年収３５０万の男に告白されました

笑えないよね。

前スレ
年収450万の男に告白されました
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1117851592/

前前スレ
年収400万の男に告白されました
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1115960274/

ありゃっ？！今度は３５０万・・・。

東京以外ならいけるんだろうな
沖縄か北海道だったら余裕だな。

>>1
ｻﾝｸｽ

350万か…。

>>1
お疲れ様です。

３２歳、独身、勤続１１年目、ヒラ、年収３７５万円。
初めて超えちゃったよ。
嬉しいような悲しいような・・・。

350マンかぁ。年収かぁ。月の小遣いじゃないよなぁ。
フジテレビか電通かぁ。やっぱり給料がいいのわ

【にちゃん名物きもおたの特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・仲間内だとやかましく騒ぐのに他の人の前では返事の挨拶すらしない。
・汗っかきで腋が苦い
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。

>>8
こんな特徴をいくつも詳細に書けるだなんて、
よっぽどオフ会でショボイ男とばかり会ってきたんだねｗ

まあ、女性のレベルは寄ってくる男に比例すｒ(ry

1の本文は
 
>結婚適齢期（20代中盤）くらいの男はこんなもんだぞ

じゃなかったっけ？

>>1
妥協乙

告白？ならいんじゃね
プロポーズだと年齢や職業やら考えにゃらんがな。
３５０マンって言ったら月３０程度だろ、２０代手取りなら良い方じゃね？
ボーナス入れたら２３〜２５か、それでも世の中の一般サラリーマン並じゃねーか

人はいいけど収入が気に入らないなら、共働きすればいい。

年収は増えても、あまり生活は楽にならねぇ。
３５０？？十分だろ。年収なんか１００億超えるやつから
ゼロまで、いろいろ！！！

>>6
乙

そのくらいでやっと余裕できてくるくらいだよね。。。

>>12
いや税込みで。手取りにしたら、前々スレとあまり変わらなくなる。
年３５０万か。ボーナス出るとしたら、月２２〜２３万くらいか。
２０台前半なら、十分だと思う。
まあ、ここまでなら、結婚出来るだろ。
年収３５０万円がネックで結婚を躊躇する女は・・・・ちょっとね。

>>16
いや、年収350万は普通にひく。
20代なら600万くらいはないと。

>>17
30代で350万だったらどうすれば・・・

>>18
年収の話題は避けたほうがよいっすね

相変わらず香ばしい女がいるな

年収350万の男と結婚すれば、香ばしいおばちゃんになるんだろうな。
こきたないだるんだるんの服きてボロッボロのチャリでやっすいスーパーに買い物にきちゃうような。
老朽化した狭い家でＤＱＮの旦那に暴力ふるわれながら、家族養うためにスーパーのレジとかのバイトして、苦労が顔のシワに刻まれた見るに耐えない歳のとりかたしていくんだろうな。

年収３００万時代になれば、３５０万なら勝ち組

〜結論〜
共働き汁!じゅうぶん生活できるよ

結婚する意味なくない？
配偶者控除も無くなるし

え〜。私が350万だよ。馬鹿短大を出て勤めて4年目、2流外資の秘書業務です。
現実的な問題として、27-28歳で350万以下の男性だと、え！？って思う。
自分より少ないってだけじゃないよ。中卒のフリーターが深夜のコンビニのバイトで、
年収180万とか200万とか言ってるのとは状況が違う。大学出て5年も勤めてるくせに、
中卒フリーターの2人分に及ばないってのはちょっと驚き。ってか、そんな人、リアルで
存在するのかな。だとしても、普通に勤めていて結婚を考えるんだったら、もうちょっと
何とかしてからでしょ。私だって特に条件の良い女ってわけでもないし、特に贅沢したくて
金持ちの男を求めてるわけではないけど、せめて普通に生活したいよね。とりあえず相手が
500万を越えていると、まあ年収が理由で断ろうとは思わないですむかなぁ。
相手が500万を越えてたら、とりあえず出産までは共働きであわせて800万以上を
確保できるからね。

>>25
長文乙

年収350ﾏﾝって保険で言うと、特約無しの掛け捨て補償無しって感じ。
はっきり言って恐い。

でも現実年収３５０〜４００万の２０代男性は地方都市クラスでも
大半なんだな　これが…　有名４大卒後一流企業なんてのは限られた人数だし
普通に外歩いてるサラリーマンや合コンで会う男性良くみてごらんよ…
現実は厳しいよん
今は結婚しなくても女性も一人で食ってける時代だし、高望みは良くないよとは
言わないが、そこいらのマンションや一戸建てで暮らしてる夫婦（２０代）は
３５０とは言わないが４００そこそこで共働き、親のすねをかじりながらなんとか
やってる状況ですよっと
ドラマなんかで出てくる裕福層イメージや夢ばかり追いかけてると泣くことになるかも
私の姉みたいに…

年収600万ちょいの俺から言わせると、若くて育ちが良く教養があり貞操観念がシッカリしてない女はゴミだと思ってる
そのゴミが偉そうな寝言ほざいてるの見ると、オマエニは中卒の肉体労働してるDQN男が似合うと説教してやりたくなる。

そろそろ2ch名物の医者か弁護士でてこない？

高卒低所得様ならやってきましたよ。
男でも年収350万じゃ結婚する気にならんね。
1人ならそこそこ優雅なのに、いきなり地獄行きやんけ。

うちの彼氏地方で大卒だけどそんなもんだよ。orz
大学卒業して１年くらいだけど。
でも結婚するよ。自分も稼げばいいし。贅沢しなきゃくらせるものだよ。

んだな。
男だけど、最低でも年収600はないと結婚生活苦しそう。
ひとりなら500万もあれば、けっこう優雅に暮らせるもんな〜。
自分もしっかり稼いでる女と結婚なら問題ないけど、
そういう女は、もっと条件のいい男を選ぶだろうしね。

うちの彼氏、月、手取り２０万だよ。

地方で、それも全国所得ランキングワースト10くらいに入る県の話だけれど
こっちでは月手取り＝年齢だとかなり貰ってる部類に入るね

でもこれ首都圏での話なら確かに躊躇するなぁ

うむ。

都内だよー。

ここに書いてあることに頷いてしまったぜ
http://members.at.infoseek.co.jp/tc_nagano/kzz_sb06.html

結婚って、金で嫁買って家庭で子供飼う金持ちの道楽なんじゃね？

みんなお金と結婚すればいいのに

愛さえあれば金はいらないか？

愛があっても借金があったら家庭は荒むだろうな。
生活できる収入があったら愛する人と結婚するべき。
お金持ちと結婚しても満たされた人生かは疑問。
旅行して、いい服着て、そりゃ楽しいよ。
でも愛する人と一緒だったら毎日ただ楽しい。
本当に愛せる人なら時間が経っても愛は消えない。
子供にとっても愛し合ってる親が一番。

同感、同感。

年間所得1位の東京都なら３５０は安いかもしれないな。
都内だと年６００万無いと生活きついな、神奈川や埼玉、千葉から通勤かな。
まあ東京は物価が高いし、物も高いわけだから必然と求めるのは高いからな。

仕事柄地方の人と話す機会があるんだが地方は安いみたいだよ。
子供のバイトとか時給６５０〜７５０円が当たり前らしく、正社員は２０〜３０代は２０〜４０万円台がザラだって。
６００万だと地方では店長や部長クラスみたいだって。
後、地方に言った途端同じ会社でも手当てとか給料が下がったって言うのも聞いたし本当に大変だと思うよ。
Uタ−ンで地元に帰る人が多いみたいだけど、残っている人から話し聞くと
やっぱ給料面だよな。

昔はよく生まれた地域もしくは家系で人生決まるって聞いたけどやっぱり
そうなんだよな。

東京で生まれた人は幸せ…

確かに愛は必要だけど、金も必要。
私年収200万ちょいの人と付き合ってるけど(自営で不況だから安い)、
結婚は無理だと思ってる。
私も持病でまともに働けなくて、親のすねかじりしてるから。

年収３５０万の男に告られたと悩むのなら、やめた方がいいぞ。
別に結婚しなくてもいいだろ？

だいたい、告白だけで相手の年収なんて悩むもの？
なんで彼氏でもない人の年収知ってるの？
イキ遅れないよーにね。

350万は生活保護レベル。
大の男がこの収入だと、人間性を疑う。

迷うならやめた方がいい。
その人の年収がまず頭にうかんだ時点で
相手への想いはその程度だということ。
それは４５０万だろうが１０５０万だろうが同じこと。

>>49
それじゃ世の貧乏男はほとんど独身でしょ

>>43
俺は地方で２６才３６０万だけど結婚しても不安がないのは共働きがあたり前だからだよ。
金銭面を考えるとＵターンは家がない次男や三男はしないほうがいいかもしれないね。
特に高学歴の人なんかはそれに見合った収入をもらえるとこなんかないからね。
それでも帰って来る奴がいて人口１０万人の
ど田舎の市役所に東大京大をはじめ有名大学出身者が
たくさん受けに来て俺が落ちるという事態がおこってるのも事実だけどW
>>44
大学時代を東京で過ごすのは最高だけど
実際４年間東京にいて友達の家なんかいってみると狭くてびっくりした事がけっこうあったよ。
特に公務員宿舎やら都営住宅には感受性豊かな俺は邪悪なものを感じたね。

実社会ではまず見ない！　2ch名物きもおたの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

>>1
他人の収入を笑う人がいるとしたら、大変に失礼極まりない人ですね。
もちろん我々は理想の世界で生きているわけではないので、現実には
魅力的な人も、あまり魅力的でない人もいます。健康な人もいれば、
生まれつき障害を持っている人もいます。たまたまある面において
恵まれない人をつかまえて笑い者にする貴方は、たとえそれが現実だとしても、
人間としては最低な奴です。だって本当なんだも〜ん！なんて言い訳は
世の中では通用しません。年収が350万だっていいじゃないですか。
自分にとって十分でないと思ったら、それでも私は愛せるという
自信が無かったら、単に何も言わずに立ち去ればいいじゃないですか。

それに、年収が350万だといっても、無駄な買い物などせず質素に倹約すれば、
若いカップルが十分に生活的できる額です。これからの日本は、女性も長期間
働くのが一般的になるでしょうから、自分が同じぐらい稼いでいないのなら、
一方的に男性に高収入を求めるのは無理でしょう。これこそが現実ですよ。

>>48
おかしいのは男性を金で判断する守銭奴のお前だ。

年収320万円です。告白したい人がいるんですが、やっぱり駄目なのかな。
彼､結婚しないのかな〜。30代後半で、めちゃくちゃいい人。
それに、めちゃくちゃ仕事できる。アメリカの有名な大学で
MBA卒業してる。しかも、会社の大きな目標のために、一時的に
自分が仕事できない奴だと社内で思われることも我慢できる。
そのリスクとプレッシャーに耐えながら困難な任務に挑戦し、
世の中を知らない部下の女の子にも馬鹿にされながら、笑って
するべき事をやり遂げ、最後には周囲が彼の凄さに感心する羽目になる。
大きな仕事をやり遂げる度に、数百万円ずつ年収が上がっていく。
それでも、まったく横柄になる様子が無い。こんな男性を見ちゃうと、
どうしていいのか分からなくなる。貴方は結婚しないの？会社の女の子が
狙っているのに、相手にしていないっていうか、どうも全然気が付かないみたい。
私なんかじゃ駄目なんだろうな…。

うん駄目だね。
ＭＢＡ卒業しているなんて言ってるくらいだから。

>>55

うちの会社にもいるよ。似たような男の人。仕事が出来るくせに、
"いい人"としては筋金入り。できない同僚のために、いろいろ骨折って
やったりする。結局は駄目な奴は駄目なんだけど、彼は気前良く
情報提供してやってる。でも、思うんだけど、こんな人って
結婚全く興味が無いんじゃないかな。会社の外に友達も多いし、それも
女友達がいっぱいいる。そのくせ、1人で遊びに出かけるのも
気にしないみたい。お金には困らないし、好きなことしていれば
それで人生が楽しいんだと思う。私も彼のこと狙ったｗ時期あったけどね。

それは文字通り、「男」として未発達なんでしょ。
悲しいかな、これが強いとＤＱＮだろうがいい女を捕まえる。
文面から刷れば、多分その人は他社への対応が未成熟。
よくいる「遊び方を知らない」人だと思う。

俺もその類だけど……。誇れる学もないから最悪だ。

貧乏人と結婚した女ってみんな結婚後どんどん老けてくね。
哀れすぎて見てられない。

あぁ。わかる･･･貧乏人と結婚した人っていくら綺麗な人でも
　　限界を感じるよなぁ〜苦労してるよなぁ〜って
　　その人の生活のゆとりのなさがすっごく
　　滲みでてるよね。
私は、そうはなりたくないなぁ・・・

>>58

そうかなあ。年収が350万って男のほうが、よっぽど社会に適応できていなくて
未成熟なんじゃないのかなあ。まあ、この350万って額は単にスレタイにあったから
使っているんだけどね。基本的には、自分で使う分は自分で稼げるよね、ってこと
だと…。200万レベル生活している人もたくさんいるんだし、そしたら
350万でも十分だよね。独身時代に500万レベルで生活してる人には
350万じゃ話にならないだろうし。人、それぞれ。

匿名希望さん（栃木県・２６才）

上京して一人暮らしを始めた。 仕事を決めて状況したワケではないため、しばらくはスロットと職探し。
どこに住んでもホール探しには困らない。そう考えると、どこでも生きていける気がして、色んなものが吹っ切れた。
この際前からやりたかった事に挑戦しようと決意。
その気持ちが幸いしたのか、昔から好きだった漫画の編集の仕事に就けた。

金銭的な余裕があるワケでもナシ。実家から仕送りを貰ってるワケでもナシ。
状況的には簡単に路頭に迷えるところだが、スロットさえあれば何とかなる、という気持ちの支えがあったから今の仕事ができたのだと思う。
やってみて駄目だったら辞めれば良い。面白そうな事があったら飛びつけばいい。そう開き直れた。

子供の頃、「手に職をつけておくといざという時に役立つ」とよく母に言われた。
私にとっての「手に職」とは、スロットで勝つ技術なんだと思う。

単に｢1年働いて350万円、しかも税込み｣とか聞くと、うわ少ない！って思うけど、
よく考えてみれば、20代後半なら悪くないんでは？手取り365万円だと、
1日の予算が1万円ってことでしょ。最近は物価も下がっているし、賢く
倹約して生活すれば、大丈夫だと思う。税込み350万は厳しいかもしれないけど。

独りで暮らしてるなら十分だって。手取り３５０もあれば。
専業主婦とか抱えちまったら地獄でしょうけど。

課税所得額　　３５０万　→　楽勝
給与所得　　　３５０万　→　普通に生活できる
税込み所得　　３５０万　→　何とか生活できる？

だいたい手取り３５０万って、年収５００万くらいじゃないか？

年収350万が少なかろうが
現実に独身男性のほとんどは
このあたりの年収だということを忘れるなよ

>>61
社会に適応できない、ってのはニートくらいだろｗ
みな大なり小なり適応してるから、その代価として給与ってものがある。
しかし、その基準が一本化してないから（当然だが）議論になるわけで。
たとえ汚い金で1000万稼いでも、俺はつまらないし嫌（悪徳リフォームとか）。
個人で10億売り上げても年収350万のＡ社もあれば
1億でも年収1000万もらえるＢ社もあるだろうし（もちろん数字は例）

年収４００万以下のゴミはこの板に来るな
リアルの世界でも、低年収の男と付き合うこと自体、私の存在価値を
著しく下げることにつながるので、全く相手にしてません

美人な人でも、貧乏な男と結婚するととたんにどんどん老けてくね。
肌に苦労がにじみでてるし、着てる服もヨレヨレだし。
話といえば甲斐性のない旦那への愚痴ばかりだし。
なんかそれまで勝ち組って感じだったのに、残念な感じの人になっていく。

独身者が都内で普通の生活することを考える場合、特に倹約しなくても
1日平均で1万円なんて必要ありませんよ。以下は私の平均的な月の家計簿です。
独身26歳1人暮らし。8時半出勤22時退社が一般的で平日に遊ぶ時間があまり
無いので、その分お金がかからないって状態であるのは確か。ただし
週末2日は完全に休みです。まったく贅沢は考えませんが、十分に
余裕を持った生活は心がけています。それでも、1日平均で1万円なんて
使ってませんよ。

築35年のボロマンション・12畳程度のワンルームですが、交通の
利便性がよいロケーションが気に入って住んでいます。内装はいろいろ
改修してあって､家賃は月98,000円と管理費3,000円。
電気ガス水道で6,500円。通信費で8,000円。(計115,500円)

平日の昼と夜は完全に外食です。この予算が1日1500円。
平日20日として30,000円。その他の食費・飲み物などで月に
10,000円。週末に人と会い外食する予定があれば、その予算に
5,000円で月に20,000円。（計60,000円）

音楽・映画・本などの予算が10,000円。ちょっと特別な趣味があって、
その予算に40,000円。(計50,000円)

私は女性なのでもう30,000円ほど使ってますので、ここまでの合計で
255,500円ですね。男性だと衣服にかける金額は少ないでしょうし、
化粧品の類も無いでしょから、私が男ならもっと支出は少ないはず。
ちょっとした週末旅行に出かける月でも、実際に支出が1日平均10,000円、
つまり月で300,000円を越える月は無いですよ。よっぽどの贅沢をしない限り、
十分に余裕を持って生活しても、独身者が300,000円ｘ12ヶ月＝3,600,000円なんて、
1人で使うことはないと思いますよ。私は去年2回海外旅行に出たんですが、
家計簿をみなおしても、年間の支出は3,200,000円をちょっと越えた
程度でした。2人で住んで家賃が倍になるわけではないし、年収が
3,500,000円の人同士が結婚しても、都内で普通に生活していて、
お金に特に困ることは無いはずですけどねえ。

>>70 ヒント：専業主婦

ふとレス最初から読み返してたんだけど、これじゃ
結婚する人、子供つくろうと思う人減るよな…っと改めて思ったよ。
やっぱ生きてくって大変だな。子供や生活に金かかりすぎる。
日本でこれじゃぁ…　それか日本だからこれなのか？
どっちにしろ、マスメディアや情報の氾濫のせいで脳内が侵されてる
気がする。
ここ５０年の文明、生活変化は人間にとって悪影響だったのではと
思ってしまった。

実際に自分が出逢える人の数は限られている。350万が世の中の統計では云々って
よりも、自分と自分の周囲の現実に気を配るべきだよ。

350万でも幸せな結婚ができる人はいるし、倍の額でも幸せな結婚を
つかめない人はいる。前者は私の姉で、後者は私の妹。金額はチョット違うけど。
私は2人を見ていたから、年収で相手を選んではいけないと皮膚に染み付くように
理解している。やっぱり、人なんだなって。偶然ですがほぼ同時に2人の男性に
結婚を申し込まれました。1人は800万、1人は620万。私は迷わず後者を
選びましたよ。180万の差で本当にいい人を逃すほど私は馬鹿じゃない。年に
180万を失っても、そのために一生の幸せを売り渡す気にはなれない。

３５０万って今は割と普通でしょ？
１は何をみてだめって思ってるのか。
もっといい人がいるならやめればいいだけの話

結論








一生独身で楽な生活

私は年収で相手を選ぼうとは思っていませんね。だけど、現実的な問題としては、金銭トラブルで苦しむ生活をしたくて
結婚するわけではないというのも本音です。自分が今している生活の水準、そのために使っているお金(支出)、自分が持ち込んでいる
金額(自分の収入)などを考え試算したんですが、相手が自分の今の収入の2-2.5倍を待ちこめないと、自分の生活レベルをキープして出産のために
退職するのは無理って感じですね。この計算だと、150万の収入の女性なら300万の収入がある男性を基準に、200万の年収で生活している女性なら
400万の年収がある男性を基準に考えればいい。世の中の人全てを対象に、一律で350万は多い少ないって議論しても始まらないと思う。

やっぱ不況が招いた結果が少子化じゃない？

寄生虫が沢山いるな

＞＞７７
それは間違いないな
不況で金無い、女性も働く、女性も自立、結婚減る、少子化だよな

>>79
女性が自立したんなら、相手の年収が低くても気にならないはず。

そもそも、他人と一つ屋根の下で暮らし
さらに子供を育てるわけなんだから
独身時代の生活レベルをキープしようと思うところが甘い。
大変で当たり前なんだよ。
それが嫌なら一生独身でいればいいだけのことであって
他人の年収にケチつけるほうがオカシイ。

>>80

世の中が変わっているのに結婚に対する意識が変わらないのが
問題なんだよ。以前は女性が金銭的に自立するのは難しく、結婚すれば
自分より高い収入を得ている旦那の世話になることが期待できた。
今は女性も収入がある時代なので、旦那の収入に過度に期待する必要は
無いはずなのに、どうしても｢自分より上｣を期待してしまうんだろうね。
絶対的な金額じゃなくて、自分より上を望むんだよ。より恵まれた
環境に連れて行ってくれる男性を求める。それが女性にとっての
結婚だから。

もうすぐ結婚するんだけど、彼女に収入のことを聞いたことがある。
彼女はかなり稼いでいるのだが、俺としては出産を機に退職を
期待しているので、その点をハッキリさせておきたかった。彼女は
ちょっと考えて、俺の収入なら問題なく退職できると言ったんだ。
俺は安心すると同時に、ちょっと気になってまた聞いてみた。
｢俺の収入｣だったらってことは、俺が稼ぎが悪かったら退職するつもりは
無いのかって。そしたら、まったく考えることもなく即座に答えたよ。
私はいい家庭を築きたい。そのためにいい人を選んで、必要な
環境を整えたつもり。あなたが十分に稼ぐから、私は安心して
家庭を守れる。だから、あなたが仕事を失うようなことがあれば、いつでも
私が仕事に戻れることができるように、常に準備はしておくつもり。
もし、今のあなたの収入が私より少なかったら、結婚は考えなかったと
思う。

正直、その日は悩んだよ。自分が結構稼ぐのは知っている。だからこそ
金が目当ての女を掴まないように気はつけていたつもり。彼女の収入からして、
金のことは考えてないと思ってたからな…。

やはり結婚する気持ちは揺るがなかったけど、女性の人生に対する
計画性としたたかさには感心させられるよ。

年収３５０万って独身だろ？
ケコーンすると扶養手当やらなんやらの手当で
年収４００おばーするんじゃねぇ？

っつうか、年収で選べるレベルなんですか？＞毒女

まともな扶養手当出る会社が今時何社あるよ？
俺の会社には無い
不景気で会社が人件費から削る→リストラで悪循感
中小企業なんて残業費カット、無し当たり前だし
んで、従業員やる気なくす→フリーター、ニート増加も悪循環

天海祐希：「鬼教師」めぐりネット論争

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050716spn00m200008000c.html

田舎者からすると家賃１０万払う奴は大馬鹿もん

そりゃホントに田舎モノだね。
いーねー。家賃10万以下で住むなら、年収100万でもいいんじゃない？

何が成果主義だ。
６月の手取り額たった２万
２０万の間違い？
(−д⊂) ゴシゴシ
やっぱり２万。
どうやって生活しよう？

何が３５０万だ。贅沢言ってんじゃねー。

>>87
お前みたいに結婚しなければなんとかなるかも

年収だけを条件に相手を探すことは無いよ。それは外見だけで相手を
探すことが無かったり、性格だけで相手を探さないのと同じだよ。
同じように素晴らしい人が2人いて、唯一の違いが年収。1人が350万で
1人が700万だったら、迷わず700万のほうを選ぶ。ただ、それだけ。
嫌な人が700万でも、350万のいい人のほうを選ぶ。ただ、それだけ。

>>90
普通の人は
年収700万円の包茎男より
年収350万円の剥けてる男を選ぶのと一緒だよね

>>91
包茎なんて10万払えば解決できる。

ふつうに売れ残ればいいんじゃないでしょうか
所詮決断した責任は自分で負うものだし。

>>88
「憲法違反」で訴えてる方ですか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121512024/

>>88
泣くな
俺なんか手取りどころか
売り上げで0の月だってあるんだぞ

>>92
それじゃ手術した剥けちんじゃない
亀頭も小さいし２トーンだし全然駄目
自然に剥けてる人意外はパスします

背中に職業や会社名のプレートぶらさげてほしい。
わざわざ仲いいふりして聞き出す手間はぶけるし。

結論出てんじゃないか











くずと結婚より独身。

年収３５０万って凄いですね。
私なんて、課税所得２５０万も行かないですよ。
どうすれば、そんなに稼げるのか・・・・。

>>98
そうやってこの日本という国は滅びていくわけですね

正式に滅びるのはもっと先でも、明らかに弱体化しつつあるのは事実ですしねｗ

350万しか稼げないような弱っちい男はおよびじゃありません。

じゃオイラは351万！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000023-san-soci

>>100
まあ、ええやないの。
ババアと結婚するより独身、って男もいるんだから。
男は金、女は容姿と若さ、これが一般的な価値観。
が、前者は肯定するが、後者を否定する女の何と多いことか（ｗ

>>102
おもちろー

こういうの見るたび結婚したくなくなるな。
俺、来年年収1000万超えそうだが、
ここまで本当に苦労してきたよ。年収250万くらいの時も耐えて来た。
簡単に年収350万以下はダメとかいう女はむかつく。
金稼ぐ苦労がわからん女に俺の大切な金任せるくらいなら、
気前良くキャバクラで金まいたほうがまし。

それ、金稼ぐ苦労がわからん女に金ばら撒いてるじゃん。

　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-'''''￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿Ｕ!'　　　　　 ｳｯｳｯｳｯｳｯｳｯｳｯ
　　　.（6ﾐｼ　　,,( /)､ /(ヽゝ　| 　　　　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　 6発目！
　 　 　 ﾐ:::|:::::.Ｕ... f ・ ・)､ ...:::i
　　　　　　ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　
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マスコミに洗脳されたアホだろ。
話しても面白くない女は、死んで由。

