【爆笑】年収350万の男に告白されました2【嘲笑】

年収350万円って、「学部卒22歳の女の子」1年目の年収くらい。
大の男、しかも30近い、あるいはそれ以上の齢の者が、
そんな稼ぎで女に手を出すなんて、どうかしていると思わない？

前スレ
年収３５０万の男に告白されました
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1121335500/

２

いねーだろ、年収350マンの奴なんか。
生活保護レベルだろ。

農業、長男、32歳、年収約1200万、まったく結婚できる気配ありません(´･ω･`)

年収350万で生活保護受けられるのなら楽でいいなｗ
毎月10万で手取り120万円アップ

低収入男は結婚禁止にすりゃいいのよwwwww

低収入男だけでなく低収入女も結婚できなくすればいいと思う。
日本と子供の為には

低ルックス女も結婚は禁止にしたほうがいい
生まれてくる子供のルックスに迷惑だ。

ある程度バカも存在可能だろ。
みんな頭が良いと
使われるヤツがいなくなる。

>>9
お前みたいな？

理想を語るだけの不毛なスレだ。
しかも男と女が互いに罵りあう。

女同士語り合うなら不毛でもないけどね。
ここにいる男はローカルルールも読めないバカばっかだから放置で。

>>12
いちいちローカルルールを読むほど男の世界は甘くないんだよ

グサイクから順に死ねばいい。

（´・ω・｀）

年収って手取り350万てこと？
月30万の稼ぎで茄子無しでしょ。
いっぱいいそうだけど。
30越えてもいるよ。ふつーに。
自営とかなら手取りそんなもんなんじゃない？

年収って普通は額面ですよ〜。
手取りで年収とか言ってると恥かきますよ…。

リーマンなら手取りにすると22、23万×12のナス35万×2くらいかな？
自営はさっぱりわからない。
1000万稼いで手取り300万の人もいれば手取り700万の人もいるしね。
だから自営業の人の言う年収は信じないほうがいい。

まぁサラリーマンで年収が1500万以上あったらエリートだと思うよ。
3000万が理想とか言ってる女は世間知らずだ。みっともない。

嫌われ者が来ましたよ
学歴年齢関係なしの
３Ｋと思われてる運輸建設のドライブ仕事して
試用期間中のフリーター
３０代　ブサキモヲタ
でも日給６マソ　２０−２５日勤務　＋週末のバイトもたまにする
こんな漏れは？

>>18
安定職だったら青色発光ダイオードに近い発明でもするか
大企業の重役にでもならない限り無理だなそりゃ
>>19
何故そんなに働く？

>>20
１発走って２マソちょい
朝昼夕と３発で６マソちょい
これぐらいが普通かと思うが？
彼女連れてウインドウショッピングで
いろんな店を走り回されるよりは楽だ

>>18
理想なんだからいいんじゃないの？
だって大手企業の社長ならそれくらいもらっている。
てか、ウチの社長はもっと多いらしい。
だから理想なら大いに結構なんじゃないの
だけど現実は最終800〜1000万で満足すべきだと思う。
俺も20代700超えそうだよ、多分30で800は堅い。
しかし残業時間、月180時間（休出込）。
もう死にそうだ・・・・

ホントに残業時間が180時間もあったら寝る時間もない。
俺は月の就業時間が月160時間なんだが

>>22-23
中国人が夕方の５時から朝の８時まで（１５時間拘束）働いてるよ。
俺もそれを経験したけどヤバイね。

そんな事してたら確実に寿命縮むだろうな

>>25
まぁな。外人は数年間の出稼ぎだろう。手取りで30マンはいくからな。
週６だけど。
中国の物価は日本の４分の１だから、月に20万貯金して３年で７２０万、
中国に持って帰ったら3000万円の価値だ。家が建つよ。

>>23
今日もまだ仕事中だよ。
平日残業18時-0時まで6時間　×稼働日20日
＋休日出勤　9-20まで11時間　×6日
計180時間ですが何か？
ま、通常の労働時間が160時間だから
月340時間労働
で、年収が約720万、月にすると60万円
時給にすると60万÷340ｈ＝1764円
おーーーっとマックのバイトよりマシじゃんか！！！
とちょっと自己満足
でも去年は残業込みで250時間くらいで、年収650万円
だから時給2166円
あれれれれ、減給じゃんか！！！！！！！とへこむ

イ�`

俺が過去勤めていた会社で毎月残業が80時間超えていたのを
人に話すとそれは酷いねとよく言われるんだが。
それをはるかに超えるような職場が日本にあったんだな。
一体どんな仕事だよｗ

>>27
時給が俺の２倍だね。いいね！

>>30
いや、俺としては3500円、現状の1.5倍以上は要求したい
だって月の利益で1000〜3000マンくらいだから、１割はよこせや！！！

俺、160時間以上は
タイムカードつけてないから
正確な時間わからないけど
>>27
俺の経験の中でもトップクラスの
酷さだな
しかも俺の場合は暇な月は
80時間ぐらいの残業しかなかったからな

いくら儲かっても死んだら元も子もないぞ

>>31
利益？売り上げじゃなくて利益？

お前等働きすぎだ。
いつまで経ってもワークシェアリングが浸透しないではないか

>>29
１００超えるのは普通だが。
でも、２７が恵まれているのは、残業代がちゃんと出るところだよな。
サー残で１００超は、ほんと辛い。

女友達が残業80時間してるけど30時間以上は給料出ない・・。
未婚の母なのにかわいそうだ。

　　過労死スレ

>>31
俺の仕事の月のノルマが1億から5億くらいの市場なんだな
粗利は5％から20％、モノや国によってぜんぜん違うからな
ま、一応超有名企業だと思っているが、もうどうでもいいや

足元見られてるな。
今の会社を辞めると、今の収入を維持するのは至難だから、
会社もシングルマザーを安心してこき使える。
ちょうど、住宅ローンを組んだ人のように。

俺、なんとなく仕事がやになって
そこの会社数年前に止めて
今は仕事したり、しなかったりで
プラプラしてるよ

>>34
ワークシェアリングに貢献してるだろｗ

>>40
ナイス！！

えっと…なんでここで男が当たり前のように雑談してるの？(^ω^;)

彼氏が10月入社で、「君たちには特別に」と前置きつきで、
12月のボーナスは支給。
最初の３ヶ月は研修(９時〜５時、週休二日制)で、
手取り22万くらいかな？
で、１月から実務になったら手取り35万だってさ。

多分350万は軽く越えるから問題なし。
平均年収を引き上げる側の役職だから、
５年もすれば1000万コースらしい。
こんな大きな会社に内定取れてたなんて聞いてなかったぞ(笑)。

先日体調を崩してしまい入院してしまいました。精神的にも不安定だった為
ついつい別れた彼に電話してしまったんです。私の入院を知った彼はすぐに
飛んで来てくれました。お花とか私の好きな甘いもの達も連れて･･･｡

濡れたタオルで顔や体を拭いてくれました。機嫌を良くした私は食欲が戻り
持って来てくれたプリンを食べたくなったのですが腕に点滴をしていたため
食べるのに難儀してたんです。そしたら彼が
「食べさせちゃる」
と言ってプリンを食べさせてくれたんです。私がいつも口に入れるより大きな
それは口の中で甘く、切なく、そしていとおしく溶けていきました。

あふれ出る涙を隠す様に彼に背を向け彼の大切さをあらためて感じました。

今ではその彼も私んの旦那。その時食べたプリンはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた、特別な存在なのだから。

>>43
とりあえず日本の大企業じゃそんなとこはないな

5年後1000万円てところがね

>>44
なんだそのネタは

350万の男と結婚するってどういうことかわかってるのかねぇ？

住まいは地方都市の築20年1LDKアパート。
平日は朝から夕までおばちゃんに混じってパート。
ランチ代が払えず学生時代の友人とは自然消滅。
いつもつるむのは隣の部屋のＤＱＮ家族やパート仲間のおばちゃん。

家の中はダイソーブランドで統一。
食卓にはこんな国で育った安くて美味しい食材の数々。
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

夏休みは外出する金もなく、旦那は朝からスロットで小遣い稼ぎ、
妻は一日中ワイドショーとスナック菓子。

40になってもＰＩＣＯのＴシャツと1000円ジーンズが良く似合う。
メイクなんてここ10年したことないなぁ・・・

子供は習い事にも塾にも行かず、のびのび育って
偏差値

40になってもＰＩＣＯのＴシャツと1000円ジーンズが良く似合う。
化粧品はやっぱりダイソーが一番。

子供は習い事にも塾にも行かず、のびのび育って
偏差値30のDQN高校在学中にＪｒ誕生、30代でおばあちゃんに。

車はもちろんステップワゴン。



てな生活になっても本当にいいの？？

なかなか面白いネタだ。才能あるかもね

特に2Kとかじゃなく1LDKにしているところが

350万でも頑張れば上がっていく。
怖いのはリストラだ。
能力とか関係なく、会社の危機でアバウトに判断されるのが怖い。

寄生虫馬鹿女と結婚するってどういうことかわかってるのかねぇ？

住まいは馬鹿女の欲求を満たすためほしくもないのに多額の借金かかえマイホーム購入。
平日は朝から夜遅くまで残業代捻出するために仕事。
昼は吉野家、馬鹿嫁は奥様方と豪華なランチ。
学生時代の友人とはのみ代もなく自然消滅。
つるむひともいなくなり、家庭じゃいる場所もないただの給料運び屋さん。

馬鹿嫁はブランドもので身なりをで統一。自分は6000円の通信販売のスーツ。
食卓には馬鹿嫁の手抜き食材の数々。


夏休みは外出する金もなく、趣味もなくなり、かといって家にもいづらい。
でぶりだした寄生虫馬鹿妻は一日中ワイドショーとスナック菓子。

40になっても小遣いは2万円。切れたネクタイとつるつるスーツが良く似合う。
SEXなんてここ10年したことないなぁ・・・

馬鹿嫁の子供は金をかけて習い事にも塾にもいかせまくったが、
所詮寄生虫が育てた子供、人間的に破綻してしまってドロップアウト。。

てな生活になっても本当にいいの？？

>>45
大手海運の船乗りです。
乗船手当てやらなんやら沢山手当てつくから、
手取り35万は本当ですよ。
海技士の１級とって(現２級)、社内試験通れば、
1000万いきますよ？ほんとに。
連絡なかなかつかないのと、会えないのがネック。
はっきり言って寂しい。

リーマン板の出張スレか

前スレのほうが女の本音が聞けて良かった。たしかに醜い現実も
あったけど、ここは現実離れしていて歪んだ笑い声が耳につく。
爆笑・嘲笑が最低だな。

>>55
寄生女が現実に気づかず
爆笑・嘲笑する（実はされてるんだが）スレですから。

年収は自分より多ければいいかな。

シコー技研 とか日本ミクロコーティングとか、一週間で-50％近く下げたのに、リバもねーw

ま、そのうち少しは戻すだろ?

お財布ってサイトなんだけど、ラッキーくじは、毎日チャレンジできる企画。 ラッキーくじを毎日続ければおこずかいが徐々に増えていきます。５０万人が参加していて、登録しても迷惑メールがこないのが◎
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>>53
なるほろ。そういう職種ね。
てっきり糞ニーや松下みたいなところだと思ってた

>>51
あがんないよ。これからの時代は。
今もらってる年収±100万程度が生涯続くと見たほうがいい。
将来性うんぬんなんていってるのは、ほとんど詐欺（笑）。

古い言い方だが
亭主元気で留守がいい
旦那は留守番の名のもとに1人で家と仕事で船で
母親と子供は海外旅行に船でクルージングですか？
まだ他人に会える運ちゃんのがいいや
収入かわらんし

プレジデント「学力と学歴」　就職は出身大学名でどう差がつくか　http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
　出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
　
学歴不問採用の先駆者　SONYの近年の新卒採用状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東・工・早・慶　　　MARCH　　　　　　　
　　　（採用） 東大　東工　早大　慶大　上智　MARCH　関関同立　日東駒専　産近甲龍　全体　採用上位４校率　関関同立9校率　
０２年（450）　３１　　２３　　２９　　４２　　１１　　　２５　　　　２１　　　　　　４　　　　　　１　　　　４５０　　　　２８％　　　　　１０．２％　
０３年（470）　３４　　３２　　４０　　４８　　　９　　　２６　　　　１９　　　　　　４　　　　　　０　　　　４７０　　　　３３％　　　　　　９．６％　
０４年（300）　３２　　１９　　２３　　３５　　　９　　　１２　　　　１１　　　　　　１　　　　　　０　　　　３００　　　　３６％　　　　　　７．７％　
０５年（220）　１６　　２７　　２９　　２５　　　５　　　　８　　　　　４　　　　　　３　　　　　　０　　　　２２０　　　　４４％　　　　　　５．５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たった４校で採用者の４４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５位の阪大14名を加えると5校だけで採用者の半分以上

だから糞ニーは駄目なんだろ

33歳独身♂です。
去年の総所得は２５０万でした。
誰か結婚してください。

>>65
外人となら結婚できるんじゃないの？
てかネタでもチョーキモイ。
私なら低所得３０代独身なんて同じ部屋で空気吸うのも
イヤ！！！！

250万ってフリーターでも稼げるよ。
友達稼いでる(25歳)。
ま、ネタだろうけどさ。

フリーターでも稼げるっていっても
社会保障は全然違うだろ。
表面的に同じだけ稼いで見えるだけ。

外人と結婚するための相談所でも、年収400万円くらいないと入会は難しい。
妻の実家に送金する必要があるから、ある程度の収入が必要。
あれは、主に農村部の跡継ぎのためのものが多い。
よって、持ち家で、ある程度の年収があるのは当然。
まぁ、年収350万円では、一人生きていくだけがやっとだろうし。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ

なんでわかった？

>>66
お前に選ぶ権利などないわけだが

65です。
課税標準の総所得２５０万円は本当です。
ネタではありません。
はっきり言って低所得です。

(　｀д´) ｹｯ!
年収350万ぢゃ　生活できまへん

ゼロで暮らしている奴もいるが

住宅情報雑誌の特集で、500万円でも家が買える！とかしている。
500万円-600万円が金銭的に惨めな思いをせずに生活できる最低ライン。
年収380万円の私は、もっと稼いでいる男の人と結婚するしか
道は無い。こんな時は、マジで女で良かったって思えるよ。

俺の父親は45歳のとき、800万くらいもらってたらしいが
結構凄かったんだなぁ。
「凄いの？」って聞いても「普通よりちょっともらってるかな。」
って言ってた。かっこつけてたのかな。

★全裸写真をメールで販売　岐阜県の２３歳女を逮捕

・愛知県警常滑署などは１０日、携帯電話の写真付きメールを使い、自分の全裸写真を
　販売したとして、わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、
　出口真由美容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、出口容疑者は６月７日、常滑市の男性会社員に、代金として２０００円を
　銀行口座に振り込ませた上で、自分の全裸写真２０枚を添付した電子メールを送った疑い。

　出口容疑者は、インターネットのホームページに全裸写真を販売するとの広告を出し、
　購入者を募っていた。４月下旬から約５０人に販売、約３３万円を売り上げた。

　「生活費が欲しくてやった」と供述しているという。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005081001003053


わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕

雑誌編集業の私でも３２歳で年収７２０マン。
最低でも７００ないと結婚はできない・・

あああ、そういう問題じゃなく結婚できないってかぁ？ｗ

>>79
＞雑誌編集業

ドラマの見過ぎｗｗｗｗ
今どきそんな仕事を「かっこいい」と定義しているとはｗｗｗｗ
田舎者はあっち池。

うちの父親は１千万越えだった。
姉妹二人とも私立高校。
姉は私立の音大に行ったし、私は私立の医療系大学に行った。
でも無理してたんだと思う。
父は鬱になって自殺した。
そのショックで私も鬱になって大学中退。
父の保険金で生きてる。
私も死んだ方がいいかなって頃に彼氏と出会った。
こんな重度の鬱の私でも死なないでくれって言ってくれる。
彼も1000万越えの人。
父が犯した過ちは起こさないようにしようと思う。

長文ｽﾏｿ。ｽﾙｰしてくれ。
1000万以上稼ぐ人でも不幸になる人はいるって事だ。

んっ？
出版社で雑誌編集していますよ。

あ、雑誌って言ってもおしゃれなファッション雑誌から
専門誌、エロ雑誌などなどいろいろありますけどねぇ。
エロ雑誌、パチンコ雑誌編集もかっこいい部類に
入るのかな？

自営業で年収300マソ
相手にされないのが良く分かったよ（＞＜）

>>82
かっこわり〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
私も今より半分ぐらいしか稼いでなかった頃は
自分の年収より下の男はありえないと思ってたけど、
最近は不動産も買って結構満足に自給自足できるようになったから
相手の年収はどうでもよくなった。

>>85
俺は美人としか付き合ったことがないから
おまえはどうでもいい。

>>86
あなた男だったらさっ
>>82エロ雑誌にいつもお世話になってまーす
ぐらい、軽くかわせよ！ｗ
それぐらい柔軟性がないとモテないよっ！

てか、毒男板で修行しておいで！ｗ

編集って　ようはパシリでしょ
壊れたら終わりの使い捨て営業と同等の・・・
そんなん腐るほどいる

雑誌編集そんなに儲かるの？
俺の周りの編集は、全然だけどな大手もいるけど。

エロ系？

大手なら給料良いんじゃない？
３２で７２０万・・・その辺りなんじゃない？

友達で大手出版社の月間旅雑誌の編集長だけど、麻布に住んでて
普通に良い暮らししてるけどね。（年収は不明）
あ、年齢は３７歳・・になったと思う。

>>90
それは編集長だからじゃないのか？

うん、そうだと思うよ。
でも３２なら副編あたりかもよ。

よくわからないけど。

>>92
俺も編集じゃないからよくわからないけど、
俺の友達の給料はしっていて、そいつの会社のレベルと年齢考えて話してるだけだからなぁ。

まあ、良くわからない同士話していてもしょうがないか。。

３２で副編なわけねーだろ


忙しい分儲かる職業には違いないが。

あ、そっか・・・よーーわかりま編

ま、その副編にすら勝てないおまえらはカスだ！！！
そんな貴様らが女を選ぼうってこと自体勘違い。
男なら30で700越え、35で800、40で1000.
これぐらいは最低ない人間はブス女と一緒。
ましや30過ぎて350ﾏﾝなぞ、結婚自体考える権利なしwww
負け犬どもが毒女版でいきがるなwwwww

俺は350万よりももうちょっと給料良いけど
それでも350万でも良いから
一緒にがんばっていこうと言ってくれる
そういう女の子探すわ

年収600ﾏｿで、「え〜、それでどうやって二人で暮らすの？」と言われた俺様がきましたよ。

>>96
ちみ　年は幾つで　年俸は幾ら？
まさか　親のすねかじりじゃないよね

>>98
年収600＝月50だから十分可能だし
そういう言い方してくる女はキチガイだ。

>>99
お前と違って、すねかじりじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
マジなとこ　すねかじってませんｗ
というか　もう　中年です罠

>>99
マジレスすると27歳で650ﾏﾝですが何か？

>>98
マジでそう言う女いる？？
凄いな．．．．
その女は幾ら稼いでるんだろ？
っていうか精神年齢が幼そうだな．．．．

>>103
最低ラインじゃん

>>103
すばらしいよ　君　うん　将来安泰だね
今の君みたい人を　好き　スキって言ってくれる子はどんな子だろ
是非お会いしてみたい気分　ｗ

っていうかこの時間に書き込んでるって事は自営業かなんかだろ？
必死に自慢されてもなぁ。

残業１００時間、２００時間越えて
ウン百万稼いだとか言ってる奴もなんだかなぁと思うし。

幾ら年収あるとか、結構くだらないなぁ。

このまま行くと初任給１６０Kドルくらいなんですけど(9ヶ月で）
ここ見るに、結婚の心配しなくて良いのかな？
ちなみに助教授

残業１００　２００って言うけど　若いときは出来ても年取ると厳しいだろな
偉くなってるって　言うけど　会社もどうなるかわからんしの

>>108
税金は幾ら？

>>105
27歳で650万　　これが最低ライン？
27歳で700万ももらってるやつは20人に1人くらいだぞ？
世間知らずもいい加減にしろよｗｗｗ

>>110
マジに相手しないほうが

>>109
大学関係は税金払わなくて良かったと思う
IMFとかもだけど

>>110
96 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/08/11(木) 15:39:15 ID:izxFDiSo
ま、その副編にすら勝てないおまえらはカスだ！！！
そんな貴様らが女を選ぼうってこと自体勘違い。
男なら30で700越え、35で800、40で1000.
これぐらいは最低ない人間はブス女と一緒。
ましや30過ぎて350ﾏﾝなぞ、結婚自体考える権利なしwww
負け犬どもが毒女版でいきがるなwwwww

ここで最低だって自分で言ってたから言っただけよw

>>110

izxFDiSo ←こいつもウザい奴だから
どっちもどっちの低レベルの煽り合いってだけだろ。

マジか　非課税なんてシステムが存在するのか・・
勉強しよう・・

年収３５０万の男に似つかわしい>>1

給料なんて残業で変化するんだから
数字なんかに惑わされるな。
好きな仕事をしてる奴は勝ち組。

マジな話なんだけど・・・

んでID:rn+y27emの年収は？ｗ

単なる世間知らずのニートだろ

米ドルね

>>121
君はもっと早く結婚の心配をするべきだろう
そんなに若くなさそうだ。40台近いだろ？もしくは40台か。
年収よりも歳を気にする方が良いと思うよ。

ｼﾞｴｰは手取り200ﾏｿ台とか言ってても30半ばで跳ね上がる場合とかあるよ、
うちの兄貴とかだと多分35,6で世代交代して桁が上がるんじゃないのかねー。
彼氏がリーマンだからケコンしたら生活レベル下がりそう。

>>122
２０代ですよ・・・
なぜ４０台で初任給w

２０台で助教授？嘘くせーなｗ
まぁ仮にホントだとしても
逆に今までの発言と年齢が一致した感じがして安心したよｗ

Ph.D⇒助教授が標準

でも２０代後半で、最低ラインは６００万。
それ以下正直無理！

>>107
えっと・・・
大手企業はもうお盆休み入ってるところが多いですよ。
私はトヨタ自動車ですが、6日から16日までお休みでーーす。

毒女は夢見すぎ。
まずは鏡をみろ

>>129
あ、私結婚してまーす。
ここは毒女板だけど、男も出入りしているから、鬼女でもいいよね？ｗ

夫は年収８５０万の広告代理店です。
友達の中では、下の方かも・・・もっとみんな良い暮らししてるもん。
弁護士とかゲームソフト会社経営とかさぁ〜

鬼女の恐ろしさを改めて知った。
さすがVIPPERでも避ける板の住人だ

えっ？なんで恐ろしいの？
広告代理店で８５０万だよ！？
まぁ２０代後半だから、こんなもんかなーって思うけど
せめて今１千万あったらなーって思う。

私まだ勤めてるけど、みんなになんでまだ働いてるのー？って
聞かれるけど、８５０万じゃちょっとした贅沢ができないもんね。
だから自分の稼いだお給料で贅沢しています。
いいよね？自分で稼いでるもん。
そんな私は税込み年収４００万です。（正確には３９０万ちょっと）

２ｃｈの住人て
生活レベル
高いよな

いや、俺が低すぎるのか

この間
何年も行方不明だった
親戚が見つかったよ
死体で
ホームレスで行き倒れ
だったらしい

数年後は俺も・・・・
マジで洒落にならん

>>133
ホームレスになる前に、生活保護を受けるとかいろいろあるじゃない。
住み込みで働くとかさっ。

はっきりいって世の中金と思っている。だがこのスレは醜い。


＞最低ラインは６００万。 それ以下正直無理

　　　↑こんな事言っている奴はゴミ

>>134
そうだな
結婚なんか論外だが
（当たり前か）
せめて死なないように
頑張ってみるよ

世の中にとって俺が
生きてるほうが
良いかどうかは
疑問だが？ｗｗ

そういう人はすぐ目の色変わるからわかりやすいよ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>127）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

て、感じですか？ごめんなさ〜い

>>138
下らない質問ですが
広告代理店っていそがしいんですか？

てかさぁ〜年収600万て、単純に12で割ったら５０万だけど
でも実際ボーナスもあったりするわけで、月のお給料は４０万ぐらい？
４２，３万？そこから税金やらなんやらひかれたら、家賃、うちの場合なら
マンションのローンを支払って、貯金とかしてたら普通に生活はできても
ボーナスぐらいでしか、買い物できないじゃん。
子供ができたら、もっと切り詰めなきゃいけないしね。
正直無理！私なら無理！

