任などの状況に対峙して
経験値を上げてるから、井の中の蛙な人はそうそういませんな。

まあ、たしかに30近くのパラ自体はどうかとは思いますが。
普通に働いて、一人暮らしで、金銭的援助ももちろんなく、
結婚も視野に入っている毒なら叩きようはないもんな。

つまり重要なのは既婚未婚ではなく、
広い視野でさまざまな境遇や価値観を認めながら
自分の責任を自覚して、全うしようと尽力しているか、という「人間性」
なんだと思う。

>>720
長文のわりにはまとまりのない拙い文章w
私は一人暮らしの毒には何も言及してないしな。
図星だったのかどうかは知らないけれど、あのレスだけで勝手に想像するあたり何かしら痛かったんだろうねぇ･･･www

専業って子供が学校行ったら時間を持て余すよね・・・。最近いいのを見つけたから報告。cajino.jp/不夜城っていうカジノだけど丁半だから半分は勝ってるわ。100円からだから結構時間つぶせるし・・。へそくりも少し出来たわ・・・

>>720がいいこと言った。
>>721は読解力を養ったほうがよいかと。
このくらいの文章も理解できないおまいが一番イタイｗｗｗ

>>719
普通は30になったら親がたたき出すさ。
たたき出さないなら親も依存してるってこと。
おんな親も子にべったりな関係の家族なら、結婚相手には不向き（というか重荷）というのには同意。

>普通に働いて、一人暮らしで、金銭的援助ももちろんなく、
結婚も視野に入っている毒なら叩きようはないもんな。

結婚が視野に入っている毒（婚約中？）で「一人暮らしで、金銭的援助ももちろんなく」
ってのはかなりかつかつの生活だよ。25〜6歳だと。結婚式のお金なんかも貯めなくちゃ
いけないし。
それか会社の寮が格安で借りれているとか。
その後自立できるくらいになると、今度は婚期を逃す罠。
世間は結構女に厳しいことを強いているのよね。かといって身なりに
かまわないわけにもいかないし。きついさ〜。

>>723
まあしかし２ちゃんで長い文章はご法度だぜ。
ほんとの暇人と思われるぞ。

>>721
ろくに改行もなし、ｗｗｗ連呼で
短い文章なのに、頭の悪さが存分に発揮されてますね。

＞私は一人暮らしの毒には何も言及してないしな。
その通りですね。で？
「言及したろ？」なんて書いてませんが。

＞勝手に想像するあたり何かしら痛かったんだろうねぇ･･･www
「ちゃんとした主婦に迷惑かけてると思う」というところだけですよね。
私が「想像」を書いたの。勝手ってレベル？
>>723さんからもありましたが、読解力なさすぎ。
ところで、私が
「結婚できなくて悔しくて痛くて長文レスをしてた」ら
なにか都合がいいんですか？

気に食わないレスを「まとまりがない」で片付けるのって楽でしょうけど
内容を批判してみたらいかが？
特に720の下4行について、心よりお待ち申し上げております。
できれば頭の悪い「ｗ」抜きで、適当な改行もして。

>>726
貴女の書いてる事は一見長文で論理的なアタクシと
思っているのかも知れないけど、結局のとこ感情論でしかないし
おもろくない長文を垂れ流しにされても、みんな読まんと思うよ。

てか、2chでマジになったら負けだから。
以後>>726にかまった人もDQNってことでFA？

医者と結婚して専業やってる私の友人もダメですか？
美トンいっぱいもってて裏やましい

>>728
ウラヤマス
専業でもそこに胡坐かいてないで
旦那サンに感謝してご飯作ったり笑顔で家に居て貰えるような
可愛いお嫁サンであれば、いいんでないかと思った。

逆にこういう男にもなってはいかんと思うし。

「濡れ落ち葉」
仕事、仕事で疲れきって帰ってきた夫が
何でも妻にたよって自分で何もしない。
まるでほうきにまとわりつく濡れ落葉に例えて
妻にまとわりつくうっとうしい夫のことを指す。