>>107
お前賢い！！！

美学がわからんやつよのう。
バカな女1人に金まかせるくらいなら、
もっとバカな女不特定多数にばら撒いて遊んだほうがましって事よ。

つ・ま・り　どぶに捨てたほうがましって事。

>>101
それって、30代未満じゃなければとか処女でなければ女じゃないという
ここにいる男と同じだね･･･。

男に寄生ばつかりしてないで


自分で努力して働けよ糞雌

んで年収1000万の男と結婚したがるくせに
自分は家事しねえんだろ。

なら年250万位で何でもきちんとしてくれるおばちゃん家政婦雇ったほうがましじゃ。

>>114
結局はそこ。女の「どう楽に暮らせるか」的な
依存心が透けて見えるよな。
かりに何かしようが、それをやるベクトルがすべて自分に向くのが嫌。

地元が有名メーカーの城下町なんで
30才のライン工でも600万超え・・・・
２・３流の企業に入った大卒のがゴミレベルなんで鬱・・・
大学に入るんじゃなかった。

>>115
そうそう。そんな女、家から蹴り出してくれるわ。
年収高い男と付き合いたければそれなりの女になれ。
それが嫌なら年収1000万てめえで稼いでみろ。

付き合うのはそう難しい事じゃないよ

結婚となると全然話は別だけどね

幸せになるために
計算しても良いんじゃない。

人に迷惑をかけることは
してはいけないが
だれにも迷惑がかからないなら
少しでもいい条件を探したほうが
良いと思いますよ。

>>119
幸せの要素が年収だとしたら、
そういう理由で結婚相手に選ばれたほうにしてみれば、
迷惑ではないけれど、不愉快ではあるよ。

相手が打算で動いてるのなら、
『別にお前に楽をさせてやるために俺は働いてるわけじゃない』
って思う男が大多数。

普通は無意味に女に楽をさせたいとは思わない。
相手によっぽど惚れていたら別だけど。

>幸せになるために
>計算しても良いんじゃない。

>少しでもいい条件を探したほうが
>良いと思いますよ。

こういう理屈で女が男を選んでるとしたら、
無意味に女に楽をさせなくちゃいけない男の立場から、
上にあるような意見が出てもしょうがないと思うよ。

間違えて同じようなレスを2回書き込んじゃった。
121の方は誤爆。自演じゃないよ。

こいつら男の金でブランド品買い漁るつもりだから年収にうるさいんだろうな

>>120
惚れた人のためなら、可能な限りの努力をいたしますが。
ただ、惚れるまでのプロセスで、ある程度相手の性格なり本心を
探って見極めた上での話。探ると言う表現は好ましくはないけど。

>>124
惚れたわけでもないのに打算で結婚する女を、
俺は批判してるんだよね。
（打算じゃないって反論するかもしれないけれど、
『少しでもいい条件』『幸せになるために』なんて書いてある以上、
打算的に見られてもしょうがないよ。）

それに話の流れを見ればわかるけれど、
貴方の意見が提案の形である以上、
別に俺は貴方のことを批判しているわけじゃないよ。
（貴方119だよね？違ったらごめん。）

×それに話の流れを見ればわかるけれど、
　貴方の意見が提案の形である以上、
　別に俺は貴方のことを批判しているわけじゃないよ。

○話の流れを見ればわかるけれど、
　貴方の意見が提案の形である以上、
　別に俺は貴方のことを批判しているわけじゃないよ。

微妙に前後の文のつながりがおかしいから、訂正。

年収1000万稼ぐのは本当に本人の努力の賜物だし、
男としてそれなりのプライドがあるのは当然。
特に保険/金融系や不動産、IT系で働いてる場合、
高年収の男は精神的にも法律的にギリギリで勝負している男が多いから
性格だって独善的な人間が多い。

だから、依存体質のさげまんは結婚相手として選びたくない。

旦那を気持ちよく仕事、生活させるようなあげまんしか選ばない。

いいこと言ってるな。まさに120に同意。

俺の部下、結構イケメンで仕事もできて優しいし、男気もある。
そいつ結局オーストラリア留学で知り合ったタイのお嬢様と結婚して
バンコクで仕事してる。

そいつがうらやましい。
だって日本の女はブランドバッグひとつ買ってもらうのが、
さも当然という顔してる。
しかし同じ額をタイの家族に渡すと妹は学校へいけるはなんだで
一族中から感謝され尊敬され大切にされる。
俺もそんな家族の長として尊敬され愛されたい。

フェラチオして。

>>129
その手もあったのね

うん。日本の女は依存心強くてわがままでいやって言ってたｗ

さらに依存心がない女もプライドが高くていやって言ってたｗ

日本の男は日本以外のアジアの女性とくっついて
日本の女は売れ残りのアメリカ人と一緒になればいいのよ。

しばらく見なかったら結構レスがついてますね

いや、世の中には無防備というか
全く計算しない娘もいるんですよ
傍で見てるほうが心配になるぐらい
君はもうチョット考えたほうがいいよ
言いたくなるぐらい
少しぐらいずるくなっても罪にはならないでしょ

つぅか自分で稼げよ
先進国の中でダントツで努力しないのが日本の女なんだからさ。

寄生されるのなんかあほらしいから４０くらいまで遊びまくってシナの２０くらいでぴちぴちで超美人なのと結婚した方が
良いだろ。
同じ打算で結婚ならこっちの方が遥かにお得

ほっかいどゅんやおきにゃわだったら、年収３５０でも暮らしていけるたい。
会社の社宅とかで家賃やすかったらね。

いや、女が年収３００万稼げば贅沢さえしなければどこでも余裕だからｗ


働けよ

うちはちゃんと働いてるよー　みそじにリーチの毒女っすw
変な男と結婚するよか一人の方がマシ！とか言ってみる。
そして、妥協するんだったら、ブオトコでも金持ち！とか言ってみる。

>>139
> 変な男と結婚するよか一人の方がマシ！とか言ってみる。
> そして、妥協するんだったら、ブオトコでも金持ち！とか言ってみる。

みそじリーチで毒女じゃ、そう思わないとやってられないでしょうね。
がんばってください（＾＾　）

貧乏な男と結婚したら、一生朝から真夜中まで会社の仕事と家事で殺伐とした生活を送らざるを得ないらしい。
貧乏な男と結婚するからには、まったりとした生活、ゆったりとした生活、家族との団らんなどの女として最低限の生活はあきらめよう。

私達のマンコももうゆるゆるだし（使ってないけど）
旦那のチンポ満足させられないし
つかデブスの私じゃねぇ

大手事務所の弁護士なら30代で平均年収一億だ
問題はそういう人をどうやってゲットするかだ
激務だから合コンなんてやってる暇ないだろうし

>>141
その前にお前らにそんな価値あんの？

>>139
早くしたら？

35超えるとかなり厳しいよ
自分の強がりも通じなくなってくるし

>>135
絵に描いたような詭弁だね。
詭弁のガイドラインって読んだことある？
確かに、中にはそんな子もいるのかもしれないけどねぇ。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる←これに当てはまってる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

サラリ−マン平均給与　男558万円　女278万円　国税庁調べ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110208103/20

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

男
100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％

確かに詭弁かも知れないですね

ただ、もう一つだけ言わしていただけるなら
その娘は毎日10時過ぎまで残業しているそうです

大手事務所の弁護士なら３０代で平均年収一億か…。














そんなには高くない。

>>147
その上、700万以上の年収で40歳以下の男で
身長170cm以上で体重70以下で禿てなくて、
長男じゃなくて、浮気をしないで家事を分担してくれる独身男は
何％ですかね？ｗ
であなたはそんな男にふさわしい何かをもってらっしゃるとｗ

あなた女優ですかｗｗ

真面目に勉強して水商売じゃなくて努力して普通に働いて年収３５０万以上の女がこう言うならまぁそうかなと思うね。



でも、３流大卒以下とかで年収２００万前後の女がほざいてたら朝鮮に強制送還したくなるなｗ
ま、ずげー美人なら許されるだろうけど

年収1000万以上、年齢20〜30代前半、身長175以上、太ってない、長男じゃない、
という条件を満たす男がいかに希少価値が高いかがわかるね。
女の99.99％はこういう男には相手にされないからあきらめなさい

スレタイ450万の方が良いような

>>141
350万円で貧乏人扱いかよ

　新人医師の臨床研修が義務化された２００４年度の研修医の平均年収は約３６５万円で、前年度より約１００万円の大幅アップになったことが３０日、
厚生労働省の調査で分かった。
従来、収入不足を補う研修医のアルバイト診療が横行し、医療事故の温床とも指摘されたため、国は研修義務化に伴って補助金で待遇改善を図り、その効果が出た形。
厚労省医事課によると、調査対象は全国約７００カ所の研修先病院で、０４年度の研修医約７３００人に支払う予定の年間給与額を年度初めに尋ねた。
大学病院の平均額は０３年度より約１１４万円多い約３１８万円。国立、公立、私立の別では私立が最も低かったが、０３年度の約１４６万円から
０４年度は２７５万円へ一気に２倍近く増えた。
↑
新人医者はこのくらいだが・・

ここは夢見る馬鹿女の妄想スレ・・・・・

一人くらい自分が働くから問題なしと言う奴が出てくるかと思ったが・・・・・・・




アホ雌働けよ

>>156 禿同

マジレスすると俺親父の会社継いで飲食店11店舗経営してるんだけど こうゆう妄想女と結婚するより独身でいたほうがマシ

美人はエリートと結婚する。
なんだかんだ言っても。

ごめん、年収って総支給額？それともいろいろ引かれたあとの
手取りのこと？

金持ってても時間ない人は多いよ。たくさん働いてるから、年収いい人ね。でも、遊べないから詰まらない

25歳の私の年収より安い。

高卒フリーターで２００万も稼いでいない女だったら、
３５０万の男でも喜ぶんじゃないか？普通に偏差値６０−６５程度の
中堅大学出て、３−４年働いて４００−５００万稼ぐ
女だと、そりゃ３５０万の男は相手にしたくないだろうし。
人それぞれで、いいと思うけどね。そもそも、年収だけで相手を
選ぶわけでもないんだし。

>>161
低収入の会社ほど仕事が楽だと思ったら大間違い。
忙しいのに低収入の会社だからこそ高学歴の学生に人気ないんだよ。
貧乏暇なし。

普通の人は
年収700万円の包茎男より
年収350万円の剥けてる男を選ぶのと一緒だよ

>>165
年収700万ある男なら、手術してるんじゃないかな。
どんな手術かわかんないけど。

>>165
低収入だと、栄養が悪いから粗ちんのホウケイ男が多いことはもはや世界の常識だよ

よくわかんないけど、低収入で栄養が悪いことと、包茎って関係あんのｗ？
無知なだけだったらごめん。

包茎は遺伝

男は生まれたきたときは、みんな包茎だっていうし
あんまり気にしなくってもいいんじゃん？
てか、今までたまたまなのか包茎の人と交際したことがないから、どんなものなのかわかんないけど。
そんな騒ぐほど深刻なものなのかしら。
よくわかんないのよ、その辺りが。
女の陥没乳頭と同じレベルなんじゃ！？

無知なだけだったらごめん。

>>163
それはない。
高卒フリーター女とて、中以上のルックスがあれば、
それなりの男はつかまる。パーティを使えば簡単。
年収６００程度で、国立大を出ている男など、
大手メーカーに行けばうじゃうじゃいる。
無論35歳以下の独身で。

まあ、せっかく美人に生まれて、自分からすすんで貧困層に飛込むことはないよね。
いくら美人でも、貧乏人と結婚して３０越えたら単なる貧乏なおばさんだし。

>>172
せっかく美人に生まれて、自分からすすんで包茎男と付き合うことも無いよね。
いくら美人でも、包茎男と結婚して、婦人病の危機感感じるおばさんに成りたくないし。

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

男
100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％

男どもよ。
こんな板覗いて反論してみても不毛だよ。
この板にあなたたちが幸せになるような、あなたの心を満たすようなレスが待っているわけがない。
女の願望や本音が飛び交っているのだから。
いくら抵抗してみても、あなたの時間が無駄なだけ。
それに気がついたら、この板は見なかったことにして、そっと閉じましょう。
それが幸せというものです。

>>175
変な女にだまされないためにも、
こういう本音を覗ける場所を見るのは、
少なくとも無駄ではない。

>>176
だったら静かに見守って

うわー、金目当ての女には気をつけないとダメだなー、くらいに思って居ればどうですか？

貧困男と結婚して貧困層におちぶれて貧困な一生を送りたくないってのは、金めあてってのはまた違うよ。
人として当然の感覚だよ。
美人で誰でも選び放題な人があえて貧困男と結婚しなかったからってごく当たり前のことだと思うけど。

どのくらいの収入ならひとまずＯＫか、とても参考になりますsage

>>177
ごもっとも。

今度からＲＯＭになるわ。
確かに女性専用板である以上、
書き込むべきではないな。

>>178
美人で誰も選び放題の人達が言ってるのかな？


そうじゃないっぽい人が吠えてる様に聞こえると男が突っ込みたくなるんじゃないのかな？

つか個人の感覚を抽象的に「普通」とする時点でダメ　>>177

いやでも
やっぱり
進んで貧乏人と結婚したら
馬鹿だなよな

普通なんて一言も書いてませんが・・・・・

>>177
えらく申し訳ない。178の方ね。
こっちにも書いてないけど、文脈から判断した。

こりゃ 結婚したくない男増えるわな

Λ＿Λ
(*･ω･)
(つ●~　　
∪ﾉ∪

ゆとり世代の、あこがれの職業大工とかのオンリーワン野郎どもが、このスレ見て現実に気付かされて愕然としちゃったのかな？

私女ですがそこまで男性にお金ばかり求める気にはなりません・・・・
お金は自分も働くからそんなに気にならないし
定職についているのであれば気にしないです

でも見た目にはすごくこだわりますが・・・・

男性的には容姿にこだわられるのとお金にこだわられるの、どちらが不愉快なんでしょうか？

自分みたいな貧乏な男と結婚するより
ちゃんとした相手見つけて幸せになってほしい
とか考える男もいたりして

>>180
>確かに女性専用板である以上、

そのとおりなんだけど、２ｃｈブラウザで毒男・毒女・冠婚葬祭・喪男・喪女あたりを巡回してると、どの板だったか感覚が麻痺してくるのよｗ

>>188
自分がコンプレックス持ってる方じゃない？

>>191
つまり自分が貧乏人でイケメンなら金にこだわられると嫌、で
キモづらで金持ちなら容姿にこだわられると嫌って事なのかな？

男だって相手の容姿や年齢にこだわるくせに女性が相手の容姿や収入にこだわるのは許せないのでしょうか？
我侭な男ばかりだ

ちっぽけな家で、こ汚い服きて、やっすいスーパーとかバーゲンとかにおしよせて、ファミレスが精一杯の贅沢、
そんなちっぽけでミジメな一生送りたくないよ〜

>>193
だったら自分が働けば？
相手が３５０万の年収で自分が３００万稼げば良いだけの事だと思うのですが

別にいいじゃないか
この娘が不幸になったからって
俺が幸せになるわけじゃないしな

>>192
それ言ってはキリがない。
あなたも容姿にこだわる以上、残念だが我が侭と受けとめられるよ。

別に一定の線引きをして恋愛や結婚するわけじゃないだろうよ。
自分なりに譲れない部分を、あっさりと覆された女だっていたし。
そうなると、陳腐だが尺度はメンタルなところになるってこと。

>>194
一生、定年の６０歳まで、朝から晩まで、雨の日も風の日も？
貧乏で会社に居座らざるを得ないイタイおばちゃんみたいな目でみられながら？
リストラされなければ最低限の生活はできるけど、リストラされた場合、ヒサンな借金貧困生活に逆戻りなの覚悟で？
定年まで勤め上げられること前提で貧乏人と結婚するようなギャンブルしたくないし。　

>>196
容姿にこだわるのが我侭になるとは思いません
自分は女に容姿や年齢にこだわるくせに
女が男に容姿や年齢にこだわるのは許せないと言うのは我侭だと言ってるだけですから。

尺度がメンタルになるのは分りますが受け付けられない容姿や年収もあるんじゃないですか？

>>197
ようするに、あなたがそこまでして働いても
一緒にいたい奴を探せばいいだけのこと。
嫌なら結婚は諦めるべきかと。

>>197
自分の事しか考えられない人は結婚考えない方が良いと思いますよ
途中で破綻するでしょう
実際離婚する夫婦多いですしね

一生定年６０まで？（これからは６５になるかも）雨の日も風の日も男に働きに行かせて
自分は一人二人の子育てと、楽な家事だけして、趣味でも満喫する気ですか？

そう願うのは自由でしょうけど男性が相手にしてくれるかどうかは別の問題ですね

>>198
随分一方的な論調じゃない？
あなたがよくて、他人はダメって文面だよそれ。
誰にでも受け付けられない容姿や年収・年齢もあるでしょう。
俺にもある。あなたにもある。
で、それを凌駕するだけの人に出会えばいいってことでしょ。

>>199
そこまでしてやらなきゃいけないような頼りない男の中から探すこと自体、無理があると思う。

皆、価値観違うのだから
自分の好きな人（幸せになれる人）と
結婚すれば良いのでは

198には同時履行の抗弁権を類推適用したくなるな。出来ないけど。

>>202
そりゃそうだｗ　ただゼロじゃないよ。
もちろん、んなストーリーなどにわかには信じないが。
あとは物理的な絶対数の問題だ。女として割り切れるならね。

何となく、ここの女性の特性がつかめてきた。
つか眠いから落ちます。んじゃ。

>>201
横レスだけど。

男�@相手に容姿や若いことを求める。
　 �A女が男に年収や容姿、若いことを求めるのを許せない　　

女�@相手に年収や容姿、若いことを求める。
　 �A男が女に容姿や若いことを求めるのを理解できる。

こんな風に198は考えてるんだよね。
（実際、これは事実だと思う）
まぁ確かに、こんな風に考えた場合、
男は我侭だと思える部分もある。

198の考え方は一方的ではないように思えるし、
『貴方がよくて他人はダメ』なんて意図も感じられない。

ところで、>>204の意味がまったくわからない。

俺が馬鹿だから。

低収入、高収入に関わらず、女性を一方的に養ってやろうと考える男は減ってるだろうな。
それは、何かにつけ男女平等を主張してきた女性の責任ですよ。

350万あれば、まあ普通に生活できるからいいじゃん。
それより、そいつの性格見極めなよ。
金持ちでも浮気、暴力男だったら最悪だから。

>>208
違うぞそれは、男は基本的には休日があるが主婦にはそんなものはない。
しかし、それに対して三食昼寝付きとか、差別的な事言うから女がキレたと分析できます。
養うとか養わないとかじゃなく、協力しているって気分に男の方が思わないからいけないと思う。
ちなみに、この前両親が旅行に行ったので一日家事をやりましたが以外に重労働でした。
男の自分から提案ですが主婦の皆さん一週間くらいストライキして普段どれほど住みよい家庭環境を作り出しているか男性達に教えてあげなさい。
きっと一人でやっていけない奴だっていますからね。

何が重労働だよ
日ごろから家事ぐらいしろよ・・・・

>>210
スマソ！ずぼらなだけですね。
情けないと思わなきゃダメっすね。

自作自演www

ちゃうゎボケ

>>210 たんにお前が家事能力ないだけじゃん。
家事を女に押し付けるなら、当然稼ぐのは男の役目になるぞ。
「男も女も同じように働き家事も分担しよう」ってのが、男女平等思想の元に育てられた最近の男に増えてる結婚観。

今さ家事できねー仕事できねーこういう女の方が多い
わけですが。

家事できない人は20代だと90%なんでないの？

地方からでてきた人は洗濯と掃除くらいはするだろうが
料理できない女が正直おおすぎ。コンビニ弁当とかで生活って
ありえんだろ女として。

結局、甘やかされて育ったからほぼなんもできないというより親が
なんもさせなかったんだろうな。30代でも実家いる子は親が掃除洗濯
してるしほぼ100%。

結論　親の教育が悪いから馬鹿女が増えたでFA

>>216　それでも若くて美人なら許せちゃうんだけどなｗ　

若さを元にした美しさなんて、時間とともに劣化してゆく。
若さを売りにできなくなった時、女の本当の価値が見えるよ。

>>216
男並みに仕事の量こなしてたら、男と同じように家事やる時間ありませんが。
男だって休みの日は、だらだらしてんでしょ？
何で女だけ料理の勉強しなきゃいけないの？
はっきり言って、現代は結婚してから料理の勉強してるひとが大多数。
専業主婦で料理下手ってのは、ただの怠慢だけどさ。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

>>219 うはｗ
女は学生時代も就職しても実家通いで甘やかされて料理もできない、ってのが男より多いんだろうなあ。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

>219

女が料理できないでえばってんの日本だけで世界の恥さらし。
欧米は家事分担してることあるけど料理できねー女なんてレアだよ。

普通は実家いて家出るまでに親の家事手伝ってるから大抵の人はできる。
世界でも日本だけどっかおかしいんだわ。

ただな金持ちでメイドつきの上流階級は話は別だが。
今からでもおそくないから実家すんでる奴は親の家事でも手伝いなよ。

そんっなに楽ばかりしたいのかな？

別に家事なんて適当に掃除洗濯して
料理なんて互いに時間取れるときにやって、そうじゃなきゃ別に惣菜でも全然問題無いだろうし
互いに300-400万程度稼いでればゆとりもあるだろうからたまに美味しいもの外食しに行ったり
ずいぶん楽しいと思うんだけどな

今時毎食毎食料理を強要する男なんてそんないないだろうし（居るんならそんなの選ばなきゃいいだけだし）
一人暮らししてる人ならわかるだろうけど、別に家事がしんどいとはそんな思わないけどなぁ

しょうがないよ。喪男の妄想なんだから。

>>225
喪男の？？？？？

家事がキツイだの何だのと言ってるのは
身近に家庭的(語弊あるかな)な女が存在しない喪男だってこと。

>>227　やっぱ意味わかんねヽ（´ｰ｀）ノ

>>228
喪男の意味が変わらないということじゃない？

もてない男ってこと。

>>228
やっぱそうだよね？

自分の理解力が無いだけなのかな。。。と考えてしまった

ネタをネタと見抜けない人たちへ

彼の年収＞年齢×10万円

これに当てはまれば良だと思おう

>>231
おいおい30歳で300万円って・・・
22の学部卒新卒１年目でもそれくらいは出るぞ。

男が30で年収400万に届かないのは、はっきり言って
やる気がないだけだと思おう。
マーチクラスの学部卒で２部上場程度の会社に就職すれば
30だといくら悪くてもこれくらいの収入は得られるだろう？地方でも。
それ以下の学歴なら、長距離トラックに乗るとか、保険や不動産の
営業をするとか、職人を目指すとか、リーマンでも副業をするとか
すれば十分届く額。

それが出来ないのなら、結婚市場に参入すべきではない。
どうせ淘汰されるけど。

彼の年収＜年齢×1万円くらいです。















彼１５歳だけど。

>>233
お前みたいに無駄に行間空けて、ろくにオチもつけられねー屑と付き合う
男はそのくらいで十分でしょ

そうだね
大体新卒で300万前後かな　初年度はボーナスとかあんま支給されないけど
二年目で考えて300前後は硬い

そういう就職活動をせずに逃がすとまずこのラインから落ちる
もしくは一度ドロップアウトすると再就職で同じラインが難しい

順当に行って、30歳くらいなら350万くらいも多い（儲かっててもあんま昇給させない中小企業は多い）
最初から大手や給与面で良い会社に入れた人はともかくとして、400万くらいがせいぜい（営業職な人も多い人は多いね）

でもね、それまでにキャリアなどを積んでれば500万くらいの仕事には余裕でつける
勤続年数的にある程度現状の居心地のよさに甘んじてしまってると、いつまでたっても低収入なままになってしまう

もう一声

あれ？まだ、こんなスレが続いているんですね。前スレか、前々スレで一回
発言したんだけど、何書いたか忘れちゃったｗ。

女性が結婚を考える時に、男性の350万という年収額が絶対的に少ないとは、一概に
言えないと思う。そりゃサラリーマン男性の平均収入が550万ぐらいだという現状では、
確かに多くの女性にとっては、350万はちょっと頼りない額と感じるよ。これは本音だと思う。
でも、それでも結婚の頃は、｢最初は苦労しても一緒になりたい｣って思えることが大事だと思うな。
350万じゃ相手にならないとか、450万じゃ不安だとか(前スレ)いう気持ちも分かるけど、そんなこと
最初から言ってると、いつまでも結婚できないよ。結婚に大切なのは年収じゃなくて気持ち。
自分に金銭的な贅沢をもたらす結婚よりも、自分が心から愛し愛される結婚のほうが
幸せだよ。｢たとえ年収が350万しかなくても、私は彼が好きなので
一緒になります！｣ぐらいに惚れられる相手を探しなよ。

ちょっとここの♀に質問してみようかな。
あなたには、スレタイ通り年収350万で30歳（にしておく）
の旦那がいます。子供は１人にしておこうか。
で、あなたは専業主婦。
彼はあなたや子供への愛情もあり、性格や態度にも問題がありません。
家事もできる限り手伝います。

そんな彼ですが、「家族のために、もう少し稼げる仕事へ転職する」
と言い出しました。しかしながら今の時代、まだまだ転職は厳しいです。
貯金を切り崩す可能性もありますが、それほど多くありません。
そんな旦那に、あなたはどう言いますか？

