年収３５０万に告白されました＜その５＞

前スレ
年収３５０万に告白されました＜その４＞
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127134399/l50

おおお、スレがたっている・・・・
最後書き込みできなかったので、書き込みします。

998 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2005/10/23(日) 21:53:49 ID:t7M0nB8h
>>997
家事だけじゃないよ。育児も自分の容姿の維持もって書いてあるでしょ。
専業主婦と子供を養える年収とってる男ってのは、家族がいなければ、
相当な貴族生活ができるんだよ。それを食いつぶすって言っちゃ悪いけど、
扶養してもらうわけだから、相当な努力が必要なの。女性側には。
若さ美しさも当然だし。ところがあんた三十路らしいじゃん。それってどうよ


＞９９８
自分の容姿は専業、兼業なく女である以上やるべきよ。
子育ては二人でするもの。
母親まかせはおかしな話し。 それから扶養してやってると言う考え方する人は
結婚しなきゃいいのに。大切な自分が稼いだお金、妻や子供に
食いつぶされちゃうのだよ？なんだか勿体ないじゃない。
自分が稼いだお金を、妻のエステ代に飛んじゃうのよ？それが嫌なら
結婚しなきゃいいのに・・・・

で、『あんた』て言われる覚えはないけど、三十路過ぎですが
それが何か？

350万なんて生活成り立たないよね

まだ、こんなスレ続いてんのかよwwww
貧乏男なんて生きてる価値なし！！
これ終了でしょwwww

貧乏女が必死なスレはここですか？

>>2
後半部分には同意だけど、>>998が言いたかったのは、
「３０過ぎの女に、専業主婦を養える高給男は不釣合いだよ」
ってことだと思う。

>>6
そうか？
そもそも専業主婦じゃない>>2に専業主婦を前提してID:t7M0nB8hが絡んでる理由が
さっぱり分からん
>>2と同じくらい（ちょい上）の年収の男だけど>>2を指示するけどな

じゃあ私は>>6を支持してみる

自分の彼なら年収が350万円でも結婚の障害にはならないし、嫌いな
相手に年収一千万円ですって告白されても、結婚するはずもないよ。
年収だけで決めるなんて馬鹿なことしません。もちろん綺麗事だけを
主張するつもりはありませんけどね。もし、いい友人だと思ってい人に
急に、｢結婚を前提にお付き合いしてください｣って言われてしまい、え？って
なった時に、もしかしたら年収の違いで、｢ごめんなさい｣になるか、
｢婚約者でなく、恋人からでいいですか…｣の差が出るかもしれない。

年収って、株や副業の収入も含めていいの？

なんか年収いくら？って話すると
職種をサラリーマンに限定してる気がする。。。

>>6
＞「３０過ぎの女に、専業主婦を養える高給男は不釣合いだよ」

って、意味がわからない・・・・

うーん、いくら好きでも350万は厳しいかも。

俺は年収３６０万なので
年収１０００万オーバーの彼女が欲しいです＞＜

350/12は30万
けっこう普通じゃないのかな？

>>14
でも、結婚したら税金もっと取られるし、生活していかなきゃならないし
一人なら普通かもしれないけど、かなりキツイと思うよ。
というか、たんに３５０割ったら月３０だけど、ボーナスがないじゃん。

業種にも寄るし、ボーナス含んで350は少ないかな
安くても好きな仕事に就くか、
金のためと割り切って仕事をするか

ろくに仕事をしない公務員が高年収なのはなぜだ

>>15
税込みでこの数字じゃなかった？

>>16
いやーー、公務員も安いよ。
官僚も名前だけで、そんなに高収入じゃないと思うが・・・

いやいや・・・・>>17
結婚して家族できれば税金はもっと取られるよ・・・・

>>11
「３０過ぎの女に、専業主婦を養える高給男は不釣合いだよ」
の意味は＝高級男は最後、若い女を選ぶ
３０過ぎの女は遊びの対象のみ！

とりあえず年収ってのは総支給額のことだから

こんなこともわからないのに
年収３５０嫌とか言ってる女は死んだ方がいいよ。

毎年ボーナスの時期にラジオで聞こえて来る
公務員のボーナス下がったはむかつく
こっちはボーナスなんて10日分なんだよ

ないひとよりはましだけどさ

>>14
独身なら普通に暮らせるけどね。
結婚して、子供が２人ぐらい出来て、育児をするために働けない期間で、
年収350万円は結構厳しいと思われる。

年収350万でほとんど貯金出来てない人がいるけど、
そんな人たちにとっては生活苦と感じる年収ではないかな。
貧乏に慣れてたらどうってことないかもしれないが。

もう法で規制すりゃいいんだよ。
年収に応じて結婚させるとか、させないとか。
結婚後も年収に応じた子供作りさせる。
結果、子供の数がへり、遠くない将来日本はダメになる。

>>18
公務員も、職種によっては高年収ですよ
それに給料以外に手当が、多いです！！

>>25
職種によってはそうだとは思うが、ほとんどの公務員と名の
つくものは今はそんなに給料はよくないと思うよ。

因みにこれが生活保護の参考だ。

収入があっても、厚生大臣が決めた保護基準以下の収入であればだれでも受けることができます。

例えば、働いている三十五歳の夫と三十歳の妻、九歳と四歳の子どもの四人家族で
毎月の保護基準がどうなるかを九七年の生活保護基準で計算すると、
おおむね次のようになります（住宅扶助は一般基準で計算）。

一級地の１は二十四万五千七百円、
一級地の２は二十三万六千六百十円、
二級地の１は二十二万七千六百円、
二級地の２は二十一万八千五百五十円、
三級地の１は二十万二千二百六十円、
三級地の２は十九万三千二百十円です。

>>20
さえない３０代と遊ぶんだ・・・・ｗ
まぁそれもいいけど・・・・

月30万円もあればそれなりに生活できると思うんだけど
4人家族として食費が12万円家賃が8万円であと10万円もあまるよ？

>>29
あと、光熱費、保険も入っていれば保険もいるし
子供の学費など・・・いろいろいると思うけど。　

冴えないおっちゃんが言うなよ

>>30
保険は入らなくてもいいんじゃないかな
明治安田みたいなとこもあるみたいだし

>>29
生活保護を受ける金額より、多いから一応生活できる計算にはなります。

>>32
食費と家賃だけで生活できるとでも思ってるの？

>>34
10万円残ってる

>>35
甘いな！
両親に聞いてみな！

>>36
(lllﾟдﾟ）Σ（ﾟдﾟll（ﾟдﾟlll） ＜な、なんだってー！？

まあ、年収３６０万でも
独身なら楽しくやっていけるよ。

セックスは月に一回の風俗で、がまん。がまん。

これからは、教育費とか今以上に掛かるかもね。
良い大学出ることが就職のボーダーラインになるかもしれないね。
その為には良質の教育が必要となります。

将来ロボットに仕事を取られると言われていたが、最近かなり
現実味を帯びてニートと呼ばれる人が世間には溢れている。
25年後はどうなっているんだろうか。

エイズなんて関係ないと思ってた

>>14
年収350万って手取り20ちょっとだよ。

>>41
ボーナスなしの年俸制だと手取り２６万ぐらいだよ。

>>42
ボーナス無しかぁ…
26万でも交通費は引くから
24.5万くらいか？
生活はできるけど潤いのない毎日だな。
家電とか壊れたらアウトじゃんｗ

>>43
まあ、今の俺がそんな感じだけど
月１５万は余るので、独身なら余裕だな。

結婚はおろか、彼女は諦めてるので安泰。

>>44
> 月１５万は余るので、独身なら余裕だな。
家賃は？光熱費は？携帯にネットに散髪代。
15万も余る？地方か何かですか？
ここでの350万はパラサイト系は無しですよ。

>>45
都内だよ。

ただし家賃は学生時代から住んでる
なぜかネット代と電気代込みのアパート４万円
散髪は月に１回で２５００円だな。

>>46
> なぜかネット代と電気代込みのアパート４万円
一般論とはかけはなれてるわけねｗ
通常より5万くらい節約できてる。

つうかあんた彼女あきらめてるならこのスレ意味ないじゃん。
せめてこんなスペックでもトライできるかどうかって視点で語りなよ。

>>47
いや、一般とはかけはなれてないよ。
ワンルーム３万代とかも探せばあるし、別に非現実的な数字じゃない。
普通のワンルームでユニットバス。

さすがに風呂無し、トイレ共同はどうかと思うが。。。

関係無いとか言われても知らん。
ニュース速報のスレが無くなったからこっちで雑談してるだけだし。

>>47
とりあえず、あんたの年収はいくらで、月々の生活費はいくらなんだ？

>>46
「都内」って広過ぎ。都内のどの辺よ？

912 ：Miss名無しさん ：2005/10/23(日) 05:20:41 ID:KUJhAafX
>>872のリンク先を見れば一目瞭然、
ここの女達が如何に非現実的で馬鹿げているかわかる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

これによると、未婚男性の８割が年収０〜400万であることがわかる。
600万円以上は３％だから、周囲には云々・・・といっている女が、
脳内のめでたいお花畑で生活していることが一目瞭然というわけだ。


913 ：Miss名無しさん ：2005/10/23(日) 05:32:32 ID:KUJhAafX
ちなみに上の統計によると、都市部以外の地方に至っては、
年収200万以下が48％で200超え400万以下が50％ときた。

全職業の未婚男性の年収400万以上は2％に過ぎないわけだ。
当然、女性の平均はそれの６割程度と容易にわかる。

私は裕福なので周囲は金持ちしかいません云々レスの女達、
いったいどこの世界で生きているのやらｗ

金余ってるクズどもへ











中越に寄附してください。

もちろん寄付しましたよ。
個人で5000万、会社から２億円ね。

まず、はじめに言っておこう。
全体をみれば、女って奴は確実に高望みである。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
をみればわかるとおり、
実際の男の年収と、
女が希望する男の年収はまったく噛み合ってない。
これを高望みと呼ばずして、何と呼ぼう。

しかし、中には幸運にも高収入の男性と付き合っていたり、結婚したりしている女もいるだろう。
そういう奴らは素直に祝福しよう。
おめでとう。

だが、現時点でそういった相手のいない女達のほとんどは高望みなんだ。
それを認識してほしい。そして、考え直すことをお勧めする。

え？
『なんでお前にそんなことを言われなきゃいけないのか？』
だって？
はっはっは、言われなくちゃいけないじゃなくて、こっちは言いたくなるんだ。
なんてったって年収350万だからな。
誰だって、自分のことを悪く言われたらムカっとくるだろ？
はっはっは。

肛門

>54

あんた好きだ（*´∀｀*）
条件変更だよな。
でもさ、年収で男見るより将来性だよね。
54には将来性を感じる。

>>48
3万代の部屋ってｗ
通勤圏内でありえない。
社会人としてどうよ？
あんた彼女作らない前提だけど
普通は家に呼ぶこと前提でしょ
１人でも何とかやりくりできるかっていうことが論点じゃないんだよ。

>>49
34.5×12ヵ月
ボーナス155
579万です。

提げた手鍋のその中にゃ
明日の飯さえ無かったなぁ

おま〜え〜

年収300万台の男なんて、絶対ケッコンしたくないわ。3000万の間違いでしょ？稼ぐ稀少な男に選ばれるように女磨いて出直したほうがいい

稼ぐ男はおまえなんか相手にしない

磨いても中身スカスカの軽石は磨いても軽石。
男もバカじゃないからそのへん敏感だよ。

スイマソン。年収3000万医師と12月に挙式ですか？何か？

もうすぐ結婚する奴が年収３００万台とは結婚したくない
なんて言うとは思えんな

>>62
あんた子供ができないからすぐ離婚されるよ

3000万男は、すぐ浮気すると思われ。
あなたも浮気しなさい。
だけど、子供はしっかり育てるんだよ。

>>62
妄想ｗ
婚約してんなら1億の人とも結婚しないはず。
300万台とか関係ないじゃん。

勤務医で３千万って、よっぽど高齢、じーさん医師じゃないとあり得ないけど
年収３千万は美容外科とか美容皮膚科とか２代目、３代目開業医とか
眼科医でバイトしまくりとか・・・・だな。

大卒わ、えらいねぇ〜
俺なんか、中卒で年収600マソだもん
かな〜ねぇYO
どんなバカでも(ry

>>66
いやいや、こいつは年収5000万がいたら
婚約解消してそっちへ移る、クズ女なのさ

勤務医だと千5,600万がいいとこ
開業医それもでっかい医院の院長クラスだ＞3000万

＞年収3000万医師と12月に挙式ですか？
いいえ

いや、開業医の平均は2700万とかだったよ
分布は偏ってるかもしらんけどね

なんでこんな>>62程度の嘘が見抜けないのか謎。

たしか勤務医の平均年収は500〜600万くらいでしたか。
これでも結婚適齢期男性の平均所得200〜350万を考えると
かなりの高収入になるのは間違いないですが・・・。

これが開業医の平均年収になると2600万くらいだった？
これも長者番付を見れば一目瞭然ですよね。
なんせ済生会病院の院長クラスでさえ3000万なのだから。
常識的に考えて、相当の高齢者ということになる。

訂正

これが開業医の平均年収になると2600万くらいだった？
これも長者番付を見れば一目瞭然ですよね。

なんせ済生会病院の院長クラスでさえ3000万なのだから、
常識的に考えて、相当の高齢者ということになる。

祖父の代から続く会社で役員やらせてもらってる
高卒、二十代後半、年収１０００万オーバーの男です。
もちろん転職なんかしたら年収３５０万以下でしょうね・・・

こんな私は若い娘相手のコンパだとイマイチなのに
二十代後半〜三十代相手のコンパだとモテモテです。
結婚を考える年齢になると他の事は妥協しても、
金だけは妥協できないって事なのかな？

>>76
あなたはそれだけ条件がいいんだからもっと喜んでください
感じ悪いよｗ

>>76
役員高卒・・・って。
ｼｮﾎﾞｲ会社のｲﾒｰｼﾞだよ。
ゆくゆくは会社のﾄｯﾌﾟになるのかな？だったら通信でもいいから
大学だけでもいいから卒業しておきなよ。
学歴なんて関係ない零細企業なのかな？っていうかたぶんそうなんだろうけど
そんな個人経営者の息子？でｺﾝﾊﾟでﾓﾃﾓﾃって女も女だわ。
小さいね・・・

最新のデータがでました。結婚数は減っているのに日本男児と外国人女性の結婚は3万人を突破。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii04/marr2.html
おねいさま系美人が好きなら韓国人
可愛いくて優しい子が好きなら中国人
セクシー系が好きならフィリピン人
彫り深い素朴美人が好きならタイ人
白人が好きならロシア人や東欧人
世界でもてまくる日本男児に世界中から350万でも文句を言わない可愛くて若い花嫁が殺到！！
中でも日本男+中国娘カップルが増えている。最近では公務員や実業家、若手社長などが中国っ子と
結婚するケースが激増。中国が台頭するなか、可愛い中国のお嫁さんとの生活を楽しみながら、
さらに中国語をマスターするのが狙いなのだろうか。

>>78
訳：高卒のくせに1000万も貰ってんじゃねーよ
　　所詮は七光りのボンじゃねーかよ
　 　お前の会社なんて零細に決まってんだよ
　　 そんな奴に言い寄る女なんて、ろくなのいねーに決まってんだよ
高卒のくせに高卒のくせに高卒のくせに（悔し泣き）

いやちょっとおまい誰がどうみたって小さいのは（ｒｙ

昨日は４００億背負って走りまちた。
薔薇色種馬人生でつ。

俺は、今年、教員になったが、親が大手メーカーの役員で額面５０００万貰ってるため、
すごく自分が負け組のような気がしていたけど、２３歳で年収３５０万（俺の給料）って、全然負けじゃないんだね。

>>77-78
金持ちと聞けば即ボロクソに貶す負け犬根性はどうか（笑）
何を言おうと76が年収1000万で君らが貧乏なことには変わりない。
生まれや育ちというものは人にとって大切な要素だ。
それだって立派な能力なんだよ。

>>82
教員なら不祥事さえおこさなければ40代半ばで1000万いくよ。
頑張れ。

>>84
それは教頭の年収だと思うのだが。

教員の年収が異常に高いのは、給料あげないとまともな人材が集まらなかったから。
これだけ不況だと、まともな人材が集まるので給与の引き下げが始まると思われる。

>>83
>>76はどう見ても金持ちじゃないからｗ

それを負け犬根性という。

金持ちにひがむのは２ｃｈの特徴だからな。そういう奴が一番情けないのにね。

統計によると未婚適齢期の男性で年収400万超えは３％。
そのうち200万未満が48％となっている。
会社員ならともかく、会社役員で年収1000万なら確実に裕福層だ。
また彼は自分が恵まれていることを謙虚に理解しているしね。

>>81
うそつけ。背負ったの５７ｋｇだろ。

失礼、年収400万円以下が97％で、うち48％が200万未満だった。

元彼がヘルパー２級で、年収は３００くらい。
私はナースで年収５００くらい。
将来結婚も考えたけど、ヘルパーだと昇給しても（ry
共働きなら全然余裕だけど、長い目でみても、世間の年収がどんどんあがる中、
たぶん彼はあまりもらえないと思う。
まして、定年まで勤められる職業とは思えないし（体力的に）。
子供を育てる上で、自分も働けば問題ないんだけど、
やっぱり、ちょっと不安でした。

結局は、年収とかよりも、生活時間が合わずにもめて別れたけど・・・

将来性がある「年収３５０万」と、将来的に不安な「年収３５０万」とでは、
全然論点が違うと思います。

なーすで年収５００って年いくつよ

ちなみに未婚女性の平均年収は300万以下が98％だっけ。
その中でも200万以下が70％にも上回る。

ナースなら正看で手取り24万くらい、準看で18万くらいか。

>>92
ま、俺にいわせると300万も500万も大して変わらんがな（笑）
サラリーマンだから、どっちも将来性は乏しいよ。

>>93
２６歳ですよー。
大卒で正看なので、多分ナースの中でも良い方なんだと思います。

>>78
おまえ醜いな

28歳　女　　月収29.8万（基本給）
　年収だと余裕で500万超えてる
　（しかも非関東圏）

ここに来ている　同性及び粘着ネカマ君たちレベル低すぎ

街の中に死角　女性連れ去り
きょう未明、北九州市の路上で女性が車で連れ去られる事件がありました。

およそ2時間後に、警察が車を発見し、3人の男を現行犯逮捕しました。

事件はきょう午前2時40分頃、北九州市小倉南区の国道322号の側道でおきました。

北九州市八幡西区本城のアルバイト、松浦竜宏容疑者29歳ら3人の男が、帰宅途中の19歳の女性を襲い、無理やり車に押しこんだのです。

女性が連れ去られた現場は、商業高校の正門のすぐ前です。

この道は一方通行で、国道からは見えない構造になっています。

街灯は国道の方に向けられ夜になると、側道側は薄暗くなり、人通りはほとんどありません。

また、国道を走る車の騒音が人の声などをかき消してしまいます。

深夜の犯行とはいえ、女性が拉致されるという事件に学校関係者は不安を隠せません。

たまたま自転車で通りがかった女性が、連れ去った車のナンバーを覚えていて警察に通報。

警察が緊急配備を敷いて車を探していたところ、およそ2時間後に遠賀郡岡垣町の路上で発見し、3人の男は、現行犯逮捕されました。

しかし、女性は左足の靭帯を断列する大ケガを負っていました。

警察は、周辺のパトロールを強化するとともに、3人の余罪についても追及する方針です。

[24日21時5分更新]

>>98
35才　男　会社社長　年俸3500万、家賃収入は年2300万くらい
自社株30％保有の中間配当と決算配当で年収８億円くらい。

>>98さんもレベル低すぎ

>>100
まぁそういうことになるわな
（俺は98よりレベル低いけどさｗ）

下を貶める考えをしてるならば、自分もそういう対象とされても文句言えないよね

>>100
配当金大杉でね？ネタか

オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女とマンコするのは皆さん辞退してください。
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。私こんな女とようオメコしました。
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ〜

女に一番大事なのはオメコの臭いちがいますか？ でもちんぽビンビンです！
これも勢いです。

こんな女とオメコした人居ますか？

>>57
それだと手取りたいしたことないじゃん。
何偉そうにしてるんだよｗ

>>100は一般事務スレで妄想をカキコしてるよ。
地方で長者番付一位だったってさ。

　　荒らしについて
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>96
ナースが高級なのは、夜勤で積み上げているからだろ。

馬鹿女子大出の私でも450万円近いしねぇ。まあ別に350万円でも、好きな
相手ならいいんじゃない？知らない人に告白されたって場合は、正直
350万円って額は、あまり嬉しくないかもしれないね…。でも年収が
多ければいいってことでもないよ。私の彼は年収700万円ぐらいだと
思うんだけど、まともにデートする暇ないんだよね。さすがに350万円まで
下がってもいいとは思わないけど、少しなら、例えば650万円まで
下がってもいいから、もうちょっと時間を一緒に過ごしたいなあ…。

>>107　違うな！！
ナースが高級なのは、夜勤でチンコくわえているからだろ。

>>108
たった50万マイナスというのがセコイ（ｗ
せめて500万と言うように。

勿論、収入も大事だけど、
早く結婚したいと思える人に出会えて、
その人に必要とされる人になれるとイイね。

しかし・・このスレ　この板のスレッドランキングで常に上位なんだよな。
なんのかんの言って迷スレに・・・

ところで350万の男は結婚したいなんて言うなという女が280万とか
だったら笑える。

年収700だけど東京で洩れは今　月７万で暮らしてるかな。
同棲したときは月15万くらい草加に5万のユニットバスワンルーム借りた。
食費は一人1万で済むよ。馬鹿な使い方しなければ。
携帯？　プリペイド使ってるから2ヶ月で3000円しか使ってない。
クルマ？東京じゃクルマイラネ。まあ、家買ったらロ-ン-家賃で
プラス３-５万くらいかな？

切り詰めて計画的にやれば専業+ガキｘ１くらいはギリギリかな

子供作ると共稼ぎ家庭でもニョーボが辞めねばならなくなったり
は判るけど。そんなの事前に判るから貯金すればいいじゃん。

貯金もしないで、結婚すると女は辞めねばならないから旦那350万じゃ
ムリとか言う椰子は遣り繰り能力ゼロつうーか　大人としてどうよ？
って感じなんだけど？

アタシ、年俸360万のイケメンプロスポーツコーチとケコンしてた。プロの世界って厳しいよ。社保なしの1年毎の契約。彼がいつチームから戦力外通告受けるか、彼がいつまで体力勝負のシゴト続けられるか不安でたまらなかったよ。

年収云々ではなく、不安定な職業の人とケコンするには、手に職と旦那に代わって一家を養う気合いがなくちゃだめだったんだと反省してるよ。

たかが年収５００万前後で、ここに嬉々として書き込んでる
馬鹿女なんか
相手になんねえんだよ

馬鹿みたいに何年も働いてようやく数百万
まあ、一千万でも二千万でもいいや。

くだらねえ。

おはよう君たち。
こんな清々しい朝は電動自転車で庭でも散歩してくるかな。

おはよう 貴方 今日もいい天気ね 私は娘にCHU！する

>>114
実家が金持ちならどうでもいいんじゃ？
男の微々たる500〜1000万の年収より、互いの実家の資産だぞ。

自分らの稼ぎの他に、どっちかの親に毎月15万ほど仕送ってもらいながら
家も車も買ってもらえば良いんだから。

逆に言えば、婚後に確実に収入が減るであろう親の資産の無い女は、
多少ルックス良くて小綺麗にしていても、普通に男から見て、
魅力ないヤルだけ女って事なのさ。

事実あふれているし、自分もヤリ捨てられて、実際そうだったろう？
例外を除き、つまりは正論って事なのさ。

>>117
モーゲン。
可愛さ余って食べてしまわないように（笑）

>>92
＞ 共働きなら全然余裕だけど、長い目でみても、世間の年収がどんどんあがる中、
まったく逆。これからは年収300以下が半分以上をしめる階級制になるんだよ。
ヘルパーなりなにかしら手に職を持つ人間はまだマシ。

ここで年収自慢しても、>>120のいうように、
一部を除いて年収300万時代になるんだもんね。
終身雇用どころか、30過ぎたら派遣の口もない。
寧ろ30前後をピークに収入が下がるのでは？

悪いけどヘルパーって現場じゃゴミと言うか代わりはいくらでもいる
雑魚職だから結婚相手としては向いてないんじゃね？

つーか、魚屋の人間の手が魚臭い、自動車修理屋の手が洗っても落ちないほど黒く汚れている、
のと同様にあいつらの手はウンコの臭いするしそれが皮膚に染み込んでるよ。

うんこは直に触らないと思います。手袋あるし。
むしろ、入浴介助とかあるから、お風呂上りの香りがしたりするし。

まあ>>120の意見も>>122の意見も真実だから、先が読めないのは確かだよね。

>>122
ほかの職種だってそうじゃん。
一部の社員が管理職になって奴隷を使う時代がもうすぐ来るよ。
派遣社員の定義がスキルのある助っ人から奴隷になりつつあるのは
ご存知のとおり。
今のうちにヘルパーでコツコツやってれば
高齢化が進んで事業規模が拡大したとき管理職とかなれるかもよ。