「粗大ゴミ」
日曜日に何もせずにゴロゴロしている夫
また定年後に毎日家に居る夫のこと。
妻や子供達にとっては邪魔者でしかない夫を粗大ゴミに例えた言葉。

>>727
「アタシってできる人♪って思ってそうだけど」
と過大評価しているということにして
「ただの感情論ですよ」
と落とすところで

「アタシみたいに軽いノリで使うもんよ。ここなんて。マジになったら負け。」
（2chってすぐ勝ち負け決めたがるヤツ多いよね。）
および
「アタシって長文のオバカちゃんを冷静に分析しちゃった♪」
という気分になるんですか？そこまで考えてもない？
ま、どうでもいいけど。

私は凡人です。
ただ、残念ながらあなたが書くような過大評価するほどバカでもありません。

そもそも「みんなに読んでもらって納得してもらおう！」なんて意気込みで
2chで文章垂れ流したりなんてしませんて。
激しく「それは違うだろう！」と思うレスに返信したいだけ。
まあ自慰みたいなもんでしょうか。

それから、いまさら「FA？」は新鮮で面白かったよ。

>2chってすぐ勝ち負け〜
>できれば頭の悪い「w」抜きで


なんでlOOkjjK+って2chしてんのwww

当たり前の話だけど主婦はみんな昔は独身。
結婚して主婦になった。

独身と主婦を両方経験している主婦から見て
独身しか経験していない独女が世間知らずに感じるのは当然なんだよね。

自分のために働くことと家族のために働くことを両方経験している既婚男性から見て
自分のために働くことしか経験していない主婦が世間知らずに感じるのは当然なんだよね。

>>732
現主婦が、どのような独身生活を送ってきたかだろうね
主婦になって時が止まっている人のほうが多い
そしてタチが悪いのが、独身時代を誇大評価してるバカ女だね
私も昔はね〜という主婦ほど、独身時代たいしたことしてない
>>732も自分が世間を知っているという顔をしている時点で充分イタイよ。

>>733
親兄弟を養うために働いてる毒女はどうなんでしょう？

主婦なんて過去関係ない。世間知らずの典型。主婦以外誰に聞いてもそう答えるしｗ
主婦が世間知ってるなんて言ったら笑われるぞｗ
言い負けしたくないという必死な弁解内容がまた主婦っぽいなｗ

>>>733
主婦は家族のために働いている（家事育児）人も含むからちと違う。
それより兼業の小梨既婚女性は間違いなく自分のためにしか働いていないことが問題だと思うぞ？

>>732
なんで主婦が独女板に来てんの？

>>735
自分の事を言われてるのではないと思っとけばいいんじゃないでしょうか？
引っ掛かってしまうのはどこか自信が無いからですな。

専業主婦って大嫌い。
結婚しただけで自分の事、独女より上に見てない？
大したことない男と結婚したくせに。

家でなーんにもやってない専業主婦のどこをどう勘違いしたら、自分に自信持てるんだか┐(´∀｀)┌
何一つ社会で通用するスキルないよね＞専業
世間の評価は、社会で働いて稼ぐ女を評価してるっつーの。

低いレベルの男つかまえて、喜んでる専業はある意味羨ましいやね。
私は専業主婦には絶対なれないし、絶対なりたくないな。

仕事に生き甲斐を求めて独女を選んだったら今更文句を言うな。
大人なんでしょ？自分の選択に最後まで責任を持て。
主婦に当たるのみっともない。

結婚したくて出来なかった独女は可哀想だと思うけど
だからと言って主婦に嫉妬しても何も変わらないよ。
ガンガレ！

んーうちの課の派遣は既婚なんだが
ことあるごとに「いつでもやめられるんだがら！」と切れる。
思ってても普通言わないよな？
あんまし仕事まかしたくねーなー・・。つーか自分がいやな仕事は断るし。