※「んな男とは結婚しねーやｺﾞﾙｧ」ってのはナシね。

中卒でフリーター歴10年の年収230万より、大卒でフリーター歴1年の年収180万のほうが
将来に期待できそう。つまりね、"今"の金額が問題なんではなくて、"将来"に渡り何が期待できるかなの。
確かに350万は少ないけど、それで一生の額が決まっているわけではないと思えば、自分の好きな人を
余裕を持って判断できるでしょ。している仕事と経歴と年齢を考えて今の年収を判断しなきゃ駄目だよ。

>>239

で、私なら｢頑張って｣と応援します。仕事も分からないし経歴も分からないけど、
とりあえず30歳で350万じゃ将来危険だもん。今のうちに何とかしないと！って
思うのは私だけでなく、その旦那本人もなんだよね。だから転職すると言い出すんだよね。
別に就職活動のために退職する必要も無く、今の仕事しながらもっと
普通の年収がもらえる仕事を探すべき。

>>240
そうだね
30歳くらいで350万くらいだと、ちょっと凹みつつ、将来を考えて一念発起するときだと思う

せめてあと50万以上ってね
でもちゃんとスキルつけてれば意外と100以上上げれる力がついてたりするから侮れない

>>238
言いたいことはおおむね同意だけど、

>そりゃサラリーマン男性の平均収入が550万ぐらいだという現状では、
>確かに多くの女性にとっては、350万はちょっと頼りない額と感じるよ。

これは違うと思う。
サラリーマンの平均所得は550万くらいかもしれないけれど、
平均年齢は43歳だよ。

ひょっとして勘違いしてない？

×サラリーマンの平均所得
○サラリーマンの平均年収

ついでにソース
ttp://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

普通は
年収700万円の包茎男より
年収350万円の剥けてる男を選ぶよ

どうせ結婚できないから関係ないよ

男の収入が少なければ女が稼げば良いだけの事でしょ

ずっと男に寄生して男女平等とか訳分らん事ほざくつもりじゃないんだろうし

>>246
一生、定年の６０歳まで、朝から晩まで、雨の日も風の日も？
貧乏で会社に居座らざるを得ないイタイおばちゃんみたいな目でみられながら？
リストラされなければ最低限の生活はできるけど、リストラされた場合、ヒサンな借金貧困生活に逆戻りなの覚悟で？
定年まで勤め上げられること前提で貧乏人と結婚するようなギャンブルしたくないし。

>>247
んじゃ結婚しないで一人だったら？

地方出身、0浪1留で無い内定だけど、慶応法学部卒業見込みで
公務員試験の勉強してる漏れなんかどうですか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1458/1116640596/l100

どこ卒業してても収入0じゃんｗ

まーね。上のほうの記事で将来が大事とか、剥けてるほうが大事とか
そういう話が出てたから書いてみた。

唐突だが漏れの親父は43歳で死んだ。その時漏れは大学受験の工房
妹は高校受験の厨房。親父は地方都市クラスの支店長をしてたらしいが
詳しくは忘れた。稼ぎは良かったと思う。生命保険やら、退職金
遺族年金やらで数年は食うに困らないけど家計は誰かが働かないと
いずれ金が底をつく状況。民間企業の遺族補償なんて微々たるものさ

大学行くの辞めて働こう、と思ったが大学に池、の一点張りで、金なら
心配するんじゃないとしか言わなかった。死んだのが合格発表の日だったし
何か因縁くさいものを感じたのかも
しばらくしてお袋は、とあるチェーンの量販店に就職して、家事と慣れない
仕事の両立、全部一人でやってた。少しは漏れらも家事を手伝ったりしたけど
お袋にこんなバイタリティがあるなんて思いもしなかった。
そして漏れ達の前では絶対涙を見せなかった。泣いてた姿を見たこともなかった

大学を卒業して就職、親元を離れて今に至る。ここ数年帰省もしてない
お袋の顔も見てないｗｗｗ
この間、妹の結婚式で久々に家族３人揃ったんだよね。その時、親父が
死んでも泣かないお袋がだぁーだぁー泣いてるわけよ。。。
実は、親父が死んだあと漏れ達の居ない所で、一人でこっそり泣いてたそうな
泣いてる姿を子供に見せると不安に思うから、それだけは出来ないと思ってたらしい
妹は折角メイク終わってるのに貰い泣きしてんの。育ててくれてありがとう、ｱﾘｶﾞﾄｳ
言いながら顔ぐしゃぐしゃにしてんのよ。式場のメイクさんの仕事増やしてもう大変。

長くなってしまったけど、結婚するってことは、子供作って、誰かの親になるってことだ
漏れはお袋の子に生まれてﾖｶｯﾀと思ってるよ。そろそろ嫁さん探さないといけないけど
バイタリティのある、何かあっても家族をなんとかしてくれる強い人間がいい。
旦那の収入に100％依存する気マンマンなのはどうかと思うぞ。旦那が死なないまでも
病気で働けなくなるなんて割と普通に起こりえるんだから。
今、この人はこれだけ稼げてる、ってだけで選んでいいのかい？

漏れの言いたいこと、歪曲されずに判ってもらえたかだろうか。

やりまくって性病になったまで読んだ。

俺は子供いらんな。面倒くさいよ

俺も子ども作るつもりさらさらなし。結婚とかにもこだわらないくらい
いろんな意味で余裕のある相手キボンヌ。100%寄りかかって来る女は
暑苦しくてしょうがない。その点は同意だが。

男女問わず全身全霊で相手に寄生する馬鹿に限ってオレ流理論で浮気とか不誠実なこと平気な顔してやるよなｗ

今、近所で保育園の祭りやってるんだけどDQN
家族が沢山集まってるよ
うるさいよまったく

いいぢゃないか。

>>252
宇宙　そこは最後のフロンティア

まで読んだ

>>252
その時、元カレの厚い吐息が太ももに

まで読んだ

日本全体の統計を見れば、20代後半の独身男性の年収350万って、
そんなに悪くないよ。この額を無条件に足りないと言い切れる20代の
女性は、そんなに多くないはず。ただ、自分の現実を考えると、私(28歳)は
自分が倍近く稼いでいるし、彼(同棲中、今年の冬に結婚)も3倍以上は
稼いでるので、｢350万の男に告白されました｣って状況でどのように自分が
振舞うか考えること自体無理は相談です。世の中にはいろんな人がいるので、
それぞれ自分の現実で考えて、誠実に判断すればいいと思う。

>>261
全米が泣いた

まで読んだ

>>261
５０歳の彼とお幸せに

半端な50万になんの意味があるんだ？

200万円以下なら、うわ！少な！！30代でフリーターっすか。人生をなめんなよ。
300万円以下なら、これは、ヤバイよね。２ちゃんでボロクソ笑われてんじゃん。
300-400万円なら、う〜ん、これってどうなんだろ。私自身はこのレベルだけど、男の人だと…。
400-500万円なら、うん、これって普通だよね。
500-600万円なら、まあ、悪くないよね。
600-700万円なら、わーい、いい感じに稼ぐじゃん！
700万円以上、文句ありません。年収で相手を選ぶわけではないので、これで十分です。

30歳の男の人に告白されたとして、以上は私の個人的な印象です。350万円の倍の
700万円は、マジで十分だと思う。30歳で1000万円は期待しちゃうとか
言ってる人たち、売れ残っても知らないよ〜。そういう男の人もいるには
いるけど、ワガママで非常識娘は相手にしてもらえないからね〜〜！！

ちなみに私は年収380万円です。スレタイの350万円って額ですが、
彼が自分より少ないと、どうしても｢はぁ…｣って落ち込んじゃう。
その金額がどうこうって話じゃなくて、自分と同じだけ稼げない
男の人に私の人生を託すのは無理だよ…。好き・嫌い以前の気持ちです…。

>>265
＞300-400万円なら、う〜ん、これってどうなんだろ。私自身はこのレベルだけど、男の人だと…。

男とか女とか関係あるのか？
俺の業界だと男女で賃金格差は無いんだけど。。。。
世間一般の業界では男の方が給料が多いとか普通にある事なのか？？？

>>267
普通のメーカーはないと思われ
むしろやってたら男女差別で問題になる

うちはＩＴ関係だけど、もちろん男女格差なんてないよ。
一般職と総合職での違いはあるかもだけど、同じ職種で男女賃金に差があるところなんてあんの？
もしそんなことしてたら、普通に問題になるよねえ。

>>266
たいした差じゃないと思うのですが


一々そういうのを気にするんですね
しかも男性だからって多く稼ぐ事を求めるんですね

てか
年収380万あったら
一人で暮らしていけるかも
知れないね

貧乏で生活が荒むのは嫌ですが、最低限以上あれば平気。
昇給するならば、２０代で３５０でも平気。
都内は知りませんが。
旦那の稼ぎが悪いならば、嫁が働けばいいし。
自分ならばそれ以上稼げるスキルがある女性が言うならば、３５０以下は駄目と言っていいと思う。

努力に努力を重ねて２５歳で１０００万に乗せた。
しかし、彼女が結婚するなら時間に余裕が欲しいと言ってきたので、転職して年収は半分以下に減った。
貯金があったのは事実だけど、金のある忙しい生活より金が無くても二人の時間とかを選んでくれて嬉しく思う。
いや。このスレを読んで初めて嬉しく思った。

>>272
女で、定年まで、挫折せず、リストラされずに勤め上げるってのは簡単なことではないと思うよ。
共働きしても、お手伝いさんやベビーシッターを雇うほどの経済的な余裕があるわけではないから、旦那と家事・育児を完全に分担してもらったとしても、お互い朝から晩まで仕事すればなお問題は山積だし、
お互い会社に勤めれば転勤はさけられないし、とにかくすれ違いがどうしても多くなるなかで、お互い経済的にも自立してるとなれば、うまく家族関係を一生保つのはかなり難しいと思う。

３０歳で４５０万円で、退職時には多分２０００万円程度です。どう？

>>275
それなら共働きで支える意味は大いにあると思う。
でも、退職するときの年収などなぜわかる？
会社じゃ昇給モデル通りにいくのはごく一部の勝ち組だけだし、
公務員じゃそこまでいかないし。　

大金持ちは期待しなくても、普通に生活したいよね。これから
中流が無くなって、勝ち組みと負け組に分かれるって傾向が
はっきりしてきたから、とりあえず勝ち組みに入っていればいいや。
20代で1000万円とか求めるよりは、本当に好きな人と一緒に
なれたほうがいいよ。

>>276
>>275は（高卒）公務員のごく一般的なパターンだぞ。

とりあえず一人で生きて行けるようにはなっておこうね？

>>276
会社ではない。

「３０年後にどうなっているかは分からない」というご指摘は、まったくもってその通りですが
まぁ普通に行ったらそうなります。

少なくとも、いま60歳前後の人全てこの通りになっている。
また、途中で辞めた人も殆どいない。

しかし、ここ１５年くらいで 戦後日本の常識は自分崩れたのでどうなるか分からないのは事実だね。

天下りか？

ここは　カネカネキンコ<丶｀∀´>なインターネッツですね　

>>278
おい高卒、2000万ってのは、国１キャリアが重要局長にまで出世したときの年収だよ。
重要局長ってのは、最高峰である事務次官の次の位。
国１のほとんど全員が、ここまで出世できずに退職していく。
国２以下は一番出世して課長、大半は室長、課長補佐止まりだから、50代後半で1000万越えるのがやっとだよ。

>>283
あ、2000ﾏｿは退職金のことかとおもた。　orz
年収なら、1000ﾏｿくらいだね。

年収３００万？ギリギリじゃん・・・。何してる人？？
少なくない？公務員以外で３００万という年収は許されない・・・結婚
する相手としては、ちょっと考えちゃう額だな・・・。

その前に、公務員のリストラが始まるって言う話は、スルーですか？

>>286
どうやってはじめるんだ？
公務員はリストラ出来ないぞ。

>>287
いや、やるでしょ。
長期的に考えて絶対に。
財政的に見てもそうだし、国民も、政治かも、他国も、
みんな日本の公務員を減らさないといけないって思ってる状況下で、
今後ずっと、安定って考える方がおかしくない？

もう、減給はじめてるし。

まあ、今後減給や民営化でさきゆき暗いのは間違いないね。
会社と違って、国全体として景気わるければそれに比例して減給される。

>>288
公務員を減らすことと、リストラとは全く意味が違います。
直径から切り離して外郭団体のようにしたりして見かけ上減ったようにするだけで、
実体は全く変わりません。
給与が減ったといったって、実勢に応じて下げただけで、自治体の経済状態で行われているわけではないし・・・。
で、本当に減らせとなったときに、「行政サービスに支障が出る」「職員のモラルが下がる」とかいって、
行動に移さないのは目に見えている。
公務員のリストラは、組合を潰せたら、信じてもいいけどね。
そもそも、公務員の癖に、組合があること自体がおかしい。

現行の法律ではムリだけど、常識考えてみてさ。
消費税を25％まで上げるのと、公務員リストラするのどっちが簡単だと思う？


海外の状況をみてみなよ、公務員のリストラ当たり前だから。
少なくとも、まずは他国のように最低レベルの賃金にはなるだろう。
ttp://blog.livedoor.jp/elcan777/archives/739458.html
（本文から）
ＢＳ１の海外のニュースでは
公務員リストラのニュースが流れてますね。
フランスでは公務員３０００人のリストラ。
また、イタリアでは公務員２０００人がリストラと、
海外ではリストラの嵐のようです。。

>>290
だから最初に、市町村の合併や郵政民営化からはじめてるでしょ！？
そして減給。
その次リストラ。

長期的にみて、絶対あるよ。
って、言うのが経済界の総意のような気がするが。。
みんなどうやって公務員を減らそうか考えてる。

消費税数％増やすのに、内閣が潰れる、よっぽど公務員を減らす方が簡単じゃん。
今でこそ、郵政民営化とか道路公団民営化とかが普通に言われるようになったけど、
5年も前には誰も言わなかったし、できるとも思ってなかった。
それと一緒だろう。

時代は流れるって。

実際、公務員の首切りは確実にやると思うんだけど
計算系で結婚した女性は叫ぶだろうね。
そして、旦那は「お、おまえ、俺を愛･･･」
とかさ（笑）

ここの女達馬鹿？
養って貰うのに何
贅沢言ってんの？
金が欲しいならてめえで働けよ
だから太るんだよ

地方公務員のリストラははじまっとるが。公務員の新卒べらしとか。
民間に業務委託してる自治体増えてるぞ。

国家公務員とかもそのうち民間委託になるんでないの？
今の国の財務状況みればはっきりいって金くい虫だし。

政治家と高級官僚は、国債残高みれば無能だってわかるだろ？

>>285
何度も言われてることですが、共に働くと言う意識は皆無ですか？
楽したいだけの人が書き込むからまともな意識の女も叩かれるわけで。

>>296
定年まで絶対やめずに、あるいはやめさせられずに勤めあげること前提ですか？
専業でもやってけるけど旦那のサポートのため働くってのと、定年まで働かなきゃ死活問題ってのじゃ全く次元が違う。
あまりに無謀だ

>>297
男女平等なら定年まで働けばいいんじゃないですかね。
少なくともそういう意識で働かない腰掛け気分で仕事するから、これまたやっぱりまともな意識の女が叩かれる。
結局自分が誰かに寄っかかりたいだけでしょ。

・・・そんなにパート仕事が好きですか？ｗ

お互い朝早くから夜遅くまで家にいない、
お互い家事・育児やってる暇がない、
二人で働いてやっと人並みの経済力だから、お手伝いさんやベビーシッターを雇うだけの経済的余裕がない、
互い転勤の連続で常に離れ離れでも、仕事やめるわけにいかない、
などなどの超スレ違いまくりの寒い生活を一生続けていくだけの深い愛と根性が必要だね

男と同じように働く覚悟がないなら、始めから男女平等とかいうな、ヴォケ

>>299
スレ違いを何とか賄おうと言う話し合いと多少の努力が出来ない人たちなら
片方が専業で家庭にいても結局同じですよ。

>>301
話しあっても、甲斐性ないんだからしかたない、としかいいようないと思う。

年収260万で
年金の少ない両親を
援助して生活（同居）が成り立ってますが
350万て生活できない年収だろうか

でも、自分が女性ならやっぱり
年収多いほうを選ぶだろうけど

>>300
そうそう、男女平等反対です！ 男がしんどいに決まってます！なんやかんや
言うても女が賢いし、偉いんだから、、せめて男を敬うフリくらいしたら
どうですか？でも、やっぱり男は金やろなぁ…。

高学歴の女が社会に進出すればするほど、低学歴の男がリストラされる。
そーゆーこと

旦那の収入の低さでは生活ができないので、働きに出る妻。
旦那には十分な収入があるけど、仕事が好きだから働きに出る妻。

ただ、私は後者になりたいだけです、はい。
物欲は無いけど、精神的に豊かになりたいと思っています。

>>305
そうして、高収入の夫婦と、低収入の夫婦の差が更に激しくなるのです。

>>307
全くそのとおり！うちの会社の共働き夫婦は二人で多分年収２千万以上は
あると思われる。

>>306
物欲ないなら前者でもいいじゃん

>>309
精神的な豊かさにも雲泥の差がある

計算してみようか。
３０歳で結婚、年収３５０万。４０代で４５０万、５０代で５００万と仮定。

・定年までの稼ぎが１億３０００万
・二人の貯金が１０００万あると仮定。１億４０００万
・４５００万の家を買って、残り９５００万
・子供を二人産んで、一人あたりの養育費１０００として残り７５００万
・７０までの人生を考えると、一年で１８７万。一ヶ月で１５万。
　（残りは年金と退職金で賄う方向で）

配偶者が２０年ぐらい年収２００万で働けば、一ヶ月に使えるお金は２３万円ほどに
アップします。
金額についての判断は皆さんにお任せします。

物欲はなくても海外旅行いきたいとか、高級旅館に泊まりたいとか、金はいくらでもいるもんな

そりゃ金はあったほうがいいよな
衣食たりて礼節を知るって言うしな

そりゃぁ　お金は男の魅力の１つでしょう
Ｈが上手いか下手かも魅力の１つと同じようなもんだと思います。

>>311　それ税金入ってないじゃんｗ

このスレでは
年収＝手取りでは

私は年収380万円の26歳です。社内ではダントツに低いので
かなりの危機感があります。そんな時に、このスレ見つけてビックリｗ。
350万円ねえ。とりあえず相手には私の年収に100万円プラスを
最低基準で考えてるョ。高給取りである必要ないけど、そこそこに多く
稼いで欲しいな。贅沢する気はないです。でも貧乏生活に
苦しむ気もないかな〜。

>>317
社内恋愛すればいいじゃん

>>315
あくまで概算ですので、細かいつっこみは勘弁願いますｗ

計算してて思ったのは、結局年収が増えると家や教育費のグレードが上がるだろうから、
結局自由に使えるお金はそんなに増えないんだな〜ってことかな。
そりゃ２０００万も３０００万もあったら別だけど、そんな人と結婚するのは一握りでしょ。
１５万〜２０万のお金でいかに楽しく暮らすかを考えた方が、幸せへの近道だと思います。

連休くらいは、海外のリゾート地でまったりする生活しようよ。
週末は旅行やショッピングに行って、雑誌にのるような有名店でごはんたべてさ。

　

凄い勇気振り絞ったと思うよその彼は。拍手！
振るにしても傷つけないでね

>>306
なるほど、旦那は生活のために苦しくても仕事で稼いで
女はその安定を背景に腰掛け仕事を”生きがい”だとかぬかして続けるわけね。
都合よい理由を正当化するなあ。

350万円ってのが多くか少ないかはあえてコメントしないけど、
問題は自分たちの生活に必要な分の額を稼げるの？ってこと。これは、
夫婦の収入を合せてって意味でね。その上で、女のワガママを
言わせて頂くと、もう既に何人かの人が書いてたと思うけど、自分より
稼ぎの悪い男は嫌なのよ。何て言ったらいいんだろう。自分より馬鹿は
嫌だなとか、自分より背が高いほうがいいな、とか思う気持ちと同じでさ。
旦那のほうが立派で、稼ぎも多くて、頭も良くって、自分も
彼を尊敬できてって、そんなほうが落ち着くって言うのかな。でも、彼に
全ての面で劣っていたいって意味ではなくて。う〜ん、なんだろ。
そんな凄い旦那でも、私がいるから彼がいる、みたいな存在に
なりたいのよ。ってか、そう思えるような男と一緒になりたいのよ。

319さんが自由になるお金がどうこうって書いているけど、
この感覚もちょっと違うと思うんだよね。自由にお金を
使いたいんじゃなくて、必要なお金には苦労しなくないってだけ。
子供の服とか教育とか、ちょっとした家族旅行とか、ね。
子供には楽器とか習わせてやりたいし、勉強する参考書も
買ってあげたいじゃん。パーティーで手料理を披露する機会には、
気合入れてちょっといい素材を買い込んだりしてさ。

>>320
年３回の海外旅行で１００万円
週２回の食事とショッピング、小旅行で８万×２。
家は６０００万ぐらい？　子供の教育に２人で３０００万。
生活費を会わせると３億５０００ぐらいかな・・・。
年収８００万オーバーの男性なら不可能ではないですね。
確か１％ぐらいしかいないはずですが、頑張ってください。

>>323
まともな女性は、普通そういう考えだと思うよ。
ストイックな女なら322みたいに追い込んでくる、低収入の旦那と結婚して一生鍛えられてればいいんじゃないかな

こりゃあ物理的な男女平等より先に
精神面のそれを改善する必要があるな。

こういう考えだと年上の男の傾向になるわけだから、３０女は４０近い女と結婚しないと駄目だな

>>326
同意。

>>323の意見を見て、日本に真の男女平等は無理だと思った。

うむ。過労死する女が男並みになることが先決だ

>>323
319ですが、その気持ちはわかりますよ
やはり尊敬しあえる関係が理想ですよね。
ただ生涯を通してのプランなしに年収はいくらぐらいなくちゃ駄目、と
言い合っているのは少し違うかなと思ったんです。
必要経費がいくら、残ったお金がいくら、家計を預かるのであれば
それをどうつかうのかとか・・そういったことを考えて、やっと結婚が
見えてくるんじゃないかなぁと。

350万〜600万ぐらいの差だったら、お金の使い方次第だと思います。
それなら本当に気の合う人、将来を託せるだけの誠実さのある人と
結ばれたいなと思います

尊敬しあえるなら年収も同じくらいにしとけばいいじゃん。
でないと共稼ぎの場合、
男性は女性をどうしても仕事ができん奴としか思えない。

まあ、つくづく思うのは、年収５００万くらいの平均的なリーマン男は結婚しない方がいいよ。
高収入の男と、美人の女だけ結婚すればいいんじゃないかな。
どうしても家庭や子供が欲しいヤツは、まあ頑張れ。

男女平等っていう世の中の考えはどこにいったんですかね？
どうも、男が女を支えるって図になっているような。
残業が少なくて給料が少ないならば、時間を金で買っているって考えは私はアリだと思う。
親と接する時間が少ない子供は可哀想。
時間も金もある男を捕まえつつ専業主婦をするならば、女性としての魅力が満ちあふれないと無理かと。
そうでないと、旦那は浮気するだけでしょ。
専業主婦として、それほどのスペック有って言っているんだと思いますが。

残念なことに、低給の会社に限って激務なんだよなー

うお？つきあって下さいメールきた！

ここの女で金金いってる女って子供できたらどっか捨ててきそうだな。
必死に育てるの嫌とかいって。

つぅかそんあ美人でもないんだしどうせ浮気されて子供アボーンかその前に結婚してもらえなくて
３０独身の負け犬に一直線だよ

結局男性から見た結婚って、金で嫁買って家庭で子供飼う金持ちの道楽みたいなものでしょうね・・・・・

そりゃ男は誰も結婚したがらないわｗ

>>323
ヒント：理想と現実
ヒント2：男から見た貴方
ヒント3：年収400以上の独身者は、全体の3％

答え：メル欄


貴方の年齢や容姿、外面のよさにもよるけど、
おそらく間違ってない。
（すでに配偶者や婚約者、理想の恋人なんかがいたりしたら、ごめんね。

そもそもどんな理由であれ三十路（みそじ）で結婚していない時点で負け犬

ハイリスクノーリターン
これが理解できないDQNがノータリーン

ここの女性の方々は年収さえ良ければ後はどうでも良いと考えられているのかな？
それならば年収６００万超えとかの独身男性を見つけるのはさほど難しくないかもしれない

しかし例えば年収６００万以上
年齢２５〜３５、未婚、身長１７１センチ以上、顔面偏差値５０以上、誠実で浮気や風俗通いなし、
とかって条件はないのかな？
年収以上の条件をつければつけるほど相手は少なくなり

自分が２０〜２５歳、顔面偏差値６５以上、非ヤリマンである為ある程度の高学歴
なんかを相手にも求められると思いますが・・・・・・


ま、金だけが条件ならそれほど難しくはないのかもね
それ以外にも求めるのならよほど自分にも実力がなくちゃ売れ残って無様なオールドミスになるのが落ちかと・・・

>>342 細かい条件は人それぞれだけど、女だって選ばれなきゃ結婚できないのにね。
何で女って、一方的に男を選べると思ってんだか不思議。

馬鹿な男がおおいからだろw

出既婚おおいし

>>343
そんなｗ
ここにいる女＝世間一般の女と考えられても困りますが・・・・・
普通は自分のレベルを考えてると思いますよ

年収1000万以上
年齢25〜35
身長175以上のスマートなソフトマッチョ、顔が小顔で目は二重
次男
の条件満たす方おられませんか？
まずはお友達から…

全国で0,05％くらいだな

>>346
そんくらいの条件満たせない男、
あるいはそんくらいの条件満たす男と結婚できない女、
全員負け組ですよね

>346

おしいなおれ長男だから無理。
親と別居で遺産20億はいるけどもうすぐw

【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122003356/

奥菜離婚だってな
やっぱ金目当てだとそうなるんだよ

>>346
次男をのぞいては俺も条件満たす。
２８歳身長１７５センチ体重７７キロ筋肉質。顔が小さいから１８０�p以上に見られる。
目は奥二重。
職業マイナー科医師。年収１５００万