>>139
忙しいと思うよ。
うちの場合、休日出勤が多いから。
今はイベント事業担当だし・・・・

(((( ;ﾟД ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それにしてもドラマって視聴率は割と高いよなw
婦女子の現実逃避のコンテンツとしての価値が高いらしいw
たまに観るのは理解できなくもないけどなw
バラエティは好きで観てるけどさw

最低ラインは800マンだろ。
普通は一千マン。
じゃないと、満足な子育てできない。
馬鹿にしたいなら話は別だが。

>>144
同意

>>144
だよねー
激しく同意！！！
３０代で１千万超えてくれたらいいな〜

家事も手伝ってくれるなら
最低600マンでＯＫかな。
あたしが足らない分は稼いでやるから。

家事も手伝えない男は黙って1000マン稼ぎなさい。

私の彼２９でほぼ１０００ﾏﾝだから
普通ﾗｲﾝかな

>>147
お前なんぞに選ぶ権利は無い

↑合格だね。

このスレ見てると
自分に
生きてる資格がないような気が
してくるよ

>>149
邪魔

毒女は現実をみろ

うちは私が働いて1200万だんもな〜
昔付き合ってた人が、証券アナリストが独立してすっごいお金持ちになったと
聞いた・・・

ふったのは私の方！とっても惜しいことした・・・

ここの住民みんなﾈﾀだろ？

>>151
そんな事思うなら２ちゃんねるやめろ
>>154
そんな事言うなら旦那と別れろ

何人かは見栄張って年収騙ってるだろ
正直に挙手しろｗ

>>155
いやﾎﾝﾄここで見栄はってもしょうがないし

>>158
「ネットだからこそ見栄をはれる」
だろ普通。

>>158
いやﾎﾝﾄここでなだめ合ってもしょうがないし

>>159
１０００ﾏﾝじゃちょっと多いくらいで見栄にならなくない？
３０００ｵｰﾊﾞｰとかだったら凄い！って思うけど。

働いたら負けだと思ってる

>>161
本気で言っているわけじゃないだろうけど
もし本気で言っていたら相当バカだな
>>162
働けハゲ

研究者だからｗ

どうがんばっても
ここの生活レベルに
なれるわけないし

いっその事
良寛のような生活でもするかな

>>163
で、年収いくらなの？

>>162は高給取り

彼氏がいる人はここに書いて下さいね

☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/

ホームレスは収入が問題というよりも
社会的なネットワークから切り離されたり
アルコール中毒や総合失調症といった精神病系列の問題
からくる場合が多いそうです

だからあまりおきになさらずに

>>166
何とでも書けるから言わない。
平均年収辺り書かないとどうせネタ扱いだろうし
>>164
研究者は働かなくて金入るのか？

>>170
ネタ扱いしないからさー

>>165
起業すれば可能だ。
失敗する可能性の方が高いけど

>>169
あんたの研究って、
ネット検索で十分対応できそうだね。

実際、結婚に踏み切る年齢が上がってきてるわけだから
年収もある程度上がってないといけない。
昔は平均26歳で結婚してたけど今は30歳くらいだ。
都会だと400〜450は欲しいところなんだろうな。
450あれば大丈夫だと思う。

>>171>>173


☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/

書いて下さいね

>>170

研究=趣味

ティーチング等もありますが、それすら他の職業と比較すると、時間的負担は少ないかと
それすら、休みも多いし

てか、研究＝趣味な人じゃないと生き残れません

>>173
それの、専門じゃないしw

>>176は
東京国立博物館のオサーン

>>178
渋いつっこみだねｗ

>>176
どんな研究でも構わないが、
研究者が毒女板で能書きとはね。。。

>>180

☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/


もちろん彼氏いるんですよね？ぜひ書いて下さい

>>181
なんとなく特定されそうでそうゆうのあんまり書きたくないよね。
ここのひと聞いても誰も答えてくれないしさ。

これで特定とか相当頭悪いだろ。第一誰がいるかいないかわかんない奴の特定をするんだよ、

☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/

書いて下さいね。

>>183
だって誰が見てるかわからないのに詳しく書いたらバカでしょう？
じゃあ自分の書いてから言ってよ。

30才550万の彼と秋に結婚します。
私は28才360万。（ちょうどこのスレの主旨、20代後半350万と一緒ですねｗ）

3年は夫婦だけの生活を楽しみたいって彼とも話してるからその間にお金を溜めるつもりです。
彼は国家公務員で35才を過ぎると年収がグンと上がるらしいので不満は全くありません。

例え20代後半で250万の年収とかでも将来性があればいいんじゃないのかな？

>>184
どうせいないんだろｗよく見るはこういう奴ｗ

アバウトでいいですよ＾＾

公務員なら、年収低くても、話は別

>>185
婚約者がいる人はやっぱりよく考えていますね

>>186
う〜ん居ないと来たか・・・
でも稼ぎもいいし良い彼ですよ＾＾
一緒に住んでるんですけど仕事忙しくて帰りが遅いのが
少し寂しいんですけどね。

☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/

じゃあアバウトでいいから書いて下さいね＾＾

>>190
あなたの書いたら書いてあげるよｗ

>>185
国家公務員は３５でグンと給料なんてあがらないよ。
国家公務員ってことは、地方めぐりして帰ってきた時に
グンっと出世するけど、給料はあがりません。
そのかわり、共済年金があって、老後は安泰。
民間にはないいろんな手当てがあって、悪いことして
捕まらない限り、良い職業。

俺は今はいないんで書けないんですよ。

だからアバウトでいいから書いて下さいね

☆おまいらの彼氏のスペック☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1116142085/

>>192
え！そうなんですか！？
騙された！ｗ
ってまぁ別にいいんですけどね。

地方巡りだけは少し気になってるけどケチつけたらきりがないし、
大好きな人なので幸せになれるように努力したいな〜と思ってます。

>>193
自分のだよ
もう書き始めてるから絶対かいてね？とくに年収。

>>187
同じく。

しかし、２０代後半で２５０マンは
いくら将来性があっても頂けない。

ここヒマだったらきてよ。てきとうにかきこんで！
http://jbbs.livedoor.jp/computer/23820/

書いときましたよ＾＾

>>195
あなたはホントっぽいので良くわかりました。

>>196
書いて下さいね

>>199
いちいち書くわけねーだろ？
バカ。

国家公務員は待遇良すぎ。仕事楽過ぎ。ストレス溜まらない。明細見たけど手当て多すぎ。

備品等はうまくやれば注文し放題だしな
大学は予算少ないからそういうわけにいかないが。

はっきり言って世の中金だと思っているが

＞２０代後半で２５０マンは いくら将来性があっても頂けない

　　　↑こんな事言ってる奴はバカ

>>202
将来性の意味判る？
あくまでも将来性に過ぎないんだよね。
最低限の収入は必要でしょ？
少なくとも私は250マンでは生活出来ませんね。

怪我とか病気で働けなくなるかもしれないし

>>203
＞将来性の意味判る？

そんなもんわからない奴がいるかボケ

みんな正直にいえよ
みんな本当は貧乏なんだろ？

糞掲示板2ちゃんねるで本当の事を言う必要など無い。


ひろゆき氏ね

正直に言うと、
自分が年収幾ら稼いでるか知らない（爆）
普通に生活できてるから、３００だ。４００だ。と言ってるだけｗｗ

住んでる場所にもよるわけだが、東京だと夫婦合計年収で最低でも１０００万は無いと
生活・子育ては厳しいよな

いや、夫婦2人の収入で1000万円は東京でも多いほうだよ。特別に高収入では
無いかもしれないけど、十分に生活はできる。子育ても贅沢しなければ
大丈夫。ま、スレタイの350万円は東京では厳しいだろうけどさ。

>>210
209はアホだからマジレスしなくていいよ。

俺21歳で400万行ったぞ

そこに行けばどんな夢も　かなうというよ
誰もみな行きたがるが　遙かな世界

29歳で850万円稼いでますが、9時-23時ぐらいが毎日です。通勤は片道45分で、
自宅に帰るのが12時前後。100％外食ですね。毎日帰って寝るだけ。
月に16分の貰ってますが、手取りは50万円を切るよ。なんか寂しいよね。
とはいえ週末以外まったくプライベートが無いので、その分金は貯まるんだよな。
32歳の誕生日前後で預金2000万円に到達しそう。そしたら結婚を考えるかな。

１８歳で日給６万がまたきました
将来性なんてありません
知り合いみたいに公務員から民営化とか天下りの左遷とかあれば
あっさりクビですね
稼げるうちに稼いで握ったほうが勝ち

マジレスたのんます
私の彼は30前半で、年収350弱ですorz
しかも貯金0…
でも車はﾍﾞﾝﾂ…はぁ…
でも、実家の稼業(医療系20店舗、拡大中)を継ぐ人なので、おそらくあと5年以内には社長になります。
現在の社長(彼父)の年収は表向き1800万らしいです。
彼の人間性に惚れ、来秋結婚予定で、今二人で資金を貯め始めたところですが、
現在の彼の収入だと不安で…
将来は今より裕福になれるとは信じているのですが、
社長に就任すると、そんなに一気に収入が増えるなんて一般的にアリですか？
無知でｽﾏｿ。
こんな彼は将来性が有るうちに入るのでしょうか？

高齢独身女共よ、
ここで高収入男との恋愛結婚を妄想していて楽しいのかい？WWW

売れ残りには妄想しか楽しみがないんだよ、そっとしておいておやりｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　　　　　　　　　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　　　　　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／

唐突に聞いて申し訳ないのですが、「幸せ」って何でしょうか？
マジレスお願いしますm(__)m

人それぞれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､,,,,,ｨ ｧ;;;;/　,,, ,,､､､ ,,,i|　l|l||/ ll|;;;;;;;l;;;l l l;;;;;l|､;;;;;;;;ン |　）　　　
三､＿,,､-ｰ'''"　　　 ,,､ '´　　　　　..::ゝ;;//ｨ};;;;/　,ffﾞ''ｰ-､;;;;ヽ|||/::ﾉﾉﾉ从l/ l|ﾘﾉﾉ//;;彡l;;| |　） 　　　　
　｀''ｿ彡　　　　　,,／　　　　　　　イツ l| l（ﾘ;;/ 　 '､ｯ彡ミヽ;;;;＼}}/////"ﾉﾉ//ﾉノ;;彡.|;;| | 」　　　　　　　幸せとは
''''ノ"　　　　　　/　　　　　　　　レ'/ﾉ　ヽﾞ'|;;/　 　ﾞ'ヽ､,(::)｀ﾞ､;;;;;;）";;ﾞ-ｰ彡'';;;;;ヽj;;;;彡l;l'､| |ヽ 　
フ　　　　　 　 ノ　　　　　　　 「|::|/ ）　　ﾞ'''|ﾘ　　　　　 ｀｀ﾞ"",ミﾐ"ﾖ;;;;ィ=;＜´ﾞ''/;;;／､|| ';l ヽ之　
"　　　　　　／　　　　　　　　 X::/（　　　 ::ｲ　　 三ニ＝ｰ-ﾞﾞ'''ﾞ} /}:｀''ﾞ='-ｰ'ﾞ /ｲ/ 　 'l|　',', ヽ ）
　　　　　 ／　　　　　　　　:::ﾘﾉ:::|　〉　　..::::l　　　　　　　..::ｨ'　ﾉ:,'ﾉ:::'' ::: ::　, "／::　　ﾞ､　 l;l　| ）　
　　　　 l/　　　　　　　　　.::（/ :::|/ヽ　 ..:::::l　　　　　 　 　 ｀::( _,ｿ:"　 ﾞﾞﾞ , '-'"',::::　　　l　 ﾞl|　|ヽ, ・・
　　　 ノ´　　　　　　　　　..:: |〉　〈_||｀'､::::::::', 　 　 　 ,ｨ<'ｰ ､;ﾐ::ノ,,　　　, "　　 ﾞ,:::::.　　 }　 ||　| /
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_,∠＿＿＿＿　　　　　..:::　　|〉　 ﾞ'､l Y''l::::::', 　 　 {､､', ｀''' "〉/　　, 'ｲﾉ|　　　 l::::::::..　 ﾞ､ ||　 ∠＿
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　　　　　　　　　　　　　　　ｨt;;;ｲ ｲ'" ｀ﾞ'il}'''ｲ彡｀ﾞｰ' |;;;l|､之　　　　　　　／ヽ|
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　　　　　　∠'''ｰ-ミﾞﾞY､ヌ ﾐヽ､>lﾞ:l|ﾞ'{l､二二ﾆｱ}　j''l- '＞ ｧ―y'"了､,
　　　　　　了＝＝､Yﾞﾞ''ﾞｰ ''　ヽll|､,　ヽ､;;;;;;;;､シ　,,/:::::ア''ン　ｰ''ワ＿"´´'''''Z
　　　 ,,,､≦ ―=　　ら二ﾞﾞii　こ ﾞl|:｀' ､, ｰ-ｰ'' ,､ ' /:::''" ろ ⌒　⌒　　二￣　フ
　,,､ｰ'　　　⌒　 ⌒ヽ了　 ﾌ二ﾞ}}}:＼　｀ﾞ'''''''"／:/彡y之⌒　ン　　二 ラ　＜´
　ﾞ' ､彡　彡― ｰ⌒/"ン―=ｧ　ﾞﾞ{:::::＼＼::／/ /}　　マンｰ 彡 ⌒　　ﾞ}丞ｰ ｱ
　　了三二ｲ ,,,,フ―ﾞ Y´　　｀ゝ　|　　 ＼/／　l }　　 う⌒＞＜￣ミ　~'''つ
　　　'フ'''ヽ,,,,ｲ―＞―冫<ｰ､　ｱヽ　　　 〉　　 |ｲ"~Y zr―⌒ ⌒ヽヽz') ）ヽ
　　 ／ l|:::::::Y_ノ厂 ﾞﾞ"＝ｧ＞､」{　ﾞ',　 ／　　..ﾘ／ﾞY''"　　ら　 ミ)ﾞﾞ／　| 　 ヽ
　　/　　| :::::::::ヽ与ｰ''"　乙ﾞ" ﾞ　ﾞ'　}／　...::::: ｲ" ﾐﾚ-　ｰ''"´⌒,､ '"　　 |　　 ',
　 ,'　 　 ',　 ::::::::::ﾚ､,,,,ィ'''' 己ﾞ''ｰ､　}　...:::::::::: ﾉ（r､ﾉ'"⌒　ｰ／~　　　　　l|　　 ',
　l|　　　 ヽ　l|　 |::||ｲｧ＿＿＿＊___l＿＿__/＿＿＿＿__／＿__　　　　　l|
　|　ﾞ:::::::... ヽ l|　 |ll|:::/ｨ――――（ ＿ ）（ ＿ ）＊――――::i |~'ｰ ''ン　| /
　|　　｀~'

>>220生きてて良かった、って感じることじゃないかな。
愛する人が隣にいてくれる時みたいな。

大学生の男です。
最近、近所の女子中学生(１年生)に惚れました。
好きで好きでたまらないのですが、今は行動に移すとヤバいですよね？
さすがに大学生と中学生では・・・。
僕はこの先、どうすればいいでしょうか？
アドバイスお願いしますm(__)m

それなんてエロゲ？

>>226
いえ、リアル(現実)です。
やはり、皆さんの感覚ではエロゲーですか？

社長だろうと弁護士だろうと医師だろうと
破産して落ちてるのもいるんだし
将来性なんて期待するな
先に握れるだけ握れ

>>223
捨丸AA初めてみたw

特定郵便局長：平均年収９２０万円十家賃：自宅を郵便局に賃貸：４００万円：１３２０万円

普通の男の人って生活費（だけ）で30ﾏｿくらい家に入れてるんでしょ？
それ以外が旦那さんの小遣いなんでしょ？

とも言われた俺様がきましたよ。

年収200万もない人に告白されました
生活なんて出来ません！

警備員２６歳年収４００万で、貯金５００万円ぐらいはどうなの？

みんなっ！悩まないで結婚なんてやめようぜっ！！

そうだ　そうだ　結婚なんてやめればいいんだよねｗ

で、まわりはどんどん結婚して自分だけが・・・
なんてならないといいね

結婚という制度を廃止してもらいたい。

>>232
おまいが自分の食い扶持稼げば生活できるだろ。

216、そいつ将来性なさすぎ。
自力でオヤジの収入ぐらい稼げてない奴がついで
会社拡大すると思う？
1800万はキープできない。

>>239
まあ、あまりにＤＱＮだったら、親父が院政敷くだろ。
だから、５年１０年はなんとかなるんじゃない。
親父が引退するまでに、どこまで仕込めるかによると思う。

男の年収気にしてる女は年収どのくらいなの？
家事手伝いのニートとかだったらﾜﾛｽ

今日もまた金、金と心の醜い
独身女共がよく集まっているなWWW

でも
お金は大事だよ

衣食足りて礼節を知るって
言うじゃないか

心が醜いとか関係ないでしょ。
わざわさ貧乏人と結婚しないのなんて、人として当然。

>>244
うわ〜、最低だな。
男みたいに60歳まで働いてみろよ。

地中に埋まってる地雷なら
しょうがないが

地面に転がって
見えている
地雷を踏む人間は
いないだろ

>>244
そう思っていて売れ残ったんだろ？
それは心の醜さゆえなんだよ。

>>246
その通り。
わざわざ金目当ての心の醜い馬鹿女と結婚することなうよな。

>>234
日本弱体化を狙ってる御国の方ですか？

>>244
じゃあ、俺はどうよ、
年収680だけど！

>>1
かなりキツイ相手だね…

ところでこの板、１０代のスレとかないの？

>132とか明細うｐしてくれ

>>250
鮨でゆうと並

年収400万はないと衣食住はできるけど
娯楽は難しいよねｗ
680万っていいんじゃない？ｗ

>>254
独身ならね。

お前らのまんこなんか４００万の価値もねーよ
便所にでも住んどけよ

売れ残り女の金銭感覚がよく分かるスレだ。

３０過ぎると減価償却が必要なので、
ハードルを下げないといけないのに、
フェミニズム浸透蔓延によって、
いっぱつ逆転を狙う女が増えてる。
しかし、いくら男が年上好みで３０女がいいとしても
がつがつしたオンナではなく、
毎日外で戦ってるので、
癒しを求めてるのは事実。

それが分ってる女は、
２０前半だろうが、３０後半だろうがすぐ相手が見つかる。
しかし、そんなオンナは今天然記念物と化している。

オンナさえ意識改革すれば、
結婚など楽勝。
相手に非があるように、あなたにも非があるのです。
相手にばかり望むのはやめましょう。

さいごに、
魅力的な人と出会うためには、
自分も魅力的にならないといけない。
もちろん、この場合魅力的な人とは、
お金や美貌ONLYじゃありません。
心です。

↑お前偉そうな事言うな！　減価償却だ？会社じゃなでしょう？
少し知識があると思って書き込まない方がいいと思うよ。
女をバカにするな！そんなに大した男なのか？おそらく低収入で不細工な
男でしょうね！

今どき、低収入と結婚するようなリスク犯す女はアフォ。

ここの板の人たちは自分の生活費を自分で稼ぐって考えはないの？
悪気がないだけにニートよりタチ悪い。
この板の女がそのまま路頭に迷ってホームレスになりますように。

>>260
相手の収入に関係なく結婚後に専業主婦になる女はアフォ。
この時代、共倒れの危険性が大いにあり。

守銭奴なんだから札束で圧死すれば本望だろう。
まあ金が汚れるかもしれないが。

A級ソープ嬢とのプレイが１回５万円だとすると、週一回で年間２５０万円。
枯れるまで３０年あるとすると、７５００万円か。
結婚して子供２人を作ると、１億円くらいかかる上に、離婚して慰謝料を
盗られたり、子供が低学歴ニートになるリスクがある。
だとすれば、男は、A級ソープ嬢並の若さとルックスと奉仕精神を
持ち合わせていない女と結婚するメリットはなくなる。
たかが風俗嬢とあなどるなかれ。モデル並みのルックスの姫だって
少なからずいる。

>>259ヒステリーおこさんなさんってｗ
　残り物には福があるっていうじゃな〜い♪

　でも、それはただの慰め言葉ですから！！　残念！！

　ヒステリー毒オンナ　切り！！

↑お前氏ね。

寒

ヒステリー女ば本心を現してるwwwwwwwww
三十路女ってあらゆる面で女としての価値が
低い事は事実なんだから真摯に受け止めた方がいいよ。
運がよければ、あまった男の何人かには引っかかるんじゃないのかな。

私26歳、383万。彼31歳、728万。去年の手取りです。
2人で合計1111万って凄くない？
今度は2222万目指すぞ！って、絶対に無理だろうな…。

は？wwwwwwwww
ブスが必死にアピールしてます

>>269
きちんと働いててえらいえらい

ところで仕事してる人としてない人比べると全てが違うんだよな。
時間感覚や常識っていうもの全てが違う。
昼間のオフィス街と住宅街を見れば一目瞭然。
専業主婦は社会から隔離されてる存在だから当然だけどね。
何年も主婦なんてやってたらもう仕事なんてできないだろうに。
一生、誰かに依存しないと生きられないって恐怖心ないのかなぁ。

ヒステリーオンナは　きっと　マムコも臭いｗ

>>266　お前に市ねといわれて誰が死ぬか　とろすぎる

>>1　は
・年収100未満
・自称家事手伝い（といっても家事できない）
・アルバイト
・元風俗嬢

のいずれか

うおーっし！あたしが本音を書いちゃろう！まず男たちは、女より稼げっての。
そんだけ。単純っしょ？別に1000万とか2000万とかなんてイランのよ。でも、
自分より稼いでないと頼りがいがないんよ。あたしは380万円。こんな程度の金の
ために助平なジジイに囲まれて、臭いオフィスで毎日10時間過ごすんよ。地獄ですよ。
25歳の低収入の女がこんだけ苦労して部屋に帰ったら、底辺収入の男のために
飯作るか？あたしより稼げない無い奴に股開くか？馬鹿にすんなっての。あたしが
自分でどんなレベルの生活しているか知っているのに、何を好き好んで
それ以下を選択するかっての。こんなの金額の問題じゃないんよ。あたしが
情けねぇって思う人生は嫌なんよ。

男だが納得。
頑張って稼いでいい子
見つけてしわせになるぞ！

>>275
男はそれと同じ気持ちです。
自分より収入低いどころか、働いてすらいないヤツを養えとか
当然のごとく言われるんですよ。
ほんと同じ大人として情けねえって感じですたい。

>>275
お前自身が容姿性格カワイイ女だったら
それだけいい男が寄ってくる。
まあ、頑張ってくれ。

男女平等なら　どっちが稼いでいようと問題ではない。
要はお互いの愛情の問題

オレの友達は男400万
女６５０万（公認会計士）
で、とっても上手くやっている

彼らには深い愛情を感じるね

まったくだ。
どうせ普通の人間そんな大きな収入差にならないんだし、
夫婦生活に支障をきたすほどの問題じゃないな。

>>275
こういう女が一番嫌い、一見頷けるような事を書いているが
自分の力では情けない人生しか送れないから
男に頼ろうとしているだけだろ
情けない奴が他人の事を情けないだのとよく言えるな
厚顔無恥とはまさにこの事だな

しかもちょっとおっちょこちょい
＞こんなの金額の問題じゃないんよ。
だからアンタより稼いでないといけないんだろ？
思いっきり金額の問題じゃねーか
何々？上限金額の話だって？？？
それじゃ1000万、2000万欲しいとか言ってる人と変わんないってば

たしかにそうだな。
けど、働いてすらいない女が多いもんだから、そんなんでもまともに見えてしまうｗ
困ったもんだ

結婚相手の年収どうのとかいってる馬鹿女現実を知れ。いっとくが俺は非常に親切だからな。
いきおくれないようにな。以下は厚生労働省のソースより。 独身男の年収（既婚除く）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
都内で25さいから34さいまでの独身男は77%が400万以下だ。内33.8%が200万以下
400万から600万が19.5％、600万以上が3.5％
地方だともっとひどいぞ。青森だと97.5％が400万以下だ。
内47.9％が200万以下　400万から600万が1.7％、600万以上が0.9％
お前らは最低でも400万以上希望らしいから都内でも上位20％つかまんとな。地方では上位3％とれるかな？W
その都内20％、地方3％の中で容姿もえらんだり、性格みたりしたら果たして何パーセントになるかな？
またその中には結婚する気ない男やすでに彼女有りもいるだろう。
そのわずか数％もしくは0.数％の男にさらに結婚したくなるまでにほれさせんとナ。 地方だとまさに宝くじ。W
自分だけうまいこといくとおもってる？運命とでも？
30前後の女ならどこまでやれるかな？W
まあ、がんばれや。W