自分で選んで独女になってるけど、結婚を視野に入れて働いてるって人が一番勝ち組だと思うのよ
勝ち組の時期って短い気がする
その次が兼業主婦
やっぱ最低ランクは専業だよね

>>743
私の周りを見てる限りでは（幸せオーラの出てる具合＆精神的なゆとり）
（家事フォローがすごくある）兼業主婦>>>>>婚約中独身女性＞＝専業主婦（友人）>>>越えられない壁>>>>>結婚の見込みのないお局

一人いるんだよ、すご〜く全部うまくやってる人が。
精神的なゆとりがうちの母親（専業）なんかより全然あって、仏みたいに優しい人。
雰囲気はマダム風で、すごい上品。優しい＆エレガントオーラがビシバシ出てて、
傍にいるだけで女ながら癒される。
仕事で海外出張に行くと、他の人はいいホテルとまってても適当な扱いっぽいんだけど、
その人には「マダム、失礼いたします」くらいの勢いで、サービスもその人だけ良かった。
（別にチップとか出してるわけではないのに）
こういう兼業になりたいといつも彼を説得するのだが・・・。いまひとつ。

>>744
それは兼業うんぬんの話ではなく
あなたとその人の人間性の差ではないかと。

彼氏にそうなりたいと求める事でお手軽に可能だと思ってるのが
あなたの程度を表してる気がしてなりません。

>>729
お前、男なの？

兼業が一番大変だな
男の世話と子供の世話と仕事やんなきゃなんないから
男女の役割両方はきつい
仕事だけ（独身）か、家事だけ（専業）かを選ぶのは楽々コースだにゃ

>>745
だってその旦那さんがまたすごい素敵な人なんだもの・・・。
優しくて腰が低くて、とてもいい人＆謙虚。
（地味にしてるんだけどすごい頭のいい人＆仕事が出来る人）

あんな素敵な旦那だったら、奥さんも素敵になるはずだよな〜って言う感じで、
溜息しか出ない。もう神レベル。
人格者＆周囲癒しまくり夫婦って、いるところにはいるんだな〜と感動した。
正直、そこの子どもになって、人生やりなおしたいくらいだ。
自分たちが29歳の夫婦（そこは30（旦那）29（兼業の人））になったころに、
そういうふうに出来るっていうのは、絶対無理ぽ。。

と>>745もその人に会ったらそう思うはず。

そもそもその人、人の悪口を言ったところを聞いたことがないんだよな。
性格がもともといいって言うのもあると思う。
スレ違いスマソ。

専業主婦になりたい人はなればいい。でも年金と税金の優遇制度はやめてほしい！

↑また結婚出来ない独女の嫉妬か・・・

ちゃんと働いてる人ならみんなそう思うんじゃない？

保育園への助成もやめて、
働いてる人も働いてない人もそれぞれの都合なんだから
全部私費で賄えば公平でいいと思う

>>752
自分が子ども預ける立場になったらどうすんの？

>>752
保育料が収入に応じた額になってる、
てことを知らないんじゃない？

乳幼児は、片親の子も結構多いし、全部私費って
暴論に過ぎる。

>>547
×暴論に過ぎる

○暴論に過ぎない
○暴論過ぎる

>>754の間違え

旦那の稼いだ金の中から自分の小遣いまでもらうのが嫌。
なんか図々しいじゃん。
生活費出してもらえるだけでいい。
小遣い分ぐらいは短時間のパートとかで稼ぎたいな。

>>757
えらい

>>757
たしかに。
欲を言えば生活費、家事折半よね。

>>759
フルタイムで働くの？

専業主婦ﾊﾟﾗｻｲﾄﾜｲﾌっていい年した無職の大の大女の事だろたしか

子供は自分の手でじっくり育てたいから専業派。

それにしてもﾊﾟﾗｻｲﾄﾜｲﾌとはうまく言ったもんだwﾆｰﾄなんかよりよほど強烈な
ﾈｰﾐﾝｸﾞだなwww

ﾊﾟﾗｻｲﾄ　ﾜｲﾌ､専業食っちゃ寝座敷豚へ


自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
自立自立自立自立自立自立自立自立自立自立
納税納税納税納税納税納税納税納税納税納税
納税納税納税納税納税納税納税納税納税納税
納税納税納税納税納税納税納税納税納税納税
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け