階級社会を目の前にして認識が甘過ぎなんじゃないの？

最近思うね。
どんなに手に職あっても、30で先が見え、40で勤め先がなくなる。
確かにヘルパー、看護士、薬剤師は、邪魔にならない分（さほど高給でもない）
息が長いとは思う。

＞ どんなに手に職あっても、30で先が見え、40で勤め先がなくなる。
40で転職できないものは手に職あるとは言わないのでは？
独立する手もあるし。

部門管理者や、スペシャリストでも、40は難しいよ。
35位まで。
おっしゃる通り、独立する位しかない。
それでもパシリの勤め人ほども稼げなくて、フリーターみたいになってる人、
一杯いるよ。

>>124
そらぁ、甘いな。
リーダー人種は努力の積み重ねの社会人デビューじゃないのさ。

周囲を見れば一目瞭然、学生時代に冴えなかったヤツは
よほどの例外を除き、社会に出てもポジションは同じなんだよ。

生まれつきのリーダーには、学歴も経歴も関係ない。
どんな業種でどんな職種でも大切にされ、何らかに抜擢されているよ。

それが一部上場企業に出入りする時給750円の派遣であっても、
現場責任者の推薦で中途採用の大抜擢はあるんだよ。

そして、彼らは人の厚意を踏み台にして成長し独立するのさ。
人に好かれ引き立てられる彼らは、それなりにやっていけるんだ。

元々目立たなかったダメな人が、貯金と借り入れで独立しても、
見返すどころか、いつか消えてしまうでしょう？

だからこそ、育ちや親の人脈やコネだって立派な能力なんだよ。

27歳男公務員ですが年収300ありません
将来不安で仕方ありません

>>128
なんか高卒ＤＱＮみたい・・・

あと、どんなに秀でた能力があっても人徳がなければダメだ。
商品やサービスを買うユーザーだって人を見て買うのだし
いくら優秀なヤツが起業したくても、金がなければ始まらない。

銀行の融資担当に気に入られなければ借り入れも出来ないし、
もし、君らに人脈と人徳があれば、
「融資」じゃなく無償「投資」して貰えることだってあるのさ。

どんなときでも金は人についてくる。
若いうちは軽視しがちで、自分の功績だと勘違いする。
けれど、自分がある程度成功して、ふと振り返ると気づくもの。
自分がどれだけ人から引き立てられ、人に支えられていたか。

心が荒んだ人には、それ相当の荒んだ将来しか用意されていない。
周囲を見てみればよくわかるでしょう？

よく考えて、頑張りたまえ。

>育ちや親の人脈やコネだって立派な能力なんだよ。

確かに能力ではあるが、
これをネタに人を見下す馬鹿が、
最近多いような気がしないか？

あると便利ではあるが、
本人が努力して勝ち取ったものではないのだから、
誇りや自信にできるものではないだろう。

>>130
可哀相だけど、君と俺とでは
天と地以上のステイタス差があるだろうな（笑）

>>132
＞これをネタに人を見下す馬鹿が、最近多いような気がしないか？

それは、しょせん「ナンチャッテ君」達だからだろう（笑）


＞誇りや自信にできるものではないだろう。

便利どころか、一生を左右するとても大切な要素だよ。
誇りを持って良いと思う。
そして、大切にしなければね。

>>128
ダメなやつを擁護するつもりはないよｗ
ただあなたの妄想よりは現実みてるからね。
育ちのいい人で4大出てても奴隷になっちゃうのがこれからなのよ。
多くの人が奴隷orニートの選択で苦しんでるけど
これからは親の余裕も無くなってその選択すらあやうい時代に突入するの。

>>135
よく読んでないみたいだね。

>>134
誇りや自信っていうのは要するに、
『俺はすごいんだ』
って思うことだと思うのね。

どうせ誇りにするのなら、
自分で何かを成し遂げたことに関して誇りを持ってほしい。

親にコネや財産があったところで、
本人そのものがすごいわけじゃないじゃないか。

後、人を見下すような態度は、
本人がすごいにせよ、親がすごいにせよ、
やめたほうがいいと思う。
された相手が不快になるから。

>>137
誇りというのは自分の実績を称えて名誉に思うことであって
傲りや自尊心ではないと思う。

親の財産も、生まれつき身体能力が優れているのと同じですよ。

良い環境に産まれ育ち、その人脈から成功し人生を振り返って、
恵まれていたことに感謝し、家族を称えるのは良いと思う。
不公平なのは、彼らもちゃんとわかっています。

勿論、不幸な境遇から這い上がって成功した人達も立派だけど、
そういう人達も、人に恵まれたのは間違いないんですよ。

みな成功した人は同じです。

>>138
言いたかったことが貴方に伝わってないみたい。

親の財産やコネがあった上で
成功した人たちが、
成功したことを誇りに思ってもいいと思うよ。

でもさ、ただ親の財産があるだけで、
『俺は偉いんだ』
なんて思ってるひとが多くない？

『育ちや親の人脈やコネ』を持ってるというだけで、
誇りに思うようなのは、
要するに自分にほかに何も無いだけじゃないかな？

>>139
ああ、なるほど。
そりゃそうだ。

みんな一人で生きればいいじゃん。
他人の金をアテにしようと言うのが間違い。
自分の食い扶持くらい自分で稼ぐよ。

>>141
ひとりで生きてるつもりでも、人に助けられているんだよ。

食い扶持くらいは自分で稼ぐというけど、
勤め先（お膳立て）を提供してもらって会社に世話になってる。

つまりは食うために社長や仕事仲間に助けられているんだ。
独立開業したらなおのこと、お客様の引き立てがなければね。

>>124
甘いのは君さｗ

ヘルパーって資格は自分で事業でも起こさない限り
絶対に管理職にはなれんのよ。
法律上でもヘルパーの指導教育はヘルパーがしてはならない
事になってんのよ。解かる？何が言いたいのか。

どれだけがんばっても看護師の下働きなのは普遍なんよ。
そもそも、誰でも取れるようなゴミ屑みたいなライセンスには
何の価値も無いの。
現にヘルパーの資格に対してまともな職能手当て出してるところある？
そもそも、なければ困る職種なのは認めるけど所詮ヨゴレの仕事だし
属する業界内での社会的地位は君が思ってるより遥かに低い。
もし、重要視されると仮定しても延び幅はたかが知れている。
清掃婦と何も大差ないよ。

まともに介護業界で働きたいなら最悪でもケアマネの資格を取るべきよ。

>>143
ぜんぜんわかってないね。

「人から引き立てられる人間」と「高学歴の人間、有能な人間」は全く違う。
そして、出世というのはエスカレーターの事じゃない。

せっかく親に学費を払ってもらって長期間の教育を受けたのに
大切なことは何も学ばなかったようだな。

>>144
だから、どんだけ頑張ってもヘルパーでは
そのエスカレーターにも乗れないし、人から引き立てられることもなければ
有能な人間と判断されることも無い閉鎖された職種なんだってばｗ

私には君の言う大切なことが全く解からん。
最低が一般のヘルパーで、最高がそのリーダー（役職手当等の優遇に非該当）
現状ライセンス所持者と非所持者の待遇の差は無し。
今後、変わるといえば非所持者が就労できなくなる程度。
といっても数日間の研修で取得可能だけど。

私には、あえてそんな袋小路にわざわざ入り込むのか意味が解からん。
介護に携わりたいのなら他にも職種はあるだろうと思うよ。
取りあえず、仕事に対する満足感とかの利己的な感覚は
どんな仕事でも普通にやれば得られるよ。

>>142
気の利いたこといってるつもりで得意になってるｗ

独身の意味と取り違えないで欲しいんだが。
どの世界の人だって一人で生きられるわけないジャン

>>145
いかにも下からの現場視点な考え方だな。

いくらヘルパーでも上司との接点が全くないわけじゃないだろ。
ＦＡＸ日報報告だけの出社しないヘルパーは少数じゃないのか？

たとえ職種がヘルパーでも、社長や幹部の目にかけられていれば、
事業展開する際に現場責任者や支店長に抜擢されることもあるだろ。
けっきょく誰かがやるんだから。

それは、同業増店の場合もあれば、全く別の事業かも知れないが
新しい事業所の関係者の全員を新規採用なんてしないでしょ。

まして、社長や現場責任者が面接するような職場なら尚のこと、
皆と同じように下積みさせられても、最初から目にかけているよ。
面接の時からね。

>>143
資格なんて車の免許と一緒。
そんなことじゃなくて社員なら昇進して管理職になることもあるでしょ。
っていうか350万年収とだいぶかけ離れてきたｗ

なんだかんだいって、女が職業持ってても、妊娠中と育児中の一時期は働けなくて収入減るんだから、男が先の見えない350万はキツイよ。

>>147
おいおい、下からかの視点かよ。
不毛な奴だなｗ

世の中そんなに甘くないってば。
介護業界のどこにヘルパーごときに目をに掛けると思ってんだよ。
目を掛けたとしてもヘルパーとしてだけだし、
ヘルパーに支店をまかせるなんてトリッキーな経営者がいたらそいつ無能だよ。
適材適所って言葉知ってるか？
ヘルパーの日常の業務の中で責任者としての資質をどう見つけろと？
せいぜいリーダーシップの有無が限界だって。
無茶言ってはいかんよ。
ヘルパーが過失等でお客に怪我等の損害を与えたら誰が責任を取れると思ってんの？
ヘルパーって職は自分のケツも拭けないというか拭かせてももらえない
程度の信用しか与えられてないんだよ。

あと、上司との接点？当然あるよ。上司なり管理者が見張ってないとすぐ手を抜くからね。
君みたいにまじめに取り組んでいるのはとてつもなく少数派だよ。
その上>>145みたいなのが現状だから、やる気で入ってきたって直ぐ潰されるよ同僚に。
君は民意の低い世界を知らないみたいだから解からんのだよ。
自分達がどれだけ手を抜いて楽に最低限の仕事だけををこなすかが彼らの考え方。
そこに、お客にあれやこれやしてあげたいってのが入ってきてみろよ。
それがスタンダードになられると困るから結託して潰してくるぞｗ
で、結局低レベルの人間が集まる場所にいたかったら自分のレベルに落とすしか無いんよ。
で、人間は弱いし楽を知ってしまうと、そこから抜け出すのは容易ではなくなる。
経営陣はね、その辺もわきまえてるからね。
いい歳こいて甘ったるい妄想に逃避するのは自由だけど現実から目を話してはだめだよ。
まともにプライドもって仕事をしたかったら最悪でも、ケアマネ取っとけって。

>>149
そりゃ多いにこしたことはないけど
今後もっと300万もらえない男が増えるんだよ。
政府の政策で路線が決まっってることだし
こないだの選挙で支持したじゃんｗ

>>150
わかった。わかった。ヘルパーは大変だなぁｗ
その業界にうといから聞くけど現場から管理職にはなれんの？
そんな例はない？つねにキャリア官僚みたいに大卒の事務を雇って
育成してポストにつけるの？

それに、350万をヘルパーの資格で稼ごうと思ったらバイトとかを
寝る間を惜しんで掛け持ちしないと無理だよ。
雑魚には雑魚の賃金しか用意されていないから。

まだ、若いんだろ？どうあがいても雑魚から脱却できない仕組みしか用意されていないような
職種を選ぶなよ。誰でも出来る仕事だし肉体労働の側面も強いから年取っても続けられる仕事じゃねーし。
早いところはもうすでに賃金の安い外国人労働者に枠がシフトして行ってるんだぜ？

>新店舗の全従業員を新規採用

最近はこんなんフツーにやってる。

>>151
何度も、書いてんだろｗ
管理職になりたいならヘルパーとして就職するなって事。
看護師でもケアマネでも事務でもなんでもいいから他の入り口から入れって。
（事務は、普通に一般職で入ると厳しいかも知れんが）

ヘルパーはどうあがこうがヘルパーより上には行けん。

お前ら、関係ない話に勝手に熱くなってスマンかった。
もう止めるけど、お前ら求職しててもヘルパーだけはホントに止めとけよｗ

>>155
誰に言ってるの？
結婚相手に選ぶなよｗが正解。

>>150
よっぽど酷い職場で悲惨な待遇で仕事してるんだな（笑）

俺は企業家だから、ヘルパーでも介護関係者でもない。
今は裕福な生活をしているから下の苦労にも疎い。
だから君とは正反対の物の考え方をしているかも知れない。

ただし、介護サービスをやってる関連会社を持っているよ。
そこの所長は、俺が昔、パート採用した俺の友人です。

俺も昔はフリーターやっていて、色んな職場に派遣されたが、
派遣される度に中途採用の引き抜きの話が来たよ。
結果的に当時の彼女に出資してもらって事業を興しました。
今はお互いに別の人生を歩んでいますがね。

ようするに、貴方の職場にろくな人材がいないってだけのこと。
それは採用レベルの問題であり、職種の問題じゃない。

たしかに何をやらせてもダメな鈍くさいのは問題外だが、
現場の仕事ができる・できないの個人差はあったとしても、
管理業務のたぐいはスタッフ全員が素人です。

だから極端な話、責任者選任はそこそこレベルでいいんだよ。
最重要項目は人間性と人徳、そして個人的に好きかどうかだな。

ま、でも、たしかに貴方のいう通り、
無理して条件悪いとわかっている仕事を薦める理由はない。

>>153
所長を含む運営幹部は本社からの派遣、現場は現地採用だよ。
これは当たり前のことだ。

自分がリストラ対象になってるような人ほど、
お尻に火がついてるのに気がつかない様子。
で、自分はずっといい会社で楽な仕事していい給料取っていられると思ってる。
一旦リストラされてみたら、高学歴で高スキルの人が当たり前のように時給千円の
バイトとかしてるの見て気づくんだと思う。
銀行出身のバイリンガルなんかが、テレアポとかやってる。

>>158
銀行出身のﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙなんてたいした価値ないしw

>>159
だからいきなり負け組になる世の中ってことだろ。
個々の価値なんか今は関係ない。

>>159
あなた銀行に就職できますか？

>>159
まぁ、ニートよりは遥かに価値あるがなｗ

>>161
思考回路が単純だねw
周りにｷｬﾘｱある人があまりいないから銀行出身てｽｺﾞｲ！と思うっちゃうのかしら？

＞銀行出身のバイリンガルなんかが、テレアポとかやってる。

その前に、女の銀行員はほぼ縁故だけど、それはスルー？

>>163
ということは、
貴方は銀行員なんて
比べ物にならないくらいのキャリアなんだね。

すごい。

都会のカラスが田舎のカラスより頭がいいのは、田舎のカラスは何も考えなくても森で木の実を取ればいいのに対し
都会のカラスは頭を使わないと餌にありつけない(人間の出すゴミの場所、時間の把握、人間や車等の外敵)
多様な刺激にさらされているうちに知能も高くなってるんだそうだ。当然人間にも当てはまるだろう。

>>159の周りには、銀行に就職するような人はいない。
ということは一般的に就職するのが難しいような企業に入る人と縁がないのだろう。

銀行はたいした事無いって思うんだけど、
銀行マンの娘で、新卒の時は銀行に入った私が言ったらダメかな？

>>168のキャリアは？

普通の女子大。
都銀に縁故入社。　

私以外も女の子は縁故多し。

>>170
新卒の時って書いてあるから、
その後に何かキャリアを積んだのかって意味だけど。

>>171
その後は、何もキャリア積んでないかなぁ。

って言うか、親戚の会社に入っちゃったからね、
給料あがったし、時間楽になったけど。
あとさ、バイリンガル確かに居るかもしれないけど、それは一部って言われてる企業には何処でもいるのでは？

>>166
人のほうは逆かもしれないぞ。
都会の何でもそろっている中での生活で、漫然と暮らすよりも
田舎の不自由な暮らしの中で工夫しながら生活しているという
考え方も出来る。

まあ、日本なら５０歩１００歩か

また350万円なんかどうでも良くなってるｗ

>>174
だって、３５０万あきてきたんだもん。
次は３００万にする？

>>172
今は上場企業だろうがそうでなかろうが、留学経験ない人の方が珍しい。
でも、銀行でも女子一般職でなく、まして男性であれば普通に考えて、
民間では最難関であることは確か。

留学経験って普通なの！？

>>177
今みたいに就職難だと、高卒でろくな就職先ないと、
ワーホリ行って取りあえず英会話できるようになるし、
ツタヤの店員でもぺらぺらだったりする。

>>177
留（年）学（生）経験のことじゃないか？

俺、英語できねーけど外資系にいるぞwwww

>>180
外資はトリリンガルも多いよね。

>>78
あなたの言うとおり将来のトップが高卒なのは問題だと思います。
かといって通信の大学出たところで状況はほとんど変わりませんが・・・
会社の規模は年商30億程の中企業です。

寄って来る女の人も正直微妙ですね・・・・・

今の彼女に「俺が会社辞めたら別れる？」
って聞いたら、別れないとは言ってくれますが
どこまで信じていいものか・・・・

↑すいません。名前入れ忘れました。

>>182
> >>78
> あなたの言うとおり将来のトップが高卒なのは問題だと思います。
問題ないのでは？

大学4にょん、グータラしてたやつよりましだよ

もうそろそろ、350万円を馬鹿にするのも限界なんじゃないか？
350万じゃまともに生活できないのは明白。低年収の人たちを
笑い者にするのは、はっきり言っていい趣味じゃないな。それよりも、
旧スレの450万円に戻して欲しいよ。この金額だと、苦しくても
倹約すれば十分に生活できるレベル。それでも450万円じゃ足りませんって
女が出てくるから面白いんだろ?350万円じゃ洒落にならないよ〜。

>>186
寝ぼけんなや。

912 ：Miss名無しさん ：2005/10/23(日) 05:20:41 ID:KUJhAafX
>>872のリンク先を見れば一目瞭然、
ここの女達が如何に非現実的で馬鹿げているかわかる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

これによると、未婚男性の８割が年収０〜400万であることがわかる。
600万円以上は３％だから、周囲には云々・・・といっている女が、
脳内のめでたいお花畑で生活していることが一目瞭然というわけだ。


913 ：Miss名無しさん ：2005/10/23(日) 05:32:32 ID:KUJhAafX
ちなみに上の統計によると、都市部以外の地方に至っては、
年収200万以下が48％で200超え400万以下が50％ときた。

全職業の未婚男性の年収400万以上は2％に過ぎないわけだ。
当然、女性の平均はそれの６割程度と容易にわかる。

私は裕福なので周囲は金持ちしかいません云々レスの女達、
いったいどこの世界で生きているのやらｗ

>>186､187

男の人が独女板で何やってんの？このスレは低年収の男の人を馬鹿に
する場所でもなければ、世間の統計数字を見て自分が結婚する相手を
決める場所でもないのね。収入額で結婚相手を選ぶ女なんていないよ。
でも、結婚生活がママゴトでないのは事実。金持ちと結婚したいと
言ってるのではなく、結婚生活を現実に考えるなら、最低限の
収入額が必要でしょ？って話しをしているの。この350万円が
最低限を満たすのかは、それぞれの想定する生活レベルで判断すればいい。
ただ、それだけのこと。つまり、自分の人生、自分で責任を
持ちましょうってことよ。こんな簡単なことが、どうして
理解できないんだろうね。

>>188
えーと、普通に暇つぶしで遊んでるからだろ（笑）

350万っていいラインじゃない。
でも5年もすれば250万が普通なんだろうなぁ。
中国の工場を日本に戻す企業が増えてるのもわかる気がする。
派遣社員ってしゃれにならないよね。
バイトとか派遣って将来どうするんだろ？

>>187

その統計の使い方に無理がないか？誰が世の中の平均と比べて
結婚相手を決めるんだ？もう少し正確に言うと、誰が
世の中のサンプルを満遍なく考慮してから、結婚相手を決めるんだ？

俺の知り合いには、20代半ばでフリーターで年収200万円以下なんて、
ほとんど皆無だぞ。例外を片手で数えられるぐらいだ。でも、
世の中には年収200万円以下の20代半ばがたくさん存在していることは
知っているし、実際に世の中で毎日のように見るよ。コンビニでも、
バイク便でも、チラシ配りでもな。でも、そいつらと飲んだり
飯食ったりなんてする機会はないな。避けているわけではない。
ただ、知り合って時間を一緒に過ごすキッカケがないんだよ。
結婚相手に高卒女を選ぶこともないだろうな。知り合って
デートするキッカケがないだけのことだ。高卒女が世の中に
溢れているのは知っていても、俺にとっては現実的な選択肢ではない。
俺は相手の年収なんて気にしないが、俺の妹には、年収350万以下の
男は考えられないだろうな。世の中、そんなものだろ？俺みたいに
普通に飽き飽きしている人間でも、結婚を考える男の年収が350万円は
少ないと感じるぞ。ちょっと実家に金があるか、自分で400-500万円を
稼ぐ女には、そりゃ年収350万円は足りないわなｗ。

なんだか低所得の男の言い訳三昧って感じのスレになっちゃったなあ・・・・・

具体的な数字だすと夢も何もあったもんじゃないってことだね。
割合の問題もあるけどもらえる人はもらってるんだから
それに見合う価値（顔、身体、家柄）があるかどうかがますます問われるんじゃないの？
不細工とまでいわんでもノーマルな容姿で
稼ぎの良い独身男をゲットできることなんてありうるわけ？
350万男にコクられても、美人度によって意味合いが変わるんじゃない？
美人ならもっと上への挑戦権もってるわけだし。

若い美人ちゃんは選択権をたくさん持ってるからね〜
ﾌﾞｽやﾋﾟｻﾞには選択権はありません。
ま、これは周知の事実。

問題は三十路になっちゃった“元”美人。
女性は年令を重ねる程に選択権が消失していく事を理解していないと、自己を過大評価して高望み（本人は当然の事と思っているからｲﾀｲw）する高齢毒女になる。
男性は経済力がある人ほど、美人ちゃんや若い女性を奥さんに選べるのも事実。

よって高齢毒女と年収350万以下の男性は釣り合っていると思うけどね。

｢にちゃん名物きもかっぺの特徴｣ 　
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 自分の物と他人の物が区別できない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 脳が退化してるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

リーマンとしての年収が３６０万なんだけど

副業で２００万
株で毎年３０パーセントほどの資産の含み益の上昇がある

これって、どうなんだろうな？
超微妙だな。

>>196
ちゃんと所得申告して税金払えよ

ここってレベル低いよ！
あたしの２６才の彼は政府の高級官僚で年収２０００万円
年末に結婚するんだー！
みんな低所得低学歴同士で仲良くすれば？バーカ！

>>197
含み益だから申告は不要。

それからグズグズ言ってないで、
結婚してガンガン子供生めｗｗｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　>>198こんなエサで俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>198
事務次官でさえ年収2000数千万だよ、ばか。
ちったぁうまい嘘をかけやごるぁ。

女の結婚条件ってなんだ？

官僚＝2000万って発想がすでにかっぺだよなあ・・・・・

>>203

198の言ってることは嘘丸出しですね。
２６だと、基本給そんなに高くないし
そんなに裏金や車代もらないし・・・・
（それ入れたって半分にもならない）

私年収３５０万。
入社２年目の事務員ですが、独身であれば十分ですね。

俺も３５歳で年収３８０万だが、結婚は人生設計に無いから
趣味にｴﾝｼﾞｮｲして充実しているよ。

>>198
26才？ｗｗｗ

女性に質問

年収300万のイケメンと、
年収800万のハゲ

どっち選ぶ？

300万のイケメン！！！！！！！！！！

なんだとこの野郎！

ハゲでも脂っこい不潔なのと
ナチュラルなのとあるからなぁ。

おい、そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてやってくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
昨日、某一流企業と合コンやったんです。合コン。
そしたらなんか名刺をくれない人がいるんです。
で、よく聞いたらその人一流企業社員じゃなくて他の会社から派遣されてるって言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
あんたさ、派遣の分際で一流企業の合コンに来てんじゃねーよ、ボケが。
派遣だよ、派遣。
なんか似合わないお洒落してるし。派遣の分際でスーツか。おめでてーな。
よーし僕彼女作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう聞いてらんない。
あんたさ、荷物まとめてやるからもう帰れと。
合コンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店のテーブルの向かいに座った奴といつセックスが始まってもおかしくない、
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。派遣男は、すっこんでろ。
で、やっと帰ったかと思ったら、隣の奴が、実は僕も派遣なんです、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あんたもさ、一流企業社員のふりしてんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、実は派遣なんです、だ。
あんた本当に恥ずかしくないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
あんた、恥を知らないちゃうんかと。
合コン通の私から言わせてもらえば今、合コン通の間での最新流行はやっぱり、
一流企業、これだね。
一流企業社員で高収入。これが男の価値。
一流企業ってのはいい男が多めに入ってる。そん代わり嘘つき派遣男も多め。これ。
で、名刺チェック。これ最強。
しかし名刺をもらうと自分の名刺も要求されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まああんたたち派遣は、風俗でも行ってなさいってこった。

