【ﾏﾀｰﾘ】昭和51年度生まれの女 4人目【しようよ】

前スレ

【熟した果実】昭和51年度生まれの女 3人目【旨い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1095356488/l50

2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰ

３沢さん

バイブが壊れたよ〜４こめ

もうすぐ28歳。
ｹｺｰﾝ相談所・・・
逝ってみようかな

まわりの30〜35の女友達は、みんな
王子様が現れないままだよ。
アテクシもあーなると思うと・・

21才のころ、結婚相談所の勧誘を断りきれず入会して
何人かに会ったけど
大卒は身長が低いとか身長は平均くらいだけど高卒だったとかばっかりだった。

贅沢いわな〜い
私、誰でもいいよ・・もう
マッタリできる人とのんびり生きれればいい
優しくて自分の好みの顔ならそれでいいよ
お金は働けばなんとかなるし

ふられちったよ。
むなし〜
お見合いしようかしら。

>>7
お、空き家発見（爆）
まんこ清潔なら養ってやろうか？ンン？？

でもさ、いざ誰でもいいやとか思って紹介してもらったりしても
やっぱり嫌だーーとか妥協したくない！とか思わない？
なまじ年と比例してプライドも高くなってるから、晩婚のくせに
この程度の旦那かよｗと思われたくない・・私は性格悪い？

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

>>9
ばか。どっかいっちゃえよ。



>>10
う〜ん・・
人目もあるけど・・、私は最近どういう人と
一緒にいるのが楽かなって考えるようになったよ
だって一生をともにするわけだし、自然にしていら
れて、お金ももちろん必要だけど、それは自分も
働けばいいわけだし、別になんていうんだろ・・
人目がどうこうというより、自分が良ければ
それでいいわけじゃん？人からみたら「な〜んだ」
と思われてもそんなのお互い様だし
いろんな意味での相性を重視したほうがいいなと
思うようになった
そんな人に出会えるのなんてそれこそ滅多にない
ことでしょ？それを人目を気にして逃してしまったら
後悔するんじゃないかなと思う
頼りきるんではなくて、一緒に歩いていきたいなと
思える人を見つけられたらいいなって思ってる

いきなりスマン。
包容力のある男ってどういう奴の事言うの？
またどういう時にそう感じるの？

この人がいればなんとかなるって思える。
細かいことをグチグチいわない。
笑ってごまかすだけの男は除外。

ネカマのカキコってすぐわかるね。
女が結婚や恋愛について語る時は冷めてるし男に対してシビアで面白いのに
それがわかってないっつーか
アニメやテレビでしか女と接する機会がないから仕方ないか。

は？私女なんだけど・・・

>>19
＞この人がいればなんとかなるって思える。
って言うのは、収入の多さとか精神的な強さとか？

笑ってごまかすだけの男は、
そういう逃げの姿勢が嫌ってことですか？

＞って言うのは、収入の多さとか精神的な強さとか？

そのとおりです。
収入の多さよりは精神的な強さが重要です。

＞笑ってごまかすだけの男は、
＞そういう逃げの姿勢が嫌ってことですか？

愛想笑いばっかりしてる男を見ると男らしくないと感じます。

>>23
って事は・・・

精神的に強く、男らしい男が包容力があるって事ですね。
厳しいッスね、頑張ってみますorz

色々聞かせてくれてありがとう。

いつのまにか新スレに…(°∀°;)

私の同期たち、みんなキャリア組だけど、恋人いるいないに関わらず、周りからみてあまり幸せそうじゃないなあ…。
類友というわけでもないのに。呪われてるんかな…51…

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>>24
あせらなくていいですよ。だって男らしく精神的に強い男性なんてほとんどいないし…

軟弱な人は山盛りいるけどね。

>>25
幸せそうじゃないキャリア組ってどういう人たちですか？
無理してがんばってるってことかな？

私は恋愛とか結婚というものに正直あまり興味が持てなくて、
仕事がそこそこ楽しいからキャリア＞結婚な生活になってます。

結婚にしろ仕事にしろ、がんばりすぎるのは幸せそうに見えないかもなあ・・・

新しいスレ立ったんだね。
今年も気を引き締めてがんばっていこ〜！
今年のバーゲンは、結構いい買い物ができたし良かったよ。
もうちょっと値が下がってからまた買うつもり。

地方都市在住です。
今春、東京への転勤の話が持ち上がってる
仕事が認められてやりたかったｾｸｼｮﾝに行けるわけだし、
8〜10ﾏｿの住宅手当も出るけど、結婚を考えると迷う。。

昨年ｳﾝ年振りに出来た彼氏からは結婚したいと言われています。
自分の器量、年齢、これまでのもてなさ度から判断すると
ﾗｽﾄﾁｬﾝｽであることは分かります・・・
結婚しないと思って今まで仕事に打ち込んできたしね。
彼の収入は決して高いほうではないので
結婚しても仕事は続けるつもりだったけど流石に転勤は辛いなぁ
転勤後のｾｸｼｮﾝは激務で有名なので
どうしよう・・はぁ

年取ってから、恋したときの妄想力が強くなって困る…＿|￣|○
オマエ厨房かよって浮かれ具合。
ひと月もたてば落ち着いてくるんだけど、それまでがキツイよ。
そんな自分がｷﾓｲよママン。

知らず知らず焦ってるのかなぁ。

私もそうかも…ありえない劇的なシーンを思い浮べたり。実際はそんなロマンチックでもないのに(-_-)妄想族ぶりを発揮してしまう…

>>32
＞ありえない劇的なシーンを思い浮べたり。
え？詳しく言うとどんな？

>>32 でも、それって性別や年齢に関係なく妄想してしまうと思いますよ。
それまでの恋愛経験の問題かと

へへ…自分なんて子供の名前とか考え(ry
いや、キモいの分かってますから！
恋に落ちたときって頭の中が花咲いちゃってねぇ。

今までずっとロムッてたけど、もう限界だ・・・

彼氏は居るけど働きたがらないダメ男、自分はキャリアも何もないフリーター。
先の人生、不安過ぎる・・・

>>28
幸せか不幸せかどうかはホントのとこ不明だけど。ただ、未婚はおろか、恋人もいないキャリア同期もちらほら…。うるおいが…。

『結局女にとって恋愛に勝る喜びはない』と思っている私の（自分勝手な）価値観からはかった周りの『幸せ度』です。

あなたは仕事がとても楽しいみたいですね☆

>>35
うわぁー！カワイイねー！
それはあなたの魅力だと思うよ！

今年２９だけど、準備できてる？？
私はぜんぜん実感わかないよ・・・

>>36 彼の尻叩いたほうがいいよ、絶対に。
どちらかの家が財産持ちだとしても、定職には就いておかないと厳しいと思う。

>>39 なるべくsage進行でね。

そうなのよね〜。
今年２９。
文字にして改めて見ると結構凹みますね。

私らの世代って思春期に｢東京ラブストーリー｣みちゃってるから
仕事しながら熱い恋愛をするってのにまだちょっと夢見ちゃってたりしませぬ？
でも今思うとカンチ＆リカってすでに今の私らより年下･･･orz
かといって｢29歳のクリスマス｣みたいにキャリアバリバリ恋愛もしてます？っていうとまた･･･
トレンディードラマ世代なんだよな〜。
29歳の準備ってなんだろう･･･今年はマジで婦人科検診デビューしようかと。
健康に30歳迎えたいからな！仕事も遊びも恋愛もまずは健康からじゃい！！

>>33さんへ。まさに>>35さんと同じ…プラス、自分の誕生日前、なにも欲しいもの聞かれないからどんなｻﾌﾟﾗｲｽﾞな演出が！と妄想してると普通にｽﾙｰされたり。ある意味ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ…>>34さんはないですか？