「男だから」とか「女だから」とか言うの嫌いだけど
でもでも何となくわかってしまう…
頼りきりたいとかじゃないんだけど
自分よりナヨナヨしてる男は嫌。。。
だから自分より、強くあってほしいみたいな…
そぅいぅイメージの問題なんじゃないのかな？

>>284
男だって「金！金！」ってガツガツした女は嫌だよ。

イメージを押し付けるのはよくないぞ
女だって「女なんだから家事をするのは当然！」とかイメージを押し付けられたくないでしょ？
男は「男なんだから私より稼いで当然！」なんてイメージを押し付けられたくない訳ですよ

20代後半になって、結婚に焦りだす。
貰い手も無いくせに、理想だけは高い。
こういう女は見ていて痛いよ。
俺31だけど年収1200万ある。金目当ての寄生願望が強い女はすぐ分かる。
若くて素直ならまだ育てる価値はあるが、
年増の女は自分を持ちすぎてるから扱いにくいし、いくら言い寄られても、選ぶ気にならん。

31 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/08/13(土) 04:14:35 ID:ucRzBbcX
結婚相手の年収どうのとかいってる馬鹿女現実を知れ。いっとくが俺は非常に親切だからな。
いきおくれないようにな。以下は厚生労働省のソースより。 独身男の年収（既婚除く）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
都内で25さいから34さいまでの独身男は77%が400万以下だ。内33.8%が200万以下
400万から600万が19.5％、600万以上が3.5％
地方だともっとひどいぞ。青森だと97.5％が400万以下だ。
内47.9％が200万以下　400万から600万が1.7％、600万以上が0.9％

ここでは書き込み少ないけど
自分が仕事続けたい場合
結婚したら困る場合多いよね
だんなにも転勤とかあるわけだし
その辺は全然考えないの？
スレ違いっぽいけど

>>289
それ考えると、やっぱり自分が退職しても一家が暮らせるだけの収入のある男性がいい。
妊娠・出産で仕事できない時期も出てくるわけだし。

子供も作らず、職場が離れたら別居して・・・・っていうんだと、
何のための結婚やらってなりそう。

年収３５０ってことはボーナス２０万×２としたら月２５万。
２５万だと手取り１８万ってとこかな。家賃８万で１０万生活費。
共働きだと十分生活できるよ。

じゃなくて　自分の仕事が好きで
続けたいって場合

↑「仕事が好き」は売れ残りの言い訳。

こぶつきの男で月に自由になるお金が2万の男に結婚申し込まれ、家を建てようと言われて、逃げますた。
酒とパチンコ依存症の男でした。
一年半も付き合ってしまった自分が情けない
当然私の経済力目当てでしょう…

肛門舐めて＾＾

氏ね

同じ工場に派遣で勤めてる35歳ｷﾓﾌﾞｻに気に入られましたよ。
年収はまともに勤めても250万切りますがﾔﾂは週1日は何かと理由付けて休みます。
いくらこっちが30目前の喪ﾃﾞﾌﾞｽでも、これはｲﾀﾀﾞｹﾅｲです。
こっちは派遣とﾊﾞｲﾄかけもちなんで、私のほうが収入は上だしね。
男の収入低い為にﾋﾄﾞｲ苦労してる人を身近で見てるから、苦労するくらいなら居ない方がﾏｼ。

彼の肛門舐めてあげて

誰かこいつの肛門を閉鎖しろよｗｗｗ

７割方の女性は、年収350万程度の男で我慢しないと結婚できないと思われ。

舌で閉鎖するの？
うふ、ペロン　ちゅ

かわいい女性＞結婚相手いくらでも。
かわいくない３０超え女性（この板の住人）＞年収５００、６００万超え男性？
はぁ？(ﾟДﾟ)ムリにきまってるやん。年収３００万円代をいやがってたら
一生独身という現実を受け入れろよ。

２５〜３４歳の男性の年収
　東京では・・・４００万円以下が７７．０％（ほぼ８割）
　青森では・・・４００万円以下が９７．４％（ほぼ全員）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

300万円代
の相手と結婚するなら
いっそ
しない方が良いのでは

何それ。
お金と結婚するつもり？
言ってる事は分かるけど、どんなに魅力的な人でも、大好きになった人でも、
金がなかったらそんな風に言うつもり？
だから結婚できないんだよ。
俺がどんなに金持ちでも、そんな女は選ばない。
俺だけに限らないと思うけど。
300万以下の男さえ、つかまえられないだろうな。

その通りです
でも、たまに女のお金あてにしてる男も現実にいるんですよ。

日本は会社に勤めればその会社なりの賃金を、大した働きが無くても貰える。
そして会社ごと職種ごとに「それなりの人で貰える賃金」は百万単位で変わったりする。

個人がやりたい職種で普通に就職したらすでに年収には差はついている。
おそらく350マン〜450マンなんて「それなりの人で貰える程度の差、職の差」なんだな。
（もちろんもっと少ない人も多い人もいるだろうが）

そのそれなりの人達が職の差、会社の差で出る収入の差をあげつらって
「アンタのが50万少ないからダメ、情けない」みたいな思考っておかしい、・・・というより可笑しい。

>>284
相手に求める強さが年収だけ？って話でしょ。
双方稼いで居れば頼ることはないわけだし、他の面に目を向ければということ。

そりゃいるだろう。
そんな男は選ばなければいい。それは女も同じ事。
男だからとか女だからなんて関係ない。
そんな考えの奴を一生養うなんて、したいと思わないって事だ。
300万以下の全ての男が、女の金をあてにしてるわけじゃないだろ。

>>305
収入の低い男は
自動的に魅力が低く見えるから
心配しなくて良い

>>309
収入の高い男におまいが選ばれるかは別の話だかな。

仕事の出来ない男に魅力なんて感じないでしょ？

年収が低い男は体も弱そうで・・
それ嫌なのよねえ。体は丈夫な人でないと

収入と仕事が出来る出来ないは別の話だろｗ
なんか既に考え自体がおかしくなってる証拠だな〜

お互いに選ぶ！大人になれば自分で分かってるよね。自分がどうして
選ばれないのか。

私より収入が少ない彼(私の半分より少なく、ちょうど350万円ぐらいだった)と
先日分かれた。だって自分の収入で家庭支えられないくせに、｢結婚後は
女は家庭に入れ｣だって。収入のこと考えれば彼に専業主夫して欲しいのにさ…。
こんな男、どうして人生の伴侶に選べる？面白く楽しく過ごす彼としては
いい人だけど、現実の世界では話にならないよ。

一般的傾向としては正しいでしょ

>>284
あーそれすごいわかる

だから、
高収入で仕事のできる男におまいらは選ばれる程の女なのかと。

>>315
マジでそう思ってるのか？
あのな完全な能力給制度を採用してる会社なんてほぼ無いだろ
ほとんど、いまだ年功序列で給料が決まってる会社ばかりなのに何言ってんだｗ

私今年収350万だけど私より低いって事でしょ・・
生活できないよねえ

なぜ能力給制度の話しに

世の中は奇麗事では生きられない
結婚に限らず
何事においても
少しでも有利な条件を探すのは
当然ではないだろうか

>>320
能力給制度じゃないと、おまえの言っている
収入＝仕事が出来る出来ないは証明できないだろ

仕事ができる＝一流企業でもいいじゃん

>>319
共働きで年７００万なら普通に生活できるじゃん。
男に食わせて貰うつもり？

それに能力給じゃなくても
仕事ができる人は給与高くならないの？

>>323
小学生並の考えに涙したｗ

一般的な女性の考えとしては
そんなもんだろ

仕事の能力は自分も同じ職種で
なおかつ相手と仕事して見なけりゃ
判断することなんて出来ない

>>324
だって子供だの作ったり生活するとなると私は働けなくなるでしょ？
でもこの話題ループねえ・・

>>326
違うわけ？ｗ
能力のある人がなぜ中小企業にw

>>329
中小企業なら能力分もらえるところが結構あるからじゃないの。
よくわからんが。

社員7人で平均年収1000万って会社TVでやってたしなー

>>328
いや、子供は無理だと思うけど生活は問題ないでしょｗ
１人暮らしよりずっと楽になるよ。

子供欲しいなら最低でも男の収入が８００はいるかなあ。
環境にもよるけど。

育児休暇もらえ

>>329
ここで説明しても
納得いかないだろうな

独立して個人事業ような形にして
色々な会社まわってみると
よくわかるよ

>>331
私は結婚は子供がいないと意味ないとおもってるから
やっぱりきついわね
>>332
できるだけ子供とはいっしょにいてあげたいのよね〜
育児休暇長くても１年から３年くらいだもの。

おれが高収入になっても、金目当ての女とは結婚しないね。
むしろふーぞくの方が、気楽なだけまし。

なんか社会とか会社とかをわかってない人がたくさん居るんだな。
そら明確な年収にしか興味がいかないわけだ・・・

一流企業やエリートなら
その分おまけしてみますよ
多少年収が低くても良し

収入よりも優秀かどうかが大事
もちろん収入も重要だけど

俺は高収入ってほどじゃないけど、32歳で800万は越えている。
彼女は25歳だけど、350万を下回るぐらいだな。明確は金額は知らんが。
2人で1100万は越えるので、今年の冬に結婚した当初は問題ないかと。
一緒に住んで支出を抑えれば、年に500万は預金できると計算している。
しばらく共働きで、彼女が27-28歳で最初の子供、30-31歳で2人目って
考えている。あーあ、子供は金食い虫なんだよな〜。金貯めなきゃ。

>>329
だからなんで違う土俵で比べるんだよ・・・・

オマエの言ってる事は
「全く出題の違うテストを受けても、点数の多いほうが頭良い」
と言ってるようなもんだぞ？
業種まで違うのならテストの教科まで違うって事だ

それから本当に能力があっても中小企業を選ぶ人の理由は
与えられた仕事をするのではなく、自分で考え行動したいからとか
そんな理由が多いようだね
ちょっと前新聞で東大卒の人が町工場に就職した話が載っていたな
そこは町工場だけど、最新技術などの開発で評価されてるとこだったかな

>>339
年収200万円の母子家庭で育ちましたが

今、町工場が熱い。

>>338
その「優秀」というのを自己判別できないから
結局数字（年収）と肩書きにしか目がいかないんだと思うね。
だから出来そうな男を見出すことも出来ないわけで。

結局自分が楽してイイのを手に入れたいと言う思考からなんだろうな。

>>338
あんたさっきと言ってる事が逆ですが・・・・
でもきっと>>343の言ってる事になるんだろうなｗ

今が多少悪くても将来性があれば評価する

が、数字も肩書きも付いてこない男が
いくら優秀だって言っても説得力ありませんよ

優秀の基準に年収もあるって言ってるんじゃない

>>338
そういうお前はどうなんだ？
評価するのはわまりの人間だぞ。
自分で自分のことを評価してたら笑うよ。

数字、肩書きは社会が認めた評価だからな。
個人、それも女からの評価とは別だと思うんだよな。

女は社会の評価を自分の評価としていいの？

個人から見て優秀なら
たいてい数字、肩書きもついてまわるって
違う？

ちなみに社会ってのは結構、無責任なもんで
いきなり評価が１８０度ガラっと変わったりもするんだが。

女はそういう場合も自分のその男に対する評価を１８０度変えたりするんかね

>>349
んな訳ねーだろｗ
理想としてそうなんだろうけど
実社会ってのはなかなか理想通りには言ってないのが現状だろうな

>>345
前後が矛盾してるが・・・

>>345
おまえに将来性があるかないかなんて判断する目はないってｗ

＞が、数字も肩書きも付いてこない男が
＞いくら優秀だって言っても説得力ありませんよ
だからほとんど年功序列の社会で、そんな事言ったって無意味だってばさ
収入は能力より就業年数、肩書きは先輩共が居る間は無しのまま

何度も言ってるけどさ、おまえの言ってる事は
現在ではほんとーーーに数少ない完全能力制の会社でしか通用しないって言ってんだろｗ

>>349
見る人の視点が間違ってる可能性を無視してるね。

ちなみにさ、完全能力制って謳ってる会社でもさ
収入面だけで、地位については年功序列っていう
なんちゃって能力制の会社ばかりだぞ

>>349
簿記1級で年収250万の俺は優秀だと思いまつか？

>>329
お前ばか！
学歴社会育ちの典型だな！
今、中間管理職が多い40代は、大学出ても社会じゃ通用しないと
酷評された年代だ、大学でて、一流企業に就職しても
それが＝仕事が出来る事になんないの！
だから、実力主義になって来てんだよ、
もともと、実力主義の方に傾いたのは、
今の40代の大学出が、使えない事に端を発しているんだぜ。
大学出じゃなくても、仕事できるヤツは、いるんだよ、
特に、企業の歯車にしかならない、大手企業より
むしろ、中小の方が、優秀な人材が多いのが現状なんだよ。

>>349
だから
ここでそんな事考えたって
意味無いから

色々な規模、レベルの会社
まわってくればわかりますよ

　つまりは　一般論　で自分の人生をきめようとする
　あんまり頭のよくない女が集うクソスレがここですね

　つまりは2千万かせいでくれれば
　競馬場の馬とでもファックするのよという
　超自然的存在の女たちが華麗に集う糞スレがここなわけですね

結局、あれなんでしょ
自分に男（もしくは人物）を評価する能力が劣ってるって事だろ？
だから社会の評価に頼らざるを得ないって訳だ

まあほんとはネカマなんだけどなｗｗｗ

>>355
完全能力制をとる会社は失敗する

取り合えず、ID:AQCHgcB8はもうちょっと考えて書き込んで下さい
>>325とか
>>329とか
>>345とか
>>346とか
>>349みたいに
何の根拠も示さずに小学生レベルの妄想を繰り広げたってどうにもなりませんよ。

そーなのぉ
わたしぃ
しらかったぁ

言い訳にしか聞えない

>>366
何度も言うが
自分の目で見てくれば
わかりますよ

ID:AQCHgcB8もおれの自演なんだけどなｗｗｗ

>>366
だからね、いい？自分の主張の根拠を書いてね
「言い訳にしか聞えない」？
うん、で、理由は〜？

肩書きや収入がある人は優秀でしょ？

どっか間違ってる？

間違ってないと思うわ

これって韓国人のふりして２ｃｈに煽りしている奴の構図にも似てるな。

中国の掲示板でも、日本人の振りした中国人が
中国人を小馬鹿にして遊んでる奴居るんだろうなぁと
ふっと思った。

>>368
私を騙したのね
ひどいわ

女も働けば350万でも大丈夫って豪語してる人って頭が固そう。

私も彼氏もそうだけど、大企業のエリート（現地採用のしょぼ社員は別）は全国転勤のある人が多いの。
旦那さんの転勤先に奥さんも上手く転勤出きればいいけど、そんなの不可能でしょ。
結局は一時でも辞めざるを得ないの。
引越しした土地で新しく職を見つけても、また3年もすれば転勤。
30代半ば以降になって本社に呼び戻されるまではこんな感じの生活の中で、
子供産んで育ててって女も大変なんだよ。

あ、旦那さん地元企業や医者や自営業等、地元に土着する人なら別だけどね。

こういう可能性を全く思いつかないところが、ニートか社会経験のない大学生か、
転勤すらない三流会社の社員じゃないかと疑いたくなるところｗ

>>370
うん、で、「肩書きや収入がある人は優秀」だっていう根拠は？
それを聞いてるの〜

で、どうやってネカマの証明はするつもり？

確率の問題だけど
だいたいそうでしょ？
収入があっても怪しい職の人とかは論外だけど

>>376
エッチね。やーだあ。

>>377
うん、で、「だいたいそうでしょ？」って反対意見のこっちに振られても知らないのね
自分の主張なんだから自分で根拠を示して説明して〜

二つとも優秀な人じゃないと手に入らないでしょ？

肩書きや収入ある人は確かに優秀だ
だが
肩書きや収入がないから能力がない
とは限らない

>>374
俺の知り合い日本で有数の大企業に勤めてるけど
3年ごとに転勤なんて聞いたことないな。

公務員で1〜２年毎に県内を転々と移動しているって奴は居るけどなぁ

339よ。嫌味な奴だねえ…。でも、実際そうなんだよな。これが普通の生活って
レベルの現実に生きている人も多いんだよ。煽りじゃなくて、現実を知って
欲しいんだけど、ほら、大手企業なんて、年齢で大体の年収額の想像はつくだろ。
確かに30歳で1000万円を超えるのは多くないが、339や俺みたいに、ちょっとだけ
高収入側に近い層ってのは、それこそ巷に溢れているわけよ。珍しくもなんともない。
それで結婚相手の女性がフリーターより少しましの金額を稼いでいたら、合わせて
1000万円を越える。これって、非常な心理的な安心感につながるんだよね。

スレタイの350万円って金額を別の形で見ると、ちょっと高収入の側にいる相手を
狙いたい若い女が、自分で目指すといい年収だよ。自分が27歳までに700万円とか
800万円とかは稼げないけど、350万円ってのは十分狙える額だってポジションの
女は多いだろ。さり気なく｢頑張って仕事してる、もう辛い｣って相談を彼にして、
｢確かに、そこそこ恵まれた収入を得ているけど、これで本当に幸せになるのか自信が
なくなってきた｣って弱気を見せると、｢聞いていいかな、年収どれぐらいなの｣って話なる。
ここらの額があると、｢寄生虫の生活を狙っている｣って彼に思われないですむ。

>>381

> 肩書きや収入がないから能力がない
> とは限らない

ただのいい訳でしょ、１万分の一の確率くらいでありえなくも無いけど
いい大人がそれまでの人生証明できるものが無いなんて
優秀なわけないじゃない

まあ、漫画みたいに｢頑張っているキミは尊敬するよ。でも、そんなに苦しいのだったら
幸せのために別の仕事をすることを考えてもいいと思うよ｣｢そんな仕事なんて
見つからないよ｣｢良かったら僕の仕事を手伝って欲しい(つまり家庭を一緒に築く仕事だな)｣って
展開になるかは保証しないが、まあ、｢ハイハイ、男の金が目当てですか、そうですか｣なんて
思われないですむ。現実の世の中ではね、30歳で700-800万円を稼いでいると、驚くなかれ、
金目当ての女が常によって来るんだよ。そんなのと一緒にされないためには、女が自分でも生きていく
能力を見せる必要がある。男は別に｢女もシッカリ稼げよ！平等なんだから！」って主張したいのでは
なくて、最初から｢人として自立する気の無い女｣は嫌なんだよ。自立って自律でもあるんだよ。
自分だけでも生きていけるって状態に無い女が、男に最低350万円の年収を求めても、そりゃ相手に
されないよ。｢好きなだけほざいてなさい｣ってだけの話だ。女が自分で350万円を目指せ。その努力を
惜しまない女には、きっと幸せが訪れるよ。

>>380
うん、で、「二つとも優秀な人じゃないと手に入らない」って根拠は？
書き忘れちゃったのかな〜？
ID:AQCHgcB8うっかり者だな〜、はははははは

色々書いたが
能力あろうがなかろうが

肩書きや収入ある人間と
幸せなのは確かだろうな

>>382
会社によっても違うんでしょう。
私の会社（通信系）は3年がデフォ。
もちろんきっちりではないけどね。
彼氏の会社（商社）は4〜5年。
子供の学校の関係であと1年・・・とか頼んでも容赦ないらしい。

>>386
バカだなｗ

そうやってソクラテスメッソドで行って
最終的には言葉の問題に置き換えて相手を論破したい事が見え見えw

俺は月に年齢×10000円あればいいと思っている。

25歳なら25万。＝年収300万。
60歳なら60万。＝年収720万。

人生こんなもんだよ。

一流企業でも研究とかならあまり転勤無いみたい
他はだいたいある

>>374
そんな少数の事言ってる訳じゃないのね
大多数の場合の事言ってるの

第一、そんなエリートならそれなりの金貰ってるだろ？
転勤に伴う住宅手当ても付くしね

勘違いしてるようだけど
エリートでも給料は３５０万で充分だ！とか言ってる訳じゃないのよ？いい？

>>388
ふーん。
まぁそういう不幸な会社に勤めたと思ってがんばんなさい。

>>384
じゃあ　根拠はこれで良いよ

>>389
うんうん、あなたが少しでも具体的な根拠を示してるのなら
こんな聞き方する必要ないのね

でもあなたは全く根拠を示していないから
こんな事くらいしか書けないの。わかってる？

高卒が大学なんていってもしょうがないって
言ってるようなもの

不幸も何も一流企業なら
普通に転勤ありますよ・・・

京大卒で年収６００万３０歳
おれどうでしょう？ただし自由業です。

このスレの女性の年齢は、たぶん１８くらい？
まだまだ夢見がちな頃ですねｗ

みんなネカマですよ？

しんどいだけの仕事で月35万もらうよりも
好きな仕事で28万のほうが良い。
結局好きなことやれてるかどうかが問題だ。

>>AQCHgcB8
ところで
あなたはどんな
仕事していますか
職種だけでいいので
良かったら
教えていただけないですか

ID:AQCHgcB8ﾀﾝに意見聞きたくてID変えてきたのにいなくなっちゃったｼｮﾎﾞｰﾝ

AQCHgcB8は自分で煽り厨だと言ってるようなもんなんだから
まともに相手しても仕方ない。

ちゃんと会話するつもりがない人相手はむなしくなるだけだよ、のらりくらりとやるだけだし。
普通にスルーの方向で。

男でも女でもまともな会話できる人しか価値が無い。

仕事は家事手伝いです
稼ぐのは男なので
でも女性の地位向上には大賛成です

どこもおかしな事言ってないでしょ？
煽り中って言うけど、行ってる事はまっとう

じゃ

子供じゃないんだから、それまでの人生行路がダメなのに
それでも優秀な人はいるっておかしいでしょ？

人生行路師匠がダメですか

>>406
＞煽り中って言うけど、行ってる事はまっとう

おいおい、ネカマと言ったのは自分でしょｗ
女が男の年収を語ってる中でネカマなのはすでに立ち位置が違う、
だから自分で煽り厨だと言ったんだと思ったんだが？
傷ついちゃったのかなー？　傷つきやすい人はすぐ逃げちゃうからなあ・・・

>>409
あ、ごめん、煽ってたのおれｗｗｗ

>>368
> ID:AQCHgcB8もおれの自演なんだけどなｗｗｗ

忘れてた｡

一応言っておく、これは嘘｡別人

>>411
ごめんね、ほんとに信じるやついると思わなくってｗｗｗｗ

>>284
でも頼りたいのが本音でしょうｗ

そりゃそうなんじゃない？頼ってほしいな。それが自身にもなる。

>>410〜>>412
ややこしいからやめれｗ
まあどっちでもいいわ、んなことに相手してるのが面倒だし。傷ついてないならいいよ。

個人的には金で割り切れる女性は潔くていいと思うけどね

俺、低収入ｷﾓｦﾀの上
親の生活費も負担しているんだが

昔、事情を説明して付き合うことは
出来ないって自分から断ったことあるよ

やっぱりお金はあったほうがいいよ

>>416
自分の奥さんじゃなくて遊び半分の他人ならな

某電器屋の社員に告白されました。
27歳なので結婚も考えたいのですが、電器屋さんでモノ売ってる人って
将来はどうなんでしょうか？お給料の事とか全然わかりません。
どなたかご存知の方！

まず正社員かどうかが問題。

飛ばし携帯欲しい方は連絡下さい。価格は15000円です。 rsjxyyjfctvebbu8pceb@ﾄﾞｺﾓ

>>419
量販店はアウトでしょ。
出世するほど時間奪われる業種ですよ。

350万円って言うけどさ、どれぐらいの年齢で、どれぐらいの仕事の経験が
ある人のこと？25歳ぐらいだと、そんなに悪くも無いと思うけどな。
30歳ぐらいになっても350万円だと、そりゃ危機感募るだろうけど。
俺の感覚だと、25歳で350万円、30歳で500万円、35歳で650万円ってぐらい
貰ってれば、そんなに恥ずかしい額じゃないよ。30歳で800万円とか1000万円とか
言ってるほうが、ごく少数派だ。そもそも、定年時に800万円貰ってれば、
そんなに悪くないはずだ。俺の親父は小企業(200名ぐらい)の部長だけど、
たぶん1000万円前後だぜ。もう50歳後半で。

>>419
まず君がその人の事を好きなのかどうかって事だろ。

別に電気店の社員と結婚したから食べていけなくなるなんて事は絶対に無い。
将来が無い訳でもない。
出世すれば店長にもなれるし、
問屋やメーカーとの値段交渉なんかもできるようになる。ブローカーやね。
地区の店舗をやりくりする統括責任者にもなれる。