ID:SA6460fj
あんた面白いなｗ

もう一度質問

年収250万の少しイケメンと、
年収800万のさわやかなハゲ

どっち選ぶ？

>>198のバレバレなネタにワロタ
あらゆる職業の人が見る掲示板なのに友人に話すような嘘の程度に。

スルーか　てめーら

>>214
間違いなく後者
ぶっちゃけカッコイイハゲって結構いるし・・・・
自分がさわやかって思える人なら多分ハゲでも恋愛対象になると思う

前者に決まってるだろ。ハゲは2億円の負債と同レベル。

私の彼は800万のハゲです。
イケメンだと浮気とかその他の事で
色々気に病んでしまいそうですね。

きびしいなあ・・・
男なんて二人に一人はハゲの遺伝子持ってんだから
そんなことで文句言ってたら世界狭めちゃうよ？

年収３５０万の俺と付き合って下さい！
年収３５０万の女性！

>>219
そう思って結婚したが意外と浮気され最悪なケースを知っている。
最初からイケメンと結婚して浮気しない性格で当たり引いた確率も同じだよ。
>>220
逆に言えば5割の確率でハズレを引くこともあるまい。

いや・・・別にハゲをはずれだと思わないだけ・・・・
別に男の好みなんて人それぞれだとは思うしね
ただ正直年収３００万はかなりキツイ・・・・そっちのほうが大問題だよ

>>219
浮気するのは、ハゲもイケメンも一緒だったりする。
だか、ハゲに浮気されるとショックは大きいだろうな。

年収 1000万の キモブサ脂っこいオタク
年収 1000万の 見た目爽やかな重度のマザコン

先生・・・・・年収６００万の普通の人がいいです・・・・・

自分のような低レベルな女子大卒が社会人になって3年目で350万円を
稼いでいることを考えると、自分の旦那には、もっと稼いでいて欲しいよね。
彼は27歳で460万円だけど、30歳までに500万円は超えて欲しいわ。上を
求めてもきりがないけど、エリートを除けば30歳で600万円あたりが
現実的な理想…？変な言い方だけど。30歳で600万円を越える人は、実は
そんなに多くないって聞いているしねぇ。350万円で夫婦が生活できるかは
知らない。私みたいな贅沢する習慣のない独身にとっては、350万円って
そんなに惨めな額ではないと思うけどねぇ。

ごめんなさい。ちょっと何言いたいのかハッキリしなかったかも。
男の人の年収が高いに越したことはないけど、結局は人柄で相手を
選ぶでしょ？年収はホンの一部。それに350万円って額も、そんなに
悪いとは思えないけどなあ…。自分では貧乏だと感じないよ。

自分では…ね。

まあでも年齢にもよるしなあ・・・・
３０で３５０万なら子供も作れないだろうしね
就業１年目とかなら３５０万でもありだとは思う
というかそんなもんが普通かもしれない

>>230
あと、ある程度の昇給が見込める職種かってのも重要だよね。
30で350万てことは、一生そんなもんなんだろうね。

年収３５０も５００も
手取りって、たいして違わなくね？

それこそ年収１０００でも、劇的に何か変わるってわけでも無い。

夫婦共働きすりゃエエ話なんでは

男女平等とか言って
無駄に社会進出してきてるくせに
結婚となると男の年収は自分より↑っておかしくね？

だいたい、企業が無理矢理女雇ってるけど
マジいい迷惑
女って、仕事できねえし、しねえし、マジ邪魔。

年収1300万のキモブサメン・外資系証券勤務
年収1000万の独身貴族（42）・銀行勤務
最近こんなのしか寄ってこない!!
年収なんてまじで普通でいいから、まともな人がいい。。。

>>234
確かにそうなんだよな
女性側の求めてきた男女平等って、雇用内容や社会的立場、
社会的利益を男性と同列の扱いにしろってもんだったよな
そのくせ、結婚となると男の方が自分より上でなけりゃダメとか
権利を主張することしかしてきてない、全くもって論外だよ
女にも権利よこせと言っておきながら、いざ一生問題になると
お前は男なんだからと、自分が女であることを武器にしやがる

ここには世の中に３％しか居ない年収400万超えの未婚男性と付き合う、
これまた偶然に統計上１％にも満たない年収400万以上の女性が集まる
常識では考えられない奇跡的かつ貴重なスレですね。
確率にすると、だいたい４７５５兆８５００億分の１ですか？

>>232
月に5・6万くらいの差かな。
奥さんのレジ打ちありなしにはかかわるぞ。

>>237
最後が変ｗ

月に５・６万って凄い差だと思うんだけど・・・・・

>>237
そんな数字どこで拾ったの？
３０才大卒で400万超えてない人を探す方が難しいよ。
っていうか、親に家を買ってもらえるかどうかも大きなポイント。
>>238
レジ打ちは子供が小さい３０代はあんまり雇わない
若いかオバサンかどっちか

ちなみに３０歳の平均年収は508万
しかも恐らくこれは男女平均
http://lsa-l.net/toybox/community/mtblog/archives/2004/11/30.php

あんまりこのスレでソース無しに数字出す人間の言うことを間に受けないほうがいいよ

>>242
資料をよく嫁。

それはシステムエンジニアの平均年収だ。

　　金曜引け後　　　土曜の朝　　　土曜の夜　　　日曜の昼　　　日曜の夜　　月曜の朝
　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ┃
　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃ ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　　 ∧∧　　　　∧ ∧　
　.//|:| ::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ┃.//|:| 　 /'∧ 　　　 ∩∀・)　　 　(・∀・)∩
　| |..|.|　:::::('д` ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧∧:::::::┃| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ヽ　　⊃ノ　 　/⊃　/ 　
　￣ll ]-､　と　　ヽ::::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::::('д` )::::.:┃￣ll ]-､と/~　ノ　） 　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　
　￣￣￣|:::⊂,,_UＯ〜::|/.|/uと　　)〜::(∩∩ ):┃￣￣￣|(＿ (　 ,_）. 　 (／　　　　し^ Ｊ

350ﾏﾝってwww
それってボーナス？？？？
そんなカスな男なんているんだwwww
私でも４００超えてるよ
一生結婚できないカスは氏んだら？

>>241
保育園って知ってる？

　 　∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 |>>245
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ここは金の亡者の集まるインターネッツですね

おや 248番の方はもしや無職ひきこもりのスレで殺伐としたインターネッツになりましたねと言った方ではありませんか？私貴方のファンなんですよ 何者ですか？
ネカマと嘘ばっかの女の群れの中で一人 貴方はもしや

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

すみません スレ違いだと思うのですが言わせて下さい 僕年収は八万くらいなんですけど（十万いけば満足） スレタイで三百五十万に告白されたって書いてありましたが僕からすれば巨額過ぎて想像がつきません。いったいどんな生活をすればそんなにお金が使えるの?

ここは貧乏な男があつまるインターネッツですねｗｗｗ

…クリスマス近い寂しさを紛らわすインターネッツですね

え？年収八万ももらってるのに

>>241
>>245
ここには世の中に３％しか居ない年収400万超えの未婚男性と付き合う、
これまた偶然に統計上１％にも満たない年収400万以上の女性が集まる
常識では考えられない奇跡的かつ貴重なスレですね。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

まずは現実に帰ってこい。話はそれからだ。

プッ、その３％に入らないような男はゴミ・カス・クズwww
てか氏ねば？

>>245
でも３５０と４００じゃあ
手取りほとんど同じだよね
ちょうど年収３５０あたりから保険とか税金が上がるんだよね。。。

>>255
未婚男性と結婚適齢期未婚男性（25歳-34歳？）は違うから、区別して書かないと
誤解を招くよ。

いいなぁ、俺なんて年収５万くらいだ。

これって総支給でかんがえてるの？

つーか、年収の意味もわからない馬鹿は書き込むなよ。

すいません

なんだよ。
名前が白血病かよ。

年収は総支給額だよ。
交通費とかも全部含んだ。

ありがとう！掲示板とかに書き込むのはじめてで名前は思いつかず持病にしちゃいましたよ！でも感動ですね！

おいおい
白血病が持病かよ
大丈夫かよ

２０歳の時に骨髄移植して生き延びてますよ！ちなみに今は普通に働いてて年収は４５０ってくらいですね！歯科技工の営業ですよ！

年収で人の価値を判断するのは、あまり好ましいことではないと思う。
生活できる分の収入があるのであれば、他の人がとやかく言うことじゃないよ。
それこそ350万円でも幸せに生活できる人もいるし、年収1000万円あっても幸せを
掴めない人はいる。世の中、本当に残酷だよね。お金で買えないものもある。
それ以外は○スターカードで。

年収が350-400万円ってのは、結婚して生活できるものなの？
奥さんも働いているから、合わせて700万円だよってなら、全く
別の話だよね。家庭の収入が年に350-400万円で、
子供が2人いるとして、どんな感じの生活になるの？
実は28歳の彼が380万円ぐらいなの。同い年の兄が570万円で、
200万円も違うのにはショックなんだよね。私は240万円で、
結婚当初は心配してない。けど、子供の出産とか考えると、
しばらくは彼の収入だけに頼ることになるでしょ…。彼も
独身生活にはまったく困ってないけど、結婚するとなると
気になるよね…。

現実的だなあ　とりあえず給料で結婚は決めないなあ　計画的に貯金して子供ができた時にそれお使う　そのあとはあなたもあるお金でやりくりできるようになってるよ！

350万じゃ貯金も難しいよね

年収少ない人たちのために女性も働け、と
いうのが今の政策（の理由の一つ）だからなぁ。

年収八万でも贅沢はできるのだが???。僕は年収三百五十万あったら失神するかもね

ＤＱＮ女のプログ
http://cgibin.k-server.org/

117 ：[]：05/01/19 01:15:27 ID:0c9xTdcg
京大女です。学内の男はキモイの多くてつきあえません。
高学歴女に肯定的な意見をもっている男性が多くてうれしいです。
138 ：[]：05/01/20 08:08:54 ID:8dCVsl/Z
>>117
お前が何と言おうと
「どちらが要求する権利があって、どちらが責任を問われるのか」ということでは男は責任を問われる方の縛りで生きているんだから（お前も体現している）簡単に男をバカにするな。
女は責任とか尊重とかいう部分では男に対して絶対保障しないんだから、男の要求には最大限に譲歩すべき。それが「要求する性」の節度であり責任。
女は己の要求権利はすべてこれ「是」で、社会上で男に対して保障責任一切負おうとしないのだから、男のマザコンなどバカにする資格はもともとなし。
男には社会で生きていくためには女のように「性」というカードを使えない。資格・条件が全てだ。
女はそんな男性規範を無視して「女」というカードで乗り越えられる。生きていかれる。
男性的資格・条件を男性から奪い手に入れたら、さらに権力の上塗り。そもそも男からそういったものを奪っておいて、なお男に何か要求しようという姿勢が非社会的・非共生的・権力主義すぎてキモイわけ（あんたの言葉を使うと）。
実際同様の立場の男に比して、異性の肯定意志・共存意志など全く見せてないし見えない。そっちの方が子孫繁栄を絶対正義とする人類社会においては悪徳だ。
男にとって地位は社会責任の象徴である分。
女は地位を所詮「よりよき要求を出すため」にしか使ってないから社会にとっては危険だし無駄。「学内の男はキモイ」なんてのは断じて"正義"などではない。"利己"の象徴だ。それを分かってない。
異性との共存を探る、共に和して生きる姿勢を見せるという点においては、あんたの方がよっぽどだらしない。努力してない。分かってない。
あんたは社会責任を社会責任たらしめなくさせている訳。上の者が下の風潮を作る、とは理なり。あんたのような女がどれだけ世の中をバカに犯罪立国に作ってしまったか自覚してほしい。
もっとも女は「要求する性」であるだけに社会に対する責任など考慮できずその点に関しての反省もできない。
「女は所詮男のせいにする生き物」

だから女には「学歴無用」と言われる訳。分かる？

141 ：：05/01/20 13:29:02 ID:3433HZyr
私は地方旧帝大で教育学を学んでいます｡
まあ旧帝といえど偏差値は大したことない学部ですが｡将来は教育委員会の一員となり､子供たちにより良い教育環境を提供できるよう努力するつもりです｡
30までに結婚をするというのも個人的な目標です｡もちろん妊娠中も可能な限り働くつもりだし､出産後もすぐに職場に復帰して育児と仕事と家事を両立させたいと思います｡

145 ：138 []：05/01/20 15:02:45 ID:8dCVsl/Z
>>141
あのなぁ。
自分は女を「所詮要求しかしない」と言ったけど、その女の本質を否定しているわけではないのよ。
女は身籠る生き物である以上、自分本位になってしまう。それは仕方の無いことなのよ。
でも、だからこそ社会のバランスを取るために「分相応」という責任をきちんと自覚すべきなの。これが正確に言いたいこと。
あんたの考え方は間違い。男性的価値観に引きずられすぎ。女としての責任感、女としての真のプライドを持て。
今の世において最も子供の健全な成長を阻害しているのは「母親の母性放棄」なのよ。
女は教育のことをつべこべ語る前に、まず母性のプロになるほうが先。女の社会貢献の際たるものがそれだ。
男性的価値観のまやかしを受けた中年女たちは、みんなあんたのような間違いを犯して子供をダメにしているの。ひいては世の中をダメにしているの。
女には女の責任というものがある。だから女として生まれてきているのよ。
男の子を一人きちんと育て上げられない女が教育委員なんかやったって「女を守る」「女の生きやすいように」「女の男に対する要求を社会的に是とするのが第一」という発想しかしないよ。一方的すぎて社会にとって迷惑だ。
女には「母体」という女全般が尊重される社会規範のテーマがある。男全般もその縛りを受けて生きている。
男の場合はどうだ？
あんたは「男性全般が性として尊重されなければならない理由は？」という問いに答えを用意しているか？
そこで「こういう人格的条件だったら」という要求を出してしまうことは、尊重範囲を"全般"から"自分の好み"に移してしまうことで社会責任を負う者としては責任放棄だ。
男性も結婚するのは大抵女性一人だが、性的尊重義務という点においては女性全般に負っている（負わされている）

146 ：138 []：05/01/20 15:04:40 ID:8dCVsl/Z
>>141
（続き）
教育委員というのは社会責任を負うということだ。男を「要求の対象」としか見ておらず、「その性的特質の肯定・尊重の対象」「責任の対象」とは見れない年令のくせに大層な口を利くな。
女が大人になるっていうことは「男に要求を出せるようになる」ってことではないんだよ。
己の性の本質を知り、取り扱い方を知るということ。女は要求せざるをえない生き物なんだから、それなら「分相応」の責任を知るということだ。
女は「女」というカード自体が権力なんだから、違う方面から教育界に呼び掛けていくという手もワンサカある。
それから教育委員ということは公務員になりたいってこと？
出産後すぐ復帰、ってそれを自己中心の要求主義女っていうんだよ。
まず労働市場は限られている。この不景気だ。そして男は「男」というカード（結婚というカード）を持たない。
それなら、切りの良いところで後続の男に席を空けること、もしくは次の若い世代の女の子に、その子が結婚するまでの数年を社会経験させてやるために席を空けてやること。
それが社会の和を考えるってことなんだよ。
それが皆が幸せになる「社会感覚」ってもんだ。そこまで考えられるようになって、初めて女は大人になる。次の世代の教育を考える資格も出てくるのよ。

長いよ馬鹿。

ttp://www.purplemoon.jp/blog/archives/2004/08/_vol2.html

こいつなら身分もルックスも問題ないだろ。

付に30万弱の収入でなんで暮らすのが難しいんだろう
私、月13万くらいしか収入ないけど貯金もしてる

>>279
いい、お嫁さんになるよ

>279
実家住まいでしょ

>>281
それか家賃４万円で、米は実家から送られてくるとか。
少ない収入で余裕を持ってやっていると威張る人って、
大体そういうオチが付いて、世間知らずを露呈するよね。

>>279
月に30万弱なら年収450万くらいじゃないの？

>>283
ボーナス考えてないんでしょ。
３５０÷１２＝２９．１６６６・・・
一人暮らしなら余裕だけど、結婚は微妙な稼ぎだ罠。
子供出来て片方が家に引っ込むと苦しい。

>>284
だとしても税金と年金と交通費と雇用保険…
天引きされるものはどうすんだよｗ
350万の年収なら手取り20〜22万だよ。

天引きの額が少し多い気もするけど・・・
保険も年金も全部払って２０あれば１人なら暮らせる。
昇給の見込みがある相手なら若いときに少しぐらい苦労すればで済むけど
派遣なんかで一生この額だと結婚はつらいかもね。

奥さんが働かない場合でしょ？

>>287
イエス。子供が出来て、手が離れるまでがつらい。
幼稚園や保育園があるから・・・なんて言う奴は世間知らず。
子供の面倒をまともに見てたら、預けててもまともな稼ぎにはならんよ。
再就職もパートになることが多いから、年１５０いけば上出来。
世帯収入４５０〜５００だと１人を大学に出すのが限界。
２人以上だと子供もバイトまみれで大学行くか、高卒＋専門が限界。

>>285
なんか引かれすぎじゃない？
それとも交通費が馬鹿高いのかな？

>>289
やべ、ボーナス計算に入れてた。

>>290
源泉徴収＋町民税＋県民税＋社会保険料を差っ引くと、
350×（100-15）/100÷12ヶ月＝24.8万円/月
こんなもんじゃないかな。
15％は、自分の給料からの類推。

>>291
俺の給料がモロにそんな感じだな
２５万ちょいぐらいかな。

この年収だと結婚はもちろん彼女も潔く諦められて逆に良い。

年収４，５００万ぐらいの香具師が一番苦悩するんじゃないかな？

>>242
はい、間違いを認める書き込みは？
訂正は？

捏造しっぱなしですかそうですかクズですか

ここって鬼女も多い希ガス。

>>292 俺ちょうど500万くらいだけど、諦めてるよ。結婚した途端貧困層に転落だもん、ｱﾊﾊ

ニート、フリーターで溢れてる今350万の男なんて山程いるのでは？それなのに
みんな結婚諦めてんの？まぁその方が女の為にはいいのかもしれないが。

>>296 だから結婚率下がってんでしょ

>>297
そうか。低収入の男の人は結婚しない方が経済的に楽に生きてけるもんね。

今、年収が９６０万

小遣いが月１５万、
家賃が月１２万使っている
それでほぼ３５０万くらいになる

年収３５０万って生活できるの？

＞２９５
子供を作らなければいい。
共働きで。
そうすれば貧困生活にならないよ。

こども作らなかったら姑に『なぜ子供作らないの？？？？』って
攻撃されそう・・
まぁ、私は年収３千万だろうが、１千万だろうが、３５０万だろうが
間違いなく仕事は続けるけどね。今の仕事辞められないし・・・

このスレ読んで、結構自信なくしている人いるんでは？
マジレスすると、26-28歳で結婚を考えるなら、年収350万円は
そんなに悪くないよ。好きあって一緒になるのであれば、30歳で350万円でも
結婚の妨げにはならないはず。年収350万だからという理由で、結婚の気が
なくなるのなら、最初から結婚しないほうがいいと思う。
私の妹が26歳の時に29歳の相手と結婚した。妹は年収190万円、相手の年収は
330-340万円。でも幸せに結婚したし、今でも仲良くて子供もいるよ。

まぁそんなもんですな。生きていくことはできる。
けどカツカツになるのは覚悟すべきだね。
そのカツカツを耐えれない根性ない奴が多いね。
まぁそりゃ当然っちゃぁ当然なのかもしれんが昭和では当たり前だったわけで・・・

600万超えたら考えてもいいと思うけど、超えそうもないｗ

家賃+管理費で85,000円、
食費は平日外食で2000円x22日間+週末自炊で500円x8日間＝48,000円、
イベント代で5,000円x4回＝20,000円、毎日の小銭で1,000円x30＝30,000円、
光熱・水道・通信で15,000円、衣服・本・CDで15,000円の
合計で月に約20万円の出費。12ヶ月で240万円ですが、これに加えて
年に2回国内旅行に行って50,000円x2回＝100,000円
海外旅行も1回＝100,000円
を考えても合計で年の出費は260万円。これって、全く惨めさを感じない生活なんだけどね。
毎日普通に外食して、飲み会にも参加して、本屋CDも買って、海外旅行も行って…。
実際には東京近郊に住んで都内に勤務して、年収350万円でも十分に生活できるよ。

私の場合は???
家賃???十五万円
共益費???一万円
食費???九万円
好きな女性への仕送り???三十二万円
交際費???十万くらい 好きな女性へのプレゼント????誕生日とクリスマスに五百万くらい
単純計算で15×12 1×12 32×12 10×12 500×2＝1500
好きな女性は今二十二歳で無職なので仕送りしている
仕送りは受け取ってくれるがプレゼントは誕生日に車は使ってくれているが、クリスマスプレゼントでは無駄遣いと怒られた
この説明だけだと欲張りな女に聞こえるかもしれないが、彼女は親がいない 姉妹で生活しているので（妹は�K歳すごくかわいい）これくらいはかかってしまうのだろう 受け取る時はいつも申し訳なさそうにお礼を言ってくれる

>>299
俺は年収３５０だけど
手取り２５万ちょいで、家賃を含む全ての生活費を１５万で済ませてる。

学生時代に８万/月で生活している奴はごろごろ居たな。
もちろん授業料は除く。家賃込み。

>>291
> >>290
> 源泉徴収＋町民税＋県民税＋社会保険料を差っ引くと、
源泉徴収と住民税が並列かよ馬鹿。
交通費も引いときなよ。

>>305
東京近郊(笑)

税金だよな
保険料金も
消費税10％こえるらしいし
乗り切るには家族で仲良く助け合いだな

２７歳　都内在住　年収４百後半で貯金ゼロってどうですか？
ちなみに印刷・広告系のディレクター（それほど特殊なスキルはない）です。

>>305
貯金は？
もしかして０？？
女の私からしたら、衣服、本、ＣＤで１万５千円・・・
なんて考えられない。
洋服代は月最低でも２，３万、それに化粧品代なんかも出てくる・・・・

結婚したら貯金もしなきゃならないし、生活費の中には雑費もかかってくる。
それに、最初の１，２年は賃貸でもまぁ１００歩譲って良しとしても、マンションぐらいは
購入したい。
親が最初から買ってくれるとか、お金出してくれるとかそういう話しだったら
また話しは別だけど、結婚したら賃貸で住むのは私の中ではあり得ない。

とりあえず私は301で、相手がどんな年収でも働くつもりですが。

クラウだけを愛してるわ

350万でも寮とか会社の借り上げマンションとかなら、
家賃が激安なので、余裕ですよ。３５０万でも。

結婚したら、社宅まっしぐらだけどな。

>>306
頭悪いだろ。

>>313は結婚するまで貯金してなさそう。
毎月２，３万も被服費使う女と結婚したら大変だ。
普通嫁入り前に300万は貯金してるだろうに。

>>313は典型的な見栄っ張りの寄生女。たとえ共働きでも。

服って季節ごとに買う人が多いと思うけど、
月平均にならして２〜３万て普通だよ…。
特に会社が私服ならね。
季節ごとにスーツを何着か用意したら、
一着を何シーズンか着るとしても、そのくらいは
かかっちゃいますよ。
スーツ、コート、靴など、男物のほうが高いのに、
CDや本も含めて年18万で収まるのは、
服装に気を使う必要のない仕事なんではないかと。

特に入社１年目なんて、何も持っていないから、
セールまで待てなくて、シーズン頭にいくつか
買わなければいけないのが、ｷﾋﾞﾁかったよ。

＞＞３１９
そりゃ自分が普通だと思ってるから、
そんな無軌道な経済観念なんでそ。

☆★☆★☆★☆大塚愛パクリ疑惑　検証webサイトリンク集☆★☆★☆★☆

■「SMILY」
http://flalog.chbox.com/home/weep/archives/blog/toutsukai/2005/10/02_024835.html

■「さくらんぼ」
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3561

■「プラネタリウム」
http://flalog.chbox.com/home/weep/archives/blog/toutsukai/2005/10/02_030643.html
※ミラー
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11305505056932/index.html
・「プラネタリウム」PV比較
ttp://nextxp.net/archives/2005/10/_rikkivol3pv.html
・「プラネタリウム」と「素敵だね」双方のPVが使用した同一素材
ttp://www.artbeats.com/prod/clip.php?vw=movie&id=3786&fr=product&pg=2

ミラーサイト詰め合わせZip
http://sendit.rgr.jp/dl (2436/vip)

★☆★☆★☆★大塚愛パクリ疑惑　検証webサイトリンク集★☆★☆★☆★

それぞれの経済観念が大切なんだということでOK?

