年収３５０万に告白されました＜その4＞

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

前スレ
年収３５０万に告白されました＜その３＞
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1124714407/

乙

年収350万円あれば、男の年収が650万円でも、2人合わせて1000万円。
別に悪くないんでは。ってか、新婚には十分だよ。

俺は年収860万ですが、彼女がフリーターでも大丈夫。結婚したら2人で
1000万円だって思っていて、彼女に｢俺のお陰で生活できるんだぞ｣なんて
押し付けがましいこと言うつもりはない。女もある程度収入あるほうが
良いと思うよ。

>>1乙　だが、次スレ建てる時は180万にしないか？
年収350万は40％近くの男が該当するからハア？って感じだが
年収180万の男に結婚を申し込まれました・・なら女の困惑は正当だろうし
女側に同情的にもなれるんだが・・・

>>３　このスレの２は年収350万の男が告白してきたのを、寄生志向女が嘲笑する
スレだったんだよ。スレ立ての寄生女のほうがボコボコに叩かれて前スレから
嘲笑・・っていうのがスレタイからなくなったのだけど・・

>>4
それじゃぁ、意味が無いと思う。

実際、年収350万を馬鹿にする女は多いみたいだよ。

他人を蔑むための年収や学歴など何の価値もない。
道徳心や教養を疑われてもしょうがないな。

年収350万しかないバカ女は十分嘲笑対象だよなｗｗ

7は年収350ﾏｿない、ぶ喪男です。乙

今度はスレタイの年収を変えなかったのかｗ

香港とか中国とかタイ・フィリピンの中小企業が日本に売り込みかける為の
日本人募集してるけど、そういう会社なら年収1千万でてる場合も結構あるな。
カミサンと香港か広東かバンコクかマニラ暮らし。
多分営業ノルマが割とキツイだろうし、老後の保証もなく、日本の客が手間がかかる
割りに儲からないとなれば、売上げていて落ち度がなくてもアッサリ切られるだろうけど。
東京で夢破れてアジアの田舎に都落ちする羽目になったらいいのかもね。
笑えるのは同じ求人案件が別の紹介所で700万ででてたり・・
希望年収や現在年収を口に出す前にネットで情報収集しないと買い叩かれるんだなあ。
現在年収500万とかうっかり言ったら500万に買い叩かれるのかね・・

瞬間風速の年収で一喜一憂する女って馬鹿だよなあ・・・こんなに好い加減に決まる
アテにならない数字はないのに・・

>>5

俺も350万を馬鹿にする女性は多いって感じてる。合コンで年収の話が出る時には
必ず｢最低どれぐらいを期待する？｣って聞くことにしてる。俺がある程度を
貰っているんで、多分安心して女は本音を言ってると思うけど、よく聞くのは350万から
400万。多分フリーター女が自分の2倍とか浅はかに考えて言ってるんだと思う。
親がシッカリしていて稼いでいる家庭だと、親を見てだろうか600万とか800万とか
マジで言う女もいる。自分は家事手伝いのくせに。俺の年収を聞いて安心してフザケタ額を
｢最低｣なんて言う女を掴みたくないんで、こんな質問するんだけどね。
今の彼女は年収700万円。俺の質問には｢最低の金額が大切なんではなくて、
人としての最低の誇りを持っているかが大切かな｣って答えた。

良いようにあしらわれてる感もないではないが、それを含めて良い女と言うべきか、微妙だな。

>>12
そこらに転がってる女よりはずっといいだろうよ。

>>11
はぐらかしがうまいに過ぎない。きっとお前の年収が３５０万を切ったらこういうだろう。
「人としての最低の誇りさえ持っていないのね」って。

職種別平均年収
http://crossb.s72.xrea.com/xxx/yhasu1.jpg

東京での話に限るが、結婚時に年収350万円(税込みだろ？)は心細くないか？
俺1人でも、年に350万円(実際に出て行く金額)は使ってるぞ。もちろん、
海外旅行を1-2回したり、音楽関係が趣味で器材とかに金使ってるんで、
質素に生活すれば250万円ぐらいかなあ。月に20万円で240万円だぜ。家賃や
通信・光熱費も含めてね。結婚して子供できたら、年収350万円(手取りで270万円
ぐらい？)では厳しい生活になりそうだけどなあ。女が350万円を馬鹿にするって
話よりも、年収350万円では新婚生活が危ぶまれる気がする…。


>>15

URLにxxxなんてある時点で怪しいな。しかも
画像ファイル(笑)。誰か試してみ。

共働きじゃないと、妻と子供を養うのは難しいでしょうね。男として半人前っていう感じがする。
安心して子供も産めないような男は嫌。

前スレ嫁
66 ：Miss名無しさん ：2005/08/25(木) 09:55:27 ID:4G2aATlh
>>60
よく、私でさえ年収400万とか550万だから男にはその2倍を求めたいって
女の子が多いけど、面と向かっては指摘はできない現実を２ｃｈだから
指摘すれば

東京私大を卒業して大企業に入ったパン職女子は年収新卒で350万
20代後半で400台、30代で500-600いくけれど、

それって、転職市場での実力値じゃないんだが？
スキルに払われてる金じゃなくて、親の庇護半分、若さに払われてる金半分。

MARCH出て、30代で600万台貰ってた女が寿退職したあと、離婚して再就職する時に
パン職の営業アシの職務経験経験やMARCH卒の学歴は
商業高校出の女の子の簿記1級より役に立たない。
結果　30過ぎてたら年収180-300万に買い叩かれるのが現実で、つまりはそれが
貴女のスキルの実力値だったりする。

アタシが年収400万（だから彼氏は800万が最低とか）四大新卒で350万とか言うが
それは良家の子女への温室待遇とか若さへ付けられた値段なので

低学歴の人とか30過ぎて転職した男女のように温室外で自分のスキルだけを
頼りに自分の年収を築いている人とは価値が違うと思う。

看護婦年収400万なら転職しても自分のスキルを頼りに年収400万を維持
できるのだから、男に年収800万を求めてもよいだろうが、大企業
パン職28の女の年収450万は転職価値は300万前後、パン職30過ぎは200万前後
だからそれぞれ600万、400万を男への要求にしたほうがいいんじゃないの？
ただし、絶対離婚しないですみそうな相手を選んだほうが良さそうに思う

>>17みたいな前スレも読まない椰子に世間の相場を毎回おしえるのも
面倒なので、次スレでは>>18　>>19はテンプレにしようぜ

厚生労働省の統計見ても３５０万は普通の年収。
女同士の友達情報は見栄入ってるし、男はそんなのに付き合っていられない。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

>>19
おもしろい統計だな。乙
そして青森乙。

自分は、今会社におります。
そしてネットをしながら仕事している毒女です。
しかし、600マソもらっていても、
納得できない。
こんな私にやすやす旦那ができるわけがない・・・orz

同じ会社の男と結婚すりゃいいじゃん

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

ルイヴィトンを激安で購入する方法!
海外有名ブランド品を豊富に取揃えています。しかも驚きの低価格です！！
HP：http://www.love-brand.com

二人あわせて2000万(私1600、彼400)です。
他の職業の人とは結婚する気になれない。

350万って、ＯＬの平均くらいじゃないの？

職業で選ぶなよ

>>18
>東京私大を卒業して大企業に入ったパン職女子は年収新卒で350万
>20代後半で400台、30代で500-600いくけれど、
>それって、転職市場での実力値じゃないんだが？
>スキルに払われてる金じゃなくて、親の庇護半分、若さに払われてる金半分。

ねえねえ、もっと現実を見ようよね。現実。実力値なんて表現持ち出して、
自分の都合のいいほうに解釈したいのは分かる。でも、それは逃げだと思うよ。
つまり、世の中は家柄や年齢や外見など全てをひっくるめて人を評価するってのが
現実。若い男だって、昔は可愛いかったであろう45歳の女と結婚したいとは
なかなか思わないでしょ？非常に性格良くて可愛い25歳、でも100億の負債を
背負ってる女と実際に結婚できる若い男が世の中に何人いる？

私が650万円を稼いでいるのは自分の人生の現実であって、世の中の平均と
比較しながら結婚相手を探すわけではないし、自分の受けてきた教育を
否定しようとも、自分の家庭環境を否定しようとも思わない。自分の人生を
共に過ごしたい相手を探す時、年収も大切な条件の1つになる。私は自分のほうが
稼ぎが上でも構わないので、私が基準としてる金額は500万円…。正直に言えば、
好きで付き合っている人が、ちょうどその辺なの。正確な金額は知らないけど。
でも、ずばり、彼が年収350万円だったら、低すぎだと感じます。彼にもっと
良い労働条件で仕事が見つけられないか、その応援をすると思う。統計では
そうそう、350万円ってのは普通の年収なんですか？ふ〜ん。だから、
何なのかな？男って世の中の平均を気にしながら、結婚の相手を探すもの
なんですか？平均より可愛いとか、平均より胸が大きいとか？なんだか、凄く
かっこ悪いね。

自分で自分の現実を見つめて考えればいいこと。自分より稼ぐ女に向かって
>それって、転職市場での実力値じゃないんだが？
なんて言い訳している暇があったら、自分の現実を良くするほうに
努力したほうが、少なくても女からの評価は高くなりますよ。

>>非常に性格良くて可愛い25歳、でも100億の負債を
背負ってる女と実際に結婚できる若い男が世の中に何人いる？

そんな女居ないって。もっと現実を見ようね。

質問です。。。
�@�Aも30歳男・年収360万と仮定します。

�@税理士5科目合格で会計事務所勤務。ただ実務経験がないのでまだ税理士登録
　できない。何年か修行したら独立を目論む。
�A中規模企業につとめ、部長クラスに昇進すれば年収800万ぐらいにいく。
　ただし、出世競争に敗れれば年収600万くらいで頭打ち。

どっちを選ぶ女性が多いんでしょう？？

公務員の平均年収は６００万。
貧民どもが税金貢いでくれるおかげで、豊かに暮らしてますw

>>28の書いていることは分かる。これが彼女の現実であろうし、
彼女が自分の現実の中で相手を選ぶのも当然のこと。でも、そうでない
現実で生活している人間が世の中には圧倒的に多いんだよ。誰もが
一流大学出て、年収350万円からスタートする人生じゃないからね。
中卒・高卒で働く人間だって多いし、30歳どころか40歳でも年収が
350万円未満ってのは、世の中には結構いるんだよ。

結局は自分の人生ってことだ。その意味では>>28の言っていることは
本当に正しい。ちょっと書き方が冷たいけど。

結婚を考える男性は年収350万円では、そりゃ少ないと思います。
でも年収だけで決まるわけではないので、年収が低いからなんて
卑屈になる必要もないと思う。だって女だって、胸が大きいほうが
男に好かれるんだろうなって感じてますよ。でも、胸が小さいからって
結婚できないと思い込む必要はないでしょ。同じこと。

>>28　100億の負債女性
わけない　自己破産かけさせてから結婚すれば良いだけの事

>>28
18の文の要は
>看護婦年収400万なら転職しても自分のスキルを頼りに年収400万を維持
>できるのだから、男に年収800万を求めてもよいだろうが、大企業
>パン職28の女の年収450万は転職価値は300万前後、パン職30過ぎは200万前後
>だからそれぞれ600万、400万を男への要求にしたほうがいいんじゃないの？
>ただし、絶対離婚しないですみそうな相手を選んだほうが良さそうに思う
の部分だと思うぞ。

とりあえず、18を最後まで読め。
18で言ってることを簡単に要約すると、
『一般職の女が
「結婚するなら、年収は最低でも私の二倍」
なんていってるのはおかしいんじゃない？』
ってことだよ。

だから、
>私は自分のほうが 稼ぎが上でも構わないので、
>私が基準としてる金額は500万円…。
なんていってる時点で、
18で批判している
『一般職で「結婚相手の年収は最低でも私の二倍」なんていってる女』
には当てはまってないよ。

訂正

×だから、
　>私は自分のほうが 稼ぎが上でも構わないので、
　>私が基準としてる金額は500万円…。
　なんていってる時点で、

○だから、貴方は
　>私は自分のほうが 稼ぎが上でも構わないので、
　>私が基準としてる金額は500万円…。
　なんていってる時点で、

主語を入れ忘れた。

人のことを気にしすぎると、自分を見失うよ。いいじゃん、年収350万が
多いか少ないかなんて。自分が出費に必要な分をまかなえる収入があれば
問題なし。人によっては350万円は必要以上。人によっては、1000万円あっても
足りないこともあるだろうしね。

会社の先輩たちが、この夏に3人立て続けに結婚したんだけど、
3人とも30代後半入りかけで、相手の男性は｢かなりレベル下げた？｣って
感じでした。まさに、年収350万ありますかって聞きたくなるタイプ。
ついこの前まで理想を語っていた先輩たちに、いったい
何があったんだろう。その話を会社の男性たちとしたら、彼らは笑って
｢現実を見つめる勇気ができたんだろう｣って。その時はちょっと
先輩たちを馬鹿にしたニュアンスだったんだけど、後で考えると、
これって大切かなって思うようになったんです。

男性の年収が350万円以下だろうが、女性の年齢が35歳以上だろうが、
幸せに結婚したいって気持ちは同じだと思うのね。確かに結婚ってのは
お互いが選びあうことによって初めて成立するので、自分の気持ちだけでは
結婚できないという厳しい現実はあるよ。でも、選ばれなかった人同士が、
最後にお互いを選びあうのも素敵じゃないですか。

低収入でなかなか女性に選んでもらえない男性と、高齢でなかなか
男性に選んでもらえない女性が、もう少し広い心でお互いを認め合ったら、
そこには諦めかけていた幸せへのドアが見つかるかも知れませんよ。

だから350万と結婚して足引っ張られるくらいなら、一人のほうがマシなんだってば。
大体、350万の男だって、転職後の実力値は…測定不能。
何てったって転職先がないかもしれないんだから。でしょ？
パン食女を馬鹿にしてる場合かねえ。
ちなみに私は専門職で、最近職場も換えました。年収は維持。
ずっと平均より上の人生を歩んできたのに、何でいまさら世の中の平均まで
降りていかなきゃいけないのさ。>>28に禿同意。

>>38

もっと現実的なのは、その逆じゃない？つまり、年齢の低い若い女性は
収入の高い優秀な男性と結婚するってパターン。私は26歳で、もう
そろそろ結婚です。基本的にイケメンのオジサンが好きなので、
私の相手は39歳です。でも年収は1000万円超えているんだな。20代で
年収1000万円って条件だとエリートの相手を見つけるのは難しいし、
それに自分がエリートに選ばれるほどの女かって問題がある。でも男性は
30代の後半ともなれば1000万円ぐらいは稼いでいるもんだし、ライバルの多くは
高齢おばさんだったりするからねぇ。結局のところ男性には出産はできないから、
女性が出産、男性が仕事。つまりは女は年齢で、男は収入ですよ。

>>39
あくまで、
『告白』だから。
別に、結婚がどうこうってスレじゃない。
（まぁ、ある程度年齢をいったら結婚が出てくるのはしょうがないけどね。）

初代スレの1は
『ﾌﾟｗｗ。年収350万なんて男として考えられない。
その程度の稼ぎで、私に告白するなんて何考えてるのかしら？』
みたいな感じだった。
実際、そう思ってる女はたくさんいると思う。
（貴方も含む）

ただ、女性の年収と魅力は
正比例してるわけじゃないので、
高収入の女性に
『おまいら、ちょっと勘違いしてるんじゃないの？』
って言う男がいるのもしょうがないと思う。

>>41
> ただ、女性の年収と魅力は
> 正比例してるわけじゃないので、

じゃあ、若い一般職のお嬢さんが選り好みをするなら、
それはそれでＯＫなはずですよね？

別に金がどうこうってことより、自分より彼の年収が低いなんて残念だなって
感覚です。私は380万円ですが、まあ、そんなに苦労してません。多いとは
思わないけど、そんなに少ないとも思わない。でも、彼が350万円だと
何か悔しい。自分より多く稼いでいて欲しい。これは金を求めているんではなくて、
自分が尊敬できると言うか、頼れると言うか…。男性に自分以上の稼ぎを
期待しちゃうのは、金じゃないんだよ。気持ちなんだよね…。

年収600万　年収500万 　年収400万　　　年収320万　年収240万 　年収160万　　　　　無職
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓ 　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　∧ ∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　(・∀・)∩
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃::::('д` ）::::::::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　/⊃　/
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃::::と　　ヽ::::::::::::::: ('д` ):::::::::::( 　　)⌒ヽ;:::::〜（　ヽノ
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃::::⊂,,_UＯ〜:::::::::(∩∩ )::::::::|/.|/uと　 )　　　　し^ Ｊ

>>42
YES

　おい、6ケ月前とか3ケ月前とかと内容が変化していないよ　ここ

>>46
それはね、ひとしきりカキコすると内容のくだらなさに飽きて
来なくなり、新しい住人が以前と同じ内容を書き込み始めるから、
話が進展しないんだよ。

>>46
基本的に、2ｃｈのスレはどこもそうだよ。

　「男たちは必ずわたしたちのなかから選ぶ他ない」というのは女たちの思い込み

　男と女は鏡面関係にはなく、立場はかなり異なっている

　男は年をとるほど有利になっていく要素(経済力、立場)も持っている

　また、外国人の参入による劇的な変化も間近い

何でここ男しかいないの？きもっ！
年収350万の男と結婚するくらいだったら実家にいる方がマシだよ。

>50

　どうぞ好きなように
　別に誰も止めて無いんだが...

>>49
はいはい外国人にしか相手にされそうもない喪男ですか。

それにしても…NHKがこんな感じの番組をはじめるそうだ。
アジアでがんばっている男性を特集する番組だそうだが、
そりゃ欧米の男と比べたら、絶対に取り上げられる数が少なくなるからだろうと。
親父が言っていた。orzよく分かってんのか、あきらめてるんだろう。ハァ…
あんたらこんな番組作ってアジア男として悲しくないのか；；現実を見ろ；＿；

経営はへたくそだし、政治後進国だし。。。
どうせこういうと必ず「あほ女が足引っ張ってる」というだろうが、
男のほうもそれにまけてないんじゃない？と愚痴ってみる。。。
某地震で有名になった村の村長さんがこんどは国の議員に当選。。。
ひざカックンでしたよ。主婦おばさんは当選するわ、二枚舌元議員は当選するわ
そんなのが、政治家といえるのか。。。

>>50
自分が選ぶ立場と勘違いしてるバカ
セレブより自分の立場のほうが上だと勘違いしてそう
キモオタにすら選ばないくせに（ｗ

>>53
ありゃりゃすみません。ちょっと横柄な文になってましたね。
この前今度結婚する彼氏の年収をうちの親が聞いたら税込みで600万ちょっと
って話でした。ふふふ。幸せだわ。

>>47
爆笑。そのとおり
当たり前じゃないか。
２ちゃんじゃ議論として発展しないんだよ。

　正直、というか冷静に見てみると今や外国人の女の子の方がずっといい。
　かなり差がついた感じ

　日本人は白痴テレビ・商品売り付け雑誌・猫撫で声ラジオ・無意味ケイタイ相手に十年惰眠

>54

　600で幸せになれるのなら確かに幸せだよ

　ここに書いているひとは4000くらいなんだが、「350じゃないといや」とか
言っている女たちと日本の将来を心配して書いているってことに気づけよ

>>57
えっと私の言葉が足りてなかったみたいですが私の言う「幸せ」は
「大好きな人と結婚出来て幸せ」の「幸せ」です。
何と言えばいいのか良く分からないのですが本当に幸せ。くふふ。

>>49
選ぶしかないじゃん。日本の現行の法制度下ではね。
劇的変化ねぇ。日本の労働市場に外国人女性が参入とでも？経済回復が始まったばかりなのに？
外国の女性からしたら、日本の男性はキモい（回春する、黄色い肌、出っ歯で眼鏡）。唯一の取り柄は働き者であること。
よって、結婚相手や彼氏として選ばれるのは経済力のある男。
なんか必死でﾜﾛﾀ。今度からはもっと説得的な論理で話そうね。

>>58
欲のない人ですね。

デモね･･･お金あると喧嘩しないのが、現実かも。

衣食足りて礼節を知る

600万で幸せになれるのか･･･いいなぁ幸せそうで･･･ｳﾗﾔﾏｼｲっす。

多くの女は６００万あれば満足だよ。
６００万で家族ちゃんと養っていけるよ。
公務員の平均年収６００万だし。

年収350万ウォンじゃダメっスか？

このスレみてると2chねらーってやっぱクオリティ低いんだなって思う。

>66

　確かにな　59みたいに昭和50年代のことをまだ書いている婆さんがなぜか
紛れこんでいるんだから.....
　なんでそんな年寄りが「年収350manに酷薄され」スレにいるのか

>>67
確かに昭和だね。今や唯一の取り柄だった「働き者」ですらないんだから。

外国の女性、ブサイクだよ。
ダサいのやデブが多い。
美人なのは、マスコミにでてくる一部の女。

>69

　イギリスはオマイの言う通り
　しかしあの国とかあの国(秘密)はマジスゲェ

>>70
それってどこですか？

>>66
君も２ちゃんねラーｗ

月収２万のバイト男に振られました

あげときますね。

年収低い男は高齢女か
所謂年収の低い男は
年収の高い男のお古を結婚相手に選ぶのだね

年収高い男には若い女が一極集中か

恋愛結婚も勝ち組負け組みがはっきりしてきたと言う事かね

年収３００万です。
泣けます。
誰か主夫にして下さい。

さっぱり議論が進行しないで堂々巡りするのは、女性が入れ替わるからでもあるが
その女達が前レスとか、前スレ読まないで、甚だしくは>>28みたいに全文すら読まないで
トンチンカンな事を言ってる知性に欠ける女が居るからだろ？（>>35がオレの代わりに
答えて呉れたようだが？）
前レス読まない椰子に同じ事を何度も答えるのも面倒だからテンプレにしようぜ？
>>18>>19>>77
�@350万では暮らしてゆけない説
　資料>>19で示される様に350万は結婚年齢男性の最多頻度の所得であり、
　それで暮らせないというなら、大多数の350万世帯はなぜ暮らしてゆけてるのか？
　と言う事を考えても最低600万は必要説はウソ。
　実際は夫350万　妻180万の共稼ぎなら充分に暮らしてゆける。600万最低説は
　妻が旦那の稼ぎに寄生して働かないで現状の浪費水準を維持するための基準。
　そういう我儘な意図で、350万男を嘲笑する女は700万男から見ても酷い女。
　美人だろうが若かろうがそんな酷い女はお断り
�A350万は男として半人前で尊敬できない説
　例えば四大卒上場企業パン職女年収500万の仕事内容と中小企業パート事務オバサン
　年収180万の仕事内容は変らないのに年収は全然違うだろう？世の中には楽で儲かる
　日の当たる職場もあれば、職人芸が要求されキツクて薄給の日の当たらない職場の人
　も居るから、一概に年収が350万だから半人前とか、無能とかは言えないし
　実態をわかってない者が年収だけ見て350万男は半人前とか言うのは薄給に耐えて
　立派で熟練の要る仕事をしている男達に対して甚だ失礼だと年収700万の男ですら思う。
　例えば日給7000円の見習いを指導するガテン職人の給与が日給1.5万位だが
　コレは年収362万だ。350万というのは恵まれない職場で一人前の仕事をする

�B男ではよくある賃金で、それは>>19で350万が最多頻度所得な事をみても明らか
　従って”350万は男として尊敬できない半人前”説は間違っているし、甚だ失礼。
�C女は別に恵まれない給与の男との結婚を強制される謂れはない。
　しかしこのスレの女が個別実態を調べもせず350万という年収だけを基準に、
　年収350万男を”嘲笑”したり”半人前扱い”するのは失礼だし、
　人間的に間違っている。
�D若い旦那の給与はヨメ父の給与より低くて当然と言う状況下で、おまけに
　結婚して子供産んで親に寄生する生活から子供に寄生される生活になれば
　高い浪費水準の維持はどう考えてもムリなのに、男にすべてをおっかぶせ
　男に年収600万以上を求めるのはフェアではない
・・・て話なんだが・・・

アタシ、専門職だし。親に寄生なんてしてないし。
年収800万ではホントにフツーの生活しか出来ないって知ってるし。
1000万あればセレブな生活が出来るわけじゃないって知ってるし。
セレブな生活なんてそもそも興味ないし。
ただ、手間や時間や快適さをある程度はお金で解決できる生活を
「続けたい」だけなんですが。
こっちが仕事を続けるにしても、生活レベルを相手に合わせて下げるのは
いやなの。足を引っ張られたくないのよ。
そっちこそ何度言ったら分かるんだよ！

>>28　全部読んで内容掴んで言えよ。それに前レス嫁
それと前スレ嫁よ、年収350の男が”350万でも結婚してくれない女が悪い”
とグジャグジャ言ってるわけじゃなくて、年収700万とかの男が、
”年収350万の男は普通だし、頑張ってる椰子もいるのにそれを
コケにする女は許せないなあ・・”と言ってるという構図を判ってから
言えよ。馬鹿で失礼な言葉を口から垂れ流すまえに。


>>35さん
代わりに>>28に解説してやってくれてアリガト

>>39
専門職やナースとかなら男に自分につりあった収入を求める権利はあるだろうと
思うよ。ただ、年収500万の大企業パン食と年収180万の中小企業パート事務おばさん
は仕事内容変わんないのに収入は全然違うのを見ても、仕事内容/能力と年収は
必ずしも比例しないのは判るだろ？
恵まれた職場の高年収の椰子が、
恵まれない職場の低年収の椰子と無理に結婚する必要はないが、
大して能力違わないで楽に沢山貰ってるのだから、自らの境遇を感謝して
謙虚であるならいいけど、恵まれない職場の低年収の椰子をコケにするのは
スゴク感じが悪いだろ？

オレは年収700万だけど低年収でキツイ仕事してるアニメーターとかの
女を馬鹿にする気は全然ない。（結婚はできないけど、尊敬と同情はする。）
逆にパン食で500万も貰ってる女が350万のガテン職人男を馬鹿にしたり
侮辱するのを見ると”オマエよりオマエが馬鹿にしているガテン職人のほうが
遥かに難しくて、キツイ仕事してるよ。オマエがカレの職場に行ったら
屁ほども役に立たない癖になんだい？その態度は？”と思う訳だが？

>>79
>>78の�Cを読んでから言え。別に350男と結婚しろとは言っていない。
ただ350男を侮辱する権利などオマイラにはないと700男が言ってるだけだが？
オレは彼等より沢山貰えてる事に感謝してるし、オレの仕事が彼等より難しいから
沢山貰えてるなどと思い上がってなどいませんが？そしてその手の思い上がりが
許せないんですけど？

しかし、地図を読めない女、人の言う事を聞かない男って本があったが、
女のほうも随分人の話を聞かないでトンチンカンな返しをしてくるよな・・

>>82
ごめん。私は地図は読めるけど、人の話聞くのは面倒なんだよね。
特に長々してるのは苦手なの。
まあ、自分の性質生かして専門職やってるからいいんだけどさ。
ていうか、こんなところで本気で議論なんてしようと思ってるの？
私はリアルでは口が裂けてもいえないようなことをテキトーに
書き散らしに来てるだけなんですが。