子供は自分の手でじっくり育てたいから専業派。

なんで、専業主婦じゃダメなの？
そんなの各家庭の事情じゃない？
別に専業主婦のことを税金泥棒とか、年金払えとか全然思わないよ。

>>757
可愛くない。
ｵﾚの稼ぎで不満なのか！

と言ってみる

>>757
（追加）
ｵﾚの稼ぎは君の献身的な支えが
あってこそのものなんだよ。

と言ってみる

なんかさぁ、結婚できない毒女がすんごい僻み丸出しで専業叩いてるのが笑えるw
結婚を経験した上で批判するなら理解出来るけど、経験していないのに上辺だけの想像で叩いてるでしょ？
見ていて滑稽なんだけどw

よっぽどその人の母親が糞だったのかもねw

専業主婦ｻﾏｻﾏです。あなた達がいないと戦後の日本は成り立ちませんでした。
一人じゃ何にも出来ない日本の男どもにとって見たら神様のような存在です。
なのに、旦那も子供も日々の感謝を忘れ、時にはウザがり、邪険にし
本当に失礼極まりないですよね。
アメリカでは、主婦の仕事は年俸1500ﾏｿに値するとされた今日この頃
お腹立ちと思いますがどうか気をお静めください。

>>768

そう言ってくれる旦那なら甘えちゃうよ。

>>769妄想専業乙

結局日本は専業主婦がいないと成り立たない。
普通の稼ぎの男＆パートや派遣でもナニーなんて雇えないもの。
どうしたって、子供が熱出ただの、学校の行事だので会社休まないといけな
いってなると他の人に迷惑かけるし、あたしも独シンママだけど、こういう
悩み抱えてるよ。とにかく日本は学校の行事が多くて、働いてる身としては
ある意味迷惑。職場も学校の都合に会社の都合合わせるなって感じ。でもね
ぇ〜〜〜。授業参観とか行ってやりたいし、病気になったら、熱出てるとき
くらい傍にいてやりたいけど、年３〜４回ある授業参観のうち１回出れば
良い方かな。それに病気になったら、ひとりにして仕事行かないとクビに
されそうだし。正社の主婦の人って休み取れるんだけど、派遣だとなかなか
休み取らせてくれないのが、日本の企業の実情だからね。これで、まともな
子供産み育てよは無理だよ。専業主婦になって子供育てられる環境作ってく
れるような男探せば良かったとつくづく思う。男も対面だけでも良いから、
家族守るぞくらいの責任感のあるヤツが増えてくれることを祈るのみ。

別に少子化だからとか、お国のためを思って子供産んでるわけじゃないでしょ。
自分たちが欲しいから産んだんでしょ。
なんでそれに対して、国の政策がどうこうとか社会環境がどうこう言うかね？

>>774
精神年齢低いね。
お国の為に産んだら国策云々言えるわけ？

>>773の言うとおり母親が育児しながら働いた場合、子供か会社に迷惑がかかる確率大。
実際に子持ち主婦は、突発休みが必ずあるから。
正直言って、突発休みをするなら専業主婦やっていて下さいって思う。
突然休まれると周りに迷惑かかるんだよね。

>>775
あなたが自分自身母親になって、働いたときにその言葉がどれだけ傲慢か
よく分かるよ。
そういうのは自分自身に帰ってくるよ。
そんなのお互い様。私は今独身だけど、子持ちの先輩の突発休みを
フォローしてるよ。「私が産む時（＆生んだ後）はお願いしますね」って。