例えば>>305は月に20万円の出費で、年通してに260万円の出費。この
額自体に良い悪いは存在しないし無いし、もし本人が年収350万円なのであれば、
それこそ、自分の年収内で楽しく満足に生活しているとして素晴らしい
見本だと思う。年収350万円でありながら1人で年に260万円の出費の
生活レベルが、結婚にもキープできるのかは別にしてな。しかし、
世の中一般が>>305のような生活をすればいいという話になると、日本は社会は
今のままではありえない。世の中で自家用車を持つことが贅沢なんて
風潮になれば、日本の経済は大打撃。他にも、外食は贅沢だ、自炊すれば
いいなんてのを見た記憶もあるが、これが世の中の風潮になれば、やはり
日本経済は大打撃。

まあ、『それぞれの経済観念』で『それぞれの生活』が
成り立っているという、ごく当たり前のこと。自分の収入・相手の収入に
あわせて、それぞれの生活をすればいいだけ。多い・少ないは
比較の問題だけど、自分の手元にある自分の収入が自分の現実であると
気がつけ。他人の現実と比較しても駄目。年収350万円で幸せな人もいるし、
倍の年収700万円で惨めに生活する人もいる。

>>315
社宅まっしぐらって言うけど、社宅ってダメですか？
逆に社宅の方が安くていいと思うんだけど。
マイホーム志向がなくて、賃貸志向の人からしてみたら、そっちの方がいいと思うんだけど。
全員が全員、注文住宅・庭付き一戸建てを望んでるわけじゃないでしょ。

月手取り２５万（交通費など引く）で
月１５万で生活して、月１０万は投資にまわしてる。

服代はいくらぐらいだろう？
月に直して５０００円いかないと思う。

>>309　
> 源泉徴収＋町民税＋県民税＋社会保険料を差っ引くと、
>源泉徴収と住民税が並列かよ馬鹿。
>交通費も引いときなよ。
言っている意味が判らないのだが、頭大丈夫か？
　源泉徴収＝国税
　　給与所得・利子所得・配当所得などについて、
　　その支払い者が支払いの際に所得税を徴収し、
　　国に納付すること。
　住民税＝地方税の一つ

交通費など、会社の距離によって違うから意味ないだろ。

ちなみに私の場合は転勤・転職の可能性とか欠陥住宅・天災・人災による被害を考えたらマイホームなんて怖くて嫌だ。
100歩譲って中古の一戸建てならまだ考慮できるけど、やっぱりそれよりは格安で程度もいい社宅の方が魅力的です。

>>325
働いたこと無い人なんでしょう、スルーしましょうよ。

>>323
社宅は、人間関係が難しいのだよ。
それがクリアーできれば、魅力的だね。

>>326
あと長期ローンとか組むと、払う利子が借りたお金と同額ぐらいになるしね。

>>327
らじゃ（＾＾）ノ

>>317-318
洋服代２，３万で見栄っ張りって言われもね・・・・
ホント、それが普通だから。
冬のコート一着５万は普通にするよ。ブーツだってだいたい１，２万だよ。
もしあなたが男なら、女の人と付き合ったことがないからピンッと来ないのでしょーね。

安いものはいくらでもあるし、高い物もいくらでもある。
安物買いの銭失い・・・・でいいやと言う人は月１万あれば充分でしょうね。

でもね、結婚してだんだん歳取って行くほど、安い洋服着ている人は
貧相だよ。
私の母がよく言ってた。若いうちは若さがあるし花もあるから何着ても良い
けど歳取って安い物を着ていると貧相に見えるし、何着もなくていいから
上質なセーター、スカートを着た方が良いって。

年取って生活苦の人って、見たらすぐわかるよね。
そうはなりたくないから、ある程度お給料貰ってくる人と結婚した方が
女としても余裕になれる。生活のためになりふり構わず働く妻と小奇麗にしている妻と
どっちがいいか・・・なんだよね。

>>317
それから私は年収税込み８００万です。
貯金３００？余裕にあります。
お給料の他に株やってるし、他副収入もありますので。

３０５みたいに日々の生活だけでいっぱいの人と、きちんと貯金もできる年収の人と
結婚した方が断然によろしいのではないかと思います。

ただし、年収３５０万でも大好きでしょうがないの・・・という人は除く

>>329
私なんて、月に２〜３万で「無軌道な経済観念」とまで言われちったよ。
「ブランド品買い捲ってる女」のイメージなのかね。そういう人は一桁違うのに。
ある程度お金を持ったこと使ったことがない人って、ここまで物の値段を
知らないものかね…。

月五千円とか一万円とかできちんと身なりを整えているという男性諸君、
具体的に買った物とその値段を並べて書いてくださる？
ちゃんとスーツ着てネクタイして行かなきゃいけない職場でお願い。

>>330

兄貴に聞いたよ。外資でカジュアルっぽいけど、まあ、毎日
スーツ着て行ってる。スーツは30000-150000円、靴は10000-30000円、
ネクタイは2000-8000円。ワイシャツは5000-20000円。
特に貧相でもないけど、お洒落ではないね。気にしてないって感じ。

>>330
月5000円ということは年に60000円。コナカ青山ならなんとかなる…かな？

>>329はバランスとれてると思うけどなー
それなりの仕事をしていたら身なりにも気を配って当然。
平均月2〜3万は決して贅沢ではないよ。
しかも>>329で述べられた通り、結婚して身なりがくたびれた感が漂う奥さんは経済的理由からなんだよね。
生活費とわずかな貯金でｶﾂｶﾂなわけ。（自分に投資する余裕がない）
綺麗な奥さんがいる高収入男性はそれを理解しているよ。

ただここからがﾎﾟｲﾝﾄなんだけど、ｽﾍﾟｯｸの総合が釣り合う者同士がくっつくわけで、女性ならﾃﾞﾌﾞｽや年令上がるにつれ悪くなるし、男性なら収入や地位や学歴が下がるにつれ悪くなる。
他にも家柄や性格など色々考慮したうえで自分に釣り合う人を見定めるわけ。
具体的には結婚相談所などでよく言われている「30才女性＝年収400万」「32才女性＝年収300万男性」というのはｲｲとこ突いてる。
これを目安に自分の置かれている立場を客観的に見るといいのでは？

ちなみにうちのテレビは20インチブラウン管で、買ってからちょうど10年くらい経つ。
服は見た目も機能のうち、身だしなみのうちだから、「まだ着られるから」と
流行遅れのものをずっと使い続けるわけにはいかなくてお金かかるよね。
まさにアパレル業界の狙い通りなわけだけど、変にポリシー持って古いものを
着続けたらただのイタい人になっちゃう。

>>331
月5000円や一万円では済んでなさそうですよね。

>>333　は凄くまともなことを言っている。
問題は、後半部分を理解できない/したくないっていう女性が多すぎること。

貧相に見えることに耐えられないっていうのは仕方ない。だけどね、自分が
気づかないだけで良い服きてたって貧相に見える人なんて沢山いるよ。

>>330
どこらへんのものを買うか、買ったものをどれだけ着るかによるよねえ…。
でも年30万前後なら理解できるかもしれない。

いい服着ても貧相に見える人が貧相な服着てたら、ますます貧相に見えると思う

>>335
自分に釣り合う程度の人と結婚するくらいなら一生独身のリスクも受け入れる、
という覚悟が出来ているのであれば、相手に何を求めようと本人の勝手なんでは？　
自己責任てやつ。

>>329
税込みという言い方がうそ臭い
次からは総支給額と言ってください。

制服のある会社ってことはパン職だね。
営業職だとそれなりのスーツが必要だけど。
パン職OLなんて通勤はごくカジュアルなジーンズとか多いよ。
せっかく制服ある会社に入ったのに、私服に金かかるってのも困るね。
制服あると普通金が溜まるって喜ぶけど。

>>340
誰の話？

私の場合は収入よりも、相手を思う気持ちが先に来るね。今の彼だって、
趣味の集まりで知り合ったし、仕事のことよりも趣味の話で
盛り上がるから、実際に何仕事してんの？なんてのは、付き合い始めて
半年ぐらいしてからだったかな。もちろん、ちょっと金のかかる趣味なので、
貧乏ではないと思ってはいたけど、年収が云々なんてのは、まったく
付き合う時には考えなかったよ。今だって彼の年収から想像するほど彼は
贅沢に生活していないしね。ごくごく普通に楽しく生活できて、自分の趣味に
時間とお金をかける余裕があって、人と仲良く生きているんだったら、年収が
多いとか少ないとか、そんなに心配することではないと思う。それから
このスレでは350万円って金額が馬鹿にされているけど、私の世代では
平均的な額だと思うよ。350万円に告白されたって怒っても、大部分の人が
この前後に集ってるんだからしょうがないでしょ。私は450万円ぐらいなんだけど、
十分に平均以上って認識しているよ。このスレって平均より遥かに上の額、
30歳で800万円とかよく見かけるよね。相当なレベルの職場に働く人たちが
集ってるスレなのかどうか知らないけどね。40歳・50歳で年収350万円の人に
告白されたってことなら別かもしれないけど、私個人(27歳)の感覚では
年収350万円はそんなに悪くないですね。金持ちの感覚は分からないけどね。
いや実際問題として、どんな高年収の人でも、収入額で人を馬鹿にするのは
良くないと思いませんか？

IT系と出版社と芸能関係は
横一列一緒くたになって適当な私服きてる。

お洒落に興味無いヤツは、ほんと安くで済むな。

>>343
俺IT系。情けねえケドまさにそれ。
月二万前後を服とかに使ってる。
でもそれを会社に着てったことはない。

>>329のカキコは何気に香ばしい。
かなりのおばちゃんの妄想ぽいな。

>>344
俺もITだが
服に全然金使わねえな。

上着やズボンなら一着数万のものを何点か買うんだが
これを何年も使うんだよな。
頻繁に買い増しするのは下着だが
これは一点１０００円のBVDのシャツと３点１０００円のトランクス。

服なんか、どうでもいいや。

>>329は大企業の課長クラスの収入だね。
女で凄いかもｗ
因みに最近一番儲けた銘柄はなんですか？

俺も株やっとるが
最近一番儲けたのはインフォメーション・ディベロップメントだな。
これは市況板にも買えと書きこんどったし
買ったヤツは、けっこう儲けたはず。

＞３２９の買った銘柄知りたいね。

>>339
基本給　３０万
残業・通勤・他手当て　１９１，０００円
計４９万１千円

所得税　１万９千円円
住民税　１万３千円円
厚生年金　３万２円
年金、雇用保険、健康、組合などいれて控除８万９千円

合計４０万２千円

あとボースいれて税込み８００万。
ちみなに私は余裕に３０超えていますので、同期の男性社員も似たような
年収だと思いますよ。

それからうちは私服だけど、身だしなみは大人なのできちんとしなくては
いけないと思っているほうで、だからと言ってブランドや流行り物で固めているのではなく
それなりにおしゃれしていると言う感じです。

>>337
あ、書き方が悪かったかな。「貧相＝悪」と思っている価値観について
指摘したかったわけで。いくら素敵な服を着てても>>329のように他人を
見下すことに躊躇ない心の貧しさってどうよ。

>>338
もちろんそれは自分の責任にほかならない。
ただ、自分の立場が悪化していく一方なのに、相手に対しての理想が
相変わらず高い、いやむしろ高くなっていくという３０過ぎの毒女のなんて
多いことか。一生独身のリスクがどれほどのものかわかってないんだと
思うのよ。

>>348
１８○７の勝○○設　８９○２○ＤＵ
１８○７の勝○○設は昨日上場廃止の最終売買日だったので
値動きがありで昨日は＋１２円で儲けました。

>>350
えっと・・・どこが見下しているように読み取れました？
参考のために聞かせて。
とり方それぞれなんで、あれなんですが、見下されていると思えばそう思えて
くるのでしょーね。

>>351
いちいち伏字にしてる意味がわからない。
IDUはすぐわかったけど

建設っぽいのはわからんし、調べるきもせんな

>>353
まぁ、意味がわからないのならいいけど
とりあえずそんなところ。
株の話しはスレ違いと言われる前に終了ですな。

>>349
役職はなんですか？
年収800万だったら、もっと洋服に金かけたほうがいいと思います。
月2,3万は少ないかも。
文章の感じだと、２２，３のパン職OLみたいな感じでしたので、
（>>319入社したてで何も持ってないから服代かかる、みたいな書き方だったので）
あと副業や株の利益はどこにいったのですか？
それと30過ぎて800万年収あるなら、300万の貯金は少ないですよ。
前のほうに結婚したらローンがどうのと書いてあるけど、自分でマンション買った方がいいですよ。

なんだせっかく株の話しようと思ったのによ。

俺はリーマンとしての年収３５０だが、株での年収は去年８０００万じゃｗ
なんか株での収入を年収にカウントするのって違う気がするよな。

>>355
私は別人ですってば。
「入社一年目」も数年前を思い返しての話です。

>>335
よく読みましょー
最低２，３万って書いてありますよー。
それにお給料の他に、と書いてあるからその８００万には
株や副収入は入ってないのではないかと思います。

>>355
株や副収入に、年収８００万の中には入ってませんよ。
まずよく読んでください。
１００万回読んでわからなかったら質問してね。
決めつけた言い方するのではなく。

親の遺産なんかも引き継げば総資産５億ぐらいは突破するだろうけど
５億程度なら
ここで年収３５０万は少ないとか言ってる女だと直ぐに食いつぶすだろうな。

収入の無い人間１人養うってのは本当に大変だ。

>>340
通勤着にｼﾞｰﾝｽﾞは常識疑われるよ。
これは職種でかなり変わるのだけど、“ﾊﾟﾝ職で”まともなｵﾌｨｽならｼﾞｰﾝｽﾞ・ｽﾆｰｶｰ通勤は禁止。
私服で作業するような仕事ならありえるけど、ﾎﾃﾙやﾋﾞﾙに勤める人なら誰でも知っているはずだけどね。

>>349 のボーナスが年間7ヶ月ある件について。

>>359百万回読むほど興味ありません＞30過ぎてるおばさん

>355
329は貯金３００万しかないなんて書いてないし
例えばマンション買っていたとしても結婚したら男が
女の買ったマンションに転がり込むなんて普通に有り得ない。

>>358-359
意味不明。
年収８００万に副収入があれば、もっと収入あるはず。
それで３００万の貯金は俺も少ないと思った。
まあ、ほとんどの資産が有価証券なのかもしれないけど。

>>352
ふむ。わかってて見下してるんだと思ってたけど…。
貧相にみえるのは経済的な問題であるということは>>333の指摘を見るまでもなく明らか。

私が見下すという感じを受けたのは>>329の

>年取って生活苦の人って、見たらすぐわかるよね。
>そうはなりたくないから、ある程度お給料貰ってくる人と結婚した方が
>女としても余裕になれる。

この部分。物事には限度があるが、例えあなたや世間がその人が貧相
に見えようが、本人の気持ちまではわからない。貧相に見えるならば不
幸せであるという価値観を持つことが「貧相に見える他人を見下す」こと
に他ならない。違う？

と同時に「自分と釣り合わないであろう人と結婚しないことが幸せ」である
かどうかもわからない。もちろんその逆もだけど。

ただ、本当に自分に自信がある人なら幸せの価値観を「経済面のみ」で
考えることはしないと思うな。

>>361
三茶在住ですが、銀行のOLさんジーンズで通勤してますよ。
>>364
江村林香なんか20代でマンソン複数持ってたぞ。

>>363
興味ないのならレスしなきゃいいのに・・・
書き込みしているのが、男なのか女なのかしらないけど
なんだかすごくみっともない人たちが多いね。

>>361
俺の知っている限り
IT系、出版、マスコミは余裕でジーンズだぜ。

>>356
株に興味あるなら勝○○設はすぐにﾋﾟﾝとくるはずだけどね。
ｽﾚ違いですたが。

>>368
からかうには格好のターゲットだから。

>>365
仕事以外の収入合わせたら１千万超えるのではないかなー？
ただ、株の動きなんてバラバラだし、そんなの収入のうちには入らないよ。

それから貯金３００万は余裕にあると書いてあるので、３００万以上あると言う
読解力もないのかな？

>>370
建設関係なんて買わん。

地震銘柄で仕手ってた松村組しか知らん。

つーか、俺は東証１部にもうといし、
最近じゃあ外国の未公開株ばっかりいじってて
正直国内とか、ほとんどわからなくなった。

>>336
見下しているのではなく事実を書いたまでです。
ま、そこが見下しているように思えたのなら、しょうがないわね。

感じかたそれぞれだから、否定するつもりはないよ。

>>372
私も年収3000万くらいあるよ！
株でもそれくらい儲かる。でも収入のうちに入るかな？
貯金は5000万、あと物件５，６個もってま〜す。
なんだかここの人たち貧乏臭いよね。
言うだけはタダなんだから、ちょっと位いいじゃんね。

勝村って、上場廃止かよｗ

俺が上場廃止でマネーゲームしてたのは去年までだ
駿河屋とかそのへん

つーかさ。駿河屋あたりからフライング馬鹿が多くなって
リスクのわりに儲けられなくなったじゃん。
ハイリスクノーリターン。金を危険にさらすだけ。

そもそもさ、株の収入なんてものは、あんまりあてにならない。
それは、株やってる人ならわかるでしょう！？

投資スタイルと、投資手法、それと種銭と勝率明かさないと。
メクラ買いして、2000万儲けたって言っていても何の意味無いよ。

それに、株をキチンとやってる奴は、「稼いだ」って言わないか？？
（これは私のこだわりなのかもしれないけど。）

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1817.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
↑
おいおい
こんなので儲けられたのかよ？
適当にうそこいてる素人じゃねえのか？

はっきり言ってこんな糞銘柄底から持ってても持ち越すなんて
よっぽどの馬鹿か、インサイダーだろ。

凄いね〜。
2chでは株で稼ぐ人がどこにでもいるんだけど、
株屋は言ってるよね。
「今は絶対買うな。必ず損するから」って。
まぁ客には買えっていってるけど。
カリスマトレーダーみたいな人が２ｃｈには一杯だ。

なんかここで株の話したら
久しぶりにやりたくなったな。

最近、外国株の長期保有ばかりで全然おもろーない。
儲けはあるんだけど。。。

>>377
私もそう思ってるし、同意だわ。
株の利益を収入・・・・に入れないけどね。
普通〜
だから>>365みたいに＞年収８００万に副収入があれば、もっと収入あるはず。

なんて言う考え方もする人いるんだって思った。

>>374
しょうがないも何も見下してるのは事実。それは誰にでも何かしら同じようなことはある。
だから、わかってて見下してるならば、

「自分が貧相な既女を見下しいるのと同様に３０過ぎ毒女も見下される」

という事実はわかってるわけで。
でも、自分は見下してると思ってないから、自分も見下されることはない、と勘違いしてる
ことは自覚してるの？

>>379
株屋なんて信用できないよ。
っていうか、セオリーで言うなら株で稼ぐ事ができないから、
株の情報をリークしたりして稼いでいるんだから。

あと、下げ相場用のスタイルの人も多いでしょう。

>>379
去年、なんか霊感で株式トレードとかいうスレに
俺がシックスセンスというコテハンで書き込んでたけど

そのとき、最後に推奨したのが
日立システムアンドサービスの全力買いで長期保有。

その後、２度の増配決定と
株価は現時点で去年推奨時点からの１．５倍以上。


損してるヤツはわざわざ２ちゃんに書き込まない罠。

>>382
わかりました。
私は見下しているのね。
これでＯＫですか？
私のような人は嫌なんでしょ？それでいいですよ。

つーか、いくら給料あって資産あっても
見栄張るヤツは破綻するよ。

うわ、>>382はちょっと意味不明な文章になってる。
言いたいことは、
「他人を見て文句を言う前にもっと良く自分をみなよ」
ってこと。年収と見た目だけがすべてじゃないっしょ。

以上。

>>385
2chで自慢や馬鹿にしたカキコする人を真に受ける人はいないから大丈夫。

たとえ年収低い男性でも、家事能力あげるとか年上女性狙うとかすれば結婚出来るよ。
がんばれw

あと、株や投資系をやってる人は、年収じゃなくて、総資産で話すよね！？
年収なんて話しても意味ないし。

株やってる人が、年収気にするのもおかしな話。
普通は、年利とかじゃない？
そもそも、800万くらいなら何もしなくても、種銭が3000万もあれば危険なく
収益あげるでしょう！？　銀行と同じ運用方法とかで。

で、そう言う3000万を、１点買いとか押し目買いとかトレンドフォローとかしてる人は、
年収いくらあってもダメでしょう。
いずれ持っていかれる。
この数ヶ月で、今年の収入1000万プレイヤーなんて、それこそ星のようにいると思うしさ。。
株やってる素人ほど、今年の前半から今にかけては儲けてると思う。
防御に回すだけの知識も金もないはずだから＞買い一本やり

>>387
ようするに
『人の振り見てわが振りなおせ』みたいなことがいいたいのかな？

一つだけ申し上げます。
他人を見て『文句』なんて言ってませんよ。
それから、生活苦で女忘れちゃっているような人と身なりが可笑しくても
すごく幸せそうに見える人もいる。
もしあなたが女ならわかると思うけど、女の人って歳取っていくごとに
性格やその人の生活が顔というか、雰囲気に出ると思います。
あなたのお母さんはどうですか？

そういやNHKの番組で株で儲けた女も、
総資産10億って言い方してたわ。

今、勝村のスレ読んでるけど
俺も参加したかった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

無茶苦茶楽しそうやん！
久しぶりにおもしれーことあったのかよ！！！！！！！！！

>>390
株と一緒で、見栄張る女も資産ごっそりもってくぜ。

私は>>329で初めから株を『年収の一部』として入れてないのに・・・・・
読解力ない人おおすぎ。
１００万回読んでから書き込みせよ！

>>392
まあ、株とかやりだすと金に対する考え方が変わってくるよ。

それこそ年収１０００万とか２０００万なんて
いかに無意味で小さいものかがわかる。

もちろんリーマンでこれだけの年収を得る人はごく一部で
能力的に優れてるとは思うけどね。。。

>>394
まあ、落ち着けよ。
株やっとらん人とかはリーマンとしての年収と株の収入を
わける意味がわからんだろう。

>>394
だからおばちゃんの年収はどうでもいいって。

つーか、勝村マジわらえる。
俺の知らんうちに糞素人が市場に相当入ってきてるようだな。

なんだよ上場廃止の日に底の固い株ってｗ

>>392
そうなんですよ。
みんな総資産で話す＞それか種銭の金額。

私は、立場的に、おじいちゃん投資家がたくさん知り合いにいるけど、
そう言う人の話しは豪気だし、稼いだ金額も半端じゃなかったしさ。
7億稼いで、3億損したとか。
高度成長期前から投資やってる人は、10億円プレイヤーなんてごろごろ居たらしい。

>>393
＞株と一緒で、見栄張る女も資産ごっそりもってくぜ。
同意です。
私、思うのに、見栄を張る女の人は、やはり貧乏の出だと思いますよ。
大体において、お金を稼ぐ事と、使うこと（見栄を張ること）はベクトルがまったくの逆ですから。
所詮は、勤め人の背比べだなぁって思いますね。

>>397
ごめんね・・・僕・・
話しついていけなくて・・・・・

>>398
別でやっておいでよ。
その方がいいよ。
ここは会話にならない人が多いから。

>>399
知り合いの高齢毒女なんかも、株にやたら詳しい。
長年やってるけど、億単位でやらないと長期的には儲からないと悟って、
趣味程度に留めてるな。

株のことは分かりませんが、ID:HQnOMjgq がすごくピントがずれているのだけは分かります。
本業はあくまで会社員、株は「運用」「小遣い稼ぎ」程度にやる人という人って
普通にいると思うんですが？

>>402
その人は賢いと思いますよ。
投資手法によって、必要な種銭があるから、その種銭が億を越えないと手を出さないって言うのは、
本当に懸命ですね。

>>401
勝村のスレにも書いてます。
上場廃止しらずに買ったという人が登場してますｗ

>>394
まぁ、そう怒りなさるな。

でも、貴方の文章全体から、
嫌味な雰囲気は出てるよ。
（これは多分、10人いたら8人はそう感じるんじゃないかな？）

大きなお世話かもしれないけれど、
少し心に余裕を持とう。

どちらか一方に余裕があれば、
無駄な口論はしなくてすむよ。

>>403
居ると思いますよ。
ただね、その場合は9割近くは損してますよね。

で、それを考えるとその趣味は意味があるんですか？　ってことですけど。

>>407
趣味は趣味でしょーに。
趣味とは楽しみとして愛好する物事ですよ。

>>408
つまり、市場に毎度入ってくる新人が金を落として撤退するまでのプロセスを、
自分では趣味と認識してる事ですよね！？

分かってますよ。

＞４０７
競馬やパチンコだって損することの方が多いと思うけど
それ以前にその賭け事をするのが楽しいっと感じる
人っていると思うよ。
依存症になったり借金まみれになったりする人は別として
自分のやれる範囲なら別に意味なくても賭け事やってもいいと思うけど。

>>409
まっ、そういうことでいいんじゃないかなー？
別に人の趣味をキンキンここで言わなくても良いと思うけど。

市況板見ながら株やったら滅茶苦茶楽しい。
やめられん。


あと、株とギャンブルは根本的に違う。
株は理論上はみんな儲けてしまう。そんなもの。

本業のかたわら株やって、味をしめて、
デイトレーダーで食う！とか言って、
月収25万くらいになっっちゃってる人多いってさ。

>>412
私は、メッセしながら株やって事ありますけど、
ホント楽しかったですよ。

俺はリスクヘッジでリーマンと思ってリーマンやって
株を全然やらなくなった
（長期銘柄だけ買ってる。）

>>414
市況板がオススメ。
みんな馬鹿すぎ。
平気でポスト入りに実況しながら８００万とかつっこむ香具師いて
笑える。

まあ、そんな俺も駿河屋に実況しながら１０００万つっこんだけどｗ

>>411
別に文句言ってませんよ？
バカだと思ってると、言っただけです。

>>417
自分もメッセしながらやってたことがあるんでしょ？
あなたは失敗したのかな？よくわからないけど、そんなバカなことも
自分もやってたわけだから、自分のこと棚にあげて人に馬鹿だと言わない方が
良いのではないかしら？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6732.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