　　77よ
　がんばってるな
　いいね

>>83
男は2ｃｈで、熱い議論がしたいんだよ。

このスレで、熱くなってるのは大抵男でしょ。
まぁ、『男の本能』みたいなものだよ。

独女板で語る男なんてダメ男決定でしょ。
基本的なルールも守れないのに、説得力なんてまったくなし。

ま、それはいいとして、リアルで年収３５０万の男に会ったよ。
しかも口説いてこようとしやがった。
おまえ男として最低限の能力もないくせに、女が相手するとおもってんの？
女にまともなプレゼントも買えない、まして妻と子供なんて絶対養えない男って・・・。
存在するのは許すとして、女に声かけるのはやめろ！

↑
と必死で相手しているのが負け犬の特徴ｗ

馬鹿。本能とかじゃない。
世間には日の当たらない部署で薄給に耐えて立派な仕事をしている男（女）は多いし
誇りを持って真面目に働いてる彼等を、年収だけを見て侮蔑するという行動は
どんな年収層の男からも猛反発を受けてアタリマエだ。

困難で死亡率の高い前線（日の当たらない部署）で勇敢に戦ってる兵士を、
楽で弾が飛んでこない司令部/後方勤務（恵まれた部署）の兵士が侮辱する
ようなものだから、そんな椰子はぶん殴られて当然だろ。

まあな・・毒女板で書き込みはあんまり　みっともいいものではないが
それにしたって年収350男に失礼すぎるだろう、オマエラの態度は。

つうか・・なになに・・
”ま、それはいいとして、リアルで年収３５０万の男に会ったよ。
しかも口説いてこようとしやがった。
おまえ男として最低限の能力もないくせに、女が相手するとおもってんの？
女にまともなプレゼントも買えない、まして妻と子供なんて絶対養えない男って・・・。
存在するのは許すとして、女に声かけるのはやめろ！”だと？

やっぱダメだ・・この馬鹿女はガテン職人の職場で年間350万稼ぐ大変さを
全然判っていない。こういう馬鹿女は前線送り・・もといガテン職人の
職場に放り込んで”年収350万のガテン職人に対して自分が如何に
使えない無能なゴミであるか”思い知らせなきやダメなんじゃないか？

左官の壁塗りやらせてもやり直しの連続で350万職人の１/10も仕事をこなせない
だろうし、飲食でもチームプレーで店を回す事の足を引っ張るのは確実だろうし
荷物の集配所でもベルコンの上を流れる自分の担当の荷物を引き損ねて
ライン止めて大目玉をくらって2時間でクビになるような無能なゴミである事を
自覚させたほうがいいのじゃないか？　そうすれば350万・日給15000稼ぐのが
どれだけ大変か思い知るだろう。

現場では年収350万男は自分の10倍は有能な、ずっと目上の人なんだとわかれば
こういうタワケタ事は言わなくなるだろ・・

>>89

まぁそんなことを言ったらこのスレの
存在理由が無くなる訳で・・・

馬鹿女の隔離施設だと思えばいいんでね？

>89
社会の中で誰からも相手にされない女って多いんですよ。自分の容姿、年齢
性格、職業的能力を考えずに高望みばかりしてる。当然、結婚出来ず、会社
でも疎外され将来も不安。そういう鬱憤をネット上でぶちまけてるだけの事
です。ボランティア精神で見守ってあげましょう。それに自称専門職とか言
ってる女いましたよね？あの稚拙な文章力や内容で専門職はネタくさいですね。
それに人の話を聞くのが苦手な専門職なんて殆どないですし。医師、弁護士
研究者、コンサルどれも高いコミュニケーション能力を要求されます。一人
の世界でやれそうなコンピューター関係（ＳＥ等）でも同じ事です。
元スーパーやコンビニのフリーター、現在無職ってとこでしょう。コンプレ
ックスが滲み出てる文章でしたからね。

おれ29歳で190万ぐらい
彼女できない

年収2000万以上あっても、その半分以下のときと生活水準変わってないと感じるよ。
だから350万でも良くね？

モデルです
月2万のバイト男に振られた
こんな屈辱初めて　キーっ！！

別に年収350万円の男性を馬鹿にするつもりはないんだけど、でも
自分の職場で年収350万円のは、結婚適齢期の男性で年収350万円というと…程度の
仕事も満足にできないんだよね。これは女性も同じだけど。だってね、自分が
4年半ほどのキャリアを持って、年収が年収500万円をちょっと超えるぐらいに
なって、それで自分の周りの年収350万円ぐらいの男性を見ると、どうしても
結婚の対象になるような存在じゃないよ…。もちろん世の中には
いろんな職場があって、きっと年収350万円で尊敬するような素晴らしい仕事を
している男性もいるんだろうけど、世間知らずの私には何ともしがたいよね。
年収でフィルターかけるんじゃなくて、自分の周りで結婚相手に…って考える
としたら、どうも結果的に年収800万円を越えてる男性ばっかりに
なるんだよね。どうしたらいい？もっと世の中に出て、年収350万円で
尊敬でききるような男性を探し回るべきなのかな？

>>95
無理でしょ。そんなやついないよ。
あなたが4年半のキャリア持っているなら、なおさら。

何かさ。360マソで普通の暮らしはできると思う。
360÷12＝30だしね。
だけどさ、老後のための貯蓄とか、
車とか持ち家とか、無理な額。
旅行なんてできない。
最低生活ライン、それが360マソ。
逆に何も他に望まないなら、360マソでもいいと思う。

ちなみにアチキは、
来年から500オーバーだす☆

一般的な話で構わないんですが、大卒で28-32歳の男性が
普通に働いて(就職活動が嫌だからフリーターしているとか、
毎日働くのが嫌だからパートしているとかは対象外)、年収が
350万円ってのは、どんな仕事しているの?その仕事を
さらに10年続けると、どのような年収になるの？

景気の悪い会社、傾きかけている会社、商売が下手な会社だと、
若手社員の年収は、よくて350万ぐらいでしょう。
で、その業界・会社にしがみついていると、
たとえ10年勤め上げてポストが2段上がったとしても、
せーぜー年収500万程度ってところじゃない。
定年まで勤め上げて、ようやく年収700万ぐらいかな。
もちろん、出世した場合ね。課長止まりなら、600万とかじゃん？
リアルに。

平均給与を企業規模別にみると、資本金2,000万円未満の株式会社においては420万円(男子507万円、女子260万円)となっているのに対し、
資本金10億円以上の株式会社においては630万円(男子724万円、女子330万円)となっている。
　なお、個人企業においては276万円（男子358万円、女子233万円）となっている。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm

規模別の平均年収は、

大企業の男＝724万円
中小企業の男＝507万円
零細企業の男＝358万円

ってこと。大企業と零細企業じゃ2倍近い差があるな。
まぁ平均なんで、入社1年目も定年間近も含めた数字ね。

まあ、あとブルーカラーだと収入条件は悪いよね。
ガテン系だと新人クラスで180万、新人を指導する立場で年収350万くらいは
普通じゃないの？

で・・・
１）大企業のホワイトカラー男＝724万
２）中小企業のホワイトカラー男や大企業のブルーカラー＝507万
３）零細企業のホワイトカラー・中小企業ブルーカラー・ガテン系・TAXIドライバー＝350万
と言う感じで数的には３）が就労人口の5-7割といったところだろ

因みに就労人口の大卒の比率は半分くらい
高卒やFクラス大卒で就労人口の5割もの人数だがそれらの人々は
３）にゆく確率が高く、そうするとチャンと一人前に仕事が出来て、
下を指導するくらいの椰子でも年収300-400万になるのだろ

フカシでないなら２ｃｈに来てるパン職とかの女が職場でよく見る男は
１）大企業ホワイトカラーの男たち平均年収724万（結婚年齢の若い層は400-600万）
だけど、全体からみればこれらの男たちは全就労人口の2-3割に満たない、
恵まれた一握りの人たち。（司令部勤務の兵隊みたいなもの）
まあ、貴女を大学へやって、コネも使って良い会社に入れて、条件の良い男と
社内恋愛できる環境を準備するために手を尽くしてくれた父母に感謝汁！

で・・どうすりゃいいのかって？社内で相手見つけて結婚すればよいのでは？

99-102も次スレからテンプレだな

>88

　昨夜NHKで20-30年も前の番組をみた。昔のトビ職の番組で地上150メートルも
ある丸い(!)鉄骨の上を足だけで(まわりにロープも補助通路も網もなんにもなし)つたって建設作業していた。まわりは地上150メートルの空気だけだぜ。下まで何もないぜ。
　そんな人たちの努力の総和でできたのが日本だぜ。
　その努力の果実を企業社主のこどもたち(何もしていない)に相続させるのはおかしい。

26歳です。相手の収入に関しては、月の手取りが30万円は欲しいなって
思ってました。私の月の手取りが20万ぐらいなのよ。合わせて50万円って、
何となく思ってた。つまり彼に求める年の手取りは360万円だね。
そうすると、いわゆる年収は450万円が目安なんだろうな。いや、それに
ボーナスとか考えると、500万円ぐらいは欲しいなあ。ずっとそう思って
いたんだけど、今週末、彼の年収が380万円だって判明しました。およよ…。

付き合っている男に、どうやって年収を聞くの？
「年収いくら？」と直球で聞くのは、何となく酷いような気がする。。。
何か良い方法はあるかな？

本当に世の中は厳しいよ。結婚は自分だけでは出来ないから。
どんなに自分の正当性を主張しても、聞いてくれる相手がいないと
何の意味もない。ここで主張をしている人たち、男性も女性も同じように、
自分が結婚することができそうもないのかどうか、よ〜く感じ取っていると思う。
厳しい現実だとは思うけど、いつまでも気がつかない振りすることはできないよ。

>>106
私も４年付き合っていた彼と結婚が決まるまで年収とか知らなかったよ。
普通聞けないよね。。

新居を決める時に不動産屋に提出する審査用の書類に年収を記入する
欄があって初めて知ったよ。多分あれなかったら結婚するまで
知らなかったと思う。

会社の景気がいい事もあり去年の年収は870万だった。
多分今年はボーナス次第だが840から880の間と思われる。
35〜46の妻帯者中心の会社だから29の独身のおれのとこに
20代後半の短大での派遣女どもが寄ってくる。
相手にしないよ。自分の条件と近い外資の女の子と合コンしてるよ。
350万に告白されるのは自分もその程度なんでしょ。

>>110
目が覚めた！そういうことか…
院卒480ﾏｿの私の元から、高卒360ﾏｿの彼が離れていったのは…ORZ

>>111
>>院卒480ﾏｿ
いるんだ・・・
別の高卒カレを探せば

なるほど、
Fランク大院卒は、
高卒と同レベルなんだ。

私と結婚したら、低年収仕事辞めて大学行ってもいいよー。
４年間の生活費は私が出すし、必要なら学費も援助するよ。
もちろん、新卒で大企業に就職の道は年齢的に無理だろうから、
資格を取れる分野に限定させてもらうけど。
やる気があるなら応援します。

あまり深く考えずに、好きな人と結婚しなよ。何人かの人が
言ってるけど、普通は結婚の話が決まってから｢あれ、この人って
結構稼いでいるのね｣って気が付くもんだよ。どうなるか分からない
段階で｢年収いくらいくらです｣って教えてもらうケースのほうが
少ないでしょ？もちろん、お見合いや紹介所経由は別だけど(笑)。

私の彼(27歳)も結婚が決まるまでは、年収は600万円ぐらいかなって
思ってたんだけど、式場の予約とかが終っていよいよって時になって、
え？倍以上稼いでるじゃんって判明した。外資系だと想像が難しいよ…。
えへへへ。

そ、つまりあなたの金運と彼の金運は同等。同じもの同士が縁（円）を結ぶ。
収入ではありませんよ、あくまで運の問題です。玉の輿も逆玉もしかり。
（ちょっとスレちがいかな、たまにはいいかも）

>>115
私も同感。好きな人と結婚するのが一番だよ。
普通に性格が良い人でちゃんと頑張って働く人だったら幸せになれると
思う。

それが無理な女がこのスレの対象です。

いつまでもあると思うな年収と愛

>これからは少数の勝ち組と大多数の負け組


　これってこういう風な社会にしたい連中が流している思考操作、洗脳宣伝だろ
　くりかえし聞いているうちにそうなるんだな、仕方ないなと思い込むようになる

　しかし風潮ってのはあっという間に変わる
　1983年　　　まだ半社会主義的経済調整型の平等社会
　1989年　　　マスコミが煽動し庶民までその気になったバブル社会
　1998年　　　バブルに冷ややかな、自然派生活デフレ社会
　2003年　　　急に宗教・人種・経済格差で対立させたがるようになった非友好的・非共同体的社会　エゴの時代

　だから10年でガラリと変わる。若い人にはまだわからないだろうが。
　2012年には日本もドイツやフランスのような社会民主主義政権になっていて
富裕層への課税強化と労働者の権利の保護がすすむ世の中になるだろう。
　頭のなかをどうするかが肝要。

ちなみにドイツ・フランスは失業問題で今大揺れです
ドイツ→ＥＵによりトルコ系･アルバニア系の労働者の移住
　　　　雇用を大幅に奪われネオナチが台頭、労働者の権利以前雇用問題大
フランス→モロッコ・アルジェリア系の移民の人種差別・職業差別は依然アリ
　　　　　彼らには雇用すらマトモに与えられない

2012年に>>120のいうようになれば理想なんだけど･･･

逆に年収350万の男を好きになっちゃったらどうする？
昔は愛だけじゃ飯は食えねぇよって思ってたけど
自分でも謎だが貧乏な男に惚れてしまった。

>>122
自分の感情を無視汁

【調査】サラリーマン平均年間給与、４３８万８０００円…民間給与７年連続ダウン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127899409/

定年間際のオッサンも含めてこの平均額
２０台じゃ300万円台あればマシなほうだろうねぇ

>>101

スレタイの年収350万円ってのは、零細企業の平均なんですね。なるほど、
結婚相手には不安かもしれないね。でも、年収だけで男の人を判断してしまうのも寂しいですけど。
まあ、最近はフリーターも増えてるんだし、その人たちの年収はもっと少ないんですよね？
そう考えると年収350万円ってのは、実は今の世の中では、そんなに悪くないのかも
知れませんよ。少なくても、ちゃんと勤めているんですから。

どっちにしても、年収で人を判断するのは寂しすぎると思います。もし相手の年収が
350万円でも、いや300万円でも、たとえ250万円しかなかったとしても、自分が
本気で好きになった男の人と最終的に結婚するのが、女にとっては一番幸せですよ。

たかだか何百万でビービー言うような貧乏人ばっかか此処は？

>>124
それには女も入ってるけどな。
男だけならもっと高い。

「好きになったら」って言うけど、350万を好きになるかねえ。

>>128それがあるから人生ってわからない

>>129
そういうもんかいな。

でも、それって「のぼせ」であって、本当に好きになるのとは違うような気が。

>>125

いや、いくら何でも250万円までは下げすぎ。せめてスレタイの350万円だと、
金銭的に苦労はしても、この人と一緒に頑張って…って考える
余地があるかも知れないけど、250万円まで下げちゃったら
話にならない。だって税込みでしょ？手元に残るのは200万円？
一日平均6000円以下で家族が暮らしていけるの？もちろん、
共働きは必須でしょうけど、年収250万円以下の相手は実世界では
かなり厳しいと思うよ。子供が風邪引いただけで、もう薬代もない、
病院に行くタクシー代もないってことにならないかなあ…。

>131 でも、それって「のぼせ」であって、本当に好きになるのとは違うような気が。

　よく聞くセリフ
　131が「本当に好きになる対象」は金や新築家だってよくわかった
　のぼせこそが恋に決まってるだろ。それでいいんだよ。

人生で限られているのは時間です。その時間を有意義に使うのが一番。

肛　門

おまいら結婚したら給料がいくらとか嫁と話すものなのか？
ケコーンして２年たつけど年収とか貯金がいくらあるのかとか
聞かれたこと一度もないんだけど。

>>133
煽りじゃなくてマジレスだったんだけど、キレられてしまった。
350万てことは、要領が悪いか努力が足りないかどっちか当てはまるんだろうから、
そういう理由で好きにはなれないような気がする。
病気がちで定職につけないとか進学出来なかったとか、そういう本当に気の毒な人は、
多分打算も働くし悪い意味で別格扱いというか、対等に見られなくて好きになることは
ないと思う。その点はごめんなさい。でもボランティアは無理。

それより３５０万なのにデブスを救おうとするボランティアに感謝するべき。

>121

　アメリカよりははるかにマシ

アメリカ→世界中の労働者の移住
　　　　雇用を大幅に奪われた層は失業者と言われるのがいやなあまり「外国に行って他国民を殺しまくる」職業を選び、ネオコンが台頭、労働者の権利以前人間性の問題大

アメリカ→世界中の移民への人種差別・職業差別は依然アリ
　　　　　彼らには雇用・災害からの保護すらマトモに与えられない
　　　　　人が少なくなったタイフーン下の街では放火・窃盗・ギヤングの支配　そもそも近代国家なのかあそこは?

公務員の600万は民間の600万とは質的に異なる。
共済年金には加入できるし、給与カットされてもそれとセットで
訳のわからん手当ては付く。福祉も完璧にして
退職後は外郭団体や関連企業への天下り巡礼の旅が始まる
(高級官僚だけじゃないんですぞ〜？)
しかも、地方公務員なら、大抵はラクチンラクチン♪な仕事で
民間のブラックや高給くれる企業の激務とは程遠い。
８時PMごろに政令指定都市の市役所の巨塔をみてみるといい。
ものの見事に真っ暗だから。

何が言いたいのかと言うと、経済力＝年収じゃないわけ。
消費活動するなら経済力が必要だが、
金のかかりにくい消費活動の仕組みもあるということ。
年収多くても金利や出費の奴隷じゃ経済的に豊かと言うのとは程遠い。
あと、東京の800万と四国の400万じゃ後者のほうが豊かだろうね…
「都市的で文化的な生活」を営みたいなら東京なんだろうけど。

>>120
>　だから10年でガラリと変わる。若い人にはまだわからないだろうが。
>　2012年には日本もドイツやフランスのような社会民主主義政権になっていて
>富裕層への課税強化と労働者の権利の保護がすすむ世の中になるだろう。
>　頭のなかをどうするかが肝要。
まずは、チミの脳みそを革命したほうが良いと思われ…。
現在エゴの時代はグローバリゼーションの所以であって世界的潮流。
小泉構造改革の本質はこれかでの社会主義的経済の本流であった
官主導の経済運営を民間主導に変更する事によって
(経済の活性化というよりはむしろ)投資効率を高めるのが目的。
だから今後ますます不平等な社会になるし、大量の失業者も出る。
効率化によって規制が撤廃されればプロフェッショナルといえども
イノベーションによって排除されうるし資本家と貴族階級以外は
“安定的な並以上の暮らし”は相当運が無ければ無理と思われ…。

>世界的潮流

　ちょっとは海外見てこいよ
　世界どころかアメリカ・ニホンくらいじゃないか?
　いろいろな国で軒並みデモが起きているだろ
　洗脳宣伝するのはやめてくれ
　金主義はいやだって人々は言ってんだから

>>141
＞東京の800万と四国の400万じゃ後者のほうが豊かだろうね…

田舎は土地付きの家を持ってないと地獄だけどな

>>143
デモやその他の抵抗があるのは
そのように変化しつつあるからでしょ。
変化の無いところに抵抗はない。
それに、ヨーロッパは植民地も資源も軍事力あるので
ブロック経済しようと思えばできるけど日本はできない。

>>144
田舎は産業自体ないから就職が極めて困難だね。
そこで公務員ですよ！と言いたいがこれも世襲だったりする。
まぁ、自治体によるけど金もジャブジャブだから、
そいつら貴族の生活が楽なのは当然だけどね。
あと、企業によってはど田舎の僻地に飛ばされたりするけど
営業は地獄だったりするらしいね。カバーエリアが広すぎて。

>>137
＞350万てことは、要領が悪いか努力が足りないかどっちか当てはまるんだろうから、
　そういう理由で好きにはなれないような気がする。

だーかーらー前レス嫁
350万は結婚年齢の男性の最多頻度年収なんだって・・・（−−；
350万は普通の若い平民の男の年収なの！　大企業の男性の年収とか
週刊誌情報とか女同士の噂話を鵜呑みにすんなよ・・・
アレは女同士の見栄の張り合いが多量に混入した話なんだから・・

女がバイトで最大稼げる金は年収180万。だから男350万あれば女180万と
足して530万にはなり、なんとか子供2人は育てられる。

バツ１子持ち女が、家事・育児・家計労働を一人で背負い込んで、
過労なほどキツイ毎日で年収180万の極貧生活で子供を養う生活の
1000倍マシな生活が350万男との結婚では期待できると思われ。

それにガテン職人は一人前で新入りを指導する立場だって日給1.5万だから
年収370万前後だ。
要領が悪いとか努力が足りないとか、新入りでまだ家庭を持てる仕事の
腕前ではない・・つうのは見習い職人や日雇い労働者、アルバイトの日給7000円
年収180万レベルを指していうべきで、350万は女に其処まで言われるほどのレベルではない
日本人の平均賃金についてカンチガイしているのではないか？

つまり平均よりレベルが良くないと幸せを感じれないってことですね。
年収が具体的な数値で示されると、先が見えたような気がして将来
を悲観してしまうんでしょう。やっぱりシンデレラコンプレックスって
あるのかもね。

大卒初任給が20万円。ボーナス1.5×2として20×15=300万
昇給年8,000円として5年目なら24万×15=360万
零細〜中小だとこのへんが現実的なところかな？
大企業ならもうちょっと高いだろうけど。

公務員の給料を参考にすれば零細を除く企業の平均が出てくるよ

22歳で300万
25歳で340万
30歳で400万
35歳で500万

都会はこれの10〜15％増し

やはり女の人は年収で男を計ってるのかな。
すこし幻滅。

光文社新書の「下流社会」がオモロイ。
第２章で若い女性を類型化。
「お嫁系」「ミリオネーゼ系」「かまやつ系」「ギャル系」「普通のＯＬ系」の
５つに分類し、各系のインタビューが載ってるが
「お嫁系」「ミリオネーゼ系」の記事が抱腹絶倒。
著者の創作じゃないとしたら、本気で凄い。
このスレを地でいくような内容です。

>>149
たしかこの前の日曜の朝の番組で公務員の給料わ
民間の平均でわなく、大企業の平均≒全体の75％ﾚﾍﾞﾙ
と言ってた。

>>151 かまやつ系ってどんなんだよｗ

>>152
「わ」じゃなくて「ゎ」にしてくれない？
それだと透明あぼーんできるからさ。

>>154
ナニをイライラしてんだ？

>>97
税金や年金、交通費、各種保険。
年収360万なら手取りは月20万くらいだよ。

>>156
交通費は年収には含まれてませんがなにか？

３５００万でも税金引いたら２０００万弱だ。
裕福というには年収８０００万以上ないといけない。

かまやつ系じゃなくてかまやつ女系でした。
専門出た、手に職系の女性のことですね。
服飾関連とか理美容とか。
格好がムッシュっぽいからというのが命名理由らしい。

年収180万円のフリーター女が年収350万円の男と結婚すれば、
2人で合わせて530万円。新婚には十分だよ。

実際、今、３５０万以上稼いでる成人男性の統計が知りたいね

>>160

だからさ、年収180万円の女なら、年収350万円の男でも
いいと思うよ。倍近いんだしね。でも、自分が年収500万円なのに、
どうして年収350万円の男を選ぶ？倍は求めないまでも、やはり
700-800万円程度は期待しちゃうよ。女の年収なんて、いつまでも
続くもんじゃないことを考えると、私がそこそこ稼いでいるから、
年収が低い男でもOKなんて、とても言えない。絶対無理がある。
自分が出産のために求職してしまえば、再就職した時に
期待できる年収なんてたかが知れてるんだから、相手に
まともな年収を期待するのは自然だと思うけどなあ。

> 自分が年収500万円なのに、
> どうして年収350万円の男を選ぶ？
好きかどうかは関係ないの？
350で不満ってことはそれだけの男ってことじゃん。

http://www.office-stella.com/sinrilove01.html

依存の問題

〜前略
パ−トナ−に期待しすぎること、または、パ−トナ−に依存する場合も、いずれにせよ
頭の中はパ−トナ−のことで一杯です。したがってその分、自分については案外無関心
なのかもしれません。

この人さえいてくれれば私は幸せになれる。子供の頃の満たされない思いがすべて満た
される。親より得られなかった愛が一杯もらえる。もう孤独地獄を味あわなくてもいい
もう一度言います。すべて幻想です

確かに恋愛においては、パ−トナ−に期待をしてみたり、依存をしてみたりと、誰にでも
あることでしょう。しかし、期待しすぎる、依存しすぎる、これが問題です。度がすぎて
は問題となります。〜しすぎるのはパ−トナ−のことで頭が一杯、自分のことは何も考え
ない。もっと言うとパ−トナ−に価値を見出しその分自分は無価値化しているのかもしれ
ません。無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ−トナ−。

これは、『恋愛依存症』。もしくは、Love Addictionと言ってもいいかもしれません。
こういった問題がさらに進むと、嫉妬と怒りの問題、後述するDV問題へと発展していきます

"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局

350万？
金しか見れない人、大丈夫？
自分は350万の男なんて相手にならないってさ。
そんなにアナタが価値のある女なら、とうの昔にいい男捕まえて結婚してるわな。
てか、今すぐにでも捕まえて結婚すればいいじゃん。そんな素晴らしいアナタなんだから、
高収入の男なんていくらでも言い寄って来ますよね。
あれ？何故アナタはこんな板にしがみついてグチグチ言ってるんですか？

>>165

世の中には1分で2万円稼ぐ人もたくさんいるからネエ。もちろん
一日に1分しか働けないので、日給は2万円だけどね。それでも、
5ヵ所ぐらいで働いて、一日5分で10万円稼げば、まあ月に
250-300万円にはなるわな。こういう仕事先は中卒とか高校中退とかの
学歴の人にしか就職できないから、なかなか難しいけどね。

恋愛なら関係ないと思う
けどお見合いや年収の入
ったプロフィ―ルなど見て探す場合は年収500万の女性は350万の相手は
選ばないと思うよ

男が低年収で自分が条件が悪いと思えば、それなりの相手を選べばいいのに、
なぜかそれができない。女が高齢で自分が条件が悪いと思えば、それなりの
相手を選べばいいのに、なぜかそれができない。

ブサイクだと、当然のように自分にあった相手を探すのに、
なぜ低収入だとか、高齢だとかの悪条件の場合は、素直にその点での自分の
魅力の無さを認めて、ブサイクと同じように、それなりの
相手を選ぶことができないんだろう。何が心の中で違うんだろうね。

ブスの不痔女子アナと同じ発想だな。金金金金金が全てか？

>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です
>無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ‐トナ‐。
>もう一度言います。すべて幻想です