>>42
あんた、イイ事言うね。
29を悲観せず、健康で30迎えられるように漏れも
検診汁！

最近、ブサメン高学歴高収入高身長性格良と出会うんだけど、
恋心湧かない。まだ２０代だからって夢見てるかもしれない。
しかし、ブサメンでは子供がブサに生まれる可能性あるから可哀想。
イケメンで内容もいい男に出会おうなんて、夢みすぎだよね・・・
分かってるんだけど、ブサメンにはときめかない・・・。
恋愛と結婚って別に考えて、相手を選ぶ？

>>45
私は、とりあえず我慢することにしたよ。
ブサメンだけど、優しくて自分で会社経営してて、お金持ち。
でも、デートした後にふうってため息ついちゃうときが。

許せるﾌﾞｻ麺とイヤ〜なﾌﾞｻ麺がいるよね。
愛嬌ってやつかな。

>>43
サプライズにワロタ

顔はね〜内面のダメさ加減が外見に顕れてる人はやだな。でも基本的にブサ嫌いじゃないな私は。そりゃ顔がいいにこしたことないけどね。

>>45 ブサメンっていっても、どこまで妥協できるかだよね
いい男でも、無職や低身長だったらちょっと・・・

無職じゃなけりゃ頑張って許せるよ…。

３１歳の会社員と別れて、
去年から、２２歳専門学生、大阪＝名古屋の遠距離は始めた

やばい２９って数字みたら、まじ焦る

>>49
何センチくらいまでが低身長？

みんなのレス見てたら死にたくなってきた。
なんの出会いもない…ｸﾞｽﾝ

自分余り低身長は気にならない。
つーか背の高いほうが好きじゃない…。
少数派かもしれないけど。

少数派かもね。自分より10センチはあるといいなぁ。

最近出会うブサメンはね、愛嬌はいいんだけど、アンガールズみたいな
ガリガリくんだったり、ゴリの相方の川田だっけ？目が細くて
ちょっとキョドってるようなタイプだったりする。ときめかないんだよなぁ。
高収入高学歴高身長性格良のアンガールズとか川田ってあり？

>>52
私も普段の生活では出会いないから、もっぱら、趣味系サイトで吟味して
お茶に誘ってる。ブサメンばかりだけど、いい人いるよ。

>40
そうだよね。お互いの家、どっちも貧乏だから楽観的に構えさせてる場合じゃないんだとは思う。
ただ、あんまりケツ叩く発言をすると、結婚焦ってるように思われそうで・・・
実際、30を目前にして急に結婚したい気がしてきてるから焦ってるんだけど。
変なプライド持ってるから男がダメなままなのも分かってるんだけど、自分も相手も、精神年齢が実年齢に追い付かないままだから、なんとなくでずるずるきちゃってる気がする。

ここの皆が、やたら大人に見えるよ・・・(⊃д｀｡)

>52　出会いはなんか始めたりしたらすぐあるよー。
出会うだけなら簡単なんだ(ﾉД`)
手始めにテニスはどう？

>54
個人的にはアリ。
いけてはないがブサって程でもないような？

>>37
仕事命というわけではないですよ・・・ﾎﾞｿﾘ
ちょっと人間嫌いな部分があるので、ずーっと誰かと一緒に
いるのが苦痛なんです。人と深くかかわるのが苦手。

だから彼氏探しもいまいち積極的になれない。
人とかかわる苦痛に比べれば仕事してた方がいいかな、くらいの感じです。
できなかったことができるようになったり、仕事がうまくいった時の達成感は
爽快で好きですが。

間違いなく負け犬まっしぐらですね、ええ・・・

彼氏の借金が発覚したああああああああああああああああああ
もうだめだああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ
負け犬だーーーーーーーーーーーーーーー
うわーーーーーーーーーーーーーーーん
うわーーーーーーーーーーーーーーーん

ここに来ると、こんな負け犬人生が自分だけじゃないんだって分かって落ち着く。


…落ち着くなよ自分っ！！！

負け犬って言われて認めちゃうの？
自分が幸せならいいじゃん！

>>55
精神年齢が実年齢においつかないってわりと誰もが抱えてる不安のような？

とりあえず同じようなことで悩む年頃ですね、51年生まれは。そういう意味で不安を分かちあえるのでほっとします。

61
結婚したいと思いながらも、ロクな男に恵まれないから負け犬だと思う。
諦めに近い、投げ遣りな気分になりたくなる昨今なんだよね。

杉田かおるが負け犬娘を卒業した

大丈夫、２８は負け犬じゃないよ！！！

でも後一年ちょっとで・・・・・orz

あんまりズルズル続くのは危険だよ。
男性のほうが結婚に対して興味が薄いケースが多いし
36さんの彼は、仕事に興味を持ってるわけじゃない様子だし
まずは、就職するよう尻を叩いたほうがいいと思う。
そのドサクサで、一気に結婚に持ち込んでｗ

>>55 アンカー忘れてました。

でもいいなぁ、相手がいるなんて。出会いのタイミングが無いよぉ・・・

>>50
私と似てる。
遠距離でしかも彼氏は5歳下・・・23歳・・・わかっ！
あーこれはもう一人で生きていく準備しなきゃね。でも仕事はお給料激安・・・
でも健康で、家族がいて、友達がいて・・・幸せなのかも。

彼氏はちゃんとした会社に働いてる人にしよう。
バンドマンはだめ。
と、自分に言い聞かせてる今日この頃。
でもバンドマンがすきなんです。

相談したいことが…。ここの同い年の女性の方からの意見が聞かせて頂ければ幸いです。
私はキャリア独女です。現在浪人生の彼氏（20歳）がいます。彼は大学に入学したら音楽をやりたいといってます。
私は彼をホントに愛しているのですが正直彼と付き合うのは自分の中の不安や劣等感（将来、彼の年齢、心変わりの危惧など）との戦いでつらい。

両親には現在強く見合いを薦められています。見合いを受けるかどうかはともかく、彼から逃げ出したい気持ちと、ずっと一緒にいたい気持ちが今せめぎあっています。私は今彼と別れるべきでしょうか？

自分の分別のなさ、二人の未来の暗さなどある程度自覚しているつもりです。勿論当て馬のように安易にお見合いをして結婚に逃げ、他人の人生を巻き込む気はありません…。

彼とは音楽とは関係ないところで知り合いました。理性では私たちの生き方は相入れないのだろうと認識しつつも、感情は彼をもとめています。多分、彼への気持ちは初恋ともいえるものなんだと思います。皆さんならどのように対処されるでしょうか？

最後に混乱した長文、および稚拙な内容をお許しください。何か助言があればよろしくお願いします。

別れることもないんじゃない？

迷ってるのならやめた方がいいよ。
後々ろくなことがないから。
色々考えると70ﾀﾝが言ってることも
解らなくはないけど、彼のことを信じないことには
はじまらないと思うよ。
モノは試しで先のことは別として、するぐらいなら
別に差し支えないんだから、身構えずに知り合いを
作るみたいな感覚でお見合いしてみれば？
それからでも遅くはないんじゃないかと・・。先のことは。

お見合いするということは彼氏には言えないけれども。

するんなら言えないっていうか、バレないようにした方が
いいと思う。それで誤解されて・・ってこともあるし。

案ずるより産むが易しだと思う。お見合いについてはね。

このまま付き合っていた方が…に一票。例えば一年後の二人がどうなっているかなんて一年後にならないとわからない。今自分一人で悩むより、これからも一緒にいるために彼と話合うって選択もあると思いますよ(@^^@)

>>73は>>70さんへのﾚｽです。それと、彼が音楽…というのはあくまで趣味でやってみたい、というのかもしれないし、そして大学卒業後めちゃ安定な職につくかもしれないし。時間作って話していい方向に(70ｻﾝの不安が減れば)いいですね(@^^@)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>72
>>73
丁寧なレス本当にありがとうございました。聞いて頂けただけでも随分楽になりました。同じ年の方からの意見だからことさらにうれしく思います。