自分自身がそうなった時、そんな態度だと誰もあなたのことを助けてくれないよ。
そういう姿って、後輩の女性とかもすごく見てるって、わかってないのかなぁ？

>>776に同意。今日の新聞にも載ってたけど、子供の病気で仕事を休むことは認められてるんだよ。
（年間５日まで休みを認めることが会社に義務づけられている）つまり、休んだ人の分を働くこと
も周りの人の仕事なんだよ。それを迷惑とは言えないよ。
私も子持ち先輩のフォローをしたけど、当たり前のことだと思ってたよ。自分はフォローされる前
に辞めちゃったけどさ。

制度として認められているといっても
仕事に穴を開けてることには違いない
お互いもう少し謙虚になれ

>>778 謙虚になれと言われても、>>776も>>777の私も子どものために会社を休んだ
ことはないわけだが。

・次世代の国民を産み育てていること
・仕事の肩代わりをしてくれていること

大切なのは感謝の心だな
うわ漏れいいこと言いすぎｗｗｗ

当たり前の事を当たり前にフォローするとか、子どもを産みながら、
大変だけど周りに助けてもらったり、気遣いしながらするなんて
成熟した人間になるための（女性特有かもしれないけど）誰でも通過する
ポイントなのに。
それを「謙虚になれ」とかよくわからないよ。
「私のときは産休が産前産後あわせて3ヶ月しかとれなくて大変だった、
だからあなたが一年とれるのはありがたい話なのよ」って大先輩の50代の女性（管理職）が
話した時は流石に「昔に比べてありがたい話です」って思うけど、同じ土俵で「謙虚になれ」とな
なんじゃそりゃ？？

迷惑だな。
やめるか、産まないか決めろ。
男からしたら普通に迷惑

子供は国の宝で、男だろうと親でない人だろうと
みんなで育てていかないと、日本は潰れると思う。
関係ないとか迷惑とか言って協力しないと、やがては自分に跳ね返ってくると思うけど？

作るだけ作っといて、はい！さよなら〜の男多すぎだよ。

>>783
別に国の宝でもない。
将来介護してもらう理由がけっこういる。
結婚しないやつは若いうちからそれなりの対策をする。

自分の巣の鬼女にいればいいのに、頑張って毒女板の
しかもこのスレにまでやってきて、毒女を全部
「結婚できない毒女」「専業主婦に嫉妬してる」と
断定する人が定期的に現れるのが不思議でならないです。

わざわざここまで長旅してきて、自分がさも上である妄想をしないと
なんか精神の安定がはかれない気の毒な方なのかな。
だとしたら可哀相だな・・。
せっかく結婚なさってるのに、気持ちが満たされてないんだとしたらね。

じゃあ鬼女板ってどんなとこなのかなって覗いてきたけど
「いつまでたっても旦那が大好き」みたいなスレもあって、
ほのぼのしてましたよー。
わざわざここまできて頑張ってる鬼女さんは、
まずああいう幸せなスレには無縁なんだろうなぁって思いました。

どちらを羨むかって言ったら、もう言わずもがなですよね。
羨む対象くらい、こっちで選ばせてくださいよ（笑）

>>785
イライラしてる感じが哀れを誘いますが・・・
余裕を持ちましょうよ。

>>786
本当にそう思うんだから仕方ないです。
鬼女さんにもいろいろいるなぁって。
板違いの鬼女さんがあまりにも多いからどうしたものかと思ったんですがねえ。

それよりあなたは、
ここの毒女を「余裕がない」ってことにしたいのですか？
勝手に私がイライラしてることに決め付けるくらい熱が入っているようなんですが。
「余裕がない」≒「結婚を焦ってる」「独身でいることに焦りがある」
とも取れやすい要素ですもんね。
それを踏まえて「哀れを誘う」ですか？
で、「ほ〜ら、やっぱり毒女って既婚者にイライラしたり嫉妬してるのね♪」
で仕上げなのでしょうか。
鬼女板のほのぼのした鬼女さんは>>786さんとは随分タイプが違うでしょうね。
それにしても、「哀れを誘う」って面白い言い回しですね。


まあ、とりあえず自分のレスですけど貼っておきますね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1147014742/l50
ださくて結婚したくない苗字3