>>167
＞世の中には1分で2万円稼ぐ人もたくさんいるからネエ。
まあ、ここはいいとしよう。

＞もちろん 一日に1分しか働けないので、日給は2万円だけどね。
こんな仕事あるのか？

>>169

ちょっと極端に言えば、身長が低いとか、顔が可愛くないとかは、
自分のせいじゃないよな。生まれつきで努力するにも限界があるし。
でも、学歴とか、年収とか、高齢まで結婚しなかったってのは、
自分の行動・判断の結果であるから、自分のせいなんだろうね。
｢自分の選択した結果なんだ｣って、本人が知っているんだよ。
だから｢どうしょうもないだろ｣って素直になれないのかもね。
自分の行動・判断を正当化するには、やはり少しでも良い結果を
残したいってことになるし、そしたら｢妥協｣はできなくなるよな。

>>172

いや、中卒・高校中退でこの収入となると、仕事って言うか、
あれだろ。ほら、揺すり・集りの類だろ？ここに勤務しているって
事にしとけよって、朝夕に30秒ずつ出勤してタイムカードを
ガチャンってするだけで日給2万円とかさ。○○コンサルタントとかに
しておいてさ。

350万の年収の男でも200万でも、いくら極悪非道な女だって惚れちまったら
負けると思う。

本当に好きで好きで仕方なくなったら金なんか関係なくなっちゃうと
思う。

そりゃ、金は多ければ多い程よいけどね。

なんか違和感あるんだけどさ。
好きって気持ちは関係ないの？
今どき専業主婦になりたい人ってどんな人生歩んできたんだ？

>>175
今どきってかさ、甲斐性なしの貧乏人でもOKなんて時代別に到来してないんだけど。
何を勘違いしてるの？

だれもＯＫなんていってないが・・・

http://www.geocities.jp/oresama_ism/movie/sunrise_sunset.wmv

そもそも、男の年収に拘るのは自分が貧しいからだろう。
自分や自分の親さえ財産を持っていれば、どーだってなるから。

俺、家事手伝いで月収600万なのに、昨年４億円の家を建てた時、
土地から家具まで費用を全て親が出してしまった。
車だってベンツもフェラーリも自分で買ったことがない。

外でいくら飲んでも食べても領収書、光熱費もガソリン代もタダ、
たまに旅行に行くと言えば親や年寄りから100万ほどカンパ、
有り難迷惑というか、貯金の使い道が何もない。

自分は金持ちだと言い張る女が、どうしてガメツイのか理解不能。

本当に金持ちかどうか、レスでわかるのは面白いですね。
どんな巧妙な文でも価値観や目盛りが根本的に違いますから。

女はみんな多かれ少なかれ玉の輿願が望あるみたいだけど、
一般人は自分の生活と懸け離れた大金を恐れる傾向あるから
金持ちとは合わないんじゃないかと思う。

キャバクラじゃあるまいし、世間知らずの痛い子はともかく、
交際の浅いうちから大金を臭わせることを怖がるのが普通です。
ささやかなプレゼントも普通に受け取れないとかねｗ

俺と交際が落ち着くのは、いつも親が金持ちの子ばかりです。

年収が多少よくても、普通の子はセレブになれないかもね。
女医とも何人か付き合ったけど同じです。
働いて稼ぐとか、自己資金の消費、この辺りから感覚が違った。

ちなみに今付き合ってる彼女は、普通の公務員だけど大地主の娘。
年収300万なのに4500万の分譲マンションに住んでるよ。
もちろん親が建てたマンションの１区画をタダでもらったのだけど。
といっても、ほとんど実家（歩いて３分）にいるけどね。

キムチ

いまの新聞のチラシは裏が白くないからなー

パスタは輸入物が500gで80-100円で売っていて此れで3皿取れるから、米より安い。
ホワイトソースは小麦粉をマーガリン炒めれば出来冷凍が利く。小麦粉は幾らもしない。
安い魚介を使ったペスカトーレとかスープを取った後のチキンでチキンクリームとか・・
ぺペロンチーノはソースナシでも作れるし・・

パンメーカーなどネットで8000円で買えるから、それでパンを買う代わりに
粉を買うだけで済むようになる。（捏ねるのもやってくれる家庭用製麺機もある）
パンで堅くなっちゃったのは捨てずにフレンチトーストにすれば美味く食える
パン粉にしてジャガイモコロッケの衣にしてもよいが・・
ナンなどは手捏ねで粉から作れるし

貧乏ならお茶は自分で淹れて冷やすからお茶殻が大量に出るけど
本場の饅頭は豚肉・牛肉・お茶の葉で作るし、ウーロン茶の出がらし
甘く煮て、米餃子皮で包んで蒸せば香港風の点心になる

１）小麦粉（じゃがいも）から自作する。
２）冷蔵庫の中の物は賞味期限が切れる前に料理して、冷凍してロスをださない
３）卵・魚を活用して肉の消費を抑える
４）子供にオヤツを自作させる（フレンチトーストとか）
これだけを注意するだけで食費は一人月間1万円を切っても生活水準を落とさないで済む

１）携帯をプリペイドに切り替える
２）クルマはやめるか・軽にすれば相当浮く
３）服はヤフオク活用（特に子供の服は直ぐ着れなくなる。ユニクロで買いましたなんて
　　なんてデパートで買うよりはマシだが、節約したうちに入っていない）
４）ビールは発泡酒かホッピー
だいたいそれくらいの節減策は実行してから350万では暮らしてゆけない
とか言って欲しいものだ。

出来合いのパンを数百円で買って、オヤツも市販品、
子供服も新品を高価なデパートで買い、携帯は月払い、ビールは本当のビール
軽と変らないのに税金と高速料だけ高い1000ccの乗用車・・・
コレって・・生活水準とかじゃなくて、購買が下手糞で同じ物を高値で
買ってるだけでは？　それで旦那の稼ぎがどうとか言われてもねえ・・

350万で暮らしてゆけないって購買担当者が”無能”なんじゃないの？

http://www.office-stella.com/sinrilove01.html

依存の問題

〜前略
パ−トナ−に期待しすぎること、または、パ−トナ−に依存する場合も、いずれにせよ
頭の中はパ−トナ−のことで一杯です。したがってその分、自分については案外無関心
なのかもしれません。

この人さえいてくれれば私は幸せになれる。子供の頃の満たされない思いがすべて満た
される。親より得られなかった愛が一杯もらえる。もう孤独地獄を味あわなくてもいい
もう一度言います。すべて幻想です

確かに恋愛においては、パ−トナ−に期待をしてみたり、依存をしてみたりと、誰にでも
あることでしょう。しかし、期待しすぎる、依存しすぎる、これが問題です。度がすぎて
は問題となります。〜しすぎるのはパ−トナ−のことで頭が一杯、自分のことは何も考え
ない。もっと言うとパ−トナ−に価値を見出しその分自分は無価値化しているのかもしれ
ません。無価値な自分に価値を与えてくれるのはパ−トナ−。

これは、『恋愛依存症』。もしくは、Love Addictionと言ってもいいかもしれません。
こういった問題がさらに進むと、嫉妬と怒りの問題、後述するDV問題へと発展していきます

これだけは断言できる


　　　>>137の肛門臭は激しく不快

まあ都会で激務の1000万と田舎でのんびり３５０万では人生に対する考え方が違うんだから
しょうがないんじゃない？

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一○卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

うpした。パスは今日の4。

ttp://virtual.haru.gs/up/upload.cgi?mode=dl&file=56

年収５００万程度の男にコクられました。ソッコーで断りました

あんた一生独りだわ・・

>>191
オマエはもうオワッテいる。オマエに明日という日はない。

そうか？俺年収500万じゃ、断られても仕方ないと思ってるけど･･･

おとついバスト80センチしかない女に告白されました＿|￣|○
貧乳はやだよ・・・
胸は最低88センチ以上ないと

>>191
30越えてから後悔するんだろうな。

>>191
いや、あなたは正しい。結婚て合うか合わないかが問題だから。
しぶしぶ５００万男と結婚したらうまくいかない。相手の男も
不幸になる。価値観の違いが根底にある。

>>195
オマイが揉んで大きく汁！
でなければ、その女に告白汁！
”ごめん・・オレオパーイ星人なんだ。整形してくれるなら是非付き合って”

>>198
天然物じゃなきゃヤダ

でも結婚を決める時に相手の年収で、一生を共にする相手を選ぶはずが
無いでしょ？

私は学生時代からの彼がいて、もう7年目。来年結婚って話になっている。
彼は今年収700-750万円ぐらい(正確には知らないけど、まああの勤務先ならって
程度の概算で)。私は450万円をちょっと超えるぐらい。まあ知られた
外資なんだけど、30代前半で1000万超えの男は社内に一杯いる。しかも独身。
なんで結婚しないのか知らないけど、多分忙しすぎるか自分中心の
性格・生活だからか？最近急に誘われるようになったら。でも、たとえ
年収が自分の彼の倍でも、乗り換えようなんて気は起きないよ。

>>200
もしも、彼の収入が350万だったら？
多ければ多いほどいいと言っているのではなくて、
いくら何でも下限てもんがあるよね、ってのがスレの趣旨でしょ。

まあ何気に自慢したかったんでしょ

金がそんなに大事かねぇ？
そもそも、年収で350万あれば普通に暮らせるでしょうに。

俺の現在の年収は250万ちょいくらい。
仕事を辞める前は800万だったが。

で、家賃等をすべて含む生活費のトータルは10万/月程度だぞ。
（遊興、服飾費は除く）
ちなみに月の支出総額だって、まず15万いかないで暮らせてる。
これは年収が多かった頃から変わっていない。
この1年で使った総額って180万超えてないんだよね。

車は軽だが、逆車の大型バイクを所有し、（ちょっとだが）酒は飲む、
煙草も吸う。

生活に不満なんて無いぞ。

>>203
だからそんな生活は普通の女は不満だってことだよ

ふむ。
勘違い女が多いんですね。

「じゃあ、自分で稼いでみろよ」

としか言えない。
月の半分しか仕事をしていない俺には言う資格なんて無いかもしれんがな。

>>200
乗り換える気がないのは人並み以上の年収で700万超えだからでしょう。
350万ならどうだ？って話よ。きっと変わるよ。

30位で500ﾏｿ越えてたら大企業の平均以上だけどな。
充分多いほうだと思うけど。
まあ、上をみたらｷﾘないけどその下わ山ほどいるﾜｹだ。

>>38がいいこと言った！！

>>40もいいこと言った！！

稼ぎで判断するような女とは結婚しません。

おまえらに質問

年収1000万で貯金0と年収500万で貯金3000万ある奴だったら
どっちがいい？

今年の収入が140万の俺が来ましたよ
ほれ　叩いてみろ
ほれ

死者にむち打つようなまねは出来ませんよ。

>>203
自分の為に浪費・散財する男のそのカネは
最初から年収に含まれないモノ・・・と女は考える

つまり出来るだけ自分の楽しみ・娯楽にカネを使わない男が理想

どれだけ稼いでも自分に関係ない事に金遣い荒い男はマイナス

>>210
>稼ぎで判断するような女とは結婚しません。

ホントだね。私も男だったら、絶対にそう思うだろうなあ。もちろん現実では
私は女なので、逆に｢稼ぎの無い男とは結婚しません｣としか言えないけど。

そんな金のことばっかり考えてるから結婚できないんだろうね

もう前の話だけど、当時、某有名な企業で働いていた。
まぁ20代後半で、年収も同世代ではかなり浮いていた。
就職すると中々出会いがなく、結局は友人が主催する合コンに良く出ていたが、
年収をやたら気にする女、さりげなく聞く女に対しては自分の年収、職については
300万程度で、地元の零細って感じで偽装してた。

今の嫁には、付き合って半年で職を告げ、4年目結婚決まってから年収についても正直に伝えた。
オレはウソついてたことを謝ったけど本人は全然気にしてなかったみたいだがね。

今日のデートで彼に結婚を申し込まれました！やったーーーーー！！

よ〜し！酔ってるので何でも書いちゃうぞ。彼の年収も判明したよ。びっくり、
1700万円だって！！いやいや、男の人って30代の後半になると、見かけによらず
稼いでいるんですね〜(しみじみ)。ってかね、彼が平均以上にもらってるのは
なんとなく知ってたの。月9万円の古いワンルームに住んでるし、服とか
車とかには金使わないけど、パッと思いつきで海外旅行(私も彼も、南の島と
ビーチリゾートのフリークなの)に連れて行かれるから、贅沢する習慣がないだけで、
お金には困ってはいないんだろうなって思ってた。でも、1700万円はまったく
思いつかなかったわ。きゃー、二人合わせて2000万円！！？もう、思いっきり
尽くしちゃいますｗｗｗ。皆さんも相手の年収で選り好みなんて、しちゃ駄目ですよ。
理想は、｢やったーーー！好きな人と結婚することになったよ！ええ？？そんなに
稼いでいるの！！？」ですからね。

よしよし、このまま幸せな気分で気持ちよく寝よーっと。おやすみなさい、です。ぺコ。

まあ・・金目当ての女は金持ちに嫌われ
金目当てじゃない女は金持ちに選ばれる・・・と言う訳か。

まあ、金持ちとケコーンしたかったら金目当てじゃない女には
なれなくても、そのフリだけはしといたほうが合目的行動だな。

要はSEXにがっつく男も金にがっつく女もうざがられるつう話だ。

>>215
女が金好きなのはわかるけど、ロコツすぎ。

>>220
おめでとう♪折角だから沢山子供産んで大家族作って、出生率向上に
貢献してくれ。

>>218

年収百億を超えるサラリーマンがいましたっけ？あの話は全然実感できなかったけど、
年収1700万円ぐらいだと、｢あ〜、自分の10倍なんだ｣って身近に(?)感じるよ。
私の彼も年齢の割には貰っていると思うけど、貴女の彼の年になったら、
それぐらいになるのかしら。

私は短大卒のお馬鹿フリーター。仕事に情熱があるわけでもないし、正直言って、
もう十分好きなことやって遊んだと思う。結婚は来年の6月の予定ですが、
はやく大好きに彼と一緒になって、家庭を築いて子育てを頑張りたいな。

春は花
夏ほととぎす
秋は月
冬は雪

それだけあれば
うまい酒は飲めるよ

>>221
３０台で１７００万なんて、ごく一部の外資系とか
企業家、開業医、弁護士とかでないといないよ。
その半分の８５０万でも十分勝ち組だよ。

最近転職しました。
年収は350ﾏﾝ以下ですね、でも　何を仕事にするか　よりも、
誰と仕事をするか　の方が重要だと思ってます。
胃に穴をあけるような環境で収入が+100ﾏﾝあってもそれでは人生楽しくない。
（収入的にも今の環境の方が上がると思いますが）

今の職場は尊敬できる方々が居ます。年代的には3周りぐらい上ですが…
金を稼ぎ出すのにはその人の生き方があると思います。
世の中にはほんとに色々な仕事がありますからね。
仕事を通じて社会に出る、社会に出て自分を磨く。
磨き方で個人の有り様が変わってくると思います。

１７００万うそくせー（笑）

で年収1700万の人多分子供いらねってタイプだな・・・

で浮気しまくりだな

俺、年収211万です。　社会保険なし、土曜休なし、有給休暇なし。
マア、はっきり言って大負け組み。　乙

この世は搾取する側か、される側かだね。勝ち組とされる人たちは意識して搾取する側に
回ったってことだな。負け組みってのは搾取することに抵抗を感じるようなお人好しだ。
まあ中にはお人好しが好きだというお人好しの女もいることを信じて生きていくんだね。
出会えれば幸せなカップルさ。

なにこのババア　ウソも寒すぎ

２３０は２１７へのレスね

ごめん２１８だ、逝ってくる

>>229
そうそう。
自分が世の中変えることが出来ない以上、搾取構造をなくすことも出来ない。
それを分かっていて搾取される側にいることに意味があるとも思えない。
だからアメリカで暮らしてるよーん。
ガソリン高くなったって言ったって、１ガロン（3.8リットル）で３ドルだもん。

でたよアメリカ万歳女　アメリカのキリスト教は嘘っぱちだな

女ってやつぁ拝金主義,マンセーなのね
自分の年収が500とか700のサラリーであっても所詮雇われの身であるという事を
認識しきれていない感が否めない。
経営者側からすれば入社時に提示した契約があるから払ってるだろうけど
本音では経費削減したいだろうね。
まぁ、そういうヤシがいる所は経営者も拝金主義者なんだろうけど…

俺の兄貴、29歳で去年の1400万円だよ。もちろん外資で、今後の保証は何も無いし、
なんちゃらコンサルティングで、プライベートの時間は皆無に等しいようだけどね。
217の彼の30代後半の1700万円は凄いと思うけど、別にありえないってことは
無いよな。そう言う俺は、まさに350万円野郎だけどな。

アメリカでテロが起こるのは止むをえない構造だよな。
搾取側は恨みを買うよそりゃ。しかもそれを力で押さえつけようとしている。
搾取される方は失うもんがないから自爆でも何でもするわな。
教育がない無知なものは家畜のように搾取される。またそのことによって
先進国の豊かな生活が成り立つ。
そこで強いほうにつこうという傾向が強いんだろうね女の場合。それは責められない。

年収350万円の男性か。結婚するには時期が早いんじゃないかな。
私には無理だな。ってか、想像つかないや。手取りで月に20万はあるのかな？
そう考えると、最近のフリーターとかニートよりはずっとマシなんだろうけど…。

売れ残りオババよりはずっとマシ

>>226
金持ちほど子供いないんだよな
皮肉な事に。

年収３５０万って、少ないのか？
そんなに少なくないと思うが。２５歳くらいなら。

月　　　２５万×１２＝３００万
ボーナス２５万×　２＝　５０万　で３５０万だぞ。

>241　いや，現実はもっと厳しい．
一例として，地方国立院卒でエンジニアとして国内1000-1500人規模の企業に勤めて
30代前半で350-400未満（残業除く）が現実的なところ．
・・・これぢゃ一人暮らしでさえ心もとない．悲しいけどね．あはははは・・・

フリーターは結婚するなよ。犯罪的だぞ。

>>242
手取りかな？

研修医も税込み年収３５０万ぐらいだぞ・・・国立大学病院で。
私立だともっと悲惨で・・・税込み３００万以下なところも・・・。

それでいて、家には帰ってこないし〜
休みもほぼないし〜

でも、結婚している奴も意外といるらしい・・・。

青田買いか？？？

研修医はバイトで稼げるじゃん
うちの病院、時給１万だよ？

連結で数万人規模のメーカー勤務2年目だけど
年収は24万×12(月)＋24×6(ボ)=432万
実際はこれに残業代が加わるので500〜550万くらい。
350万って詰まるところ派遣の方でしょうか？

>>245
こいつらは金さえあればいいんだよ。
夫との時間なんて関係ない

結婚の話とずれて申し訳ないが
女で年収６００万ってどんな仕事？
相当立派な仕事か自営業か風俗しか思い浮かばない
俺は自営業だから年収１５００万だが
金なんてそんなに使わないぞ
５００万あれば普通に夫婦生活できるんじゃないか？
夫３５０万妻２００万
じゅうぶんだろ？
女で一人で６００万も稼いで浪費生活に慣れてるから
いちいち高年収気にするとしか思えない
人間性がその時点で疑われても仕方がないと思うが

>>247
フリーター君に言われる筋合いはないけどね。
ボーナス24×6って、書き方してるようじゃねーー。

>>269
私は医療系（医師でも看護師でもない）５年目で５００弱。
１０年以上の経験ある人は６００いってるよ。
普通のＯＬさんよりは多少いいのかもしれないけど、
これくらいもらってる女性は結構いると思う。

まちがい。
>>269　→　>>249　ね。

>>250何を言いたいのか意味がわかりませんｗ

>>251
言いたくなければいいけどさ貯金はどのくらいある？

一人暮らしで、就職してから引越しを２回（しかも遠距離）したので、
何だかんだとお金を遣い、現在は２５０くらい。
引っ越さなければ、もっと貯まってたはずなんだけどね。
まあしばらくは今のとこにいるつもりなので、しっかり貯めます。
もともと無駄遣いしないし、ブランドとかも興味ないし、
服装も何でもいいので。

答えられないか、まいいや、なんで聞いたかというと、
年収６００万もあって一人暮しだったら毎年２００万は貯金できるだろ？
それで資産運用すれば男くらい養えるぞ
好きな男と結婚した方が人生有意義だと思う。
年収気にしてエロ猿捕まえて楽しいか？

書いてるときにレスサンキュウｗ

銀行の特定総合職クラスの女なら4〜5年で500万越えるのではないかな？

資産運用ねぇ〜、
不況→好景気の昨今は全体的に伸びたので株も良かったと思うけどこれから買う気はしないなあ。

ま、他人のことはいいじゃない。自分でどうなのかは、自分のみが
知っているってことで。自分でも自分のこと知らなかったら、そりゃ
不幸だろうけどさ。年収500-600万円の20代後半ー30歳前半の女性は、
私の周りに何人もいる。私も含めてね。もちろん、これが普通ですなんて
いう気はなくて、世の中の平均より上なのは自覚しているよ。でも、
幸せに結婚できるかなんて年収には関係ないだろうなってしみじみ思う。
そうだったら、本当に嬉しいけど、世の中はそこまで甘くないわ。

>>256さん
その先輩や他の先輩は、マンションを購入されました。
私はまだ年収５００にも届いてないし、マンションなんて買う気もないので、
このまま平凡に暮らしていきます。

確かに男性を養うことはできるかもしれませんが、
赤ちゃんを産むなど、女性には働けない期間もあるので、
やっぱり相手には、年収２００でもいいので、何かしらの収入を期待します。

私は共働き派（仕事が好きなので辞める気は無い）なので、
年収３５０もある方なら、全然問題ないですね。。。
出会いが欲しいよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあそうでしょ。
短大卒福祉関係勤務の友達はリアルに年収350万くらいしかない。

>>260
勿論こんな2ｃｈごときで本気で親身になる事はないから
他人事なのは当然だけど、それじゃ会話にならないしｗ

でさ、俺がそうなんだけど、金ってそんなに使うのか？
俺１ヶ月２０万あれば十分だよ？
家賃が仮に８万くらいのところに住めばね。
そんなに金って必要かな？
それで年収６００万？女性だからお買い物が好きなのはわかるが
それだってそんなに使わないし(非常識な例外は除いてね)
旅行だって働いてればそんなに行く時間のほうがないでしょ？
はっきりいって主夫でもいいんじゃないか？ｗ

すいません。
俺、建築の一級設計士で独立したての独身男です。
主にビルや住宅の設計をしているんです。
３２歳です。
でもこの間フラレマシタ。。。。。
モテソウとは言ってもらえるのですが、（←容姿が）
好きな人にはフラレマシタ。。。。
完全な駄目男なのでしょうか？
※年収は、会社設立初年度で６００万程度しかいきません。。。

こんなおいらは結婚できるのでしょうか？

貯金無いと子供を私立や塾に行かせることもできないじゃん。

でも、６００万クラスの人って、やっぱりそれなりの年齢だったり、
それなりの仕事だったりするわけで、
そうなると、着るものや持ち物などにある程度のお金がかかるんじゃないかな。
独身ならね。
それに滅多に旅行行かない分、いざ行くときはすごい遣いっぷりだし。
私は海外は行ったことないけど、この前先輩は一週間かけてヨーロッパ巡ってて、
それだけで結構遣ったんじゃないかなぁ？
自分へのご褒美だって言ってた。

もし結婚してる人で、奥さんの年収６００ならば、
子供がいなければ生活費としては夫婦二人分として満足だろうね。

夫婦二人でなら1000万は欲しいところ。
花形退社なんてしてほしくないね。

まあ、男だって一生３５０万ではないわけだし
結婚時は多少我慢してあげればいいわけで。
俺が女だったらキモイエロ猿のお金持ちとは結婚しないだろうなって思って
なんかくどくなったな・・・失礼

>>253
ボーナスの月数って、平均な訳。
ボーナス　年６か月といっても、全員が６か月な訳じゃない。
だから、２４×６なんて書き方は不自然。

年収低くても指マン上手い人ならok！

>>269平均なのは当たり前じゃん。個人の話なのが判らなかった？

相手の年収1000万ないと嫌だとかいってる女は
自分の給料全部毎月つかいきってるぞと。

計画性なさそうだから1000万でもすくないって言う
女は要注意ですよ馬鹿男たちよ。

そういうのと結婚すると多分年収1億でも全部つかいきる
と思われます・・・・・

>>261

年に280-300万円ぐらいの生活してます。月平均で20万ちょっと。
短期の海外旅行は年に2回ぐらいかな。贅沢しないけど、心は豊かに
暮らしているつもりです。今は年に200万円は貯金できます。自力の
貯金で1000万円は超えてますよ。

でも、他の人も書いてるけど、女の年収なんてのは
一生は続かないんだよね。今だってプライベートな時間はなかなか
取れない。結婚後の出産と育児の時期には、今のような働き方はできない。
休職ですめばいいけど、一旦退職ってことも覚悟しないといけない。
しかも、育児が終わって再就職した時に、今と同じレベルの
収入は期待できない。まったく同じ仕事できるのに、年齢が
邪魔するんですよね。男の人は、どうせ一緒に仕事するなら
既婚のオバサンより若い独身女性を求めるので。それも、心の
中で思うのではなくて、あからさまに口に出しますからね。
年収がよければ男の人でも良いとなんて思っていませんよ。
でも、自分の家庭を築くパートナーにはあるタイプの男性を
求めるし、その時には彼の年収も気にします。これでも「女は
所詮金だろ」と思われる男の人がいるなら、もう私が
ここで書くことはないかな。

間違えた。

>年収がよければ男の人でも良いとなんて思っていませんよ。
は

>年収がよければ《どんな》男の人でも良いとなんて思っていませんよ。

>>260さん

>>261です。
>>273の内容がなぜ私あてになっているのか分かりませんが、
内容は同意です。

多分、ここにいる方って、養ってもらうこと前提で、
今の自分の年収×２を期待してる方が多いのでしょうね。
私は共働きを希望するので、相手に高い年収は期待しません。
ただ、ちょっとでもいいから、家事・育児を手伝ってもらいたい・・・

それに同意してくれるような男性を探したいなと思います。

>246
今の研修医はバイトできねーよ。システムが２年前にかわってるんだ。

セレブになりたいって夢をみている女多すぎ。
そういう女にかぎってバイト、パート、短大卒っていうのが多い。

>>273
他はともかく、
>今だってプライベートな時間はなかなか
>取れない。
ってには何だ？
そんなに遊び足りないのか？
毒女で時間が足りないような意識じゃ、
何をやっても不満な生き方しかできないだろー。

あと
>まったく同じ仕事できる
というのは幻想に近い。
ウチは出産育休で戻ってきた女性が多いが、
はっきり言って一回「社会人意識が途切れた」人間は２−３年はリハビリ必要。
しかも大抵の人間は「もとのレベルに戻れないオバサン」になる。
下手にトシくってプライドも給料も高い分、まさにお荷物。