しかし君が無責任なネットの戯言に左右される程度に
相手のことをどうでもいいと思ってるなら止めた方がお互いの為だろうな。

>>423
お前具体的な金額とか出してくるんじゃねーよ。
そういうのが荒れる元なんだろ。

おめーはまず年収うんぬんを語る以前に空気を読める判断力を養えよ

>>423

そうだね。でも、世の中には定年時に350万円未満の
男もいれば、25歳で1000万円越えもいるんですよね…。350万円は
俺の叔父さん。1000万円は俺の従兄(叔父さんの息子)。

>>425

さすがにスレタイが350万円だからなあ…。これが600万円とか800万円とかが
最低要求って話だと、現実の年収分布を見てみろってことで、統計情報の交換とか、
そんなに要求するなら女のスペックも高くないとねって、年齢別の独身率の
議論だったりにつながるんだろうけど…。350万円じゃ、洒落にならんな。
最初から荒れる運命にあるスレなんだよ。でも、たまにマトモな
コメントも載ってたりするけどな。

たとえば、ずっと上のほうにあった、350万円は女が目指す金額だってのは、
結構マトモなコメントだと思ったけどな。

凄い消費スピードが早いなこのスレ…。

だから、統計と鏡を見れって。

２５〜３４歳の男性の年収
　東京では・・・４００万円以下が７７．０％（ほぼ８割）
　青森では・・・４００万円以下が９７．４％（ほぼ全員）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

オメコの臭いよっちゃんイカみたいな女とオメコするの辞めときなさ〜い
オメコした後でちんぽの回りがかゆくてかゆくて、とないもこないもアイ・キャン・ノットですわ
おまけにデブでブスで、よう俺あんな女いったわ切腹・
たまに居まっせこんな女。

先日久しぶりにおめこしたら最悪。その女のマンコ臭過ぎでよっちゃんイカみたいな臭いや。よっちゃんイカみたいな女とオメコするの辞めときなさ〜い
オメコした後でちんぽの回りがかゆくてかゆくて、とないもこないもアイ・キャン・ノットですわ
おまけにデブでブスで、よう俺あんな女いったわ切腹・
たまに居まっせこんな女。

人は他人を罵るとき、自分が言われて一番傷つく言葉を選ぶという。

そうでもないよ。

女が男に自分以上の高収入を求めるのは
やっぱり結婚した後で出産・育児の可能性が高いからでしょ？

>>435
ここに沸いてるパラサイト思考のやつらは、
贅沢したいから、自慢したいから、自分は何もせず楽したいから
というのが主な理由のようです。

>>435
育児の費用が男10：女0なんだから
女は男に家での育児を求めるなよ。
問題がおきたら全て女のせいだ！

>>437
その発言が軽い気持ちで行なわれたのであるなら、私は非常に残念です。

好きになったら無職でない限り，收入で結婚の有無を決めることは無いよ〜多分ね。>>１

>>430のデータは、あくまでも独身者のデータ。
既婚者を含めれば、東京では400万以下は3割台に落ち込むはず。
ましてや30を超えていれば、400万以下は1割台になると推測される。
いい歳して独身の男は、ダメ人間の確率は高い。

女の理屈ってうざい。男のために生きているのに
女はおもちゃ。

私もそう思う

男の為に生きるって！？
自分の為に生きてるんじゃなくて？

>>442
志村！ＩＤ！ＩＤ！

>>422
おちゃめなんだからｗｗ

爆笑とか嘲笑とか、あまりにも言葉遣いが悲しすぎる。
もっと人に優しくなれないのかなあ。恵まれない人が笑えない社会は、
全ての人にとって不幸をもたらす。金の力で周囲を不幸にする人より、
人としての尊厳をもって生きるほうが大切だと思う。350万円でも
飢え死にするようなことは無いので、心配ないよ。

尊厳じゃ腹ふくれないしな

電器屋さんの彼とは友達の紹介だったので、まだ好きとかは
わかりません。でも…量販店だし…。地方だし…。社員ではあるけれど、
もし結婚した場合、どういう生活になるかが気になります。
そういうことを見越した上でお付き合いしたいので…。

夢見るキチガイの集い

出産育児で自分が働けなくなるから男がその分稼いで欲しいってのは理解できるよ。最低800万
必要かどうかは別としてね。

でもさ、仮に男が夫婦と子供が暮らしてくのに十二分の金を稼いで来た場合でも、男は家事とか
育児手伝わなイカンの？
俺、頑張れば多分30前半ぐらいで1000強いく（頑張れば、ね）と思うのね。
で、やっぱり奥さんには家庭に入って欲しいし、自分では家の煩わしい事は一切やりたくないよ。
共働きなら男が家事手伝うのもあたりまえだと思うけどさ。

俺も３０代前半で１０００万くらい行くと思うが、家事は手伝うから奥さんには働いて欲しい。
子供はｲﾗﾈ

>>448
う〜ん。恋愛ってそういうもんかな？
そりゃ確かに相手の収入を考慮してから恋愛した方が効率はいいのかも知れんけどさ。
君の場合、こういうネタスレは早すぎるんじゃないかと思うけど？

そういうところよりも、まず自分に合っているか？自分を大切にしてくれるか？
一緒にがんばれそうか？一緒に居て楽しいか？
そういうところを最初に吟味するべきなんじゃないかなぁ。
量販店の何が悪いのか知らんけど皆、普通に生活してるだろ？

君は友人の紹介とかなんかで恋愛するよりも、
手っ取り早くカップリングパーティの年収ウン千万〜とか言うところに行く事をお勧めする

>>448
だからさ。
結局あなたの愛情次第。その彼を本気で愛してるか？
本気なら相手を信じろ。金がどうこうの話ではない。一緒に生きろ。
無論時折不信感も募るだろう。しかし結婚とは二人で生きることを育てることだと思うぞ。
そこに依存を求めてはいけないのだよ。今の世界は。
それであなたなりに結論を出してダメなら別れろ。それだけの話だ。

>>451
結婚願望はあるけど子供は欲しくないってやつですか？
子供要らないなら結婚しなくていいのでは？

東京大学でましたけど年収200万ちょいですすいませんすいませんすいませんすあ


なんでこんなことに

>>451
やっぱどっちかだよね。
家の事はきちんとやるから、旦那は仕事頑張って。
もしくは
二人で仕事も頑張って、家の事も分担。

これなら納得できる。仰山稼いで来い、家事も手伝え。はちょっと無い。
実際、ここの女の人達はどう考えてるの？

>>454
いや、別にこっちには結婚願望はないのだが相手の方が・・・

>>457
なるほど。
俺は低所得者だけどモテてるからこのスレ読んだときは驚いた。
ここの女はデータに惑わされすぎだね。
年収はあまり関係ない。
変動するんだからね。

>>456
同意。

ただ結構な期間１人暮らししてた者としては、子供いないのに家事はやるから
これで平等だね！と言われるのもちょっと微妙ｗ

>>455
俺の職場にも東大出居るけど使えんぞ！！
お客からものすごいクレームきて、別の部署に飛ばされたけど．．．．
レモンの漢字は書けるのかも知れんけど、
仕事できなければ意味ねーっちゅーのｗ

>>460
俺は高卒（通信）で低所得者だｗ
面白いだろ？

俺は1人で年に340万円ぐらい使ってます。さすがに彼女の額は分かりませんが
聞いたところだと、多分280万円前後だと思う。来年結婚予定なんだけど、
この生活レベルで一緒に住み始めれば、年に▲▲万円の支出ぐらいだと予想されます。
結婚して2年目で子供1人目、5年目で2人目を考えています。子供ができれば
彼女は仕事を辞めることになるので収入は減り、教育費を考えると支出は増える。
もちろん小学校から私立。最初の子が小学校に通い始める前に、教育の適した地域を
見つけて□□千万円の予算で家を買います。こうして結婚して10年後、15年後の生活費、
家のローン、子供達の学費を考えていくと、たとえば上の子が大学に入る年には
年の支出は△△万円ぐらいが必要で、ちょっと余裕を持つことを考えると、その時点での
俺の収入は◆◆万円が必要って計算になる。ここで収入の増加率を○○％と仮定し、
逆算して今の時点で俺の年収は××万円は最低必要…って割り出せます。エクセルで
簡単に計算ができるので、皆さん自分の相手と一緒に、一度計算をしてみるといいですよ。
ちなみに、俺の今の実際の年収は理想最低額より120万円も少ないと判明。まあ、将来
自分の想像していた生活をするのは難しいと分かった。彼女にパートに
出てもらうか、子供を1人にするか、安い家を探すか、いろいろ考えること必要があると
分かったよ。

1人で年に340万円って使いすぎじゃね？？

家賃6万* 12ヶ月 = 72万
光熱費電気 1万円 * 12ヶ月 = 12万円
ガス 4千円 * 12ヶ月 = 4.8万円
水道 8千円 * 6ヶ月 = 4.8万円(水道代は2ヶ月に1度)
食費(昼 1千円 + 夜 1千円) = 2千円 * 30日 = 6万円 * 2人 = 12万円 * 12ヶ月 = 144万円
車2.0Lとして計算 = 年間約50万円(任意保険、燃料費10万程、自動車税、車検費用含む)
駐車場地方なら5千円で1ヶ月 * 12ヶ月 = 6万円

おれが一人暮らししてる時の値段を考慮して算出してみたけど
他にどういう金がいるんだっけ？
二人暮しって事で少々多めに出したけど。

俺も経験あるけど、使ってるつもりが無いのに余分な物を買いすぎてるって事あるよな。
一人で340万使うってのはかなり無駄な出費があるような気がするが。
>>462は1度、家計簿をつけてみたらどうだ？

>>462じゃないけど･･･
家賃は二人で住むなら6万では足りないと思われ。
その代わり食費はもっと安くなるから、プラマイゼロでいいけど。

携帯＆通信費（ネット）とかは？（二人で1万5000円＆4000円）
新聞代は？（4500円）
シャンプーやトイレットペーパー、ごみ袋、薬等雑費は？（5000円）
美容院だって月1は（特に男の方は）行くでしょう。
女が2ヶ月に1回だとしても平均1万。
あと、女は化粧品だのストッキングだのといった消耗品もかかるよ。
家にいる専業主婦ならストッキングはいらないし、服や化粧品も安くあがるだろうが。
被服もかかる。これはボーナスで買えばいいかもだけど。
酒、タバコはやらないか？本や雑誌、CDは買わない？

あと冠婚葬祭やら（親戚友人が2倍になる。子供産んだとか入園しただとか）、
離れて暮らしてるならお互いの実家に帰省するとか、
とにかく男の独り暮らしでは想像つかないほどの細かい金が結婚するといくらでも出てくんだよ。

まぁ、年収250万で夫婦子供2人ってのを
テレビで見た事あるけど、、
生きていく事で終わってる感じだった。

その人たちよりは年100万は多い訳だし、
共働きなら可能じゃないか？

その相手と一緒に居て幸せなら、それでいいんだよ。



>462みたいな人生設計って、
実際には10〜20年くらい前のﾓﾃﾞﾙｹｰｽなんじゃないか？
そんな事じゃ21世紀は乗り切れないぞ。

>>446
>恵まれない人が笑えない社会は、 全ての人にとって不幸をもたらす。
そうかな。少なくとも勝ち組の人は笑って暮らせる社会なら、それで良いのでは。
逆に、「全ての人が笑って暮らせる社会」を創造してみよう。
過去にもそんな社会を目指そうとしてたのはあった。
共産党、連合赤軍、ヤマギシ会、武者小路実篤・・・
結局、何が起こったのかといえば、指導者が暴走したり、内部対立で分裂したり、
私服を肥やしたり、反逆者を抹消したり・・・
人は私利私欲に走る動物。また、他社を妬む動物。
そして、被指導者層があまりの不条理さに耐えかねて脱退し、
構成員が減り組織が弱体化するというお決まりのパターン。
弱肉強食は動物の世界の掟。負けた者は何をされても受け入れなければならない。
その掟を壊そうとするから、おかしなことになる。
動物のメスは、たくさんのエサを獲ってくる、強いオスを求めるのは当然。
資本主義社会では、エサ＝カネなのだから、たくさんのカネを稼ぐ男を選ぶのは当たり前。
数ある動物の種の中でも、負け組のオスでも子孫を残せるヒトの社会がおかしいだけなのである。

462の生活が分からないと出費額の評価は難しいが、一人暮らしの男の
場合は、彼女と趣味に出費が多い。単純に340万円が多いとか少ないとか
言えないだろ。俺の場合はマリンスポーツ全般が好きで、海外に年3回は行く。
これが結婚したら年1回しか行けなくなるとか、子供ができたら何年も
行けないとか、まあ、独身の時とは金使う先が変わるんだろうとは覚悟している。

ただ、本来は
>462
>たとえば上の子が大学に入る年には
>年の支出は△△万円ぐらいが必要で、ちょっと余裕を持つことを考えると、その時点での
>俺の収入は◆◆万円が必要って計算になる。
この考え方は間違い。必要支出は△△万円まではいいけど、そのための
当時の必要収入は◆◆万円と計算すると…は間違い。この間違いをしないために、
今のうちから計画を立てるというのが本来の目的。基本的には、
今ある貯金に収入を足し、支出を引いて、その額が将来いつの時点を切り取ってみても
マイナスにならないように計画するだけのこと。ある特定時期の支出と収入を
比較するのではない。

情け容赦ない発言だな

でも当たっているな

所詮この世は弱肉強食

強ければ生き弱ければ死ぬ

>>466
お互いの弱点を補い合って生きていけるようにしている制度が「社会」なんだろ。
社会を営む動物ってのは、単独で狩りなどをする動物とはまた違って
１個体のオスがエサを必死に稼ぐ必要はない。
その代わりにその余力を別の事に振り分ける事ができるようになったんだろ。

基本的には「高学歴＝高収入」なんでしょうか？

>>470
一流会社＝高収入？とか
国家公務員＝高収入？とかを聞くならまだしも
高学歴で聞くのはちょっとおかしい。

高学歴でも金を稼げる所に行かないと高収入にはならないですよ。

禿げワロス。
年収350万なんかいかねーよ。

>>470
ここで聞いても妬みや言い訳士
がいるからちゃんと教えてくれないよ

そりゃ学歴高いほうが年収も高い傾向があるでしょ？

>>413
いや別に金銭面で頼りきりたいとは思わない
好きだから結婚するんだろうし
金銭面でも精神面でも
頼り頼られで対等でいたい。
ただやっぱり結婚となると
出産・育児等の可能性が出てくるため
経済的余裕がまったくないと
不安になる。

対等でいたいってのは
もし、専業主婦になって
喧嘩して「誰のおかげで飯食えてるんじゃ」
とか言われたら
私の性格やったらキレちゃいそう…

ね〜、ここってネタスレ？
ローカルルール無視して書き込んじゃうけど、漏れ現役ストレートの研修医2年目＠年収400万。
早い話が26歳で年収400万ってことなんだけど、研修医で400万って少ない方じゃないんだよなぁ。
このスレ見てると鬱になるんだが・・・。学生の時間が長かった分、貯金も他の26歳400万より少ないだろうしさぁ。
ていうか貯金なんて6桁だ。実家暮らしの高卒公務員なら8桁だって貯めてる香具師もいるだろうよ。
しかも漏れ、研修終わったら、いわゆる病院の先生にはならないで自分の興味のある仕事する予定・・・。
つか、3浪の同級生とか、29歳で研修医なんだよな・・・。で、年収350万らしい。

これって・・・あ、いや、なんでもない。
もう吊ってくるよ。

>>470
平均的に考えれば、高学歴者は、幹部候補であるから、
５０歳過ぎても高所得が続く可能性がかなりある。
低学歴者は、現場労働者であるから、
５０歳過ぎたら、収入が減小することが多い（子会社へ転籍）。

最近の若者なら定職ついてるだけでも、まだましじゃね？

俺なんか30半ば過ぎで
フリーターだぜ
悲しくなってきた
今やってる仕事なんか
働き始めて
一ヶ月近くなるのに
いまだに自給の交渉が
決着付かないし

ブスは価値なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彼氏イナイ暦＝年齢（20後半〜）のクサレ女（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ギャグかですかぁ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
平均的に考えれば、旧帝一橋卒者は、幹部候補であるから、
５０歳過ぎても高所得が続く可能性がかなりある。
低レベル大卒者は、現場労働者であるから、
５０歳過ぎたら、収入が減小することが多い（子会社へ転籍）。

高学歴でも子会社出向は結構多い…orz

なぜ男の方が年収が上、という事を常識と考えるのでしょうか。
今は男女差別して給料差つけたら大問題になるご時世です。
私でも給料○○貰ってるのに〜、なんてセリフが出るのが上手く理解できません。。

「私を未成年の子供の様に養うのは男として当然の責務」、って事を当然と思ってる方。
自分の力である程度の生活する能力の無いお方が仮に理想の結婚がでたとして、
理想の子育て・家庭の資金運用ができるのでしょうか。
夫のお金で簡単に解決できる程簡単なのですかね。私はあなたの能力に左右されるものだと思いますが。
こういった女性と結婚する事を、男は「嫁を飼う」と表現するのです。

勿論このスレで言われている「男の20代・30代の平均年収」と同等・それ以上稼いでいる方は、
意見する権利を十分に持っています。もっと発言するべきだと思います。

>>475
結婚の為に職選んだんかボケ？

そういう男は魅力の対象外

もっと自分の仕事に誇りをもて

>>475
飛び級？

>>475
そこでQOMLですよ

>>483
自立心の強い女は、結婚できない。
負け犬は、総じて自立した女性。

>>1は一生独身決定ですなvvvv

一生のことだからな。金だけ考えるのは危険だよ。同じように、
外見だけとか、性格だけとか、趣味が一緒ってだけとか、
自分の気に入っている一部だけに捕らわれすぎないほうがいい。
あんまり嬉しくない部分も意識的に結婚前に見つけるようにして、
良くない面もよく考えて選べばいい。意思決定の場では非常に当たり前、かつ
恋愛の場では非常に難しいことだけど、意識するかしないかの違いは大きい。

30歳で350万円の年収の人をみて爆笑や嘲笑はしないけど、その人と結婚を
考えることはないだろうな。350万円しか稼げないって点だけを取り上げて、
その人の人格までを否定しようとは思わない。しかし、一緒に理想の子育てや
家庭の資金運用ができるとは思えないのも事実。自分の年収は380万円だけど、
これでどの程度の生活できるか、身にしみて知っているからね。とりあえず
相手には650万円ぐらいから考えるな。合わせて結婚当初に1000万円を越えて
いるってのはいい感じがする。

>>490
それは６５０万稼ぐ奴がほざく台詞だ
３８０万程度の糞女がデカイ夢語るなよ

>>490
たぶん>>483を読んでのレスだと思われるが、よく読め
350万円の相手と結婚した場合ではなく、
「仮に理想の結婚がでたとして」と書いてあるから、希望の年収の相手と結婚できた時に。という事だろ

要は金があっても、その分食い潰して結局年収通りの生活を送る能力が無いのでは？
という事じゃないのかな

>466

あなたは誰かに殺されても文句は言えない。
あなたの偽物の論理でいけば他者を殺してはならないというルールも無いのだから。

わたしたちはあなたのような獣以下とはちがい人間なので、弱い者も助け全体としての公平と公正を求めていくだろう。

読解力どころか書いてあることさえ読めないアホに
家計なんてとてもじゃないが任せられない（笑

>>494
いや家計はバカでも常識なくても出来る
マニュアル通りに数字を追うだけだから

むしろ家計しか満足に出来ないとゆった方が正（ｒｙ

>>490
釣りだとは思うがレスすると。

あなたみたいな考え方してる女に男は敏感だよ。
女が浮気に敏感なのと同様にね。
そういう価値観は、全部顔や言動に表れるからな。
もともと美形でも、ブスになっちゃうよ。

>>493
それでは、なぜ、労働運動が衰退したのか、あるいは共産主義が衰退したのか、
説明がつかない。
労働組合は、正社員集団を守るために、パートやフリーターを見殺しにした。
共産主義国家は、指導者が権力と私利に拘泥し、民衆の信頼を失った。

>>497
共産主義は上層部が腐敗する以前に
努力したものが努力していないものと同等の扱いしか受けない所が
衰退した根本的な理由じゃねーの？

いちいち正論を披露してなんになるの？現実は、｢350万円ですか、ちょっと
遠慮しておきますね｣でしょ？

５００

>>490

非難されちゃってるね。でもさ、その気持ち分かる。さすがに、いくら以上は
稼いで欲しいとは言えないけど、自分と合わせていくらは欲しいかなって程度の
感覚はあるよ。私も350万円をちょっと越えるぐらいなんだけど、自分で
分かってんだよね。この金額で想像できる将来って、どんな程度なものなのか。
男と女が平等だからって主張する人は、根本を分かってないよ。理想はそうでも
現実は違うじゃん。実際思うよ。男の方が強いし賢い。経済的にも給与額の
分布を見れば、どっちが頼りがいがあるか一目瞭然。私は頼るつもりで
旦那を探すよ。もちろん、寄生虫とかお荷物にはなるつもりも無いけど、
精神的にも体力的にも、私が一生外で働いて家族を支えていけるとは
思えないってのが正直な気持ち。旦那が外で頑張れるように、私が中で
頑張る。それで構わないって言ってくれる人を探します。

>>501
超美人とかスタイル抜群とか若さとか何か売りはあるの？
相手にも選ぶ権利はあるよ。

>>502
いやーでも、家事もちゃんとやって、旦那を立てて尽くしてくれるんでしょ。
割と良さ気な感じだけど。
浪費癖とかはNGね。

これ言うと
話が終わってしまうが

別にどんな条件の結婚したいと思っても
本人の自由では
別にそれが正しい生き方と言ってる訳じゃなく
あくまで本人の希望なんだから

宝くじ買って労せず大金を手にしたいとか
パチンコ、競馬で、あるいは株で一儲けしたいとか
考えたことあるだろ
それと同じだよ誰だって得したいんだよ

私も年収350万あり得ないな・・・
お金ないって結構辛いと思うな・・わからないけど。
本当に好きになったら・・どうかな？そういう経験というか年収低い人を
本気で好きになったことがないけど、やっぱり３５０万ならせめて４００万
いや、４５０万になったら結婚しよう・・とかそんな風かも。

やっぱ、女性が結婚相手に求めるのは経済力なのね、
しかも実態からかけ離れた。

首都圏ならともかく、地方なんて普通の勤め人は
そんなにいい給料もらってないよ。

やっぱり、高所得者には重婚を認めるべきだな。

仮に結婚して子供ができたとしたら…生まれてくる子供がかわいそう。
まともな教育を受けさせてあげられない。

妻や子供を養う能力がないのに結婚するような男は無責任で最低だ。



うちの父みたいにね…。
世帯主に経済力が無いと本当に家族は苦労するよ。

だから、特に昨今の独身男は積極的に結婚したがらないんじゃない？

ま、男の収入が３５０万じゃ結婚はともかく子供を持つのは不可能だよね。
女の方が出産etc.で働けない期間生きてけないよ。
やっぱ男の側の収入が７〜８００は必要。

とはいえ現実的にはそんな収入の男は殆ど居ないわけで・・・。
少子化もやむを得ん罠

不幸になりたいと思って生きてる人間
いないだろ
誰だって幸せになりたい
ただそれだけの事じゃないのかな

俺は完全な負け組みで
もう這い上がれる可能性は
まったくない
でもだからって人にここまで
落ちてきて欲しいとはおもわないよ

うちの妹は稼ぐ男なら清原みたいなDQNでも抱かれると言ってる。
やつは金の亡者の肉便器だわｗ

彼が新入社員で年収300万のときから付き合っていて、今は入社７年目。
お給料も大分上がってきた。彼の頑張る姿をずっと見てきたし人間的に尊敬しているから
将来年収300万まで落ちることがあっても一緒に頑張れる自信がある。

でも、私が28歳になった今、もし新たに恋人ができて、年齢を問わず
その人が350万だったら･･･無理だと思う。

そうだねえ。
お金がすべてではないけど、やっぱりそれなりの生活を
するにはそれなりのお金がいるしね。

うちの妹の彼氏ニートらしいんだけど、
すっごいラブラブでこのまま結婚しちゃったら・・・
ってすごく心配。

あ、俺一生妹に養って貰うからいいや(^ω^;)