次の祭り会場らしいです。
さあ、年収３５０を馬鹿にしている女子も参加しましょう。

>>418
言ってる事がわからないんですが。
メッセやりながらやる＝失敗
になんでなるんですか？

って言うか、私が失敗したって書きましたっけ？
私の投資スタイルすら話してませんよね？
で、決め付けですか。。

>>420
決めつけてないでしょ・・・
失敗したのかな『？』って書いてあるでしょ。

じゃなぜ株やっている人を馬鹿だと言うの？
あなたは>>407で趣味でやる意味があるなか？と聞いているけど
本業しているのかな？
本業さんが趣味でやっている人を馬鹿だと言いたいのかな？
それならあなが『馬鹿』という意味も理解できますが。

やれやれ ここも殺伐としたインターネッツになりましたね

それならあなが『馬鹿』と言う意味も理解できますが。

４２１少し訂正

ここ毒女板でしょ？

ID:1EwMa7E+はすごいね。でもさ、そんなに金持ってるのに
なんで嫁さんと子供いないの？

>>421
少し言葉が足りませんでしたね。
つまり。
「そんな馬鹿なこと」って言ってましたよね。
で、なんでそれがバカになるのがまず分かりません。

社会に出ると学生じゃないんだから、結果ですよね。
例え、メッセやりながらでも漫画よみながらでも、結果出せたらいいとおもうんですけど、
それがバカな事っていいきるのは、「私が結果をだしてない」って認識してると思いました。
理由は、社会人と投資家として考えるなら、「プロセスじゃなく結果」って常識があると思ったから。
（まあ、事実結果出してないと思ってるだろうけど）

本業じゃないですよ。
って言うか、今年はほとんどやってません＞決まった取引しか

>>425
まだ、２７だし。
来年には起業とか考えてるから
とてもじゃないけど彼女とか作れんよ。

うっわーっ、パソコンにはりついて
必死に２ちゃんねる書き込み続けてる男も女も
きもっ！
しかもケンカしてるっぽいし。
アホ！
現実世界であんままわりから受け入れられんのね。
なんか普段の生活がしのばれるわー
もうここ見ないけどね。

>>426
私はねあなたがメッセやりながら株の取引をしたことを言いたいわけじゃないの。
趣味でやっている人のことを、『バカと思っている』と思っているあたなは
なんなの？と思ったわけ。

結局あなたも株をやっているわけでしょ？
私は本当に趣味で株を動かしているだけで、１０万とか５万とかちょこちょこ
稼いで喜んでるだけ。（たまに大儲けする）
もっとたくさん儲かれば、その儲かったお金で次はどんな株を買おうか・・・とわくわくしているだけ。
その趣味を馬鹿だと、同じことやっている人に言われも説得力なしです。
意味のない発言ですよね。　

>>428
ｵﾏｴﾓﾅｰ
って昔は言ってた。

>>427
　もう27じゃん。昼間外に出て、赤ちゃんやちっちゃい子を連れて
歩いてるお父さんを見てみなよ。きっとあんたより若いよ。

その趣味を馬鹿だと、同じことやっている人に言われ『て』も説得力なしです。

またまた>>429訂正

さて・・・私は今から出かけるので、私にレスをしてくださったか方は
お返事はまた帰ってから致します。
　

>>431
東京だと普通だけどな。２０代独身。

大学を修士まで出て２４，５と考えると
別に普通じゃない？



高卒でき婚は想定の範囲外です。

>>432
　あんたも早く結婚できるといいね。

>>433
バカだな普通じゃないよ。IT企業の世界しか見えてないから、
世の中がどんなもんか知らないんだよ。まあ俺もだけどさ。
マジで色々と愕然とした方がいいよ。

ようは>426は自分は賢くやってるけど、それ意外は
バカだと…言いたいわけなんだね。ｗ

>>435
首都圏の３５歳独身男性の未婚率って５０超えてなかったっけ？

>>435
そいつは人間以前に生物として負け組だろ。

>>438のアンカーは間違えた。>>435じゃなくて>>437だ。

>>438
人間は、人間として優秀なほど
生物からは遠ざかるからな。

DQNが子沢山なの見ると哀れだよね。

>>441
あと一年後にはDQNの仲間入りしそうですって言ったら笑いますか。
あーもう泣きそう。

またアンカーまちがえた。死にたくなってきた。

405 ：Miss名無しさん ：2005/10/29(土) 15:10:55 ID:1EwMa7E+
>>401
勝村のスレにも書いてます。
上場廃止しらずに買ったという人が登場してますｗ

↑こういう奴って空気読めないんだろうな。
自慢げなのがみえみえ。

>>443
別に？
アナタ大損こいたの？

>>412
>市況板見ながら株やったら滅茶苦茶楽しい。
>やめられん。
それが株をやる問題。株から目が離せなくなる。
株に興味のない奴にまで話をしたくなる。
失われた時間はでかい。中毒だな。

>あと、株とギャンブルは根本的に違う。
>株は理論上はみんな儲けてしまう。そんなもの。
株のプロの山一社員が自分の会社がつぶれる事も知らずに買っていた、
なんて笑い話もある。

扱う金額が大きくなり、何処まで平静を保ちまともな判断ができるかな。
まぁ　がんばれ。

自分はトータルでプラスだったが、疲れるので株から手を引いたよ。

>>444
そういうのが滲み出るから好かれない。
相手がどう思うかが読めないんだろうなあ。
総じてDQNと言われる所以。

株の世界は勝ち負けはっきりしてるから、
思いやりようもないさ。

だから株の話は他所でやれって。
土俵違いで何を得意気に語ってんだか。

>>448
誰かが話題を提供しないと、つまらない話は終わらない。

は？
そのうち誰かが書くだろ。
それまでスレが下がってても一向に構わない。

>>450
典型的な人任せだな。

>>451
じゃ株以外の話しでスレタイに沿った話題をどうぞ！
それがごく自然の流れです。

>>452
>年収３５０万に告白されました＜その５＞
こんな人を馬鹿にしたスレタイにしたのだから快く思わない人に
荒らされるのは自然な流れでしょ。
荒しをからかうぐらいじゃなければ参加するのは辞めた方が良いと思われる。

また金にこだわっているのだから、株の話が出てくるのも自然な流れ。
株の話が嫌いなら、ご自分でそれ以外の話を振るしかないと思うのだが。

>>453
つーか、このスレを構わなくてもいいのでは？
話題がなければスルーすればいいじゃないの。
このスレをわざわざ荒らしてまで執着する意味は？

さて、お風呂入ってこよっと。

あ、そうだ。
株の話しは荒らしじゃないから。
たんなる空気読めないオバカさんだと思いますわ。

荒らすなら単純にＡＡぐらい貼ってちょ！
その方がよっぽどすっきりしててよろしくてよ。

年収350万って微妙じゃない？

だよねってか、少なすぎ！子供産めないじゃん。

>>454
自分が荒しに加わっている事も気づいていないのかな。
こんなスレタイで荒らされたくなければ、普通はsage進行で行くのだがな。

>>456
設定が甘いから、将来性も何も見えない。
せめて、年齢・職種・住居ぐらいの設定が必要かと。

>>458
ｓａｇｅてもａｇｅても一緒だから！
そんなのどーでもいいし、大事に大事にしなきゃいけないものでもないし・・・・
所詮掲示板だから。

>460
お前、すごい男勝りだな。さすが男並みに給料貰ってるだけあるな。
仕事でもガツガツしててだから独身なんだよ。
結婚の予定とかは？

>>461
結婚の予定はございませんが・・・

>>461
バリバリに働きまくっている年収800万以上の♂が、
バリバリに働きまくっている♀との、
DINKsの結婚に意味が見出せると思いますか？

何のスレだ？年収350万円は結婚するなってスレだと思って
読み読み始めたんだが、中身は何んだこりゃ？株やってるから
年収350万円でも大丈夫って話なのか？あまり前に遡って読んでないんで
どうも理解できないな…。

>>464
そういうわけじゃなく、単なる株の儲け自慢だろ。
ていうか、去年の儲け8000万とか言ってすげえよなマジで。
だがそれだけ稼いでるやつが、なんで子供育てないのかは気になる。

つうか株の収益を過大報告するって、2chでは当たり前の行為
だったりするのか？　友達がスーパーハカーみたいな。

今日の株の話についていけなかった
女は金持ちとは一生縁が無いだろうね

だいたい糞ほど浪費するくせに
年収１０００万とか、貧乏臭い発想だからね

死ねばいいのに

>>465
市況板のランキング見ろ
年数億なんてのも居るぞ

で、オフ会にも出てみろ

自分と縁が無いからと嘘に違いないと
で、実際、オフ会などにも出ずに自分の目で確かめもしない

年収４００万くらいの男に告られたことありますよ。
そのときは年収なんて知らなかったんだけど、あとから知った。
あのときは運良く断ってたけど、もし付き合ってたらと思うと・・・。
まさかそこまで低いとはなかなか思わないからねえ。

>>467-468
リアルな話なのね。すまなかったね。
俺もはじめてみようかな。

でもまあ一番気になってるのは、株ですげえ稼いでるやつが
どうして子供育てないかってことなんだよな。

またレス番間違えた。スマン。

年収350万円ってそんなに低い？自分はスレタイの半分ぐらいの額なんだよね…。
旦那が逆にスレタイの倍ぐらい稼いでくれているから生活には困りはしないし、
どうせ私も出産を控えているので、もう直ぐ仕事辞めるんだけど、年収350万を
駄目人間みたいに書かれると落ち込むな。ほんとに男の人って大変だよね。
それと、いつまでも結婚しないで仕事頑張る女の人もだけど。
独女板ですね…。板違い失礼。

>>471
旦那の年収700万にあなたの収入を足して、贅沢な生活出来る？
そんなことないよねえ。
まして、350万だったらきついと思わない？

スレの流れ読まずにマジレス。

♀：「♂の年収350マソでは、オサレとか旅行とか行けない
　　　＝潤いのある生活ができない。」

女はいい年(30以上)、既婚、子持ちになってまで自分の娯楽に
金かけたいものなの？男が自分を｢女｣とは見なくなった時でも？
女の子→女→母親→老婆と年にあわせて嗜好を変えられない？

30歳のおばさんとセックスしたんだけど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130359836/

>>473
贅沢しなくても、身奇麗にしているだけである程度お金はかかるよ。
昨日も出てきた話だけど、年を取ると特にね。
これは、女性だけに限った話ではないね。
そう言えば、私の祖父は3週間に一度散髪に行っておりました。

>>472

金がないんだろ。じゃあ、贅沢な生活しなければいいよ。

>>475
身奇麗にするのってそんなに金かかるかな？
男の身奇麗の定義＝清潔・年相応なんだけど。
・清潔＝床屋(月3000-5000円、女はカットだけにすべし。)+入浴
・服装は良質のものを数点購入、修繕しながら十年は使用
(俺の場合、大学卒業祝いに親から買ってもらった時計を5年使用中)
・化粧品は最低限の使用。
(男の趣味で言わせてもらえば，ババの厚化粧と老化への抗いは見苦しい。)

流行追わず、博打を打たなければ350マソ×2で20代は，
500マソ×2で40代は充分いけそうな気がすると思う。

先日２回目のブルマを着用しての外出をしましたのでご報告します。

１０月１２日(水)　午後６時半　○○市営体育館

上は前回と同じグレーのＴシャツ、下はスクールユニのブルマ(濃紺無地・サイズＭ)を直履き。
ブルマの上に短パンを着用して家を出て近所の公園まで徒歩で移動。
そこで短パンを脱ぎ、Ｔシャツをブルマの中に入れてブルマが丸見えの状態にする。
公園から徒歩３分ほどの市営体育館に移動。
体育館には外側に階段があり、それを昇ると建物をグルリと一周するように囲んでいる２階のバルコニーに行ける。そこにはまず人が来ないのでバルコニーを目指す。
バルコニーを順調に歩き建物北西部の角を曲がったところ、制服姿の女子高生３人がタバコを吸っているのに遭遇する。
心臓が飛び出しそうなほど驚いたが、今更引き返すのもワザとらしいので意を決して彼女達の脇を通り抜ける。
３人はコソコソと何かを囁きあっている。
彼女達の側を通り抜けた瞬間、一人が話しかけてきた。

女子高生Ａ「ねー、お兄さんがはいてるの、それもしかしてブルマ？」
私は開き直って答えた。
私「うん、そーだよ」
３人は「キャー　やだー」と声を出して笑った。友達と一緒で安心なのか彼女達は私のことをキモチ悪いというより面白いと感じているらしい。
女子高生Ａ「ブルマって女の子がはくもんだよー　男の人が履くなんて絶対ヘン！」
女子高生Ｂ「どーしてそんなのはいてるのー？」
私「動きやすいから好きなんだよ」
女子高生３人「ギャハハー！！」
私「よくブルマなんて知ってるね」
女子高生Ａ「だって体育の時にはいてるもん」
私「へ？　今はブルマなんてはかないんじゃないの？」

日曜日のお勉強。
http://members3.jcom.home.ne.jp/na-mukai/index.htm

年収が360万円でも駄目なの？彼はいい人なんだけど、
あんまり仕事できないんだよね…。もうちょっと別の人を
探すべきかなぁ。

>>471
そもそも、あんたの旦那の年収が350万じゃないからな。
ま、家事と子育て頑張りなよ。

>>477
>>475がどのくらいを「身奇麗」と考えてるのかは知らないが、
男と女の身奇麗の仕方を一緒にしないほうがいいぞ。

>>480
年収の内訳…基本給ボーナス残業代税金の有無などを知りたいが、
俺的発想では、360万はそんな駄目ではないと思う。

>>480
>あんまり仕事できないんだよね…。
これが本当なら問題。
周りから見て仕事が出来ないと判断されたら、リストラされやすい。

年収は360万円→0円

>>482
そういやいまさら気が付いたが…。どうして>>480は彼氏が仕事できないって知ってるんだろう。
てっきり俺は、年収だけ見てそう言ってるのかと思ってた。

>>483
ぱっと考えられる事は４点
・彼と仕事をする機会ある。
・483さんが考えているように年収からの判断。
・日常生活からの判断。
・ネタ。

>>480
発想が理解不能。
貧乏男が嫌いってんならそもそも付き合わなければいいし，
金がほしければ自分で稼げばいい。

育ちが貧しいと金に固執するようになるのけ？

23歳（2年目）で年収400万ですが大丈夫ですか？

まあ、東京で２３区内のそれなりに良い場所に住んで
それなりにブランド品なんかも買って
それなりに外食もしてと考えると

とてもじゃないけど年収３５０じゃあ無理
年収５，６００でも無理だろうね
年収１０００でなんとかギリギリいけるかな？（ただし貯金無し）

年収２０００ぐらいが妥当かな？
会社経営者とか医者とか見ても、給料をだいたいこれぐらいにしてるしね。

>>486
２年目で、それは高すぎ。
ある意味やばい。

ヤバイ証券や先物でも給料が上がるのは３年目からですわ。

>>486
普通の大企業なら普通なのではないでしょうか。
10年目前には1千万超えるような会社といったところ･･･。

>>484
日常生活から仕事の出来不出来を判断するのは、さすがに難しいだろ。
やっぱ、ネタかな…。

>>485
専業主婦になりたいというなら、理解できなくはない。
専業主婦を否定するつもりもない。

>>488
税引き前なら俺もそんな感じだよ。
基本給240+ボーナス80+残業60とか、あり得ない数字じゃあない。

>>486
やばくないと信じて、お互い頑張ろうな…。

>>487を読んで思ったんだけど…

女って「ブランド品」とか良く言ってるけどさ、
グッチとかエルメスとかの「服」を買うやつって
なかなかいないよね。

174000円×12ヶ月＝2088000円
ボーナス夏100000円＋冬300000円＝400000円
2088000円＋400000円＝2488000円

これがあたくしの一年目ですよ

>>492
基本給安くない？　高卒からなら仕方ないけどね。
俺の1年目の夏のボーナスも、確かにそんくらいだった。
残業はいくつ？　つうか、残業代は年収に入れないもんなの？

金が欲しいのなら、自分で稼げばいいじゃないか

最近は残業代がほとんどないし（残業させない方針らしい）
ボーナスもしょぼかったな。

東証一部上場の有名なとこなんだけどね。。。


つーか、今の２０代って
ずっと働いてても年収８００万も無理だと思う。

>>495
うちは一応、残業代は今のところ大丈夫だ。
上からプレッシャーにより上限はあるらしいが、
今のところそれに引っかかったことはない。

俺も800万はとても無理だって気がするよ。

ところでこんなところで聞くのもアレだけどさ、
専業主婦と結婚して子供一人できたとしたら、
いくらくらいかかるもんなの？

>>496
残業代は出るんだけど
残業をさせない方針で、会社の電気とか切っちゃうのよ。

俺のオヤジは現在地方で年収１０００万ほどだが
俺がガキのころは年収３００ぐらいだったんじゃないだろうか？
１部上場の有名メーカーで株価はずーっと右肩上がりだけどね。

俺がガキの頃は、外食なんて全然してなくて
飯は、ステーキとたまにやる焼肉がご馳走だった気がする。
おこづかいは３００円ぐらいだった。
さいわい兄弟３人とも公立から国立大学だったのでやっていけたのかも
しれんが、
年収３００スタートでも家族養えるんじゃないだろうか？
ただし、豪華な食事やファッション、海外旅行は無理だろう。

>>497
幼少時代が似通ってて、親近感を持ってしまう。
そうだよな。嫁と子供を養っていけるかどうかが
心配だったんだが、なんとかやっていけるよな。

>>498
普通にやっていけると思うけど
なんか今の世の中が、そういうのを認めてない気がする。

昭和のノリでステーキがご馳走とかやったら
すごい惨めになりそう。


俺は、彼女も結婚も潔く諦めた。
１人で細々とやっていくよ。

都内の子供って後何年かで全滅するんだろうな・・・・・

今も子供の人口減り方やばいし。

＞ただし、豪華な食事やファッション、海外旅行は無理だろう。

こういったものを子供や家族より優先する女は(ボンボンだけど)俺も嫌い。
人間的にどうよ？って思ってしまう。

>>499
子供や嫁に経済面から来る心理的な負担をかけてしまうだろうか。ちと心配だ。
所帯持ちの会社の先輩とかに、実際のところを聞いてみるよ。
まだ子供どころか結婚すらしてないのに相談するってのも変な話だが…。

>>500
確かに心配だな。

>>501
同意。幸いながら、俺の相方にはそういう気配はあんまりない。
これもひとえに親御さんの教育と努力の賜物なのだと思うが、
…在学中にやっちまった俺は絶対ぶち殺されるだろうな…。
あー泣きたい。

>>501
今の３５〜４５ぐらいの独身女だと
そういうのはやって当たり前っぽいぞ

バブルの女は恐ろしいぜ。

>>503-504
俺は子供の頃からやっちまった…ｽﾏｿ
だからといって，金がないと絶対ヤダとも思わないな。
>>503氏の彼女のように、親の教育が大事なのかもしれんね。

>>505
言い方悪かったねスマン。在学中なのは彼女の方。俺は23。
彼女の話がマジなら出産までには卒業できるんだが、結婚式とかは
どうしたらいいんだろ。彼女のクラスの同級生に囲まれて結婚式なんて
嫌過ぎる。

会社の同僚同期は絶対呼べねーよな…。マジでヤバそうなのも
けっこういるし。

>>506
うはwwwwwwwwwww素で間違えたwwwwwwwwwww
「贅沢をやっちまった」と勘違いしてレスしてもうたorz

それはさておき，今何ヶ月？
あまり時間をおくと選択することもできなくなるんだが。

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

年収３５０万？フリーターじゃないんだから

>>507
「今月は10日経ってもこない」と言われただけで、実際はまだよく分からない。
選択といわれても、それに関して選択する権利は俺には無いと思う。
彼女と親御さんが決めたことに乗っかるしかない。

年収３５０万？田舎者じゃないんだから
笑わせないでくれよ

フリーターで３５０万は、エリートフリーターだね。
３０前後で５００って上等じゃん。
てかさ、サラリーマンがさ、たいした給料も貰ってないのに
毎日スーツなんか着て、新車に乗ってる日本人が以上なんだよね。
海外でスーツを着てる人は、弁護士や金融のエリートだよ。

まあここは日本だからね
年収が３５０マンしかないことのほうが異常だよ

貧乏じゃ子供がかわいそうだよね

>>510
彼女はいくつよ？
まさか高校生じゃないよな？

>>513
つまり日本が異常ね。

彼と私は同じ会社に勤めてる。部署違うけど。付き合っているのは会社の人には、
まだ誰にも言っていない。先日社の飲み会で、彼の仕事ぶりの話が出た。
私は彼のほけ〜とっした可愛いところ好きなんだけど、会社の男の人の評価は
｢いい奴だが、一緒に仕事するとペースが遅くなるので嫌だ｣って感じです。

年収３５０しか稼げない貧乏人の脳みそが異常なんですよ

■札幌医大のサイトがとんでもない事になってる件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130664536/

>>515
俺の彼女は18の高校生ですが何かorz

>>510
話の流れから勝手に4大の4年を想像してたｗ

＞彼女と親御さんが決めたことに乗っかるしかない。

これは少しずるい気がするかな？
お前の意思をはっきりと相手に伝えたほうがいいかも。
というか、もう結婚しちゃえ。

うちの兄貴、技術職で初年度年収600万越えてる。
んで、たまーに彼女出来た？とか結婚しないの？
っと聞くのだが、40くらいのときに20くらいの嫁さん
貰うのが一番男の人生としてはいいって答えが返ってくる・・・。

私よりも年齢の低い義姉はちといやだなぁ・・・。っと思った。

あ、追記。なんか、タイプ聞いたら
１．すれて無い人（多分、このスレで言う処女なのかなぁ）
２．精神年齢的には高め
３．趣味に口を出さない人
らすぃ・・・。
まぁ、ちらしの裏でした。

（´・ω・） え？

初年度で600万越えかすごいな。
・基本給28万
・残業月45時間（割増25％：サービス残業は除く）
・ボーナス6ヶ月
ぐらいで計算すると、605万になるな。

>>522

それは凄いかも。私はオヤジ好きだけど、さすがに20歳の歳の差は
ありえないと思った。ちなみに私は31歳で相手は39歳。自分も
若くないけどねｗ。

>>525
基本給じゃなくて本給…

よくわかんないけど、残業なしと税金込みの値段らすぃ
まぁ、歳は多分、理想を言ってるんだと思うけどね。
年齢よりも、趣味が問題かも・・・。
小学校から車好きで職業も車の開発。
休日はドライブか車いじり・・・。

ついでに、あまりかっこよくなゲフンゲフン
めっちゃ無愛想な（巨人の）清原みたいな兄貴・・・

>>528
35万×（12ヶ月＋ボーナス6ヶ月）＝630万
１年でその給料なら末恐ろしいですね。

>>525には計算間違いが少し含まれています。

492ですが、大卒のメガバンク勤務です
残業なんかつきません
はやく偉くなりたいな

>>522
＞40くらいのときに20くらいの嫁さん

損はしたくないタイプというか。なんつうか合理的なんだろうな。
男として価値のある最低期限と女として最高期間を貰う考えというのはよ。

>>532
だから、>>522で男の人生としてはいいって言ってるやんｗ
まぁ、妹からみるとたんにもてない言いわｋうわ、何をくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

俺、来年の年収は現状のまま一切給料あがらないと４８０万くらい。
でも、たぶんあがるから480〜530万位。
ちなみに、今年28歳。
そろそろ結婚してもいい？
ギリ生活できるレベルかな？
ちなみに、親の援助なんかは一切ありません。貯金は現金260万　株120万
あります。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
1年を通じて民間で給与所得を得た人の統計(平成16年度)。

男の平均は541万円、女の平均は274万円。平均同士のカップルだと
家庭の年収は800万円ちょっと超える程度だね。これがフリーターのカップルだと、
家庭の年収が350万円ぐらいだろう。ちょうどスレタイの額だ。おそらく
フリーター同士で結婚すると大変なことになるよって解釈するのが
よいのだろう。いまや共働きは当たり前だから、男の年収だけを
云々しても始まらないからなぁ。

ここで給料税込み発言してるヤツって同じヤツじゃない？
給料を普通、税込みとは言わないよ。

保険料なんかも引かれるわけだしさ。
あと交通費など手当て足されたりもするし。

そもそも年収を手取りでは語らないので
総支給額は年収と言えばいい。
手取りで言いたければ「手取りで月いくら」
という言い方になる。

嘘つくにしても、もっと勉強しようぜ。

段々スレが進むごとにリアルな数字でてきたな。
時々月30万弱でなんでやりくりできないんだ！って馬鹿は出てくるけどｗ
住んでる場所や前年の収入にもよるけど350万って額はほんと微妙だね。
逆にこの額の彼とでもやってけると思う結婚は
幸せなんじゃないの？

今は共働きの時代（これは女性が望んだ結果）
なんだから
世帯収入で考えるべきだね。

それが嫌なら、女性の社会進出なんて止めるこったな。
社会のトラフィックを増大させるだけでしかないんだし。

>>538
> 世帯収入で考えるべきだね。
もちろんそうだけど
ダンナの稼ぎ次第ではフルタイム労働なのかパートなのか
いろいろ変わってくる。
出産・育児が絡むからそこらへんは大事。