>そこで強いほうにつこうという傾向が強いんだろうね女の場合。それは責められない。

　ここを矯正するのが女子教育の役割。昭和20年くらいまでの生まれの女性たちはこの点でよく教育されていた。強さではなく、なにが善いことなのかで行動すること。

年収３５０って普通よ

>233 自分が世の中変えることが出来ない以上、搾取構造をなくすことも出来ない。

　実はかなり簡単に世の中は変わる。
　逆にそれゆえ変えて欲しくない側が無力感をあおっている。

　頭のなかをどうするかだけ。どういう考えをもつかだけで世の中は変わる。

　だから清潔かつ正しい考えを心のなかにもつことが大事。

　あんたの現状流され思考とおれのような考えはかれこれ5000年以上も併存し
てきたがどちらが表でどちらが裏とされてきたかみてみれ

いくら2CHで正論を口にしても、ここは現実の生活ではないから。いくら
自分が正しくてもね…。

もうすぐ私は結婚します。最初のスレで年収400万円の男性が馬鹿にされていて、
私自身が同じぐらいの年収だったので凄く嫌な気持ちだったのが、ずっと
前のことのようです。でも、一連のスレで分かったことは、ここで男性の年収が
350万円では結婚相手には考えられないとか、女性は結局は金が目当てなんだとか、
自分が正しいことを主張するのに躍起になっている人ほど、きっと実際の世の中では
幸せには結婚できないんだろうなってこと。何も言わず静かに見守っていれば、
おのずと誰が正しくて誰が議論を歪めているのか分かるものですよ。

年収350万円なんて話にならないと思う人(男女とも)の気持ちも分かりますし、統計的には
十分に生活できる金額なんだぞって主張している人(男女とも)の気持ちも分かります。でも、
ここで自分の主張を押し通しても何も生まれませんから、もうそろそろスレを
眠らせてしまいませんか。それぞれの人生ですから、自分が幸せになるのに
必要な分だけ稼いでいればいいじゃないですか。

>>282
＞もうそろそろスレを眠らせてしまいませんか

それは勝手な言い分ですね。ここをはじめて訪れた人にも考えるきっかけは必要です。
あなたのような結論を導くにはそれなりのプロセスが必要です。
あなたにはもう考える必要は無くなったかもしれませんが、他人に対してその機会を
奪う必要は無いでしょう。誰もずっと今のままとどまっているとは限りません。
すこし長い目で見てあげてもいいんじゃないですか。若いときは誰でも悩む問題なんですから。

ただ・・統計のテンプレは次スレからつけようよ
毎回、前レス読まない女性が来るたびに
統計では350万は結婚年齢男性の最多年収とか、
世間では年収と能力は必ずしも比例しない
と同じ説明するの飽きたよ。

あと、次スレから年収180万に告白されますた　にしようぜ。
それなら女性に同情できる。

ああごめん
×350万は結婚年齢男性の最多年収
○350万は結婚年齢男性の最多頻度年収

いっその事
結婚も金も捨てて暮らしたほうが
幸せになれるのでは？

>>282
こんな人ほど幸せじゃないきがするｗ

>>285
しつこいな。350だからそれに近い年収の男性がまともに
反応して一時的に白熱したスレ展開になったんだろうが。
180じゃ釣りにもならねんだよ。

あと、次スレから年収140万に告白されますた　にしようぜ。
それなら俺が反応してやるよ

つうか・・350万は半人前とかほざく勘違い女は嫌いだし、
そういうの見れば批判はするけどさ、勘違い女を誘い込んで
袋叩きにする事に陰湿な快感を感じている訳じゃないからなあ。
そもそも釣りをする必要があるのか？
毎回
�@前レスを見ないで男の年収600万は最低必要とかいう女が来る
�A350万は結婚年齢男性の最多頻度年収とか、統計で説明する
という繰り返しで飽きたよ。オマイは飽きないのか？

それと・・オレはチョット前会社が潰れて、転職活動中は
日の当たらない職場で泥にまみれて働いて、逆に言えば
そういう世界で頑張っている350万男に色々世話にもなったし
彼等が頑張っているのも随分見てるから年収700万に戻った今も、
”350万の癖に結婚を考えるなど・・・”とか言って
日の当たらない職場の男達を侮辱する女は許せなかったんで
別にオマイの言うような”350だからそれに近い年収の男性が
まともに反応して一時的に白熱したスレ展開になったんだろうが”
つう話ではないよ。オマイさん反論した男達を卑しく見做し過ぎじゃ
ないのか？

自分の事だったらここまで怒らないよ。

職業に貴賎なしというが
そんなのは嘘っぱちだ
世の中に身分の差は厳然として存在する
平等な世の中なんか実際には存在しないんだから
差別はしょうがないんだよ

350で満足できないこんな世の中じゃー

年収180ってアルバイト並だろ
しかし貧乏は嫌だな

>>293
職業に貴賎はあるし、「区別」もあるのは当然ですよね。
じゃなきゃ努力する意味がない。
そりゃあ見返りなしに純粋に「やりたいこと」「正しいこと」のために
努力できる高尚な人もいるのかもしれないけどさ、普通はそうじゃないよね。
低年収の人って、結果の平等が＝真の平等だと思っているみたいだけど、
本当の平等は、機会の平等＋結果（年収含む）の不平等のはず。
日本では機会はかなり平等に与えられているよね。
東大に入るのにコネいらないし。

>>291
そういう反応も含めて面白かったわけで。
180じゃ迷う余地もないから誰も擁護しないから。

>>296
年収と努力や能力が必ずしも比例するわけじゃないんさ
例えば
A)中小企業の事務のおばちゃん年収180万円と
B)大企業のOL年収350万じゃあ
A)のほうが長時間労働であるばかりでなく仕事の能力も高かったり
するのは極普通に見られる光景さ。

四大出て年収600万の一般職OLだった女が28歳で寿退職して
子供二人産んで32歳で離婚する羽目になった場合、再就職しようと
しても中小企業の事務員年収180万とかがいいとこだ。

そういう女が、四大卒新人OL年収350万にさ・・
”アタシですら年収350万なのに32歳にもなって年収180万なんて
努力が足りないんじゃないのお？”とか言われてみろよ。
どれだけ屈辱で悔しいか。

年齢・学歴のどちらが欠けると、能力があってもダメだったりするし、
不景気でなかなか就職できないで間があいたばっかりに、
それが仕事もしないで遊んでたクズ人間と勝手に解釈されて
切り捨てられる人もいる。
人を使い捨てにする悪い会社にひっかっかって、入社2ヶ月で
クビにされたばっかりに、無能だからクビにされたと解釈されて
再就職では年収条件の悪い会社に行かざるを得なくなる人も居る。

劣悪な職場でも人手不足だと自分がやめたら同僚にもっと負担が掛かる
・・というよりは職場が回らなくなると考える責任感の強いお人よしな
人もいる。
年収が低くても自分の仕事に誇りと愛着があって動かない人もいる。

だから・・年収と努力が必ずしも比例するものではない。

決して自分の境遇を学歴や年齢や容姿のせいにしてはいけないが
日の当たる場所と日の当たらない場所があるは事実だし
日の当たらない場所で頑張っている人は努力不足のためにそこにいる
訳ではない。

>>299
そういう見通しの甘さやお人好しな性格も含めて、
「稼ぐ能力が低い」
なんじゃないのかね。
将来に備えて学歴をとっとくのも、最初にまてもな会社に入るのも、能力の一つ。
仕事の処理能力だけがその人の能力じゃない。
まあ体が悪い人や親の経済力の都合で進学できない人はかわいそうだがね。

このスレって奥深いよな。
リアルな数字連発で自分がどのポジションかも明確。
今の350万と5年後の350万だとまた価値が違うんだろうね。
今350万で5年後420万ぐらい行きそうなら買いだと思う。

査定は大事だよね。
今1000ﾏｿ近くもらっている外資コンサルでも、
この先の転職可能性を考えたら、ためらうよね。
大概が転職しちゃうし。大学戻って教授めざしたりするし。
それなら、国一公務員がいいかなぁ、とかね。たとえやめたとしても、やめる前に教授にならないかって声がかかって、
大学院・講師・助手・助教授のスパン（凡人なら約20年）をスルーできるからね。
けど、国一公務員とかって遊び心のないキモ男が多かったりする。
ママー！とか。

年収１２００万、２０代後半のマイナー科医師はどうですか？

２０で年収５００万で高いかな

さっさとゲットしなさいｗ

たしかに１００から２００マン台って言われたら引くよ。
救いようがない。支えきれないよ。ハッキリ言って

１２００マンでも、外見に色々使ってたら同じよね。
もらったらもらっただけ使ってたら、結婚生活は
危ない橋を渡っているのと同じ。それなりに保険とか
かけるだろうしね。あ、保険なんかかけないか。

選べる内に好きなだけ選んだらいいじゃない。
それで３０過ぎてダメなら一生独身でいいじゃない(´･ω･`)

>>302
お前、国１本省勤めの過酷さを知っているのか？
遊び心どころか、遊ぶ時間もないぞ。

>>302
心配しなくても国一官僚はDQNを激しく嫌ってるからお前なんて相手にされないってｗ
それに国一官僚は経済的にも時間的にも普通は豊かじゃないし。
あと国一官僚は遊びごごろが無いというが、
あちこち傘下の組織などを転々と飛ばされるからそういう時は
一時的に恐ろしく暇だったりする。
国一官僚の妻に成りたいなら転勤が告げられて一週間後に
辺鄙な田舎へと移るというような暮らしも覚悟しなければならない。
お前にそれが出来るのか？金もないぞ？

国一ははっきり言って、国の政策にストレートに関与できる、という以外にメリットはない。
あるとすれば外郭団体への天下りだが、人的資源からすれば
それを含めてもインカムは貧しいと言わざるを得ない。

最後に、国一と一言で言っても、いろいろ有るって知ってる？


安定して高収入な職業の夫が欲しけりゃ大阪京都神戸あたりの
バスの運転手かバスレーン監視人、特定郵便局長Jr.あたりをアタックするんだなｗ

年収３５０万の男にプロポーズされたことあるけど、わざわざ結婚して不幸になる必要
もないと思ったので断った。
金を稼ぐって男の最低限の役割じゃん？金を稼いで妻と子供に尽くす。
まずは男の義務を果たせるようになってから結婚。何事にも順番は大事だよ。

>>310
お前は女の義務を完璧に果たしてるんだろうな。

女の義務それはニートでつｗｗｗｗ

中身で男を選べば、それなりの収入＋αも付いてくるよ。
収入で男を選ぶから、失敗するわけで･･･。

えーっと、キャリア官僚5年目の年収はと…




ご、ごひゃくまんえん！？

>>313

同意！！男は中身で選べ。そしたら殆どの場合は、その中身に応じた収入を
得ているよ。俺は｢ホントはもっと優秀で仕事が出来て、今よりも
収入も高いはずなのに｣なんて言ってる男は、人生のパートナーには
危ない賭けだぞ。もちろん、家庭環境とか生まれつきで努力しようが
無い場合も多いけど、それは個別に判断するしかないな。

>>315　
ｿｳﾈ。”たられば”発言する男はﾀﾞﾒ男。

私だって整形すれば美人でﾓﾃﾓﾃのはずなのよ。

国�Uとエプソン、どっちを選びますか？

年収350万円でも、独身なら贅沢しなければ生活には困らない。
これが専業主婦を抱えて子供が2人いてとなると、かなり
厳しくなるよな。で、現実として、惚れた男が年収が低かったら、
単に自分も働けばいいだけのこと。それが嫌なら、別の財布を捜せばいい。

>>300

> 将来に備えて学歴をとっとくのも、最初にまてもな会社に入るのも、能力の一つ。
> 仕事の処理能力だけがその人の能力じゃない。
> まあ体が悪い人や親の経済力の都合で進学できない人はかわいそうだがね。

親の経済力を考慮に入れるなら、学歴取っとく段階で親の援助。本人の能力ではない。

>>310
お前はまず精神科に通院する義務を果たせ。話はそれからだ。

>>310
は容姿的にはばばあ(本人は否定するだろうが)　スタイル今ひとつ　家事嫌い　趣味ショッピング
短大卒で　職業　中小企業のＯＬ　

こんな感じのスペックだとｵﾓﾜﾚ

金は腐るほどあるけど、結婚したら生活費だけ入れて、
財産は別管理にすると思う。
女に対する当てつけとかそんなんじゃないけど、
管理させるの無理っしょ、普通に。
ちなみに結婚相手は親が金持ちの子が良いな。

えーーーっと。



売れ残り予備軍スレはここですか？

年収400万無い人に結婚したいと言われた（笑）
あ〜あ…ゼロが一つ多かったら、すぐにでも結婚するんだけどな（笑）

>>323
あんたは何歳で収入はどれくらいなの？

つか結婚したいなんてそうそう言わん罠。
そこそこに付き合って無いとまず言わないと思うのだが
ここで＊＊万円の人に結婚したいと言われた(涙)などと抜かしている連中は
なにを目的として付き合ってるの？20代前半なら兎も角
30過ぎて遊び…はないよなぁ。

>>323
それだけ好きじゃなかったってことでしょ。
年収云々の前に。

ここはネタが多そうなスレだよな。

>>321
これが現実だよね・・・

年収だけじゃなく年齢も書かないと良し悪しﾜｶﾝﾈ

資本主義社会のなかで3550万という値段がついている事実を、
もっと重く受け止めるべき。

>>319
進学を断念するレベルでなければ大差ないと思うぞ。
てか環境のせいにしすぎ。

それ以前に結婚は本人の能力のみを評価するわけじゃない。
家庭環境が悪ければ当然忌避する要因になる。
別に公平である必要などない。

＞そういう見通しの甘さやお人好しな性格も含めて、
＞「稼ぐ能力が低い」
＞なんじゃないのかね。
＞将来に備えて学歴をとっとくのも、最初にまてもな会社に入るのも、能力の一つ。
＞仕事の処理能力だけがその人の能力じゃない。

１共同体の視点
　　例えば、作戦参謀も戦闘機整備も簡単な仕事ではないし、作戦参謀
　　がエライからって戦闘機の整備は出来ない訳だが、作戦参謀のほうが
　　権力の中枢に近いから地位が上と言う事になっている。
　　それで、作戦参謀の方が権力があり金が儲かり女にもてるからと言って
　　適性に関わらず皆が作戦参謀になりたがって、誰も戦闘機整備を
　　やらなかったら組織はガタガタになってしまう。
　　（非生産人口の両班が国民の半分を占めてガタガタになってしまった
　　　李朝朝鮮のようにね）

　　人間には得手不得手がある。適性に応じて頭脳と手足の任務に就き、
　　優秀な手足は周囲から尊敬される状態でないと共同体は巧く回らない。

２女性への意見
　　男に種付けの本能があって育児本能がないにしても、男が浮気に勤しんで
　　育児責任を放棄したら社会は回らない。
　　同様にボス男に惹きつけられるたり、楽な暮らしをさせてくれる男に
　　惹きつけられるのは女の本能ではあるが、優秀な兵隊、優秀な手足役の男を
　　女が高く評価しないなら、社会はおかしな方向に行ってしまう　　
　　頭脳ばかりでなく優秀な手足も尊敬せねばならない事がわからない女は
　　”理解はできるが尊敬はできない”女という社会評価になるだろう。
　　まあ浮気男を理解は出来るが尊敬できないのと同じだ。
　　”アタシは薄給の優秀な兵隊より、贅沢させてくれる幹部の女になりたい”
　　という発言は本能に流される弱さを感じても尊敬できる発言ではない。
　　”アタシの旦那は薄給だけど優秀な兵士よ。アタシはそんな旦那を誇りに
　　思ってる”という発言をする女のほうが社会から高く評価され尊敬されるのは
　　アタリマエ。

優秀な手足が尊敬されず、

所詮　頭脳になれなかった奴・・
という評価がされるようになったら・・

その社会は終わりだと思うよ。

年収だけで比較するのには　反対だな。

もうとっくに終わってます

ここで女があーだこーだ言ったところでなんの意味もない。
ちゃんと下へおこぼれが行くように、世の中は出来ているんだよ。
因果応報、強欲な女が自分の思うようにいかないのは常識。

じゃ、ここで話を纏めてやるよ。

ここにカキコしてグダグダ言ってる女は全て負け組み。

いい男見つからないからこんなとこでうさ晴らししてるんだろ？
そうじゃなかったら、今頃理想の相手と結婚して幸せになってるわな。
つまり、そういう男たちの目にも声も掛からず、スルーされるレベルの低い女。

>>319
>親の経済力を考慮に入れるなら、学歴取っとく段階で親の援助。本人の能力ではない。
普通に大学に通うくらいなら自力でできるでしょ。
俺は親父が死んだので大学は自分で稼いで行ったぞ。

まぁ、バブル期で稼ぎやすかったという幸運は否定しないけど。
学費も年４０万台だったし。

世間の親は全部出してやってるんだろうなぁ。ご苦労様です。

人それぞれなんだから、別に350万円で十分だと思ってもいいし、
そんなの全然足りないじゃんって思ってもいいよ。自分の現実は
人の現実のは違うでしょ。私は480万円ぐらい貰ってるし、結婚する彼は
900万円ぐらい貰ってるの知っているから、今の私にとっては350万円ってのは
対象外だな。でも、自分が世の中の平均より上だってのは自覚しているし、
いつまでも今の年収が保証されているわけないの知っているので、別に350万円が
絶対的に足りないとは思わない。私だって彼だって、リストラされれば
年収0円にもなる可能性は大いにあるんだもんね。

まずは自分の現実を真摯に見つめないさいってことじゃないかな。

何様のつもりだお前

今の彼なら明日収入がゼロになっても大好きでいられると思う。
そういう人に出会えてよかった、と思ってる。

う〜ん。ちょうど別のスレで400万円ぐらいでOKって書いたんだけど、
好きな人だったら350万円でもOKかな。さすがに0円だと、好きな気持ちは
変わらなくても、現実的に結婚できるかは難しいと思うなあ。
私の年収280万円だけだと、めちゃくちゃ厳しいよね。
おいおい、出産どうするってｗ。

350万円を馬鹿にすんなって言いたい。私は女だけど、
短大卒で7年間働いて、ようやく300万円を超えたところ。
そりゃ初年度350万円も世の中にはたくさんいるだろうさ。
でも、そうじゃない人間もいるんです。

そりゃペソに換算すれば凄い額だもんな

大学出て親の会社に籍を置いただけで年収6000万の俺は反則ですか？
最近は出社もなにもしてないし、金も自分では使わせてくれない。
車も家も家具さえも買わせてくれなかった。

親ばかで何でもかんでも買い与えてくれるのは子のためにならんと思う。
肩書きはともかく、若いうちは現場で仕事したいんだけどな。

まあ、何度も繰り返し書かれているが、自分の人生には、最終的に
自分で責任取りなさいってこった。ほらほら、現実を良く見てね。
相手にどんなに厳しい条件をつけても、結果的に相手が見つかれば、
それはそれで問題なし。

結婚相手を見つけるのに苦労している人に、1つだけアドバイスを
するね。自分の条件が良くないと思ったら、同様に条件が良くなくて、
相手を探すのに困っている人をパートナーに選びなさい。
ただ、それだけ。簡単でしょ？このスレで馬鹿にされているような
年収の少ない男は、他のスレで馬鹿にされているような年増の女を
選べばいいよね。

勝ちゃ何でもいんだよ

そーいや、付き合った女から年収なんて聞かれたことないけどな。
結婚しても嫁が財産を握ることはまずないと思う。
相続も出来ないでしょうね。

ま、他から見たら普段の生活やデート自体が贅沢だとは思うけどね。
そんなこと言いだしたらキリがないですよ。
一番好きな相手と結婚するのがベストじゃないですか？

口幅ったいのー

東京の1000万は
地方の100万

奄美の小さな島はマジそんな感じだった。＞349

短大卒七年目で、年収三百万ってかなり少ないね。学歴低いとこんなもんなのかな。

所詮は
一炊の夢

>>344
反則とは思わないけど、単なる親の税金対策に過ぎないという感じはするね。
自分でわかってるように親に利用されるだけの人生じゃつまらんでしょ。

私が自分で350万ぐらいなんで、このスレ凄く気になるんだけどさぁ、
彼は多分600万ぐらい。たとえ彼が350万でも、きっと同じように付き合ってるよ。
年収で結婚相手を選ぶ時点で、たぶん人生の負け組なんだと思うなぁ…って、
ここで本当のこと書いちゃいけないか。ごめん。

>>354
いいんだよネタだから。ホントに稼いでるかどうかも分からんし。
このまま突っ走ってほしいな

>>354に幸あれ

32才の独身女性と年収300万の独身男性がちょうどﾚﾍﾞﾙの釣り合いがとれてる、みたいな事は言われてるよね。

この世の理は無常
順境もあれば逆境もある

今の収入が生涯約束される
わけでもあるまいに

http://wishadream.fc2web.com/


これで年収６００万です♪

突然ですが
私は地方に住む２８歳独身男ですがこのスレ見てたら自分の年収の低さに
愕然としました。ちなみに学歴は公立大学工学系卒、仕事そのものは学生当時
から興味のあった技術コンサルタントで都市計画に従事していますが
さすがにボーナス無し２３０万円の税込み年収はそろそろ限界です。

>>360
独立でもするか？

>>330
いや、もれの知り合いで金がないので、慶応医学部蹴ったのがいたが・・・。
受かるかな？という感じで受けてみたらしい。

>>360
転職相談の場じゃないので、そろそろ限界と言われても困るでしょｗ

>>353
財産はぜんぶ相続するから利用ってほどでもないけどね。
なんつーか、親がお金を使わせてくれないというのは、
あくまでも使う必要がない状況に置かれているという感じで、
自分の収入を使おうと思えばいつでも使えますよ。
でも、持ち家もあるし、投資以外に金の使い道がないです。
ここまでされると有り難迷惑ですよね。

>>364
それって、相続するまで自分の金がないってことじゃ・・・　
親だって幾つまで生きるかわかんないでしょうに。
ま、あんたがいいなら良いんじゃない？ｗ

>>365
今の年収6000万のどこが不満なわけ？
財産なんかもらわなくても１７億ちょっとの個人資産があります。
使っても増える一方で減らないんです。
それに今すぐに親の資産をはい相続、といわれても正直困る。
責任が重すぎるし不安です。
相続しなくても今のままで十分裕福だと思う。

持ち家があって、車があって、必要最小限の生活費さえあれば、
お金なんて大して要らないんじゃないかな。

どうして皆がそこまで執拗に年収にこだわるのか疑問です。
好きな人と一緒になるのが一番じゃないですか？

>>366
あれ？>>344で金も自分では使わせてくれないと書いていたから
そういっただけなんだけどな。
それだけ自由になる金が少ないと言う風に解釈したんだか違うの？

つかなんか変わった人やね、
アナタがいいなら良いんですってｗ

>>357
> 32才の独身女性と年収300万の独身男性がちょうどﾚﾍﾞﾙの釣り合いがとれてる、みたいな事は言われてるよね。
市場原理だとそうなんだけど
行き遅れた人ほど求めるものが多いのも事実。
若い頃のほうが相手の年収に無頓着だったりしない？

>>368
お金を使わせてくれないというのは、
364で書いたとおり、使い道がないという意味ですよ。
自分で物を買おうと思っても、買い与えられてしまい、
けっきょく自分で使う必要がなくなるんですね。

実際、あなたは何にお金を使うんですか？

なるほど「使わせてくれない」を「自分で管理させてくれない」と
そのまま解釈したんですね。
価値観や考え方の違いって、なかなかおもしろいですね。

>>369
そう、だから30女は高望みと言われるんだよ。
30才過ぎてﾚﾍﾞﾙ下がる一方なのに、男性にはある程度のﾚﾍﾞﾙを望むから相手にされない。
で、ある程度以上の年収の男性は20代の可愛いor美人を嫁に選べるから、若い女性が年収に無頓着でもある程度のﾚﾍﾞﾙは確保出来る。
少々ブスでも若くて気立てが良ければ是に同じ。

なにせ高望みの自覚がない30女が一番ｷｯﾂｲよ。
その年令じゃ年収400万でも御の字なのに。

どっかでも書いたけど、ＪＣとかヤング・ライオンズクラブに来れば、
30才前後で年収1000〜2000万程度の人ならゴロゴロいますよ。
当然、その人達の親はもっと金持ちですしね。

冬は毎日ボード、夏は毎日ビーチでジェットに乗って遊んでいて
親や会社がクルーザー持ってて花火大会は川や海上からって人でしょ？
そういう理想や要望通りの金に困らない優雅な暮らしをしたいなら、
会社に雇われている普通の会社員では無理なんじゃないかな。

>>371
>価値観や考え方の違いって、なかなかおもしろいですね。
これが嫌味に聞こえちゃうのは、
やっぱり俺が貧乏人だからなんだろうなぁ。

精進せねば。

結局権利を主張する時だけ男女平等を叫びながら、
結婚したあとは三食昼寝付き、買い物し放題、遊び放題したい女が多い。
テレビなんかで年収1千万だの2千万だの言ってるから感化されてるんだろうが、
現実社会ではほんの一握りだよ。

>>374
生活に困らないだけの収入があれば貧乏とは言わないとおもう。

人間、外見とお金が大事ですね。

僕は負け組みですが、頑張っています。

誰か結婚してください。

勝ち組負け組みなんて相対的なもんだ。そこにこだわるといつまでも幸せになれない。

単価の高い男に見初められるだけの価値があるのかと小一時間・・・

>>369

同感です！！！25歳、320万円です。もう直ぐ結婚です。会社の先輩達に
少し嫌味を言われつつも、一応は寿退社です。彼は28歳、490万円です。
実は会社の飲み会で｢男には自分の倍は期待するよね｣みたいな話を
先輩達がしていて、私がつい｢私の彼の自分の1.5倍ぐらいかな〜｣って
言ってしまったんです。酔っ払ってたもんでｗ。これを踏まえて、
以下は私の裏で30過ぎ独身先輩達がしているコメントらしいです。

Aさん、「低収入の男つかまえて、大丈夫かしらねえ｣
Bさん、「好きってだけで結婚が上手くいくと思ってるのかな｣

で、これだけだと、先輩達って負け犬の典型！って笑えるんですが、
私がもっと面白いと思っているのは、その先輩達が3ヶ月前ほどに
していたコメント。この夏に寿退社した先輩(27歳)がいて、彼女のお相手は
38歳(!)なんだけど、1200-1300万円あたりを貰っている人。ここで
年齢差を馬鹿にしないで、

Aさん、「もうそろそろって、私も思い始めたのよ｣
Bさん、「1000万円ぐらい貰っている人なら、私も自分の人生を賭けてもいいかな｣

なんて真面目な顔して話してるの。私がその時、｢でも、やっぱり好きな人と
結婚するのが一番ですよね。10歳以上離れていると、なんだかお父さんみたい｣って
半分冗談のつもりで言ったら、｢年齢差は人それぞれ感じ方が違うでしょ。でもお金は
誰にとっても同じように必要なのよ｣って言われた。やだな、もう。先輩達ったら、
何勘違いしてんのかしら。まあ、これが負け犬って呼ばれる所以なのねｗ。