>>352
やっぱりもてるのか？

顔が小さすぎてエイリアンみたいな顔してるらしい

>>346
ここで探すのが間違い
その条件ならすでに女はいるよ

そもそもそんな条件満たしてるヤツがこんなとこにくるわけないｗ

２chってほんとどんな人がみてるかわからんね
ほんとかよ

年収云々とか言っている香具師は
金さえもらえれば何でもするような
プラドのない人なんだろう。

>>353
みんなが思うほどもてない。が、医療関係はもともと女性が多い職場なので女慣れはするね

金は確かに大事だけど、普通に暮らせるだけあればいい。
金と結婚しても、待っているのは冷たい夫婦関係だけ。

年収600万円って50万/月だろ？２５〜３０とかでムリじゃない？

>>361
一流大卒業して、一流企業に就職すると20代でもそんくらいもらえるよ

>>361

どこ住んでるの？東京だと、30歳の男性で600万円って悪くないけど、
特に高給取りってほどでもないよ。25歳だと600万円はかなり難しいけど。

一流大卒業してＮＴＴに勤めてる俺の知り合いは、20代で600万もらってるよ

年収=男の経済力

なのかな？
だったら年収じゃなくて１時間当たりの時給も考えた方がよさげ
同じ350万でも残業なし完全週休２日で350なのと、休日出勤・残業ばりばり
で350なのは、能力の差による(そういう会社に入社出来ることも含めて)
365日＝8760時間のうち睡眠7時間はキープとして残り6205時間

�@完全週休２日モデル
年休日120日、残業０だと1944時間労働/350万→1時間/\1800円
残り4261時間が自由に使える。

�A残業+休み少ないモデル
年休日74日、1日残業2時間だと2902時間労働/350万→1時間/\1203円
残り3303時間が自由に使える。

�@のモデルの人が�Aの時間仕事に費やすと年収522万にうＰ
�Aのモデルの人が�@の時間仕事で収めると年収233万にダウン

�@と�Aの差は958時間。�@はこの時間を副業に当てることも出来るし
家族と過ごせるし遊びにも行けるが�Aには最初から無い。

低収入なのに家でゴロゴロされるのはたまらん。

逆に言うと
�Aのモデルで年収500万でも、�@のモデル350万と同等の能力ということ。

>>360

ほんと、そうだと思うよ。スレタイの350万円っては別にしても、とりあず
30歳で600万円ぐらいあれば、それ以上の年収の話はもういいよ。それより
結婚相手に求めるのは人間性だと思う。だって一生一緒に暮らそうって
思うんだよ。家庭を築いて子供を一緒に育てていこうって思うんだよ。
お金と結婚したければ、"お金に"好かれないと駄目。私は相手に好かれて
結婚したい。

>>364
NTTとか相当リストラしてるけど未だそん位貰えるんだ？

35才年収２５００万円の俺。
彼女いない歴＝年齢で、もちろん過去に一度も結婚したこともなく
趣味も特に無く、毎日働いてばかりで退屈な人生を送っているため
ほとんど金を使うこともなく保有金融資産は時価評価でやく８０００万円です。
チビでノロマな医者です。
誰か・・・お願いします。貰って下さい！

彼は残業代が年間350万ぐらいある･･･過労死寸前。

私、相手の男性の年収よりも、性格が重視かな。
そこは絶対妥協できない。愛があれば本当にお金は、生活できる
必要最低だけ＋もう少しあればいいと思う。
だからと言って、いくら愛があっても、好みじゃなきゃ嫌だけど。
私もパートしてもいい。でも愛は絶対になくならないという条件が必要です。
お金が超あるという事に重点をおくならば、愛はほんの少しならなくてもいい。
でもね、愛もお金も両方揃っている事に越した事はないね。
現実は中々出会えないね。そんな人とは。

効率の悪い働き方すると、いくら年収がよくても一緒に時間を
過ごせないし、愛が潤わない。たとえば年収600万円以上で時給換算は
2000円以上、みたいに金額と効率の両方を考えないと、お金だけあっても
結婚後の生活がばらばらでは愛がしぼんでしまう。

>>368や>>372のような人と結婚できたら幸せだろうけど、俺(30歳)の年収は350以下。
貧乏と孤独にどう立ち向かうかを考えながら、なんとか生きている。
暗い性格ってことでもかなりいろいろ損してるよ。

性格良い人って、それなりに稼いでないか？て思うんだけど極端か･･･？

公務員３年目の彼は手取り１２万！
時給に直すと６６６円・・・。
残業なんて労金法違反しまくり！
手当てなし！ボーナスはあるけど、残業分じゃん、そんなのって感じ。
それ聞いてばかばかしいと思った。やってらんね〜って感じ。
でも公務員だし補償はあるよな。

３７２です。ほめられて？嬉しいです。
３５０万以下って微妙だけど、生活はできるじゃん！
性格があうかどうかだね＾＾
私の知人は月収３０万で、子供４人いてる！
生活は裕福とはいかないまでも、幸せなんじゃないかなーと見える。

公務員で残業やってる時点でアレだろ。
どうせ地方公務員だろ？

>>377
本省勤務だと、国２以下の下っ端でもサービス残業地獄だよ。

>>378
そうなん？　たまに某省に出入りするけど
地獄には思えないが……。
ま、民間の僻みだけどな。
あと別の某省！　電話のたらい回しはやめてくれ。

私の彼は年収250万・・・。やっぱり結婚なんてできませんよね・・・

>>384
NTTの事情はよく知らないけど（NTTっていっても色々あるだろうし）
一部上場企業でも、２０代で月５０万はまず無理だと思うけど…
例外はあるだろうけど、大半はそれ以下です。
収入が上がってくるのは管理職を任される頃からでしょう。
そのころにはほとんど結婚してしまってる訳ですが…

No Training Trampman

>>380
なんでできないんだ？
贅沢なやつ。

そうですよね？！贅沢ですよね？？

俺の年収を聞いて結婚したがった女いたなぁ、３ヶ月も続かなかったけど。
そういう女性って魅力を消すよな。
女房の自慢をする訳じゃないが、、

>>384
そうだ、贅沢だ。
ほんとに好きなら結婚できる。
相手に頼ろうとするから、年収がきになる。
それなら自分も働けばよいって、どうして考えない？
がんばれ。

>>384
俺も383の言うことは真意だと思うぞ。
普通に応援する。

ありがとうございます！！！仕事がんばります！！！

最近の男は、女は働いて当然って考えてるんだね。
男女平等が着々とすすんでるんだなあ
でも、女が社会に進出すると、そのぶん就職の競争率が激しくなって、
高学歴の女達に男がけちらされて、どんどんリストラされてくんだよなあ
これからは、女が外で働いて、男が家庭を守るってのも当然ってなるんじゃね？

>>389
> これからは、女が外で働いて、男が家庭を守るってのも当然ってなるんじゃね？

適材適所だから、それでいいと思ったらいいんじゃない？

>>389
男女平等？の欧米社会じゃ
専業主夫なんてのもいるくらいだから当たり前だろｗ

ただ日本の場合欧米に比べて圧倒的に女の高学歴は少ないんだよね・・・・・・

>>381
そんなことはない。
マスコミ、製薬、総合商社、外資金融、不動産、証券なら、
20代で年収1000万も珍しくはない。
ただし激務だが。

珍しくないって言っても
年収１０００万貰ってる男なんて全体のごく僅かなんだからさ
さらにその中でも２０代の男で年収１０００万なんて殆ど居ないに等しいよ

どっちみち２チャンやってる人が結婚相手として選ばれる事はないだろうね

>>375
公務員って、若いうちは給料安いんだな。
つうか、年寄りが貰い過ぎの人大杉だろ。

結婚する上で、男の経済力は確かに重要なファクターではあると思うが、
(所帯を維持するにはなんだかんだとお金がかかります)
「男女同権」が叫ばれる現代、収入を男に頼りすぎるのもどうかと思うぞ。

つうか、昔から夫婦共に働くのが普通だったんじゃねぇのか？
おいらの住んでる場所は、昔からお母ちゃんも働き者で、バリバリ稼いでた土地柄
だったしな。余計そう思うわい。
夫婦そろって農作業やって(田舎だしなｗ）、親父は外に働きに出て、母ちゃんは
筆職人やって(って場所ばれちまうか）って感じで。
女もバリバリ稼いでたから、昔の世界恐慌の時も一人として「唐行きさん」出さんかったっていうからなぁw

夢見て子供が産めない体になる

>>392
多くないわあふぉ。
その業界の中でも、ごく一部の会社の中の、ごく一部の出世頭の話を一般化してもしかたない。

>>380 年収だけで決めるような人って、ろくな人いない。
悪いけど。人間の価値ってそんな事では決まりません。
小さい人と一緒に暮らすと、性格が蝕まれていくからやだな。

>>394 私、なんだか誤解される文を書いたようですね。
私は相手の年収はあまり気にしませんよ。
ある程度の生活やっていけるくらいならいい。
それ＋少し余裕は欲しい。私、結構生活臭いよ。
何であんな事書いたかというと、本当にあんな状態って聞いてると、
嫌だって思ったから。私だったらやってらんねーって感じかな？
でも実際働いたら私もやってると思うよ。
彼はその仕事やめたいやめたいって言ってたから、
じゃーやめれば？と無責任な事を言ったりもした。
でも結婚したらそういう事言ってきても、絶対とめる。
彼は本気でやめる気ないのもわかってるしね。

↑書き忘れ。私は自分が働いてもいいほうです。
ただし今の仕事以外やる気はないです。
今の仕事を継続させてくれて、それでもって愛のある人なら
結婚したい。月収は二人合わせて２４万からスタートしても全然平気。
ただし相手も無駄遣いしない事。

イケメソのおれを宜しくhttp://m.pic.to/23dql

>>398

ま、気にするなって。年収のことをについては、男からみても紹介される女が
「家事手伝い」とか、「アルバイト」だと微妙に引くものがあるよ。特に結婚を考える
年頃になるとね。「社会人の経験もまともにないのに、一緒にやっていけるんだろうか」ってね。

398さんはちゃんと仕事もってるんだろうから、その彼氏のことが本当に好きで
一緒になりたいんだったら、何らかの仕事を続ける覚悟を持つこととと、あとは
旦那の尻ひっぱたいて出世するよう努力してもらうことかね、って書くとなんか
やってることがロシアのおばちゃんみたいになるなｗ

いずれにせよ、おいらが世の女性に言いたいのは、「専業主婦」なんて、世界的に
見てもごくごく限られた一握りの人間だけですよ、っていうこと。

中国なんかじゃ、結構大きな会社の生産技術責任者や資材調達責任者がお母ちゃんだったりするしなｗ
まぁ、あそこは建前が共産主義国家なんで、そういう意味での「社会進出」はすすんでるのかもな。

男は心のどこかで専業主婦を望んでるんだけど、甲斐性がないので
兼業になってしまうんだろうな。
女は、専業になりたい人と外で働きたい人に分れる（結婚希望者）
働きたい女と低収入な男
専業主婦になりたい人と高収入な男がくっつくとうまくいくんだろうけど
割合的に無理があって結婚が成り立たないのかも。

>>402
AA略
「専業主婦は男の甲斐性」、そんな風に思っていた時期もありました。

基本的に男は若いころは専業低学歴な女を望む。
しかし大学進学したあたりでマクロな世界が見えてくると
急速に現実的になり学歴と収入のある女を求めるようになる。
男は若い女を愛人として処理することで専業保有願望を満たす。

女も女で成長と共に男の収入だけに頼れないという現実が
見えてくると、自然に自立しなければという方向に心理が動く。
これは当然ブスのほうが早く気づきやすく後々有利になる。

まあでも、つらければ仕事やめてもいいよって言えるくらいの甲斐性はないとね

>>405
その前に買い物依存症を治してくれないと家が破産します。

お前ら自立、自立、甲斐性、甲斐性言ってるけどな。
所詮、会社頼みの奴隷の分際で何が自立なんだっての。
悔しかったらおれみたく社長やってみろ社長！！




社員はいないがな・・・・・

>>407
うほっナイスガイ！

ま、このスレ読んでればわかると思うけど、
仕事を続けたい女性でも、甲斐性のある男と結婚したほうがいいよ。

⊃
　　ヽ
　　　　★★なんかもう男がどうでもよくなってきた★★
　　　　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1121268780/l50

>>401 私の知っている２５歳の女に、仕事がろくに出来ないのがいる。
世間で言われている指示待ちタイプだ。言われるまで他の事を出来ずに、
同じ位置で、じっと座っているだけ。呆れて物が言えない。
それで給料は周りと同じだけもらっているなんておかしくないか？
また驚く事に、子供が怪我をした。ころんですりむいたのだ。
どんな処置をしたかと言うと、消毒をしたのは良いが、その上からバンソウコウモ貼らず、
シップを直接傷の上から貼ってあった！
誰かあの人間をなんとかしてくれないかな〜？やめていかないかな〜と
内心は思う。まわりでもその人間がいないときはその子をコバカにしている。
がしかし、みんな大人なんだろう、本人にはそういう面を見せない。
だからやめていく様子もない。なんとか自分から止めていく方法はないものだろうか？
または上司に辞めさせられないだろうか？と思う毎日。
ストレスがたまる。
こういう人間って男から見たらどう？

別に女に期待していないから、どうでもいい。
支持待ちより怖いのが、とんでもないミスを積極的にする女。
そして、ミスを指摘しても反省せず、指摘した奴が悪者に・・・。
そんな女よりは、ずーとまし。

>>409
相手にされるかどうかは別の問題だがなｗ

>>411
支持待ちタイプって、好きな人は好きそう。
でしゃばる女よりはマシかなぁって気がする。

>>411
うーん、そりゃ困ったチャンだな。男としては遠慮したいところだ。
たまにそういう子いるよな。大抵なんだかんだで辞めていくんだけど。

とりあえず、まだ若いんだから、本人の力量に合わせた仕事を、本人の責任
でやらせてみて、失敗して反省していないようなら厳しく叱るとか。本人に
やる気があれば、失敗は悔しいだろうからなんとか食いついていくだろうし、
やる気なければ辞めてくよ。
人間の能力なんて、よっぽどの天才でなければあんまり変わりはないから
（もちろん、各人によって向き不向きはある）、あとは本人の自覚をどう引き出すか
によると思う。

けど、25歳でそれじゃなぁ・・・。正直ちょっと厳しいかもしれん。
おいらも元々若い頃はダメ社員で失敗も多かったが、さすがに25歳位になると、
「ほんとに俺はこれで良いのか」ってさんざ苦しみ、悩んでたからなぁ。
今もそんなにえらそうなことを言えるほどの人間でもないがなｗ

>>412　とんでもないミスって何か興味ある。
しかも積極的ってのがすげ〜！
反省しないで開き直る奴いるよね。（いろんな事で）
私もそれには何で？ってショック受けた事もあるし、
すごい傷ついた事が多々；；誰が悪いのか、もうわからん＞＜

>>415 私はあの女が気持ち悪くて仕方がない。
でもね、周りの人は本人に直接怒ってるように全然見えない。
そんでその指示待ち女に嘘を平気で付く子供がいる。
その場では他の人は何も言わないが、その女が返ったら、平気で嘘をつく子供を怒る。
本人の前でやってくれない身ないやんとか思う。
なおらんやんとか思う。いったい何を考えてるかわからない。
やめていくとは思えないんです。周りの人、結構親切にしてるように見えるし。
みんなレベル高いのかも？　私はあの女が仕事してるだけでも嫌です。
何をしても2度でまになると思うし、めちゃめちゃに見える。
他の人、影ではすごいわ！とか言うのに本人とは仲良く喋ってるし驚き！
理解できないんです。

>>414　でしゃばりな女も確かに嫌だけど、私はどっちも嫌。
大体この話にでしゃばりは関係ないし。今いるのは指示待ちなんや〜！
指示待ちが好きな奴の話なんかどうでもええねん！

私は頭が悪いから、相手が出て行くような陰険な事考えつかんし、
嫌がらせも思いつかん。誰か教えて〜。

>>416さん、少しもちつけ。
「子供」って言ってるけど、その人は自分の子供を職場につれてきてるの？
それとも、416さんの職場が教育機関(学校とか)っていうこと？
あと、その人が周囲に注意されない、っていうのはなんか本人の背後にあるんかいな。
(親が地元の有力者とか）
くれぐれも416さんの私怨、なんてオチは勘弁してね。

とりあえずここ最近のﾚｽ


長いので読めない

単純に計算するために、年に250日働くとしましょう。すると休みは115日だね。
更に単純にするために、1日平均2時間の残業で、実質勤務時間は10時間とします。
まあ、いわゆる普通の勤務形態ですよね。特に楽でもないが、特に厳しくもない。
すると年間の勤務時間は2500時間になるので、あくまでも単純計算にすると、
時給の100円が年収の25万円に対応することになります。たとえば
時給1000円ごとに計算すると、

時給1000円　<＝>　年収250万円
時給2000円　<＝>　年収500万円
時給3000円　<＝>　年収750万円
時給4000円　<＝>　年収1000万円

になりますが、時給800円のフリーター君だと、200万円ってことになりますね。
なんか結構、現時的な額じゃないですか？このスレで馬鹿にされている年収
350万円の彼氏なんかは時給1400円ってことなんですね。これってバイト君よりは
マシじゃないのかなぁ。

もちろん、これは年に250日出勤して1日に10時間働くって仮定で、しかも残業手当の
出ない年俸制の会社に勤めている場合の計算ですが、まあ、普通の勤務形態の時給の
概算としては十分に役に立つと思いませんか。自分の1年の出勤日数と1日の勤務時間から
自分の実質時給を計算すると、年収の額は別にして、自分の効率の悪さ(良さ)が認識できて、
面白いかもしれませんよ。

私は年収850万円ですが、実質時給は2200円ぐらい。これって年収550万円の
レベルですので、うわ〜、効率悪〜い！って感じですよね。実際、仕事に
追われる生活してます(泣)。本来"普通に"働けば年収550万円しかないはずのところを、
無理して働いて年収850万円にしてるってことなんですかね。鬱だ…。ちなみに
妹は年収620万円なのに、実質時給は3100円ぐらい。これって年収775万円の
レベルじゃん！こいつ、効率いいなあって感じですよね。この場合は、普通に
働けば年収725万円のところを怠けて余裕で生活しているので年収620万円に
なっているって解釈ができるかな…。う〜ん、自分で計算してて、チョット
悔しい…。いつも私がおごってるけど、今度はおごらせよっと(怒)。

>>418
読めよｗ
読解力のないのを晒してるようなもんだ。
確かにくだらないものもあるがな。

自己申告の２チャンて金持ち、高学歴が多いよねｗ

俺の年収は２５０万だけどな
３５０万もらってりゃ子供一人くらいいても普通に生活できるだろ

>>421
医者とか弁護士も多いぞ。2CHはエリート率すんごい高いよね。どうしてかなー

>>420
長文ウゼーって言ってんじゃねえか？

>>423
本当にエリート率は高いと思う。
大学生活板や就職板を見ても、上位校のスレの方が
スレの進行速度が速いし。
司法試験板といった一試験の板がわざわざあったりするし。
一般に高学歴の人の方がエネルギッシュで、興味の幅も広いから、
それだけ２ちゃんにも出入りする人が多くなるのだろう。

高くねえよｗ

>>425
本当にエリート率は高いと思う。
↓
本当に（脳内）エリート率は高いと思う。
夢見ないで現実とも戦わないと
自分のレベルを知らずに年収３５０万男は嫌だとかほざいても仕方ないと思うよ。

◆◆焦りの妥協結婚で夜のベッドが地獄◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1121500457/l50

そりゃまぁ年収だけ５００万とかクリアしてる２５〜３５男なら捕まえられるかもしれないけど↑
みたいな事にもなりたくはないんでしょ？
年収、容姿まで相手に求められるほどのレベルなのかな？

>>419

長くて読めないって書かれた後に、長いよｗ。面白い計算だけど、
完全に見逃している点がある。アンタみたいに好きなだけ働くことが
できる職場環境にいない人間も多い。年収が低いのは時給が低いだけ
じゃなくて、働きたくても働かせてもらえないってこともある。

俺は年収480万円だ。1年の出勤日は230日しかない。規定は245日なのだが、
有休の100％消化を求められるからだ。しかも特殊な事情に制限される職種で、
1日8時間限定なのだ。お陰でアンタのいう実質時給は2600円をちょっと
越えてしまう。これだと年収650万円の効率レベルだから、うらやましいってか？
俺だって、もっとちゃんと働いてもっと稼ぎたいよ。でも、それが許されない
職場もあるんだよ。

すごい賛成。年収で10万とか20万とかの違いなら効率云々も分かるけどね。
でもあれだな、こういうのって、自分の年収がイマイチなのに対するエクスキューズみたいな
ものなんだろうね。

結婚は収入だけが全てではないってことに気がついてください。収入も
大切だけど、それだけで相手を選ぶと幸せは遠のくのよ。私は運良く
そこそこ外見には恵まれたので、複数の男性から1人を選ぶ立場にいました。
その当時私は24歳。候補となった男性5名は、25歳、25歳、27歳、29歳、
30歳でしたが、私がダントツに惚れていたのは、最も年配の30歳の方でした。
その時の彼の年収は780万円。彼より若くカッコよく年収も高い方も
候補の中に2人いましたが、結局自分が結婚に何を求めているのか考えれば、
選択する相手は明白でした。一方私から見ても綺麗な妹も、私と同じように
5名の候補から1人選ぶことになりましたが、彼女は即座に最も年収の高い男性を
選んだようです。妹の話から想像するに、28歳の彼は年収1500万円ぐらい
あったみたいです。私たち姉妹が30歳半ばになり、子供を育てる今となっては、
私は幸せ一杯ですが、妹は離婚秒読み段階というのが現実です。
皆さんの350万円だとか400万円だとかとは少し額が違うかもしれませんが、
女性にとっての基本は同じです。本当に好きな人と結婚するのが一番ですよ。
単に相手の年収だけ求めても駄目。いくら高額の収入がある相手でも、
あなたの幸せは買えないのですから。

>>430
いいことかくなぁ。
こういう経験者の声がどんどん聞きたい。
ただ、鬼女をここに呼んでくるのもちょっと。

>>419

前職：
年収900万円。年間300日勤務、1日14時間平均。週末は寝るだけで
精一杯。女性になんて出会う機会は皆無。覚えている限りでは、
最後の1年は会社外の女性とプライベートに話したことはないと思う。
体調を壊したのをキッカケに転職を決意。419さんの計算によれば、
およそ年収525万円の時給効率だったんだ…。

現職：
年収720万円。年間260日勤務。1日9時間平均。40日(１ヵ月以上)も
休みが増えた！週末出勤もほとんどなし。419さんの計算によれば、
およそ年収750万円の時給効率。よしよし、これで彼女が探せると
思っていたけど、もう30歳に近いのに、女性にどうやって
アプローチしていいのか忘れてしまって、積極的に女性と話せない。
というより、学生時代のノリでしか女性と個人的な話をしたことが
ないので、この年齢に相応しい男と女の話し方に自信が持てない…。
時間的にも金銭的にも余裕を持った生活なのに、週末は2ちゃんねるを
している。危機感ありあり。

ちなみに学歴はいいです。身長174センチ、体重68キロ、顔は普通。
高校までバスケしてました。

>>430
基準がそのレベルなら、選り取りみどりだろうよ。
比較対象にもならない。
スレタイレベルで話すなら、まあ美談だと思うが。

>>430
新婚当初で780万円も年収あれば
そんな余裕ある発言できるだろうよ。
その半額で生活する苦労してから言いな。

ここよんで
32歳年収380万の俺って...
まー高卒だしこんなもんか〜

>>435
地方だったら普通でしょ。楽に生活できる

俺なんか都内で年収250万だけどなｗ

年収だけとかで選ぶバカがいるから、
今の世の中は離婚だらけ〜。
外見だけとか、ＯＯだけとか間違い。
ついでに言うと、年齢で焦って結婚するのもバカ。
とまあ、こんな事を書くとじゃーお前は成功者？と聞かれるんだろうな
くっくっく

とは言え
年収も外見も性格もそこそこの相手選ぶのも難しいよ〜
性格も結婚して子供で来たとたん豹変して暴力野郎になるとか
浮気しまくるとかね・・・・・

やっぱ女も金稼いで男と対等になっておかないと
寄生しようとか考えてると男も豹変すると思うよ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1299617/detail?rd

まあ浮気する人は結婚前からばれんようにしてるわけだが。
それを見抜けない人が馬鹿なんだよな。

でなきゃ金いれてくれればいいやと寛容になれるかだな離婚するかは。
金持ちのおくさんはほとんど寛容だけどな。

やっぱり金持ちとの結婚にあこがれる！
この前金スマみたら、３６歳で初婚、しかも相手は金持ち！！
うらやましい！！出来る人は出来るんだよねー。
しかもお小遣いというか、エステに月６０万！
しかも旦那はそれを「自分のためになるならいいよ」って言うらしい。

年収３５０万だったらありえないな。
お金さえあれば、性格に余裕も出てきそうだよ。
しかも自由に使えるお金があるんだから最高！
お金あったら何でもできるよね。

やらせしかないテレビ番組なんか信じてるんだｗ

アホ丸出し

俺　月収２００万位あるけど
結婚したら小遣い４０万位はやるよ
両親なし
金融資産　１億５０００万あります
医師
俺って何度同じこと書き込んでるんだろ
やんなっちゃう
いい女いないかなー

>>441
釣りか、釣りなのか・・・？

ヒント　本文にメルアドのせるのだけはやめとけ
　　　　　スレトストかかるから。のせるならメアド欄な


出会い系スレと認定されてあぼーんするこのスレッドが

>>443
こんなスレでそんな書き込みするより
普通に結婚相談所とか登録したほうがよっぽどいいと思うのだが

それともそうやってやり捨て目的か？

I cannot believe this. Even "I" make more than 3,500,000 yen a year.
I know this might not sound reasonable for many of you guys, but
I think first you have to make at least 5,000,000 yen a year, than
look for your life partner.