…年をとるっていやですね（苦笑）私がせめてあと5歳若ければ、とか詮無きことを考えてしまいます。
未来とか考えずに走り続けるには年をとりすぎてしまいました。自分を待ち受けてるであろう困難や暗い未来を想像し少し追いつめられてたと思います。

それでもやはり彼が好きだからこのまま付き合っていこうかと思います。

最近何着たらいいかわからない・・・。

上に同じく！
可愛いと思って買っても似合ってない・・・？とか思ってしまう。
買っても着ていくところないな・・・とか思ってしまう。
そのうち買い物に行く事さえも苦痛・・・。
腐ってます。
女として。

彼氏の浮気が発覚したぁーーーーーーーーーーーっ！

許せない気持ちと、それでも別れられない気持ちの間で揺れまくり。
これ逃したら、後がないような気がして・・・


>69
私も数年前までは、バンドマンにばっかり興味持ってたけど、夢でご飯を食べられてる彼氏は一人しか居なかったよ・・・
今はもう、夢追い人には付いていけない自分が居るけどね。

>>78
そんな彼には、眠っているところを

鉄アレイぱーんち！

「殺」る気か？w

言い方はかわいいけど、やってることは
かわいくないぞw

来年、３０だよ・・・信じられる？
自分が３０になるなんて。男も職も趣味もない。
１０年前はこんな１０年後想像できなかった・・・

>>78
勝手なアドバイスだけど、
その彼をキープしつつ、もっといい人も探す？
だって、私たちには後がない！

そういうやつは先に捨てられるけどな

経験上はっきり言いますが
浮気する人は何度でも浮気するよ。

絶対に分かれた方がいい。後悔するだけだよ。

>>76
アンタイトルとかナチュビとかで買うと、着やすいですよ。シンプルだし。

最近、合コンに行きづらくなった。
後輩の子が話を持ってくるんだけど、２８ってなかなか言いづらい。

鯖読みちゃーんす！w

>>75さん、せっかく好きだって思える人に出会えたんだもん！それだけでも十分輝いてるっす！当方、年上の相手に金貸してと言われた…欝 彼の受験のストレスも70さんの年上の母性で癒してあげて〜うまくいきますように！

鯖読みといえば20才位の時は、24以上に見られていたのに、今なぜか幼く見られるようで、隠すつもりもないから普通に年言うと「見えねぇ〜若造りしてんだ、じゃあ本当はもっと上だろ〜」なんなんだ…欝

↑みんな気使って、若く見えるって言ってくれるんだよ。お政治。
私はすっぴんで買い物行ったら、３５歳くらいとか店員に言われた。
少しは気使えよ、客なんだからよ、って感じ。

完全な内勤だから会社では粉はたいて眉かくだけ。
だって面倒だし時間かかるし化粧品の減りが早いし。
出かけるときしか気合いの入ったメイクしない。
皮膚科の先生も化粧はしないほうがいいっていってたし。
ってこんなんだからダメなんだな。。。

浮気って言ってもエチしたわけじゃないらしいんだけど、ワケ有りとは云え、昔の女を家に入れたらしい。

私の許容範囲が狭いのか？・・・。
でも、やっぱ知らないところでコソコソ女連れ込むのって、有り得ないんだよな、自分的に。

男はやましいことがあったらわざわざ話すことをしないと思うけど、どうかな。
というか浮気されたことないし、浮気されたら速切りするタイプなのでよくわからん。
いやなら切ればよろし。キープももちろんありで。

負け犬、負け犬というけど・・・・


勝ち負けなんて関係なく犬はどんな犬も可愛いの！

時には「負けた」って思うことも大切なんじゃないかな？
負けてない、負けてない、と平穏無事にすごすのも良いかもしれないけど、
目標を持ってがんばれれば、今よりもっと
充実した日々が送れるような気がする。


ふと思ったんだけど、>>70 さんはやっぱ
デートのときとか多くお金を出したりしてるのかな？
まさか貢いだりはしてないよね？

>>92,>>93
それをうらてにとるやり方もあるよ。
連れ込んだ事は正直にいっとけば疑われないし。

第一同じ男からしてみたら、
昔の女を連れ込んだって聞いた時点で
「やったのか？」の話になるけどね。

やったのか？じゃなくて・・・

『　や　ら　な　い　か　？　』


だろ。

↑
ウホッ！

同じ５１年生まれの心の友よ、プリーズギヴミーアドヴァイス。
「３４歳・バツイチ・子なし」の男性に言い寄られてます。
当方彼氏居ない歴２年・特に出会いもなく平凡な日々に突如現れたその彼。
ちなみに「バツイチ」以外の諸条件はほぼＯＫです。
結婚を視野に入れて考慮した場合、やっぱ「バツイチの彼」はハイリスクでしょうか。
とりあえず確実にうちの親は泣くと思うのですが。

うーん。個人的に好条件で惚れられるならいいんじゃないのとは思うが。
バツイチなんて今時珍しくもないし。
離婚したカップルを数組見ているが、×男だからといって地雷とは限らない。
女が地雷の場合もあるし、双方の相性が悪いだけのこともある。

とはいえ、親が悲しむというのは厳しいな。
ウチの親なら私と結婚してくれる男ならなんでもOKそうだがｗ

離婚の原因にしても30代だと性格の不一致なのか浮気なのか
暴力なのかギャンブルなのか姑問題なのか判断が難しいね。
というか30代って離婚多くない？

子梨なら全然いいんじゃん？
たまたま籍入れちゃっただけで、同棲してたけど別れたカップルとたいして変わらない気が。
私はいまどき離婚に偏見持たないけどな別に。
バツイチの人に問題あるとも思わないから個人的には結婚も問題なし。
ただ、子蟻はやだ。

>>73
彼はセンター１日目が失敗したようで狙ってた某国立は難しそう。（失敗を引きずり雪崩的に…）
なだめすかして、今日もセンター2日目うけにいってます。…彼は繊細というかだめ人間かも（笑）
将来紐決定かなー(´∀｀;)

彼氏のいない冬は何かとコタエル・・・って気がしませんか？
私、自分はまあまあいけてるって思ってたけど、よく考えたら
おっさんには美人ってちやほやされるけど同年代には反応が
悪くなってる。
コレッてやばいよね？

>>95
デート費は全額私が負担してますよ。まあ、負け犬になるのは確定かな…。

彼は二日目のセンターはばっちりだったみたいです。とりあえずよかった。

>>99
ハイリスク物件かも。
そんな好条件なのになんで離婚に陥ったのだろうか？
離婚は付き合ってる彼氏と別れるのとは違って、そうとうパワーいるから、
よっぽどの理由があったと思う。
離婚原因の１位は性格の不一致みたいだけど、
その内情はセックスレスらしいよ。その辺もちゃんと調べた方がいいよ。
何も中古物件選んで親を悲しませるより、新たな物件を探した方が
私はいいと思う。まだ２８才。未婚の人達なんていっぱいいるよ。
それに×イチ、３４歳の男性なら３０歳過ぎてからでも、ゲットできるレベルだと思う。

>>99
離婚原因によりけりじゃないかなぁ。。
性格の不一致くらいなら良いけど、
夫の浪費癖、ギャンブル、浮気、暴力だったら洒落にならない。
あと元妻と離婚してすぐ(あなたに)
言い寄ってきてるならやめた方がいいと思う

皆々様、ご回答ありがとうございます。

離婚原因は、前の奥さんとの間に子供ができなかったからだそうです。
辛く苦しい不妊治療の話を聞きました。
その話を聞くまでは「やっぱ結婚してから子供！できちゃった結婚なんて…」と
思ってた私ですが「結婚してから子供ほしくてもできないのなら“でき婚”も
全然アリなのかも」と考えさせられましたよ。