>>367
> 持ち家があって、車があって、必要最小限の生活費さえあれば、
> お金なんて大して要らないんじゃないかな。

350万じゃ無理でしょ。
ここは、年収は高ければ高いほどいいってスレじゃなくて、
いくらなんでも350万はないだろってスレです。

東京の350万はないわな
地方の35万だもん

>>379
確かにお金があれば誰でもいいって言ってるようなものだよな。
最近は男も熟年離婚を警戒してるからお金や地位で寄って来る女は避けるよ。

>>381
それは大げさだろ

>>380
前レス嫁
１）350万円は結婚年齢男性の最多頻度年収
２）男350万+女180万あれば合算530万で充分生活できる
というのを前レス読まない女のために10回以上書いて疲れた

次スレでは>>１の中にコレテンプレで入れてくれ。本当に全く・・・

まあ、同じ話の繰り返しのほうが適度に詰まんないから
２ｃｈにのめりこまないで済むのはいいけど・・

私が親・親戚から聞かされているのは、｢男は外出て社会に貢献できるのが大切で、
女は内に留まって社会に貢献できるのが大切｣ですね。そして、具体的には
｢男は家庭を持つ時の収入が大切、女は出産する時の年齢が大切｣って言われてる。

あと、これは親・親戚からの情報ではありませんが、こんな表を友達がくれました。
女の価値の大きな変化は、28歳だって。

女24歳まで＝全く問題なし、女25-27歳＝男性の年収で500万円
女28歳＝男450万円、女29歳＝男400万円、女30歳＝男360万円
女31歳＝男320万円、女32-35歳＝男300万円
女36-39歳＝男250万円、女40-44歳＝男200万円

私は23歳ですが｢女は年齢、男は年収｣じゃないと思っているので、
1-2年以内に、これに真剣に反対する条件のよい男性と結婚するつもり。

実際のところ東京の３５０は地方の２４０くらいだろ。

あ、この女性の年齢は、結婚の時の年齢で、男性の年収は
結婚の時の年収です。出産は結婚の後だと考えています。

年収つーても普段の給料とボーナスでずいぶん違う

月収は少な目でボーナス3ヶ月分とか
月収は結構あってもボーナスがゼロとか

どっちがいいかは個人の資質によるだろうけど

>>385
｢女は年齢、男は年収｣じゃないと思っているわりには細かい情報をいまだに
持っているんだなｗ
そもそも１−２年以内に結婚するつもりって…
てめーが一番意識してるじゃねーかｗ

>これに真剣に反対する条件のよい男性
これの反対は、収入が悪くて、
性格のいい男じゃない？

まぁ、高収入エリートと結婚したいんなら、
まず、そういう人たちが身近にいる環境に身をおくことだよ。
（すでにそういう環境にいたら、ごめんね。）
後、見た目と気立てがよくないとだめかな。

そんなに男性の年収が気になるなら、30代後半の人を探せば？
見かけによらず、結構収入あるよ。私の婚約者もそうだった。だけど、
年収を期待してオジサンを探すのは馬鹿だと思う。私の場合は、
趣味関係で知り合って一緒に遊んでいるうちに、私のほうから
好きになって、結婚しないんですかって聞いた。結婚の話が出てから
しばらくして彼の年収知った。マジで見かけによらずビックリ。
でもさ、自分の好きな人と結婚できるのは一番幸せだよ。それに
お金がついてくるって分かった時は、オマケってに当たった感じだったよ。

24歳、男です。

現在、年収360万＋αです。
世帯用の宿舎を無料で借りることができたので、家賃は払わなくて住んでいます。

5年間付き合っている彼女がいて、そろそろ結婚を考えています。
しかし、このスレを見てると360万じゃキツイかな・・・って気持ちになりました。

1年半後には年収が800万になるのですが、そうなると、私は26歳、彼女が27歳になってしまいます。
27歳まで彼女を待たせてしまうことに負い目を感じてしまい、どうするか迷っています。

皆さんアドバイスお願いします。

>>391
30代後半だって収入が多いとは限らない
うちの50代半ばの社員は月25ボなしだ。

>>392
２７歳なんて年齢的には全然ＯＫでしょ。問題は一年半の間に気持ちが変わる可能性が
あること。結婚って勢いだからね。

ありがとうございました。
いろいろ考えてみます

もまいら年収なんか気にしてるから
負け組みなんじゃね？
かしこい女わ今低所得でも将来大きくなるｲｲ男と
さっさとｹｺｰﾝしてる。
要は目先ばっかみてるからﾀﾞﾒなんだよ。

３５０万でも生活全然出来ると思うけど??
別に低所得って感じませんけどね。。。。
単にやりくりが下手なだけ。

ならば提案
５０杉か６０杉の爺とけこーんして、遺産もらつてをくりかえしんさい
なら溜まるや炉

年収3500万のオイラが来てやりましたよ。
なんでも聞けや、この溝巣ども（ｗ

>>384
いや〜都内は合算年収530万で持ち家＆車は無理無理。
親援助がなきゃﾏﾄﾓな家買えないよ。

駐車場代

東京　月5万くらい
埼玉、千葉たかくても1万

物価5倍だから年収1000万あっても生活レベルは地方の年収200万
という結論に・・・・・・

でもこれが現実なんだよな。

田舎に住むとみるみる都会にいた時の見栄がなくなるのがわかる。まあ年くったせいも
あるだろうけど。ストレスいっぱいの1200万より気楽な田舎の350万を勧めるね。

都会の３５０万＝軽装でヒマラヤ登山

東京で高いのは家賃と駐車場代くらいでしょ？
その他に関しては特に物価が高いとは思わないが・・・

東京の５００万＝地方の４００万くらい。

高いものがたくさん売ってるって事でしょ。

東京は最高値と最安値が混在する経済激戦区。

>>402
それホント！？正直興味あるナ。お野菜作ってる方ですか？
一時期真剣に農民生活を考えた事があるので。

>>401よ、それはちと極端杉だろ

>>389
あんた醜いな

ちょっと教えて欲しいんだけど都銀の２５歳って年収いくらくらいなの？

たかが知れてる。
３０過ぎに一気に上昇していくんじゃなかったけ？

>>410
新卒３年目なら280〜300万くらいでしょ。

http://job.toyokeizai.co.jp/rank/22ginko/03.html

彼の年収がスレタイの額の倍以上なので、>>1のショックが良く分からない。
350万円って、普通じゃないの？別に好きな相手なら、年収が
350万円でもいいと思うけど…。

>>413
倍以上の彼が居るなら、ショックはわからないでしょーねー

なーに、みんな言っているダ。
田舎では若くしてｹｰｺﾝしているヤツもおる。
で、親が足し米というか、本人達の給料だけでは生活できないので
援助してというのが昔はあった。
親元にいてパラサイトしている今の若者にはわからんかもしれんが
それでも2人はいっしょになれた喜びを毎日かみ締めて
いつか2人だけで親の援助なしでも生きていけるようにがんばったもんだ

司法修習生の給与が大体年収350万円。
独身なら余裕で暮らせるが、家族持ちはかなり厳しく、配偶者の収入に頼ったり貯金を取り崩したりしている模様。

ちなみに、裁判官・検察官の初任時の給与は大体年収500万円。
2〜3年に1回転勤があることを考えると、結婚相手としてはどうかな…

そもそも年収３５０万って、手取りでいくらぐらいでつか？

18〜20万くらいでしょ。

20×17ヶ月＝340万

だから、ヤング・ライオンズクラブにおいで。

>>407
農家の地主の長男で役場勤めなんかは年収としては大したこと無いが生活安定で地元の
名士が多いから狙い目だね。まあ親戚づきあいや近所づきあいとかが大変だけどね。
だいたい親の土地をもらって親とは別の家を建ててすんでるね。
お望みの農作業をするような嫁なんか、みんなにほめられまくりだろうね。
とにかく結婚て2人のことだけ考えているわけにはいかないから、人付き合いの苦手でない人
ならだいじょぶでしょう。

年収350万円の男性が自分の相手として不足だと思うなら、
他の男性を探せば？年収350万円が新婚生活に十分かどうかという問題は
別にして、もっと稼いでいる独身男性は、世の中にいくらでもいると思う。
問題は、高収入の男性を見つけることより、見つけた男性に自分が
人生のパートナーとして選んでもらえるかということだと思うよ。
結構これを知らない人が多いみたいだけど、自分が相手を一方的に
選んだだけだと結婚は成立しないので。ちなみに私は自分がフリーターだし、
彼も年収が350万円を少し超えた程度だけど、普通に同棲してて、
お金が足りないなんてこと無いよ。

手取り２０万か〜・・。
家賃の占める割合がポイントだとおも。
でも将来的に家族が４人になるとすると厳しそう。
２人ならどうにかなるけど。
養育費が結構馬鹿にならない。子供に辛い思いさせたくないんじゃないかな。
子供社会ではよその子と比べられるし可哀相だよ。
みんなと一緒に塾にも習い事にも行かせて上げたいし。
自分が幸せになるためだけなら相手の収入なんて関係ないと思。
けど、子供のことを考えると

共働きすれば？
相手が若いなら、これから年収もあがるかもしれないし。
相手の将来性や真面目で誠実かどうかじゃない？
年収が高くたって家庭を顧みない人じゃどうしようもないし。
ケンカの度に『この安月給が！！』なんて思うようだったら辞めといたほうがいい。

まあいずれにしろ時は矢のように過ぎていく。あっという間に４０歳。どこかで決断しないとね。

>>424
それつらい言葉だね。確かにそんな事言いそうなら結婚は見送った方がいいかも。

>>426
そだね。家族のために懸命に働く夫にこんなこと言ったら鬼畜だよ。
本人だって好きで安月給なわけじゃないんだから。
ただ、うまくいってる時は良いけど、ケンカした時は
結婚する時にネックに思っていたことが自然と浮かんで来るものんだからね。

日本人の年収ってさいい大学でていい会社はいる。
これ以外で変化する条件あるか･･････

仕事できんでも高給取りって人おおいんだが。
外資だと確実に減給でも日本だと(ry

>>422
ソレが理解できない自己中のバカが騒いでいるのがこのスレ

>>423
年収４００万、家は親の遺産で新築一戸建てだったらけっこういい条件？

新スレ【負け犬】高齢毒女は山が好き【現実逃避】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129441887/l50

何才で350万かしらんが結婚したらそれなりに手当つくだろ?うちだと5万↑くらい。今は、25才ヒラで400の自分は、およびでないですか?

これから間違いなく始まる（もう実際始まってる）
大増税にこのｸﾗｽわ耐えられないと思う。
相変わらず金持ち優遇の税制改悪だし。ﾘｰﾏﾝだけ標的だし。
他人まで守る自信無くすよ。

>>423
年収350万なら手取り20万もいかないだろ。
ボーナス無しならもらえるかもしれんけど。

350万円って、結婚生活めちゃ厳しくないですか？私は自分が
稼いでいる分を考えると、あまり相手の年収は常識内であれば
心配しませんけど、女性が専業主婦目指すなら、相手の年収が
350万円では、どう考えても無理でしょう？これって住んでる
場所によるのかなあ。あと、実家が資産持ちで、家を結婚の祝いに
プレゼントしてくれるとか。田舎だと、結構こんな家庭もありますよね。

まあ厳しくてもそれしかないならそれで何とかするもんだし現に何とかしている人もいる。
ダンナは親じゃないよ。

変にギャンブル好きで借金さえしなけりゃやっていけないこともないこともない
んじゃん？ただ臨時で想定外の金が要るとき困りそう。

＞435
専業主婦目指すって時点でイタイやつだな
あと、女は満足度のレベル下げろよ。
何で他人と比較したり、いいもの食べたり買ったりしたいんだろう。
まあ、男でもそういう奴いるけど。

ささやかな物や事で満足できる人が一番いいと思う。

>>1
ヤだった？

大学生の頃、貧乏なりに二人でバイトして同棲してたけど楽しかったなぁ。。。

女の人って結局他力本願じゃない。完全に依存しなければ食えないから
審査厳しくするんでしょう。ジゴロやヒモやニートじゃなければ男は自分で
食べていかなくちゃと思っているから常に現実的だ。自分の事棚に上げて
年収が低いだの資産が無いだのそんなのずるい。

>>441
>完全に依存しなければ食えないから審査厳しくするんでしょう

そうだよ。女一人じゃやって行けないよ。
だから頑張っていい男捕まえようとする。ずるいとか青臭いこと言ってられない。
楽できればそうすることに越したことは無いよ。

ま、こっちわ結婚なんか別にしなくてもｲｲし、
必死に養ってくれるﾔｼを漁ってるのわ女の方だから
主導権わ男にあると思って間違いない。
この板うろちょろしてるようなﾊｽﾞﾚつかまないようになｗ

>>443
当たりは１０００人に１人ぐらいかな？くじ運よけりゃいけどね。

>>442
で、売れ残ると「一人でやって行けるし〜生活できるから〜男はいなくても〜」とイキナリ言い出すわけだがｗ

別スレで結婚コンサルタントが書いた内容。女の立場では
どう思うのか分からないが、男としては胸にグサっときたよ。
ちょっと長いけど、絶対読む価値あり。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1128692280/436
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1128692280/437

>>446
せめて２ちゃん以外からソース引っ張って来いよとは思うが・・・

　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∴＼ 　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵　∵∴∵
　　　　　　　／:∴∵∴∵∴∴∴∴:＼　 　　　　　∴　　　∵∴∵　∵∴ 　∵ 　∴
　　　　　　/∴∵∴∵∴∴∴∴人:∴∵∴　　∴　∴ ∵∴∵∴∵∴　　∵∴∵∴
　　　　　/:∴:.|∴∵∴∵∴∴／∵∴ヽ、∴∵∴∵　∴∵∴∵：(・ )∴ 　　　　∴
　　　　 |∴∵＠ヽ-------‐‐'′∴∵∴ヽ:∴:∴∵∵　∴∵　∴ 　∵∴∵∴∵∴
　　　　|∴∵/　　 　　　∵∴∵∴∵∴∵∵:∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　∵(・ )∴∵∴
　　　 |.:∴:./￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ::∴: ∵∴∵　∴∵　∵∴∵∴∵　　∴∵
　　　|∴=ﾛ　　-(・ )-　 | .∵|　　-(・ )-　 ﾛ=∴∵:∵∴∵∴∵∴　∴∵∴　　∵
　 　 |:∴:/ヽ　　　　　　/ﾉ　.:ヽ　　　　　　/ヽ∴∵　　∴　∵　　∴∵∴　　∵∴∵　
　　　|∴/　　｀───　/　.:∵｀ ───∵∴丶∵∴　　　　　∵　　　∵∴　　∵
　　　|.:.ﾉ　　　　　　　 （●＿●）∴∵∴∵∵∵:∵　　　　　　　　　　　　∵　　∵
　　　|:.|　　　　　　 　　　　l l　　　　　∵∴∵∴:.|
　　　|.:|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　∵∴∵|:.|
　　　|:.|　　　　　　　 -二二二二-　　　　∵∴:.|.:|
　　　|.:.:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∵／.:.:.|
　　　＼∵＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／∵／　　　　　　　　　　８０１
　　　　 |Ξ|~　＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/∴ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /∴:ヽ 　　http://sakura03.bbspink.com/801/
　　　　|.:∴:.|　　＼　　　　　　　　　／　　 |∴∵|
　　 ／|∴∵|　　　 ＼　　　　　　／　　　.|∴∵:|

入社1､2年の若者なら別に350万でも…

AB型の(･_･)σｱﾅﾀ！　AB型の毒男達と夜のひと時を過ごしませんか？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1129349586/

ここへ集合です！AB型同士語らいませう。

慎重にならずに結婚しちゃっても良いんじゃないですか？
「幸せ」の基準って人ぞれぞれ違うと思いますよ。
年収3千万以上貰ってくる旦那さんじゃないと満足しない女性もいるだろうし、
年収200万でも心から幸せを感じれる女性もいますよ。
正解なんてありませんよ。あなたを愛してくれるということが一番大切だと思います。
出会いを大切にしてください。

御成婚の際には是非当方のリングを

by ジュワイ○クチュール○キ

>>442
だからさ、高収入の男と結婚したいのだろう？
で・・アンタの目当ての高収入の男（だけでなく殆どの男）は
金目当てで、男を金ズルとしか考えていない女は嫌だ・・・
と言ってる訳。

だから、金目当てむき出しのアンタの態度は
アンタの欲しがっている高年収の男に愛想つかされる
っていう点で合目的的ではないのだが？

男だってSEXに持ち込みたければガッツいてはいけない。
女だって玉の輿に持ち込みたければガッツいて金目当てを
むき出しにしてはいけないの。

もっと簡単にいえば、金目当ての女はヤリ目男みたいに
ガツガツしていてキモイ。近くに寄って欲しくない。

楽したいと思っちゃいけないの？って？

教えてあげる。　企業だって、儲けさせてくれる社員が欲しくて
ぶら下がる気満々の椰子は雇いたくない。
いい暮らししたければ、貢献汁。
オマエにいい暮らしさせたら、どう報いてくれるのか？

１）育児・家事は完璧にやり、一切夫の手を煩わせない
２）夫の最も忠実で有能なパートナーとして、夫に任された店/会社を
　　一人で切り盛りして多大な貢献ができる
３）共稼ぎで夫２対妻１の割合で家計に金を拠出し、家事・育児は
　　夫1対妻２の割合で分担する

一体どれ？
１）を選んだら、日曜だろうが育児は君の仕事でボクはゴルフに行く

http://photomovie.onegai.net/reg&boots/img-box/img20051015221425.jpg

↑こういうのはどう？

>>454
子に嫌われたくなければ、育児には参加したほうがいいよ。
自分のこと嫌いな子供なんて作る意味ないじゃん。
金ばっかりかかってうるさいだけになるよ。

>>456
どうせ女はそう言って専業主婦なのに旦那にも育児労働を
分担させようとするだろ。
というか、赤ん坊が夜泣きしてるのに旦那が分担しなかったら
専業だろうが共稼ぎだろうが文句を言うもんだ・・女という生物は。
専業の場合、育児資金一人2600万は自分は全く分担していないことは
棚に上げてね。

それならば、初めから仕事辞めたくない女と結婚して
パターン３か２の共稼ぎ家庭にしたほうがよい。

専業なのに育児・家事労働を男に分担させ、離婚になったら
男が独力で働いて作った財産の半分を働かずしてもってゆく
女と結婚したら大損だわな。

ブスでいいから２）か３）の共稼ぎ志向の女がいいと毒女板みてて
つくづく思った。
昔は男が働けば女が育児その他はやってくれて、倹約して
財産を作ってくれるもんだと思っていたが。
女は専業でも育児・家事は半分しかやらないし、財布を預ければ
二人の老後の財産形成より無駄使いに精を出して、金が足りなく
なれば男に文句を言うものだ・・という現実が良く認識できた。

共稼ぎ志向の女をヨメにして、家計へは拠出金制にして財布は預けず
倹約は自分でやったほうがいいと言う事が判ったよ。有難う。

ところで中村うさぎが叶恭子という源氏名でデリヘル嬢をやって
記事にしたらしく、叶恭子が猛抗議をしたらしい。

呆れてため息が洩れるほど醜い。　浪費女と結婚だけはしたくないもんだ。

なんか釣堀なところで書き込むのもなんだが・・・w
確かに年収はある程度は必要、上にも出てたが
180とかなら家族を養うのは果てしなく厳しいと思う
だけど結婚ってのは赤の他人が家族になるってことだよ？

正直月20万ならそんなに贅沢しなければ二人ならやっていけるよ
それが無理って人は主婦の才能がないと言わざるを得ないよ
一人身の時に買い物が好きで身の回りに金を使うのは
構わないと思う(自分の稼ぎの範囲で)でも結婚してからも
同じような生活を続けようと思うのは勘違いも甚だしい
(専業主婦なら特に)

俺が言いたいのは苦しいながらも小遣いをやりくりして
プレゼントをあげたいって思わせるような奥さんになってくださいって事です

>>459
現在住んでいる都内だと夫婦で月20万なら、狭い1Kﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄ住まいか治安の悪い地域になるだろう。
しかも税金・保険支払ったらｶﾂｶﾂだ。
育児・老後、住宅購入の資金は捻出出来ない額だしな。
月20万じゃ嫁を養うのは無理だ。
周りを見ていると、嫁が同等に稼いでやっと貯金が少し出来るというかんじだな。

地方は分からんが。

昔はそんなの当たり前だったが、もう贅沢を知ってしまった世代はその生活に
希望は見出せないよな。
ようするに、飼い殺し（もしくは放し飼い）でも専業がいいか、自立と尊厳を保つ
共働きもしくは独身がいいか、向き不向きで決めるしかない。働く能力もしくは
気力がなければ男に頼るしかないんじゃない？そういう需要はあるんだから
男をたらしこむ能力がある人に対してはとやかく言うのもどうかと。
あとは親の遺産か。生活保護か。生きて行くのはたいへんだよな。

女の結婚の目的って金以外にないの？
なんか哀しい生き物だな・・・

>>462のように極端に考えるﾔｼも可哀相な生き物だがなw

>>462
確かに463の言うように少し極端な考え方だな、
だけど少なくともこの板にいる女に限っては正解だｗ

俺の知り合いで29歳キチな女がいるよww
結婚相手探すために職場を変えているんだ
最初は普通の企業でパン職だったけどそこの男は給料安いらしいから
大手企業の派遣へ、そして医者ゲットのために医療事務、最近は
若手経営者とか年収2000マン以上が集まるセレブ出会いパーティに
出てるらしいwww
いいかげん気づけよ！！その年まで結婚できねーなら自分に問題がある
事と妥協するって事をwww

つうかこのスレは女の書き込み禁止なのか？

別に子供が出来ても一生狭い1Kﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄ住まいでいいじゃん
なんの不都合があるんだい？
子供はいずれ出てくんだし
まともな神経なら向こうからニート回避してくれるだろ

子供がニートには絶対ならんってメリットがあるﾜﾅ。

ま、いまどきの若者は親がバブルで儲かっていた頃に幼少を過ごしたから
生活水準を下げられないんだろ。
俺は親父の年収を聞いて一生抜けねぇと思ったぞ

>>467
自分一人でも1Kﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄは無理だから、こればかりは育ってきた生活水準が合う人がいいね。

短大で保育士３年で

　　22.8万　ｘ16.8（基本給＋賞与）　=　383万

諸手当入れると優に400万を超える

男で（しかも大卒）で３５０万なんて努力たらないんじゃないの？

>>469

父は一流メーカーライン工だったが定年前は余裕で800万超えていた。
兄29（独身）一流国立（工学部）出でかなり激務で450万くらい・・・・（賞与が3ヶ月ないらしい　役職付なのに）
私は23で400万超えてる（保育士）

　やっぱり、いかに高給の会社に入るか
　そうでなければ、努力して高役職なるかですね

たしかに女一人で治安の悪い地域に住むこともできないね。
そんなところで、子どもを安心して遊ばせられるとも？


ったくここの男って全然力の弱いものに対しての加減を知らないんだろうね。
だからこんな男子禁制板に来てまで吠えてるのね。リアルでは小さくなってたりして。
その鬱憤を発散しに来てるんだろうね。

欧米と同じく大人が見てないと公園で遊ばせられない法律でもできるんじゃない？
まったくパチンコに夢中になって子どもを殺す母親（もちろん父親も）なんてありえないね。

ホステスで月給100万こえてるけど。
努力たりないんじゃないのそこいらの女？

>>471
だから？女は年収より外見だろwww
男でまともな大学でて３年目年収350なんてレアだよ

>>475
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129012123/218-221

>>475
てめー銀行員の給料知んねーのか

471は、ＡＶ嬢とか風俗嬢とかと比べると
糞みたいな仕事をしているんですね。

収入で半分どころか３分の１にも満たないでしょ。

471みたいな意見みると瞬間最大風速しかみてない気がする。ヒント長期雇用と退職金。他の頑張ってる女性は、応援したいけど、なんか引っかかるヤツだな

汁男優は年収いくらくらい稼げるの？

いま就職活動中で先日面接受けた年収350万に満たない会社に不採用通知食らった俺はもうだめ？

ちょっと高年収なのを晒すとバカがすぐ食いついてくるからなｗ
やりたい放題で遊ぶのには苦労しないわ。

う〜ん…。女の私が600万円稼いでいるから、正直350万円って聞くとちょっと引く…。
フリーターで160万円の年収の女性なら、350万円凄いと思ってくれるんじゃないかな。
彼女の年収の倍に近いんだもんね。そうそう、それに30代後半ぐらいの女性だと
きっと年齢的にも贅沢を言う余裕が無いから、年収350万円ですって男性が告白しても、
それで即座に避けられること無いと思うよ。結婚する歳になってもフリーターの
男性も増えているんだし、それに最近はニートとかもいるよね。引き篭もりも
相変わらず減らないみたいだし、今の世の中は年収350万円でも十分に
マシなほうでしょ。少なくても定職に就いているのは有利だと思うな。

自分は駄目なんだって思わないで、地道に受け入れてくれる女性を探しなよ。
だいたい自分で働いてもいないのに年収で男性を判断する女性がいたとしても、
そんな女性と結婚してもいいことなんか何も無いよ。幸せなんて人それぞれ
なんだから、このスレで意地悪なこと書かれているのを気にしちゃ駄目！頑張れ！！

長げーよ、ばか

まぁ、多数派のマトモな経歴の男から見て「マトモな」職業が
経済的に魅力が無いという事実を感じないか？
儲かっている企業はと言えば超激務な大企業か、
自営業か、あやしい中小企業しかない。
そして、大企業は大して給料は良くない上に子会社に永久出向などがある。
ステータス視されるような大企業、実は金払い良くないのですよ。
これは今後、(ステークホルダー志向ではなく)
株主指向型企業が支配的になるにつれ、
超一流の高度技能を持つほんの一部の人間を除いてはサラリーは厳しくなるだろう。

まぁ、金がある男が欲しけりゃ不安定でリスキーである事を自覚すべきですな。
きょうび、大企業や公務員でもリスキーではあるけどｗ

コピペばっか張っておもしろいの？

コピペじゃないけど???