なんだいきなり妹持ち出してきてるやつ
スレ違いだ帰れ

そういえば清原って年収いくらくらいなんだろね

私の兄貴は２５歳で年収300万ぐらいなんですけど・・・
全然結婚する気配ないし・・・

うちの妹は年収なんて関係ないって言ってたよ。
これは統計なんだけど、兄貴がいる女といない女では年収についての考え方が違うらしい。
一番顕著に現れたのが清原の妹で、年収なんかゼロでもいいそうだ。
ちなみに今清原の妹はアメリカにヨーヨー練習しに行っている

女の方がメディアに躍らされて非現実的な妄想を描くようになったから
まともな男は引いて結婚したがらなくなったね。
平均収入は全体の経済規模なのだから、そこから大きく逸脱する生活を望む方がおかしい。
親の世代は高度成長期もあったがそんなに贅沢してないのにねｗ

もし妹がこんな事言ったらもうショックだよ
年収少ないけどさ…露骨に馬鹿するのやめろよ

清貧って発想はないのかね、あんたらには
原っぱで原始的な暮らしを1ヶ月でもすれば気づくかな
オーソドックスな生活の中に喜びを見出して
ナイジェリア人にも負けないタフネスを手に入れて
ニートから脱却したいね

>>507
＞まともな教育を受けさせてあげられない
あなたの言う教育って何？学力？道徳？知識？
しかもまともなっていうのは？
良い学校行かせて、良い塾行かせてって事？
別に行かせる金が余裕がないなら自分で教えるとかじゃダメなの？

＞妻や子供を養う能力がないのに結婚するような男は無責任で最低だ。
男だけの責任なの？

>>509
＞女の方が出産etc.で働けない期間生きてけないよ。
別に毎月の収入からしか生活費を出さなけりゃいけない決まりなんてないじゃん
働けない間の為に、働ける間に金貯めてたらいいでしょ？

確か清原は自分に寄ってくる女にまともな奴はいるはずがないから
他の人の紹介で嫁さんを探してもらったらしいよｗ

年収３億のガチムチ男いないかなあ･････








清 原 が い た ！

私の元彼(24)は今の彼女(21)と付き合って8ヶ月で今、彼女妊娠２ヶ月だそうで、元彼はマン喫の社員に成り立てなんですが、こんなんで養ってけるのでしょーか？その上彼女付き合った当初から子供がほしいって言ってたそうですOrz
私が言うのもなんですが
年収350万のその彼と同じくらいやばい気がしました('◇')ゞ

>>523
そういうのを避けたかったらしいw

>>524
それは、元彼と別れてよかったなーという安心感もあるのでしょうか。
もしも分かれないでそのまま付き合ってたらそのまま結婚してたのかな？

ニートの彼氏がいる妹にアドバイスする参考にしたいので
ぜひ教えてください。

2chしてる女が良い女なわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
自分で教えるには限界がある。
せいぜい教えても、中３の二次方程式ぐらいまで。
得意分野、不得意分野がある。
やはり経済的に余裕があれば、良い塾にだって行かせてあげられるし
国立が無理なら私立でも行かせてあげたい。
『うちはお金がないから国立以外は駄目』じゃ、なんだか可哀相。

それにお金がなければ、両親共働き・・そうなれば、子供にどこまで接してあげられるか
わからないしね。

結局、今の少子化は子供を育てるのに金がかかりすぎるようになったのが元凶じゃないの？

高学歴がとにかくエライってことで、やたらめった高価な学習塾へ通わせたり、
私立一流進学校へ行かせたり。

でも、この社会ってのはエライやつばかりじゃ動かなくて、そこそこのやつも
いないとちゃんと動かないんだよな。
そこそこのやつ、というのは大工さんとか工員さんとかお百姓さんとか、いわゆる現業やる人だけどな。
皆が皆エリートだと、だれが家建てたり、物作ったり、お米作ったりするんだい？

日本の教育の不幸、ってのはこういう基本を忘れて、みんながエリートを目指すように
なったことじゃないのか？
そして、その元凶は「お隣さんには負けたくない」的に、子供を受験競争に駆り立てた
「教育熱心な」お母さん、つまり女性にあるんじゃないのかね？

俺は今30歳だが、自分が小・中学生のころは有名進学塾行くやつなんて数えるほどしかいなかった。
一番受験戦争激しい年代のはずだったんだけど。
逆に、時代が下がるほど有名進学塾へ行く子供が増えたのは何故なんだ？
ゆとり教育と生徒数減少で受験戦争は緩和されるとばかり思ってたのに。

もう、「全員が何らかの大学へ行く」という風潮は改めるべきだ。
そして、世の女性こそそのことを強く胸に刻み込むべきなんじゃないのかね。

>>524
元彼を心配するより結婚相手が見つかるかどうかを心配したら?

>>528
つまり、自分の能力不足を棚に上げ
自分、又は夫婦で協力して解決を図るのではなく
旦那だけに押し付けようとしてるって事でしょ？

なんでここで高収入に拘ってる人って
自分で何とかしようとせずに相手ばかりに期待するの？

結婚相手探すのは就職して落ち着いてからだと思ってます。私が付き合ってた頃は、自衛官やめて学生になって頑張ってたのに、別れた後学校やめてマン喫でﾊﾞｲﾄして、子供作って…そうゆう計画的じゃないとこが、付き合ってた頃もあって結婚したくなかったﾃﾞｽ。

>>529
＞大工さんとか工員さんとかお百姓さんとか、いわゆる現業やる人だけどな。
＞皆が皆エリートだと、だれが家建てたり、物作ったり、お米作ったりするんだい？

そのあたりの職業は、10年もすれば外国からの移民に奪われるでしょう。
コスト的に、体力・意欲的に、日本人は彼らに敗北すると思う。
日本人は必死に勉強してホワイトカラーになるしか生存する道はないんだよ。

>>533
そういう考えが亡国につながる、と思う俺は古い考え方なのかな。

日本の生命線は貿易だが、外航船の船員はいまや殆どが外国人で占められている。
平時は確かに低コストでいいのかも知れんが、戦時になったときに
これらの外国人が逃げてしまい、日本にモノが入ってこなくなることが懸念されている。

このうえ、日本国内でこういった社会維持に不可欠な現業を
安易に外国人に任せるのは、日本のアキレス腱を更に増やすことになる。

だから、日本社会を維持する上でも、自国内のことは基本的に自国民でできるように
するべきだと俺は考える。
でないと、早晩日本は本当に滅びてしまうよ。

yahooの検索欄の横にあった「画像」という文字が無くなって
欄が長くなったよ！

大工とか工員とか・・・アスベストで癌死↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121590916/

今現在も建築され続けているアスベスト住宅↓
http://hiroko111.accela.jp/bbs/paintbbs/index.cgi

前のレス読んでたけど、やっぱここの人ってちょっと変わってる人多いね
>>440なんて、将来のパートナーの話してんのに
既婚者を入れれば云々いってるし・・・・
あんたらの相手はその独身の男達でしょうに

終いには
＞いい歳して独身の男は、ダメ人間の確率は高い。
だって、
皆さんどうします？貴方達の将来のパートナー候補はダメ人間ばかりらしいですよ
こりゃ競争率高すぎるな、夢ばかり見ていられる状況じゃないねぇ

25〜34歳で年収600万以上が東京で3.5%か、
ちなみに現在の30歳代前半は第2次ベビーブーム世代だよ
つまり3.5%の大部分を占めていると思われます。

25〜29歳で600万の独身者に限定すると、ほとんど居ないんじゃ・・・・・
東京でこれだ、地方じゃまず居ないだろうね

これでもまだ夢を見続けるのですか？
まぁ人の勝手だと言われればそれまでですが

女の友達がこないだ三○物産のやつとっつかまえたよ。
ちなみに29で結婚。ガキも生まれた。
そいつは、とにかく一流企業との合コンをやりまくってた。
俺は、そんなんで玉の輿は無理なんじゃないかと思ったけど、
そんなかで、ちょうど結婚願望の強い男をとっつかまえて
今では8000万のマンション暮らし。
何か女ってすげーとか思ったよ。
俺は御令嬢だけ狙い撃ちしようなんて思ったことないし。

まぁいいじゃないですか
くどいようだが
誰でも幸せになりたいんですから

大工や工員は結婚の可能性０の
俺らｷﾓｦﾀ軍団で引き受けさせてもらいますよ

>>540
ダメですよ、ここでそんな
「数少ない、貴重な高収入独身者が一人減りましたよ」
なんて報告しちゃ！！！！！

どこに住んでるかでかなり変わるだろう。
話あったって仕方ないよ。
東京の女は350万は有りえない、最低600万は欲しいと言い、
沖縄の男は600万なんて非現実的、350万でも十分と言い張る。
不毛だな。

高収入の男をＧＥＴして、子供の教育に金を掛けるという所で思い浮かんだ事があるんだよ。
まあ、キモオタの戯れ言だから、簡単に聞き流しておくんなさいまし。

現在ホワイトカラーではなくて、ブルーカラーの人間が不足しているような状況だけども、
ぶっちゃけ、ゆとり教育がそういうエリート以外の人間を多く生み出そうとしていたのでは
ないだろうかと最近思うんよ。世の中エリートばかりじゃまわらないからね。教育熱が
高まって高学歴の新卒ばかりが増えてきた状態を何とか是正したかったのではないかな。
でも、表だってそう言うと反発する親も多いから、ゆとりという言い方をして判りづらくしたと。

しかし、そのゆとり教育はどういう教育なのか、その教育を受けた子供がどうなったのか
ということがメディアで出て来るにつれ、危機感を持つ親から「そんな物は止めてしまえ」
という意見が出てきて、結局廃止されることになったと。そりゃ自分の子供がダメな教育を
受けさせられたら親は反発するわな。更に私立は高度なままでＯＫと来たらね。

国としては、本来ならばここで金持ちは上等教育を、一般人はそれなりの教育をうけられる
という二極化が期待出来て、その結果社会に出たときに幅広い職業定着を望め、最終的に
国内の雇用の安定化という面で寄与する予定だったんじゃないかな。海外から人間を呼び
込まなくても、低学歴の人間を生み出して、そこから供給させるようにすればいいのだから。
ゆとり教育という教育の二極化が失敗した今、このままで行くと将来的に受け皿が無いのに
学歴一辺倒が加速して、大学出た新卒がライン工やってるなんていう状況になったりしてね。
まあ、これは極端な物言いだけど。

でだ。そういう世の中になったとき、より良い子供（と自分たち）の将来のため、子供の教育に
注ぎ込む金額がチキンレースの様相を呈する事になると思うけど、皆はそのレースに乗っかる
訳なんだろうか。下手すると子供に金を持って行かれてセレブだ贅沢だなんて言っていられ
なくなると思うのだけど…。


長々と書いたけれど、結局の所「分相応」って有ると思うよ。

>>541
わろたｗ

>>534
山奥で自給自足できる人以外は、その危ういバランスの上で生きていくしかないでしょ。
明日、突然石油が湧いてくるわけでもなけりゃ、中国の核が突然なくなったりするわけでもなし。

食料やエネルギーの自給を半ばあきらめてるから、日本はそれなりに繁栄しているという事実をお忘れなく。
自分は繁栄を教授しながら、このままだと日本は滅びるなんてよくまぁ言えるな。

でも
工員の仕事はとっておいてよ
俺の仕事がなくなるからさｗｗ

>>546
食料やエネルギー、そして資源が自給できないからこそ、日本にしかできない
モノを世界に売って外貨を稼がないと、国が成り立っていかないとは考えないのか？

日本という国がここまで繁栄してきたのは、外国から入ってきた様々な技術・文化を
単なるパクリだけでなく「自分でやってみて」モノにしてきたことが大きいんだよ。
自動車の生産技術しかり、電気製品しかり、工作機械しかり、農業分野だと
有機栽培の作物もそうだし、文化の分野だとアニメなんかもそうだ。
いずれも、オリジナルの技術やアイディアは外国からきているものだけど、
それらを日本人自らが取り組んで、「日本流」と言うべきものに昇華させたから
世界的に強い競争力を持つに至っているわけだ。
そして、それを成し遂げたのはこの国の一握りのエリートなんかじゃない。
モノを実際に作る職人やエンジニアといった、現場で働く人が成し遂げてきたんだ。

もし、俺たちの先輩がそういった努力を怠っていたなら、今頃日本は韓国じゃないが
国民の国外への脱出が止まらない国になっていたろうよ。
（事実、昭和30年代ころまでは無駄に多い人口を減らすため海外移民が推奨されていた。
　これがいろいろ悲劇を生んだ局面もあるんだが）

そんなことを忘れて、
>食料やエネルギーの自給を半ばあきらめてるから、日本はそれなりに繁栄しているという事実をお忘れなく。
>自分は繁栄を教授しながら、このままだと日本は滅びるなんてよくまぁ言えるな。
こんなレスをつける神経がわからん。てめえこそ今の日本の繁栄は誰のおかげだと思ってるんだ。

工員の俺としては

工員の仕事は減りはするだろうが
ある程度のところで減少がストップして
一定量の仕事は残ると予想

あれ、このスレって何話するところだっけ？
まーあれだ、おっちゃん難しい話はわからんが
みんな幸せになってよ

エネルギーや食料の自給を半ばあきらめることによって受けれる恩恵を、
受けているにもかかわらず、

『自国民のことは自分達でしたほうがいい。そうじゃないと日本が滅びる。』

なんて無責任なことをいってるから批判されたんでしょ。
どっからエンジニアの話が出てくるんだよ。

それに、エンジニアたちによって工業が発達したことこそが、
自給をあきらめることによって得た恩恵の一部だろ。

ところで、

>食料やエネルギー、そして資源が自給できないからこそ、日本にしかできない
>モノを世界に売って外貨を稼がないと、国が成り立っていかないとは考えないのか？

>だから、日本社会を維持する上でも、自国内のことは基本的に自国民でできるように
>するべきだと俺は考える。
>でないと、早晩日本は本当に滅びてしまうよ。

上の二つはおかしくないか？結局どうすりゃいいんだよ。

550は>>548へのレスね。

というわけでみなさん高学歴競争推進てことでよろしいですか？

>>531
それってとっても価値観の問題。
私が食べさせてあげる！という勢いのある女性と、結婚したら養ってもらう・・と
思う人の違いではないかしら？

金でできたバイブとセックスしてやがれビッチ。

男は女に容姿を求め、女は男に経済力を求める
これはある程度しかたないことだね

>>550
ようするに
エリートばかりじゃ
産業は成り立ちませんよ
って事だろ

でも人間、自分はエリートになりたいんだな
これが

だから底辺の仕事は俺ら
ｷﾓｦﾀ軍団にまかせておけってばよ

でもエリートになるなら下のこともちゃんと考えれる人じゃないと困る。
ここに来る理想の高い女はエリートの気持ちも下の人間の気持ちも考えずに
空気を読まずに良いたいことを言ってるからね。
その時点で嫌われてるよ。

そこまで自分に自信があるのがすごいと思う。
他人に色々要求するより
自分で頑張ったほうが精神的に楽だと思うんだけどな…
女一人で生きていくのは大変だけど頑張れるところまで頑張ればいいし。
無理なら餓死すればいいだけだし。

>497

　1970年代、世界の人口の半分以上の人の頭のなかは共産主義かそれへの共感
だった。実に多くの芸術家、研究者、ドイツのミュージシャンなどが共産主義
だった。
　なんかそういう時代もあったんだね。たった35年前なのですが。

　ただし、共産主義とは別にソ連的体制のことと限定されるわけではなく

　共産主義ないし共同体主義というのは人類の歴史と同じだけの長い歴史
があるので

　ジョンとヨーコもその運動の一部で

　それでアメリカの共和党のきちがいに暗殺刺客を送られてしまった。。。

思うんだが『Ｏ型』もしくは『次女』のどちらか一方でも満たしてればＯＫじゃないか？
そして『Ｏ型』かつ『次女』だったら神の領域ではないだろうか。

350万だがローン終わっちゃった持ち家があるので、ラクチンな俺がきましたよ。

年収１０００万弱あるが、家のローンが５０００万残っている俺様はどうよ？

だからこのスレ立てた人がバカなんだよ。
家持なら年収３００万で東京でも十分生活できる。
そんなこともわからないなら死んだほうがいい。

>>556
フォローサンクス。
俺の言いたいことは、まぁ、そういうことなんだ。
エリートだけじゃ本当に産業も社会も動かないんだよ。

俺もどちらかというとそういう現業に近い職場なんで、
ついつい熱くなっちまった・・・。

>>563
そんな年収でお金貸してもらえたの？
年収の低いが信頼性がある公務員？

>>565
それだったら、最低限の生活はできるわね。
でも、ホント最低限の生活しかできない・・・余裕のない暮らし・・・
私には無理だわ。

567 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2005/08/15(月) 17:19:31 ID:jWY19miM
>>563
そんな年収でお金貸してもらえたの？
年収『は』低いが信頼性がある公務員？


に、訂正
連続でごめんあそばせ

税込み３００じゃ厳しいわな。

家があっても子供が生まれたら「生活するのがやっと」って感じだよね。
年収300万じゃ給料20万いかないよ。
家があったらあったで、固定資産税や家の修繕、庭の維持費やらかかるし、
どっちにしてもカツカツ。
子供がいらない人ならいいかもねー。

確かにそうだな
年収低くても、借金無けりゃ楽だもんな
564は、俺に近いけど、
年収あっても、借金に持っていかれると
結構厳しいよな

んっ？？？
>>564は年収１千万で残り５０００万？
年収１千万で、どれくらい貸して貰えるの？
家のローンにしても・・・審査通ったの？？

このすれ　男多すぎww

>>533
移民の多くは腰掛けだから
物を作ったり直したりする職人さんはつとまんないよ
日本に永住する覚悟は最低でもないとね
そうすると移民の彼等にとっちゃ、本末転倒になるんだな

年収３５０だけど、妻と子供２人いて
みんな元気だし、そこそこ楽しくやってるけどな
まあ、一番最後に笑えるのはどっちかな

>>275
おおっ、その調子で専業せずに定年まで働いてくれ。
もちろん、育休使ってもいいからな。
で、その調子でがんばるなら、旦那になる奴に家事を分担してもらっても可だ。

年収350万あれば妻子供いても生活できるよ。
家は築40年の公営住宅
子供は小中高公立で大学は国立。国立なら授業料免除で問題なし。
塾なんて行かなくてもぼちぼちな国立現役で入学できない脳みそなら
わざわざ大学入学する意味はないからね。

そうだね、良い塾行かせた所で本人の能力が足りなければ成績なんて上がらないしね
ここで金、金いってる女って成績上がらなかったら塾に苦情良いに行きそうだ
子供の能力が足りないだけなのにね

学校だって奨学金とかあるし
もちろん全額貸付てくれる所は学力など基準が厳しいけどね
ま、受けられないのなら貸す価値のない人間だったってことだね

何でも他人任せの奴の子供がそんな価値のある人間になる可能性は低そうだけど

2chて割合、高学歴でそこそこの家庭に
育った人間が多そうだから
底辺の生活が解らないんだろな

わざわざ解る必要もないけどな
多分ここの住人が一度下に落ちたら
這い上がれないだろうし

世の中知らずに済むなら知らない方が
いい事いっぱいあるしな

>>578
旧帝でも、授業料全免は、まず難しいでしょう。
授業料半免として、初年度５５万（入学金＋授業料）が要ります。

>>581
わしの家は年収200万未満の母子家庭だったから
国立の入学金・授業料は全免になったぞ。
高校時代の評点が3.5以上なら入学金と1年目の授業料免除になるし
2年目以降は優・良の数が必要単位の3分の2以上なら自動的に免除だった
年収350万なら余裕で全額免除じゃねーのかな？

今２６で年収350万ぐらいしかないから結婚は考えられない・・・
好きな女に金で苦労させたくないし金ごときで好きな女ともめたくないし・・・

はぁ早くまともな結婚生活できる年収がほしい・・・orz

>>583
結婚したら家族手当（３万）と住宅手当（１万）を毎月もらえるから
年収400くらいだね。
子供ができるころには430万くらいになってるだろ。
もう結婚しろ。

皆さんここの老婆達がご迷惑おかけして申し訳ありません。

老婆達は月々の生活日を正確に計算した事が無いのです。
老婆達は月うん十万の小遣いを貰うのを当然と考えているのです。
老婆達は月１で夫の小遣いの数倍するであろうものを買うのが当然と考えているのです。

本当にご迷惑おかけします。申し訳ありません。すぐ処分致します。

>>584 そんな、手当てなんて勤め先によってちがうんじゃ…なんて釣られてみる。

一緒に働けばいいけど、350万はやりくり大変そう…うち、母子家庭で母がパートで子供二人育てた。自分の欲しいものもあっただろうに。だから貧乏はいや。

25歳で350万円あれば、そんなに悪くない。30歳で400万円、35歳で
450万円って感じで1年ごとに10万プラスぐらいを考えれば、
最低限の生活はできるよ。そこから先、どれぐらい望むかは
それぞれの価値観でしょ。

あと、テレビとかでみる

旦那さんは小遣い月数万で、奥さんはお友達と1500円のランチ♪とかがいや。
自分の旦那さんには、いいかっこしてほしい。たまにでもいいから部下を食事に連れていくとか。
見栄っぱりなのかな、これって。
だから毒女なのか…
スレ違い失礼しました

>>575
今の時代、本物の職人さんが必要とされる職業がどれだけあるか（笑）
工員なんて大抵派遣や外国人に取って代わられてるよ。

一度、長野とかの片田舎のローカル線にでも乗ってみな。
すんげー田舎なのに、南米系や中東系の家族が普通に乗ってるから。
家族も呼んで普通に生活してるんだよ。

>>588
そんな気持ちを結婚してからも持ち続けていてくれたらありがたいけどね。

>>589
アイタタタ。
たまたま乗ったローカル線でそういう光景見ちゃって
それが全てだと思っちゃった人なんだろうな・・・・

>>548
技術って言うけどさ、80年代に日本の技術の象徴だった半導体見てごらん。
国策で金を集めて技術を買いあさった韓国や台湾にあっさり抜かれたよ。
PDP見てごらん？基本特許持った富士通が真っ先に撤退したよね？

技術なんてしょせんその程度のもの。
技術が競争力を持ってるんじゃなくて、資本投入の良し悪しが競争力を左右してるだけ。

我々が先人たちの活躍に感謝するとしたら、それは世界一の貯金を残してくれたこと。
これからの時代は、この金を有効に回して、利益を上げていくしかない。
それをするのがエリート。

>>591
まあアンタよりは世の中知ってると思うけどね。

>>589
うん多いね
でもまだ日本人の枠もありますよ残念！！！
ってよく考えたら
俺も派遣だったあーー切腹！！！

あの人たち永住してるのかな
じゃないと何年かに一度帰国しないといけない
と思うけど

建築関係はまだ職人必要なんじゃない

>>587
１年で10万も増えるか？
月に4000円くらいは上がると思うから年に5万ってとこだろ。
年に10万も上がるような会社に勤めてるんなら収入のほうは心配ないのでは？

>>594
＞建築関係はまだ職人必要なんじゃない

まあそういう職業が０とは言わんけど、
以前は８割がそうだったのが、４割２割へと減ってきてるのが実情でしょう。
その分接客とかサービス業が吸収してるわけだけど、
その手の職業だと本格DQNは用無しだわな。

給料低い男はうざい。
はっきりいって結婚なんてありないでしょwwww
建築・職人？そんな汚い人は近寄らないでくさい。
派遣男？そんなのフリーターと一緒wwww
とにかくこのスレにいる貧乏男は既女板から消えてください。
いくら現実で女に相手されないからってﾈｯﾄでいきがらないでください。
私にとって収入と性格と容姿がともわない男はその存在自体疑う

>>593
大した根拠もなく世間をし知ってるID:UvtxXjTb 。
がんばってくれｗ

>>596
接客やサービス業に学歴なくてもいいような気もするが
（その業界の方、間違ってたらごめんなさい）

ところで米ドルと円の為替レートって今いくらだったっけ？
なんせ新聞も読まん派遣工員なもんで

>>592
日本の独自技術、つうかものづくりの力を見くびりすぎ。
液晶とかメモリー関係はこれまで安易に製造技術を流出させて、
今のような事態にしてしまったと言う反省から、今はあまりこういった電子デバイスの
製造技術を外に出さないようになってるね。(いい例がシャープ）
PDPは、今の大型TVの市場動向をみると、あまりモノになりそうになかったから
さっさと手放したのが真相では？　(電気食うし、結構寿命が短いとの評判)

俺は経済のことはよくわからんが、>>592の言う、「これからの時代は、
この金を有効に回して、利益を上げていくしかない」っていうのが日本の「エリート」
に本当にできるのかねぇ、と思ってしまう。バブルの空騒ぎとその崩壊を多感な時期に
見てきたから。