ただ、
１００さんの言うように親が悲しむのは厳しい。
１０５さんの言うようにまだまだチャンスはあると思う。
１０６さんの言うように離婚して結構すぐ言い寄って来てる（別居歴は長いけど）。

という観点から総合して、とりあえず、友達づきあいしてみることにします。
お答え頂いた皆様、ホントにありがとうございました。

　好 こ 男 ひ わ さ　　　　　ﾝ",,,､'"　　　ﾐﾐ｀　　　匁　 iii'''　 iiiiiﾊ　jt,　　　　　　少 稼 わ
　き の.性 と .た .れ　　　(ﾝ｀　":: ::''"　 ｀ミ　　　　　　　　　　　　　　-''､　　　　　 な ぎ た
　に 金 と .り .し .ど　　 ﾋﾒ　　ヽ　　r"""'''' """""'i　　　　　　 :::: ::　 t"　　　　　 い .は し
　使 .を し の .も　　　　／ /　　　 | i＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾉ|　 |_|, ii, ii,　 :::::　 ｀､,,､　　　　！　　の
　 っ　　て　　　　　　　（　 ｿ　| ti'| t､t�i�g◎�b�m|i|　 iii|; ||~' -､ :: :: ヽ､ヽ
　て　　　　　　　　　　　）　　|i　i'|ii | ｿ――-ｰ ''''''''t､t,,t:t ti-,�gi |i　:| ヽｿ
　み　　　　　　　　　　ン,,　　 ﾘ ）ﾘﾉ/､､,,,,,t 　､､;;;;;;;;;;ﾆ＝ｰ-､)）ﾉ　)　　　 し
　た　　　　　　　　　　（iii　　　 ノ''z-ﾓｪﾃ''､'i ~i'';;rzﾆ'-''ニゝ''　ﾌ"/y"　　｀'く
　い　　　　　　　　　　 ﾘ　　:::　ﾐi　'~~~~::::ノ| ,i''''"'""'''''' 　　　:::ﾒ, :::　　　　;; ）
　　　　　　　　　　　　｀ｿ　:::　iii''t　　::::::::::::j,, "　"　　　　　::::::::ノ　ﾘﾉ　ﾊ　　｀､,
　　　　　　　　　　　　 tii　ﾘ （/　);;;　::::::::　､､_,,,､:)､;;　　 :::::::::｀'y　 /　　ﾘ,,　 j}ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 )　　（　 ﾘt"　:::::　,,,,;;'i､､;;"　　　"　　 （　 i|}}!　/'(　　t､,
　　　　　　　　　　　　／　　　;;;;　ｿ;t　　 ii",;;ﾖ<､:;;,,"'i!　　 ､|i ﾘ')　i!}}i　　 ヽ;;,,　)）
　　　　　　　　　　　,/"　　　ノ/ ii|ﾘ;;|!,,　ii ´;;;;;;;;;; 　~'ji　　,,iijj}|ﾉ　 亦,,, ）ﾂ　ﾂ　（
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あぁぁぁぁ(;´Д`)ｵﾛｵﾛ>>70ﾀﾝのその後がちょっと見ない間に…私はいわゆる、だめんずうぉーかーだから…(ﾉд`)ｲｲｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾃﾞｷﾅｸﾃｽﾏｿ

>>99(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！うまくいきますように！
>>103あたしゃ若い頃から一回り以上、上にしかもてん…(-"-)

>>109
こんにちは。心配してくれてありがとうございます。
ちなみに私もだめんずうぉーかーですよw

彼のセンターの出来は世間的にはまずまずですが本命受験には難しそうな感じです。
そもそもいい大学に入るのは親を安心させるためと音楽で失敗したときの保険みたいだし。そんな中途半端な自分に葛藤もあるようです。

彼との恋愛は濃い霧の中航海に出るような不安があります。それでも彼のそばにいたいと思ってます。
よければまた相談に乗って下さいね。

今のうちにそろそろちょっといい時計とか欲しいんだけれど10ﾏｿ前後くらいまでで
何かいいのはないでしょうか？
ちなみにどこかの板ではこの年代だとカルティエかブルガリの時計を持ってる人が
多いようだったけど…無理だ…。orz

>>112
気に入った時計でいいんじゃないかな？
値段は特に気にしない。
10ﾏｿぐらいだったらもう少し足してﾀｸﾞﾎｲﾔｰとかどうですか？
もしくはハミルトンのアンティークものだったら10ﾏｿで結構いいの
が見つかると思われ。

機能的にはｾｲｺｰ（ﾙｷｱｼﾘｰｽﾞ）で十分です。
ｶﾙﾃｨｴやﾌﾞﾙｶﾞﾘはちょっと…高いし20代よりも、もう少し年齢を
重ねたほうが良いと思うのは私だけだろうか…。
偉そうにｽﾏｿ。10ﾏｿ前後だったらﾀｸﾞﾎｲﾔｰか、もう少し無理して
オメガとかどうでしょうか。

>>111 70ﾀﾝもだめんずうぉーかーでしたか(>-<#)私は彼年上ですがデート時私が出すこと多し↓細木先生の占い…あたってらぁ(;_;)
>>112 オメガに一票！

付け足しですが>>113さんと同意見です(@^^@)無理して好きでもないﾌﾞﾗﾝﾄﾞのを買う必要もないし、ゆっくり探し回るのもまたいいですよね。私は30の時に何か記念に…
人間ドックかな(;-o-)

改行しろよ、鵜財。

>>115
人間ドック！！
確かにちょっと見てもらいたい。
私らだとすごい高いよね？
もっと安かったらしてみたいんだけどねえ〜。

>>114
当のくらたま（だめんずうぉーかーの作者）はいい男をみつけ、今安定した生活を送ってるみたいです。
あう。いいな。

>>112
時計は私もオメガが良いかと。個人的にはシャポール、シャリオールが好き。
10万以内ならバーバリーの時計、素敵なのあったなー

時計の件レスくれた方々ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
オメガは私も素敵と思ったのだけど、以前片思いしてた人が彼女にプレゼントしたと
いうのを聞いて以来なんとなくシャクで、しばらくは買えないかも…。(´・ω・`)
とりあえずそれ以外の名前の出たものをチェックしてみます。
とは言いつつオメガも見ちゃいそうだけど。。
時計板では、セイコーはイメージがなぜか悪い？けど機能はすごくｲｲ！とのこと
だったので、勝手に度外視してた自分を反省。セイコーもしっかり見てこよう。

ちなみに私もだめんずうぉーかーです…。ﾅｶｰﾏ
歳をとるごとにちょっとずつだめんず度が低くなってはきているけれど、
だめんずには変わりない相手ばかりと付き合ってきてます…。orz

ブルガリは高級感あるけどゴツい感じがする。
イカついというかクセがあるというか・・。
カルティエはシンプルで華奢な感じがして
女っぽい。かわいい感じがする。
シンプルが故に服に合わせやすいんじゃないか
と思った。
だから俺はこの間カルティエをプレゼントした。

同年代なのに、カルティエもブルガリも、興味なくて知らなかったよ。
さっき具具って見て、どういう時計なのか知ったよ。普通に働いて
いるんだけど、なかなかそういう情報って入ってこない。