３１才で昨年の年俸は１億２千万円でした。
今年は約８千５百万です。
仕事は外資系証券マンです。
車はシボレー・コルベットとランクル・シグナス、家は持ち家です。
貯金は４億円くらいでしょうか。
こんな私ですが、ここの女性に相手してもらえますか？
顔はＧａｃｋｔと稲垣吾郎を足して割ったような感じです。
まあブサではないですね。

まぁこんな板のこんなスレ覗いた上に書き込んだ時点で
いくら能書きがよくても相手したくないわな。

こんな人もいるから、気にするな！
http://cgibin.k-server.org/

↑　ウイルスだった

２ちゃんで叩かれまくってる３０代ババァが威張れるスレはここですか？

>>475

　昨年　某大都市の大名行列祭の姫様役　（いわゆるミスＯＯ）やってるんですけど・・・

毒女kimosu

一生夢見てろブサイク共ｗｗｗｗ

ゴミにすら相手にされない肉人形ｗ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　年収３５０万に告白されました
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~　|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

30過ぎて毒女(笑)

だいたい結婚なんて女が頭下げるべきだろ？
男にとってはデメリットだらけなんだから。

売れ残り乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここがうわさの板ですかｗ
おばはん必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収350万＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞売れ残りｗｗｗｗ

おまえら80％オフでも買われねーよ

350万以下で悪かったな
40なるまで夢見てろよババァ共

ババアきめぇ

結婚したら住宅手当が月7万
ただいま年収350万です

35歳以上の女と結婚すると、
高確率でダウン症がついてくるｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129471793/l50

年収350万円ってどういう定義？
手取り350万円ってこと？
俺、収入800万円で、申告300万円だからだめ？

ニュー速からきますた＾＾
売れ残り必死ですね＾＾

ちょｗｗｗ　ここの女共ｗｗｗｗ　顔画像うｐきぼんｗｗｗぬ
顔、バディによって350万以上発言できるかかわってｗｗｗｗくる
ようすｗｗｗるに　お前ら女どもの値段ってことｗｗｗｗだ　

２５すぎたらフリーターか油豚のおやじにしか相手にされませんよ

なんにしても、お前等みたいな売れ残りとは付き合わないから

女は25過ぎたらババァ

売れ残りはせいぜい夢見てろ（ｗ＠ぷ

>>513
お前みたいな豚の場合は売れ残りって深刻なんじゃね？
無駄死にじゃねえか　まぁ選別の段階で廃棄だろうがな

まぁ豚はともかく・・・

女が25すぎたらゴミだというのは真実。
アイドルでさえ20すぎるとこうなる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129323196/

>>513さっさと東大卒業を証明できるものだせ

年収３５０万はゴミらしいですがNEETの場合は何になるのでしょう？
意見をください

狼から来ますた

年収350万以下の男はゴミ　by独身女性板
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1129637472/

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
　　　　 |::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::| 　　　
　　　　. |:::｀i　　　 ＿＿＿___＿_＿＿　　. /:::::|　　　　　　　　　　　|ヽ､＿＿＿__,へ、
　　　　　|:::::ヽ,-‐´;:;:;:;:;:;;;ノ　｀ヾ;;:;:;:;:;:;:｀'‐/:::::::|　　　　|ヽ､＿__,ヘ、| ┌───┐ i´
　　　　　ヽ::::::::ヽ;;::;;-‐'´ ,,;;　;;,, ｀ｰ-､;;:;:;:ﾉ:::::::/　　　　| ┌─┐ i´ |　|　　　　　│ |
　　　　　　ヽ;::::::::i´　　,,　　:: ::　　,,　｀ヾi´::::::/　　　　 |　|　　│ |　|　|　　　　　 .|　|
　　　　　　　i;;ｰ'´;;-‐´　　 .: :::　　 ｀ｰ-;;｀ｰ,';;i　　　　 .|　|　　│ |　|　|＿＿＿＿|　|
　　　　　　/｀i;;::::::::　　　　　:: :　 　　　::::::::::::i;｀ヽ　　　|　|　　│ |　|.┌─‐┐┌┐.|
　　　　　　|　;i i::::::　　　　　:::::　　　　　:::::::i. i::　|　　　| └─┘ |　|ノ ,ヘ、 |　|　レ'
　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　　　.|　|￣￣|ノ　　/　/｀ .|　|
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　　　 |ノ　　　　　　/　/　　|　|
　　　　　　 ! ;'ヾ　｀ｰ‐‐‐‐´:: .:::｀ｰ‐‐‐'´'　／;; |　　　 　　　　　　　/　/　　 |　|　　　　　/|
　　　　　　 |　.;;｀i　　　,,, _ ::::　::::_ ,,,　　　/ .;;　.!　　　 　　　　 　／.／　　　.|　|　　　.　/ |
　　　　　 　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´　　　 　.＿＿／.／　　　 .　| └──'´ .,)
　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 年収350万以下の男はゴミ　by独身女性板
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129636135/l50
[＝要約＝]
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127134399/

VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた
VIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますたVIPからきますた

年収を１０００万超えてるというと女の目が変わるのがわかる。
でも結婚しようと思わないな。逆に年収低いほうが結婚しようという気持ちが強いんじゃないのかな。

トラックバック:http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1129633727/

いいよな女は股開けば年収350くらい軽くいくんだから
350万男馬鹿にするのもうなずけるわ

けど選ぶんなら賞味期限ぎれの売れ残り欠落品よか売り出し中のほうがいいな

女のマンコの実態は
１．おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
２．ウンコの付着。
３．オリモノの付着。
４．生理の出血。
５．分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。

さらに、マンコは
１．温度
２．湿度
３．風通しの悪さ
４．様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。

荒れてますねぇ〜(´･ω･`)

ニュー速から来ました

俺年収1000万以上あるけど
ここにいるようなババアとは付き合いませんからっｗｗｗｑｗｗｗｗ
ｈ

ここ？

え？
３５０万じゃ
駄目なの？

年いくつで年収３５０万なんだろうな

最低500はないとなあ(´･ω･`)

俺の母ちゃん月50オーバー
オヤジが40くらいかな

母ちゃんマジすげぇ

ニュー速から来ました
ゴミ記念パピコ

よかった俺３６０万だよ

　,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　|　　._,,..-..,,,__　 　　　　　　　　○　　　　 .|
　|　　|:::::::: ﾆ=.Ｔ　　　　　　　　 _______. 　　.|
　|　　|:::::::: ﾆﾆ ﾄ､ 　　　　　_,.-个:::::::|　　　|
　|___ .|:::::::: ﾆﾆ |叫　　　　　|.=ﾆレ-'个ｰ‐-|
　|.　￣＼:. ﾆﾆ.|叫￣￣￣~T=ﾆ|::|｀'ｰ.,_ 　.|
　|-ｰ‐''''个.ﾆﾆ.ﾚ'´√￣￣'个-.,|::|　叫 ｀'ｰ|
　|.　ニ= |::_,.-'´　/　　　_ 　 ';_ ｀`|., 　　　 .|
　|　　　_,.ﾄ'´　　/　　/入ヽ　 ｀;_　 ＼　　　|
　|　　／　　　 /　　 ヽ∵ﾌ　　 ｀;_　　＼,　 |
　|_／　　　　 /　　√ |Y| ｀'i　　 ｀;_　　 ＼_|
　|　　　　　 /　　　 |　|.|.|　.|　　　 ｀;_ 　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ポートピアれんぞくさつじんじけん

>>534
てめーは男自体が寄り付いてこないから安心しろ

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 　　　　 |　〈
　　　　　　∧＿∧　/　ノ
　　　　　 （　´_ゝ`）/　 |　　　＜そんなくだらないこと言ってるから
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ ／⌒⌒ヽ
　＿|￣￣ ＼　/ ｲ　 ノハぃ）
　＼￣￣ ⊂⌒⊃ wﾉ *'д ｿ　350万〜
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

.　　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　 （　´,_ゝ`）.　　　|||　　＜いつまでも結婚できないんだよ
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣⊂⌒⊃ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

女のマンコの実態は
１．おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
２．ウンコの付着。
３．オリモノの付着。
４．生理の出血。
５．分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。

さらに、マンコは
１．温度
２．湿度
３．風通しの悪さ
４．様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。

金が好きな女に金持ちの男は寄りつかないｗｗｗ

　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::::ヽ
　　　|:::::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::::|
　　　|::::::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　　 ;;;;;;;;;;;　　|:::::::::|
　　　|::::::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|.　　　　　　　　　　 l l　　　　　　　　　　 |::| 　.　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|.　　　　　　 __--￣｀´￣--__　　　　　　 |::| 　／
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　やっぱり男はカネよね！
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::| 　＼
　　　＼:::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／:::::／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|Ξ|~＼　　　　　　　　　　　　／.~|Ξ|
　 　　/:::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿／|＼/:::::::ヽ
　　　 |::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　 |::::::::::::|

　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　まんこくっせえええええええ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

知り合いの女で外資系の監査法人で年収1500ﾏｿの35歳童貞純粋男と結婚した
その男は坊ちゃん系の顔でプチＭ男らしい
女は結婚前から下半身の不満は他で解消し、
ブランド物やエステでこしらえた自分の借金は彼の財布からとのことだった
今はだんなの転勤でＮＹに転居し幸せな生活を送っている

どー思う？

おれ30だけど250万。
楽しく生きてます。
誰か同棲しよう。

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　　　>>546
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　　　年収350万以下の人とはお付き合いできませんよぉ
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

一生独りだっていいって言ってる人。君たちの死体処理は税金でやるんだよ？
犬や猫みたいに。

オレは年収６００万あってそこそこの暮らしはしてるけれども、正直心は豊かにならんなぁ・・・
むしろ将来のために、今の生活のために一生懸命働いてることが虚しく感じたりする。
特に休暇とかで田舎なところへ旅行に行って、ゆっくり流れる時間を感じたり
現地の人たちの生活に触れたりすると、金銭的な豊かさがそれほど重要なことなのか
物凄く考えさせられるよ、マジで。
田舎では服装や身につけるもの、乗ってる車なんかにはそれほど気にしてる人は居ない。
収入がそれほど多くないというのもあるだろうけど物質的な見栄のためにお金をかけてないんだな。
でもって人柄が良くて気持ちに豊かさがあるね。都会の人間とは全く思考が違うんだよ。

都会でガツガツ働いて金稼ぐのと、田舎でのんびり暮らすのとどっちが幸せなのか
金が一番重要と考える人は一度見つめなおすことも必要だと思うよ。

売れ残り必死だなｗｗｗ

悲惨

今は350マンが基準らしいけど10年後には300マンくらいに引き下げるの？
それとも350マンのまま？
もしかして年齢に応じて引き上げたりするの？

うわっ何このｽﾚ（＾ω＾；）

>>549
田舎だと車がないと生活できない。
でも都会だと徒歩や自転車でも大丈夫。
田舎でもホンマモンの田舎もんは
服装だの家だので人を判断するけど
東京ではあまり他人を詮索しない。

よってマイペースに気楽に生きられるのは都会の方。

>>545
俺、何が正しいとかこの年なってもよくわからんから
なんともいえんわ、所詮俺毒男だし年収は500位だから
ここではそんな高いと思われてるランクでもないだろうし

だからその女が幸せならそれで良いんじゃないかな、と思う
その女が夫婦として色んなものを築いているかは疑問だし
目先の楽しさだけ見てる気がしないでもないけど

独身女ってキモいよねｗ

17 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/09/21(水) 00:48:34 ID:Gj5zpyJT
　共働きじゃないと、妻と子供を養うのは難しいでしょうね。男として半人前っていう感じがする。
　安心して子供も産めないような男は嫌。

39 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 00:43:28 ID:xwlrupMj
　だから350万と結婚して足引っ張られるくらいなら、一人のほうがマシなんだってば。

50 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 20:39:00 ID:MFKY0VrB
　年収350万の男と結婚するくらいだったら実家にいる方がマシだよ。

69 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/09/23(金) 12:47:15 ID:iUzqgfsQ
　外国の女性、ブサイクだよ。
　ダサいのやデブが多い。
　美人なのは、マスコミにでてくる一部の女。

86 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/09/25(日) 11:58:55 ID:1GOlg1a5
　ま、それはいいとして、リアルで年収３５０万の男に会ったよ。
　しかも口説いてこようとしやがった。
　おまえ男として最低限の能力もないくせに、女が相手するとおもってんの？
　女にまともなプレゼントも買えない、まして妻と子供なんて絶対養えない男って・・・。
　存在するのは許すとして、女に声かけるのはやめろ！

95 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/09/25(日) 23:57:17 ID:xn3Vwl8O
　自分が4年半ほどのキャリアを持って、年収が年収500万円をちょっと超えるぐらいに
　なって、それで自分の周りの年収350万円ぐらいの男性を見ると、どうしても
　結婚の対象になるような存在じゃないよ…。


30過ぎても結婚出来ないわけだw

age

こっちわ貰ってやる側。冷静に品定めすりゃｲｲだけだ。

ゴミです。

ゴミ女から見ればゴミってことだな
金と結婚しろよどうせ地獄行きなんだから

こんちはごみです

>>554
中途半端な田舎だと他人の詮索がなくてラク。
私は車好きだから都会には住めない。

　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　　　　　 ／　i⌒i　＼
　　　　　　　／　ﾄ､ ∨　.ｲ ＼
　　　　　 .／ .このスレには ＼
　　　　 ／ヽ　暴力シーンや ７＼
　　　.／- グロテスクな表現が -＼
　　／　　∠ 含まれています｡ =-　＼
　 （　　　　　　７ へ　、 , へ ＼　　　　）
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

３０歳
年収３５０万の公務員と
年収７００万の営業マンと
結婚するならどっちがいい？

>>565
年収700万の公務員がいい。

>>566
こら！

>>493
これだから、みゃごやじんは。

>>566
あたしもそうおもいます
そのくらいじゃないと結婚する気になれないよね

こういう馬鹿女の増殖で日本は滅びるんだな
結婚せず子供も産まずにブランド品にランチ、海外旅行か
一人一人殺害して行くしかない

>>569

さぞかしおもてになるのでしょうね
よかったね

>>569
だよね。最低ラインだと思う。
30歳年収700万未満は男ではなくて、奴隷。

>>572
ぽまえがｹｺｰﾝ出来ないのわ顔がｷﾓｲからだけじゃないみたいだな。

（すみません、釣りを試みました）

彼が定職についているのに、
年収の低さがネックになるようなら、
本当に彼を好きなわけじゃないんだよ。
そんなことじゃ、なにか問題が起きた時に乗り越えられないね。

>>572

やな感じ！男性の30歳って年齢を考えたら、そりゃ確かに350万円は不安だよ。
自分の彼が年収350万だったらって心配する気持ちは分かる。でも倍の
700万円が普通とまでは言えないでしょ？ましてや、700万円が最低ラインって
ことはないと思う。今の世の中、30歳の男性って普通は500万円ぐらいだからね。
もう少し現実に近い話をしようよ。

>>576
メーカーの一部上場だと、３０歳で５００万円くらいでしょ

でも、世の中は、上場してないほうが多いので
４００万円少しくらいが、大多数でしょう

350万円が普通の生活をするのに絶対的に足りないって感じの
コメントが多いけど、現実的には低収入ってほどではないと思う。

多くは無いと思うけど、少なくて困るってこともないと思うなあ。
ここでは700万円が最低ラインってことになってるけど、実際には
30歳で700万円って、かなり多いほうだと思う。私のお父さんは49歳、今の
年収は760万円だよ(さっき聞いた)。この年収で普通にマンション買ってるよ。
特別贅沢な生活しているとは思わないけど、子供の頃から金銭的に惨めな
記憶はまったくない。私大の学費も全部払ってもらってるから、自分の
バイト代は全部遊びに使える。それに家族は凄く仲いいし、毎年一回は家族で
海外旅行に行くよ。今年の冬はオーロラ見にいく予定です。とにかく私が
言いたいのは、30歳で700万円なんて、凄くいいほうだと思う。少なくても
私の家よりは、ずっといい生活ができるはずだよ。30歳で年収700万が未満の男は
奴隷なんて言ってる人は、きっと幸せな結婚はできないと思う。

私が思うに、若いﾃﾞﾌﾞｽ〜年増の並程度が「最低700ﾏｿよねぇ〜」と言ってたら張り倒されてもしょうがないと思うよ。
高収入の男性ほど奥さんは美人か高ｽﾍﾟｯｸなので、高収入に見合う容姿含むｽﾍﾟｯｸをお持ちの女性なら20代の時点でﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて結婚しているわけ。
もしﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされないorﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ断った後それっきりな女性はならば、望むｽﾍﾟｯｸを持ち合わせていないってこと。
だから身の程はわきまえるべきと思うのよね〜

572ですが、すみません、女性を釣る気は全く無かったんです･･･だめぽ　orz
（ﾆｭｰ速からのお客さんは帰ったのかすぃら)

30歳で700は多いほうですよ、はい。

社会進出を認めろとか言いながら結局男に寄生することしか考えていないゴミ共
お前ら全員氏んでいいよ

某県庁(地方上級)の公務員ですが30才なのに400万台前半です。

何でうちは公務員改革を前倒しでやるんだよ〜？
はぁー

年収０円の女に告白されました＜その5＞

前年比マイナス100万なのにまだ減らすそうだ…欝

確かに高年収チラつかせたら近寄ってくる女多いもんな。
２，３年つきあってる女が3人いるけど、最近結婚とか口にし出してウザイよ。
とりあえず3人とも切りたいんだけど、29歳とか切ったら鬼かな。
まぁこのスレ見てたら別に心が痛まなくなったからいいか。

>>585
結婚願望ある29才（崖っぷち）の女性なら、後になればなるほど地雷だよぉ〜
結婚する気ないなら早くﾘﾘｰｽしておやりw

29歳年収500万→田舎にUターンで今30歳440万。

同級生の女医さんから、これでも全然稼げてると言われました。
ちなみに女医さん1000万オーバーｗ

>>549
田舎に夢見すぎだよ・・・
休暇で行くんじゃなくてその土地にしばらく住めば
見栄とやっかみの世界だと理解できる。

俺、収入四百万円代だが車好きで無理してポルシェ乗ってるから「高収入だ」って嘘ついて女関係は結構いい思いさせてもらってます。

男の収入に頼らずに自分で700万以上稼いでみろよ（ﾌﾟｯ

みんな楽しく生きられるといいね＾＾
２１♂0.1トンより

俺も年収高いから、それに見合った女じゃないと納得できない。
資産家の娘または売り飛ばせば何億かになるような美人。
結婚はボランティアじゃない！

地球爆発しろ

どうすれば、ｵﾅﾉｺになれますか。

ニュー速から来ました

金くらい自分で稼げよ
金の為に大して好きでもない男と付き合ったり結婚したりするのか？
安っぽい人間

キモヲタクソ女なんて消えて無くなってしまえ

ってか最近の女ってセレブの意味知らなすぎ

セレブ＝有名と言う肩書きだけで生活する人

だよ。勘違いすんなよｗ

ν速から年収三百万で最近一生結婚しないでやってくふんぎりがなんとなくついてきた俺様がやってきましたよ

さ、今日も元気に社会の底辺で働いてきまーす

よく考えろよ。２ちゃんくるような女がいい男をそうそう簡単に捕まえられるかつーの
鏡見てからよく考えろよｗ

去年の今頃は年収100万だったが、今年は3000万くらいいきそうだ。
来年は5000万が目標。
そろそろ7年付き合った彼女と結婚するかな。

579 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/04 22:47:40 ID:k7rAx/PW
俺も早稲田だけどサークル旅行で先輩とよく覗いたもんだよ
新人女子は新歓旅行でみんな身体検査されてたんだよ〜

580 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/04 22:51:17 ID:x9jtndtu
http://www.geocities.com/waseda32154/

>>565

地方公務員
（年齢＋１）Ｘ１７．３で　どうしたら３５０万になるんですか？
新卒（２２歳）でも余裕で余裕オーバーするが
それとも高卒ですか？

お前等面白いことしてんだな
そんな暇があったらお見合いサイトに登録して来いよ

結婚というのは、男女がお互い協力しあって、
新しい家庭を築いていくことであって
女が男に独身時代と同じ、もしくはそれ以上の
贅沢をするためにする物ではないと言うことを
わからんやつは死んでくれ

ゲーム業界って３０過ぎても年収３００万とか当たり前だからやめたほうがいいってさ

>>604
そういう事なんだなぁって最近気付いた28歳です。

時速70kmの車の窓からチンコを出すと、パイズリの感触が得られるのである

>>606
それは流石に遅すぎる・・・w
おいしいとこ取りのパラサイトが変わらなかったら
そいつのオカンから負債を肩代わりさせられるだけじゃん、男って
怠慢な人間が居ったら引きずりこまれやすいしね〜

>>608
>>606が28歳で気がついただけでもよしとしましょうよ。
知り合いに35歳の毒女がいるがいまだ気がついていない(´･ω･`)

30代後半だと一番若くていい時期にバブル最盛期だったからか
この世代の毒女はいまだ現実を受け入れられない最悪の重傷者が多いよね。

３３歳で独身ですが、年収３５０万って、私より低いよね・・・・
この歳になったら年収３５０万じゃ無理。
いや、この歳だからこそ、いろいろ条件があるのです。
だから独身なんだけど、でも、本当に最近結婚なんてでもよくなってきた。
一人の方が気が楽。
負け惜しみでもなんでもない。

もう今さら生活のリズム変えるのなんてできないよ。

告白されてから考えたら

>>610
例えば、結婚して二人合わせた年収が700万だとして
無理ってこと？
とんだお嬢様だな！

>>612
似非お嬢様ですもの・・・・
二人合わせて７００万だとしても、私が辞めたらどうするのよ？
子供生まれたらどーするのよ？
働くの嫌いじゃないから６０歳の定年退職するまで働いてもいいけど
生活のために働くという気持ちがどーも嫌だな・・・

なんてったって似非お嬢様だから・・・

>>613
子供が生まれたら子どものためにどんな苦労でもする
そんな覚悟が出来ないことを「一人の方が気が楽」なんて言うんじゃないよ

たしかに一人の方が気が楽なんだけどね
いまの子ども（30過ぎの年上をつかまえて子ども…）は
親ががんばって贅沢させてきたから、自分が楽しく過ごしたいために
あれはやだ、これはやだっていうのに慣れてる。
そんな人間は結婚したり、子ども作ったり資格なし。
そんな親を持つ子供がかわいそう。

だから一人がいい。

と、自分に言ってる。

子供のために苦労する・・・・ねぇ〜
まぁ、そうなってもいいや、年収３５０万でも良い！と
思えることが出来る、すごく好きになった人がいれば
また話は変わってくるけどね・・・・

家庭を持つっていうことはおままごとじゃないのだから
綺麗ごとじゃ済まされないことだってあるからね〜

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 　　　　 |　〈
　　　　　　∧＿∧　/　ノ
　　　　　 （　´_ゝ`）/　 |　　　＜そんなくだらないこと言ってるから
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ ／⌒⌒ヽ
　＿|￣￣ ＼　/ ｲ　 ノハぃ）
　＼￣￣ ⊂⌒⊃ wﾉ *'д ｿ　350万〜
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

.　　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　 （　´,_ゝ`）.　　　|||　　＜いつまでも結婚できないんだよ
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣⊂⌒⊃ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

年収350万以下の会社には就職したくないニート

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし、一人じゃ何もできないし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏で僻んでばっかりだよね

コピペうざいから

>>614よ、>>613が本当に言いたいのは、たぶんこういうことだ。
子供をもつと自分の生活が変わる。
仕事と育児の両立が難しい制度下にある日本に住んでいる私たちは、
キャリアを崩すリスクをおそれるのよ。
当たり前だよね。
だって、育児のために離職せず仕事が続けれたら、
育児のために離職して子供が小学生になって再就職した場合より、
生涯所得が２億円も違うんだもん。（四大卒の場合。短大は１億八千万）
そりゃ、自分の生活を崩し、所得を大損してまで子供を生むのには勇気が要るよ。
育児休暇なんて取れないのが日本だし。

子供がいようがいまいが、もはや年金だけで現在のような生活は期待できない。
というか年金制度自体が危うい。金を貯めとくしかないな。子供も当てに出来ないし。
でも結婚してみると、それなりに楽しいことも多い。まあある程度なりゆきでいいんじゃ
ないの。いろいろ理屈言ってみても結局それぞれが自分の現在のなりゆきの状態を
肯定してるだけのように思える。仕事が好きな人は思いっきりすればいいし、仕事に
向いてないと思えば結婚して子供作ればいいし。後になって見れば実はそれほど大した
ことじゃないように思えることが多い。

何が350マンだよ！|　　 　 　 　
売れ残りの分際で |　　　　　　　 |　こいつ　ゴミにすてるしか 　|
＼＿_　＿＿＿＿／　　ｳｾﾛ！　 |　ねーな！カス、ゴミが　　　　|
　　　∨　　 　 　 ∧＿∧　　 　 　 ＼＿_　＿＿＿＿＿＿＿_＿／
　　 ∧＿∧　　 （ ｀∀´ ）　　∧＿∧ 　 ∨
　　（　｀∀´）　⊂　　　　つ　（｀∀´　） 彡
　　（　　　　)　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　　つ
　　｜　|＼ ＼　（＿）ノ ﾎﾞｺｯ　∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)／⌒⌒ヽ　（＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　　ｲ　　ノハぃ）
　　　　　　　ｨ⌒` wﾉ*;'д;'ﾉ ｳﾞｯ･･･ｳﾞｯ･･
　　　　　　と､_入`_,つ λ う

年収３５０万て哀れだなあ･･･

>>620
そうです、そうです。
子持ちの女性が働くっていうのは、そりゃ難しいよ。
親とか誰か面倒見てくれる人が側にいないとね。

お金なくて、じゃレジのパートでも・・・というなら
また話変わってくるかもしれないけど、私今の仕事辞めて
子育てしながらレジのパートなんて無理・・・・

年収低くて嫌だとかいってても超イケメン(無職だが職業些少)に口説かれたら
ほいほいついてくのが現実ナンデスヨ。

>>625
んだ。んだ。

無理無理。
３０過ぎて、なんで無職と結婚しなきゃならんのよ。
無理無理無理無理無理・・・絶対無理。

そのくせホストに貢ぐのは平気

オレ無職のバイトで月収2万程度
でも、最近こくられたが・・・・

迷ってフッタ

懸命な判断……後悔してるだろ

450はないとｾﾞｯﾀｲﾑﾘｗ

そういうあんたの年収は？

女は年収とか関係ないしｗ

年収351万だ
結構してくれ

30歳無職　福山雅治似と30歳年収1000万　出川似の男だったら
出川似を選ぶってことでFA？　

ていうか350万稼げない能力のない女もどうかと。

それはちょっとフェアじゃないな。
男と女は平均年収が違うから比率に合わせると250万くらいまで落ちる。

>>620
生涯所得の差が２億ってどういう計算？
それぞれの場合の生涯所得をいくらで見積もってるの？
２億って500万×40年だよ？
退職金やその他諸々の手当てを含めても、２億の差というのは信じがたい。

このスレって、気にしているのは男性だと思う。女にとっては
相手を本当に好きなのかが大切なのであって､年収で相手を
選ぶことはまず無いから。もし自分が好きになった人が年収350万円しか
ないとしても、それでも彼が好きって気持ちには変わりようがない。
彼を本当に好きなら、彼の年収350万円しかなくても一緒に苦労して
生活する選択をするし、実はそんなに好きではないなら、彼の年収が
1000万円でも、結婚なんて選択はありえないよ。

はいはい

ν速から来ました。

年収350万ってフリーターｗ？
350万って服とか買えるの？

良い世の中に生まれたね。

堀江貴文ライブドア社長発言集　
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「愛情だって金で買える」





ホリエモンは正しかった

おれ、33歳で年収100マソ・・・

俺27才で年収2300万。

※参考までに、2006年度の正しいクラス分けを再確認。

大阪大学・一橋クラスｗ--------------------------------------------

--------------------２ランクの壁----------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教）

旧帝国大学(名古屋・東北・九州・北海道）クラスｗ------------------------------------------------ 　
67.5：　中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
神戸・横国クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経）　立教（社）同志社（法・文）　立命館（国）

都立・千葉・筑波クラスｗ------------------------------------------
62.5：　法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
岡山・金沢・熊本・大阪市立クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会・国際） 立教（経）　明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　立教（観光・福祉） 法政（経・営・人環） 中央（経・文）　青山学院（法・経・営）　　
　　　　同志社（政・経・策）　立命館（経・営）　関西学院（法・商・社）
　　　　関西（法・社会・経・商）　早稲田（二文）