(≧ｗ≦)ププッ　↑　日本人だろ！？

>>447

わざわざ英語で書いた真意は？日本語は読めてるようだしね。
まあ、言いたいことは分かるけど。このスレ読んで私も思った。
"私"ですら年収は350万越えてるよって。別に特殊能力も
学歴もない、普通の大学出の単なる腰掛OLにも稼げる額じゃん、今の
日本の350万円なんて。フリーターとかニートとか、好き勝手に遊んでる
連中だって200万円ぐらいは稼いでいる世の中だよ。

年収を気にして相手なんか選ばないよ。年収なんかより、もっともっと
大切なものがあるんだから。こんな、言葉にする必要もないほど当たり前の
ことが、まるで綺麗事のように聞こえてしまうのが、収入が必要最小限に
満たない状況の悲惨なところ。オママゴトする相手探すんじゃないんだし、
砂団子を子供に食べさせるわけにもいかないでしょ。必要最低限の額は
人それぞれだけど、自分より年収が下の男性は、好き嫌いって気持ちの前に、
一生を共にするパートナーとしては、あまりにも頼りがいがなさ過ぎる。
しかも"私"が高年収であるならまだしも、ここで馬鹿にされている
350万円をちょっとだけ越えた程度だよ。相手の年収がこれより少ないとしたら、
付き合う前からゴメンなさいになっちゃうのも仕方ないよ。

はじめて、この板きた。
やっぱ２chには、ろくな女おらん・・

皆さんお金持ちなのね。
私中堅地方駅弁卒、20代後半。
結構必死で働いて、年収200万前半だよ・・・。
税金引いたら100万台だよ。
さっきからここでレスしている人達、いいじゃん女のおまえが
働けばっていってるけど、
300万位とか、かぁるく言ってるものね・・。

>>449
だから、付き合う前だからだろ。
付き合ってて，そうなら、年収より相手の考え方や、行動で見るんじゃないの？
そもそも、年収1500万以上でもいきなりハローワークだってあるわけだし。
ほんとに好きなら，自分で稼いでも相手につくすわな。
年収でからること自体、相手に依存しようとしているレベルの低いやつ。

子供が赤ん坊だったり、持病があって働けない女性は除外のスレ？

>>453
んなことはない。
ただ、それ書いちゃうと男も（ｒｙ
ってのはあると思う。

>>453

年収350万の男性を笑うぐらいだから、それ相応の額を稼いでいる
女性がほとんどでしょ。

必要な額は人それぞれ。親の金で贅沢に慣れてしまっている割には
実際に結婚して独立すると自分の使う分すら稼げない人は、どうしても
収入の低い相手とは結婚はしたくないよね。実際に結婚する人も減ってるじゃん。
ここでいろいろ発言している人も、自分で分かっているはずだよ。実際に
自分が幸せになるのかは、結局は自分次第なんだって。

>>453

意味がわからん。
まず、年収が低いと、子供を作らん。
350万あれば、何とか子供がいても食ってはいける。
持病があって働けないなら、結婚は考えないはず。
子供も育てられんからな。

>>451
いや、それって、就職口考えたほうがいい。
将来かなり不安ではなか？
それとも、地方限定？
地方なら，月20万で暮らせると聞いたことあるけど。

早い話がカネと結婚して、その他のことは一生我慢するか、
それとも愛と結婚して、相手と忘れ難い人生を全うするかの
どっちかだろうな、結局は。

３分の一が離婚する
特に若く結婚したやつ
熟年離婚も増えてきている
慰謝料として年金半分もらえるようになると
もっと増えるだろう

俺、子供４人・奥さんで６人家族。
月収３０万　結婚生活１２年。

>>453
>持病があって働けないなら、結婚は考えないはず。
>子供も育てられんからな。

子供作らない夫婦なんていくらでもいるっしょ。
病気だからって結婚しないってこともないし。

今さ離婚件数やばいくらいに増えてるんだが30代。
30%のほとんど30代だろ。

男がイエスマンすぎるんじゃないか今の若者？

嫌だって言ってるから離婚するの
アホか？

>>453じゃなくて>>456へのレスだった

離婚って２０そこそこの若者だろう。
職業系の高校卒業者に多い気がする。
３０代の離婚はそんなにいなくないかな？

よく聞くのが結婚前と結婚後の態度がお互いもしくは片方が違うということ。
自然体で行けよって感じだよな。

高年収で優しい男が一番いいに決まってんじゃん
探せばいるよ

>>462
パラサイトされ続けて疲れ果てて離婚した30代の俺様がきましたよ。

関係ないが、ここ数年、給料は上がってるのに手取りがぜんぜん増えない（；＿；）
税金無駄使いしてるやつら死ねよ（´д｀；）

>>466
そうそう、そういう素敵な男は結構いるよねー。
こっちを振り向いてくれるかどうか、それが問題なのだけれど…

>465

30代サラリーマンが多い。子供が幼稚園いくくらいな人たちかな。

幼稚園とかの費用急にかかるようになって自分の小遣い
と子育てで時間とられてきれて嫁がなんで収入すくないのよといって
離婚するケースがおおいみたいよ。

年収1000万クラスでもそうらしい(ゲラゲラ

あるだけ使えんと気がすまない女は子供つくんなよと言いたい。
DQN女おおすだよ最近。

いや〜
ＯＬで350万越す子いるんだ！
それってほんま勝ち組大手企業だよね？

え、中小企業のＯＬでも３〜４年勤めれば３５０万位はいくでしょ
だって月給２０万として、１２＋ボーナス年３で３００万だよ。

大学新卒採用から３，４年として２５．６の女か

中小企業じゃ普通350いかない

年収１０００万で奇麗で性格が良い人と結婚したい。男なら当たり前で常識。
安そうな女しかいないけどな。

金持ってる女の方がいいな。
誰でもそう思っている。口には出さないだろうけど
そうじゃないと言い張る奴も無意識に思っているはず

男はなんで女性の社会進出に反対すんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1095130633/

>>448
英語も出来ない嫉妬豚

現状３５０万円の男と考えるべき。ただ、その人がそれでおわるか、否か、
あなた次第？　やっぱ・・・やる奴ちゃ..やるでしょ。貴方の事をほんとに好きなら
ね。

別に主夫でもいいし

でも..お前ぇさん。そいつの事を小バカにする為にここに居るんだったら
大きなまちかいだぜぇ。あんまり男をばかにするんじゃねぇぃぜ。お前ぇ
さんもさぁ...時期に”お”叔母さんよ。俺が言ぃていのは、奴の気持ちを受け
入れねぇのなら正直、すんません、と言ってさぁ、あたいの事惚れてく
れて....ありがとさん...と事考えたらどうだい。

でも..お前ぇさん。そいつの事を小バカにする為にここに居るんだったら
大きなまちかいだぜぇ。あんまり男をばかにするんじゃねぇぃぜ。お前ぇ
さんもさぁ...時期に”お”叔母さんよ。俺が言ぃていのは、奴の気持ちを受け
入れねぇのなら正直、すんません、と言ってさぁ、あたいの事惚れてく
れて....ありがとさん...と事考えたらどうだい。

>>481
おやじさんは年収３５０万なんですか？

>>1
｢私こんなｽﾚ建ててみたの｣
とこのｽﾚの事を相手に言えば、大抵の問題は解決

転職することになりました。
役員面接で提示された金額は年収４００ちょっと。
残業代などはまた別途。
前の会社より100万円のベースアップ。嬉しい!!

我慢して2年営業耐えたかいあった。
都内１流外資系へ。歳は２６

だいぶ余裕が出来ると思います。
一人身なら３００あれば充分かと。
夢が膨らみます。
２流大学卒です。
２次新卒、今かなりアツイですよ。

↑死んでいいよ　つか　市ね

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年収が350万円って、結局のところ、そんなに悪くないと思う。
お金がなくても2人でいれば幸せってほうが、お金はあるけど
2人でいても不幸せより、ずーっといいと思う。これって、別に
負け惜しみじゃないよ。私の彼は29歳で一応年収は500万円ぐらいあるから。
実は妹の彼がすげー貧乏人でさ。28歳で350万円どころか300万円も、いや
250万円もないかも。フリーターに近い仕事してるみたいなんだよね。
でも、私は2人を応援してるんだ。だから、350万円なんか駄目って言われると
むかつくんだよね！最後はお金じゃないよ、やっぱり気持ちだよ。

まじで質問なんですが、26歳の男で偏差値55ぐらいのふつーの大学卒。
30人ぐらいのちっちゃな会社に勤めてて、年収も280万円ぐらいなんです。
性格は穏やかで、顔は普通？でも、趣味とか
あまり無いみたいで、映画観に行ってその話が終ったら、もう
デートお終いって感じ。基本的につまんないの。これってヤバイですか？
これで、350万円どころか280万円でしょ。ヤバ！って気はするんだけど、
でも、なんか切れないんだよね…。どうしよう。たぶんもう1年経っても
私の気持ちは変わんないだろうし、早めに捨てといたほうがいいですか？
でも別に彼がいるわけでもないしね…。別のが見つかるまでは、ちゃんと
残しといたほうがいいですかね…。悩むよ…。350万円で少ないなんて
アンタは贅沢だ。>>1

俺高卒だけど年収2000万あるよ！まだまだ満足してねえけど金儲けは学歴でなくそれ用の頭と感覚と実行力だ！

>>490
どんな仕事？

>>488
都会というか家賃はらって３５０万で嫁が専業主婦だととんでもなくきつくない？

>>489
そこそこの大学でて２６才で２８０万てどんな仕事なんだ？俺が２６才高卒で３５０万だからすごい気になる
しかも俺の住んでるとこは人口１万人以下のど田舎
さらにいうと採用試験は面接だけで世間話しして終りのとこだけど

私は300万円ちょっとだけど、自分が男だったらこの金額では結婚できないと思う。
彼と合わせて900万円ちょっと。来年には何とか結婚できるかな…。私28歳と
彼31歳です。男じゃなくて良かったよ…。

30歳の男で普通に大学卒業して普通に就職していれば、年収350万円に
満たないはず無いんだけどなあ…。俺の部下の27歳の二流女子大卒OL、
エクセルが得意だけど英語は駄目。これで年収400万だよ。確かによく
働くが、特別に能力があるわけではない。むろん一流企業でも何でもなくて、
おそらく世間一般の人は聞いた事も無い会社だ。120-130人の規模。
毎日仕事する生活を馬鹿にしたり、最初から人生疲れきってやる気を
なくしているんでいなければ、あるいは、夢見すぎて"自分の本当の
能力に見合う仕事"を探すまでの時間稼ぎにフリーターしているとかで
なければ、背伸びせずに堅実に働く大卒30歳の年収350万円ってのは、決して
高い要求ではないはず。特に結婚を考えるってことになると、まさに、
"せめて"それぐらいってギリギリの金額じゃないのか？それでも結婚式に
自分の年収を全て使っても足りなくならないか？

愛がありさえすればいいって人はいないのかな？

>>494
別にキミの会社事情なんて、誰も聞いてないよ。
未婚男性で３５０万程度は平均的なんだよね。統計データでも出てる。
それを前提に話してるんじゃないのかなぁ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

>>493
男女差別主義者ですね

>>494
うわ、それおもろい統計だな。
しかも男の現実と女の理想のギャップと来たらｗ

失礼。>>496だった。

５００

初めてこの板きたんですけどやっぱり年収３５０万とか普通なのか・・・
俺モテたいから慶應目指してるんですけど、やっぱり一流企業入ったら結婚市場有利ですか？
綺麗な人と結婚するためにも頑張って慶應行かなければ、と少しやる気が出ました。

このスレざっと読んでみたんですが
結構参考になりました。親が２０００万近く稼ぐので結構なめてましたが
世の中厳しそうですね。世間知らずですいません。

あれね慶応でもね今大学いってからちゃんと勉強して資格とんないと就職
あんまないよ。就職浪人年々ふえてるよ。

イケメン（３０歳以下）で、　
ギャンブル・オタク・女遊び・無駄遣い　じゃない人なら
問題ないと思うけど。

父の年収が退職前で９００万程でした。
皆さん、自分の父親や上司の年収と比べてない？

慶應を目指したら精々青学程度にしか行けないって。
東大目指して慶應に引っかかるくらいじゃない？
もう私大バブルも終わってるし私立と国立の試験内容の差って
一時期ほどないと思われるんだけど、どうだろ。

そして３５０が普通なわけないし。
女の事務員でもそのくらい稼ぐって。

地方だとそんなもんだろ。

年収350ﾏﾝ以下のﾓﾚって・・

>>509
今年の収入の半分を貯金して使わなければ
翌年は年収525万だイ�`

いや３５０マンでも多いだろう？
って言うか、四季報みろよ。

>>502
２０００万稼ぐ仕事って何？

ヒント　天下りの官僚

ヒント レスしてる時間

皆さん私は４大卒で入社二年目の年収が３３０です。
旅行会社なんですが。これでも業界トップクラスらしいです。
安すぎとは思いますが。でも仕事は楽しいです。

ゴミどもに忠告、この世で一番大事なモノは金、二番が愛ね。
一番が愛とか言ってる奴は、正直小学生しかいないでしょ。
地獄の沙汰も金次第。
力のないものは、殺される。悲しいけど、現実。
そのうえで、年収350未満の奴は何考えてるのか、オレには、わからん。
人生なめてるのか、馬鹿なのか？

義理の為に
年収550万の話蹴って
200万で働いたら馬鹿だろうか

なんだかんだ言って世の中の平均未満の仕事の
フィールドでは(若い)女性は"優遇"されるものと
決まっているので、能力も根性も無い事務員ＯＬでも
３５０万くらい稼げる職場は結構みつかるんですよね〜

　能力が高い男女が居たら男の方が優遇される
　能力が低い男女が居たら女の方が優遇される

「私でも〜万くらい稼げるのに」という感覚は
ここに原因がありますね。

一流大卒、一流院卒だが最近働きだしたために年収が低い
なんか200万代（20代後半なのに）
しかも奨学金支払いもしないといけない人にプロポーズされそうdeath.
でも彼よりも私を大事にしてくれる人はいそうにないorz
けこんするなら薬剤師免許あるから院出たらそれで働かないといけないかな.でも今後は心配な資格だしなぁ.　
本当に20代で350なんてもらえるのかしらん
みなさnお金持ちですね

517さん、相談のります、話してください。
義理の内容を。
一時の利益じゃなく、十年単位で考えたら、200マンのが、儲かる場合もあります。

細かいことは書けません
特定されると非常にまずいです

手っ取り早く言うと
今まで組んでた仲間を
裏切れって事です

組んでた仲間の付き合い年数とそいつら自身には、何か特殊能力ありますか？
つるんでた仲間に、将来性がないなら、500マンでしょ。

６，７年ぐらいかな
特殊能力はあります

すみませんチョット
愚痴をいっただけで
本当は結論は出ています

損しても馬鹿でも裏切りません

特殊能力あるなら、200マンでしょ。
頑張ってください。
でも、550マンの会社の方が、優秀な人材がいるケースはないのですか？

ありがとうございます

能力的には5分だと思います

>>519
薬剤師で心配なら
もう何やっても心配するだけだから
死んだほうがいいよ

世の中では350万って数字が決して悪いレベルではないって分かっては
いるんだけど、どうしても自分が倍近い額を稼いでいると、そちらの数字が
自分にとって大きい意味を持ってしまうよ。私の彼も倍以上だしねぇ。
"これから"世の中を比較しながら結婚相手を探すなら、やはり統計は
大切なんだけど、既に相手がいる場合は、どうしても自分にとって目の前の
現実の彼が優先されてしまうので、なかなか統計ってのは難しいんだよねぇ。
私は年収の額で相手を選ぶことは無いけど、これから相手を探すって人が
年収を考慮して選ぶとするなら、その基準となる額は、その人次第でしょ。
結局は、｢私はこう思う｣にしかならないと思うんだけどね。

能力的には、五分かぁ。
厳しいなあ、これ以上は、詳しい内容知らないオレには、言いようがないけど、でも、気になることは、なぜ、能力が一緒なのに、350万もの所得の差がでるのか、
厳しいこというけど、能力は、五分でも、それをお金儲けに還元する能力では、
劣っているのでは？
あなた自身や仲間に足りない部分がその会社には、あるのではないでしょうか？

>>527

350万円って額が多いのか少ないのかって、世の中一般の視点で
正論を戦わせても意味ないのは確かだね。たとえば350万円が
平均(中央か)なら、半分の人にとっては350万は少ないし、
半分の人にとっては350万円は多い。

色々ありがとうございました
レス遅くてすみません
最後に一つだけ
お金に還元できないのは
私だけです

>>529
ってか、そりゃ考え方が違うだろ。自分の収入より多いか少ないかではなく、
その額で結婚生活を維持するのに十分かって話しだよね。もう少し
言うなら、"自分たちにとって"の結婚生活を維持するのに十分かってこと。
年に200万円の支出が見込まれる結婚生活なら、350万円は十分な
収入だろうし、年に500万円の支出が見込まれる結婚生活なら、
350万円では絶対足りないわけだ。その意味では、世の中の統計を見て
多い少ないを議論するのではないことは確かだな。まずは自分(たち)の
生活に必要な額を見極めて、それから350万円って額を評価しなさいって
こった。誰かが何日か前に自分の年の支出を計算していたけど、ああやって
自分(たち)の必要額を計算することもせず、世の中の統計に騙されて、
何も考えずに｢350万円なんて笑っちゃう｣なんて言うのは、そっちのほうが、
よっぽど笑えるよ。

年間350万しか稼げない甲斐性なしの男が女に手を出すなんて、
世の中を舐めている。
350万と言うのは、生活保護世帯の　手　取　り　給付額をも
下回るような稼ぎだし。(さいたま市、夫婦と子供二人)
tp://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200405-001&kiji_id=00037

生活保護受給者の人口比は1％程度。
そんな下位1％の生活水準すら下回るような生活しかできないような
稼ぎの男に股を開くほうがどうかしている。
貴女の家柄や学歴、ルックスが下位１％に属しているのならともかく、
それにあてはまららないのなら、選択肢に入ることなどありえない。
下位１％とは、部落、中卒、奇形の３つのどれかにあてはまるくらいか。
自分を安売りするのはやめたほうがいい。

>>527
３０前後で７００万以上ってことは
２人とも一流企業で働いてるんですか？

>>532

何もしなくても、350万円の年収が政府により保証されてるってこと？
意味がわかんない。年収200万円に満たないフリーターだって
何百万人もいるんでしょ？

>>532
部落入れるの時代錯誤だから、止めたほうがいいよ。

>>533
一流企業だと、30前後で700万は、安くないか？
漏れの知ってる会社は、30前後で800万〜1200万くらいだぞ。
ちなみに、大阪のトップメーカは、30前後で1500万くらいだそうだ。

実際に支給させるのは難しいですよ
親類がいれば必ずそこで
面倒見れないか連絡が来るし
（保証人が必要とかいって
必ず親類探すように仕向けます）
何とか働かせようとするし
（病気でどうしても働けない
高齢で職がない等の理由
がなければまず無理）
独身で扶養家族がなければ
15万/月ぐらいになってしまいますよ
しかも保証人の所には
毎年何割かでも負担できないかと
言う書類が送られてきます

>>536
そりゃどう考えても貰い過ぎだろう。
トップメーカーの３０前後の人間なんて大勢いるだろうに
一人当たり１５００万も人件費かかってちゃやっていられないんじゃないか？

統計情報をそのまま鵜呑みにすると、本質を見誤るので注意。
200万以下のフリータ：50％
500万以上のサラリーマン：50％でも
平均は、350万。
実質は、100〜200万以下のフリータが40％位いて、500万以上が50％位で
350前後って、ほとんどいなかったりするかも。

夏厨湧いてるなあ･･･ 30前後で一千万て、大手都銀の出世頭でやっと届くかどうかなのに

その会社がどのぐらい儲かってるかによるだろうけど
損益分岐点どのぐらいなんだろうな

>>538
いや、漏れも人から聞いた話なので、1500万のことは自信がない。
まぁ、同僚がそこで契約で働いてたけど。
ある業種で世界的なトップメーカでわかる人にしかわからんらしいが、
知ってる人は，あそこは，めちゃくちゃ給料いいけど、旧帝大トップクラスでも
外交的な、技術オタクしかは入れんと言っていた。
激務で離職率も高いらしい。

>>539 >>496のデータを見るとそういうことでもないみたいよ。
ただ、俺も東京都で350万が中央値ってのは、実感として信じられないけどね。

>>542
キー○ンスか？あそこなら1500万とは言わずとも、1200万くらいなら可能。

>>542
多分、でたらめ言われたんだろうな。
ちょっと知ったかで書いちゃったか？ｗ

定年まじかになれば、給料は下がるとしても
３０で１５００万もらってると言うことは、
それ以上の年齢では、それ以上の給料もらってるって言う事でもあるだろう。
ほぼ間違いなくありえないといって良いだろうな。

1兆円利益出してる、トヨタでさえ３０前後でそんな給料はもらってないよ。

まぁ当然、一部のエリートならもらってる可能性は否定しないがな。

そういえば、マスゴミ関連がむっちゃ高いと聴いたことがあるが、
年齢層どのくらいなんだろ？
誰か知ってる人いる？

>>545
そうか、でたらめなのか。
でも、800〜1200万は、漏れの知ってるソースで確かな情報なので、
問題ないと思う。

だからキー○ンスだって！
キーエ○ス！

ふと思ったんだが
350万の年収を払うためには
企業は一人当たりどのぐらいの
売り上げが必要なんだろう

どんな職種でも、２０代から３０代前半は前線で働く一般兵。
一般兵に大金出す企業はないよ。

>>548
８００〜１２００の奴は普通並に出世すれば定年の時はどれくらいになるんだ？

>>551
ヒント：キーエンス
>>552
普通に出世なら55歳で役付きはずれて、全盛期の6〜7割

>>549
キーエンスみてきたら、平均年齢：31.9歳、平均年収：1333万となっていた。
もらってる人は、やっぱり相当貰ってそうだね。

キーエンスはよく知らないけど、そんなに給料高いの？
でもなぁ、若いうちから高給もらえる職場に、ロクなとこないと思うよ。
身の丈に合わない結果を求められてつぶれるだけ。一部以外使い捨てだよ。

>>554
そんかわり、ものっすご激務なんだって

キーエンスって・・・。
知り合い行ってるけど死にかけてますよ。

30代で家が建ち、40代で墓がたつ・・・。

キーエンスが気になるアナタへ☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116115778/l50

定年まで貰える生涯給与の先取りしてるだけ
短期間で全人間力を仕事に使わされる
30前後で1千超えの実情はこんなんだよ。

たしかにまともにやって、貰えるヤツはいるが、とんでもなく少数
こんなにちゃんで一般化して論じられるほどタマがない

俺の知り合いの奴は３０前後で950ﾏｿぐらいだとな…。










さすが旧財閥系総合商社

ここまで細かな話になると
アフォな女のレスは皆無だなｗ

キーエンス儲かってんだな
仕事じゃよく
キーエンスの商品つかうけどな

キーエンスって給料が高くて有名な会社じゃん。

そーいうところと比べてなんか意味あるの？

ま、そりゃ30前半で1千万超える人もいるけど、それこそ100人に1人もいないだろ

その100人に１人を探しているんだなw　無理だってw

キーエンス本社の前でコールガールやったほうが確実かもなｗ

いくら高級でも過労死じゃしょうがないな

低給な会社ならまったり仕事させてもらえると思ったら大間違いだぞ。

俺は低賃金だけどまったり（´ｰ｀）
女にはもてないけど、ストレス無いし、まあまあかな。
ストレスやプレッシャー無いって大事だよね。
のほほん、のほほん。

＞ストレスやプレッシャー無いって大事だよね

ほんとですねえ。

俺も院卒１年目年収450万だけど、
まったり。18:30には家に帰ってる。
しかも、童・・

また書き込みたくなった
月収２００万
金融資産１億５０００万
３８歳
医者
♂
独身
両親無し
結婚相手募集

ﾋﾝﾄ:早稲田・慶応

女性がドラマ観てつい勘違いしてしまう気持ちは分かる気がするよ
ドラマはたまに現実逃避をするオプションとしての位置付けで
あってほしいものだよ
バラエティ番組は自分も好きで観てるけど

あのねぇ、そもそも知らないよ、そんな人たち。20代後半で年収200万円って、
マクドナルドでバイトしているとか、朝駅前で無料のクーポン雑誌を
配っているとかいった、のほほんフリーター系の人たち？年収300万円って、
深夜の時間帯でコンビニ勤務だったり、倉庫で一日中荷物運びしているような
厳しい環境で働いているガテン系の人たち？

世の中がどうであれ、自分は27歳で普通に働いて420万円稼いでるし、兄は
31歳で680万円稼いでいるし、元彼は29歳で550万円稼いでいた(今年の4月の
時点で)。親の世代とは違うとか、今の日本では統計でなんたらとか言われても、
何て対応していいのか正直分からない。リアルにそんな人と知り合いになって、もし
20代後半になって年収が200万円だとか300万円だとか言われても、愛想笑いして
あげるのが精一杯だろうな。もちろん年収を気にして結婚相手を探すなんて
情けないことはしないよ。今の30歳の彼が幾ら稼いでるなんて全く知らない。
でも、多分600-700万円ぐらいかな。勤め先から想像するに。年収350万円が日本の
平均かどうかは知らないけど、私の周りにはいないんだよね。そりゃお金が人間の
価値を決めるわけでもないし、贅沢な生活が望ましいとも思わないよ。私だって、
自分が高給取りだ何て思えるわけがないもんね。特に高給取りでもない世の中の
ごく普通の自分の付き合いの中では、そもそも私のレベルは同年代の底辺だからさ。
このスレで非難されているように、男を年収で判断するとか、高望みしてるだとか、
笑って相手にしないとかいう問題じゃなくて、最初から現実の世界では、350万円の
年収の男っていえば、よっぽど年下しか出逢わないんだよね。