カルティエの時計は３年置きにＯＨする事を勧められたよ。
でもレディスラインはメンズラインよりかなり安いよねー。

>>116
ゴメン。試したんだが文が長いとエラーになるのです。
この位なら平気(@^^@)
当方携帯なモンでｽﾏｿ

>>117
地元の総合病院の日帰りドックが５万位です。
郵便局の簡保入ってると人間ドック安くなるってパンフが郵便局に。
簡保入ってないっす↓

この歳になって、今から遠距離恋愛ってどう？

まわりはどんどん結婚して子供産んでいってる。
なのに私は今から恋愛をはじめようとしています。
しかも遠距離。

もっと身近なところで出会いを探す方がいいのかなぁ・・・はぁ。

>>125
ぜんぜんｲｲ(・∀・)じゃん。
自慢じゃないが私なんてはじめられもしないよ。

出会いもへったくれもない一同級生より。

>>125 応援派です。
恋愛始められそうな素敵な相手に出会えた事自体、すでに眩しいです☆

>125　遠距離でもいいじゃん！
私も好きな人ほしい〜。

バレンタイン、今年も自分用しか買わないのかな(ﾉД`)

>125
私も先月から遠距離恋愛始めました。知り合った当初から遠距離。ﾅｶｰﾏ
この年齢なのでちょっと気にはなったのですが、好きだから仕方ありません。

(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ

もｰういやになっちゃったよなにもかも(T_T)

>>131
そんな時もあるって！また気持ちリセットしてがんばろうよー

>>131ﾀﾝどうしたっっ！!(´Д`)心配になるではないか〜。ここにせっかく来てるんだし、ぐちりにおいでよぅ〜
だめんずな私では恋愛相談は…聞くくらいしか出来ませんが(ﾉд`)ﾔｸﾀﾀﾅｲ?

女って「お互いに傷を舐め合う事」もするけど、
「お互いにその傷をつけ合う事」も平気でするよな。

何か変な感じ。矛盾してるっていうか、なんていうか。

>>134
男なんて傷の付け合いだけじゃないか。

いや、そうでもないよ。
どうお互いに傷をつけないやり方をするか
を念頭に置くけどな。
なんでかっていったら、度が過ぎると
そもそも殴り合いになってもおかしくないし、
お互いに身の危険を自分で招くことになる。
精神的な傷っていうのが一番やだから男は。
そういうやり方をするやつっていうのは
男から相手にされなくなる。やり方が汚いから。

傷の付け合いというか、
やっぱりある程度、男どうしの付き合いの中で男として
求められるものがあるわけで、それに応えられないと
批判として返ってくることもあるのはある。そして
それによって傷つくということはあるかも知れない。
だからそれだけを見れば傷の付け合いだけとしか
言えないかも知れないが、そういう風になりたく
ないのであれば要求があまりにも度を超してない限り
自分がやるべきことをきっちりこなせばいいだけなので
そうすればいい。逆に人がやれないようなことまで
やってしまう、こなしてしまうようなやつは周りの男からの
評価も上がる。

なんていうか、最低限こなすことはこなす強さがないと
逆に自分自身が傷つくという側面がある。

>>136
誰か簡潔に要約して。読むのしんどいわ…

>>137
要約すると
「男はもめごと嫌い」

　　恋人の良い所を１０００個あげろ　」(`0´)L　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1097697839/

『男は縦の関係を、女は横の関係を重視する』と聞いたことあります。

狩りをする男性は統制のとれた上下関係が重要であり、編み物や子育てをする女性には共感がより重要とゆうことでしょうか。

もう賞味期限切れてるね。３０代すぐそこ。

まだまだイケる！わかってないなー

>>141
まだ２０代ですけど？
それに今時３０代で結婚なんて珍しくないでしょ。

いい感じに暖かいｽﾚになってたのに、男がしゃしゃりでてきて主張したりちゃちゃいれたりすると流れが乱れちゃうのよ。
せめてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたりされたりくらいにしましょうよ、
あ、ここ本来男子禁制でしたっけ。

男がロムるのはともかく、主張したけりゃ毒男板51年度スレでしてほしい。

ほんと、ほんと。
やっとこのスレに突入してからいい感じなのに。
これが本来あるべき姿だよね。

なんか
つまんねぇ女
ばっかりだな
外見ばっかり気にして

手入れしても意味ないよ
もう値下がりしてますから
もう若い頃の価値はでないよ
ちやほやなんてされません
もう十分だろ　甘えるなよ
いつまでも　
そういう年じゃねーだろ
カラダなんてそろそろ
武器にならなくなるから
武器にしてた人は
中身を磨いたほうが
いいと思うよ　まじで
外見だけなら若いほうが
いいから　はっきり言って

そこのアナタは
そういう風になっちゃ
いけませんよ
なんだかんだいって
中身をけっこう見てますから
♂はね

やっぱり
人間中身ですからね
うわっつらだけに気をとられ
そしてそれだけに気を使うような
人は中身がない人です

なまじ経験
積んでるから
性格きつくなって
口うるさくなって
かわいげがなくなって
図々しさもでてきて
ずるいとこもでてきて
最悪じゃん
そんなのヨメさんに
したくないですよ

もともと中身がなくて
外見の魅力でしか
引きつけられないような
感じでも若ければ
なんとかなりますよ
若さじたいが武器ですから
でも　もう無理
いい年こいて
中身ないような女は
なにも魅力を感じませんよ
惹かれる部分がないんですよ

はじめから中身がない
ことをあきらめるのなら
若いコを選びますよ

わざわざ選ぶことに
何にもメリットないんですから

長文うぜー

まぁまぁ、そういう輩はｽﾙｰしませう。
ﾘｱﾙ女性にいえないぶんここで書き込みしてるんでしょうから。
違うなら冷静なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ位書けるでしょうし。

>>150
ｵﾄﾅな対応ですね！こういう同年代をみるとなんか嬉しいなあ。

ここのｽﾚまったりしてて好きです。

>>147、いい加減にしろよ
僕は男ですが、一緒にマターリと話しましょう
色々とアドバイスが聞きたいです

お恥ずかしながら、最近になって『話を聞かない男、地図がよめない女』（順番違ったらｽﾏｿ）を読みました。
男女問わず、まだの方読んでみてください。
あ〜もっと早く読んでりゃ恋愛上手になれた気ｶﾞｽ…(ﾉд`)

>>153
その本、そんなにいいこと書いてあるの！？
ちなみに私は地図が読めません！！（恥）
私も読もうかな…。

>>154ﾀﾝ
そもそも男女は『別の生きもの』位違うと。ようは脳が違うからあたりまえだと。そんな感じの内容で、読みやすいです。その違いを理解しあってないからもめる…ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ(ﾉд`)
ｶﾌﾟﾙで読むのもお薦め！続編も買ったが同じ事しか書いてなかった(ﾟ�听)

ちなみに私も地図読めません
_/￣|○ ﾃﾞﾓﾅｿﾞｶﾞﾄｹﾀﾖ

あー私も読んだ。
おもしろかったよ。
いろいろ男と女の違いが書いてあって
あーそういうのあるあるって感じのが
書いてあった。
内容わかりやすくておもしろかったよー。

私が思ったのはﾃﾚﾋﾞ!彼がﾃﾚﾋﾞ見てるとき、よく話かけて怒られて(本人は怒ってるつもりはなかったみたい)ｼｮﾎﾞｰﾝ
女脳だと平気なのだよ、当時の彼ｺﾞﾒﾝ

>>155 同じ人が書いた本は一冊でいいと思うよ。
一冊を期間を開けて何度も読めば、そのほうが実になる

栃木の人いる？当方真岡

>>155
>>157
最近こうゆう本とか、『○○のための20箇条』とか読んでしまう…。レジに持っていくの恥ずかしいんだけど、読めばやっぱり勉強になるなあ。
20代前半のころは全く読む気にならなかったのに(＃´Д｀)

勉強になっても実行に移せなきゃ駄目よ

もう条件のよい男を選べないよね。
はぁ。。

私は初めての場所でも絶対に迷わないんだ〜
ちょっと自慢に思ってたんだけど、
色気がないってことか　。。。。。。。。。
本読んで思った。

漏れは52年生まれだけど、
付き合うとしたら同年代がいいなあ。
社会に揉まれて、同世代同志ならではの話が合って、
馬鹿なこと言いながら愛し合うカップルになりたい。