地方駅弁クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　同志社（情）

>>646
美容関係の医者？

それなら27歳で2300万は安いなｗ

>>648
お前、何も言ってないのに何一人で想像してるんだ？
ニートには関係のない話だ(笑)
ちんこでもいじってろ。

>>639
それがわからない女のスレです。

家庭に入ってくれる高学歴の男キボン

年収350万でも負け犬ごときにとやかく言われる筋合いはねーよ
胸糞悪いスレだな

>>648
は、ちんこいじり中です・

しばらくお待ち下さいm(_ _)m

男は年収の話に敏感だな。すぐにキーッとなる。

年収500ﾏｿだが？









と言ってみたい

>>654




お前も働けよ
┐(´ー｀)┌

所詮売れ残りだからな。若くて綺麗な女に金持ち取られるし

>>388
> 年収つーても普段の給料とボーナスでずいぶん違う
合わせたのが年収っていうんだよ。馬鹿。
ちなみに交通費や天引き分も年収です。

>>658
貰える金額の違いを言いたいんじゃないの？

国�Tキャリア文官合格者数/国�U合格者数=キャリア指数

【Ａクラス〜0.7】
東大4.69一橋1.27慶大1.00京大0.71

【Ｂクラス0.69〜0.05】
早大0.36阪大0.21神大0.16東北大0.15名大0.13九大0.11上智大0.11北大0.07中大0.06

【Ｃクラス0.05〜0】
その他全て(大半はキャリア官僚排出自体0人)

浪費しながら高級マンションで高級車に乗って
12年で7000万貯まったよ。
月収は俺が90万＋奥さん18万=108万です。
奥さんはボーナスがありますが、俺にはないので、
（90万×12=1080万）＋（18万×17=306万）＝税引き後1386万円
今年はそのほかに株主配当が8000万くらい入ってくるので
来年アパートでも建てます。

>>658
そんな昔のレスに反応してるバカ

ニートがおおいなここ

年収３５０万あればまだいいよ。
私「俺はお前じゃにとダメだ。絶対結婚する」
って、年収ナシに言われてますが何か？

お前じゃにと

なんて言ってる男とは結婚したくないなぁ

>>665
ﾜﾛｽ

>>663
性器ぶっ壊してやろうか？

お前じゃにと・

いいね(笑)

俺は結構好き

そういえば経済成長期やバブル期の男が奢るのが基本とかの習慣は実は政府主導の経済政策だったよね

ヌー速から来ました

ブスがこれ言ってたら笑える

>>635

　 出川でしょう
ただし、醜いブタ男なら　福山の方取る

あのさ・・・何の才能も無い普通の人間が350万稼ぐってのは難しいんだよ？

>>672
才能がないんじゃなくて、全てにおいて平均以下なんだろ。

才能なくても努力すれば350万くらいはいける

>>658　年収に交通費入れるってホントか？なら俺の年収２０万アップか、イェッヒー！！ｗ

しかし、これほど罪悪感なく煽れるスレも珍しいな。

>>651 旧帝上位校卒、年収500万、土日祝日ほぼ休み、残業ほぼ無し。家事全般得意ですが、いかがでしょうか？

>>677
６５１ではないけど
あなたそれどんな職種についてるの？
あ、高卒なの？んっ？
旧帝上位校卒、って何？

３５０万て、全大卒の２０代中盤の男の平均位じゃね？（フリーター含めて）
このスレの女はみんな旧帝以上の有職って事？

>>679
もうちょっとあるんじゃないのかな？
それに、問題なのは、年齢や年収はいくつでも構わないのだが
年収３５０万の人とは結婚はできない・・・って言うことだと思うけど。

年収350万以下の男が彼氏or夫？考えられな〜い！！

>>680
これみると、>>679は大体当たってると思うよ。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm#02

>>682
まぁ、それはいいとして年収３５０万の人と結婚できるかどうなのか・・・
なんだよね。

>>683
女でも優秀な人は極一部いるけど、それ以外の大部分はリアル馬鹿だから、
一生男にたかって生活するしかない寄生生物って事でしょ。
そういう生物的種なんだから仕方がない。

高学歴高収入希望、と言っている人が多いけど
ここの女性達は自分たちにはどんなセールスポイントが
あるのだろうか

>>685誰よりもバカなことじゃねーの？

>>686
池沼まで行くとシャレにならんが、適度に馬鹿な子のほうが好きだけどな。

ちなみに銀行員は２０代の内は低給与で、３０代から徐々に給与スライドが派手になってきます

ここで３００万の男がどうのこうの言ってる奴はそういった事情を知らないＦ大短大ブスだろ
初任給が高いブラック企業勤務の男とでも付き合ってればいいんだよｗ

そもそも２ちゃんなんかしてる女なんかと誰が結婚なんかするかボケ

2chではこーゆー年収スレをよくみかけるんだけどさ、
地域格差って考慮されてないから、地方に住んでると毎回鬱になるやつ多いと思うぞ
かくいうオレもそうだが、北海道の賃金体系だと時給換算700円以下とかザラにあるわけ
東京行ってマックの女子高生バイト募集1000円とかって貼ってあって驚愕したわ
ニートでもバイトでもなく正社員で月収15万のボーナスなしとか普通だし

>>678
女性って旧帝上位校とかの大学知らないんだ。

Fランク大とかでも旧帝だよって言えばだまされたりして。。。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　:|_,,　| |　| |
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| 　　ついに毒女のクビを取ったぞ！
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧ 〃⌒ヽ
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　ノハぃﾉ
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つW*'д ｿ
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー―― 　臭うぞｺﾞﾙｧ
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧ 相手もいないのに350マンがいいだってよ
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　） 　目障りなゴミが消えて清々するぜ
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）　
. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>691
男の俺が言うのもなんだが、そのスペックで彼女も居ないのなら女にモテない何かがあるとしか思えん。
別に見た目や性格がどうとかじゃなくて、例えば女嫌いとかそういうことも含めてな。

いちいち履歴書や身上書、給料明細を見てから
付き合うかどうか決めるなんてどうかしてるよ

俺年収３００万しかないけど実家が山手線沿線でマンション経営しているのはどう？

こんばんわ。突然ですが、レス入れました。
やっぱり、どれだけ稼いでいるかは必要だと思います。
私の彼は、現在無職…年齢私より10上。
夢ばかり見ていて、現実が理解できていない。
彼は仕事をしていないから、私に超干渉してくるし、結婚しようといってくる。
私は、なんだか気が重くなってきました。
好きでも、貧乏はだめですよ。350万なんて、少ないけど、彼に比べるとぜんぜんいけてる。

＞好きでも、貧乏はだめですよ。350万なんて
ｓｉｎｅ

>>696
結婚考えるなら無職は論外。
あなたが10歳で彼が20歳なら今後の展望もあるけど
まさかね。

>>691
そもそも、Ｆランクっていうのはつい最近できた
ボーダーフリーってやつでしょ？
私、センター試験の最初年に受けたおばちゃんなんで・・・
ちなみに私は大学群の早慶上智卒です。

旧帝大ね・・・わかりました。

>>696
収入云々で男を選ぶような女はダメだが、夢ばかり見て長い事無職なんていう頼りない男もダメだな。
そんな状態なら別れてやったほうが彼の為にも良いかもしれん。

>>697
>>696の彼氏みたいにいい年して無職で夢見てるようじゃ何言われてもしょうがないよ。

私、他スレでも書き込みしたのだけど
私は職業人気ランキング上位とか、東京６大学卒か国立卒じゃないと
絶対駄目！そういう人じゃないと付き合えないし、結婚なんて絶対できない。
よって年収３５０万なんて絶対無理。何が楽しくて年収３５０万の人と
この歳になって結婚しなきゃならないのか・・・

と、思っているのだが、、大学時代（早慶上智）から付き合っていた彼は、小さいころら夢だった
パイロットになりたくて、航空会社を受けたが不合格。
その後、ヘリのパイロットになったものの、いろいろあって退職。
現在トラックの運転手・・・・今は付き合っていないが、今だにその彼が
忘れられずにいる私です。
年収はたぶん３５０万あるかないかぐらいだろうけど、でもトラックの運転手
と結婚・・・だなんて現実にあり得ないけど、職業、年収超えた物に惚れ込んでいる
自分がいて・・・

というか、現在は私の片思いなんですけどね。
彼は独身で付き合っている彼女もいないらしいが、私とじゃ駄目みたい。

>>696
その男、頭おかしいんじゃねえの？(笑)

>>701 彼氏の判断は正しいなｗ

>>703
なぜ？

>>701
別に結婚しなくてもいいじゃん。とりあえず寝てみれば。なにか変わるかもよ。
あと何年生きるかは誰にもわからない。あとであんとき寝てればよかったーって思っても
もうそんなチャンスは２度と来ない。若いときなんてあっという間。

ホント、そう思います。
今まで彼は、特別な才能があって開花してないだけ！って思っていたけど、開花しそうもありません。
やっと気づきました。
しかも、彼には年老いた母親が・・・
オプションも古いので、ホント別れるかも・・・。

>>699
６９１じゃないが、
・・・上智かよ。そりゃ旧帝大知らないわな。
上智って千葉くらいだろ。レベル。

>>706
開花ってことはミュージシャンとかそっち系？
そんなこと言ってる男は間違いなくダメ人間だよ。

>>707
はははは・・・そう、上智。
ま、ラベル、あ、レベルはそんなもんよ。

>>705
大学から７年半付き合ったのよ。
今はびみょーーーーな関係が続いてるかな。
ちなみに、別れてからは体の関係はなし子ちゃんです。

>>708
自分でアーティストって言ってます…
やっぱり、誰から見ても駄目人間なんですね。
うちの家族も猛反対。嫌われまくりでした。会った事ないのに。

>>710
で、その彼のこと好きなの？

>>711
すっごく好きです・・・ていうか、今はわかりません。
この人しかいないって思うんだけど、経済的にまったく駄目だし、確実に介護しなくちゃいけない状態だし。
なんだか、好きでも、将来が暗くて。
彼が、私のことをとても大切に思っているらしく、最近はその想いが重荷で。
これは、私にその気が減ってきたからなのか、なんだか、よくわからなくなってきました。
夢の中ではすばらしく素敵な人物なんだけど、現実社会では生きていけないでしょ！って感じで。
彼にこのことを言っても理解してくれないので、それも悩み…
お金なんてなくていいと思っている人だから。

>>712
好きなら結婚しちゃえばどうよ？
私が食わしてやるよ！ぐらいな勢いで・・・・

か、もう同情というか、情が入っちゃってるから中々別れられないかも
しれないけど、思い切って別れるしかないよん。

>>713
結婚予定はありました。けど…両親の猛反対及び、私が仕事が楽しくて楽しくて・・・
私が稼ぐわ！！って気持ちもあったけど、そんなの現実じゃ無理で。
情って恐ろしいですね。
今は遠距離恋愛（5年目）しているけど、ぜんぜん続いてて。
他の男の子と遊んでもやっぱりときめかなかった。
とりあえず、今年は様子を見てみます。
上司がきたので、きりますね。
また、顔出します！！ありがと。気持ちが少し晴れた。

まずはすっぱり別れる。
３年経っても結婚したいと思ってて、
向こうもそう思ってたら、結婚でも何でもすればいい。
３年間は連絡も取っちゃ駄目。

>>701
金で結婚される方の立場も嫌なものだよ。
既婚板で本音を見るとげんなりする。
「金で選んだ旦那だが抱き合いたくもないしキスもしたくない」
なんてレスが多い。
普通の生活が出来る年収であれば心から
好きな人と一緒になるのが幸せだよ。

>>610
もう生活のリズム変えれないってのは、男女共同じかも。そこそこ年齢行くとそうなるよ
なー。自分のペースでふらふらしてると楽しいｗ
年収は700余裕で超えたけど、贅沢しないから、もうどうでもいいかんじ。

実際、独身だといくら稼ごうがあまり興味なかったりする。ただ貯金がなんとなく増えてる、
って感じで。結婚して子供ができるといくらあっても足りない。

>>718　そう？自分は独身だと、責任もないし貯金するにも目的が見えないから、ついついあるだけ使っちゃうけどなー

年収350万って勝ち組みじゃないの?

もれ年収700万のときがありましたけど、残業月180時間くらいで死にそうでしたが。


車かわなければ350万でも生活できるしな。

子供生まれても、朝実家によってお袋の子供預けて夜一緒に飯食って帰れば、
結構浮くし喜ばれるし。

となりの家族(地方医大卒共働き)はそうやってるな。

金なんていくらあっても足りないって感じるものなんだし。
頭つかうしかないんじゃない。

とか思いました。

まあ正確にはいくらあっても足りない「気がする」んだけど。
貧乏生活してもそれをあとで笑えればそれはそれでOK。
仲のいい貧乏生活は仲悪いゴージャス生活に勝ると思うしかないジャン。

実は>>610の書き込みは私なんだけど・・・

ずーーーっとそのトラックの運転手くん、貧乏Ａ様が好きで
忘れられなくて、金持ちＡ様がいてもやっぱり好きになれなくてね・・・
貧乏Ａ様と結婚できないのならば、金持ちＡ様と・・・
でも、今さら金持ちＡ様とお付き合いして結婚・・・はすごく面倒。

ちょっと前に年収不明だが、カブリオレに乗ったトレーダーと
付き合ったが、まぁ、元々良いところのお坊ちゃんだから
仕事が駄目になっても別にいいのだが、顔もごく普通に
良い顔してたし学歴も良い、女の人のエスコートもピカイチ
結婚してくれと、付き合って３ヶ月後に言われ、その胡散臭さが
駄目で別れた。
実家は本当にお金持ちだったから、とりあえず結婚しておけば
よかったのなか不明だ・・・

n8+WTSCiが独身なのが実に納得できるな。
2ｃｈでチラシ裏の長文レスしちゃうｱｲﾀﾀさとか（しかもageで）、損得勘定を気にするのにドライに割り切れない中途半端さとかね。

まあ「結婚しない」のも「結婚できない」のも、外からみれば一緒ですから。
その上で「結婚しない」人生を送るのはいいことなんでしょうか。

ま、でも、みんな中途半端なんジャマイカ。ケコーンは勢いなとこがあるからなぁ。それ
なりに歳くって周りが見えてきてるし、勢いもそこそこになってくると色々となー。

一回結婚してるので、勢いあったなと今は思う漏れですｗ

>>726
独身＝フリーターに例えられる。
共に将来が悲惨だ。

>>728
結婚＝墓場に例えられる。
共に現在が悲惨だ。

何かしらんけど、こういう大衆板って>>724みたいな
所謂「金持ちに告白された女」って異常に沸いて来るよなｗ
例え独身板だとしても。

すげー謎ｗ

ここは悲惨な末路の人達が見え隠れするので、撤収する。
みなさん御達者でーーさいなら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

相変わらず馬鹿なこと話してるんだなｗ
年収で語ってる時点で負け組だって気付よｗｗｗ

ここのマルサ共は電波男読め

２０台で３５０万はフツー
３０台で３５０万は論外

もう平成生まれが高校生の時代なんだよ。あとちょっとで平成生まれが大学生になるんだよ
昭和生まれはいつまで一人でいるつもりなんだ

>>730
金持ちなんてその辺にゴロゴロいるから・・・・
トレーダー？そんなの金持ちじゃないし・・

年収２８０マンの俺が年収５００マンの看護婦に
コクって振られました

>>736
トレーダーって言っても１０億分stockがあったらどうするんだ？ｗ
コイツは金持ちに入らないのか？ｗ

それから、結婚したいんだったら、
分相応ってことをわきまえろよ。
資産家は資産家同士でしか結婚なんてしないよ。

>>738
そんなケタ外れの例を出されてもね・・・
だいたいトレーダーって無職に近いよ？
毎日家で株の取引しているだけだよ。
私もデイトレやってるからよくわかる。
9○26○本技は214円付近で４万株買い、２０万くらいのロスカットし
8○47○エルは、まだ上へ行くのかとみて、１３８万で５株買ったが
９時２０分の暴落にびびって今日の大底の１３４万で投げる馬鹿ぶり（−２０）
もう１回１０株で入ったが1ティック抜かれ（−１０）
などなどで、今日はマイナス１００万。

昨日はプラス５０万、一昨日がプラス４５万。
私は女だからいいけど、男の仕事じゃないよ。

いくらお金持っててもハゲとか嫌だな。
せめて頭に毛の生えてる金持ちじゃないと。
ヲタクみたいなデブは金持ちには少数派だから安心できるけどさ

ごめんなさい
３０過ぎて年収300万いかない男です

>>739
一般人の感覚じゃ１０億は多すぎかｗ

それから無職をバカにするなってｗ
日本人でも増えてきたみたいだけど、
アメリカのエリートはある程度稼いだら、リタイア。
つまりは無職ｗ

僕は年収240万ちゃん！

女のマンコの実態は
１．おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
２．ウンコの付着。
３．オリモノの付着。
４．生理の出血。
５．分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。

さらに、マンコは
１．温度
２．湿度
３．風通しの悪さ
４．様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。

美人だったら何でも許せる

金でしか人の価値を判断できないのか？
男は生き様だよ。

>>724
＞一般人の感覚じゃ１０億は多すぎかｗ

この感覚・・・中学生？
小学生が、将来の夢は？と聞かれ総理大臣！って言うものと一緒だね！
すぐに１０億とか言い出す可愛い中学生じゃなくて、小学生だね。

しかも資産が１０億・・・って、トレーダーで１０億稼ぐ人の話ししてくれないと
まったく意味ないけどね。


子供って現実離れしたことすぐ言い出すから可愛い。
『もし宝くじが当たったらどうする？僕はポケモンマスターになるため旅をする』

>>742
あ、それからここは日本だから。
アメリカの話しされてもね〜いるのよね、すぐにアメリカとか
言い出す人。
アメリカと日本とどっちがすごくて偉いの？アメリカかい？ｗｗｗｗ

それに一生懸命働いてリタイアする無職と、たんなる無職と
一緒にするなよ！わかってると思うけど。

男の収入に頼って寄生して一生過ごそうと思ってる女は氏んでいいよ

他人より自分が幸福だというレースをしている限り不幸であり続けるだろう。

>>747>>748
俺はお前の基準が分からないからｗ
逆に聞くが、金持ちとは資産がいくらから？ｗ
お前らの好きな年収じゃなくて資産なｗ

＞一生懸命働いてリタイアする無職と、たんなる無職

これを置き換えると、
一生懸命働いた金持ちと、単なる金持ち。
どう違う？本質は同じだろｗ

＞あ、それからここは日本だから。

”日本人でも増えてきた”と、はっきり書いてるが？ｗ

＞アメリカと日本とどっちがすごくて偉いの？アメリカかい？

金持ちになったプロセスは、
断然アメリカの方が偉い。

というかなんでこいつら選ぶ側になってるの？
受け売りかよ。

>>751
あのね、現金で10億持っているのと不動産、株、保険、骨董品などで
まったく価値観が違うから・・・例をあげると、ライブドアの堀江社長自身は
お金持ってないからね。資産運用する人が大変だって言う人もいるしね。
ただ資産があれば良いちゅー問題でもないのよ。
で、金持ちの定義はそれぞれ。1億あって満足する人と10億あっても満足しない人。

で、話し元に戻すけど、トレーダーって言う職業は金持ちでもなんでもないよ。
よく稼ぐトレーダーならいくらでも知ってるし、所謂ヒルズ組の人たちだって
仕事柄会ったりもするし、会ったからと言ってなんの自慢にもならんし
金持ちって言われる人たちはそんなに珍しいものではない。

＞ID:xPdtDYaS

私はもう寝るから、あなたが私に対して何か書き込みした場合の返事は
明日の昼頃しますので。
ではおやす。

私、現在３３歳で、今年に入ってから稼いだお金は３０万円ほどです。
明後日から３日間試験があって、それに受かれば来年４月に就職できるかもです。
でも就職できても月収２０万くらいだそうです。
さらにその１年ちょっと後に試験があって、それに受かってうまく行き先が見つかれば
収入は増えると思います。
こんな私ですが、望みはあるのでしょうか。
それとも全く女性とは縁がないとあきらめた方が良いのでしょうか。

年収350万円が少なすぎるのか、それとも節約すれば家族を十分に
養える額なのか…、私には判断できません。なので、具体的な額の
話は別にして、自分が結婚するとしたらってことなんですが、
女のワガママは｢相手には自分よりも稼いでいて欲しい｣ってことでしょうか。
収入額で彼の価値を判断するわけじゃないんです。でも、今の彼が
私より収入が低いことを想像すると、なんだか違うんです。何が違うのか
分からないけど、絶対違うんです。私の想像している結婚は、彼が
カッコよく働いていて、会社で仕事が出来るって尊敬されている時に、私が可愛い
子供たちを公園に連れて行ったり、習い事の送り迎えしたり、週末には気合入れて
ホームパーティで料理の腕を振るったり、2人で庭の花壇の手入れしたりって、
そんな感じなんです。私も今は仕事しているし(一応スレタイぐらい
貰ってる)、結婚後も直ぐに専業主婦になんて考えてません。でも、
子供が生まれたらできる限り一緒にいてやりたいし、そのために私が退職しても
いいように、彼に十分な収入があるのが嬉しいんです。あと、このスレとは
関係ないけど、彼のほうが学歴が上なのは嬉しいですね。と言っても私は
偏差値の低い短大卒なので、彼は平均以上の大学出ていれば十分って感じかな。
そして今の彼は結構いい大学出て、実はもう直ぐ結婚でーす。
私のは勿体無いぐらいの素晴らしい彼なんだよ〜。なーんて、へへ、幸せですね。
でも来月はもう独女板に来れなくなる。やっぱりちょっと寂しいなあ。

>>755
ここにいる連中に聞いても答えはNGだろｗ
まあ、金さえあれば、
ある程度女は付いてくるから頑張れ。

ID:XNiW1FZN
色々説明してるけど、
リタイア組の俺に言わせれば、釈迦に説法ｗ
色々突っ込みたいところがあるが、まあいいだろうｗ

もう来ないだろうから返事は不要。

このスレの書き込み見てて思ったんだが、無駄に改行して空白作る奴多いな。
改行もまともにできんのか？たんに空白作って注目集めようとでも？
書き込みの終わりに無駄に改行する奴は大抵厨なんだよな。

一個でもマンコ

>>756
いい大学出ていい会社に勤めたまではいいが
偏差値低い短大出たおまえといっしょになることで負け組みに転落ｗ
子供のデキの悪さに落胆、若い女にはしって離婚

僕の尿道も閉鎖されそうです><

俺ちょうど年収３５０万。結婚は諦めてるヽ(´ｰ｀ )ﾉ
つーか年収４００万以下のヤシは結婚なんて考えるなよ。

日本の大統領やってます。年収は0です。暇です

オレ実家金餅＆年収３５０万副収入で＋３００万だけど結婚する気全くなし。

単に上のスペック目当てか知らんが誘惑も多いんだけど、なんでオレがお前にメシ食わさなきゃいけないのって正直思うような奴多い。しかも、必死。

１万円の値札の商品、財布の有り金全部あげるから売ってください、で、１０００円しか持ってない　　みたいな感じ。


自分のスペック考えてから言おうね。ヽ(´ｰ｀ )ﾉ 　　アンタが年収１０００万もしくは、何かしらの分野で一流の人物なら考えるけど素寒貧が何様のつもりか。

test

年収350万以下なら共働きでいいじゃん

それが嫌だという女性は君の事を心から愛してないんだよ

心から愛されて結婚してから大変だよ

幸い僕の周りには結婚してる同年代が多いからいろんなつらい現実話を聞いてる

＞心から愛されて結婚してから大変だよ
心から愛されないで、経済的理由で結婚されたら大変だよ

の間違いです。すまそ

ヌー速から来ますた
ここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
Д´)ﾉ　ｼﾞｬﾏﾀ

>>758 単に編集中に改行入れたの消してないだけだろ。
2ｃｈのカキコでいちいち細かい体裁まで気にしないよ。

結婚できない女は金のことばかり気にしてるよね。
年収がどうの、学歴がどうの、職業がどうのいわない女は
幸せな結婚をしてるのも多いことに気づかないのかな？

俺、26才で会社を興した35才の会社社長。
会社の年俸は3500万、決算配当が8億円、家賃収入は年2300万。
社員数370名、年商180億。
新築の持ち家で家政婦付き、無職同然の生活。
そろそろ女優あたりと結婚するかな。

世の中糞ばっかだな

女優はあくまでも希望だが・・・。

翁恵はやめとけ

年収低いくせに妙に偉そうな男っているよね。
そんな奴に結婚について語り出されると、ものすごくあわれに見える。
おまえはまず結婚できるだけ稼いでから偉そうなこと言えと。年収４００万って・・・。
中身がない男とはつきあえないよ。

ここまで上がってしまった未婚率は、もうどうにもならないだろう。
がんばって一生はたらけ。
誰もあんたを養わない。

俺のまわりでも、年収３５０万円以下でも結婚してる人沢山いますが。
それで普通に暮らしている。
年収がどうこうとか、肩書きがどうこう言う人は、結婚しても大概うまくいかない。
たとえ高年収の人と結婚出来たとしても、他のことでトラブルが多い。
自分の理想ばかり要求して他人の気持ちがわからないからね。
理想と現実のバランスと相手の立場を考えて物事を進めていかないと何事にもトラブルは起きる。

金が欲しいなら銀行の金庫の中で一生過ごせ

金はあったらあっただけ使うし、年収高いだけじゃ意味ないと思うが。
まず自分の生活＆性格あらためたほうがよくね？

>>775
＞おまえはまず結婚できるだけ稼いでから偉そうなこと言えと。年収４００万って・・・。
＞中身がない男とはつきあえないよ。
お前もその性悪な根性治した方がいいな

>>778
ﾜﾛﾀ

年収350万の低収入男性と、ﾃﾞﾌﾞｽ女性or30才以上の高齢毒女は釣り合うと思いますね。

｢にちゃん名物きもかっぺの特徴｣ 　
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 自分の物と他人の物が区別できない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

>>675
本当だけど
交通費はどうせ使うだろ。
自転車で節約でもするか？

うちじゃ自転車通勤と徒歩通勤には交通費でないよ

心の貧しい弱い女ほどブランドで着飾るし
男を値踏みしたり自慢するというが、
はたして・・・。

自分がパーフェクトだから相手にもパーフェクトを求める
これはあり得ない。
本当は相手の能力で自分を補おうとしているのさ。
自分が億万長者なら、相手の微財など取るに足らない。
それと同じことが男女関係でも言えるんですよ。

>>774
サイバーエージェント藤田の二の舞はゴメンだ。

350円じゃないならいいじゃん

でしょ

未成年200人レイプ男逮捕　自分の母親と姉妹もレイプ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129868959/l50

　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　ｲ　 ノハぃ,）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　wﾉ *'д ｿ　＜　　年収350万は必要よね
　　　　　（　　　　）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ ｜　|
　　　　　（_＿）＿）