20代後半まで読んだ

もまいら、餌の時間ですよ。
好きなだけ食いつきなさい。

消化悪そうなので食べません。

一つだけ聞きたい
あなたは
年収に見合った仕事していますか？

>>575
たしかにｱﾅﾀも周りの人間も平凡な感じだねー。

ただ社会全体を知らない無知さをひけらかすのは止めたほうがいいよ、まだ二十歳そこそこのコが言うなら笑って許されるけどさw

２ｃｈで長文は読みたくないね。
基本はダラダラと見る

しかし残業手当込みでウン百万とか言われてもな。
がんばったねーとしか言いようがない。

俺が思うのは給料よりも役職が欲しいな。
ま、そりゃ給料は良いに越したことはないが。
責任ある仕事とその結果としての給料ってのがやっぱ理想だよな。

ただ単に２００時間残業したから手当てガッポリってのは
ホントに時間を切り売りしました！ってだけで悲しいものがある。

俺は
給料も役職も要らないから
自分で納得の行く良い仕事がしたい

納得行く仕事ってのは前提だよ。
逆に、いい加減な仕事して給料ガッポリなんて甘くは無いからな。

自分の人件費。後輩の人件費。管理費。そういう事もある程度考えて
利益が出せる範囲の中で納得する仕事をしていく。

そろそろそういうのも考えていきたい。

566 ：Miss名無しさん ：2005/07/28(木) 22:53:27 ID:n/D+racv

バカだなー
自分がいかにラクしておもしろおかしく人生を送ろうか、
そんな考えしかしないから「毒女板＠2ch」にいるんじゃんw

「まともな女性」は男の条件だの自分の立場がどうだのなんてことを
こんなとこに居着いて切々と書き込んだりしないんだよ。

「2ch毒女」という新しい人種として「一般の女性」とは区別して見ないとダメだってwww

>>582
俺、主任クラスから部長にさせられた。
なんか逆に仕事がやりにくくなったよ。
部下の管理とか、自分では副次的に思ってる業務が増えて
本業へ注ぐ時間が減って面白くなくなったよ。
昇給だって微々たるもんだったし。

>>866
つ?@

晒すにはあまりに粗末なモノでしたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

350万の男？？？？？？？？？？？
自分はもっと稼いでる。

>>585
女どうしの会話では、ばりばり男の条件にくいついてるよ。
知り合いの医者とか弁護士の話がでると、決まり文句のように、ちょっと紹介してよーとかいわれるし。
冗談っぽく言ってるけど、半分マジだと思う。
彼氏いることか、マジメなこでも言うくらいだから、条件気にするってのは結構一般的なんじゃない？　

>>586
こんなスレで言うのもアレだけど、権限は増してるはずだし、
人を使うことを覚えたらさらに仕事が面白くなると思うよ。

小泉の奴隷が集まってますね

と、心からそう思うニートであった。

で奥名恵が離婚ですよお前ら。

金を餌にやりすてやっぱ最強なんだなと思ったよ。

実際に既婚の金にひかれて不倫する女おおいとこみると
結婚じゃなくて愛人したい女のが実は多いんじゃねーか？

負け犬どもの脳内楽しそうだなぅヲイ　　ﾌﾟ

本日開店ホストクラブ「VIP
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完全無料！童貞・引き篭もり・オタその他勢揃い！

どうせ俺が結婚してもらえる可能性は無いからな
いい条件の男見つけてみんな幸せになったら
いいと思うよ

575さんの読んで、このスレ最初から読んで思ったよ。この数年で完全に
二極化が進んだなっ〜て。

今日は彼の誕生日で、私がお寿司屋さんに誘っておごってあげたの。
2人で3万2000円でした。お酒も結構飲んだけどね。これが誰かさんの
1週間の収入になるのかは知らない。でも、しみじみ思うけど、収入が
少ない人って、社会に貢献する労働の価値が低いだけでなく、消費者としての
社会への貢献も少ないよね。なんでこのスレが目に止まったかって言うと、
350万円って額なの。先月、私はお母さんと妹と海外旅行に行ったのね。
3人で3週間でだいたい350万円でした。ちょっと買い物したけどさ。

妹がマジ彼を探してんの。彼女26歳だけど、私より結構願望あるみたいで。で、
私が言ったんだ。男は性格よって。顔とか収入とかは最低限あればいいって。
それで、一応姉として、本音でもアドバイスはしたの。でも、とりあえず
年収1000万円は欲しいよねって。そしたら｢うん、いまのところ3人いるんだけど、
みんな1000万越えてるから大丈夫｣だってさ。普通ですよ、これ。
統計見ろよ！って言う人、あなたの普通とは違うだけで、これは、まがいもなく
私の普通。自分に都合のいい統計を振りかざさないで。人によって
現実は違うんだから。

彼は｢こんな負け組専用のスレに書くな｣って言っているけど、
私は書いてしまいました。できることなら、これで皆さんが怒って
もう誰も書かなくなりますように。だって、本当に馬鹿らしいでしょ。

親は2000万超えてました

俺は全然です

そういうのもいるぜ
家柄まあまあで別に負け犬とも・・

給料の安い労働階級の仕事は
実は会社は結構利益が出ているんだけどね

>>いや、漏れの周りも1000万位ごろごろいるが、
597は、ただの世間知らず。
世の中には、いろんな人がいるんだって。
自分が普通とかいってるのは、何を持って普通なのか、よく考えたほうがいい。
書き込みを見てると幼稚な面が出ていて、恥ずかしい。

>>597
まがいもなくではなく
「まぎれもなく」な。
話はそれからだ。

>>600
単にネタと思われ。

完全にネタだろ。
ネタをネタと見抜けないのは（ｒｙ

>>602
ありがと。ネタをネタと見抜けんとは、恥ずかしい。
漏れの周りに、こういう環境のやついるので、
ネタと思わんかった。

燃料が無ければ
車だって走りませんよ

類は友を呼ぶ。
金持ちの周りには金持ちが集まり貧民の周りには貧民。
>>597は釣りとしても
俺の友達で株で十数億儲かった奴がいる。
案外世の中には２０代の新興金持ちが多いもんだよ。

>>606
その友達は元々金持ちだったから十数億儲かった、という話をしているの？
･･･でないと前の文とつながらないもんね

貧乏人の家に生まれると
子供も貧乏人と言う
貧乏スパイラルに陥るのは
確かだな

身に染みてわかってるよ

そりゃ株で十数億の儲けを出そうと思ったら
それなりの資金が必要だろう。

俺も数百万円で株やってるけど、
儲かっても数十万〜百万程度がやっと。損する事も多いんだし。

数十億の利益上げようとするんなら
軍資金は少なくとも数億円は必要だと思うんだが．．．．
そりゃ元から金持ちだｗ

さらにちょっと言うと、数億円の資金で数十億儲かるというのも
物凄い高効率だな。

普通はありえないと思うんだが。

数十億儲けるならやっぱ資金も数十億〜数百億は必要なんじゃないか？

貧乏人で株なんかやったことなくて
よくわからんが
仕手株とかに手を出したり
危なそうな会社の情報をつかんで
空売りとかしても
無理なのかな

>>611
たくさんのインサイダー情報を知ってれば可能だろうけど
普通は、そんな事はありえないだろ。

未来人ならピンポイントで上がる株、下がる株分かるだろうから
数百万で数十億稼げるんだろうが。。。。

しかし通常、どう考えても数百万の資金で数十億の利益を稼ぐってのは
不可能だと思うけどなぁ。そりゃ伝説の投資家になるんじゃないか？

>>606 話の流れから言うと資金は数百万程度だったんだよな？
友達が社会保険庁に勤めていて数兆円の金を運用して数十億儲けたとかいうオチじゃないよな？

元手が300ﾏｿで一千万儲ける方法教えてやる。
ガソリン、とうもろこし、ゴム、小麦・・・
元手が0になっても知らないけどな。

いい金主さえいれば
元手０だっていけるだろ

暴力団みたいなのに
追い回される生活になるかもしれないけど

私は3年程前からある仕事をしていて、完全に日常で重ならない
"世間"を行き来するようになった。片方は28-31歳が中心の付き合いで、
年収1000万まさに普通。もう片方は33-35歳が中心の付き合いで、年収は
300-400万円のレンジ。楽しい時を過ごす時の選択肢が違うことを除けば、
どちらも私の大切な友人たち。もし、年収で結婚相手を選びたいと思う
人がいるなら、自分の求めるレベルが普通と思ってもらえる"世間"を
探しなさいな。収入に関して常識の違う"世間"同士は日常ではつながっていない
ケースが多いので、思い切ってあちこちに飛び出てみるといいですよ。

俺の友達は学生時代・社会人になってから貯めた数百万を元手に株を始めたよ。
２００３年春先からの相場では株価が５倍１０倍になった銘柄続出。
銀行株なんて株価が１０倍近くになった銘柄もある。
ライブドアなんて上場来安値から１００倍以上も上昇してる。

仮に軍資金が３００万あれば信用取引で１０００万円分の株を買うことができる。
買った株が１０倍になれば１億円だ。
要領のいい奴なら株で数億稼ぐ事は十分に可能。

類は友を呼び、周りの連中はみんな株を始めて
気がついたら俺の周りは株成金ばかりになりましたとさ。

なるほど
でも株で儲けた話を聞いて
後から手を出すと
ババを掴むってのが
普通じゃないの

1人の男性に注目すると、その人の年収は年とともに増える傾向にある。
1人の女性に注目すると、その人の結婚時に男性に求められる価値は
年とともに減る傾向になる。女性が男性の年収にこだわりすぎると、ある時期を
越えると自分の"選ぶ権利"は突如消滅する。ほんの1-2年で、お互いに
選びあう立場から、選んでくださいってお願いする立場になる。自分の人生。
何を捨てて何を求めるのか。自分の判断と行動には、自分で責任持ちましょうよ。

あと、もう1つは、何と比較して自分の価値を決めるかってことね。年収だと
金額そのもので大小が比較できるけど、結婚時に女性に求められるのは、なかなか
明確に比較できないからね。なので、"自分"の中での比較を目安にするといいよ。
昔の私、今の私、これからの私…。自分の提供できる価値は上がってるのか
下がっているのか、新しい価値を足そうというのか…。自分を知らないと
まともに就職活動もできないはずでしょ。

あくまでも男性の収入にこだわる女性へのアドバイスでした。

>>504
> イケメン（３０歳以下）で、　
> ギャンブル・オタク・女遊び・無駄遣い　じゃない人なら
> 問題ないと思うけど。
そんな都合のいいやついない。

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／.− ､　−､　 　 ＼
　　　　 ／　|　　・|・　　| -、　　＼
　　 　 /／　`−● − ′　 ＼ 　 ヽ 　　「人生には禍も福も無く
　　　　|　　三　　|　　　三　 　 ヽ 　ヽ　　ただ生きるべき今日があるだけなんだよ。」
　　　　|　（＿_＿_|＿＿＿＿　　 | 　 |
　　 　 |　 ＼.　　　　　　　　/ 　 | 　 |
　　　　 ヽ　　＼/￣￣￣ヽ/　 　/　/
　　　　 _ ヽ　　 `───-′　 /　/ _
　　　（　 ）ヽ━━（ ｔ ）━━━ ／（　 ）
　　　　＼　　/　　　　　　＼　　　／

年収に恵まれた男をつかまえたかったら、自分の条件が良いことが大切。
自分の条件が良いならば、その先に大きく分けて2つのアプローチがあるよ。
1つは、自分の若さの価値が高いところで相手を決める。同世代の勝ち組みを狙う。
今の世の中なら、26歳まではギリギリかな。相手の今の年収ってより、
将来性に賭けるって言うのかな。2つめは、29歳までは年上の勝ち組みを
狙えるよ。ただ絶対数が減ってくるけど、若い世代の勝ち組みより稼ぎも
大きいよ。将来性でなく実績だね。ひと回り上、同じ干支までは冗談で
笑えるから大丈夫。その先はちょっと辛いかも。

お姉ちゃん30歳の旦那さん41歳、年収2800万円ぐらいだよ。私25歳の
彼29歳、年収は900万円ぐらい。最近は変な人も増えちゃったけど、
自分の条件がよければ、ちゃんとした男性も見つかるんだよ。

>>621
お前のネタもういいよ
つまんない。

もう少し設定に凝れば？

>143
> 大手事務所の弁護士なら30代で平均年収一億だ
> 問題はそういう人をどうやってゲットするかだ
>激務だから合コンなんてやってる暇ないだろうし

　平均となると大手事務所30代半ばで2500-4000ではないかな。事務所自体
組織的だし企業相手だから実質上サラリーマンの一種と言ってよい。
　自分は赤坂御所わきの事務所の先生に勉強みてもらって司法試験を
受けていたが(皇太子妃とは同じ大学学部で同学年)、最高裁の判例に
はどうしても納得がいかなかったので法律の道は捨てたよ。合格者たちも
変な人率高いし(含む従兄や同級生)。
　実家でとても長い小説を書いているがそれでいいと思っている。
　投資で150-400万は収入があり全部自由に使えるので旅に行く。
　海外の女の子たちは素直で一生懸命。

>159 美人はエリートと結婚する。
>なんだかんだ言っても。

　この人(たぶん女でしょう)の言う美人がどの程度かわからないが、多分どっちかというときれいという
レベルの女のことだろう。確かにやや美人だけれど本当の素晴らしい美人でないという女(CanCanのモデ
ル程度)は、自分に満足しきれないので男をダシにして超美人に勝とうとする傾向がある。
　そして彼女たちの言うエリートとは有名企業の勤人のことである。ここらへんに目線の低さが出る。

　超美人、本当の素晴らしい美人は自分に満足しており、あまり相手の男にこだわらない傾向がある。
超美人は人柄がよい。

>>621
文体にもこだわりを持て
そうすれば必ず伸びる時がくるから

>178
> 貧困男と結婚して貧困層におちぶれて貧困な一生を送りたくないってのは、金めあてってのはまた違うよ。
> 人として当然の感覚だよ。
> 美人で誰でも選び放題な人があえて貧困男と結婚しなかったからってごく当たり前のことだと思うけど。

　　　好きな相手と一生暮らせる喜び、という要素が抜けているね。
Λ＿Λ
(*･ω･)
(つ●~？　　翻訳してみます
∪ﾉ∪
　「それほどもてないので本当に好きな男と結婚するのは夢とあきらめている女にとって、あと残されてい
る結婚は少しでもいい条件の結婚だけです。だからこのスレのような書込みになるのです。。。」

>189

　イタイ女だねー

　てか、こういう女は条件結婚主義者として堂々と結婚相談所やお見合いクラブにいりびたっていればいいのよ。
　カッコつけて恋愛結婚主義者の場に入ってこないで。お邪魔、お邪魔、超お邪魔。

>>626
美人なら、本当に好きな人をエリート君の中から探すよ。
てか、情けない貧困男の中から好きな人探すほうが困難。
エリートは、やっぱ同じ顔でも内面から輝いてみえるよ。
モテない女は、情けない貧困男くらいしか知り合いもいないんだろうからかわいそう。

>208 、223
　よいこと言った。
　「妥協して結婚する」っていう言い方がそもそも卑怯な言い方だと思う。
　「他の女より劣る自分のレベルをきちんと自覚理解するに至って結婚する」と言いなされ。
　小さいころから男は比較的自分の位置を理解しながら清澄するのだが、女は往生際が悪いね。

>210　一日家事をやりましたが以外に重労働でした。
>211 何が重労働だよ　日ごろから家事ぐらいしろよ・・・・
>245 　どうせ結婚できないから関係ないよ
　　 ﾜﾛﾀ

>>624
ある意味、真理かもしれないな。

>266
> 彼が自分より少ないと、どうしても｢はぁ…｣って落ち込んじゃう。
> その金額がどうこうって話じゃなくて、自分と同じだけ稼げない
>男の人に私の人生を託すのは無理だよ…。好き・嫌い以前の気持ちです…。

　ここがワカランな。なんでドロンと「私の人生を託す」の ? きみの人生はきみが自分で支えるのであり、
夫はそばにいるだけでいいんじゃ ?
　セクースして子育てするだけで生活はそれぞれが行う別居婚をデフォにすれば日本もよくなるな。
　そう思わんか ?
離婚した男女がこれに近い。。。

>624
　男の場合も本当の最高クラスの男たちは職業を選ぶとき収入にこだわらないよ。
　もっと世界的な仕事を達成したがる。そんな男たちのなかからごくわずかだが仕事をなす者が出る。
　性別の上では女である者にもたまにこういう人物はいる。

別にそういう考えでもいいんじゃないの？
そういう人間は将来破滅が待っているだけだろうけど
当然そういう女を選んだ男も見る目がないという事だ。

性格が良い女と付き合って別れた場合は見る目がないんじゃなくて運が悪いだけ

　つづき
　こういう男はブランド物も好きじゃない。ベンツなど金のある凡人向け商品であるブランド物はかえって自分の価値を下げるから。
　彼には自分があるからブランドは不要。

>>634
それで世界的な仕事なしとげられなかったらあまりに…

>628 エリートは、やっぱ同じ顔でも内面から輝いてみえるよ。

　「狭い組織のなかで」優遇されているから勘違いして輝いているのよ。組織がなくなれば輝きもなくなる。
　それを内面の輝きととり違える女イター。

　社内・組織の悪を拒絶して左遷されても黙々と耐えているような男こそ内面が輝いている。知り合いに談合がいやで建設会社をやめた男がいるが、立派なもんだと思う。

>>634
俺の知り合いが言ってたんだけど
本当の金持ちってのは莫大な金額を投資しているから
いつ金がなくなるか分からない。
だから車も換金率の高い車で、かつ頑丈な車に乗るそうな。
自分が死んだらそれだけで莫大な負債になるからな。
ベンツもそういう理由で乗るんだってさ。
ブランド品も換金率が高いという理由のため、
こういう品を持っておくといってたぞ。

俺の知り合いはタイに住んでたんだけど
タイの国王級の大金持ちと仲良くなって、そういう話を聞いたらしい。

>635

　電話も車も料理もそういう男(女)たちのうち神に助けられた人が発明したんだ
よ。この手の努力がなければ人間は今でも森のなかでバナナ食べている。
　きみはバナナと森で十分だな。進歩なしで永久の自己再生産がメス。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1082538649/

毒女板住人の真実を語ってる悪寒w

>>597、>>621

そこそこ俺も稼いでいるつもりだけど、それでも31歳で800万円だ。
それが、さも当然のように1000万円、2000万円と言われると気になるな。
そりゃ30歳で1000万円レベルも都内には数千人の単位では
いるんだろうが、｢当然でしょ｣って言われると悔しいもんだな。

やっぱりネタだと決め付けておくか。その方が精神的には安定するしな。
しかし、どう誤魔化しても、350万円てのは結婚するには少なすぎだろ。
ここで粘着している若いフリーターとニーとの諸君、高収入を目指せとまでは
言わないが、とりあえず30歳で俺の半分の400万円は目指せよ。

>>640
間違いなくネタでしょ。
某一流国立大卒の私の知人達は、東京の一部上場企業勤務がほとんどだけど、
30で800万でもトップクラスだよ。

>323、325
　男が書いたネタのような気もするが。。。
　そんな夫婦いるかな ??? 65歳の老夫婦ならいくらでもいるけれどね。
　どうせこういう、自称「まともな」DQNは結婚できないだろうから関係ないけどさ
　外国ではこんなこと言うだけで暮らしていけなくなるだろうから　　日本の2ちゃんで思いっきり脳内で結構
　ここは仮想トークの場なんだね
　ま　一応レス書いてみました。ここに書いているの99パーセント男だよ、多分。

>>641

そもそも、"東京の一部上場企業勤務"って全然関係ないじゃん。
以下のように考えて試算してみると、少し実感できるかもよ。

自分の知り合いの30歳で1000万円稼いでいるのは誰か？彼・彼女は
日本全体の30歳の中で最も稼いでいる人間なのか?そうでないとしたら、
他に誰が同レベル以上の稼ぎがあるのか。たとえば、●障子は30歳で
1000万ぐらいだ。△仏参も同レベルかな。他にも◆包装なんてのは
もっと高いみたいだ。それぞれの会社に同期は何人ぐらいいるのかなぁ。
そうそう、外資を忘れてた。外資には同期って感覚はないだろうけど、
たとえば外資の×コンサルは27歳の時点で1000万平均を越えるよね。
まあ、勤めても2-3年だろうけど…。

あまり350万円の収入の人に何か言う気はしないけど、1000万円なんて
ありえないようなこと書かれると気分が悪い。自分が知らないだけだろ。

　ここは多くの男たちを刺激して遊んだり
　多くの女たちを落ち込ませて喜んだりする
　仮想トークのスレなので　あまりマトモに受取らないように

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　笑えばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

もてない連中の集まりだという事はわかる

２chは、高学歴、高収入、高身長でルックスのいい次男じゃないと目に毒。

誰がやっても２ちゃんねるは毒だよ

自分の人生は自分が主人公だから、人のことなんて気にしなくていいよ。
笑って問題を先送りにする度胸があれば大丈夫さ。手遅れになったら、
もっと笑えばいいよね。

すみません。ここで語られている年収は税込みですか？手取りですか？

スレを面白くするためにとりあえず
３０で１０００万越えが何％なのかデータ出すなり予想するなりしてみてくれ
東大卒で何％いるのかというのもわかれば面白いと思う

>>649
普通年収は手取りではいわない
>>650
少なくとも俺の知り合いでは東大でも30才で1000万超えはいない

>>651
知り合いに東大卒が居ないだけだろ？
とか煽るやつも出てきそうだな。ここは世間知らずばっかだし

ちなみに俺の知り合いで最高年収は29歳東大卒女（東京在住）と
30歳専門卒男（地方在住）の年収700万

俺の知り合いでは1000万超えはいないが母親の知り合いでは超えている人いるけどね。
医者だけど

某放送局は、24歳で810万、25歳で1000万を超えている。
某総合商社は、28歳で800万だった。
某勝ち組都銀は、38歳で1400万だったが、別の負け組都銀は、37歳で900万。
ソースは住民税決定通知書より。

>654

　こういうやつが「なんで俺のはすくない?」と思って収賄とか情報ファイル
の横流し(ベンチで眠ってしまってその間に盗まれました、とか言って)に走る。

　国民は怒って公務員だけに増税したり公務員専用刑務所を全国各地に建設中。

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
http://homepage3.nifty.com/norizoh/saraly.html
http://www.hisapi-s.net/money/money.php

ここらで平均の値を見てください。誤解を恐れずに大雑把に表現すると、
平均というのは上と下のバランスなので、もし平均が○○円だという
データを見て、「そうか？俺はもっと低い人をたくさん知っているよ」と
思ったら、それは世の中には「貴方の知っている低い側の人間と
バランスをとる分だけ高い側の人間が存在する」ってことになる。

30歳で1000万円稼ぐのが普通とは言わないが、いるところには
高密度でいるんだよ。

３０で１０００万は１％で
３０で７００万は５パーセントぐらいか？

要は、ピラミッド構造の変化だろ。
中間層が激減して、下が大幅増。
むろん上位層もいるにはいるが
当然彼らはとっくに結婚してるわけで。

悪いことはいわん。


あ　き　ら　め　ろ。

２９男です。
２７の嫁と１歳の子供がいます。
俺のところは共働きでお互いに金を出し合って生計立ててます。
年収は俺が５００万で、嫁が３８０万かな。
手元にあまるお金は個人で管理してます。
貯金できるし、こづかいも結構使えるし。
嫁には「自分の金は自分で稼げよ。」って言いました。
そんな感じでも十分夫婦関係、親子関係共にうまくいってる。
年収が多い分だけ俺のほうがお金をたくさん家計に入れてるが、
その分だけ育児は嫁にしてもらってるし。
（育児に参加してないわけじゃなくて、比率は嫁のほうが多いってことね）
これって凄く理想的だと思うのですが・・・財布的にもｗｗ

女性の専業主婦を非難するつもりはないが、他人の金で生きていこうとする
姿勢には激しく嫌悪感を感じます。
他人に食わせてもらうのって凄く情けなくならない？？
俺だったら絶対いやだ。子供がいたとしても働くね！！
専業主婦が離婚した場合、社会復帰が困難だけど
仕事してたらとりあえずは生きていけるじゃないですか！！

目を覚ませ！！バカ女ども！！

低収入男でも相手にされないより良いだろう

女はある年齢を超えると低収入だろうがブ男だろうが誰も相手にしなくなるよ

ほとんどの国民が低収入なんだけどな。

一番稼いでいる日本人は年収百億くらいだろ。
一番下は0？だからこれだけを単純計算すれば平均50億。。。

>>661
ネタとしても何をどう単純計算したんだ？
１００億稼ぐ奴が何人で、０円の奴が何人いるんだ？

恥ずかしい書き込みはするなよｗ

馬鹿だなおまえは。1対1に決まってるではないか

あれ、負け組の皆さんは>>659のような男としか結婚できないんですか？

なんだこのゴミは

自分の金は自分で稼げとか、俺のほうが稼いでるからお前のほうが家事たくさんやれとか…

あ、年収500万程度って意味じゃないのか。すまん
あんな事言っているが嫁に冷たいというわけではないだろう。多分。
俺は家事半分やってるけどな。共働きなら家事も当然男の仕事