自分に合う人をゆっくり探せばいいか〜と思っててのんびり構えてるけど
周りがうるさい・・・・ほっといてほしいです。

>>166
私もそう思っています…が、いつも年上だめんずを掴む…私が成長していない証拠なんだろうなぁ

166です
私は今付き合ってる人とは、遠距離しかも年の差かなりあり（私が年上)です。
でも後悔はないですねぇ。自分らしく生きていけばいいかと・・・・
周りを見ても「あせり」が私達には危険なものだと思いました。

「自分らしく」生きるってのが私にはﾜｶﾗﾝ…

>>168
うん、あせりは禁物。

最近たて続けに知りあいの３０代の人が離婚して、
結婚したからって人生が安定するものじゃないんだ、って思った。

>>170
すっぱい葡萄???ﾋｨｨ（爆苦笑）

>>171
それを言うなら取れないブドウは(ｒｙ
だろ？

台湾に行ってきました。夜、屋台街で屋根の上をネコが数匹歩いてて眺めてたら、
現地のイケメン君に話しかけられたけど、言葉がわかんなくて…。
ネコが見えなくなったら、お互い顔を見合わせて笑って、彼もどっか行ってしまいました。
同棲中の彼には悪いけど、こんな時、言葉が話せたら良い出会いだったのかしら…なんて。

>>169
何かその気持ちわかる。
自分らしくもなにも自分は自分だし、ってのならわかるけど。

自分の幸せについて最近よく考える。誰かのためじゃなくて自分の。

自分の幸せかぁ…
結局、身近にいるだれかを喜ばせたり、楽しみを共有したり
することが一番幸せだと思う

自分の好きなこと一人で好きなだけやってても私は幸せじゃない…

私も最近（28歳になってから）自分の幸せについてよく考える。
自分がこの先どうしたいのか？どうなりたいのか？
でも一番幸せなのは、人から必要とされる事かな・・・

今日発売のan・anに『28歳はお肌もココロも曲がり角』っていう特集ページがあった。

｢このままでいいのだろうかと疑問を抱く時。心境的に崖っぷちで追い込まれてる。
28歳は自立した大人になるための入り口で、それは誰もがかかるはしかのようなもの｣

｢自分に問いただし、どうしたいのか追求していく。28歳ならゼロからのスタートも十分できる年。目標に突き進める時なのだ。｣
と書いてあった。

12月末で5年勤めた会社を退職し、5年付き合った彼と別れたばかりだったので、この特集を見てだいぶ前向きになれた。。

>>177
真の馬鹿だな。この先死ぬまで下り坂だよ、オマエ。

>>176
>>177
幸せになるには、自分を知ることが大切だと思う。自分が本当に何を求めているかを。

勝ち負けとかの世間の価値観に流されずにね。
私も176さんと同じく身近で大切な誰かと当たり前の時間を過ごすことが幸せです。
仕事だけのつきあいなんかも含めて一つ一つのつながりを大切にしていきたい。

>>179
オマエを殴りに行く。

28歳でひとつ年下の彼と付き合ってるけど。
彼は社会人3年目で、まだまだ結婚願望ないって言う。
私も7年勤めた会社辞めて、自分のやりたい方面の仕事始めることにした。
でも・・・やっぱり人並みに結婚してる友達がうらやましくて。
結婚すれば幸せになれるわけじゃないけど、
世間の目を気にしてしまう自分が情けない。

自分の現状がどうなのか、
自分はどうなりたいのか、が分かれば
その為にどうすればいいかが見えてくると思いますよ。

焦って考えこむ必要もありませんけどね。
のんびりいきましょう。

自分の価値ってなんなんだろーなー、とか最近ちょっと凹み気味。

６年経とうとしてるのに、仕事上でのポジションが変わったわけでもない。
むしろ不安障害で仕事ばっくれて欠勤した分、
「扱いづらい奴」のレッテル張られたような気がする。

２つ上の姉はとっくに結婚して次の春には２人目出産予定。
「孫」はもう間に合ってる。
弟は留年はしてるけど旧帝大の院在学中だから、親も内心鼻高々。
結婚もしてない、大した学歴も無い、勤務先もそんな大企業でもない
やってる事もぱっとしないでは親孝行もできやしない。

>181ﾀﾝ
学生時代の知人で、学卒時に旧財閥系の商社にコネ入社したけど
夢を追いかけてそこを辞めちゃった人がいる。
結果、夢は追いきれなかったけど、以前のような職には当然就けずに契約社員をしているそうな。
親が健在だからいいけど、やっぱり派遣・契約は自分は不安だなぁ…。
夢を追うリスクも知っておいた方がいいよ。

でも、夢を追う力すら残ってなくて、妥協しながら生きてる自分よりマシかな…。

>>177 新しいスタート。ガンガレ！私もがんばろっ。

俺のちんこも癒して

あぼーん

>>183
いやいや、暗いよ〜！
考えすぎだって。
会社でも、家族でも、実際に言われたわけじゃないよね？
へこんでる時って悪い方に考えがちだけど、
そんな時はいったん思考回路を止めたらいいよ。
自分で自分を責めてはいけませ〜ん！

使用済みのタンポンを舐めまわしたいyo

年をとるごとに自信がなくなってきてネガティブになってる気がする･･･
彼がいつか成功するって信じて応援したいけど
「それでいつか捨てられたどうしよう？」って心のどこかで思ってたり
自分自身の人生が充実してないから、こんななんだって思って
思いきって転職を決めたけど

やっぱり恋愛至上主義なのは変わらないのかも
彼にこだわらずに、気の合う好きでもない男と付き合って
さっさと結婚して養ってもらうほうが正しいのかしら

>>181
彼氏がいるだけ羨ましい…。
いつもだめんずをつかんでしまうので鬱…。自分の人を見る目の
無さに愕然としています。
あまりにも恋愛至上主義はﾏｽﾞｰですが、恋愛ができるって羨ましい
です。恋愛しているとやっぱり女性は美しくなると思うので。

貴女はモノではないのだから「捨てられた」って表現は悲しいです。
自分のやりたい仕事を始めた貴女は私から見れば十分輝いています。
私は今の職場に勤めて5年目ですが、ぬるま湯に漬かっていて駄目に
なりそうです。今の仕事はやりがいはないけど、部内の雰囲気が良くて、
勤めるのには問題が無く、ずるずると務めている感じです。このままでは
いけないんだろうな…。

そこでオナニーですよ

>>181
ものすごく気持ちわかる！やりたい仕事してるﾊｽﾞなのにやっぱり恋愛至上主義。
でもそんな彼依存な自分がいやで、かつ不安定さが怖くて適当に誰かとの結婚に逃げたいとか悪魔の声がささやく…。
てゆか私は彼氏がうんと年下だからあなたの方がまし！（笑）

でも人生をかけたいくらい大切な何かがあるって大切だよ。幸せなことだとおもう。

漠然とした不安を感じながら生きるより、彼との時間も、仕事ももっと大切に、丁寧に生きたらそんなに後悔しない人生になるんじゃないかな？

やっぱりオナニー至上主義でしょ。

ある外資系IT会社に勤めているんだけど、今回の仕事は納期が短いわりには
人手が足りなくて、これじゃ無理だ、と上司に言った。そしたら手下を
4人やるから、やってくれ、と。

で、来たのが若手ロシア陣4人！！

いきなり私のところは外国人部隊。それも4人のうち、3人は大学と大学院を
卒業してからまだ1年経っていない。4人目は会社に5年働いている人だけどね。
いままでこういう年下の男の子たちが可愛いとは思わなかったわ。だけど、
なんつーか、ショタコンになりそー。一人金髪の子がいるんだけど、なんか
まだすっごいあどけない顔してるし。