166 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:14:18 ID:zsTA1RBs
来月ｹｺｰﾝで鬼女板へ移動する者ですが、






　山　　田　　になりますorz
ｳｻﾞｰなのは承知で改行してしまった。ｽﾏｿ。

>>783、>>784
子供ほど大切な国の宝は無いと思う。

介護して貰うとかの贅沢の前に自分達が年を取ったら
誰が生活に必要な製品を作ってくれたり
それらと引き替えに海外から食料や燃料資源を持って来てくれる？
更に誰がそれらを小売店に並べてくれる？
全部今の子供達がやってくれるんだよ。

独女なら尚更感謝しないといけないのに
仇で返すような事を言ってるから皆から批判されるんだよ。

>>788
782=784はどう見ても男のレスで、恩を仇で返してるのは独女じゃなく
男のようですが…。
ちゃんと全体を通してレスを読めば解るような気がするけど？
それとも、主婦と独女がもめる自演に釣られてレスする人々を見て楽しんでるのかね

>>774
すまん。あたしは国策だとか政策だとか言ってないよ。よく読んでね。
そうじゃなくて、悩みの種なんだよと。男性もしっかりしてね。って
言ってるだけで、少子化対策とかなんとかなんて触れてないよ。職場
の考え方とかって会社によっても違うし、環境の整備だって各会社に
よって全く違うし、正社とパート、派遣との境界線も体感してるしで。
ってちょっと愚痴ってみただけのことだよ。あなたがもし、女性なら
多分働かなくならなきゃいけなくなったとき、すんごい悩むと思うけどな。

独女叩きと主婦叩きは全く違うよな。独女叩きは半分冗談や、２ちゃん独特の遊び叩きも
かなり含まれている。
現実で普通に独女なんてはいて捨てるほど居るし、別に存在自体珍しくもなんともない。
現実で独女を叩くというのはあまり聞かない。
せいぜい軽く叩くというか冗談を言うぐらいで。


主婦は現実でも真剣に嫌われる存在であり、当然のごとく２ちゃんでも叩かれている。
個人的には主婦に興味がないので主婦叩きも興味はないが。

>>791
そうは思わないよ。悪意まんまんだよね。このCATEGORYは。

>>791に禿同

そんなに主婦嫌いなら、自分が主夫になって家事一切やって子供も
自分で面倒見てみろよ。俺はできん。ガキの面倒みるのだけでくたくた。

子供を愛情いっぱいに育てることが、叩かれるとは・・・ｗ
オレは、兼業の方が、人格を疑いたくなるね。

>>791
独女叩きは本気だと思うよ。
既女板の方が全然荒れてないし。

あっちのストレスをこっちで発散してんだろ

>>791
毒女は、現実でもかなり嫌われてるぜ。
ってか、可哀想だから口に出さないだけだろ。
うっかり口にだすと、気が強くなりすぎた毒女がキィキィと反論してくるし、
挙句「セクハラ」だとか言い出すし、
「今時独女は一杯いますよ」と、少数派をさも大多数のように言うし。
主婦は毒女に嫌われてるだけで、世間的にはそんなに嫌われてないだろ。
まぁ、主婦であるだけで、毒女に勝った気でいるバカ主婦がいるのは否定しないがな。

高齢毒女の前だと結婚の話題とか出さないように気を遣う
(ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

子どもの病気で仕事休んで、同僚がカバーっていい話だけど
じゃあその間、父親はどうしてんだ？って思いません？
子どものフォローは母親の役目って『決まり』なの？
女は男並みに働いてプラス子どもや家庭の切り盛りもしなきゃならないの？

>>798
普通に仕事や恋愛をしてる毒女も、普通に家事やってる主婦も
どっちも嫌われてないでしょ。
嫌われてるのは、気が強くてキィキィいう毒女や
結婚したことで毒に勝った気でいるバカ主婦ぐらいだと思う。
結局嫌われる要素は、カテゴリでなく個々の性格かと。