いずれにせよ、この話題はそろそろどっか別のスレですべきかな。
ここの毒女さんたちにいい加減怒られそうだ(汗

地方暮らしで、坪200坪、新築2世帯50坪の家に子供２人両親２人の６人家族
親は家賃収入＆年金生活、俺は忙しく働く年収３５０万だけど、
ここの年収1000万の殿方よりは、１日の笑って暮らす時間は多いと思うけど…
年収なんぼないと結婚出来ないとか関係ないんじゃね！
東京だってそんな女ばったかじゃないと思われ！
って言うか、そんな女に媚びる必要ね〜よ。
収入少なくても、ちんこに付いてくる
女を大事すべき！！
ちんこ大事に出来ない女が毒女じゃね。

>>597
悪い悪い
もう消える
>>548
そうだな
スレタイと全然違う話になっちまったな
そろそろ止めるか
>>596
なかなか面白かったよ

>>597
いや、誰も近寄らないからｗｗ

>>597
はげワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
これからモテてくるよ！
あなたには『次女・Ｏ型』という最高のバックグラウンドがあるから大丈夫☆
もっと自分に自信を持って！

Ｏ型は不潔ていう印象があるが何がいいんだ？

>597
もてな過ぎて頭がおかしくなったか？
それかネカマだな

>>601
うむ、良き父親として頑張ってくれ

金がどうこう言うのが単なる売春婦ｗ

バカな毒女の書き込みがなくなるとスレのレベルが上がる。
バカな毒女が日本をだめにしている。

初婚の男の子や若い男の子が年収350万は別にけっこん出来ない金額じゃないと思うよ。これから上がっていくだろうし、愛する彼女・嫁が支えて一緒に成長すればいいジャン
あり得ないのはこぶつきで、46にもなって手取り15万未満しかないようなやもめ男が一緒に暮らせる家もないくせに求婚してきたこと
おまけに、一緒に家を建ててくれと言われた、融資受ける甲斐性もないくせに
図々しすぎるてか幸せ回路炸裂

てかここは既女板か？

贅沢言える立場か？

だれにいってんだてめえ

>>614
負け犬のお前等

>>611
古語辞典で引かないと読めないし意味わからん
母親でもわからず婆ちゃんに聞いてやっと　わかった

　馬鹿ランキング世界上位の日本女には自滅してもらえばヨシ
　おれには世界の女たちが待ってるよ

　日本のブサ女は外人にヤリ捨てられ
　日本の男は外人の夫となる
　ここに質の差が出る
　めでたし、めでたし

　しかし人気のあるスレですね　ココ
9日に立ったばかりですでに618

>>617
最近見るよね、日本女に相手されないから外人（フィリピンや中国・韓国）
連れてる男ってwwww
負け犬も負け犬だよwww

>619

　ひとりのキミ、土曜日も祭りもクリスマスもひとりのキミ、2チャン
　にいるキミよりはいいんじゃないか ?
　しかも鏡の中の自分より男の年収の方が気になるキミより

　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶんおそらくは僕よりもね

>619

　時代は変わったよ
　今は自然に日本女より外人の方がいいって男カナリイマス
　日本の子は中味壮絶杉

＞６１７

そんなこと言ってるあんたは外人女と本当につきあったことあるん？
日本の女の子にもてないからって当たるな。自分磨け。

>>620、621
負け犬が必死だなwwww
いい男なら年収も人間性も伴う、外見も自信に満ち溢れてるから
自然とかっこよく見える。
だから日本女だろうが外人だろうがもてる。
でもあんたらの場合
外人女って留学生ならともかく、どこかの風俗で見つけた女でしょ？
親が聞いたら泣くよ、絶対。

頭が良くて可愛い外人女ならいいな

　ありますが、なにか ?
　スコットランドの女の子。
　今はスペインやペルシャの女の子と手紙してますが

>623

　20年前の感覚で生きているひと
　けっこうな年齢と思われ

>>623
今度はこのスレで頑張ってるのですか？

おばさんも大変ですね

>>619
>>622
本当にそう思っているのならお終いだね
実際に相手にされなかったからかどうかは知らんが
男が外人を選ぶ理由は圧倒的に内面の美しさだろ

自分の利益ばかり追求したり、そのくせ自分は何も苦労したくないとか
年収600万以上の独身男性などほぼ居ないという現実に目を向けず
1000万くらい普通だのとほざいて安易に金に頼ろうとする
腐った日本女性に愛想が尽きたからだろうね

>>626、627
妄想オツカレさん！！ｗｗｗｗ
結局、まともな反論できないだよねwww
自分が日本女に相手されてないとこは一切触れられない癖にwww
ま、別に外人と結婚するのは勝手だけどさ
悔しかったらお盆休みくらいは彼女とデートしたら？
あ、ゴメwwwいないんだったよねwww

年収260万です。
誰か相手してくれますか？
一生懸命尽くします。
つくしん棒です。

>>629
23歳なんでしょ？
毎日がんばってるね

268 ：Miss名無しさん ：2005/08/15(月) 16:10:59 ID:zN40Cqm4
ここに居る奴って男も女も馬鹿だねｗ
すぐ釣られてムキになってｗやっぱり結婚できない男女がお互いのレベルの低さをケナシ合うスレなんでつねｗｗｗ人に痛いとか結婚する男の顔が…とか言う前に自分達の将来心配した方がいいんじゃない？！ｗｗｗ
一生やってろｗｗｗｗｗ

>629

　そう力むな、って　落ち着け
　おれも別に自分の好みじゃない女なら寄ってくるよ　年ひとりくらいのわりで

　相手を傷つけないようにノラリクラリと断っている
　好きなタイプでなければつきあわないし
　好きなタイプなら大通りででも声かける
　知らない同士だから非常にタフ
　ストーカー法ができてからはもっと大変
　でも好きなタイプでなければつきあわない

　好きなタイプでなくても結婚したり
　好きなタイブの男を見ても何もしない日本の女
　には正直忍耐の限界を越えつつあるよ

>>631
誰それ？ほんと妄想厨はキモい、引くわ実際。
ほんとは誰も相手してくれないから相手ほしいだけでしょwwww
少しは気の効いたレスできないの？だからもてないだよ
ここにいる男どもほんとしょーもないキモ男ばかりwww
別に年収低くても俺には○○があるって自信すら感じない。
結局、現実で女に相手されない、そのくせプライドだけは
一人前、ほんと救いようもないわ。もてないのも納得って感じ

あぁ人違いでしたか
ではとりあえず
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123469454/l50
の、ID:zN40Cqm4 ＝ID:VvueSnjO　では無かったということですね

いやーすみません思い違いでした
でも同じ人だと思ってしまったということはものすごく似ているという（ｒｙ

あの・・・外国人女性の方がお金にはもっとシビアですよ。
自分で稼ぐ女性は特に。
尊敬できるような専門職ならともかく、ピザのデリバリーと結婚する女性弁護士なんかいませんし。
まぁ日本は世界で一番賃金の高い国だからそうそう袖にされることもないとは思うけどね。

>>632
日本には単純に考えて何千万の女性がいるんだよ。
別に自分だけのいい女がいればそれでいいんじゃない。
いちいち嫌な相手に忍耐切らすなんてほんとカルシウムとったらいかが。
あと日本語勉強したら？文章力だけは外人レベルだって認めるよ

>いい男なら年収も人間性も伴う、外見も自信に満ち溢れてるから
自然とかっこよく見える。

　おれは県の文系男子で3番以内で燈台で、医師や弁護しなどの底辺から
県の有力家の子女、燈台時代の皇太子妃、小沢健二から、従兄弟の電通
部長や渉外弁護し、県議会議長までまわりで見ているけれど
　チミの書いていることはイメージであって実際の男たちの姿とは違う
ものだよ

　その調子で一見表面的には「外見も自信に満ち溢れてる自然とかっこ
よく見える」男をいい男だと誤解しているから、一流企業の地方支点
赴任者(妻子持ち・単身赴任中)とつきあったりしたくらいでいい気持ち
になったあげく、バイバイされるのじゃ

　黄金の公式を伝授してつかわすからよく読め。
・中味のある男　イコール　外見はふつうで落ち着きすぎている感じ

・「外見も自信に満ち溢れてる自然とかっこよく見える」男　イコール
　自分がどう見えるかに気を配ってふるまっているくらいだから肝腎の
　ところにはエネルギーが回らず、まぁそこそこでしかない

>>367
ま、　　いい男＝お金と地位がある人

と定義した前提があれば、↓こう脳内で信じるのは間違いじゃないのではｗ


＞いい男なら年収も人間性も伴う、外見も自信に満ち溢れてるから
＞自然とかっこよく見える。

>633　　俺には○○があるって自信すら感じない。

　超々高々度にお住まいの真の極上男はそんな自信なんか自然に
とれてすっきりと自然体
　もう比較なんてしません　　自分級のは滅多にいないから
　「自信」なんていう力んだ他人を意識したいびつな意識の持ち方はと
　うの昔になくなりました

自分だけかもしれないですが>>639がまともに読めない

> いい男＝お金と地位がある競馬場の馬

　馬とでもファックしかねないな　こーゆー女は。。。

>640

　やはり視線が低いんだろうね
　アリには高々度をとぶシャトルは目に入らない

　【爆笑】年収350万の男に告白されました2【嘲笑】女たち。。。哀れ。

>641　　馬とでもファックしかねないな　こーゆー女は。。。

　スボーツ船主とケコンしてるアナなんて　この手の手合いだろ
　レベル低杉

改行のおかしさはとれたが、相変わらず内容が読み取れない

急にｽﾚﾀｲだしてるが脈絡がわからん

>>Ui7VHw2v
賢い君、長文オツカレさん。
なんかさぞかしいいとこでの方って感じですが・・・
ネタぽっさがにじみ出てるよ。
灯台時代の皇太子妃って事はずいぶんなご年齢ですね、いいかげん２ch卒業
したらって突っ込みはさておき・・・・
外見も自信が満ち溢れてるかっこいい男はその容姿そのものがかっこいいじゃないの
たとえば一生懸命働いてる姿とか、その人の言動がかっこよくみせるの。
実際、優秀な人や世界的に活躍してる人もその姿だけみたら、ただのおじさんでしょ？
とりあえず、県内文系3位の文章力ってそんなもんなの？
私は全国河○模試でベスト10に入ったけど別にそんなのたいしたことじゃないよwww
よほど数学とかできたんだろうねwwww灯台さんwww

>>643
そりゃ別にいいだろ　結婚もしてるんだし

問題は、自分もそうなれると信じて（ｒｙ

ほんとここにいる男は話にならんわwwww
まともに受け答えすらできず、正論すら唱えられないwwww
おまけに妄想ばかり、ほんとキモい。
私の彼氏は別に超イケメンってわけじゃないけど
性格も内面も世間体も良く、やっぱりかっこよく見える。
その友達もかっこいい人ばっかり。
学生時代もそうだったでしょ？
ブサ子、ブサ男は似たようなレベルの人間と付き合ってるでしょ。
あんたらキモ男にはキモ男しか回りにいないだから狭い視野で
ものごとを語んないでね。
確かに年収1000万じゃなきゃ嫌って女の子は勘違いだよ
でも年収は大事だよ、だっていい所でちゃんと働いてる人はそれなりに
貰ってる。またそこまでなるまでちゃんと努力した人でしょ？
そういう要素は少なからず女の子にとって重要だって事は
ちゃんと認めなさいwwww
悔しかったらいい男になる努力してね。

>635 尊敬できるような専門職

・不要な検査や投薬で健康保険から金をだましとる詐欺罪の専門家　開業医
・個人的な買物を白紙の領収書もらって経費でおとそうとするセコい脱税の
専門家　コンビニ店主
・あやふやな知識と一夜漬けの知識で素人をたぶらかして結構な料金をとり
あげくに勝てる裁判で負けてくれたりする使えない弁護士
・能力・才能よりも献身度や好き嫌い、派閥で後継者を決める狭狭な世界
の住人　大学教授
　　　　　　　　　　などデスカ ?
　尊敬できるひとってのは、むしろ高くない賃金で真面目に働いている人
たちにいる。

>>647
そうかそうか

>>648
相変わらずだが、なんでそんな読みにくい変な改行してるんだ？

>647　だっていい所でちゃんと働いてる人はそれなりに
貰ってる。またそこまでなるまでちゃんと努力した人でしょ？

　いや、むしろ収入のために悪事に目をつむっているタマ抜きオトコたち。
　組織の悪をさけて通るだけの個人的バックグラウンド・才能・努力もなく。

　極上男は就職しない傾向がある。
　アンタの言う「いい男」のレベルはだいたいわかったよ。

>641,643

ﾜﾛﾀ

>647 その友達もかっこいい人ばっかり。
>学生時代もそうだったでしょ？

　外に出た方がいいよ
　脳内

金が、地位が、と恥もなく連呼できる
そんな素晴らしいスレが有ると風の噂に聞いたんですが

そんな池沼のユートピアはここでいいのでしょうか？



　　　　 ＿__　 ＿__
　　　／　　 Υ　　 ヽ
　 ＿l　 　 　 l.　　　 l__
／　　ヽ＿__人＿__ノ　ヽ
| 　　 　|　　　　　 ヽ　　 l
ヽ.＿_ノ ●　　　● |＿ノ　　
／　　ヽ　( _●_)　 ミ.　ヽ
|　　　　l　 |∪|　 ノ　　　l 　A Flower?
ヽ ＿_ノ￣ヽノ￣ ヽ ＿ノ
(＿＿＿）　 l　　 　 l>　 )
　|　 ヽ.＿_.人＿__ノ(_／　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>654
ｵｰｲｪｰ

また
やってるんですか？

本当はお互い結構気が合うんじゃないですか？

>>647
＞そういう要素は少なからず女の子にとって重要だって事
なぜ重要なのでしょうね
自慢したいから？

＞悔しかったらいい男になる努力してね。
自分は何の努力もせずにいい男にたかろうとしてるのに
よく他人に対して努力しろと言えるものだ

>>651
あんたのいう良い男は社会不適合者？ばっかじゃないのwww

>>657
なぜ重要かって、じゃあんたがもし女で旦那がフリーターだろうが
ニートだろうが構わないわけ？どうやって食っていくの？
少しは現実みたら。
後はお金がなきゃできない楽しみだって世の中いっぱいあるのよ
>>自分は努力せずにって
女で社会人で総合職で一線はってますが何か？
それがどんだけつらいか、ここのキモ男にわからんだろなwww
ま、私はいい男捕まえたからどうでもいいけどwww
後、ここにいる男の理屈なら女はどうせ外見と中身でしょ？
綺麗でいる努力は欠かしてませんから
ほんとここにいる男しょぼすぎーーーーーーーーーwwwwww

>>658
ID変わってるけど、相変わらず頑張ってますね

なんか別の機会で、本音で話をしたいところですよ

純粋に質問
総合職って何するところ

ネタじゃなくマジで知らんのよ
気が向いたらでいいから教えてください

要するに普通の会社員だよ。

出来たら
具体的な仕事を教えてもらえる
うれしいのですが

>>662
社会でて自分でみてこい！！
仕事が何んたるか勉強しないと理解はできないよ

結婚できない女の言いそうな事

すまん
中小企業ばかり勤めてたから
そんな部署なかったんですよ
付き合いのある大手企業の部署は
製造か開発だし

>>665
大企業だってそんな部署ないよ
普通に営業、総務・人事、経理、法律系、システム系、その他戦略系部署
みたいな仕事はみんな総合職。
開発とか製造は専門職で別採用のケースが多い。

>>666
そうなんだ
知らなかった
ありがとう

えーっと、今月は残業５０時間ぐらいです。世間体は悪いみたいですが、仕事は結構がんばってます。
３５０万円・・・・。いやはや、１年前は年収３１０万円ぐらいでしたが、今年は、年収４００万突破です。
確かに女性の皆さんの言っていることは正しく、世の中やっぱり、「金」。名言は「愛は金では買えないが、
幸せは金で買える。」うーんなかなか。金だ。最終的に金のある人間が勝利する。来年は年収５００万がんばります。

児童手当の支給事務してる役所職員だけど、所得１００万円台（年収なら150万円くらいかな？）のパパっていっぱいいるよー
年収少ないなら共働きすればいいのよん

ま、結論はいい年こいて低所得の男はえらそうにするなって事。
結婚するならトモ働きで家事も一生懸命がんばってね。
それか高給な嫁とって主夫になりなさいってことで終了でしょ。
あー、情けない男ばっかwwww

>>670
どうでもいいけど、自分はそんなに価値有る女性なんかね？w
なんかエラそうな人だねー

＞ま、結論はいい年こいて低所得の男はえらそうにするなって事。

偉そうにするつもりは当初から無いとおもうのだけど
あなたはずいぶん色々うっぷんがたまってるようですね

何が人生で気に食わない事があるのですか？

>>672
なんかキモいよ、なんで人生相談せなあかんのよwww
少しは楽しいレスくださいな

総合職…院卒、転勤あり、出世あり

一般職…大卒、転勤なし、出世は途中止まり

基本給が違う。昇給も一般職は遅めでした。

>>672
うっぷんは…今日溜まった
ダンナの所得が高過ぎて児童手当がもらえないと声高に語らって帰られた奥様に…。
「800万なんてみんなもらってる額でしょうー！？」とかなんとか。
ハイハイハイハイもっと小さい声でも聞こえてますよーw













そしてあなたもね☆

出産費用80万円
幼稚園保育料年間50万円

年収350万、手取り200万円台の男がどうやって払うのか。非常に疑問。
子供が幼い間は、妻はほとんど働けないことを知っているのだろうか。

>>673
まさかとは思うのですが、頭悪いわけじゃないですよね？

＞何が人生で気に食わない事があるのですか？

これを質問してるだけで聞きたいだけで、誰も人生相談なんてしてないのですが

>>676
ヒント：幼稚園

ID:ruYj+mAX

はたから見てても痛いよ・・・

>>676
こまいかもしれないけど、出産一時金で30万は返ってくるよ。
あと、妻が仕事しないうちは保育料は発生しないんじゃない？
入園には共働きが必須条件だし。

子供が産まれても生活レベルは落としたくない。
だから女は男に自分＋子供が余裕で生活できる収入を望む。
そのためには８００万ぐらいは必要。しかしそんな男はほとんどいない。
よって独身３０女＆男大増殖中と。


女は妥協する気は無いのかね。

生活のレベルを落としたくないなら女も働けや寄生虫どもが！！！！！！！

672さんｺﾞﾒｿ…
670＝672と思ってレスしてたよ…ｱﾎﾀﾞ；

>>611
小泉政策のこれからの時代
年収３００クラスは定年まで３００クラスだ
旦那がどんなに仕事を覚えても
経済的な成長などありえない

>>681
男も30女で妥協すれば？さすがに女も30過ぎたら妥協はするよ
>>682
えらそうにするなら、寄生されるくらいの男になれば？
寄生中も寄生先を選ぶでしょww腐った果実より新鮮なとこにねwww

>>684
転職をチャンスと考える奴は収入増えるよ。
てか年収600万くらいには努力すれば誰でもなれる。
女は無理ｗ。

>>685
殺す。

>>686
私の上司は女で37歳年収800ﾏﾝだよ。
外資系なら女性キャリアなんて普通にいます。
あんなは世間知らずのひきこもり君ですか？wwww
>>687
ネット上だけではいくらでもいえるよねwww
実際は女の子と口もきけないキモ男なんでしょwwww
ほんとしょぼい人ばっかwwwww

>>681
８００万稼ぐ男がいたとしても
嫁が本当に８００万を生活費として使ったら
男はキレるだろうな。

一億稼いで８００万使われても同じ。
要は金銭感覚が狂った女とは誰も結婚したくない。

つ−か、妥協しないでいいんじゃね。
いくつになっても理想を突き進めよ。
結果的に30代、40代、50代の独身が増えるのは俺としてはウケル展開。

Wの多さと頭の良さは反比例すると誰かが書いてたな。
なるほど。

そうすると

金を稼げるごく少数の男　→　２０代の若い女
その他の大勢の男　→　３０代４０代の売れ残り妥協女

というのが基本的な構図と言うことになるのだろうか。

>>690
確かにね。俺は子持ちだが。

今の日本は人口が多過ぎる。
おかしな奴は子供を作らないで
自分の子供が広くなった日本でのびのびと育ってくれれば良いと思う。

>>692
結論はそうだと思う。

でも、収入の少ない男性と、婚期が過ぎた女性は
お互いにその事実を認めたくないようですね。
このスレでは毎晩飽きずに書き殴り合いしてるぐらいだし、
両者お似合いだと思うのですが。

あんたがおかしな奴じゃん

>>691
その程度のあおりしかできないなんて、ほんとショボいねwww
少しはグウのねも出ないような事いったら？ショボ男君。
ま、頭悪いから無理だろうけどwww

>>691


634 ：Miss名無しさん ：2005/08/16(火) 17:36:14 ID:EwNocGr1
あぁ人違いでしたか
ではとりあえず
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123469454/l50
の、ID:zN40Cqm4 ＝ID:VvueSnjO　では無かったということですね

いやーすみません思い違いでした
でも同じ人だと思ってしまったということはものすごく似ているという（ｒｙ

>>ruYj+mAX
せっかく素敵な彼氏がいるんだから、悲しませるようなカキコｽﾝﾅ。
いい加減見苦しいよ。
早く結婚して幸せになりなよ。

いや、彼氏いる女も、今の現状に満足スンナよ！
もっと条件いい男いっぱいいるよ！別れてもっといい男捜そう！
理想もとめてこーぜ！

>>697
ほんとキモいな自分www
そんなにそっちのスレに誘導したいの？
なんかロムったら人のカキコをコピペで貼ってるし。
男の人からみてもきっとキモいと思うよ
少しは現実で女の子と会話したら？
きっとキモ男なんでそんな機会ないでしょーけど。

いがみあっていこーや。女は男を。男は女を。

>>692
ﾄﾞｳｲ
大人だったらうれしさは内に秘めて我慢しな

悲しいかな

自ら自分だって認めてるし。。。

現実は飲み込めていますよ

結婚なんかするつもり無いし

底辺の人間として
底辺の人間の役割を
果たしますよ

30女独身が増えるのはいいことだとおもうがな。用途的に。

まさにあくなき女の欲望を刺激するこーいった名スレはどんどんつくってほしい。

>>698
ばーか、あんなんまともに聞いてるからいつまでも変わらないんだよ

結婚すべき人間は
その役割を果たすべきだと
思いますよ

何？その結婚すべき人間って？
奢ってる人間より、こういうひがみまくってる奴こそ本当に頭に来るな
甘えんなよ、ばーか

いいじゃねーか。

ひがめよ。ののしれよ。お互いをよ。

すみません
おしゃべりが過ぎました

いちいちまじめに聞き過ぎだってーの！
もっといい加減に生きるくらいがいいよ。多分。

まったくだ。このスレにあらわれる女をみならえ！

剛の者がおおいぜ。ある意味な。

つか自分女…

ずっと上のほうに出ているけど、
年収1000万円で、5000万円の住宅ローンが組めるか？
っていう質問。これ、どうなの？否定的な人多いけど。

このスレには、実際に年収1000万円レベルの人はいないのかな？
俺なんかだと、そんなの組めるに決まってるじゃんって、即座に
判断できるけど、このスレの人たちには無理かな…。

しょぼい男さんもがんばって結婚にむかって努力しなよ。
小さな世界で他人を見下してる人より人間性できてるんだから。
あなたも男性としての役割はたすべきだと思いますよ。

>668

　金で買えるもので満足できるなんて　ある意味ウラヤマシイかもしれん

　おれが欲しいものは売ってないんだよね

>670

　この常駐ヤシ　他人をあおって喜んでいる男だな　たぶん
　いくら今の世でもこれほどの馬鹿女は実際にはいないと思われ

　金に目がくらんだ物の考え方

　バブル期の都会もそうだったよ　　だけど崩れた
　バブルの負け組の処理は勝ち組の金でやるべきで、バブル非参加組の
　一般人の税金を使うのは筋ちがい。今から当時の勝ち組に課税するか
　建設会社・銀行を倒産させるかするのが正しい。

　金が全てという考えは　長もちしない
　人間に合っていない考えだから

　今の起業長者も別に、他人の発明した技術と時代にのっただけで
　保護優遇するほどの連中ではない
　大きく課税すればよい。

でも最後は金持ちだけが（世界長者番付け100位以内）助かるんだよな・・。
なんかあった時

Priceless…物より思い出でしょ☆

>>719
長者百人が助かるって・・・えらいまた突拍子も無い話に行ったもんだなｗ

国税庁　統計情報　平成１５年度　民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/09101112.pdf
第１０表 事業所規模別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額　 対象：１年を通じて勤務した給与所得者　4466万1234人