>>521
＞これは少しずるい気がするかな？
＞お前の意思をはっきりと相手に伝えたほうがいいかも。
ずるいと言われても、何て言っていいか真剣に分からなかった。「俺は大丈夫だけど、
○○（彼女）はどう？」って聞いたら「私も大丈夫ですけど」って苦笑いしてた。
とりあえず、「後で○○のお父さんお母さんにも相談しようか」と言っておいたよ。

一応は数年付き合ってるし、信頼できるやつだし、相手として不足はないんだが。
この手の報告にはやっぱり気が動転してしまうよ。

>>539
何言ってんの？
普通に正社員として働くに決まってるじゃん。

何でバイトやパートなんだよｗ

>>538-539
女性が働けるこのご時世、確かに世帯収入で考えるべきかもね。
女性側が、家庭と仕事の配分を選べるようになったってことなのかもな。

俺の相方は、「もし結婚したら、やっぱ家庭に専念したいです」と言っていた。
ここにいる毒女のみなさんはどうなんだろうか。

女が結婚したら

家庭に専念：ダンナがいない間に浮気し放題
パートで働く：パート先で浮気し放題
今の仕事を続ける：可愛い後輩と浮気し放題

女の収入あてにする男は嫌。
男は妻と子供を養うものでしょ。情けない男が増えたね。
年収350万で告白する男とか、日本の男はレベル低すぎ。

残念だがおまいに告白するのは情けない男しかおらんのだ

>>544
でもね、時々思うんだ。
年収で選んだところで、せいぜい2,3000万でしょ？
しかもそれでルックスその他好みじゃなかったりするんだよね、多分。
年収一千万で好みじゃない男なら、年収700万程度のストライクゾーンの男と結婚して、
仕事もやりたいってのもある。
だってパートで報われない仕事するんだったら、ちゃんとした仕事した方がいい。
仕事の楽しさ覚えちゃってるし、パートでわずかな金稼ぐより、
ゆくゆくは旦那と同等に稼げれば、精神的にも経済的にも幸せ。

好きな相手が年収1000万って
0.1%にも満たない確率だよね。
そういう出会いのチャンスを得るためには
女もアナになるとかFAとか
男にとって希少な肩書きが必要だと思う。

>>547
それホントなの？
相談所に登録してるけど、５人に一人は1000万超えだよ。

相談所に登録してる時点で負けｗ

結婚の10組に１組が相談所経由です。
既に恋人がいる人も、並行して相手を探しています。

>>543
やっぱそうなんのかなあ…。今のところは
頭が良くて可愛くていい奴なんだけど。

>>546
やっぱ、いったん仕事をしちゃうと続けたいってわけか。
だが共働きの家事育児ってのも大変かもしれないな。

そういう意味じゃ、社会経験ゼロの現役女子高生と結婚してしまいそうな
痛すぎる俺も、そいつが「家事をやりたい」って言ってくれてることだけは
幸せかもしれないと思えた。

>>550
お見合い婚が10％切りそうだという話は、他所で聞いたことがある。
厳しい恋愛至上主義の世界になったのだなあと思った。

>>551
212 ：Miss名無しさん ：2005/10/30(日) 22:24:18 ID:erVz52j4
>>202ですが>>209の言うとおりだと思う。
普通の主婦見てると、よほど美人で気が利き、ハウスキープも巧くて、
浪費をしない人でないと、するだけ損だと思う。
今の時代だと、ね。
主婦の仕事が形骸化してしまったし、稼ぐ女は稼ぐから。
幾ら家事がうまいんです、って言っても稼ぐ女や美人には太刀打ちできない。

学歴や生活力ある女の方がいいと思う。
家事しかできないってことは、何もできないってことだし。
一人暮らししてりゃ男も女も家事はできてるし。
育児も子供が小学校中学年まで大変なだけで、
そこをドロップアウトすると、女性も生涯獲得賃金がぐっと違ってくる。
暇を持て余して、パート主婦になれ果てると、ただの金くい虫。
パート主婦って、自分の稼ぎ以上に浪費する。外食・ブランド物大好き、ミーハー。

>>551
興味本位で聞いて悪いが、
付き合ってどれくらいなんだ？

まさか、厨房のころから付き合ってたわけじゃないよな？

でも、どっちにしろ工房に中田氏は、さすがにまずいぞ

相談所に登録してる男が相手を大切にするとはとても思えない。

相談所に登録する奴きめぇｗｗｗｗｗｗ

>>553
付き合い始めたのは高一の頭からだよ。
厨房の時は、普通に家庭教師してただけ。

でもさ、むしゃくしゃしてやったわけじゃないし
工房なら誰でも良かったわけでもないし、
もちろん今は反省している。

いつもはちゃんと避妊してたし、原因らしい日だって
決して中田氏したわけじゃないんだよ…orz

>>554
男からすりゃ、本人はかなりせっぱ詰まってる
だろうしきっと大切にするだろ。むしろ、女の方が
男を大切にするかが心配だ。

汗水たらして寄生虫を太らすようなものだ

>>548
相談所に登録している年収1000ﾏｿ以上の輩はｷﾓ男、家庭に訳あり（姑などに難あり）、激務で結婚生活を顧みることが出来ない結婚不向きﾀｲﾌﾟばかりだってさ。
まともな条件揃ってたら相談所行かなくても結婚出来てるって。

結婚相談所に登録するような男女は、それなりにﾏｲﾅｽ要素をもつ者同士が集まるんだよ。

登録者でもまともな極僅かを獲りあうわけ。
どこでも競争だよ。

別にマジレスしなくてもいーだろうが＞男ども

年収350万のコクられて嫌なら付き合わなきゃいいだけの事でしょ。
自分の理想の収入を取る相手を探せばいいだけだと思うんだけど。

逆にカレの事がほんとにスキなら年収ってあんま考えない。
ウチのダンナ、年収500万だけど結構生活余裕あるよ。
服もそんな高価なモンじゃないけどシーズン毎で何着か買ってくれる。
子供が一人いるんで今は旅行なんて行けない（ヒマがない）けど
前は国内だったら年２回ぐらい連れてってくれてたし、
ダンナも趣味のクルマ2台持ってるし、それでも月幾らかは貯金できるよ。

それより私、好きなダンナと子供（うっとおしい時も多いけど）と一緒にいる事のほうがウレシイ。

>>560
一年間350万円ライフをシュミレーションする事を薦める。

>>560
俺も相方とそういう家庭を築きたいよ。
大変だと思いますが頑張ってください。

>>561
日本人ってよくシュミレーションって言っちゃうけど
ほんとはシミュレーションだよな。

>>563
シミレーションの方が多い

>>500
年収５００万で結構余裕・・・・なの？
愛があれば気持ちまで余裕になるのね・・・

＞女の収入あてにする男は嫌。
＞男は妻と子供を養うものでしょ。情けない男が増えたね。

女を使い分けるタイプは男からも女からも嫌われますよｗ
男＝女と考えるなら肩を並べられるようにきっちり稼ぎ，
男は女より汗かくべしと考えるなら、男をきっちりたてましょう。
文面から前者のタイプだと思いますので、お仕事がんばってください。

＞年収350万で告白する男とか、日本の男はレベル低すぎ。

どこの国を想定して書いてますか？
早いとこその理想の国に行かれてはどうです？

>>565は>>560へ

間違えました

年収５００万の男なんてはじめから恋愛対象にならん。
やっぱり３０代なかばで最低８００はほしい

高収入な男は相談所に登録することをお勧めする。
まだ若い美女が、何百通と応募してくる。

>>560
> ウチのダンナ、年収500万だけど結構生活余裕あるよ。
コイツは…ｗ
150万多いんだから余裕あるだろ。

>>565
ちゃんと恋愛して結婚できたってことなんでしょう。

>>568
＞やっぱり３０代なかばで最低８００はほしい
そんな年取った男を、わざわざ選ぶ理由が良く分からない…。

>>570
そう言われればそうだね。俺より100位多いよw
お幸せに〜。

年間150万多いというのは単純に手取り増なので
月々に使えるお金が12万も増える。
つまり年収350万に比べれば毎月海外旅行OKの生活。
随分違ってくるよ。

３０代でも年収４００〜５００しかないこのご時世に
２０代で年収８００以上もらっとる男なんてなかなかおらんやんけ！

ましてや独身ってねえｗ

>>573
＞２０代で年収８００以上もらっとる男なんてなかなかおらんやんけ！
>>558じゃないけど、30超えた独身男って人間的に「いわくつき」って気がするのですが。
年齢25位で年収400〜450位貰ってる人と普通に恋愛結婚するわけにはいかないんですか？

>>575に補足。
＞30超えた独身男って人間的に「いわくつき」って気がするのですが。

決して全員がこうではないと思うんだけど、少なくとも自分の職場の先輩は
結婚できなくても納得できる感じの人が多いです。

>>573
来年から500ﾏｿの新卒です。
まだ4年だけど。
もちろん東大。
外資金融行きます。
おれ、勝ち組。
んで、
おばさん好き。
黒木瞳みたいなおばさんいたら、
真剣に養ってあげたい。
だけど、
母親を求めてしまうかも。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

民間企業に就職する東大出は三流大以下の扱いなのを知らないのか

このスレを今日中に落とします

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1130673684/

（　＾ω＾）たのんだお

どうでしょう。それぞれが幸せに結婚するってのは。年収で350万円しかないとか、
30歳過ぎの独身はいわくつきだとか不幸なこと呟いてないで、さっさと
自分で幸せに結婚してしまうのが一番いいと思いますよ。私はそうします。

ちなみに私27歳320万円、彼は31歳460万円。2人合わせても誰かさんの言っている
最低800万円に満たないし、それこそ私の彼は30歳超えた独身です。でも、
幸せなんだな〜、これが。本当に愛があると、気持ちまで余裕になりますね。
女性だって、ここで自分が男性に期待する年収額を主張しつづけても、
男性だって、女性は贅沢だと嘆いても、現実の自分の人生には何の意味も
なければ、何の影響もないでしょう。それより、自分の現実で幸せになって
しまえばいいんですよ。

>>581
30過ぎが全員欠陥だとは思ってないです。
いい人と出会えてよかったですね。
おめでとうございます。

なんか>>581わかってて因縁つけてる。
性格悪ーい。

>>581
ここでの議論の350万ってのは無視で
それ以上の収入があってしあわせ♪とはこれいかに。
あめでとうとでも言って欲しいの？

みんな性格悪いなあ（´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ

>>581
結婚したくても出来なそうな甲斐性無しと勘違い年増女にそれを言うとは、なかなかの釣り師ですなwww

別に年収で男の価値を判断しようとは思わないのね。でも、
自分が350万円以上(でも400万円未満…)を貰っているので、男の人が
年収350万円って聞くと、｢え？｣って思うのは事実だよ。自分は
別にキャリアでバリバリ働いているわけでもないし、普通に大学出て、
普通の会社に就職して、それで普通にＯＬしているだけだから。
350万円って聞いたからって、｢勘弁して｣｢相手にならない｣なんてことは
思わないけど、でも｢男の人にしては少なくない？｣と感じる気持ちはある。
もし自分の彼の年収が350万円だったら、もっと貰えるように応援すると思う。

581.587
こいつらも夢みすぎ！！！！！！
貧乏でも幸せなんだって奴と金さえあれば幸せって奴
似たようなもんだ

>>588
夢見させてやれよ。そのうち覚めるんだから。

>>587
だったら350万なんて相手にしないで
理想の相手見つければいいじゃん。
簡単なんでしょ？

ここの女ってようするに

家事マンドクセー
子育てマンドクセー

旦那給料たくさんとってきて家事をしてね♪

という生活したいんだろようするに。

幸せを語るのは相手が350万円以下に限ってしてもらおうか。

だいたい、年収、年収って
年収なんて気にしてたら一生貧乏人だぞ。

恋愛なら年収３５０万は可能だけど、お見合いなら無理ですね。

愛が年収に勝つか、年収が愛に勝つかきわどい

年収という考えで金を見るヤツは一生貧乏人。

>>568
>やっぱり３０代なかばで最低８００はほしい
この当たりが手頃だと思っていたら甘いとかなぁ。
高校出てから一人暮らし17年も経つと自分のライフスタイルが確立してくる。

自分の場合（35歳）
年収830万（年棒制）
ねぐら： 寮（3K）5000円/月、駐車無料
食事　：朝：寮食 or コンビニ、昼：適当、夜：寮飯（問題点：太る）
風呂　：寮の共同風呂（ほぼ何時でも入れる）。

45歳まで働くと8000万ほど貯まる（予想：運用なしの場合）。
45歳で退職すれば9000万円ほど。30年生きるとすると300万/年使える。

問題点：この生活をわざわざ捨てて結婚相手を探す理由が、
　　　　親孝行以外に思い当たらない。
　　　　相手を探すとしても45を超えてからだな。
　　　

だから、男の年収と女の年齢＆容姿は反比例な関係だろ。
そこを解ってて発言してるのか？

鏡と腹の肉付きをよーく観察してみればいい

なるほど、お金の使い方を見直すべきだね

つまり、どんなに不細工でも金持ってりゃあ
若くて、かわいい女の子と結婚できるわけだ。



つっても、俺はたまに風俗行くぐらいでいいので
結婚なんて、死んでもやりたくないがな。

>つまり、どんなに不細工でも金持ってりゃあ
>若くて、かわいい女の子と結婚できるわけだ。
人生破滅のパターンだな。

思うに年収３５０万に告白されたってスレ立てても
結局はその恋はお金しだいじゃなくて自分の気持ちしだいじゃん？
金持ちでも悪い人より、まだお金持ちになる可能性のあるいい人なら
いいと思う。
お金持ちでも失敗する人もいるわけだし。
それよか収入にこだわる考え方をするなら
支出を見直したほうがいいような…

低っ！

私は>560と同じ意見。
ウチの旦那、付き合ってた当時PGで、すごく羽振りが良かったんだ。
で、誕生日にロレックスとかシャネルとかいつも買ってくれてた。
当時の収入は良く覚えてないけど、月給で60〜70くらいって話だった。
でも、結婚してからまともにウチにいたのは１年で3日ぐらい、すごく淋しかった。
で、私が自律神経おかしくなっちゃって、旦那に泣きながら訴えたの。。
結果、旦那は前の仕事をやめてくれた。。私の為に仕事を変わってくれた事がすごく嬉しかった。

今、多分ウチの収入、年収350無いと思う。でも、私は今の生活のほうが、ずっと好き！！！

続きでゴメンね。
お金が無いのは「ひもじい」だけど、好きな人がいないのは「さみしい」

みんながどっちがいいかは分からないけど、私は両方体験して、「さみしい」は
「ひもじい」の何倍もツライ事知ってるつもりだよ！

甘いぞ604よ。ここで年収どうのいってるのは結婚しても別に
旦那うちにいないでいいって人種なんだよ。

年収イイ＝残業オオス→休みの日に疲れてるので恋人ゴッコする暇ない

金優先なのだー♪

「うっとしい」は「さみしい」よりヒドイよ。

>>597

そりゃ、もったいないよ。アナタは28歳ぐらいで30前半の
1000万円前後稼いでいる男と結婚しればよかったのに。直ぐに出産し、
2人産んだら30代半ば(結婚して6-7年後)に仕事に戻って、その頃には
旦那が1300万円前後は稼いでいるから、自分が500-700万円ぐらいを
持ち込めば、あわせて1800-2000万円の収入。加えて結婚して子供2人。
まあ、どうして7年前にいい男をつかまえて結婚しなかったのって、
今になって言い出しも始まらないだろうけど、ちょっと
勿体無いよね…。もちろん45歳まで親孝行を先延ばしにするのかは
アナタ次第だけど、結局は後悔先に立たずだなんだね。

女性にチョット質問。
去年の年収340万。今年の年収は見込みで丁度400万位。
来年はたぶん450万くらいの27歳の俺。残業は月70〜100時間。
結婚対象になる？給料はこれから600万越える位までは毎年５０万
位刻みにあがっていくけどたぶん、そこからは余りのびない・・・
ちなみに、高卒。こんな俺って条件わるいか？
このスレ読んでて、好きな子に結婚申し込む自信なくなってきた・・・

ちょっと待ち〜！！
このスレ立てた人は年収３５０万が不服らしいけど
その好きな子が不服かは分からないでしょ！
告白したらOKしてくれるかもよっ！？
告白に必要なのは心配じゃなくて勇気だって！
ガツンと言っちゃいなって！

>>608

>>597は♂だと思うが。
結婚は４５歳までって、女ならお�hるがな。

>>609
どうも確信犯ぽいな。
女よりも男から反感買いそうなレスだ。

>>612
女性の私も同感

>>612
まぁいいじゃん。
付き合ってもいない好きな子にいきなり結婚もうしこむんだから
少しだけ夢をみさせてあげよう。

>>614
付き合ってもいない好きな子にいきなり結婚もうしこむんだったら
そもそも夢が見れないままふられるよ、この人。
恋愛にだって手順があるのにこれじゃ失敗するワイ。

貧乏人と結婚しても何もいいこと無いですよ

ニちゃんって貧乏男しか居ないよね

>>616
何をもって幸せというか、だね
>>617
二ちゃんは庶民の掲示板さ
例)電車男

>>597
気持ち悪い…。
結婚できない防御線張ってるしｗ
こんなスレで見栄はってどうすんのよ？

>>597
23歳で年収400前後で、挙句の果てに
女子高生と結婚しちゃいそうな痛い自分だが、
それでもまだマシな方なのかもしれないと思えた。

>>620
おまえさんは間違いなく人生の勝ち組。

ここの一部の毒女をみてみろよ。
結婚で負け犬人生の一発逆転を狙ってるさもしいおババ，
人として終わってると思わない？
(もし結婚できたって，そんな気持ちで結婚した女を大事にする男などいないしねｗ)

やらせてくれない女とは付き合いたくない。
ブスで貧乳も問題外。
これからのセックスライフを考えると絶対に結婚できない。

>>1を男版に変えると↑この程度。

世の中にはエロエロなドスケベ親父歯医者もいるもの

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130376615/l50

>>621
＞おまえさんは間違いなく人生の勝ち組。
高校生相手にできちゃった婚なんて、絶対勝ち組じゃないと思うが…。
付き合ってることは一応親公認とはいえ、さすがに妊娠させたら
何て言われるか分かったもんじゃないよ。

年収400未満じゃ出来ないこともたくさんあるだろうが、俺は相方のことが
好きだし、その分は気持ちで何とかするよ。

男からすれば勝ち組なんでしょ。

親は泣くと思う。＞高卒女と結婚
たまに進学で上京した彼氏を地元で待つ、高卒orショボい地元短大の彼女って
悲壮なまでに彼氏を他の女に渡すまじって感じだけど。
当の彼氏にしてみればいい家庭で育った学卒組の美女のがいいだろうし、
親にして見ればそっちとうまくいって貰いたいだろうな。
地元の彼女にすれば、「東京の大学に行った彼氏」というだけで掘り出し物なんだろうけど。

>>624-626
＞年収400未満じゃ出来ないこともたくさんあるだろうが、俺は相方のことが
好きだし、その分は気持ちで何とかするよ。

お互いをこう↑思いあえる人間にであい、結婚したら人生の勝利者でしょ。
金や学歴なんか，互いが好きあってるってことの前では小さい、小さい。

そういう男を見つけられない憐れな女は，年収なり職業なりにこだわるしかなくなるのよ。
(そんな女は男もヤダから、その結果もあぼーん。この板を見てのとおりｗｗｗ)

>>624-626
えっ、でもメチャ可愛くて性格いい子なら勝ち組じゃね？
さらに女性側が金持ちで逆玉なら大勝利！！
そんでもって暖かい家庭きずけば完封だろ。
別に女子高生とできちゃた婚なんてちょっとフライングしただけだろ。
世の中には結婚できないやつ、結婚しても子供ができないやつがいっぱい
いるんだから前向きに捕らえるべきだな。
別に相方の女性の学歴なんてどうでもいいじゃん。さすがにいまどき
中卒はちょっと警戒するがな。
ま、強いていえば女の子が可愛そうだな。高校でて遊びたいざかりだけど
その状況が遊べんわな。

>>619
こんなスレで見栄をはるきはないよ。
ただ結婚＝幸せという構図がイマイチ見えない。
女性の方と違って相手の収入といった魅力もないし。

てか、俺は女子高生とセックスしたい

俺も結婚はﾒﾘｯﾄないと思うが、要は一人じゃ寂しいからじゃない？
そうゆう人が結婚するんだよ！

>>620
女子高生と結婚か。凄いな。
あ、凄いってのは18歳で主婦になる事を選ぶ決断ね。

>>631
寂しいだけで結婚するのか。
まだ理解できる境地にないな。

てｓｔ

私26歳で480万円。親のビジネスの手伝いだけどね。彼31歳340万円。
来春結婚するよ。みんなが幸せになれる世の中だといいのに…。

>>632
確かに。
１８で主婦なんてしっかりしているな。
この板の幼稚なオバサン達も見習わないとな。

いや、女子高生に中田氏するような理性の無い人間は
収入や職業などに関係なくＤＱＮかそれと同類だよ

ハッキリいって、おまえらの金の苦労は理解不能。
俺からは頑張れとしか言えまい。

女についても同じ。

金銭感覚の麻痺した人に庶民の貧困を知らしめるためのスレですか？

俺の親戚で17歳同士でできちゃった婚した奴いるよ。
貧乏だが幸せそうだ。
しかし世間からはDQN視されている・・・

貧乏男に結婚する資格はありません
老後は孤独にの垂れ死んでください

>>635
妥当。親の手伝いじゃなかったら200万以下のスキルっぽい。

女子高生中だし出来婚の子供は
間違いなく高卒

>>629
未婚でいるいいわけキター！！！

まぁ、結婚しなくていいやと思って出来ないやつと、
結婚しなくていいと思ってる人でして無い人とでは
ずいぶん違うと言う事で
まぁ、これだけ結婚して無い人が出てきてるのは、
しなくていいと思ってる人が増えて、したくても
出来ない人まで増えてると思うよ

安い給料だから女房子供の世話なんかみれるかって人もいそうだなぁ

みなさんレスありがとう。支えになります。

>>626
＞親は泣くと思う。＞高卒女と結婚
問題は自分の親じゃなくて相手の親だよ。
相方は大学に行ける頭は持ってたし、親御さんもそれを期待してたと思う。

>>628　>>632
＞ま、強いていえば女の子が可愛そうだな。高校でて遊びたいざかりだけど
それは俺も思ったから謝った。あと、大学に行けないかもしれないことも謝った。

相方は「私がしたかったことは××さん（俺）と出来たから満足してる。
それに、いつかは自分がお母さんになることも分かってたつもり。
できれば、私のこれからの生活も楽しくなるといいと思う」って言ってた。
なんか、ちょっとプレッシャーかかったよ。

財力を手に入れ、いつの間にか権力も手に入っていた。
今では自分の一存で他人の人生を狂わせることも可能となった。
金で苦労することは一生ないだろう。

それはともかく、財だけは女の思い通りには、ならん。
たとえ「見栄」は手に入ってもな。
結婚した女の生活は、全て男しだい、実は幻なのかも知れん。
継続というものは大変な努力と信念を伴うからな。
裕福な生活も、それが自分で築き上げたものでない以上、
すべては相手の感情しだいってことさ。
女と同じように、男も貪欲で、飽きっぽいからな。

ちなみに、金持ちと結婚し、もし離婚してしまったとき、
資産分与で一儲けできると思ったら大間違いだ。
慰謝料、養育費、共同財産、取れるものは色々あるが、
あんたが「要らない」と署名捺印すれば終わりだからな。
書かせるのは簡単なことだ。

>>620
今時なんていいカプールだ…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
＞相方は大学に行ける頭は持ってたし、親御さんもそれを期待してたと思う。

責任重大だな。
ご両親が納得できるぐらい幸せにしてやらないとね。
お前さんが誠意を尽くせば相手の親(賢い娘を育てた人達だし)も納得してくれるさ。

>>648
＞あんたが「要らない」と署名捺印すれば終わりだからな。
書かせるのは簡単なことだ。

どうすればいいのか後学までに教えてくれ。
婚前から金持ちだったなら可能だが，結婚後に築いた財産なら無理だろ？

>>650　離婚後の社会復帰とかそのへんをネタに圧力でもかけるんじゃないの。
ほんとに権力があるならそれくらいできるでしょう。

>>651
社会復帰不能になるのと、十億以上の金取れるのどっちを選択する？
(そもそも金持ちはあまり離婚しないが，)少なくとも俺は妻に
ほとんど財産渡さずに離婚できたケースしらないな。

そういうトラブルを円滑にするために
慰謝料があるんじゃないの？
ビタ一文払わない方法なんて法に触れるようなこと以外ありえん。
つうかそんなの350万スレとあまりにもスレ違い。

>>649
＞今時なんていいカプールだ…
ありがとうございます。年収は良くないし相手は女子高生だし、
結婚の形としてはとても良いとは言えないが、好きな相手と
結婚できるというのはいつの世でも通用する幸せだと思う。
…というか、そう思いたい。

＞ご両親が納得できるぐらい幸せにしてやらないとね。
全くその通りですね。
相方と相談した結果、明日親御さんに挨拶しに行く予定。
なんて言われるか分からないが、堂々と行くしかないかな…。
相方にかっこ悪いところ見せられないし。