年収１５００万超えているけど、

バッグは吉田

スーツはスーツセレクト

車はホンダ

郊外の１Ｒでひっそり棲息しています・・・。

だれか僕に気付いて・・・。

>>668
人の年収なんて言われなければわからないから、自分でアピールするしかないんでない？
成金みたいに、ブランドスーツ着て高級腕時計はめて、ベンツに乗ってスポーツクラブとかにもいったりして。

>>669
でも、そういうことすると

非難囂々なのでは？

アピール

３８歳
♂
独身
月収２００万　金融資産１億５０００万
医師
両親なし
持ち家あり
嫁さん募集
ここに何回書き込んだか忘れた　誰か俺に気づいてくれー

あと10年もすれば、団塊の世代がぼろぼろ死に出して相続税が払えなくなり、
土地が安くなるから、350万でもそう悲観する事もあるまい。

まぁ350万から年を取る毎に年収が上がるって前提だけどね。

>>671
医師限定のお見合いパーチーでも行ってみたら？？











多分幻滅すると思うが

350万

>>656
したり顔でんなこと言われても・・・
その上位２０社に就職したんならそういうこともいえるだろうけど、
そうでない人が９９％以上を占めるんだよ。

あと、年収の高い会社は転勤転属あたりまえだからね。
遠距離で自然消滅ってことにならないように〜。

>>673
医師限定でそこに行く医師も頭おかしいけどな。
金目当ての女と承知していくんだからな。

年収が少ないと言われても、そう気にすること無いよ。
どうせ、自分だけじゃない。低収入者が大部分を
占める社会では、｢赤信号、皆で渡れば怖くない｣の精神状態が
強いんだと思う。99％が赤信号を無視するように世の中が変われば、
赤信号を渡っている歩行者をはねたのは運転手の過失になる。
赤信号で歩行者が止まると期待するなんて非常識だとね。
まあ自分の人生なんだから、最終的に自分で責任を持てれば、
なんだってOKさ。年収が350万未満でも堂々と赤信号を渡れ。

>>675
あのランキング表は多分当てにならんぞ。
銀行などは自分らの賃金を低く見せたいからちょっとしたトリックを使ってる。
逆も又然り。給料が２極化してたりする。

>>1

今の年収が350万円であっても、それは今後の年収が永遠に350万円の
ままだってことでない。たとえば20代後半なら、ある時期は350万円も
そう悪くないと思うよ。大切なのは、将来性があるかってこと。
人生に対する態度、本人の性格(持続力、忍耐力)、学歴・職歴、
既存能力・新規学習力、今の仕事、個人の事情…。そういったことを
考えて、今の収入を判断すべき。どうしょうもない馬鹿大出で、
やる気ゼロの男が、たまたま何かのコネで間違って入社できた会社で
年収400万円なのか、学歴も素晴らしく常に自己鍛錬に努力を惜しまない男が、
家庭の事情で就職時期が遅れ、正社員になる前にフリーターで働いていて
年収200万円なのか。

>>680
学歴も素晴らしく常に自己鍛錬に努力を惜しまない男が、
家庭の事情で就職時期が遅れ、正社員になる前にフリーターで働いていて
年収200万円なのか。

こんな奴はいないがな。
家庭の事情で就職時期が遅れるなんて、ありえない。

心配するな、そんな男には相手にされないから

自分で月350万以上稼げるようになってからそういうこと言ったら？人の金あてにしてんじゃねーよ！！

男女平等といいつつ男は倍稼げとかって
女は都合のいい生き物ですね

３５０万って税込みの収入？
必要経費を引いた後の所得？
税引き後の手取り？

過去レスくらい読め　>>685

まさに毒女クオリティのスレですね。早く結婚して幸せになってください。

>>684
言う事は自由
相手にされるかどうかは全然別の問題

その前に、貴女が年収３５０万の男に惚れられるだけの女かどうかだ！

ここって、収入少ない男が１が言ったような男を擁護するスレ？w

ホント人の金を当てにし過ぎだろ

俺はもうちょっと年収は良いけど
こういう>>1みたいな　さも年収を理由に他人を馬鹿にする奴は
見ていてすげーイライラする。

ここにいる馬鹿女に使わす無駄金はないよ

俺は女に金使うくらいならユニセフに回すな。
1円でも勿体無い。

低収入男とは結婚しないほうがいい、ということがよく解るスレですね。

日本に年功序列の概念が根強く残っている事を理解していない人が多い事を証明するスレですね。

俺　２７歳男

年収５５０万

毎日帰り遅いし、月に休みなんて５日程


ここの腐った女どもからしたら結婚対象としていいとおもうんだけどどうよ。
あールックスは悪いよ・・・・でも条件だけなら良いだろ。誰か結婚してくれよ。

してくれよ、なんて男は願い下げだ。

つーか、好きになったり付き合うことになった男の年収が低いなら、自分がもっと稼げばいいじゃない

最後までスレ読んでないのだが・・・・・

>>142
妙にリアルで寒気したじゃねーかｗｗｗ
前に付き合っていた３０女、声はよかったんだけど正に君が言うところのゆるゆる（汗
相手はよかったみたいだけど、なかなかこっちはいけなかったんだよｗ

ｽﾚ違いだなｽﾏｿ

年収３５０マソって高卒レベルじゃね？

1流大卒でもピンキリだ。東大でても無職もいるし塾講師とかもいる。

今の会社30位でやめて再就職して給料あがる奴は優秀。

職みつからん奴はただのサラリーマン。高給取りでもな。

彼氏が優秀だと思うなら転職させて給料あがる努力させると吉。

バブル期は中卒ドカチンですら700万稼いでたんだよな20代で。
ドカチン親玉だと2000万なんて余裕でいってたらしいがな。

今、職あぶれてるのおおそだが建設下請け系。

>>659
おれはあんたが情けない
女房くらいおれが食わしてやるという気概はないのか

ネナベ乙

男女平等ですから

>>702
考え方は人それぞれだろ
女房とともに稼いでいくのも正ならば
女房を食わしていくのも正だろ。

何が正しいかは人それぞれ

>>704
今なら、主夫を食べさせていくのも正、さ。

フェミの推奨する男女平等思想は、男にたかりたい女には大迷惑だね（ﾜﾗ

昔の彼は　いわゆるサンコウだったけど
今の彼はすべて逆　でもすごく好きです
やっぱ　人はハートかと

>>512農家です。もともと夫婦別居していましたから(今は一人暮らし)あまり知らないですが
農家の経営を失敗して無職になった人を数人雇っています(日給６５００円とか)。
地元では結構有名なので私が子供の頃(８歳まで一緒に住んでた)はお坊ちゃん扱いされたのを覚えています。
私本人としては農家の父を少し軽蔑(農家だということ)していたのですが最近父の凄さを思い知らされました。

>>506マーチで仮面やってます。青学ではないですが。

もうお前ら金と結婚しろよ
俗物が

男はカネそのものというより、投資案件かな。
年間○万円の収益が上がる、みたいな。
自分の肉体を差し出すのだから、より好条件のを・・・

某番組をみた限りでは、
学歴や収入にこだわらない女＝ブス
というふうに感じてしまうなあ

要するに身の程知れよブス

って事ね

ん？
ブスは学歴や収入にこだわってないから身の程を知ってるよね
ってことじゃないの？

俺、３２歳で自営してます。
彼女と付き合ったころは２７歳で独立したばかりで金なんてなく
年収は２００くらいだった,,,

相手はそのとき２１歳で介護士していて夜勤明けによくごはんをもってきてくれた

今では何とか収入も増え４０００万くらいの報酬は自分で確保できますが
あの頃の彼女にはいつも感謝しています

いまだに若い彼女ですが、来月結婚します

皆さんも相手を思う気持ちがあれば大丈夫ですよ。






がんばれなんて言えないけど...
この言葉を送る






ガ　ン　ガ　レ　！　！

自営で4千万はすげーな。
素直に尊敬するよ。

1円稼ぐのってホント大変だよな。
1円稼ぐのは大変だけど100万円稼ぐのは大変じゃなかったりするんだよな。
この感覚はサラリーマンやってると分かんないと思うけど。

実は俺も一人社長なんだが年収1千2百万がやっとだな。
独立したのは今年なんで、それを考えると1千万超えは良いと周りは言ってくれるんだけどな。

しかし4千万はすげーや。今の俺には無理な金額だな。

>>715
俺はここ３年くらい休みなんてまともになっかったよ...

一応、商社なんで輸入車から食品、植物なんかを仕入れて卸しているんだ。

今、がんばれるのも支えてくれた人がいたからだよ
でないと安心して仕事できないからね...

皆さんもそんな女性になってほしいと思いますよ

俺がこんなこと言うのはおかしいと思っていますが...

投資信託か・・・甘い売り文句だね。

自分より年収すくない男は論外！！
年収３５０万って入社１年目で私はクリアしてるよ
まぁ、将来的に増えるだったらいいけど
逆にそれだけしか稼げない男は身の程を知れって感じよww
てか、はっきり言って情けなくないの？
社会の負け組みが結婚で勝ち組になろうってのが図々しいね

親に代わるパラサイト先を探している女が集まるスレはここですか？

ヒント　大卒で初任給30万だす会社なんて普通にない。

詐欺まがいなキャッチセールスしてる会社くらいだな。

初任給３０ﾏｿ以上の会社

リフォーム会社
先物会社
光関係
肉屋（ｗ

ボーナス4ヶ月として350÷(12+4）=21.875
1年目でボーナス満額もらえるか、という問題はあるけど、
大卒初任給22万はそれほどおかしい数字じゃないだろ･･･

　脳内　その他　男が多いのがこのスレです。
　女の書込み減ったよな

1年目でボーナス満額もらえるという時点でおかしいだろ・・・
入社は4月からなんだから満額もらえるわけがない。
一般的にボーナスの査定期間は冬〜４、５月くらいだろう

脳内高収入女も脳内高収入男もイランｗ

結局、ある程度以上の会社にいないと、周りの会社の給料すらわからないんだろうな。

で、給料が安いといっていき遅れていく。
ある程度以上の会社にいる女は、自分の給料、自分の周りの給料を知っていって、
「若いんだし、こんなもんでしょう」ってわかっていてそれで結婚していく。

まあ、人生なんてこんなもんだろうね。
新人に350萬払う会社って何？

金でしか男を見れないなんて悲しいね

金は男のバロメーター
処世術・勤労意欲・金銭運等が手早く読み取れる。
手っ取り早い診断方法なんだね。
策略で結婚相手を見付ける場合解かりやすい選択基準なんだよ
言わばその人の値札みたいなもの
女の場合顔面偏差値が値札
初めは、女も男も顔や金で簡単に判断する
その後、人間性を考慮に入れて付き合うか付き合わないか考える。
やっぱ周囲の反応も気にしての行動だろうな
男は美人と付き合ってる方が株が上がるし
女は金持ちと付き合ってると羨ましがられる。
お互い同伴者効果が得られるってわけ

うちの会社　社内結婚したらこうなる…
年収低い

>>710
わかってんじゃん、
自分の体を引き換えにするなら、その衰えと共に対価として相手も引き下がると言うことを。
売れ残りなら正当に評価下げるべきだな。

705>>
もちろんそれもアリだよね。

そんな女がどれくらいいるのかどうかは別。
今の日本じゃできる女子はまだ少なくない？
本当はダンナに稼ぎまくって欲しいが、リストラやなんやで
しかたなくしてる女子が多そうですが・・・。

まあ、女子も自分で自分の食べる分くらいは稼げるんだから、
わざわざ年収の低い、足をひっぱって苦労させそうな男なんて選ばないんじゃない？
金はあったほうがいいに決まってるじゃん。バカ。
たとえあんたら男が一番気にしてる美人かブスでも人それぞれだよ。
収入低い男を選んだからってなんで性格がいいことになるんだろう・・・？
性格がよいというより、単に自立心があるかどうか。

アリとは言うたが、働かない男なんて（女も）いらん。死んでくれ。

確かに３５０万はやばすぎだな。結婚は無理。

共働きすればいいやん！
高卒とか工場系はこんなもんやで〜
嫌なら断ればいいだけ＾＾

働くの嫌いです
贅沢させてくれる男がほしい

>>734
それが本音なんだろうな、
だったら贅沢させてくれる男を巧く捕まえてかしづいて暮らせ、と。
口答えなんてしてんじゃねーっての、金で買われたんだから。

俺なんか7月までの収入120万しかないや

はっはっはっはっはっはっはっはっは
は〜あ

| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　専務じゃ、専務の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>734
理想だけど、厳しいよねぇ。
税制面でも上位10〜20％の男を捕まえないと
働かないことのメリットを感じさせなくなりつつあるし。

年収600弱の私に対して卑屈に思わなければよし！
と、言いたいところだが、私仕事好きだし、それなりに努力してるからね。。。
楽してたり、向上心がないくせに「給料低い」と愚痴る人間はやっぱり嫌い。

えー
努力嫌いだからな

昔は真面目に仕事してたけど
その時もそんなに給料良くなかったしな

東大卒で年収１５００万以上だったら
すこしくらい不細工でも結婚してもいいわ

>>741

金の亡者たちのスレはここでつか？

>>741
がんばって探せよ〜

働くのはほどほどにして、趣味を優先した生活したい
名誉欲、物欲無いからな〜

>>744
趣味は何だい？

そうそう
いくら仕事頑張っても
年間休日20切ってる状態じゃ
まともな結婚生活にならんよな

年収350万も稼げるのか。世の中には凄い奴がいるもんだ。
今年で31歳になるが完全週休二日制残業無しで年収250万円だ

それも都内でこの年収だ。わはは

>>747
今、不景気と言われてて残業代カット、ボーナスカットで
月２０＋αだとすると、むしろ年収250くらいの人は結構多いと思うよ。

２ｃｈの話は、1000万だ2000万だと言ってる奴いるけど
そんな奴が２ｃｈやってるとは思えないしな。
話半分で聞いていた方がいい

小梨共稼ぎでいいでしょ

>>749
独身の方がさらに良いな。

>>731
＞まあ、女子も自分で自分の食べる分くらいは稼げるんだから、
＞わざわざ年収の低い、足をひっぱって苦労させそうな男なんて選ばないんじゃない？

これ見てフと気づいたんだが、今まではほぼ100％、今でも多くの場合、男は結婚すると
生活のレベルが下がるよね。じゃ何で男は結婚するんだろうか？
男って経済レベル云々で結婚を見ていないんだと思うんだよね。
なんていうか、男女はやっぱり平等じゃないのかなって、ここに来ても思う。むしろ当の女性
が平等を望んでないんだなーって。

>>751
> むしろ当の女性が平等を望んでないんだなーって。

十把一絡げしすぎでは？（それはいくらなんでも言いすぎだ orz）

より正確には「女性の中でも仕事をどんどんやる、といった平等は
望んでいない」人が集まっている、と。

>>752
それはそうですね。
なんていうか、女性にとって都合のいい男女平等、いいトコ取りの男女平等っていうんでしょうか。
女性全部がこういう考えではないんでしょうけど、現状はこういう人が目立ってしまっていると
思います。
こんな人らは女性にとっても迷惑なんじゃないんですか？

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
>これを年収別に集計したところ、２５〜２９歳の年収１千万〜１４９９万円では
>結婚率７２．５％に達しているのに対し、年収２５０万〜２９９万円では２６．３％、
>３００万〜３９９万円は３５．６％にとどまる。

>>753
> こんな人らは女性にとっても迷惑なんじゃないんですか？

人それぞれ、ですから。

ここ10〜20年(もっと？)で見るようになったらしい「(組織内での)女の敵は女」を
ここに来てまでやっても仕方ないですし、ソースは失念してしまったけど、
50歳以上の生涯未婚率を考えれば数の多い30代が20年後の生涯未婚率の数字を
下げるとも思えないし（多分、上げるでしょう）、かといって人によっては今ある
パラサイトな自由さってのもその長さは有限なわけで、それらのことを考慮すれば
女で競争の上位10％に入ってなくても50代のときに正社員として仕事している、
というのは今の30代より若い世代では看護士などの専門職を除いても
それほど特殊例ではなくなっていると個人的には予想しているんで、
どちらかというとこれから先は

「民間企業であっても定時出社、定時退社のいわゆる競争から降りた男たち」

との小競り合いも出てくるんだよなぁ、と。

まあ、りゃそうと今の若い女で精神病おおいよな？

で子供つくろうとする奴いるんだが、今って暗黙の常識も親は教えんのか？

精神病とか障害もつ人は子供も普通でなくて不幸になるから
子供生むなと教育されてるはずなんだがな。

>>748
今は不景気？はぁ？
今は好況。失業率は低いし、地価も株価も上がっているし。
この好景気で不況などと言っていたら、本当の不況下だと
命が危ないな。

＞７５６
まぁ精神病のやつとか障害者を産んだやつをせいぜい恨むんだなｗ
だいたい精神的なのだって先天性じゃないし、障害者だって、後々交通事故とかでなるひととかもいるんじゃないの？
それにそんなこといってたらますます少子化が進んで・・ｗ

>>757
ニートですか？
今、実際の経済は回復期にありますが、
不況が続いていると主張され、賃金は上がっておりませんが。

>>759
君は「賃金」という言葉を使っているところをみると、労働者のようだね。
要するに、雇われないと生きてゆけない。
私は経営者。６〜７年前と比べると、今はどれだけ恵まれているか。
まぁ、雇われの収入の伸びはこんなもんだろう。

…でたよ。
経営者…。

景気は回復してない。

何故なら、大手が調子良いのはリストラによって、人件費カットして、
なおかつ工場を海外にもっていったから。

企業が収益が出れるからといって、景気がよいってわけではない。

>>760
馬鹿じゃねーの。
景気動向を語るのに賃金が目安なのは当然。
通常の会話の単語一つに噛み付くあたりでハッタリが即バレだな。

ほら、経営者頑張ってｗ

お前らだろ、こういうとこ利用してる奴。
ttp://www.face-t2.com/
ttp://ellmore.nomaki.jp/
世の中麻痺してるな。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏で僻んでばっかりだよね

コピペ

僕は会社の役員で年収は1,800万円です。
が、年収がUPすれば生活レベルも必然的に上がってくるので、
少なく感じます。上を見ればきりがない（涙）
子供が3人いるので、習い事等で出費が凄い！！
独身だったらなー・・・・・

1800万ごときで子供三人は作りすぎだわ。
それとおまえほんまに役員か？
役員だったら3、4千万いくだろ？

はー？

そのはー？は何？

女性が年収という物理的な見方で男性を見てるわけなので
男性は女性に年収を求めない分、容姿、年齢の若さを求めるのはバランス的になにも問題ないですよね
同じ物質的な視点で見てるので

着ぐるみを着た女性とエッチしたいです！
僕としても良いと言う方いましたら↓にメールください！

[email protected]

男に必要とされるのは何をおいても金、女に求められるのは、容姿、若さは当たり前に加えて頭の良さは必須。
金を稼げない男はただのゴミ。

＞＞７６９お前は馬鹿か？どういう基準で3,000万〜4,000万と決めてるの？？？
社会を知らない無知なアホやのー（笑）役員だからといって全員が3千〜4千の訳ないだろう？
会社規模にもよるだろうし、お前は年収はいくらだ？せいぜい300万くらいだろう（笑）
年収1,800万を抜いて講釈言え！それと、子供を3人が作りすぎだと！！金もないくせに偉そうなこと言うな。アホ

典型的な小者だな、オマエ。
残念ながら、まだ僕は学生です。
でも、僕の親戚にはおまえみたいな低所得者いないから、医者か会社経営者しかいないし。
オレが社会に出たら踏み潰してあげるよ、オマエなんか。

最後に小者はいいですね、その程度で自慢できて、たいした所得でもないから自慢できるのはネットだけ。
ところが、（涙）とか付け足割に馬鹿にされ。悲惨だね。

脳内で自分の将来がどんどん膨らんで、取り返しのつかないところまで妄想にふけりだした
ID:CerJsj0w　がいるスレはここですか？

夜中から朝までネトしてて、将来は年収4千万になれると言ってる
ID:CerJsj0w　がいるスレはココですか？
釣りですよね？

は？夜中から朝までなんかネットしてませんよ。
それにオレは四千万ぽっちじゃ納得しませんよ。
最低億はいかないと。
この程度の年収で妄想とかほざいてる、痛い貧乏人のいるスレはここですか？

そのは？は何？
>>780

なんだ、かんだと書き込みしているが、実はここは毒女板で、そもそもいた違いなのに
それすら忘れて必死になっている　ID:CerJsj0w　がいるスレはここですか？

何しようが、オレの勝手だろ？

>>783
勝手なことすんな、不快なんだよ馬鹿

784、男のオマエがいうな。
女に言われるならまだしも。

何言おうが、>>784の勝手だろ？

CerJsj0wで遊ぶスレはここ？

その通り

ブサイクな顔は努力してもどうにもなんないけどさ、
年収は努力でなんとかなるわけだから、
低年収は努力もできないブタ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ

Wの数が多い

ま、大きなことをほざく奴はそれを本当に実現する鉄の意志を持ってる奴か、言ってることの重みを知らない大馬鹿者かのどちらかな訳だが。
言うだけ言わせておけば、あとで本人自身が自分がどちらか思い知るだろうよ

年収350万ってことは月に30万だね。
そんなに低くないんじゃない？
子供ができて、幼稚園に行って、女がパートに行って、
その時旦那の収入は月33万くらい、パート代が6万。
月40万あれば普通に生活出来るよ？？

>>792
33万は手取りなのでは？
ということは、額面で40万くらいか。年収になおすと、ボーナスなしでも
年収500万くらい。350万とはわけが違う。
ボーナスがあれば600万は軽く超え、350万の倍近いのでは。

普通年収は税込みで比較するもの。
税込みで350万なら、月の手取りは、ボーナスを年２回50万ずつとすると、
月給は額面20万程度と、学部卒の初任給程度となる。
年収350万というのは、学部卒１年目の、22歳の女の子の年収。
30近い大の男が、そんな収入では、情けなくて、女を口説こうという
気など起きないのが当然なのでは。
論外ともいえる金額をスレタイにした、単なる釣堀スレだと思って
覗いてみたのだが、マジレスの応酬に絶句した。

>>793
税込みで33万だよ。
十分生活出来る。

後、男に頼らず自分で稼いでみてはどうかね？
都合の良し悪しで女を理由にする奴は許さん。

女と会うと一回のデートで２万くらい使うだろ？
週１で会うとなると２×４=８万
月に大体１０万くらい俺はみてる...