昨日はロシア男子を一人ひとりオフィスに呼んで、仕事の説明を
したんだけど、うちの会社で28歳逝き遅れ毒女なんて私くらいなのね。
基本的に最初から90%男性の職場だし。炉男たちに会う前にトイレで
ばっちしメイクとかしちゃったわよ！

>>194
一人でいいので分けてください

白人女とやりまくりたひ
中田氏で

>>194
ﾛｼｱ人…めちゃ美形だろうなあ。公私混同はﾖｸﾅｲけどﾁｮｯﾄうれしいよね！

関係ないけど、私は職場でできた友達とは仕事中はお互い敬語だけどﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではﾀﾒ口で喋ります。（一応私が上司かな？）

立場上、年近くても結構ｷｮﾘとられたりしてさみしく思うことあるけど、あまり気にしない人もいたりして。嬉しいです(^^)

>>198
ネカマの相手しちゃだめだよ。

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[おっぱい専用しおり]∩ _　　　 ―　　　　　　 、:::::::::::::::::::::::::::::::
　 _ 　∩　　　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 (.)　　　　 (.)　ヽ::::ここまで::::::
(　ﾟ∀ﾟ)彡　∩　　　　　　ミ⊃　⊃　　ヽ―‐ﾉ　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::
　⊂彡　　　ﾐ(　ﾟ∀ﾟ)　　　（⌒ __)っ　　＼/　　　/::::おっぱい::::::
　　　　　　　　　⊂彡　　　し'´　　　　　　　　 ＜:::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>194
一人はかなり美形で背が高いよ。だけど、金髪炉男はきゃわいーってかんじ。

>>198
失礼ね！
51年生まれの毒女だからここに書き込みしてるんじゃない。
一応スレ１からいたから、心地いいのよ。

くっさいチンコ　ナメテ

あ、そうそう。こんな具合。
炉男A：背が高くて美形。ダークブラウンの髪。とても頭が切れる奴で
　大学院卒。少し前からメールとかで、彼の意見読んでたけど、自分の
　考えを率直に言う奴。しかし、今回話したら、なに！？もう娘がいる？！
　結婚して子持ちなのかよ、こいつ！

炉男B：いつも笑顔で明るい香具師。オレンジ色の髪で、背はそんなに
　高くない。ソフト書かせると早いし正確。英語でジョーク言おうと
　がんばってるみたい（つーか、うちら米国だし）。PCの壁紙見たら
　巨乳女性が！彼女みたい。

炉男C：金髪の美形。青年というより、少年に見える（ｗ
　新卒ってだけあって、仕事学ぼうと必死なのがまたかわいー。

炉男D：物静かな黒髪で碧眼の青年。なんか彼を見てると映画の
　デューンを思い出すってかんじ（なんか目光ってるやつ）。

↑ﾈｶﾏじゃないとは思うけどﾁｮｯﾄ男…ｵｯｻﾝぽいよ（笑）
男と肩並べて働いてるから仕方ないのかな。女性のこころのやわらかい部分は失っちゃﾀﾞﾒだよ〜

ｊ

炉男Cは、なんだかちょくちょく私のオフィスに来るのね。
まー仕事の内容のことなんだけど。

で、そーゆー事家に帰って彼氏に話したら、いきなり激しいHに
なだれ込みました・・・・・

>>204
オッサンぽいかー。
そう言われるとそーかもねー。
仕事では周りオッサンばっかしだし。
最初から性格ずぼらだしね。
でも同棲始めてから、家事はばっちしできるようになったわよ。

自分語り長杉>>194

194は本当に昭和51年生まれなのか？
本当は41年じゃないのか？
オバチャンパワー炸裂しすぎ〜（ｗ。

ああでも美男と一緒に働けてうらやましい。
うちなんてオヤジばかりで目の保養にもならないもんなあ。
炉男の写真うｐして〜

日本人男に相手にされないから、ロシア男に発情してるよ（プゲラ

うざい194がいるスレはここですか？

経済破綻したロシア男でも買ってください

ずっとＲＯＭってましたｹﾄﾞ、
同じ悩み抱えている人が、沢山いるんだなぁって思えてﾎｯとします。

私は4月生まれなので、もうすぐ29歳　orz
ちなみに１年前に彼氏と別れて（振られました）
ずっと引きずっていましたが、最近やっと元気に
なってきましたよー。

んで、出会いが無い訳なのですが・・・。
みなさんはどんな方法で出会いを求めてますか？
もうこの年齢になるとコンパってのも中々なくって（´･ω･`）

仕事は社員→派遣に切り替えて、今は某メーカーで
働いています。新しい職場に出会いを期待するも、同じ
部署には結婚している人ばかり・・。

出会いがほしぃ・・です・・・（バタリ

>>190
彼がいない時ってほんとに孤独を感じますよね
私もいない時は毎日いじけてました
寂しくて、カップルがうらやましくって･･･
私もダメ男ばっかと付き合ってきました
どうやら無意識に「悲劇のヒロイン」になりたいみたいです
そうでないと「恋愛してる」って思えない体質になっちゃったのかも
こんなんじゃ幸せになれない〜〜
仕事5年目でぬるま湯状態ってよーくわかります
私は7年勤めてましたが、周囲の売れ残った30〜36歳くらいの女性社員を
見てると自分もこうなってしまうのかと恐ろしくて堪らなかった･･･！
「こんなとこにダラダラ居たら確実にあんなふうになるんだ！」って思った

>>192
恋愛至上主義なのって、昔から変わらないからずっとこのままなんでしょうね
男からすればホントに「重い」と思う･･･
毎回「自分自身を充実させなきゃ！」って言い聞かせるけど、
やっぱりデートを優先しちゃうし、連絡を待ってしまう･･･
もういい年なのに、かまってもらえないと泣き出す子供みたいです

このくらいの年の女の子ってやっぱり結婚を意識しますか？

>>213
出会いかー。
かつて飲み会で知り合いになった男の人たちに飲み会を依頼したりとか！
あとは何か勉強するために学校通うとか？
もちろん興味あることじゃないとだめだけど
学生時代のサークルの先輩や友達に連絡とってみるとか
あとは、友達の結婚式や２次会はどうでしょう？

216
いや、二次会は以外とモロ目当てっぽくてやりにくいっすよ…。

恋愛至上主義どころかまともな恋愛経験すらないわけだが。
毒女というか喪女はいないわけ？
あたしゃ負け犬街道まっしぐらだよ。
今更感漂いまくりだが、とりあえず来週合コン行ってくる。もう諦めてるけどね。

自分のこと負け犬なんて言ってちゃだめだよ〜！
合コン、オシャレして頑張ってね
みんなで会話するのでなく、一人の人とじっくり話した方がいいよ

218
ブスなの？

>>216
レスありがとうございます。

なるほどー、飲み会ですか。たしかに企画しようと思えばできるのですが、
友人はみんな既婚＆彼氏持ちが多いので、コンパに誘えないんですよ・・。

勉強する為の塾、いいですねー。
英語とかに興味はあるので、駅前留学いこうかな。

学生時代の友人や友達って男友達ですか？

結婚式や2次会も参加してましたけど、そこまで盛り上がるのって
まれですよね・・。

でも出会いを広げるのは自分次第なのかなぁ？
昔はこういうの意識しなくても知り合いどんどん増えたのに　orz

>>221
私は飲み会ガンガン企画しています
彼がいない友達と、彼女がいない男友達を引き合わせて、
もしかしたらカップル成立するかもしれないって思って･･･
友達がみんな既婚・彼ありなら会社の後輩を誘ってみるとかは？