>>654
結婚するつもりでいるようだが、
そもそも、妊娠はｹﾃｰｲなのか？

外だしで妊娠する確立は、
外だしを失敗しない限りまず無いぞ。

＞ 外だしを失敗しない限りまず無いぞ。
無知ってこわいｗ

＞あんたが「要らない」と署名捺印すれば終わりだからな。
＞書かせるのは簡単なことだ。

俺もこの方法知りたい。
俺が思うに、親・兄弟に圧力かける事ぐらいか？

>>656
違うのか？

カウパーの中の精子は極々微量だから、
卵子に到達することはあっても、
卵子の周りの膜
（名前は忘れた。これを精子が溶かさないと受精はできない。）
を溶かすことができないから、妊娠することはまず無い。

って教わったことがある。
違ったら、教えてくれ。

誰に教わったんだそんなガセビア(；´д｀)

いや、外だしはでは、あんまり妊娠しない。
俺が聞いた話では（医者から）、500分の１くらいか？

しかしなぁ、500回は普通にセックスしてるし、やればできるって言葉もあるしなぁ。

同時に２人とやれば、妊娠しにくい。

まあ、実用的じゃないな。

500分の1と聞くと、なかなか出来そうにないイメージだが

毎日、日本で５万組のカップルが外だししてると考えると
毎日１００人は妊娠してしまう計算になる

おいおい、高校生に平気で中田氏する奴を応援だって？
このスレは男だけしかいないんだなｗ
キモッ

>>663
皆、他人の人生がどうなろうと知ったことじゃないって事だろ。

>>660
実際できるぞ。つうか漏れはできた。
カウパーだけでもトータルでかなりの量を流し込んでるわけだからね。
つうかカウパーには精子は含まれてないが管に残ってるのが混ざる。
前日に自慰した後だと精子が管に残ってるからアウト。
自慰から5日経ったあとの外だしだと確率はさらに低くなる。

今でも年に100万人以上は生まれているんだろ？365日で割っても、
毎日3000人程度は妊娠しているんだな。

あの…うちって私が生まれた時から年収240万程度でしたけど…低いのこれ？

家事できない女＝年収350万な男

と考えると納得・・・・・・・・

たしかに存在価値なし。

てかね出既婚多いけど結構中田氏してる人多いよ最近の10代-20代。

>>667
かなり低いと思います。
農家のように現物支給があったりすると話は大分違ってくるかもしれませんが。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html

>>657
財産を要らないと言わせる方法など色々ある。
実子の身柄、自分自身または親兄弟の生命、社会的・経済的な危険、
非現実的な財産と天秤にかけられないものは色々あるなぁ。

心配せずとも大抵の女は実子を奪えば話は早い。
数年は強制施行できない弁護士や裁判所の書類など相手にする必要はない。
署名捺印させるまでは、姿を見せることも声を聞かせることもならん。

＞結婚後に築いた財産なら無理だろ？

女が「要らないと」署名捺印すれば権利放棄したことになる。
ビタ一文渡さなくて済むのだよ。

最悪、子供と当面の生活費100万ほどを渡す条件にすれば、普通の女は簡単に落ちる。
過去に６回、経験済みだから安心するがよい。

>>670
> 実子の身柄、自分自身または親兄弟の生命、社会的・経済的な危険、
女も弁護士立てたとしても？ｗ

> 女が「要らないと」署名捺印すれば権利放棄したことになる。
だからそれをどうやるの？って聞いてるんじゃんｗリアル馬鹿？

明確に答えているのに理解が出来ていないようだな。さて。

>>670
馬鹿な女ばかり相手にしてるのね。
きちんと筋を通して、話をすれば権利を放棄する理由も意味もない。
あんたみたいな馬鹿に悩まされてる女が相談に来たらｷﾁｯﾄ解決できる自信がある。

まさか、何でもできる力のある黒幕気取りですか？ｗ

はっはっは。

財産を要らないと言わせる方法など色々ある。

�@実子の身柄
�A自分自身または親兄弟の生命
�B社会的・経済的な危険
�C非現実的な財産と天秤にかけられないものは色々ある

上記項目について、財産を要らないと思わせるくらい危機感を与える方法を聞かせてくれ。
それが出来ると仮定してこそ、あんたの論理が成り立ってるわけだからｗ

ID:dMpXh1vN=黒幕気取り君、新しい笑いを提供してくれよ。

ID:dMpXh1vN=黒幕気取り君の笑えるﾚｽを晒して終わりにしとくかｗ

＞財力を手に入れ、いつの間にか権力も手に入っていた。
＞今では自分の一存で他人の人生を狂わせることも可能となった。
＞金で苦労することは一生ないだろう。

寝起きで遊べるおもちゃを発見したと思って喜んだのに耐久性に乏しいおもちゃだったかorz

ID:dMpXh1vN＝黒幕気取り君＝童貞
ってことか。相手して損した。臭いわ！

>ID:dMpXh1vN

おまえさんがリアルヤーサンならまだ可能かもね。
一般的な(普通の)金持ちならとうてい無理だけど。

普通に、「人を雇って妻が浮気するように仕向ける」とかけねーのかよｗ

つーか全く相手にされないね

>>680
＞財力を手に入れ、いつの間にか権力も手に入っていた。
＞今では自分の一存で他人の人生を狂わせることも可能となった。
＞金で苦労することは一生ないだろう。
↑これだけ饒舌に聞かれても無いのに自分語りをする人間が、論理破綻を追及されると場を去った。
常識的な見方として、相手にしてないんじゃなくて「相手にしてないﾌﾘをして逃げた」と見るべきだと思う。

相方の親御さんに報告＋相談完。さすがに疲れた。

>>655
＞結婚するつもりでいるようだが、
＞そもそも、妊娠はｹﾃｰｲなのか？
まず結婚のことについては、遅かれ早かれ絶対にこの子とするつもりでした。
妊娠については、今のところは相方が「今月は来ない」と言ってること意外
物的証拠？みたいなものはないです。ただ相方いわく「二年近くやってきて
こんなことは一度もなかった」というから、こっちは腹をくくってる。

>>660
＞しかしなぁ、500回は普通にセックスしてるし、やればできるって言葉もあるしなぁ。
結局は確率論でしかないからね…。俺たちがしたのは多分200回位で、
大体の場合はアレ付けてたし、付けてないときは外に出してたけど、
やっぱりできるもんはできるみたいだ。

俺の家は年収４００万ぐらいだったのかな？
地方だけどね。

子供の頃は、たまに買ってくる小僧寿しがご馳走だった。
普段は、ご飯と味噌汁と魚とおひたしみたいな感じ。

俺はそれで普通に大学まで出た。（全部国公立だけど）

今はセレブとかが流行ってて、
バブル期を過ごした女性にはこんな生活耐えられないんだろう。

>>683
問題
バブルがはじけたのは何年前の事でしょう。

>>669
結構ぶつぶつ交換があるよ。毎日誰かの畑の食材が食卓に上がるし
高校の時に私が気付いて提出したら、なんか国から援助して貰えた
…やっぱ、低いのかな…このスレの人達って実在するんだよね…
でも生活に困った事ないけどね。都会とかマンションとかだとお金がいるのかな？

>>684
８５年から９０年がバブルってたから
その当時１５から２３の女は（高卒から大卒で社会出た香具師の年）
現在、３０〜４３のレンジにいることになる。

今、結婚しない女とか言われてる年代がモロに入ってくるわけだ。

>>685
都会だと何をするにも金が要る。
年収は低いけど、生活の質は高いみたいだね。羨ましい。

>>686
15歳を入れるなんてむちゃくちゃじゃない？
バブルをまともに経験してるなんて40歳超えてるだろ。

年収350万円よりずっと少なくても、ちゃんと結婚した男の人知っているよ。
その人はたぶん300万円もなかったと思う。奥さんは昼間少しだけ
働いているけど、朝は遅番だし夕方にはちゃんと旦那さんの夕食作るために
買い物しながら帰るよ。もう子供もいるし、とっても幸せそうだよ。
年収が多いか少ないかよりも、お互いを好きあっているかが大切だよ。

思ったんだけどこのスレ立てた人って10/23の時点で告白されたのかな？
前スレがあるっていうことは2ヶ月以上も前に告白されたわけだから
僕らがここで議論している意味が見出せないんだが…
まあこの告白を受けるか否かは告白された側の生活状況にも
多少左右されるけど
結局気持ちの問題じゃないかな
好きだからずっと一緒にいたいのであればそれはそれでいいと思ふ(ノ∀⊆）

>>689
何をいまさら（ｗ　もう１だけのスレでなくなってる。
そもそも同様の人やそれについて意見を出すために集まっているわけで
ただの個人日記スレなら他所の板でやれって事。

>>675
要するに、こんな狂った男とは金輪際関わりたくないと思わせるということかも。
女にあきれ果てさせて、金なんか要らないから縁を切りたいと言わせるってこと。
うまいやりかたかもしれんが、金や権力で支配しているってのは単なる幻想で、実際は愛想つかされているだけだな。

なにを偉そうに

>>690
689です。
確かにそうみたいですねw
年収350万に悩んでいる人が沢山いるってことですね。
就活前なんで
僕は複雑な思いでこのスレを見ているわけなんですが・・・

男性の所得と既婚率

150万未満　　　　　　 0％
150万以上300万未満　　8.3％
300万以上500万未満　　33.3％
500万以上700万未満　　78.3％
700万以上1000万未満　 90.0％
1000万以上　　　　　　100.0％

「下流社会」より

>>694
・・・就活前に将来が不安になるじゃないですか！(>_<)

>>694
>1000万以上　　　　　　100.0％
このデータはどう考えても嘘だな。
既婚者の累積値か何かじゃない？

>>694
う〜ん全部10％刻みなら概算って思えるけど
100.0％っておかしいよね。

年収1000万以上の男性サンプルが全員結婚していたということでしょう
統計に信頼性を持たせるために相当数のデータを集めていると思われる
現実には100％とは言わなくてもかなりの数字が出るのでは

血迷ったか。

>>696
>>697
確かにデータおかしいですよね…
それにしても年収と既婚率は比例するのでしょうか？
意外と世のなかお金が必要条件なんでしょうか？

データがおかしいと思う方は実際に本を読んでみてご自分で判断してください
結婚の後に待っているのは生活
愛で飯は食えません

愛で飯は食えんがいつ首になるかも分からん場合
難しい選択やな…

>>700
> それにしても年収と既婚率は比例するのでしょうか？
それはするでしょ。
なぜなら年齢とともにスキルアップして年収はあがるでしょ。
そんで結婚ってのは次々累積じゃん。（離婚ってまだまだ日本は少ない）
累積する以上年齢とともに独身者が減るのは当然。

>>698
なるほどサンプルの取り方ではそうなるか。

>>698
>年収1000万以上の男性サンプルが全員結婚していたということでしょう
>統計に信頼性を持たせるために相当数のデータを集めていると思われる
>現実には100％とは言わなくてもかなりの数字が出るのでは
まともな統計処理が出来ない人が、まともなデータを集められるわけがない。
データ自体の信頼性がない。「

100.0%といったら、
多く見積もっても2000人集めて独身が1人しかいなかったってことでしょ。
有り得ない。

離婚率＝未婚率ではあるまい。
既婚率と勘違いしてるヤツまで居るが、さて。

>>703
それなら年収で結婚を決めることにおいて
年収と既婚率は比例しないってことになる。
年齢とともにスキルアップして年収↑
結婚ってのは次々累積
これなら年収で結婚を決めているとはいいがたいってことか。
結婚において意外と世のなかお金が必要条件だっていうには
年収で結婚を決める人がどのくらいいるかっていうデータが必要だな。

>>694
既婚者の所得別割合とみると500-700が一番多いから妥当な結果にみえる。
150万未満　　　　　　 0％
150万以上300万未満　　8.3％
300万以上500万未満　　25.0％
500万以上700万未満　　45.0％
700万以上1000万未満　 11.7％
1000万以上　　　　　　10.0％
差分がぴったり100だからこれであってるんだろう？と思う。

『下流社会 新たな階層集団の出現』 三浦 展 (著)

目次
はじめに
第1章　「中流化」から「下流化」へ
第2章　階層化による消費者の分裂
第3章　団塊ジュニアの「下流化」は進む！
第4章　年収300万円では結婚できない！？
第5章　自分らしさを求めるのは「下流」である？
第6章　「下流」の男性はひきこもり、女性は歌って踊る
第7章　「下流」の性格、食生活、教育観
おわりに――下流社会化を防ぐための「機会悪平等」
あとがき

【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1　年収が年齢の10倍未満だ
□2　その日その日を気楽に生きたいと思う
□3　自分らしく生きるのがよいと思う
□4　好きなことだけして生きたい
□5　面倒くさがり、だらしない、出不精
□6　一人でいるのが好きだ
□7　地味で目立たない性格だ
□8　ファッションは自分流である
□9　食べることが面倒くさいと思うことがある
□10　お菓子やファーストフードをよく食べる
□11　一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12　未婚である（男性で33歳以上、女性で30歳以上の方）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033210/qid=1131039034/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0603255-3402602

>>668
家事できない女＝無職な男、だろ。
給料安くても働いて稼ぐ人に存在価値なしなんてバチがあたるよ。

>>687
丁度、高卒で社会に出る香具師から大卒で出る香具師まで
バブルの恩恵を受けた年齢はこんなもんだろ。
もちろん。女ね。

男だと、上の年齢層になるだろうな。

>>707
まともに統計勉強しようぜ。

本から、らしいけど
この本書いた奴馬鹿だろｗ

年収３５０って

　賞与６ヶ月出るところだったら　２０万きってるてことだよ
新大卒の平均月収が２１．８万

　新卒独身より安い年収でどうやって喰っての？

＞新大卒の平均月収が２１．８万

平均の意味をわかってないね。
サイバーエージェントみたいに初任給３４万の会社が一部あるから、
平均がつり上げられている。

それに、平均月給といっても支給額だから、手取りはもっと少ない。

昨日は相方が泊まってくれなかったよ…orz
まあ、昨日はお互いに大変だったから仕方ないけれどね。

>>631 >>633
＞俺も結婚はﾒﾘｯﾄないと思うが、要は一人じゃ寂しいからじゃない？
＞寂しいだけで結婚するのか。
寂しいから恋愛するっていうのは分かってもらえると思うけど、
俺にとっては、結婚が恋愛の範疇に含まれているんだと思います。
俺はどうしても、結婚と恋愛を完全に分けて考えることができないん
ですよね。

>>630
＞てか、俺は女子高生とセックスしたい
たとえ女子高生じゃなくても今の相方を好きだったとは思うが、
…セックスに関しては、たぶん若い子相手にしか出来ない
羞恥プレイ系のものをたくさんやってしまったよ…w
630さんも、がんばって女子高生の彼女を見つけてください。

>>712
東京でさえ、400万円以下が、４分の３を超えている。
青森だと・・・

男性未婚者の年収
［青森］
0〜200万円　　47.9 ％
200〜400万円　　49.6 ％
200〜400万円　　 1.7％
200〜400万円　　 0.9 ％
［東京］
0〜200万円　　33.8 ％
200〜400万円　　43.2 ％
200〜400万円　　19.5％
200〜400万円　　 3.5 ％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

データを見ると、地方在住の女性が、公務員を選好するはずだね。

この中で、繕った衣服を着ている奴いる？

随分と前から言われているけど、政府は今の社会を維持することはバブル崩壊の
直後に不可能だと判断しているよ。都市圏に住む年収160万円のカップルが共働きで
子供を中学まで出すことが可能になるような世の中を目指している。というか、
それで十分ってこと。下流の家庭やその子供には、下手に教育受けていろいろと考えるよりも、
文句言わず目先の生活のために低収入で満足して働いて欲しいんだよ。奴隷にしようと
考えているのではなくて、そうでもして『満足』してもらわないと、その人たちは
『もっと不幸』になるからね。誤解を恐れずに言うなら、社会で幸せに生活できる人を
増やしたいって政策だ。税制、教育、全てね。別に貧乏な人が増えても社会は崩壊しないが、
不幸な人間が増えると崩壊するからね。『可能性だけは存在するように見せておきながら、
現実にはありえない後に思い知らされる』社会よりも、『それは夢で現実ではないと、
最初からなんとなく理解できてしまう』社会のほうが望ましいってことかな。最初から
そう思ってもらえるなら、夢と現実が違っても『幸せを感じること』は可能になる。
あえて下流を大量発生させて『それが普通』だと世の中が思うようになれば、
別に100円ショップだけで日常生活を送っても惨めに感じなくなる。他の国に
比べら日本は天国さ。年収350万円で云々ってのは、以前の身のほど以上の
消費生活に戻れなくなったという気持ちが頭の中で残ってるからであって、
最初から『そんなもんだ』と思えば何てことない。幸せに生活できる人を
増やしたい、それを今の現実の中で行うには、下流社会を拡大するしか
方法はないと、政府には10年以上も前に判断されているのさ。

自分だけは中流以上だと思いたいのが人間。
それが、このスレのハッタリ女達だ。

僕は１６歳ヒキコモリの小池テッペイ似です。

年上のお姉さんと付き合いたいふお

【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1　年収が年齢の10倍未満だ
■2　その日その日を気楽に生きたいと思う
■3　自分らしく生きるのがよいと思う
■4　好きなことだけして生きたい
■5　面倒くさがり、だらしない、出不精
■6　一人でいるのが好きだ
■7　地味で目立たない性格だ
□8　ファッションは自分流である
■9　食べることが面倒くさいと思うことがある
□10　お菓子やファーストフードをよく食べる
■11　一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
■12　未婚である（男性で33歳以上、女性で30歳以上の方）

俺、当てはまりすぎｗ

>>715
200〜400万円がみっつも…

>>721
間違えました。訂正↓

＜男性未婚者の年収＞

【青森の場合】
0〜200万円　　　　47.9 ％
200〜400万円　　49.6 ％
400〜600万円　　 1.7％
600〜　　　　　　　 0.9 ％

【東京の場合】
0〜200万円　　　　33.8 ％
200〜400万円　　43.2 ％
400〜600万円　　19.5％
600〜　　　　　　　 3.5 ％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

東京でさえ、400万円以下が、４分の３を超えている。
青森だと・・・

>>708
この下流度チェック、単なる「ぐーたらチェック」にしか見えないのだけど…。
俺は2,3,4,7,9,10が当てはまったよ。

>>722
統計を見るときって難しいよな。
個人的には、既婚男性の年収分布と未婚男性の年収分布の相関関係、
既婚女性の期待年収分布と未婚女性の年収分布の相関関係から、
結婚が年収に与える影響を調べたいが…。

>>723
このデータとともに、既婚女性の期待年収分布はあったよ。
既婚男性の年収分布は、男性全体の年収分布から推測つくし、
未婚女性の年収分布が低いのは、女性全体の年収分布から見当がつく。

まあ、結論は「年収低い奴は結婚できない可能性が高い」という
結論だったが。

【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1　年収が年齢の10倍未満だ　　　　　　　←こんな奴おらんやろ（１０万倍の間違いだろうが）
□2　その日その日を気楽に生きたいと思う　←気楽に生きる方がいいわな
□3　自分らしく生きるのがよいと思う 　　 ←そう思うだろ
□4　好きなことだけして生きたい 　　　　 ←Mでもないかぎり、そう思うだろ。現実は無理だが。
□5　面倒くさがり、だらしない、出不精　　
□6　一人でいるのが好きだ
□7　地味で目立たない性格だ
□8　ファッションは自分流である 　　　 　
□9　食べることが面倒くさいと思うことがある
□10　お菓子やファーストフードをよく食べる
□11　一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12　未婚である（男性で33歳以上、女性で30歳以上の方）

５〜１０、１１はその人の性格とか嗜好の問題と思うが。
これで下流かどうかは計れないと思う。

>>707
全員結婚しているとしたら、そのデータは単に年収の割合になる。
年収と結婚の関係を見るのなら、年収の割合を加えて補正しないと意味がない。

また年収と年齢はある程度リンクするからこれも補正しないと意味がない。

>150万未満　　　　　　 0％
まさか、大学生とか高校生とか含んでないよね。

トヨタ自動車は４日、２００６年３月期連結決算が増収増益になるとの見通しを明らかにした。
売上高（０５年３月期１８兆５５１５億円）は２０兆円台に達する可能性が高く、
純利益（同１兆１７１２億円）は３年連続の１兆円超えが確実な見通しとなった。(共同通信)

別に煽りでも何でもなく、結構本気で悩んでるから思わず
聞いちゃっただけなんだけど。遅くなってしまいましたが
610さん真面目に答えてくれてありがとう。
実は彼女は三歳年下なんだけど、大学出てて俺より年収あるんだよね。
バリバリ働いてて去年で400位　今年で見込みで500位　来年は500以上あるでしょう。
やっぱ、女の子より収入ないって男としてはチョット自信なくなるよね。
３０ソコソコで600いけば　まぁ、悪く無いのは自分でもわかるけどさ。
もしかしたら、その時も彼女の方が収入あるかもしれないしね

年収350くらいだと（とういか私の今の内容だけど）

賞与も平均で割り振って　　約３０.０万
住宅手当　　　　　　　　　　　　　２．５万
雇用保険・年金・所得税等　　-６万
家賃・共益金・駐車料　　　　　-８万
ガス・電気・水道　　　　　　　　−１万
車両維持（ガソリン・保険・新車積立）　−４．５万
服代（社会人としてはずかしくない最低限度程度）−２万
食費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−３万
通信費（電話・ネット代）　　　　　　　　　　　-１万　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７万（実際はもっと少ない）

最低限文化的で生活してもこれくらいしか残らない
女１人でもこれくらいかからるのだから
男性でこの年収はきついんじゃない？　

先ほどダイヤモンドを読んだんだが、民間の会社員の
平均年収が載ってた。女の平均がちょうど350万円。
このスレの意味は、自分より男に告白された女の嘆きなのかも。
ひどい話だよね。

俺の彼女、24歳で360万円ぐらい稼いでるよ。彼女のお姉さん2人は
400万円ぐらいと、480万円ぐらいだと彼女は言っている。
会社勤めの女性の年収が350万円ってのは、フリーターとかが
増えてるからだろ。普通に勤めてる女性の平均だと、もっと多いと思う。

>>731
>普通に勤めてる女性の平均だと、もっと多いと思う。
なんだそりゃ。
フリーターやパートで働いている人を含めて社会が出来上がっているのだがな。
フリーターやパートは異常者の集まりか？

http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5579455.html

>>732

でも、フリーターって、将来どうする気なんだろうね。どんな
人生設計で、あえてフリーターって就業体系を選んだんだろうって思うと
とっても不思議な気がする。そんなにまでして、自分探しを続けるには
よっぽどの意思があると思うんだけど、何か自分は他の人と違う素晴らしいものを
持っているんだって自信があるんだろうか。異常者だとは思わないけど、何か
特殊な考え方の人たちだとは思う。少し自信過剰な人たちなのかな。
もちろん、これだけ増殖すれば｢普通の｣フリーターって言い方も
あるかもしれないけど、やっぱり日本の社会では普通じゃないと思うよ。
普通の人は、この先1-2年だけでなくて、10-20年は先を考えるでしょ？
そうでないと、結婚もできないしローンも組めないことになるよ。

自分から選ばなくてもフリーターになる可能性はあるだろう
まず大学から考えてみろよ。高校を卒業した人間が全員
大学生になれないだろ。全員が東大レベルでも物理的に
大学全体での受け入れ可能な人数に限りがあるんだから
そこで最終学歴が高卒という人間が全体の何割か発生する
さらにバブル崩壊後の高卒者の求人倍率をそこに合わせれば
どうやっても正社員になれない人間が生まれてくるわけだよ

それを個人の努力不足に置き換える人間がいるが、そいつらは
論理的に物事の成り立ちを検証する力が不足しているとしか
考えられない。フリーターが発生する起序をすべて理解していて
なおかつ努力不足と言ってのける人間は、詐欺師や悪徳経営者
みたいなもんだ。余計にタチが悪い。

>>734
>それを個人の努力不足に置き換える人間がいるが、そいつらは
>論理的に物事の成り立ちを検証する力が不足しているとしか
>考えられない

ミクロとマクロって言葉知ってる？

確かに社会にフリーターがたくさんいる原因は、
社会そのものにあるわけだけど、
特定の個人がフリーターになった原因は、
ごく一部を除いて、そいつ個人に原因（責任とも言い換えられる）があるんだよ。

実際、フリーターって学生時代に努力をしなかったやつが多いぜ。
おまいの理屈は、日本人全員が努力をしていたらなりたつけど、
そうじゃない以上、なりたたないんだよ。

フリーターって働いてるんだろ？
ニート除いても無職がどれだけいるか。
自由競争やめて共産社会にする？
基本的には中流で満足しろってことだよな。

350は嫌だけど500なら良いんでしょ？800って人もいるのか。
現実をみつつ希望は捨てず。

>>735
努力したらフリーターは350万稼ぐ正社員になれますか？
人件費上がってせっかく盛り返した景気がしぼむね。

>>735
＞実際、フリーターって学生時代に努力をしなかったやつが多いぜ
この「主観的」な「憶測」「感覚」「想像」から
＞特定の個人がフリーターになった原因は、ごく一部を除いて、そいつ個人に
　原因（責任とも言い換えられる）があるんだよ
に帰納しているが、何がミクロとマクロだよｗ