　　　　　一般市民の平均年収 　　
年齢　　　　　男性　　　女性
20〜24歳　　275万　　236万
25〜29歳　　378万　　294万
30〜34歳　　462万　　300万
35〜39歳　　558万　　294万
40〜44歳　　617万　　282万
45〜49歳　　651万　　280万
50〜54歳　　666万　　275万
55〜59歳　　666万　　271万
60歳以上　　491万　　242万

容姿偏差値

70　佳人　麗人の上に血筋正しい貴婦人
65　麗人　美人の上に年を重ねても容姿が衰えない
60　美人　誰が見ても美しい人
55　シャン　お好きな人にはたまらないが万人の対象にはならない
52　並上　あえて言えば好みかな？程度
50　並
48　並下　あえて言えばブスっぽいか？程度
45　ブス　人によっては許容範囲外
40　ドブス　誰が見ても許容範囲外
35　鬼瓦　思わず振り返るほどのブス
30　夕日の鬼瓦　見ていられないほどのドブス

女の容姿＝男の経済力と仮定すれば
年収３５０万の男に１０人並の容姿の女はむしろ妥当だと思われるが。

所得の平均値（ミーン）は、中央値（メジアン）よりかなり高いのが普通。
ごく少数の高所得者が、平均値を引き上げている。

>723

　なるほどー
　そういえばそうだね
　実感との差の理由がわかった

>>722
醜女(ぶす)
異面(いづら)
面誤(つらご)

というブスを表す古来の言葉があるわけで。
下に行くほどヒドい。

２５〜３４歳の独身男性の年収
　東京では・・・４００万円以下が７７．０％（ほぼ８割）
　青森では・・・４００万円以下が９７．４％（ほぼ全員）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

年収　３５０万の頃　３５００万の家ａｎｄマンションの審査通ったよ
１０００万なら１億くらい通りそうだけどね
頭金や貯蓄が　１〜２割はないと厳しいかも

ＴＶで野球選手と女子アナの結婚の話で生活費はカード渡すから適当にやれで
月１００万は我慢したが２００万使って切れたって言ってたから
数千万〜億稼ぐ人でもここの腐女子みたいなのとは結婚しないって言ってた

年収350万ってうらやましい。
年収200万に満たない院卒ダメ30男です。
数年後に大学助教授になる予定だが、こんな俺じゃこのスレの女性には
相手にされない？

【郵政】自民、東京4区の対抗馬に菊川怜擁立へ【賛成派】  
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1124201378/l50

>729

　今までこっそり隠れて当選させていた人形偽印(100パーセント子分)を
　いよいよ露骨に作ろうとする時代になったか

　ある議員が実質何票も議会で投票するわけだから憲法違反

　1970年代、世界の人口の半分以上の人の頭のなかは共産主義かそれへの共感
だった。実に多くの芸術家、研究者、ドイツのミュージシャンなどが共産主義
だった。
　なんかそういう時代もあったんだね。たった35年前なのですが。
　ただし、共産主義とは別にソ連的体制のことと限定されるわけではなく

　共産主義ないし共同体主義というのは人類の歴史と同じだけの長い歴史
があるので

　ジョンとヨーコもその運動の一部で

　それでアメリカの共和党のきちがいに暗殺刺客を送られてしまった。。。

共産主義者がキチガイなんだつーの

　1970年代、世界の人口の半分以上の人の頭のなかは共産主義かそれへの共感
だった。実に多くの芸術家、研究者、ドイツのミュージシャンなどが共産主義
だった。
　なんかそういう時代もあったんだね。たった35年前なのですが。
　ただし、共産主義とは別にソ連的体制のことと限定されるわけではなく

　共産主義ないし共同体主義というのは人類の歴史と同じだけの長い歴史
があるので

　ジョンとヨーコもその運動の一部で

　それでアメリカの共和党のきちがいに暗殺刺客を送られてしまった。。。

　よっしゃ、ワイも小さなコミューンでもつくってみようかな

>732

　無知な、洗脳され金魚ハケンシマシタ

不自然なことを無理に進めようとする体制に賛同できるか。アフォ。

共産主義とは別にソ連的体制のことと限定されるわけではなく

　共産主義ないし共同体主義というのは人類の歴史と同じだけの長い歴史
があるので

歴史があるからなんだつーのヨ
原始共産制の話をしとるのかおまいは?

共産主義なんざ、長い人類の歴史で
一度たりとて成功したことのないヨタ話さね

>>658
遅レスですが
＞だっていい所でちゃんと働いてる人はそれなりに
＞貰ってる。またそこまでなるまでちゃんと努力した人でしょ？
という要素について聞いたのですが・・・？
議論の対象は高収入が必ずしも必要かどうかですから、
要素といえばそれを成り立たせる事柄ですので引用した分部についてです。
収入自体が要素になっているのなら、議論の対象が別のことになってしまいます。
何について話してるの？

それと質問に質問で返す行動は程度の低い人間に見られますよ
まあ、いかにも煽り目的の文面にしか見えませんけど

>738

　戦後から昭和の後期まで半社会主義だったから日本は成功した
　バブル以降資本主義(お金主義)のパーセントを上げたらすぐにダメになった

　アメリカはホームレスや精神科に通うやつだらけ

ああ、世界中が廃墟になればいいわけか?
さすが、コミーの考えることは違うな

そんなによければ今頃世界中が共産国になっとる
もう少し現実を見ろおまいは

>716の欲しいものとは？

上のほうで見たけど
給料低くても医学の研究員の方が良いってことじゃない？
給料低いって行っても普通の人よりは全然高いけど
大学の教授でも１２００万は行く

こんな事書いても信用されないかも知れんし
叩かれるかも知れんけど

自分はエリートなんですが
結婚相手に求めたい条件は
年収５０００万のオファーを蹴っても怒らない事

厳しいかな？収入だけ求めてくる相手と結婚しても
上手く行かない気がする｡結婚の為だけの人生じゃないし

５０００万蹴って２００万で生活しろってことになったら嫌がる女は多かろう。
５０００万蹴っても２０００万の収入があるなら許容する女は多かろう。

>>744
あんたは男？　まあ成功者なんでしょうな。
それだけ実力あればオファーなど１度や２度じゃないだろうし
いいんじゃね？　男としての気持ちはわかるが。
むろん、当方はしがないダメ男ですが　orz

>>744
収入だけを求めてくるうんぬんより
心からの恋愛したほうがいいんじゃないかな。
余計な心配するよりほんとの恋をみつけたほうがいいよ。。
そうやってもし結婚したとして、
エリートさんに本当に5000のオファーがきて
それを断るって決めてるならそれは妻に言わないだけでいいし。
倒産するから、とか共に生活する上で支障をきたすようなことを
だまっているのはよくないと思うけど・・
スマートな男性は　俺様　みたいな自分主体じゃなく
相手を気遣う考え方のできる人だと思うな。

そういう男性が真に女性を幸せにできるんじゃないかな。

>>744
結婚してください

日本共産党って結構好い事言っているよ。

だれかお金のある人結婚してください

>>749
ま、何言っても政権取ることはないから何でも言えるわな。

プロヒィルをどうぞ。

日本共産党宣言を読んでみ。

>>1-753
死ね
とりあえずもう今日は寝て
明日イケメンの心優しい彼氏とデートして
そのうち結婚とかしちゃって
男の子と女の子、二人の子宝に恵まれて
五人の孫からの金婚式のプレゼントに涙して
抱いたひ孫のあどけない寝顔を暖かい眼差しで見守り
家族みんなに看取られて
穏やかな笑顔をたたえ、天寿をまっとうし
七人の天使に付き添われながら雲の上の輝く楽園に昇れ
そうやって死ね

美しい人が美しく年を重ねることができるかは、
心のゆとりのあり方に左右されるよ。美しい人が
心にゆとりを無くして、みすぼらしく年をとるのを
見るのは辛いよ。

月並みだけど見かけは美しくなくて喪、充実感があって心が幸せな状態であることが最も重要でしょ。

>>747
凄く同意。
ここにいる男の人って擦れてる人が多いけど、相手が収入を気にする人かどうかより
まず愛情じゃない？
本気の本気で好きになったら仕方ない。
収入を気にする女性かどうか判明してから好きになる、って器用なことが出来ればいいけどね。

もちろん年収いくら以上じゃないと嫌と言っている女の人にも言えること。

生理的な欠点以外すべてカバー出来るのが愛で、愛情の欠ける結婚は不幸の始まりだと
思うのって甘いのかなぁ。

甘くない。
金だけでは生活はもたない。
愛情もある程度は必要だ。

>>757
10分も話すれば、どのタイプの女かはすぐに分かるよ。

>>757
多分そんなロマンチックなものじゃないと思う。
アントニウスとオクタビアヌスの天下分け目のアクテイウムの海戦で
アントニウスが負けたのは、死傷者出まくりの激戦にビビッたクレオパトラが
艦隊の１/３を連れて戦闘の最中に逃げてしまったから。勝てた戦いに負けている。
その後、オクタビアヌスの兵の迎撃にアントニウスが出撃している間に
クレオパトラは自分の退位（アントニウスの失脚も意味する）と引き換えに
自分の子供がエジプト王位を継げるようオクタビアヌスに懇願の手紙を出したり
している。
それで、アントニウスからの使者には、クレオパトラは死んだと嘘をつかせた
そのあと、嘘を後悔してやっぱり生きてます、って使者を走らせたけど
最初の使者の口上でクレオパトラが死んだと思ったアントニウスは自分を刺した
次の使者の知らせでアントニウスはクレオパトラのもとまで輿で運ばれて
クレオパトラの腕の中で息絶えた。
その話を書いている女性作家に評価ではアントニウスは二流の男だそうだ。

アントニウスは彼女の敵前逃亡のせいで天下分け目の戦いに負け
そのあと落ち目になったら彼女はアントニウスが敵と戦っている最中に
敵と保身の交渉をし、携帯切るみたいに、自分は死んだとアントニウスを騙して
関係を清算しようとし、
最後の最後にやっぱり悪い事したかな・・・と思って戻ってきた彼女の腕の中で
アントニウスは死んだ。

そんなもんだ。女は恩は忘れる。女の為に男が払った犠牲も忘れる
自分の事だけ考えて打算する。しかし一片の恩愛の感情はある
そしてなにより男がくたばる時は側に彼女にいて欲しい。

女はヒドい生き物だが、ホモじゃないなら男にとって女以外に選択の余地はない。

>>757
私は結婚相手選びの肝は年収より、アテになり、疲れない相手と言う事が
第一だと思う。

ある程度、人生生きてれば誰でも気づくが、仕事でも趣味でも友人関係でも
アテにならない奴と組むとろくな事にならないよ。
また、カネがあっても一緒に暮らしたくない奴と同棲するのはキツイ。

ただ、アテになるならない、一緒に居て疲れないっていうのは書類選考が
出来ないけど、年収や容姿は書類選考できるからお見合い/出会い市場では
年収や写真で書類選考して、面接でアテになる奴か一緒に居て疲れない奴か
確認するって事なんだろ？

で・・結婚が共同事業で同棲生活だと言う事が判ってない奴とか
勝ち組/負け犬などと周囲の視線への見栄にとらわれた馬鹿とかが
書類選考基準に過ぎない年収を絶対視しているのだろう？
年収や写真はお見合いとか出会い系の面接数を面接可能な数に絞るための物で
できるだけ条件を緩くして多くを面接し、人間的にマトモな人材を
捕まえるべきなのだが・・・　何度言っても判らないみたいだよな・・・

結婚は一生の契約だから、相手の人物評価という仕事は真剣に取り組まないと
後で返品は利かず大後悔するのだけど、人生は趣味でもあるから
特定のスペックを持った相手にはその他の要求基準が緩くなる、欠点が直らない
と知っていてなおかつ赦すつう世界はあるだろうね。
ギャル男出身の男はギャル出身の女なら多少ダラシナイ女でもまあ多少は目を
瞑るだろうし、仲間意識による甘さという言う意味での愛情はアリだろう。

ただし、愛があればその他の障害なんて・・と言う場合の一時的に燃え上がった
恋愛感情は直ぐ醒めるから、愛情が重要なのは否定しないけど
恋愛感情で突っ走るのが正解かどうかは良くわからない。まあ自分で走ったなら
後悔はしないかもだが・・俺は仲間意識的な愛情のほうがアテになりそうに思うが。

>>１
大卒女子の初任給が350万って、大卒新卒女子の仕事にそんなに払われてる
とでも思っているのかい・・・世間知らずだな（ｗ

大学出たてのピチピチギャルだから350万も払われているんだよ。
おばさんになってから、会社がつぶれでもしてみろよ
おばさんの転職市場価値はピチピチギャルより明らかに低い。
たとえ、能力的に新卒より多少上であったとしても。

看護師とか手に職が付いた女性でさえ45過ぎての転職はキツイ
下手すりゃ時給780円のスーパーのレジ打ちに追い込まれたりする。
その場合、このスーパーレジ打ちをやってる元師長のスキルは
若い看護師やらOLより遥かに上なのだが、相応しい就職先が見つからない
まま年収150万のレジ打ちを何年か続ける羽目になる。

生きてると色々波風を経験するもんだ。新卒女子350万は順調な時代の
一こまであって其れが相場なわけじゃない。
はっきりいって子供に贅沢もさせてはいけないが、あんまり過酷な目に合わす
のも可哀想というので能力以上に払われている350万だと言う事に気づきなさい。

高卒・中卒の娘は水や風俗じゃない限り、卒業してイキナリ安月給でこき使われる
訳だが、大卒女子はある程度良家の子女扱いしてもらっているだけの話。

>>760
カンチ！セックスしよ！

まで読んだ

好きになったら収入なんてどうでもいい
生活に支障のない一般常識さえあればね

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>1
３５０万で爆笑？
言って来る相手が居るだけマシだろ
ブスが贅沢言うな

>>765
ツッコミどころ満載ですがあえてツッコまないことにする。

>>760
アントニオ猪木が・・・

まで読んだ。

実社会ではまず見ない！　2ch名物きもおたの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　身障者などに向けられる

俺さぁ、施設でて、定時制行って、二十歳から大学行って、３６になった去年
ようやく、よぉ〜やく開業（歯科医）できたんだ。
１３の新聞配達からず〜っと金で苦労してきた。
この板読んで決心ついたよ。
ぜったい、ずぇったい結婚なんかしない。

>>769
おいおい。この板のクズ女が女の全てじゃないぜ。
お金と贅沢のためでなく男を選ぶ女もいるから、
早決めすんなよ。

>>769
2ちゃんなんかに惑わされちゃダメ

350万は爆笑以外の何ものでもないだろ、3500万ではありませんよ。
350です。
極貧です。

>741 今頃世界中が共産国になっとる もう少し現実を見ろおまいは

　弱肉強食・強者の一極支配という考えを否定し、全体のバランスのとれた
社会をめざしている国は以下

　ヨーロッパ全域、北アフリカ全域、アラビア半島、オリエント、イラン、
バキスタン、タイ、マレー半島、インドネシア、キューバ、日本でもまだそ
の考えは根強い、旧ソ連・中国は大きく変わりつつあるが中国は建て前上は
全体のバランスのとれたを社会をめざしていることに変わりはない


　メディアに流されている情報に洗脳されずに現実を見ましょう
　プロパガンダは資本主義国でも強烈に行われているのです
　NHKの政治部・国際部の報道は眉にツバつけて聞きましょう

>760

　恋愛できる才能をもっている女というのは本当に稀だ。
　たいていが疑似恋愛しかできない女ばかり。
　おのれを捨てる気持ちがある女は稀だからな。

　欠陥だらけの女たちともなんとかやってかないとならない

>>769
開業医なら結婚しなくてもよりどりみどりだし
歳食ってから、万一寂しくなったらいつでも結婚できるから
結婚しない方が正解。

正社員になれなくてフリーターやってる人間の場合
月20万でも茄子なしだから、年収240万とかだろう？
そういう苦労をしている人たちは、大学出たての世間知らずの
年収350万の一般職OLより無能だとでも思っているのか？

ただ単に新人OL年収360万が、恵まれた日の当たる場所に
（親の庇護の御蔭で）居るってだけの話だろう？

恵まれた境遇に居る事は悪い事ではないが、そうでない境遇の人の
事も多少は知らないと”重税で庶民は食べるパンさえ事欠いています”
という臣下の諌めに”パンがなければお菓子をたべればいいじゃないの？”
と応えたマリーアントワネットみたいに”世間知らずの馬鹿”だと思われ
ますよ？

350万は苦しい生活だが、上場企業に勤務している訳ではない日本の若い庶民
の収入としては平均的であって、例外的な低所得ではない。
何回も厚生労働省とかの年齢別所得で示されているではないか？

何より、爆笑/嘲笑という言葉は恵まれない環境で苦労している人たちに
対して失礼極まりない。

謝りなさい。世間知らずでも言って良い事と悪い事がある。

>>773
中国とキューバは共産圏、北アも旧共産圏

イスラム圏は宗教思想上の再分配型社会だから
近代化、世俗化すればどんどん廃れていくよ。
そもそも中央アジアは旧ソ連の影響が強いし。

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱは一族支配とか政治的癒着が著しいし
マレーシアも華僑が経済を牛耳ってるから、民族間の経済格差は未だ大きいよ。

言ってる事むちゃくちゃですがな

>776 何より、爆笑/嘲笑という言葉は恵まれない環境で苦労している人たちに
対して失礼極まりない。

　イヤ、自分もかえりみずに「350万の男に告白されて「迷っている女」に
爆笑/嘲笑しているスレです。

東大医学部卒で
年収２０００万以上　だったら
多少不細工でも
結婚してあげる

一番問題なのは、共働きなのに家事を手伝わない男なんだが
だからこそ、収入が高い男性と結婚しておいて家事はいやだと言い出す女には怒りを感じるよ

年間所得は５千万以下は男の屑です。

>>776
いや、仮に30近くにもなった男が、年収350万では情けない。
単にずぼらなだけだと思う。
長距離トラック、職人（土方ではない）、熟練工・・・
高卒程度の学歴があれば、肉体と才覚、そしてそれだけの報酬を出す
雇用主・取引先を真剣に探せば、年収400万程度は確保できるはず。
ガテン系の仕事に就いている人の方が、どんなことをしてでも
女房子供を食わすという気概のある人が多いように思う。
むしろ日東駒専クラスの大学を出て、肉体労働が嫌なのか、
コピー機営業＆修理や、小売飲食の店員をやって、
年収300万円台に甘んじている者が多いように思う。
妻が出産育児で働けなくなる期間があることを考えると、
年収400万は確保したい。
数日前の新聞でも、年収が400万を割ると未婚率がその上の層に比べ
倍増するという記事があったし。

本日の診察終了。疲れた。
なんとなく気になって戻ってみたんだけど・・・
みにくいですねぇ〜TT
先月、友人に誘われたパーティで知り合った女性にも呆れたが、ここはもっとだ。
まじで、結婚なんていいや。

確かに360-400万がボ-ダーの線で其処から下だと未婚率は急増する
とは思う。

ただ最近は一人前の職人でも日給1万5千円以下っていうのが多くなった
日給1.5万x21日で月収31万x12ヶ月で372万
失業したお父さんが家族を養う為に良くやるタクシーの運転手は
月25万-30万らしいから年収300-360万
・・・・まあ300万以上なら家族を養う庶民の男の年収としては
普通なんじゃないの？

30過ぎて見習い職人日給7000円ｘ21日＝15万ｘ12ヶ月＝年収180万では
さすがに、結婚するなら一人前の職人の日給取れるようになってから
考えろ・・と言う事になると思うけど、370万とかだと一応は一人前の
職人の所得なんだから半人前呼ばわりは無いと思うよ。

ついでに言えば事務機器営業は大変な割りに所得で報われない仕事
ではあるが、職人と違って怪我や病気しても有休があるし、年取っても
働けるし、退職金や社会保険、厚生年金も期待できるなら職人より
手堅い仕事だと思うよ。”肉体労働が嫌だからだろう、そんな仕事辞めて
職人でもして妻子の為に目先の金を稼げ”ってうのは先の事考えなさ杉だろうし
人間向き不向きもあるからね・・・

いずれにせよ、年収180万以下つまり日給7000円レベルならヨメは無理とは
思うがズボラは言いすぎだろう。年齢制限にひっかかったり、中卒だったり
条件が不利だと、毎晩夜勤で激しい仕事とかで、年収180万は普通にある。
横でみてて別にズボラではなく、本人は一生懸命生きているが、
恵まれてなかったり要領がわるかったりしているだけに見えるが？

特にアリガチなのは学歴で損するパターンと中途採用でも年齢制限に引っかかる
35歳以上で会社が潰れた場合。後者の場合、年収500万の男が年収250万に身を
落す場合などザラだ。

>>782
ふむ。
３５０万は厳しいが４００万の収入なら
産休などを考慮しても何とか家庭を切り盛りできると。
現実的でむしろ倹約的な程の立派な結婚観だ。

しかし、そんなに立派な主婦の鏡のようなお前が
なぜ行き遅れているのか？
それはお前はこのようなスレに来て
低収入者を蔑んでいる心の醜い女だからだじゃないのか？
心の醜さは何気なく表情や言動から醸し出るものだ。

心の優しい女になれ。
金銭感覚がしっかりしていてかつ優しさがあれば
きっと結婚できるよ。

いい加減な女がさっさと結婚してしまうのだ


いい加減な男と

年収350万円って言うと、手取りはどれぐらい？
ちょっと想像つかないけど、相当厳しい生活になりそう…。
あ、東京ではね。独身時代はいいけどさ。相手も金銭的に
独立できるような人間で無いと、結婚生活が成り立たないんでは？
子供なんか産んだら、もー大変！

心の美しさは金では買えないね。

所詮、臭いオマンコどもが言いたい放題だな、ヤレヤレ・・・・・

つか・・女は最低いくらないと、生活できないと抜かすが
計算根拠を示す女が居ないのはどう言う事よ？
結局、友人の話によれば・・という友人への見栄を考えると
年収低い男とくっついたら負け犬呼ばわりされる・・
って見栄の事しか考えていない訳なんだろ？　ふざけるなよ。

仕方ないから荒っぽく計算してやるが本当はコレは最低限幾ら必要
とか抜かす女がやらなければならない作業だぜ？
コドモｘ１=2600万
家賃２LDK＝3600万
ヨメ生活費=3600万
旦那生活費=3600万
老後費＝2000万
ヨメ育児休暇喪失所得補填準備金350万
所用合計1億5750万
夫婦合算所用年収1億5750万/30年＝525万円
大卒新入社員の女が年収350万なら
共稼ぎの男の年収は175万でも生活可能。（家事は男が主体になるのだろうが）

女の側が年収180万のフリーターでも男が345万稼げば生活可能
（この場合家事は女が主体）

まあ・・子供一人家賃10万の２LDKなら手取り300-350万あれば
生活はできるよ。（退職金・厚生年金があれば300万でオッケーでしょう）

それで足りないと抜かすなら計算根拠数字持って来い。
要はやりくりするつもりハナからないのだろう？？
　
　

>>790はキチガイ。
なぜ家賃２ＬＤＫが３６００万で済むんだ？ｱﾌｫか。
なぜ子供が２６００万で済むんだ？ｱﾌｫか。
なぜそれぞれの生活費が３６００万ずつで済むんだ？ｱﾌｫか。
老後費がたったの２０００万で済むのか？ｱﾌｫか。

年収７００万の俺が言う。
７００万でも夫婦だけで精一杯。
６００なら足が出る。

だから、俺は結婚を後悔している。

ソースは出せませんが、男を選ぶ立場にいる女性の要求基準の統計データです。
つまり、何人もの｢そこそこマトモな｣男性が結婚を申し込むような女性の
感覚を数値化したものと考えて下さい。｢そこそこマトモな｣とは、外見は
普通かそれ以上、学歴は偏差値55ぐらいの大卒かそれ以上・あるいは特殊技能を
持ちプロとして活躍している、収入は年齢別平均以上、って意味です。

A:男性の年齢-女性の年齢が-1以上5以下
B:男性の年齢-女性の年齢が6以上8以下
C:男性の年齢-女性の年齢が9以上12以下

たとえば、25歳から31歳の女性が結婚を申し込んできた30歳の男性を見て、
｢かなり好きな相手でも、彼が320万円を稼げない場合は結婚は考えない。
特に嫌いな相手でなければ、彼が750万円以上稼いでいる場合は結婚を考える｣と
データが示してますよ。あくまでも統計ですし、これは男性が女性に結婚を
申し込んだ状況で、ですけどね。

男性の年齢　　　A　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　C　
25歳　　　　　　250万円,600万円　　N/A　　　　　　　　　N/A
30歳　　　　　　320万円,750万円　　400万円,800万円　　　N/A
35歳　　　　　　400万円,1000万円　　450万円,1200万円　　380万円,880万円　　
40歳　　　　　　450万円,1350万円　　550万円,1500万円　　600万円,1400万円

>>791
790は大雑把な”最低限必要”と考えられる数字を示してるのでは？
それとも収入700万で、全てを切り詰めて切り詰めて
それでも足りないという事ですか？

>>792
なんども出てきている図ですが
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
のように女性の要求基準というのは現実とかけ離れたものですから、
女性からのデータのみを出しても意味がないかと思うのですが

年収３５０万なんかで結婚できないよね。笑っちゃうよね。
最低、年収７００万くらいないと結婚できないよね。


























そう言ってくれ。そういうことにしといてくれ。
年収５５０万で結婚どころか彼女もいない俺が惨めじゃないか。

子供の部分では
公的な機関の文書などではありませんが、
保険屋さんをなさっているファイナンシャルプランナーの方のサイトからです。

ttp://www.forlife-inc.com/hosyougaku.htm
＞一般的に子供一人について必要な教育費は、全て公立で約１０００万円、
＞オール私立では約２０００万円といわれます。
＞仮に子供一人の基本生活資金も合わせて３０００万円としましょう。
ｱﾌｫか。と言われるような数字とは思えませんが・・・・
というか、ぴったり合ってるような・・・・・・・

>>776
至極当たり前のことだが、いいことゆうなあんた。俺の心に響いたよ。

　ここの人たちの計算は　間抜けです

　親の家に同居すればよいんだよ
　そうすれば年350万で夫婦とこども楽勝

　同居をいやがる嫁のわがままを許す点が結婚問題・こどもの荒れや幼稚化
　などの諸問題の元凶なんだよ

　祖父・祖母の孫への教育力・感化力はすごいぜ
　夫に愛のない身勝手し放題の拝金見栄はり女が育てるこどもがどんな
　人間になるか、最近明らかになりつつあるだろ

私は親と同居したい。
家は4世帯可能で庭は広いし親は元気だから
出産後すぐに仕事に戻れる。
でも彼（末っ子）が絶対嫌だと。

土地があるんだから、家だけ建てるなら3000万ぐらいで
理想の注文住宅ができるのに。

東京にマンションだと7000万･･･。

東京でも4000万円台でマンションあるだろ？
80�uくらいの３LDKなら。

８００

>779

　できるとイイネ www
　妄想

>4000万円台でマンションあるだろ？
>80�uくらいの３LDK

　土建会社が儲けをとりすぎている。これを法律で規制する。
　さらに都市の地主にはもっともっと課税する。
　首都の地主は、そこが首都であるという偶然の恵みを受け過ぎている。

　さらに言えば、真の競争主義なら相続税も100パーセントになるはずだ。
　こどもはこども。親とは別。本人の能力と努力で競争すればいい。

　あなたの近所にいませんか ?