　　　　　｜||　｜| |
　　　　　＿_∩＿＿　グチャ
　　　　 |　,.:. '.;§,　|;
　., ,・�倒＿＠δ,＿|,.': ;
　,:　。'∽（_＿）＿）β 。,.・;

>786
ブランドじゃなくて最低限生活していける
レベルを望んで何が悪い？
３５０万じゃ妻も働かなきゃいけないから、それは
最低限じゃないよね。

>>791
そーゆーお前はもちろん女性の社会進出には反対で、
男尊女卑な考えなんだろーな？

ひたすら権利ばかり主張する女は氏んでいいな

>>791
最低限の生活レベル？
たとえ月15〜20万でも生活している人は沢山います。
気ままに贅沢が出来ない事を最低限とはいわない。

統計が物語る通り、これだけ共稼ぎが多い世の中で、
専業主婦でやっていける家庭を最低限とはいえません。
ま、庶民の家庭では普通レベルじゃないですか。

ブスなら、350万でも大杉

理想の結婚相手を実際に年収400〜800万の女友達に聞くと、
「お金は私が頑張って稼ぐから、たとえ稼ぎが悪くても良い、
　その代わり私だけをいつまでも見ていてくれる人が理想」
という感じの発言が多かったですね。

逆に月収13〜15万位の女友達に同じような質問をしてみると、
「年収1000万以上の人」とか「お金持ちがいい」という答えが
多かったです。

これはデマでも誇張でもなく、本当です。

前者は金で苦労したことがないから金が重要項目に入らず、
後者は金のない苦労を知っているから、
せめて婚後は楽な生活がしたいと考えるのでしょうか。

でも、後者の人ほど金遣い荒い貯金ゼロの人に騙されそう。
世の中は上手くできていて、金で苦労する人は、
曲がり曲がっても、結局は金で苦労する運命なのです。

そして、配偶者にも辛い負担を背負わせるのでしょうね。
気ままな嫁に掛け持ちバイトさせられている友人もいます。
奥さんは内職すらしない専業主婦ですけどね。

ちなみに厚労省発表の結婚適齢期男性の平均所得は250〜320万。
つまりは200万くらいの人も大勢いるって事ですね。

ここの多くの女性がなぜ貧しいか知っていますか？

コンプレックスから、見栄に金を使うからです。
貧しい中で差別化を図り、背伸びをして誤魔化します。

携帯電話の機種変更、車や車のドレスアップ、
見栄えの良いマンション、服やブランド小物など、
これらはみんなコンプレックスの裏返しです。
本来は、マイカーも携帯電話も持てる身分ではないかも？

私はフェラーリもベンツもポルシェも持っていますが、
ホイールからマフラーまで全てノーマルです。
今さらしょうもない見栄を張る必要がない。
携帯電話も２〜３年は使うし、普段着もそこそこです。

そんなくだらない小金を使う暇があったら
株や競売不動産でも買って利殖します。
増やしてからクルーザーや別荘やバカンスに金を使う。

貧しい人は、先に見栄を張って身分不相応の買い物をし、
支払で散財してしまうのです。

>>1
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
すいません！

(;A;)…ｺﾞﾒﾝﾈ､ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾃﾞｺﾞﾒﾝﾈ

>>794
何が楽しくて、１円でも安い大根探し求めてスーパー巡り
しないかんのよ・・・・
ものすごい大恋愛の末に結婚した・・ちゅー話しなら、まぁ二人で苦労すればいいさっ。
気ままな贅沢じゃなくて、妻が働かなくても普通に暮らして行ける
生活が最低限な生活ができるってことだよ。

月３０万ならば、妻が働かなくても月に一度ぐらいは焼き肉に行ける
ちょっと切り詰めて年一度ぐらいは旅行に行ける。
月１５万から２０万じゃ切り詰めても年１回の旅行さえもできないよ。

年１回の旅行が贅沢だ、と言うならばお話にはなりませんけどね。

妻も働けよ、なまけもの

だから・・・
生活のために働くのは嫌なのよ。

>>801
大恋愛の末が結婚じゃないの！？
そうでもないのに結婚できるって事は金目当てだし離婚も容易いだろうね。
もらう方の立場なら嫌じゃね？　漏れは嫌だ（ｗ

金目当て・・・妥協でいいやとかいろいろあるでしょ？
年収３５０万の人となら。

単に｢そもそも彼は好きじゃないし｣って言ってるんだよね？好きな相手に対し、
｢年収350万円もない貧しい男は話にならない｣とか言ってしまうなら、
そりゃ｢心が貧しい女の方が話にはならない｣が、より真実でしょうね。たとえ
年収350万円でも、それで若い頃は十分に生活できるはずだし、その時期を
一緒に乗り越えていこうって思えないようなら、結婚しちゃいけないと思う。
同棲中の彼は年収320万円ぐらいなんだけど、まったく結婚の障害には
ならないよ、早く結婚したくて、2人で貯金しているの。ここで男の年収に
こだわっている女は、自分から幸せを否定し、惨めな人生を選択していると思う。

結婚の前提に恋心がなくちゃいけない、という認識がそもそもの間違いでは。
恋愛結婚ができればそれでいいんだけど、全員がそう上手くいくわけもなく。

恋はしなくても、愛情があれば温かく素敵な家庭は作れる。
愛情を育むためには、心の余裕とお金の余裕が必要だと思うね･･･。

家庭を築くための旦那探しと、恋愛の末の結婚、って全然別物だと思う。

恋愛にお金を求めるのは何か変だけど
結婚にお金を求めるのはあたりまえかも。

年収３５０万で結婚しようとする男の方が信じられないよ。
それでどうやって妻と子供を養うの？
言い寄られたりするといろいろめんどうだから、年収４００万以下の男は
告白したら罰金とかにしてほしいよ。

>>808
つり、乙

>>806同棲しているなら、別にそのまま籍入れてしまえばいいのでは？
貯金の理由は？
年収少ないから蓄えようってこと？

>>806
あとやっぱり年収が多くないと嫌って人は結婚してからの
やりくりがちゃんとできるか、ってのも男から見た場合不安ですわ
ウチの姉は結婚するまで営業職でアパレル業界だったせいか
ブランド物好きだったし派手目だったけど結婚したら
やりくり苦労しながらも義兄と二人の子供育ててる
食費とかも抑えながらも貧相じゃないらしい
ウチの義兄もよくできた人だから姉だけの頑張りとは
言わないけどね

まあようするに金遣いの荒い、怠惰な嫁は最悪って事なんですが
アタリマエな事書いちゃいましたね、すいません・・・

あの〜、こんなスレで正論は止めたほうがいいのかもしれないけど、
やっぱり350万円は不安なレベルだよ…。とりあえず東京ではね。もちろん、
それで結婚はできないとか、じゃあ女も働けよとかいう単純な話じゃなくて、
それぞれの人生なんだから自分の責任で選択すればいいだけのこと。
その上で、一般的に考えても、やっぱり350万じゃ…ってことでしょ。
あまり感情的にならずに、淡々と現実的な判断をするべきだと思う。

女が見ているスレに マンコ と書き込む快感

>>801
その安いスーパー巡りをしたくなければ
共稼ぎすれば良いだけのこと。
それが日本ではごく一般的な家庭の姿です。

旦那の稼ぎの月15〜20万で足りないなら、
自分がパートで更に10万稼げばいい。
そうすれば、貴女のいう30万に届きます。

現実問題、玉の輿なんてレアケースですよ。
俺の周りの同年代では、
寿司屋で毎日晩飯食ってるヤツは１人もいない。
高級車を何台も所有している人もいない。
何かを取れば、何かが犠牲になるはずです。

正直、俺たちカップルが進む先は、
ハッキリいって老年夫婦しかいませんね（笑）
買う車も、買う家も、旅行も宿泊先も、
全てが普通の30代で選べるランクではない。

つまりは、貴女達が考えているほど
20〜30代の生活水準は高くないって事です。

旦那ひとりの稼ぎが年350万あれば上等ですよ。
それを足りないというのが贅沢だと思います。

>>814
旦那が350万で妻10万なら法律上の扶養枠を半端に出て一番最悪ﾊﾟﾀｰﾝでは？
それとも350万なら低所得扱いで扶養枠は103万じゃないの？

たとえばの話ね。

いや、そんなマジに言わないで下さい。

>>808
これも男のプライドを刺激するレスだな。
漏れがバイトのとき友達が年収も低く正社員じゃない男が
女を口説くなと言ってたよ。屈辱だったなあ。
今は結婚したいランキングに載ってる企業に勤めてるけどさ。
将来よりも今時点で評価してくる女が多いことに驚く。
今時点＝過去の努力、これが魅力らしい。
今の努力＝将来確実とは言えない。つまり現実主義なんだよな。

>>818
そいつが花開くのに賭けるより開いてから擦り寄りたいんだろ？
まあおいしいとこどりってやつだ
俺も資格試験浪人だったけど受かる前と後の
反応があからさまな奴何人か居て萎えたわ
そういう意味では男友達はやっぱり大事にしたいよな
合格パーティーしてくれて涙が出たよ

釣り逃しも多そうだよな。

俺も24才の頃は月収３万のフリーターだったが、
今では>>771の通り。
今は馬鹿にしていても人はどう化けるかわからないよ。

俺も商売が軌道に乗って半年で別ランクになった。
毎日20〜30万ほど口座に金が入ってきて
自分でも現実味がわかなかった。アッという間だった。

雌は安定した巣作りの為に、男性より現実的になるのは当然。
だいたい妊娠〜数年は旦那の稼ぎで生活するはめになるんだから、それも計算しないと。

>>821
だからといって金目当てですって顔とか態度に出されたら嫌だよ
向こうが利用するならこっちも利用したれって事をされても
文句言えないっしょ？

結婚できない人間の条件
１、相手にプレッシャーを与える人間
２、結婚を損得で考える人間

男女に関わらずこれが結婚できない人間の２大理由だとか
>>820
どうせそこまで成功したんだから、
女優といわずおまいの素性を隠して、年収４００位と嘘言って
それでも付いてきてくれる
真面目そうな女性にしたらどうだ？

>>822
つうかおまい誰よ？（ｗ

>>824
ごめん、819だったw

>>801
男の立場で言えば、
『何が楽しくて、
好きでもない女に給料全部わたして
女に楽をさせなきゃならんのよ。』
ってなるよ。

専業主婦になって
楽をしたいのはわかるけれど、
それを当然のように男に求めるのはどうかと思うよ。

男からすれば同じくらい貰ってる人が望ましい

金目当ての女も使いようじゃね？
わかりやすくていいかも

>>828
でもあとあとうっとしい事にもなりそうでしょ？

>808
そこで出来ちゃった結婚ですよ。

５０〜６０歳で１０００万を稼ぐ男の数と、２０〜３０歳で１０００万稼ぐ男の数を考えろよ
５０〜６０歳で１０００万稼ぐオヤジの方が多いから、その娘の人数の方が１０００万稼ぐ
男よりも多くなる

１０００万稼ぐオヤジの娘が１００人居たとして、その娘が結婚したいと考えるような
２０〜３０歳で１０００万以上稼ぐ男は女１００人に対して１人ぐらいしかいない
となると９９人は相手の男が提供する生活水準に妥協しない限り結婚できない

どうやっても若い男よりオヤジの方が高給取ってるからな、女は生活水準を妥協しない限り
行き遅れる

>>819
俺もそういう経験したことある。
なんつーかあれだよな。体目的に言い寄られる女の気持ちが分かるだろ

共働きでかまわないけど家事と育児手伝ってくれるのかな？

立花隆の「サル学の現在」で読んだが

あるチンパンジーの群れに他の群れのオスがやってきてその群れのボスを追い出す。
すると新ボスはその群れの子供を殺し、その肉を食う。それを見ていた群れのメスは、
その肉を自分にもくれと新ボスに近寄り、ねだる。なかなかくれないのでオスに尻を
突き出し、やれといわんばかり。オスはうるさそうにちょっとやると、メスは肉をひったくる。

>>823
上から物事を見るようで申し訳ないが、
自分も苦労して這い上がったので相手の内情が見えてしまい、
普通の女だと色んなイタさにシラけるんですわ。

女が綺麗なルックスをしていても、庶民特有の価値観、
雇用される側独特の不満、貯金しては使う金銭感覚のズレ、
背伸びも見栄も全てが見通せてしまい、疲れるんです。

たとえば
手持ブランド品　→　見栄張っても貧乏なのに・・・
５年間貯金した　→　こっちの１ヶ月分の小遣い以下
携帯を機変した　→　１ヶ月の少ない小遣い使い果たしたんだろうな
車を買い替えた　→　やっと貯めた貯金を全て使い果たして？
友達が家建てた　→　うちの毎年の固定資産税と同額じゃん
みたいになる

あー、無駄な金の使い方してるな、馬鹿だなって思ってしまう。
それにこっちが金を使うと「無駄遣い」って言われるけど、
俺がいったい何十倍稼いでるかわかってんのか？となります。

それだったら、最初っから金持ちの娘とか芸能人がいいかなと。
過ぎた香とか翁恵ははしゃぎすぎでイタかったですけどね。

まず、毎日、家にいたり遊んでいて収入があるってこと自体、
理解できる女は少ないですよ。

よく仕事を友達や親に上手く説明できなかったって言われますね。
普通は収入のために働くって感覚ですから。

給料だって「そんなに貰ってるの！？」ってよく驚かれるけど、
誰かから貰ってるんじゃなくて、
俺が役員や社員の給与を決めて払ってるんですよね（笑）

あまりにも懸け離れた生活や価値観の違いに混乱されますね。
会社役員と会社員の違いもわかっていない。

仕事休んでばかりいるとクビにならない？なんて助言されたり、
俺がそれを決定する社長なんですけどね（笑）

ここで、女性は金の話ばかりとか、寄生虫のつもりなんだとか、酷いこと
書かれてますが、これは完全に的を外した、現状観察だと思いますよ。
人には、それぞれの現実があるんです。正論だけで生きている人なんていないんです。

今の私は、ここ数年は年に850-900万円ぐらいの収入でした。男性を年収で
判断する気はさらさらないけど、結果的には1000万円近く以上の収入がある人と
付き合うことになるよ。今の彼(来年結婚)は1200-1300万円。自分たちの
収入が世の中ではかなり恵まれているほう(男性の彼はともかく、女性の
私は)だって知っているし、お金で幸せが買えるはずもないの知っているし、
人を収入額で判断するような家庭で育つ子供は不幸だって思っている。
年収額で人の判断をしたり、価値を決め付ける人は、情けない心の持ち主だと思う。

別にいい子ぶるつもりはなくて、結局私たちは自分の現実で生きている、
そして現実は人それぞれによって違う、ってだけのことだと思う。アフリカの
飢えた子供をTVで見て、可哀想だと思う、そして街頭で寄付をする。この行為を、
｢自分とは関係ないから、恵んでいるだけだろ。本当に可哀想だと思うなら、
自分が引き取り食べさせてやれ｣なんて言われても、そう簡単にできないよ。
だから寄付って行動を取る。

自分で年収350万円の男性を選ぶことはないと思うけど、それでも、その程度の
年収の男性を馬鹿にしているわけでも、軽く見ているわけでもないんだと、
理解してください。年収で人の価値を決めるなんて情けない行為だし、自分では
そんなこと絶対するつもりはない。でも、自分が結婚する相手にはもっと
収入のある人を選ぶだろうし、それこそ年収350万円の男性に告白されても、
好いてくれるのは嬉しいけど、でも対応には困ってしまうだろう…。この現実に
沿った判断と行動がおかしいと思うなら、それこそ、ご自分でアフリカにでも
行って、井戸掘りをしてあげてください。そして日本に戻ってきたら、街中で
｢お前らは偽善者だ！｣って叫んでください。大人は嘘つきだって、子供に
主張してまわってください。

意味不明。

たかだか１０００万程度の給料もない寄生虫８３７　age

>>837
なんか真面目に書いてるのかネタで書いてるのか分からんが
なんで高い年収の相手じゃないとダメなのか、ってのが
ここの基本的な議題だと思うんだが(違ったら悪い)
君の言っる事は身分相応って事を引き伸ばしてるだけに
過ぎないと思うんだが

>>837
>年収で人の価値を決めるなんて情けない行為だし、自分では
そんなこと絶対するつもりはない。でも、自分が結婚する相手にはもっと
収入のある人を選ぶだろうし、それこそ年収350万円の男性に告白されても、
好いてくれるのは嬉しいけど、でも対応には困ってしまうだろう…。

この文は矛盾してる

>>837
そういうのを庶民的な貧乏くさい考え方という。

ハッキリいって俺と同レベルの所得がある女なんて周囲にいないし、
自分に財力があるから他人の微財なんか全く必要ない。

そもそも相手が年収350万なら、それだけでも生活できるから
自分の収入は全て財テクに回せて利殖すれば良いだけですよ。

寄付したければ俺がするだけのことで、とくに生活費は圧迫しない。
将来もし金がなくなれば、それなりの生活すれば良いだけのこと。

稼ぐノウハウがあるなら仕事を変えてもまたいくらでも稼げますよ。
人格と実績があれば、勤めても顧問役などで大切にされますしね。

貴女の文章からは、庶民的な価値観と余裕のなさが伝わってきます。
その所得水準の生活を知らない人特有のね。

あと
>>街中で
｢お前らは偽善者だ！｣って叫んでください。大人は嘘つきだって、子供に
主張してまわってください。

とかいう飛躍しすぎた例えとかは無理やり押し切ったりする人の
基本手段ですね誰もそんな事言ってないってばw

>>837
どんな仕事してるの？
どっちが主に家事すんの？
いずれにせよ仕事と家庭を両立できるようｶﾞﾝﾊﾞﾚ

BIPあたりのガキがうざいですね。

見る人が見ればわかるんですよ。

プロ選手が素人の嘘や憶測を簡単に見破るのと同じようにね。

>>837結局自分と釣り合う、自分はこれだけ稼いでるんだから
下々の方たちとは結婚できませんよ（笑）ってことだろ。
なんで年収350万の男に告白されたら困るか？それは金しか見てないからだろ

年収ばかりを重視する馬鹿女には、年収350万のヒラリーマンで十分。ｗ

だいたい、ここの女だけじゃなくて、すべての女は勘違いしすぎてる＞金の事
俺みたいに生まれた時から、金がある家に育った奴のことまるで知らない。
想像でもの言い過ぎ。


年収が高いと、年収が高い女と結婚するって？
じゃあ、なんで女医があんだけあまってんだんだよ。
だいたい、年収って言ってるじたいで、もうすでに金持ってる男に相手されないのわかれよ。
資産だから、みんな気にするの。
だから、年収になんてほとんどこだわらない。

あと、相手に年収なんて求めない。
自分が持ってるから。
少しいいとこの娘で、顔と性格がよければ十分選ぶ可能性あるよ。
それが現実。

まず顔と性格これありきだな。これなしでガタガタ言ってる奴は
産業廃棄物かな

金持ちではないにしても、900万円を稼ぐ女なら、350万円しか稼げない
男は、自分の結婚相手には嫌だだろうなあ。これは男でも簡単に想像できるよ。
結婚ってのはお互いを選ぶ結果だろ？年収350万が生活に十分だとしても、
統計的には世の中の平均より特別低い額でもないとしても、そんなの
結婚を決める時には関係ないよな。結婚相手を探す時に、俺の年収は
平均より200万円多いんだよなんて言うやつは変だろ？お互いを選びあい、
相手を見つけられなければ、単に結婚できないだけのこと。今だって
結婚する人が減ってるのを見れば分かることじゃん、350万円は
結婚するには少ないんだって。もっとないと、相手を見つけられ
ないんだって。その額で実際に生活できるかは関係ないんだよ。
しかし、j3M2Jpkn　は長い間粘着っぽいことしてるけど、このスレって
そんなに真面目に考えることか？なんだか感心しちゃいますよ。

同意。>>849
年収って言葉・発想がそもそも貧しい。
着目すべきは、資産だよ。もちろん親の。

世の中、平等じゃないんだよ。
そのぐらいわかる歳だろ？ｗ　＞貧乏でお馬鹿なお婆さん

で、正直なところ、年収350万円で普通に家庭を持てるものなのか？
確認しようのない金持ちの話はいいから、庶民感覚の話にしようぜ。

俺は年収420万円ぐらいだけど、そんな余裕は感じないぞ。もちろん
独身で1人で贅沢せずに生活していれば金に困ることはないけど、
結婚して子供が2人でもできてしまったらって思うと、今の年収では
すごく不安だけどなあ。今27歳なんだけど、例えば5年後には、
年収は結婚できるぐらいに増えてるんだろうか…。

>>852
だろ、現実知らない奴多すぎる。

男が年収で女を判断してるって考え方が痛すぎ。
ある程度の企業に勤めていたら、それほどみんな気にしない。
大企業の女って、ある程度年収低いしね＞年収高いの限られてるのしってるし

女が年収で男を選ぶからって、それを正当化する為に男も年収で選ぶような事を言うのはずるい。
実は、すっちーが全然もてない現実と一緒だな。

愛があればとかそういう台詞は消えた訳ね。これじゃ喪板の奴が
トラウマ抱えるのも頷くわ。結婚したら既婚女性板にいって妬みの
嵐だろ？まあ、結婚はしてもらえないと思うから一生孤独に生きて、
苦しみながら死んでねｗ

年収350万円以下の男に告られた女って
それ以上の年収の男から告られたことなかったのかな？

もしないのなら結局その女その程度の評価でしか見られないってことでしょ。
だからお似合いってことで一緒になればいいんじゃないか？

年収が高くても、借金地獄じゃ悲しいよな。
巨人の桑田なんか年収ならサラリーマンの何倍もあるが、借金は不動産投資の失敗で
１４億円の借金がある。まあ彼はそれでも結婚出来たんだけどね。

>>852
>世の中、平等じゃないんだよ。

その通り。今までたまたま恵まれた立場でいたのは"たまたま”そんな境遇に
生まれただけに過ぎない。平等じゃない。運がよかっただけだ。

で、今度は３０過ぎて結婚できないという状況が"恵まれない立場”だってこと
が理解できないんだな。いつまでも自分は恵まれていると勘違いしているだけ。

にもかかわらず、相手の年収に拘ってるなんて哀れとしかいいようがない。
自分が"結婚という観点”からは恵まれてない現状にいい加減に気づけよ。
平等じゃないんだよ。

妹が借金あり年収300万以下男と出来婚して
現在は4歳と2歳の小蟻。なんとか借金は返済したが生活に困ってモメている。
君達独身は最高だよ。俺もな。

>>837
>結局私たちは自分の現実で生きている、
>それぞれの現実があるんです。正論だけで生きている人なんていないんです。
散々、既出でレスするのも面倒なんだけど、
女性が男性に求める現実、（年収のことだよ。）
と男性の現実にギャップがあるんだよね。

だから、このスレで、
『馬鹿じゃねーの。』
なんていわれちゃうわけ。

>女性は金の話ばかりとか、寄生虫のつもりなんだとか、酷いこと
>書かれてますが、これは完全に的を外した、現状観察だと思いますよ。
少し、前レスを読んでみなよ。
『専業主婦は当然。あたしは楽がしたいんだ。
350万で結婚したい？馬鹿じゃねーの。』
なんていってる人達がたくさんいるよ。
貴方のレスのアフリカのたとえ話のほうがよっぽど的外れだ。

>この現実に
>沿った判断と行動がおかしいと思うなら
多分、ほとんどの男はおかしいと思わないと思う。
そう思ってる男がこのスレにいると思ってることが、
『完全に的を外した、現状観察』
ってやつだと思うよ。

>>814
> 俺の周りの同年代では、
> 寿司屋で毎日晩飯食ってるヤツは１人もいない。
> 高級車を何台も所有している人もいない。

そういう生活と350万の間にもいろいろあるでしょ。
どうして両極端の比較しか出来ないの？

「低年収は嫌＝超高収入じゃなきゃ嫌」なんじゃないのよ。
普通でいいのよ。
あ、「私の周りの普通＝私にとっての普通」ですから。念のため。
日本全体の平均を取った「普通」には、公立中を卒業してからは関わってないんで。

>>861
俺も自分の生活が普通だと思っていますが？
でも、それが平均だとは思っていない。
そもそも貴女は書いてることが矛盾しているんだよ。

ここで年収・年収いってる女は、
どんなに自分で社会的優位だと発言したところで
けっきょくは貧しい生活水準ってことがバレバレなんだよな。
せいぜい月収13〜15万程度の事務職ってところか。
本人達は気づいてないけどね。

旦那アテにしないで働け糞まんこ

>>842
スレタイ見ればわかると思うけど、
ここは庶民のスレなんだ。

貴方のやってることは、
吉野屋に入って、店員や客にフランス料理のすばらしさを
語ってるようなもんなんだよね。
挙句、『貴方達からは庶民的な価値観と余裕の無さが伝わってきます』
なんていわれた日にゃぁねぇ。

ところで、>>814もIDがj3M2Jpknなんだけど、
まさか同一人物じゃないよね？

>>864
自分も働くつもりだよ。
取りあえず夫婦それぞれ家賃10万負担てとこで。
それだけ出せない人に足を引っ張られるのが嫌なの。
すんごい大金持ちを結婚相手として単純に歓迎するというのは、
それはそれで、私には無理。
「努力すること」などに関する人生の価値観を一から
立て直さなくてはならなくなりそう。
貧乏性かもしれないけれど、ちょっと足りないくらいがちょうどいい。
努力の余地がなくなったら、何して暮らせばいいか分からない。

>>862
矛盾て？　具体的におながい。
私の普通よりもっとずーっと豊かな生活が「普通」な人が
いることも承知していますよ。
あくまで私は「私にとっての普通」をｷﾎﾞﾝてだけで。
「日本の平均」を持ち出されて、それが「普通」だ、
それ以上を望むのは贅沢だ、と言われてもね…ってことです。

>>814
月３０万じゃ玉の輿とは言えないよ。
それ普通だから。月１５万から２０万は普通以下・・・だから。

>>863
ホントだ！！あなた私と同じＩＤ〜〜〜〜

あれ？？？？？
>>867=>>868=>>814なんですけど
今日IDが違う・・・・

違った・・・・私は>>814じゃなかった・・・
私は>>801だった・・・・・・

なんか自分の中で混乱してる・・・・
すんません。

と、混乱してるところあれなんですが
>>863私は株以外の年収は６５０万です。＠３３歳独身

まず、はじめに言っておこう。
全体をみれば、女って奴は確実に高望みである。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
をみればわかるとおり、
実際の男の年収と、
女が希望する男の年収はまったく噛み合ってない。
これを高望みと呼ばずして、何と呼ぼう。

しかし、中には幸運にも高収入の男性と付き合っていたり、結婚したりしている女もいるだろう。
そういう奴らは素直に祝福しよう。
おめでとう。

だが、現時点でそういった相手のいない女達のほとんどは高望みなんだ。
それを認識してほしい。そして、考え直すことをお勧めする。

え？
『なんでお前にそんなことを言われなきゃいけないのか？』
だって？
はっはっは、言われなくちゃいけないじゃなくて、こっちは言いたくなるんだ。
なんてったって年収350万だからな。
誰だって、自分のことを悪く言われたらムカっとくるだろ？
はっはっは。




これをﾃﾝﾌﾟﾚに追加しないか？