大学のクソみたいな教科書で儲けた金で食ってるようなクソ教授の資料から
カタカナ言葉だけ抜き取って妄想で騙ってんじゃねぇよ
厨か？逆に子供なら許せるけどな

日本は働いていれば飢え死にしません。年収にこだわりお金で人間性を決める女は自分基準の価値観しか持てない相手の思いやり０の女だから独りで生きて行く事をお薦めします。ちなみに自分は年収1200万です。

はぁ 嘘はやめろよ 萎えるよ 2chにそんなのいるわけねえだろ? 大体自分の事を自分っていうやつにろくな年収の奴はいねえよ（笑）

男女平等の世の中なんだから
年収１０００万は１０００万同士
３５０万は３５０万同士
フリーター年収２００万は２００万同士くっつくんじゃないの？

つーか、仕事によって生活範囲きまるし
同じような人間同士くっつくのは自明の理だよね。





まあ、理系卒エンジニアだと年収高くても周りがヤローばかりで
どうしようもないわけだが。。。

>>735
>実際、フリーターって学生時代に努力をしなかったやつが多いぜ。
>おまいの理屈は、日本人全員が努力をしていたらなりたつけど、
>そうじゃない以上、なりたたないんだよ。
10月に内定式やった時、
「今年の本社採用は、総合職の25名だけです。」と言っていた。
4月の入社式に行ったら、10名程一般職の女性が増えていた。
聞けばお嬢様ばかりのコネ入社。こんなのも努力なのか？

自分の分野では、教授のコネが就職に大きく作用したしね。

とりあえず年収600万円超えたら、女性に告白しても良いってことにしようよ。

それにしたらよ 日本滅ぶぞ

あたしさぁ、結構収入あるからさぁ、
350マンなんて頼りなさ過ぎて、男としてみれないなー。
要するにさ、350マン男は、
それでも満足してくれる女を探しなさいってこと。
お金かかんない女、ね。
100均とかでやりくりできちゃう賢女。
あたしは、無理だな。浪費家だし。
子供にもいろんな経験させたいし。
企業のマーケティングに左右されながら、消費しちゃうﾊﾞｶ女だからさ。www

>>745
そういう人がいてもいいんじゃないのかな。
共働きを許してくれるイイ男が見つかるといいね。

もう一件、ご報告。相方、「来た」ってさ…。
マジでお騒がせしました。

３５０万て名に食って生きてんの？

>>745
それでいいんじゃない？
稼げない男は「私は」嫌いなら無問題。
稼げない男は氏ねと一般化するから問題になる。
>>620
許さんｗ
君はもう結婚しなさいｗｗｗ
(君たちならそうするだろうけど。)

>>737
フリーターになる前の段階で努力しろってこと。
なった後のことは知らん。
まぁ、資格でもとればいいんじゃない。

とりあえず自分の現実を考えたらいいと思う。自分が相手に考えているような
環境・条件の人が、結婚相手に自分を選ぶかどうかが大切なんだから。
年収が350万円だけでは頼りないって言ってる女と、フリーターは本人だけの
問題じゃないって主張する180万円の男が結婚することはないだろうから、
お互いの言ってることは無視していいよ。女の年収が350万なんだからって
言いたいのかもしれないけど、あくまでも統計ですからねえ…。

それに結婚は金銭的な損得だけじゃないからさ。性格や趣味や外見、それに
家庭環境だって大きな意味を持つよね。単に年収はお互いを選びあう1つの
条件だと思えば、あまり意地になって"正しい姿"を主張する必要もないよ。
自分が600万円稼ぐ女なら、もっと稼ぐ男を捜せばいいじゃない。ここに来て
年収350万円の男を馬鹿にする必要はないよね。女の方が稼いでいても
いいじゃない。私は410万円、彼は330万円。まあ2歳年下ってこともあるけど。
人のことを言う前に、自分で幸せに結婚すればいいよ。日本の社会の
あるべき姿とかを主張しあうのは、それからでも遅くないと思うよ。

>>738
ミクロとマクロっていうのは、
この場合は、
マクロ=社会全体にいるフリーター
ミクロ=フリーターをしている個人
ってことね。

それを>>734ではごっちゃにしているから、
意見したわけだ。

確かに、
社会全体にいるフリーターを指して、
『努力不足だ』なんていうのはただのアホだけど、
フリーターをしている個人に対して、
『努力不足だ』というのは別に、
『論理的に物事の成り立ちを検証する力』がたりないわけじゃないぞ 。

現代の日本でなら、学生時代にそれなりに勉強して、
それなりの大学に入れば、フリーターにはならないよ。

それをしなかったのは、ただの『努力不足』だろ。

まぁ、確かに735は説明不足だったかもな。

後、俺は別に
>実際、フリーターって学生時代に努力をしなかったやつが多いぜ
を根拠に
>特定の個人がフリーターになった原因は、ごく一部を除いて、そいつ個人に
>原因（責任とも言い換えられる）があるんだよ
を主張してるわけじゃないぞ。

>>735
話がずれてるよ。

ある程度努力をすれば、
少なくともフリーターにはならないだろ。

努力なしで、正社員になったした人たちがいることは関係ない。
問題にしているのはフリーターのことだ。

×　>>735
○　>>742

753は735な。

そもそもなぜにこの板でフリーターの是非を議論してるの？

・自分がフリーターのくせに，「お金持ちじゃきゃヤダ☆」という馬鹿女について

ならわかるんだけど。

>>753
貴方の言っているある程度努力すればなれる正社員とはどの程度の物なのか？
正社員と言ってもピンキリだからね。

男だけど、年収350ごときで告白なんてｱﾘｴﾈｯｽ。
恥ずかしいとか、かっこわるいと思わないのかねぇ？
遊びで付き合うとかなら分かるんだけど、本気ってのは・・・

「金がすべてじゃない」ってご意見はごもっともだけど、
ある程度金持ってるやつが言わないと説得力ない。

>>756
フリーター以上ってこと。
ピンからキリまでみな正社員。

>>752
現代の日本で、学生時代にそれなりに勉強して、
それなりの大学に入って、さらに博士になっても、
就職できるとかぎらないわけだが。

ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>758
全ての正社員＞フリーターって訳でもないのだがな。

>>749
申し訳ないw
でも相方の親御さんには「すぐ結婚したい」って言っちゃったわけだし、
マジで考えるよ。そこは、あなたが言ったとおりになるかもしれない。

ただ10日も遅れたのはきっと何かあったんだと思うから、
アレが終わったら、病院には行ってもらおうと思う。
何もないといいけどな…。

博士が100人いるむら

　−−−
はくしって、ちゃんとはたらいているのかな？
ちゃんとせけんとうまくやっていけるのかな？

１００にんのはくしがうまれたら、１６にんがむしょくです。
ふかくてひろいかがくてきちしきとけんきゅうをすすめるぱわー。
ひとたびうごけばじっけんをし、またろんぶんをさくせいするにほんのちてきえりーとです。
が、むしょくです。

だいがくのせんせいにもなれず、ぽすどくけんきゅういんにもなれず、かいしゃいんにも
こうむいんにもなれず、たのぶんやにてんしんすることもかなわないひとたちです。
このひとたちは、ふつうのひとにもどれないどうしようもない人たちです。
くずです。しゃかいのおにもつです。
　−−−

１００にんのうち、９２にんのしんろがわかりました。
でも、８にんのひとたちがまだのこっています。
このひとたちはどうなっているのでしょうか？

１００にんのはくしがうまれたら、８にんがゆくえふめいかしぼうしています。
はくしをもちながら、あすへのきぼうをうしなったのです。
さようならさようなら。
ぼくたちはきえます。
せけんからきえます。
このつらいよのなかからきえます。
さようならさようなら・・・
　−−−

にほんのじさつりつは１０まんにんあたり２４にんていどです。
でもでも、はくしたちは１００にんのうち８にんがふめいまたはしぼうです。
１０まんにんあたり８０００にんです。
とうきょうとだったら、人口１２００まんにんですから、
９６００００にんです。
中央区、台東区、港区、文京区、荒川区、渋谷区の人口を
あわせたにんずうとおなじくらいになります。
これがまいとしまいとしのことです。だいじけんです。

じっさいにまいとし１０００にんのはくしが
しんだりゆくえふめいになっています。
　−−−

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

漏れは年収70万31さいだが結婚してるぞ。子供2人。家事はしてない。金がある生活したい女は自分で稼げばよいのだよ。

>>759
知らないかもしれないけど、博士の人たちが就職できないのは特別だよ。
博士の就職率って、修士の就職率より低いんだ。

今はちゃんと働いているけど、当時フリーター（司法試験の塾に通っていた）の夫と結婚しました。
そりゃもう両方ともの両親は大反対で、とくに私の方は絶対駄目！と。
でも無理やり結婚してしまった・・・・
若かったから勢いもあってできた。けどこれが今（今年３３歳になる）だったら絶対
夢見てるフリーターなんて人と結婚なんてできないよ！

>>760
まぁ、そうかもしれないけどね。

でも、それは関係なくないか？
少なくともフリーターにはならない
ってのが大事。

>>759
735で
>特定の個人がフリーターになった原因は、
>ごく一部を除いて、そいつ個人に原因（責任とも言い換えられる）があるんだよ。
と書いた。
それはそのごく一部に入ると思う。

フリーターでも正社員なみに働いている・・とか言いたい人いるのかもしれないが
保険も何もないのよ。
家庭持つのにはあまにも社会的立場が弱すぎよ。

>>769
スレ違い覚悟で、女性とお見受けしてちょっと聞きたいことが
あるんですが、うちの相方の生理が10日近く遅れたんだけど、
何か悪い病気とかだったりするもんなのかな？

知り合いのブスが男は年収1000万からと言ってるんですが
このウジムシは殴っていいですか？

>>771
そいつの結婚後の人生設計でも聞いてみたら？

>>772
夫を働かせ続けて自分はばら色の人生を送るらしいです。
ちなみに彼氏はどう見てもいません。非常にブスです。

>>769
女性のほうがはいっていればいいじゃないか？
>>771
ほっといても死ぬから安心汁。
気持ちはわかるがお前の手が汚れちまう。

>>770
しょっちゅう生理がおくれたり、不規則だったりしたらあれだけど
排卵日付近でセックスして中で出した覚えがあるならまずは
検査薬でチェックすべき。
今の検査薬は生理１日遅れただけで反応するから！

>>773
うーんまあいいんじゃないの？
その人にもきっとお似合いの旦那が見つかるよ。

>>775
本人いわく、そんなに狂ったりしたことはないというんだが、
10日遅れた後、昨日生理が来たっていうんだよね…。
ちょっと心配でさ。

>>774
そうよ、結婚した当初は私が一家の大黒柱で私の扶養家族だったよｗ
けどそれじゃあまりにも社会的地位がなさすぎよ。

>>777
時々遅れることぐらいあると思うよ。

>>779
そんなもんなのか…。ありがとう。ちょっと安心しました。

>>778
頼りになる嫁じゃないか、えらいｗ
社会的地位が低くても、二人が幸せならいいじゃないか。
(単に働く気のない貧乏とかはいやだけど。)

>>781
若かったからねｗ

毎朝、恵比寿駅で見かけるOLは
ブランドバッグ持って、綺麗な服着てるけど
給料は年収５００ぐらいなのかな？

日本の女を今買うのは、高値掴みになりそうだよ。

っていうか年収は５００万もあれば十分生きていける。
金かけないと楽しめないような女ってどこかゆがんでたりする気がする。

このスレ450万→400万→350万となってきたけど、350万が一番微妙な線ついてていいな。

このスレ読んでると
・女は結婚する当日まで悩むけど、男は結婚した次の日から悩みだす
というのが当てはまっている気がする。

女は家族4人を想定して「年収350万は足りない、500万でも辛いかも」
って言っているんだろうけど、男は「二人なら十分ﾀﾞﾛｶﾞ」って話をすぐに持ち出す。

だから今は男女平等なんだから
３５０万は３５０万同士くっついて
世帯収入７００万

別に悪くはなかろう。

年齢にもよるよね。
うち子供が一人いて、夫が３６歳で年収５００万だと私が働かないと
きついかなと思う。
これが二人なら普通の暮らしができるし、逆に子供が二人いて４人家族だったら
私ももっと働かないといけない・・・。

子供が大学生になって年収３５０万５００万は絶対考えにくいな。
あしなが育英基金やら学資ローン多いに活用しないとね。

>>788
もっと働くも何もないだろ。

給料なんて働けば上がるもんじゃなし。

金はあるに越したことはない！結婚したら男は稼ぐ、女は
家庭を守る。のがなんだかんだで1番良い。

>>789
えっ？なんで？
夫の給料だけでやれなかったら、自分がもっとたくさん
働くってことだよ。
派遣やパートだったら時間や日数を増やすとか、社員なら残業たくさんしたり
内職増やしたり、社員以外でも日雇いで働くとかいろいろあるでしょ。
それとか、給料がもっと良いところに変わるとか。

寄生虫乙

>>791
まず派遣やパートなんて論外
残業って、勝手に増やしていいのか？

普通に働いてれば足りないことは無いだろ。
まともに働いてれば年収４００
ここでいう３５０でも二人合わせれば７００〜だ。
十分だろ。

派遣も論外なの？
派遣って時給いいし、各種保険もついてるし
ボーナスないけど、月フルタイムで働くと３０万は貰えるよ。

でさぁ、だから年齢にもよるんだってば！
年頃の子供がいたら、７００万じゃ、足りないよ。
学資ローンやあしなが基金使うにしたって、家族何人にたいして年収いくら
という基準があるからね。

だから若くて子供がいない、若しくはまだ小さいというなら７００万で
充分よ。

>>794
派遣なんて有り得ないし。

普通に会社員として働いてれば
年頃の子どもが居るころには
二人とも年収４００オーバーで、二人合わせて８００オーバーじゃないの？

全然余裕じゃん。

派遣があり得ないって言ってる以上
これ以上お話しても無駄ね。

バイトやパート、派遣なんて有り得ないし。

だって、お前ら年収１０００万オーバーとか言ってる糞女どもだろ。
何で糞バイトやパート、派遣どもが
年収１０００万オーバーのエリートに相手してもらえると
思ってんだよｗ

死ねよ。

>>797
えっ？結婚したからの妻の働き先の話ししているのではないの？
すくなくとも、私はそうだったけど・・・・

>>798
そうだろ。
結婚しようが何だろうが働きつづけろよ。

そのために糞育児休暇制度とか出来てるし
わけわかんねー女性専用車両とか出来てんだろ

結婚しようがガキできようが
働きつづけろや

29歳です。彼が2人います。どちらかと言えばＡに惹かれているのですが、
年齢の差が気になります。あと年収の差も…。でも性格はＡのほうが良いんです。

Ａ：38歳、趣味はバッチリ合う、外見体格は普通、性格とても良し、年収780万円
Ｂ：31歳、趣味はバッチリ合う、外見体格は少し難あり、性格難あり、年収1250万円

趣味関係で知り合ってるので、2人とも一緒にいて楽しいです。外見の差は
私には気にならない程度です。でも性格は違うし、年収もかなり違う。
スレ違いかもしれないけど、他に聞けそうなところがなくて…。男って
性格の難点を年収のよさでカバーできるものなのでしょうか？

>>799
価値観の違いだわね・・・

まぁ、ブスでデブでも、小さな会社で、それでも正社員が良いっていう
ならきっとその思いは本物なんでしょーね。　　

臨機応変に考えられない人って世の中にいると思うから、しょうがないけどね。

>>800
二人の職業はなに？

>>800
お前が、どっちからにも相手されないでゲームオーバーだな

>>801
うんうん。臨機応変にね。

でも、バイト、パート、派遣じゃあ話しにならないから
それで男の年収がどうこうかたらないでね。

>>803
とりあえずさっ、男は女子供を食べさすことが普通だしごく当たり前。
でも、男の稼ぎじゃ食べられないって言うなら、女も働けばいい。
その時の家庭の条件や事情で妻の働き方を決めればいいじゃない。
頭から、こうだ！こうじゃないと話しにならないって・・・・そんなに決めつけてたら
それこそお話にならないでしょ！

>>804
何言ってんの？

今は男女平等、男も女も平等に働かないといけないんだぜ。

女だからと言って無職、バイト、フリーター、派遣で許されると思うなよ。

>>８００
Bの３１歳１２５０万は普通に考えて高すぎる。
外資系とかでスキルがあるならズットその水準で推移するかもしれんが、
何かの営業（不動産・保険）等、歩合の割合が高い職種
ならいつまで続くか判らない上に、辞めた時に潰しがきかない。
職種がとても大事。

低収入男が一名暴れておりますな。

>>805
既婚妻がパートや派遣で働くことが許されない理由ってなんでしょーね？

>>795
> >>794
> 派遣なんて有り得ないし。
意味がわからん。
パートもありえないんでしょ。
ちょっと頭が痛いお方かしら？

>>808-809
男女平等の世の中で
男には正社員であるばかりか年収１０００万オーバーを求め
自分はアルバイト、パート、派遣でもOKって
おかしくない？


まあ、現実的には年収１０００オーバーのエリートは
バイトやパート、派遣なんて相手にしないし
そもそも接する機会さえ無いけどねｗ

>>810
だから・・・・
結婚して仕事辞めて、また働く場合のことを言ってるね。
独身時代から派遣でパートでそのままずっと派遣・・・とか言ってると思ってるの？
どこにそんなこと書いてあるか詳しく書いてくれたまえ！

ああああ、それからね
>>810
今の大手企業は、社員を採用せず派遣ばかりよ。
大手企業で派遣の子会社作ってやってるんだから。

ちょっとは新聞読んだ方がいいよ。
２ちゃんばかり見てないでさっ。

とりあえずここを読みな。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051030AT1F2101X29102005.html

今はどこもこういう時代なの。
派遣の人と接する機会のない方は、零細企業にお勤めなのかしら？

つーか、そもそも年収１000万円プレーヤーだろうが
1億円プレーヤーだろうが、どんな奴でも男なら女を選ぶのは
まず「顔」だ。女性には可愛そうだがそれが現実。
派遣だろうが、フリーターだろうが関係ない。
器量で劣る女の高収入なんて、高収入の男は相手しないよ。
そもそも、自分も金稼げるんだから女の稼ぎなんてあてに
してないからね。女性が高収入でポイント高いのは
あくまで器量が同じという前提ならの話ですね。

学生時代の仲のよい友人たちの中で俺が断トツに年収低い。27歳、620万円。
このスレ読んでると少し安心する…。いや、ここで安心するような男だから
年収620万円に甘んじているんだな。いかん〜。

山口もえは、30近いおばさんなのに
億万長者と結婚できたよ。

たとえ自分が金持ちでも結婚する女の実家も金を持ってたほうが良いと思う。

>>816
萌えは26歳だったと思う。鯖よんでるのかな。
あの彼のｷﾀﾅｲ髭は結構好みだw。年も30歳と丁度良いし。

>>815
毒女板に書き込むような男は出世できませんよ。

>>814
顔が綺麗な子や可愛いだけの子ならいくらでもいますよ。
単にタイプってだけなら彼氏いない子はあふれている。

いい年になればＨするだけならさほど難しくないから、
けっきょく物色だけして定まらず遊びと誤解されてしまう。

それはともかく、見た目が好きな子を選ぶのは当然として、
どうせ婚後はアテにならない女の収入や職業よりも、
その子の実家が金持ちかどうかを考慮するのが賢いと思う。

家を建ててもらったり、ことある毎にお祝い金を貰えれば、
一般職のサラリーマンでも、ある程度は楽に生活できるだろう。

ただし、いいとこの娘は親がうるさいんだわ。

>>818
萌えは28歳だよ。

山口もえは、元々えらいお嬢様だろ？
美人で（好みの差はあるけど）、お嬢様で、芸能人。

これと一緒に考えてる奴ばか？

山口もえはＴＶより実物の方が全然かわいい。前に原宿で見たけど。
透きとおってました。
あんなキャラだけど、育ちもいいからちゃんと家事もできるし、
旦那はセミリタイアの身分だから言うことないよね。アメックスの
ブラックカード持ってることは間違いないけど、ヒルズ家賃等々全部を
除いて自由になる金はいくらぐらいのもんなんだ？金持ちと結婚したい。

金持ちで男前で気のきいた人…と出会う機会は、滅多にない(泣)。
今25歳で、大学出てからずっとお見合いしてる＆友達の紹介、合コンも頑張って参加してるけど、本当、全部がいい感じに揃ってる人は滅多にいない(遊び人は別として)。
私の今の彼氏は、同い年で年収400ﾏﾝあるかないかくらい…。
うちの親とかはちょっぴり渋い顔してるけど、お金持ちの人と過ごしてる時間より、経済力以外は自分の好みに合った、彼と過ごしてる時間のほうが幸せだーって思った。
だから今の彼と結婚します。

>>822
お嬢様かどーかは知らないけど、山口もえは美人か？
本当に好みの問題だなｗ

>>824
＞金持ちで男前で気のきいた人…と出会う機会は、滅多にない(泣)。
そういう男は、とっくにいい女と結婚してるんじゃないかな。

＞私の今の彼氏は、同い年で年収400ﾏﾝあるかないかくらい…。
俺はその彼氏より二つ下で、似たようなもんです。
ずば抜けて良いわけじゃないが、決して悪くはないと思うよ。

>>824
その選択でいいと思う。
ただし，
×金持ちで男前で気のきいた人…と出会う機会は、滅多にない(泣)。
○金持ちで男前で気のきいた人…に選ばれる器量は、私にはない(泣)。

これが真実。幸福とは満足することです。

>>771
相手が350万だろうが、1000万だろうがどうせ結婚出来ない夢なんだから
そっとしておけ。

>>811-813
言い訳はいいよ。
女性に優しい企業でも勤めたら？
ジョンソンアンドジョンソンとかあるじゃん。
ゴールドマンサックスでもいいしさ。
外資は嫌なの？

話しが理解できてないうえに、言い訳はいいよって…
頭悪いのもほどほどにね。

>>825
いや美人ではないな。
化粧がかなり濃いことはあまり知られていないのかな？
俺はＧＴＯの時から知っているけど、あんときはスッピンでも
可愛かった。童顔だったしね。
でも今は、目尻の皺とか隠し切れないし、笑うと全体的に皺っぽくなる。
童顔だった女の子ほど、30になってからのルックスの衰えは顕著に表れる。
相手は30の金持ちみたいだけど、ルックスは40近くに見える普通のおっさんだろ。
やっぱり、30近くにもなると、経済力と容姿
どちらかを取りたければどちらかを捨てることになるってこった。

>>830
ここは年収１０００万以上の男を求める女性のスレだからね

女性側もパート、アルバイト、派遣なんて論外ですよ。
ちなみに学歴も高卒はもちろん、短大、専門、底辺私大なんて論外ですよ。

>>829
>>811-813に言ってあげるべきことは、
(1) 派遣社員は数年中にやめることを前提に働くってことだから、年収は上がらないよ。
(2) 自分の旦那が、年収の上がらない派遣社員でも平気？
(3) 今は男女で雇用機会は均等だから、女も男と同じように正社員で働かなきゃならないんじゃない？

ってことだと思う。

まあ俺は…相方には育児と家事に専念してほしいと思うけどね…。
特に育児の負担は、とても大きそうだしさ。

ルックスのいい金持ち
ttp://ctoe.bolt.com/images/review.jpg

>>833
俺も相手に望むのは専業主婦だな。

男は外で仕事、女は家で育児家事って言う方が効率よさそうだし。

ただし、学歴はある程度欲しい、贅沢を言うなら理系。
はっきり言って高卒とか日常会話が成り立たないことがあるので困る。

結婚すれば派遣だろうがパートだろうが、生活に合わせれば良いだろよ。
旦那の稼ぎ悪い上に雇用保険とか言ってる男最低。
妻がお気楽パートの小遣い稼ぎで働くぶんにはパートで
充分。子供いて女が外で働くのがどれだけ大変か男にはわからないんだろーね。
よって男の低収入者は結婚を考えるな。高収入になって一人前になってから
結婚を考えろ！つーの。

>>832
はぁ？高年収な男こそ
女のキャリアなんてどうでもいいと思うのでは？
ダメ男が必死に報復してるようにしか思えない。
マジで情けない男。

なんだか、凄く当たり前のことなんだけど、自分に合う相手を選べば？
女がフリーターなら年収180万円ぐらいだろ？男が350万円でも十分だよ。
逆に俺の姉貴が付き合っている相手を見ていると、姉貴は
350万円の男は相手にしないと思う。別に姉貴自身が高収入ではないと思うが、
それでも450-500万円ぐらい稼いでるはず。

>>835
＞はっきり言って高卒とか日常会話が成り立たないことがあるので困る。
実際試してみると分かるけど、女子高生と話すのも結構楽しいよ。

子供のこと考えると、女も容姿だけでなく学歴が重要。
子供のＩＱや学力は、母親の影響が殆どを占めるから。

＞子供のＩＱや学力は、母親の影響が殆どを占めるから

ソースは？

>>837
でも結果的には高収入同士、低収入同士の組み合わせと
なることを考えると。

>>837
何甘えたこと言ってんの？
今は男女平等が当たり前ですよ。

>>839
そりゃあ、ちょっとの間だけだろ。
長く付き合う相手としては無理。

>>843
＞そりゃあ、ちょっとの間だけだろ。
＞長く付き合う相手としては無理。
いやいやそんなことないよ。少なくとも、相方とは二年続いてるし。
他人を楽しませる能力は、あまり年齢に関係しないと思う。