　「息子や嫁には迷惑かけない」といいながら
　御近所の人に思いきり世話になって迷惑かけている老人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQN DQN DQN
　順番が逆ダロ
　まずは自分のこどもに迷惑かけていいんだよ

１はしょぼい奴から告られて、自分の価値ってそんなもん？って落ち込んだ訳だね。
相手をせせら笑ってプライド保ちたいんだろうけど、年収350万に「こいつならいける！」と思われた。それがあなたのレベルなんですよ　ﾌﾟｯ

>>804
そーいわれればそーだね

来年2月に結婚することになりました。もう独女板に来ることもなくなるのかな…、
なんてちょっと寂しい気もします。このスレを見ると、自分が結構な勝ち組みの
人生を歩めそうなんだなーってことが、素直に実感できるようになりました。
28歳で年収が680万円の自分と31歳で年収950万円の彼です。彼が30歳を
越えているのに1000万円未満だったので、ちょっと心配していたんですけど、
皆さんのお陰で元気が出ました。有難うございました。

おまいら、餌の時間ですよ〜！！

東大法学部卒財務省キャリア官僚１年目、
年収300万の俺は告白しちゃいけないのかorz

まだ22、3くらいだろ？あわてない。
30までには500いくから安心汁。

前、おまいとおなじキャリアの人がうちの職場に研修に来たけど、正直勘弁って
感じだった。
揃いも揃って、おたくさ、世間知らず、気に入らない研修の日の朝はお腹痛くな
る…。しかし、態度だけは人一倍大きい
年収云々以前の問題

>>806

私は27歳でスレタイの350万円だよ。アンタの半分程度だね。ここでは
爆笑されているけど、正直言って、そんなに悪くないと思ってるんだ。
私の彼は33歳で880万円。アンタの彼より年上で、アンタの彼より収入が
低いや。でも、悪くないと思ってる。と言うか、私たちは勝ち組みだと勝手に
思ってる。年収なんて関係ないって。だって、人となんか比較しなくても、
私は自分の彼に自信があるから。自分の彼が最高だって知っているし、
彼と一緒なら最高の人生を歩むって分かっているから。

アンタみたいに、人と比較しないと自分の彼を信用できないのが、実は
本当の負け組の人生だと思うよ。負け惜しみじゃなくって、私は
心からアンタを可哀想に思う。

思いっきり負け惜しみに聞こえるんだが…(´･ω･`)

オレも。

財務省、って今仕事ないの？
２ちゃんねるやってる暇があるとは驚きだな。

>>806、811

お前ら、現実ミロ。男は30で500万あればOK。以後1年に10万
足してけ。55で750万。実際、こんなもんだって。31で950万とか
33で880万とか無くても、十分生きていけるって。

大学卒業後某有名一部上場企業に勤めて五年。
急に何かすべてがバカらしくなって退社。
貯金を使って世界中を三ヶ月間放浪。
その後残った貯金と親からの借金で小さな喫茶店をはじめる。
一人で食ってく分には困らない程度の売り上げだが、
店はバイト任せで自分は好き勝手に生きている。
現在30手前、中学生のときの夢だった考古学の勉強をするために
来年度から大学院にいくかどうか逡巡している。
客観的には負け組みだと思っているが、平日の昼に映画を見に行く
のが何よりの快感。

>>816
いいね。俺はそういう生き方したいぞ。

年収３５０万でなにが悪いの？
あんたはそんないいい女なわけ？

言われないから言われてみたいんだろうね

　ここはネタスレ

　そうまじになるなよ
　ねそべりながら架空の脳内話を楽しむスレ

世間知らず王国

>>811
収入なんか関係なくて彼を愛していて幸せ なら
他の幸せカップルに心から可哀想に思うーなんて失礼なこと言っちゃダメよ。
誤解されちゃうから。
そう思える人に出会えたってことは
あなたが思っているより、本当に素敵なことだと思うよ。

私は収入350とかでも生活レベルに応じた幸せがあっていいと思う。
素直に自分の現状を理解して努力してステップアップするのもいい。
あんなのがいいんだってって見下して笑うような人はさみしいな。
他人の不幸は自分の幸せ、みたいな。
他人も幸せ、自分も幸せ、それでいいですよ。

>>822
あなたみたいな女性と結婚したい。

毒男の独り言でした。

53 詳しく。漏れは今船乗り（機関士だか）になる大学（いや大学校か…）にいるんだが年収1000ﾏｿはホントですか？今めちゃ大学やめようか考えているんだが…

皆さんは自分のアンモニア臭プンプンするｼｮｯﾊﾞｲオマンコに350万もの価値があると本気で思っているのですか？

２５〜３４歳の男性の年収
　東京では・・・４００万円以下が７７．０％（ほぼ８割）
　青森では・・・４００万円以下が９７．４％（ほぼ全員）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

上↑は、独身男性ね。

実は俺、高卒で某巨大企業に勤めたことあるけど、
５年目の年収で３５０万未満だった。

動物のメスは強いオスを好む傾向があるから、女が金持ちを好んでも仕方がないのでは？

このスレは
年収350万の男にしか相手にされない安い女の話をする場なのですね

>>829
なるほど。メスの本能だから仕方ないってことか。

じゃあ、オスの本能としていろんなメスに欲求のままに中田氏しまくって
育てないで責任とらないのも仕方ないよな。

>>824
彼の会社は新卒は旧商船大か商船高専からしか採用してないです。
大手外航３社は５年で１千万コースです。
貴君の将来を左右する事だからあまり言いたくはありませんが、
内航はお薦めしません。
部員さんがいないから、通常業務の他に司厨や掃除もする。
荷役もやったり、人が足りないのは常らしいです。
で、お給料もそんなによくないとか。
(使う暇ないから貯まる事は貯まるのでは？)
まあ、内航には詳しくないんでこの辺で。

学問理系板の船舶板に「船乗りなんでも相談室」スレがあるので、
そちらも参考になされては？
(今少々荒れてますが)

でも、船乗りは素敵な職業だと思いますよ。
海技大に社員募集出てませんか？
よく検討して、会社を選んで下さいね。
頑張って下さい。

また私で答えられる範囲であればお答えします。

>>831
カマキリみたいに食われたり
タガメみたいに子守りさせられ嫁さんは世界旅行
なんてなるなよ・・・
年収しかみない女はそんなんばっかだ

あのさ〜８３１、あんた読めない人だね。
それと８３３、年収しかみない女はいないと思うよ！

何かよく分かりませんが、ここにダンゴムシ置いときますね
　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ／／,　'"´,r''"￣　-‐─‐ヽ､_
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼_
　　　　// / / ／　／　 ／　　, ‐'"　　　　＿＿ ＼ 　　　
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　 ｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

>>808
歳をとるにつれ厳しい生き残り競争だな
ガンガレ

女が歳をとれば、年収200万のフリーターにも相手にされなくなり惨め。
若い女を選ぶのは男の本能だから仕方がない。

>>829
オスはオスで
子供産んで育てられそうなメスを好む傾向があるから
金使うことしか考えてない女が敬遠されても仕方ない。

そりゃセクースは容姿端麗な若い♀としたいのが♂の本能。
娘にしたって、かわいい娘が欲しいもんな。

参考サイト：リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

俺の兄貴は結婚して2年目になる。結婚当時兄貴は25歳で奥さんは19歳。
羨ましいぐらいに幸せそうだったよ。最初はね。でも子供が生まれて
(できちゃった婚だったので、結婚して3ヵ月後には親になってた)からは、
やっぱり金のことでギクシャクしていたみたい。今の兄貴の年収は
360万かそこらで、ちょうどスレタイ辺りだと思う。最近奥さんが双子を
妊娠していると分かって、それから急に兄貴には余裕がなくなった。
非常に辛そうな生活していて、奥さんからも屈託の無い笑顔が消えた。
兄貴が嫌いになったってわけじゃないと思うけど、ちょっと結婚と出産は
早まったかなって後悔している様子がわかる。お金より愛だって言うのは
簡単だけど、結局は、それはお金があるから言えるんだろうなって思うよ。

俺も年収350万だ。
独り身には十分過ぎる。

>>841

お前の兄貴も挑戦者だな。住んでる場所にもよるが、
東京の場合は、3人の子供を持って大学まで行かせることを
考えたら、年収1000万円でも十分とは言い切れないぞ。

しかし不思議なもんだな。30歳に近くなって600万円とか800万円とかの
年収ある女がいつまでも結婚しないで、おそらく出産なんて行為には縁の
無い人生を歩む一方で、20歳前後で(おそらく)アルバイト程度の仕事しか
できない女が10代でできちゃった婚して、もうすぐ3人の母親になる
人生を歩んでいる。人生いろいろだけど、本当の幸せって何なんだろうね。

〉〉841
そういう体験談を聞かされると余計結婚への意欲が失せるな。

>>844
年収にかかわらずお前はケコンできないから心配すんな

>>841
　生々しいね。
　参考になるよ、ほんと。
　お金がなきゃ子供を生むことはできないということを世の中はそのうち知るようになる。

つうか、子供を持つことがここまで負担になる現代社会って一体なんなんだ？

少子化対策を進めたいなら、もう少し子供が負担にならないような体制を整えるべきではあるよな。

福祉を圧縮し、独身者・小梨から搾り取って小蟻家庭に分配
これでおk

>>845
ははは、違いねぇ…。orz

俺も結婚できないから安心しる

>>848
結局、独身やパラサイト時代の生活水準で物を考えるから効果は薄いと思う。

メディアに躍らされた贅沢から脱却できないとどうにもならないね。

まさしく350ﾏｿの男と付き合ってます。私は500ﾏｿ。
私も彼ももうすぐ三十路orz。
田舎に帰るとみんな子持ち。
23才のいとこまで結婚すると言いだし…
危機感を感じています。
昔縁のあった高学歴くんにメールしてみたり…
最近の自分の行動が情けないっす。

>>854
二人合わせれば8５０万。
これで生活できない人は経済概念と言う意味での生活力が無いのだと思う。

>>855
そうですかねorz
しかし、子が産まれたら産休とれなさそうなんで、即退社です。
彼の350ﾏｿのみになるんです…（涙）

年収だけでなく表に出ない生活力の差もけっこうあるね。

>>856
子供が出来るまで貯金して、
産まれてからしばらくしたらパートか勤めに出ればどうってことない。
日頃馬鹿にされがちな主婦も大半がそうしている。
ドラマの見すぎじゃないのか?

そういえば嫁さんを選ぶのにやりくり上手な人って話は
最近はあまり言われないのかな?

>>859
そういうところは男性は黙って見てるような気がする。

男の多くはママンにパンツを洗ってもらう生活を四半世紀は続けているのだから、
やりくりのイロハなど理解不能だと思う。だからそんなに問題はない。

３５０万じゃ生活できないよ

>>862
確かに。
しかし俺には到底無理だけど、
200万以下で生活している人もいるからなぁ。

841>>いいこというね。その通りだ。先の事を考えないで行動してはならない。
先立つもの（金）がないと、決して長くはないからね。

>>843
何事もほどほどが大事って事だな。

>>858
子が三歳くらいになったら正社員に復帰して、バリバリ働きたいなーなんて
思ってます。だったら、だいじょうぶですかね…？

>>862
そうですよね…orz

>>866
>正社員に復帰して
貴女の状況を知らないのでなんとも言えない。
そういうのは考える人は入社する前から準備している。

高学歴とかそういうのだけでなく
生き抜く力がある人というのはどのような状況でも
背丈にあった生活が出来る人だと思う。
平均が3５０万ならやれている人もちゃんといるわけだ
敗戦直後や昔の生死を左右する状況からすれば
はっきり言ってぬるま湯なんじゃないの?

でしょ？
パートって不安定だし
いくら稼げるかわから無くない？・・

夫＝働く　あなた＝主婦

をの考えから脱却してｗ

string

みんな共産党か社民党に投票しましょう！

そうすれば、みんな平等で生活できます。
ＧＮＰは落ち、海外の投資家から逃げられますが、
無駄な公共事業は減り、
無駄な国際貢献も減ります。

日本の経済が衰退すれば、
アメリカもそれなりのものを求めなくなるのです。
アジアの盟主は中国でいいじゃないですか。

今一番重要なのは、富の公平な分配なのです。

美人で若い女も平等に分配されますか？

もちろんみーんな平等です（にっこり）

それが一番幸せですよ。
例えば、キューバは貧しさの象徴だといわれてて、
むちゃくちゃな言われ方をしてますが、
それはアメリカのマスコミ操作の影響です。

実際、ハバナに足を運んでみると、
物乞いは誰一人いません。
誰一人です。
総資産は日本の点ぐらいしかない国がです。
日本はホームレスで溢れかえってますよね。
どっちが不平等なのかわかりません。

配給制で、ほんとに貧しいですが、
生きていくには十分です。
そのために政府が知恵を絞っているのです。
そして、欲張りだけが亡命するのです。

日本で言うと、ホリエモンやソン正義は亡命するでしょう。

>>854

彼は380万、私は450万。彼28歳、私26歳。来年の春に結婚するよ。
まずは、その気になる。つまり｢絶対に彼と結婚する｣と考えて、その先に
どうするか具体策を練ればいいよ。彼の年収のことで反対する人がいるなら、
その人を説得する方法を考える。否定的に悩んだら駄目になる。
駄目になる理由が心の中でどんどん大きくなるから。ちなみに、私たちは
楽観的に以下のように考えてます。

もし2人で830万なら、毎月余裕で20万は貯金できる。結婚して3年後、私が30歳で
出産って考えれば、結婚してからでも720万は貯金できる。最初の3年は子供と
一緒に過ごす。彼の380万と貯金からの100万(実際に使える金額)で、普通に
過ごせるはず。3年で300万使うけど、貯金は十分だよね。3年後にも420万は
残っているはず。子供が3歳から保育園に預けて、自分はパートに出る。
1日5千円(850円で6時間とか)で、200日働けば100万円。家事・子供の時間は十分に
取れるだろうな。彼の扶養家族として私は100万までは稼いでも税金を払わなくていいので、
100万全額使えるでしょ。子供が小学校に通うと徐々にお金がかかるようになるだろうけど、
それは結婚してから9-10年後？彼の年収が年に1％でも増えれば、10年後には
420万ぐらいになってる。年に2％増えれば460万ぐらいだ…。

10年先の細かい計算はする必要なし。物価がどうなっているかは想像もつかないし…。
大切なのは、その気になって考えれば、何でもできるってこと。本当に考える
必要があるのは、彼の年収ではなくて、あなたの彼に対する正直な気持ちじゃないかな。

>>841
年収350万で子供3人は大変だが、お金あっての愛という結論はどうかな・・
お兄さん25歳、嫁さん19歳では仕方ないが、もう5歳づつ年長のカップルで
同じ事をやったら”家族計画を知らないのか。無計画すぎる”という批判を
免れないと思う。お兄さんのケースでは嫁さんが未成年だから本当は
嫁さんのお父さんが介入すべきなんじゃないだろうか。私の娘が未成年でそうなって
私が経済的に支えられないなら、私は娘に堕胎を勧める嫌な役目を娘の旦那に預けたり
はしない。二人とも5歳年長なら二人で解決させるけど、19歳の女の子には多分
25歳の普通の夫に子供3人の扶養は無理で双子は堕胎すべき、という事は理解できないし、
旦那の口から其れを19歳女房に説得させるのは25歳の旦那には過酷すぎる。
周囲の大人は何も手を差し伸べないのか？と思う。

ただ、この事例から感じられるのはお金あっての愛というより、結婚には計画性は
不可欠だし、最近は勢いで結婚し、勢いで子供作ってなんとかなる時代ではなくなったから
上のケースで涙を呑んで堕胎を2人で判断できるほど大人じゃないと結婚は困難と言う事だ。

>>847-849
＞子供を持つ事がこれほど負担になる現代社会
思うのだが、養育費の非常に大きな部分を占めるのが大学関係費だ。
で・・工学部の教授でさえ研究した成果を売却して自らの研究資金と生活費を捻出してる人は稀
大学人というのは子供の将来を人質に、学歴という紙切れを数百万円から数千万円の価格で
親に売りつけて親からカネを搾り取っている不労所得寄生階級でもあるわけで・・

ある意味子を持つとこんなに金が掛かる原因は大学教授の生活費・大学の建物
研究費に生き血をすすられてるってのもあるのじゃないか？
大学の授業料は高すぎるし、大学教授は研究者だと自称するなら商品価値のある
研究をして研究成果を売って研究費を稼ぐべきで、商品価値の無い自己満足の研究を
してカネが入ってこない分を、学生の親からせびって遊民生活しているのはオカシイよな。

>>874
もうセックスしまくりです。
まで読んだ。

>>875
年収350万
まで読んだ。

国立卒で、二部上場企業に勤めていますが、年収350以下の31歳です・・・地方って
こともあるんでしょうが、やっぱり結婚出来ません・・・女の人は、私の学歴と
上場企業ってことで向こうから近寄ってきてくれますが、収入・貯金の金額を
知ったとたん皆、「あなたの収入じゃ、とても結婚なんか出来ない」ってことを
　遠まわしに言って、離れていきます・・・　悲しいけど　現実なんですよこれが

ちょっと昔の日本も、ある意味共産主義的な経済だったんだよね
（ほんとにある意味ね）

貧富の格差ってやっぱどうかと思うなぁ
だってさ　年収200万の人が300万とかになれば随分助かるけど、
年収5000万の人が6000万なったってなんにも変わらないと思うんだけど。

これ以上贅沢してどうするんだよって思うのですが。。。

第一、それだけの仕事をしてるって言いそうですが、
そうやって他の人のチャンスを奪って、さらに下の人がチャンスを得難い国家になってきてるし。

外資系の商社に勤めてたけど、日本から撤退する事を本社が決めて
会社は閉鎖になって失職。オマケに会社が日本の失業保険掛けてくれていなかった。
海外出張旅費立替も全部焦げ付き。

あの時は本当にカネがなくてスパゲッテイ（100円で500グラムで2-3食）
パンの耳（一斤40円）など食いながら再就職活動してた。
東京で家賃2.5万+水道光熱0.5万+通信0.5万、食費1.5万。再就職の面接
交通費や履歴写真併せても1ヶ月6万で生活していた。面接最優先でバイトは
6万・・正直極貧の一人暮らしなら、東京でも7万x12ヶ月＝年収84万で
生活できなくはない。風呂梨4畳半の神田川の世界だけどな。

なんのかんの言って藻前等・・贅沢が身に染み付いているんぢゃねーの？

>>879
そりゃそうだ。贅沢の極みだ。

>>877
地方で３５０万って普通だけど。東京とかならともかく。
離れていくのは、他に理由があるんじゃない？

>>879
おまいｶｺｲｲ
俺、風呂（シャワーだけでも）だけはどうしても必要だけど、
他の部分では自分もできないわけじゃないんだよな〜
必要に迫られたときにできるのはすごいです　頭が下がります
（自分は無職なってしまったときには親に泣きついて仕送りしてもらってたｗ）

>>881
確かに、年収だけじゃないかも・・・　　結婚後はいずれ　両親と同居だし
（将来マンション買ったり、家建てられるとは思えない・・・）　しかも、
家に帰るのがまず10時以降・・・９時台　まして、８時までに家に帰れてる
日なんて　年に何回あるか？　決算の時期になると日にちが変わってることも
しばしば・・・こんな勤務状態で　共働きだと　奥さんにモロに負担がかかって
くるだろうし　子供産まれるとなると　さらに・・・
　就職先間違えたよなぁ・・・

832 ｻﾝｸｽ。ｶﾅｰﾘ参考なったよ。

年収３００万だけど、なにも問題ありません

年収っていうのは男の場合、能力の有無のバロメータという意味合いもあるような
気がする。

年収３００でも毎日、海で遊べる南の島で生活してるので、なにも問題ありません
回線あるし

つうか、ホンネは
１）女友達とカレの年収を比べあった時に負けたくないという女友達に対する見栄とか、
２）年収が男の能力のバロメーターだから自分より数倍の年収の男じゃないと
　　従いたくないとか
３）50代の両親の親元パラサイトで子供育てていない状態での現生活水準を
　　20-30代の旦那の収入だけで自分は働かず、子供養育費と家賃がのしかかった
　　状態で維持したい
という身勝手な要求が女ドモのホンネなんだが、それを偽装するために
”350万じゃ生活ができない”とか取って付けたような事を言ってるだけ。
其れが後から取って付けた理由である証拠は必要費用積算を根拠提示して
”だからコレコレの年収が必要”と言明する女が一人も居なかったじゃないか（ｗ
積算したら、350万でも足りるという結果が出てしまうし、そもそも女友達同士の
見栄の張り合いが発端だから、友達に聞いたら600-800万ぐらいないと駄目なそうよ
という伝聞情報だけで、自分で積算検証自体やってないんだよ。ここに居る女ドモは。

自分で積算できないと言う事は家計を計画して、予算/実績管理する能力がないのだろう
自営同族会社の経理任せても、家計を任せても使えそうにない。こんな奴をパン職だかで
年収350万で雇うとは慈善事業のような会社だなあ・・大企業は余裕あるねえ・・

・・・とは言いながら>>１みたいに>>１より有能なのに学歴や再就職時グレードダウンで
低収入で苦労してる人の事を判ってない世間知らずは論外だけど、医者じゃなきゃ
結婚しないスレのスレ主の電波ゆんゆんなレスを見るとココの女ドモは我が儘で世間知らず
ではあるが、まだマトモって気がするな。

どっちみち>>1の心は貧しいわな

男は金よりチンポコ
いいチンポコもってて言う事ききそうな男探す為に
風俗勤めしてる大金持ちの女知ってるけど
なかなか見つからないらしい

俺は月収２００万だが嫁さん探す暇もない

いいチンポコのがした！！

>>874
参考になりました。ありが�d