>>795
２万も使うようなデートを毎週したいなら、確かに高収入じゃないとキツイ。
だが、そんなことは分かりきっているとこだ。
全員がそんなデートをしているわけじゃないし貯金も大切。
ここの住人は少し普通の感覚と離れ過ぎている。
男なら分かると思うがエリート以外はみんなドングリの背比べなんだよ。
女はそういったこと知らないからなぁ。

350万円って…。偏差値48の馬鹿大卒の私でも27歳で380万円なのに…。
同じ大学卒の彼は31歳で450万円。日本女子卒の従姉が28歳で520万稼いでいる。
とりあえず彼に彼女と同じぐらい稼いで欲しい。来年結婚予定だけどね。
話を戻して、350万円ってマジっすか…。これって結婚する人の普通の年収…？
フリーターとかニートってマジで増えてるんっすかね…。

>>797
明らかに男の文章ｗ

>>797
前スレでは450万でしたが、このスレでは貧乏男が350万まで下げました。
次のスレのタイトルは、「年収500万の男に告白されましたw」　

＞とりあえず彼に彼女と同じぐらい稼いで欲しい。
>>797
おまえは御節介。
あと、親に金出してもらって大学に通わせてもらうんなら
もっと勉強しとけよ。馬鹿大学なんて通うだけで親不幸だろう。

>>797
ごめん･･･31歳で450ﾏｿって、350ﾏｿと何も変わらないと思う･･･orz

俺は23才で320万だけど
33歳くらいの人が周りに結構いてるけどみんな収入は少ない。
現実はそんなモンだよ。
700万とか1000万とか言ってる奴がいてるけどそんな奴は少ないよ。
みんな数字に惑わされすぎだ。
損して得取れって言葉を知らないんだろうか・・・。

俺は29歳で860万円稼いでる。高収入とまでは言えないが、まあ多いほうだと
思ってる。高卒の人間にとっては、かなり成功しているほうだとも思う。だが、
その分はっきり言って仕事は半端じゃなく厳しいぜ。実質勤務時間が
とにかく長い。金曜日の夜、今オフィスから帰っていたところ。明日も
出勤する。そうとう自分のプライベートを犠牲にしていると認識している。
俺は実家がかなり貧乏なので、とにかく金が欲しい。それで無理している。
誰もが同じ価値観を持っているとは期待はまったくない。

誰がこんなスレ立てたのか知らんが、25歳で350万円なら、そんなに悪くないと
思うぞ。30歳で350万円だと、ちょっとヤバイって気がする。35歳で350万円だと、
非常にヤバイだろ。シリーズ化しているようだけど、次は年齢も明記しとけよ。

>>803
あなたみたいな人は見ていて気持ちが良いと思う。
良いエネルギーを感じるし、奥さんに何かがあっても
すぐに駆けつけて助けるとか、強いイメージが沸く。
この人なら例え収入が無くなっても（縁起悪ｸﾃｽﾏｿ）
一緒に頑張れるかも･･･って思えると思う。

「お金なんてあっても幸せになれない」って言う人は
自分に諦めているみたいで嫌だ。何か嫌なことがあったら
すぐに逃げ出しそうなイメージ。

女性が男性の収入を気にする理由って、経済的なものもあるけど
内面的なものも無意識に見てるからだと思う。（頑張ってる人には
結果として収入がついてくる場合が多いしね･･･）

29歳で860万はかなりすごいよ
俺なんか当時
残業が月平均で130hぐらいだったけど
年収500万いかなかったからな
相当ハードだよこの人

>>803
典型的な馬鹿だな。
そこまで限定すると、スレが廃れる。
ある程度の漠然さが必要なんだよ。

>>804
プライベートを犠牲にしてでも働くという男が、妻の不幸（当然プライベート）に即駆けつけるという矛盾。
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>806
まあまあ　自分の年収さらしたいんだから　相手にしなさんな
別の板の年収さらすとこ行ってもらったほうがいいかもね

追伸　８００〜１０００って　世の中　そんなにｺﾞﾛｺﾞﾛ居ないし
そのままの状態で４０、５０、６０歳迎えられんから心配無用じゃ　ｗｗ

２９歳大卒
友達の年収リスト

・大塚商会　営業　７００万円
・ビクター　営業　６００万円
・独立行政法人　事務　６００万円
・中小広告代理店　営業　５００万円
・ホンダクリオ東京　営業　５５０万円
・UFJ銀行　渉外　６００万円くらいと思う
・警視庁　おまわりさん　７００万円
・中小IT　営業　４５０万円

ヒント　銀行の貸付残高推移　住宅着工指数　税収

これみれば景気いいか普通の頭ならわかるかと。

しまた
これじゃ自分が誰かばれちゃうなｗ

年収350万でもいいが、それで女に告白するなよ。他人に迷惑かけるなってこと。
ましてや結婚なんて冗談だろ。

>>813
巣ﾏｿ　漏れ　39で年収　35（tax込み）×12　たす　ナスで
嫁さんと　子供（双子　♂♀）やしなてる　

やっぱ　俺って　他人に迷惑かけてるのかな？
冗談こえちゃってる人生だね　あなたから見れば・・　俺の人生
落ち込むよ・・・

逆に言えば、ブスは高収入と結婚するなということになるｗ

ありがと

>>814
それでも、責任を持って養ってるだけ偉い。
独身で贅沢ばかり言ってる男や女より
よほどまともだよ。

>>817
10代の頃は25〜30才の間に結婚したいっていうのがあったけど
今は35才くらいで結婚したい。
少し収入が増えたら、それなりに満喫してみたい。
今まで節制した生活しか知らないから。

私のお父さんの今の年収が680万円ぐらい。それでも私は、自分が
特に金銭的に不自由なく育ったと思うよ。700万円、800万円なんて
年収が無くても、ちゃんと幸せな家庭は築けるよ。若い時なんて
もっと少なくても、そんなに心配しなくてもいいと思うなあ。

自分の「人を愛する気持ち」を売りに出している女の人は、
とりあえず高収入な男の人に高い値段で売ったらいいと思う。私は遠慮して
おきます。私の誕生日にブランドマークのついた8万円のバックをプレゼントして
くれた年収900万の大企業勤務の男の人より、私の好きそうな珍しいマグカップの
ペアを一生懸命探し出してきてくれた(結果5000円ぐらいだったらしい)、今の彼に
「私の一生」をプレゼントします。今の彼とは4年目。最初はフリーターで
年収180万円だった彼も、今はちゃんと勤めて年収460万円まできています。
いままで待ちつづけて、ようやく来月結婚なんです。3年前に就職した時の彼の
「俺を信じて待ってくれ」って言葉を思い出して、ちょっとウルウルしながら
これ書いてるんですけど、私って本当に幸せですよね…。なぜかお金には
縁がないけど。900万円のほう選んだら、それだけで家庭の年収が
倍なんだけどね…(笑)。

>>819
＞　「私の一生」をプレゼントします。
お前は養ってもらう側になるんだから「プレゼント」と定義するには
あまりにもふさわしくない。
彼氏が毎月お前に生活費をプレゼントするんだからお前は感謝する側の人間。


立場わきまえろよメス豚ｗ

>>819

そりゃ、良かったね。お幸せに。世の中の女がみんなアンタみたい
だったら、こんなスレも始まらないんだろうけどね。まあ、現実は醜いよ。

>>820

まあまあ、興奮しないで。怖いねｗ。やっぱり最低限の生活費ぐらいは稼げないと
人格が歪んじゃうよなぁ。俺も注意しなきゃｗ。

結婚なんて極めて個人的な判断なんだから、他の人にあるべき姿を
求めるのが無理なんだよ。自分と相手が一緒に幸せになれるか、それが
周囲の迷惑になるかを考えればいいだけ。これは結婚に限らないけど、
人と比べて年収が多いのか少ないのかなんて気にし始めたら、自分の人生
何にもできないよ。

>>821
＞やっぱり最低限の生活費ぐらいは稼げないと人格が歪んじゃうよなぁ

ちゃんと読めｗｗｗ
俺は年齢のわりには高収入だよ。
文字も読めないのか。可哀相にｗｗｗｗ

>>819
なんでマグカップ一生懸命探し出してくれたってわかるの？
彼がそういったから信じてるんだ？
年収900万の彼がくれたブランドバッグも一生懸命働いた賜物じゃないの？
なんだか浅い人だな〜。
っていうか、普通はフリーターから転身して3年で460万にならないから。
ネタご苦労様。

>>819
氏ね

350を14で割れば25だけど、そこそこの大学出て2-3年勤めると、
これぐらいいかない？女の私でも、もうちょっともらってるよ。
しかも底辺短大卒でｗ。会社も6年目だけど、あー早く寿退社したい。
なーんて、もうすぐだけどね。(・O・)/　へへへ。ここで白状すると、
自分は馬鹿で収入も少ないけど、女は可愛ければいいの！って感じで、
28で私の倍はもらっている彼ともうすぐ結婚ですよ。彼はいい大学出てるしネ！
でも350万って、私より少ないんだよね…？一人暮らしには十分だけど、
結婚しても子供生まれて奥さんが退職したら生活できないんじゃ…。

女の正論：お金よりも人柄を重視して、幸せな結婚をしたいですね。
女の本音：とりあえず年収で書類審査して、最後は人柄で選ぼうっと。

819を読んだけど、なんでこんなに非難されてるの？
ま、いいか。ここって女性専用のはずなのに、男が
いるほうがおかしいんだよね。

>自分の「人を愛する気持ち」を売りに出している女の人は、
>とりあえず高収入な男の人に高い値段で売ったらいいと思う

こういうこと書くからだよ。
なんだかんだ言ったって>>819ってお金の話ばっかりじゃない。
魅力がないから高収入の男の人に相手にされないだけなのに
さも、私は心がキレイだからみたいなところがむかつきます。
社会人経験も人生経験も浅い感じするし。

>>819
氏ね

>>819
マンコ汚すぎ！

まあ、なんだかんだ言っても、この世は地獄の沙汰も金次第だしね。
愛だけでは生きられないが、金だけあったら生きられるからね。
両方あるのが勝ち組。
でファイナルアンサー？

俺男だけど、２７歳で年収７００万弱
だけど３５０万でも生活には困らないと思うよ
今でも半分以上は貯金に回ってるし
３５０の何が不満なのやら

>>825
おまえの言ってる事はスッゲーむかつく、が、正しい。
結局女はバカでも可愛ければいいや。んで男の俺は頑張って金を稼ぐと。

>>819
よかったね　ホント
その彼についていくんだよ　幸せって何なんだろね
この板読んでると　金＝幸せ　って思ってる連中ばかりだね
よく言うじゃん　金の亡者って　　亡者だよ　ＷＷＷ
なきひと　ってことだから　相手にしないでね　819さん　and　該当者さん

どっちと結婚する？
年収１０００ﾏｿ　変人　（途中で警察に厄介になって　くび）
まあ　みんながそうとは言わんが居るぞ　こういうやつ

年収　３５０ﾏｿ　まともでかっこいい人　（将来性あるかも）
同じくみんながそうとは言わんが居るぞ　こういうやつ

そもそも　年収で決める時点で終わってる
必要は必要だろうけど　自分も働く（たとえばパートでも）って意思がない
香具師にいいやつが見つかるはずがない

条件は変わるんだよね、「今は」３５０万、１０００万かもしれんけど。

年収３００ﾏｿいかない俺は犬

osuwari...

以下の演習は結婚と関係なく、今の自分の収入でも計算してみるといいでしょう。
ここでは税込みの収入金額ではなくて、可処分所得の収入金額を考えます。
まず、｢自分の普通」の生活に最低限必要な金額ってのがあります。個人によって
額は異なりますが、たとえば月に20万円で1年間に240万円としましょうか。
そしたら収入が240万円に満たないと、自分の考える普通の生活は
無理ってことになりますね。これは誰にでも分かる常識。これが分からないと
クレジットカード・消費者金融で破産する人生ってことだから。

「普通の生活」に必要な最低額が240万円だとして、収入が300万円の人と
360万円の人を比べる時、後者が前者より20％増の金額を使えるって感覚的に
とらえてしまうと、これは大間違いなんです。前者は最低プラス60万円。後者は
最低プラス120万円。「普通の生活」より先に余分に使える、いわゆる"日常生活を
彩る余裕"に使える額が、360万円だと300万円の2倍(100％増)になるんです。

自分の普通の生活を支えるのに必要な年間支出が450万円だとすると、500万円の
収入と30％増の650万円の収入を比較した場合、後者は前者の300％増で"生活の
余裕"を提供してくれます。500万円と650万円の30％の差が、実際の生活で
楽しめる余裕の差は4倍になるんですよね〜。

それぞれ400万円の日常生活をしている2人、自分の収入は500万円で、
親友の収入は600万円です。親友は自分より20％多く使えるの程度だと思って、
一緒に付き合って遊びまわっていると、実は自分だけがローン地獄に
はまってたり…。相手は自分の2倍の余裕があると最初から気が付けば、
付き合いに費やす金額が違ったはずですよ。収入は大して変わらないはず
なのにと思っていたら、余裕の差は思いのほか大きかったんですね。

日常に必要な最低金額と、余裕のために使う金額は、必ず分けて計算すること。
自分の趣味に凝ったり、子供にいい教育を受けさせたり、ちょっと家族で
海外旅行に出かけたりなんてのは、この"日常生活より先の余裕"のための
予算からから捻出される支出なんですから。

ここに関係有るの？

長…。

じゃ、金も稼げない甲斐性なしはシネヨ。ってことで
しゅうりょう。

あれ？俺、２６歳警備員だけど３５０万余裕で越えてる・・・・。しかも、専門卒・・・。
ってことは、この女は、大学もでていないこの俺、警備員に負けているという訳か。ダサー。
自分でも警備員をダサーと思っているのに・・・。しかし、情けない。警備員と同じ給料だなんて・・・。
君には将来ないね。俺もないけど。

>>804

そんなオマエは当然かせぎまくってて、内面もいい女なんだろうな？
収入イコール内面のよさに比例してるらしいからな。
オマエの意見だと。W

女が一人で晩年を過ごす恐るべき孤独を想像しとけ、隙だって言ってくれるﾔｼとｹｺﾝしとけ。

>>844
男の場合は？
統計的に晩年を１人で過ごす人数は女より男のほうが絶対数として多いんですけど。

>>845
あ、死別はまた別になるのね、女のほうが平均寿命、長いし。

‥‥それも含めて考えると、女のほうが男より晩年を１人で過ごす知恵がありそう。

今を楽しんだツケを老年に払うんだからいいんじゃね？
今苦労するか後で苦労するかの違いじゃん。

>>827

819を素直に読んだら、こういうことなんじゃ…？

彼女にアプローチしている男が2人いて、1人が年収900万円、1人が年収460万円。
彼女は年収460万円のほうが好きで、｢待ってくれ｣って彼の言葉を信じて、
結婚できるのを3年間待っていた。そして、ようやく結婚できそうだ。

意地の悪い解釈なんかしなくて、素直に｢良かったね｣って
祝ってあげればいいじゃないのかな…。

ま、綺麗ごといっても、女は容姿、男は経済力ってのは現実だけどな
俺はもう降りたよ。低収入でのんびりやってきますわ。

男女ともそれでいいんじゃないかなぁ。> 降りる

>>848
ですな。男の方にしてみれば、３年で４６０万稼げる仕事に就いてでも、
この女を幸せにしてやろうと思って口にした｢待ってくれ｣だろうし。
そう言う二人なら、正に「苦楽を共に出来る」のではないかな。

自分も低収入でやっていきますわ。
都内に親と同居するには部屋が余る家があるし、収入自体は親養うのに充分だし。
贅沢したい？親と同居はイヤ？正直、「他当たれよ、俺は勘弁」って感じかなぁ。

>>851
俺も低収入でやっていく。このスレタイはクリアしてるが。
上を目指す気はあるが、無論寄生女のためではない。
確かに親を養うのも問題ない程度はあるし
老後は田舎の空き家に移り住んで、晴耕雨読で楽しむよ。
海が近いから、毎日眺めながら好きな小説でも書いてね。
時折気の合う仲間を呼んで、バーベキューでもしよう。

年収350万どころか
今月なんて収入０だぜ

結婚？
何所の国の風習ですか？

41歳、月給5万円の彼氏ですが何か？

しかし、金の喧嘩は醜いよ

毒女の皆さんはマンコとアヌスとでは、犯された時、
どちっが悔しいですか？

>>854
三十路過ぎて独身は負け組み
日本のサラリーマンの平均年収以下の男と妥協して結婚する女も負け組み

賢い女は20位から金持ち男にターゲットを定め、若さと美貌を武器に打ち落とす。

但し、妊娠はせず切れ痔にもならず、感染症も移されてないとします。

毒女はこの程度の事にも答えられないのか？

エリートだとか、勝ち組みだとか、好きになってしまったら関係ないと思う。
350万って額はちょっと少ないと思うけど、それよりも気持ちが大切でしょ。
250万でも好きな人はいるし、450万でも嫌いな人はいるしね。

　しかし、ここを読んでこの世代の日本人の頭の中のレベルの低さを見たら
　ひい爺さんたちは涙流すだろうよ
　ひいひい婆さんたちはたとえここの連中が20過ぎてるとしても間引きしたがる
　だろうよ

　人生だろ　もっと別のこと考えて過ごせ

可哀想な女たちへ

このスレみてると、極端だよね。結婚の話だから、きっと25-35歳の
男の年収のことなんだろうね。とは言え25-35歳の10年で、同じ個人でも
年収は何百万も変わる。まあ、真中の30歳としても、このスレでは200万とか300万とか
言ってる人もいるし、900万とか1000万とか言ってる人もいる。世間知らずだね。
現実には、そんな人たちはほとんどいないよ。大部分は400-800万の間じゃないかな。
ほとんどって表現が難しいところだろうけど、同年の世代が150万人ぐらいだと
考えれば、実際に1000万レベルが1万人いても、150人に1人。実際にフリーターが
1万人いてもやはり150人に1人だけだよ。単純に確率の問題。しかし結婚相手はどうせ
1人なのに、統計にこだわる必要があるのかね。世の中の統計と関係なく、1人の相手が
100％の確率で自分の現実なのにね。

まあ、どうしても統計が気になるなら、目安として30歳なら平均600万の上下20％(つまり
480万から720万円)を基準に、1歳下がるごとに平均から60万を引き、1歳上がるごとに平均に40万を足して
換算すればいいんじゃないの。これだと25歳で平均300万、35歳で平均800万。これで大部分を
カバーすると思うよ。こうすると、25-27歳ならスレタイ350万はそんなに悪くないってことだな。多くも
ないけど、少ないと恥じる必要はないわな。ただ、これは25-35歳の間の概算で、
35歳以後も一生この割合で年収が増えるとは期待してはいけない(笑)。
ここから先は、役職などが絡んできて個人差が急激に広がるからね。
結婚した後も、あまり旦那に綿密な期待額を計算しないで、40歳前半で
1000万を目指してもらう、とか程度にするんだね。

せいぜい、年収に気を配っていい男をつかまえてみな。それで幸せに
結婚できたら祝ってあげるから。ただし、こう考えるってことは
相手も同じように考えてくるよ。女に求められるのは、若さか。男に
経済力を求める以上、女に若さを求められても文句言わないようにね。

>>861
統計の素養のない女を相手にして小姑的スタンス（叔父叔母的か？）で書き込むより
あっさりと降りる、でいいじゃない。

よく年末年始やゴールデンウィークに、今年海外ですごす人は○万人
というニュースをよく見るけど、ああいうことできる人ってやっぱ年収が
800万以上ないと辛いよね・・・。

一人だと年収が600万でも年に何回か行けるのに。

子育てがひと段落したら家族で海外旅行したい！という女ならやはり
現行年収が350万の人との結婚では不安なのでは？

逆に、結婚当時600万の年収をもらっている人と結婚するなら、
子育てが終わった頃に800万以上になっている可能性はある。

>>861

ちょっと計算してみたけど、目安のレベルが高すぎる。
20代はともかく、30代の数字が現実から乖離しているよ。

歳　下の基準　平均額　上の基準
25240300360
26288360432
27336420504
28384480576
29432540648
30480600720
31512640768
32544680816
33576720864
34608760912
35640800960

35歳の平均は800万もないって。｢エリート勝ち組み｣とまではいかないが、
｢そこそこ勝ち組み｣の目安になっているぞ。35歳以降に目安が
ないってのは同意します。俺が使ってる目安を次に紹介しますので、
良かったら参考にしてくださいな。あーあ。日曜日の朝から29歳の男が
何やってんだか。せっかくの休みに、こんなスレを見て仕事のこと
思い出してしまうなんて、こりゃノイローゼに近いな…。
やべ、もう昼じゃん。さっさとデートの準備しなきゃ。

離婚して慰謝料払いながら新しい家族を養ってる人を思えば
3流企業に勤める負け組でも、そう悪い人生ではないかなぁって思う。

最近のトレンドとして、｢人並みであれば多くなくてもいい｣と、結婚相手の
年収にさして条件をつけない女性が多いのですが、これは実は｢人並みは
求めます｣という条件の提示です。一言に｢人並み｣といっても幅があるので、
年齢別に｢人並年収の評価目安幅｣を作成しました。1つ目の目安幅は
｢いわゆる人並み｣、2つ目の目安幅は｢広い意味の人並み｣です。解釈は
ご自由にどうぞ。ただし、日本全体の統計値ではありませんので。

歳いわゆる人並み幅広い意味の人並み幅
25255310210320
26285350235365
27320395265410
28355435290450
29390475320495
30425520350540
31455560375580
32490600405625
33525640430665
34560685460710
35595725490755

ちなみに男性の年収を気にするなら、今後2-3年の狙い目の男性は、
今まで仕事に追われて今期を逃しかけている30代半ば-後半で、
この｢広い意味の人並み｣を越えている層です。ちょっと勝ち組み男ってとこ。
本当の勝ち組み男は早く結婚するんで、この歳まで残ってないんだよね…。
仕事に疲れている男性が多いので、家庭的な若い女性だったら、知りあって
短期でゴールインするチャンスはありますよ。頑張ってください。
(こっから先は、ここで書くと営業活動ってことで怒られそうなので
止めときますね。)

>>866
どうでもいいが、数字と数字の間にスペースを入れてくれ。

25255310210320
26285350235365
27320395265410
28355435290450
29390475320495
30425520350540
31455560375580
32490600405625
33525640430665
34560685460710
35595725490755

なんでスペースないの？

あれ、数字がくっついてる。最初の2桁が年齢で25-35歳まで、
その後は全て3桁の数字ですよ。なんかゴミみたいなこと
書いちまった感じだな。すまんこって。

25才、255、310、210、320　　　　　　意味わからん

こんな感じです。ほんと、すまんね。これから出かけるんだけど、
また、夜にでも覗いてみます。

歳　いわゆる人並み幅　広い意味の人並み幅
25　255　310　　　　　210　320

解釈はご自由にしてくださいな。

歳　いわゆる人並み幅　広い意味の人並み幅
25　(255,　310)　　　(210,　320)

>>871
計算してくれたのか知らんが、読もうとは思わん。
途中で転職して下がる人もいてるだろうし、
チャンス掴んで途中から伸びる人もいてるだろうし・・。

要するに、生活ができて、趣味もできたら良しとするもんだよ。
平均収入とかニュースで出るけど3000万もらってる奴とかを省けば
平均は下がるんだからサラリーマンは平均より少し低いのが「普通」だし。

てか　結婚しなければ　年収とかどうでもいいよね〜

するとスレタイの350万円ってのは、25歳だと人並み以上だけど、
30歳だとぎりぎり人並みの下のほうってことだな。

　　　いわゆる人並み幅　　　広い意味の人並み幅
25歳　(255万円,310万円)　　(210万円,320万円)
30歳　(425万円,520万円)　　(350万円,540万円)

俺は27歳で480万円だけど、この表によれば
27歳　(320万円,395万円)　　(265万円,410万円)
完全に人並み以上じゃん。勇気出るなあ(泣)。兄貴2人が31歳と33歳で
27歳当時は600-700万円、今は2人とも1000万円プレイヤーなんで
すげーコンプレックスで嫌だったんだけど、ちょっと安心したよ。
自分は決して低くないとは思ってたんだけど、こんなのが身近に
2人もいるとちょっとね…。

フリーターは200万前後だもんね。

厚生年金、企業年金、失業補償などを考えると
フリーターの割りの合わなさが良くわかる。

なんだよ、いわゆる人並みと広い意味の人並みってのはさ。
どうせなら最初から、○万円から×万円が普通の範囲ですってしてくれよ。

俺は23歳なんで表に載ってないけど、フリーターで185万円だよ。きっと
人並みの底辺なんだろうな…。まあ、こんな表を見なくても、なんとなく
分かってたけどね。1-2年以内にまともな職を見つけないとヤバイ。
彼女が戸惑ってるのも感じてるんだ。大学出てるのにいったい
何やってるんだろうね。そうなんだよ、ちゃんと俺だって
分かってんだけどね…。

587 ：名無し不動さん ：2005/08/06(土) 14:30:21 ID:???
箱崎晴美

大便体臭ゴキブリ発生ブタ

今日も既に5回も大便して悪臭ばら撒いて暴れてる不潔ブタ

便秘の女性は多いけど

頻便なんて聞いた事ない！！！


箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い
箱崎晴美　頻便臭い


1日何回大便して悪臭ばら撒けば気がすむの？？？

↑
スマソ誤爆

>>872
>歳　いわゆる人並み幅　広い意味の人並み幅
>25　(255,　310)　　　(210,　320)

え〜？どう考えても下のほうが低すぎないですか？この210万円って
結局はフリーターでしょ？25歳のフリーターが人並に入るんですか？
大目に見ても、人並みに数えていいフリーターは23歳、あるいは
情けをかけても24歳までだと思うんですけど…。別にスレタイにある
350万円が当たり前とは言わないけどさぁ、フリーターは結婚したら
後が大変でしょ？

２４も２５も変わらんちゅーのｗ
1歳違うから何だちゅーのよｗｗ
くだらねーな

何歳だろうとフリーターは人並みではない

フリーターでも
日雇いの俺よりはマシ

殺し屋もフリーターやで！

おーーーい
日雇いだからって
殺し屋にしないでくれよｗｗ

広い意味のと断り書きがあるだろうが！

なんだ？いつの間にかフリーター批判のスレになってるな。

>>881
今や20代のフリーターは、人並みとして底辺に認知されてるよ。確かに
評価は良くないが、もう現実として無視できない数だろ。99円ショップや
100円ショップも、この層を明確に意識して戦略展開してるじゃん。まあ、
こいつらは結婚に対してもフリーターだろうから、今後の人生を同じ
相手と一緒になってのは無理な相談だろうよ。就職すらできんのに。

>>881
年収210万のフリーター。。。
すごいフリーターだな。バイトでこれだけ稼ぐなら普通に働くだろうけどな

350万ですくないとかいってる馬鹿女現実を知れ。いっとくが俺は非常に親切だからな。
いきおくれないようにな。以下のそ−スより。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
都内で25さいから34さいまでの独身男は77%が400万以下だ。内33.8%が200万以下
400万から600万が19.5％、600万以上が3.5％
地方だともっとひどいぞ。青森だと97.5％が400万以下だ。笑
お前らは400万以上希望らしいから都内でも上位20％つかまんとな。
その20％の中で容姿もえらんだり、性格みたりしたら果たして何パーセントになるかな？
そのわずか数％の男にさらに結婚したくなるまでにほれさせんとナ。
まあ、がんばれや。W

>>889

え〜、400万円でも少ないよう。あの〜、怒らないでね。私の彼は
31歳で550万円ぐらいだと思う。でも、そんなにお金持ちじゃないよ。
デートだって普通に映画見て食事してって感じだよ。車も持ってないし…。

都内で77パーセントの男の人が400万円以下ってのは、絶対に嘘でしょ。
これって3人に2人って割合?半分以上？働いていない人、ニートだっけ、
とかも計算に入れてるの？絶対ありえないよ。実際は4人か5人に
1人って感じ、つまり20パーセントから25パーセントあたりじゃないかと
思うんだけど…。

>>890
ソースよくよめ。
おめでとう。感謝するんだね。彼氏に。

>>890
＞31歳で550万円ぐらいだと思う。

だと思うって何だよ。だと思うって。
知らないなら知ったかするなよ。
とりあえず、その彼とやらに毎月の給料明細見せてもらってから言ってくれよ

なぬ？都内で年収250万の俺より稼いでいない奴が30パーセント以上いるのか！？

やる気が10ポイント上がった

>>890
男っていうのは怒らないといけないときがあるんじゃコラ！！！！！！１！！！

ちなみに独身限定だぞ。既婚だと平均値は上になる。手当てとかもあったりするし
年収アル奴はさっさと結婚しちまうしな。
厚生労働省のデータだから週刊誌とか、女が読むファッション誌よりも正確だろう。
ニートとかフリータ−もはいってるだろ。独身男性の人口の割合に均等な形でな。
>>890は頭あんまよさそうじゃないが、わかるだろ？

>>31歳で550万円ぐらいだと思う。でも、そんなにお金持ちじゃないよ

そりゃそうだろう。
デヴィ婦人くらいじゃなきゃ金持ちとは言わないし

ちなみに地方がうける。3％だとよ。ｗ
熾烈なあらそいだな。金以外の好みいれちまうと、まさに宝くじだな。W