英会話やりたいなんてかっこいい〜
出会いは確実に広がると思う
その場で彼が見つからなくても、友達が増えれば足を運ぶ場所も
増えるもんね☆

学生時代の友達は男でも女でも、とにかく連絡とって飲み会してもらう！

なんかみんな前向きで眩しいんですが。

>>219
出来る限りおしゃれしてがんがるよ。ありがと。
合コンではじっくりしゃべればいいのか。
ハイテンション盛り上げ役はもう疲れた。

>>220
ブスと言われたことはないが、別にかわいくもないですな。

223
じゃあ大丈夫だと思うぜ

>>214
ﾜｶﾙ…。結局仕事より趣味より彼氏が大事。私の場合はそうゆうのはいつもではなく今彼が初めてなのだけど。
私の彼は精神的ﾋｯｷｰのﾀﾞﾒ男です。おまけに私に借金してます。これが恋愛経験乏しいﾊﾞﾘｷｬﾘの末路か…（自嘲）

彼は結局自分と家族と音楽しか愛せない気がする。私のｺﾄ好きだとか自分にとって女は君だけとかいうけど、結局私は後回しにされる。彼の構築した安心毛布の世界からはじきだされてしまう。守ってあげたかったけど…。

もうすぐ医者とお見合いします。同い年みたい。うまくいってもﾀﾞﾒでも報告しますね。

出会いがなかったらオーネットがあるじゃないですか！
最近の若い娘達は大学出たら永久就職するために
オーネットとか入会するらしい。
少子化問題や負け犬ブームで、若い娘達の価値観がかわってきてるんだって。
いまなら間に合う！結婚相談所はダサくない！

でも結婚するなら若いうちって今なら分かるなぁ。
結婚に対するデメリットとかが見えてきちゃうんだもん。
これくらいの年齢になると。

生理臭て、自分でもクサッて思うの？
慣れるから、クサッて思わないの？

2年間彼氏がいなく、今年こそは彼氏を作るぞ!と友達に断言したのに、
某占い師（細木○子）に、今年は絶対彼氏を作ってはダメ。作ったら一生その男に苦しめられる
と言われた。
結婚願望はないけど、彼ぐらい欲しいのに・・・。

＞229
おおっ〜それはちょっと気になるね。　占いなんて半々よねーと思っても気になるよね。
とりあえず今年は、出会いの場には出るものの、この人だって思える人がいなければ
こちらから積極的にアプローチしないどこうぐらいでいいんじゃない？

今年はいってすぐ仕事行けなくなった。
もともと子供の頃から引きこもりだったもんだから、ちょっとしたきっかけですぐヒッキーに戻っちゃう。
来年30で、20代終わるまでにはまともになろうと頑張ってたけど、もうムリポ…

>>231
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで株をやるとか…？うまくやれば食べていくくらいは稼げるみたいよ。

株は先立つものがないとできないよね〜やってみたいけど

株とかって知識もないので出来ません。

出会いが多い５１年生まれですが、
どうもビビッとくる相手には出会わない
最近きずいたのが、俗に言う面食いって事にきずいてきた。
周りからよくそう言われてきたけど、そんな事は
ないと思っていたけど、見た目で人を判断
してるわけではないけど、付き合うのには
どうも判断してしまう、見た目タイプじゃない人
ともデートしたりしても、いい人はいい人。
恋愛にはならん。これもつらいんだな。

>>235
付き合い始めて、その人に嵌っちゃうと、見かけなんて気にならなく
なるもんじゃない？生理的に嫌いな顔だともうどうしうようもないけど。
ｾｸｰｽできる範囲なら、彼氏にしてもおｋだと思う。

この歳になっても、劇的な出会いってゆーか熱烈な恋愛を夢見てます・・・。
いつか、どこか、誰か。３０前なのに。映画とかドラマの見過ぎかも。
ロミオとジュリエットみたいに、命かけるような、で引き裂かれてみたい（笑）

からだで選んじゃえば？w
一生もんだし、けっこう大切じゃない？

＞＞２３６
悪い傾向だよね、それって。
結局あれこれ選んじゃう余裕があるから
一人ひとりとじっくり付き合えないから選びそこねるんだよ。
見た目がよくなくてもデートしてみるってことは
ちょこちょこふらふらしてて、「また次でいいや」って
相手を良く見ることをあなどって怠ってると思う。
モテるのってある意味不幸だと思うよ。

>>214＝181

「悲劇のヒロイン」ですか…。条件が厳しいと燃えるタイプなのでしょうか。
今後は駄目男を見抜けるような目を養いたいです。
…30歳間際でフリーターをだらだら続けている永遠モラトリアム男とは
別れて正解だった。

＞見てると自分もこうなってしまうのかと恐ろしくて堪らなかった･･･！
同意です。弊社は育児休暇が無いために、女性で結婚した社員は
出産を機に退職してゆきます。だから売れ残った女性社員は或る意味
少ないのですが、35歳で売れ残っている性格のｷﾂｲお局を見ていると
自分がそうなるのがたまらなく怖くなってしまいました…。

前にいた職場の人間関係が最悪だったので、今のように人間関係が
穏やかな所は実に仕事がしやすいのでぬるま湯に漬かってしまっています。
仕事はキツイけれど、チームワークの良い部署なのでお互い協力しあって
切り抜けています。（なんか部活みたいな雰囲気かも）
このままでは確実にヤバイのですが…。

世話になった親戚との付き合いで、可も不可もない感じの町役場職員と見合いさせられた。
私の仕事が忙しくなりすぎ、見合いしたあと一度ご飯食べに行ったきり全然会わなかったら、話はそれきりになった。
と、ほぼ同時に彼氏にも黙って去られた。不安定な仕事してるけど、考え方も性格も顔も大好きだった。
でもやっぱり会わなくても引き止めておく力がなかった…
この年になって、ついに一人になって、優柔不断な自分がひたすら情けない…
今の仕事もこれ以上の昇給もなく、どこかで何かを捨てる決断をしないといけなかった…

>>241
彼氏とヨリ戻すべき！！
そのためにすべてを賭けろ。

取捨選択してゆくのが、人生なんだよね。。。
何かを選んで、なにかを捨てる。
選ばずにいたら、数ある選択肢がどんどん減ってゆくだけ。
現実と折り合いをつけて、選ぶしかない。
でも「もしかしたら」なんていう希望があるから、決心が鈍るんだよねw

( (　 ∧_,,∧　) ))
(( ⊂(´･ω･`)　))
　(　ヽ日⊂ ) )) )
　 (( (⌒)　|
　　　 三 `Ｊ

　　　∧_,,∧
　 ⊂(´･ω･`)⊃旦
☆　　ﾉ　　 丿 ｷｷｰｯ
　ヽ ﾉ　(⌒) 彡
　 と_丿=⌒

みなさんお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　 ∧_,,∧ ｾﾞｪｾﾞｪ
　(´･ω･;)
　( ｏ旦ｏ)))
　 `ｕ-ｕ

やばーい!２９歳になっちまう!なのに彼氏無し、お金無し、将来性無し…３０なる前に蒸発しようかな

鬱病で退職、傷病手当金で生活してもうすぐ一年になってしまう‥‥

社会復帰できるか不安

家族には就職せっつかれる
でも一人暮らしは反対される‥‥一人になりたいのに

彼氏はいるけどダメ男（セックスが変態、すぐすねる、国立大留年中退、レーサーして借金持ち‥‥私に金銭面で頼ることはないけど）

身分不相応に、バーニーズや新宿伊勢丹でしか服が買えない
安物着られない

もう死にたい

死にたいとかいいつつ、先週ふた月ぶりに再会した友達の男（公務員、尽くしてくれるタイプ）に再度アプローチされ、

「男が変われば幸せになれるかも‥‥」

と考えてしまうバカな私（鬱）

あぁ〜こないだNHKでやったﾎｯｷｮｸｸﾞﾏ(母ｸﾞﾏが子育て放棄して飼育係の人が育てて…)今ビデオみて号泣(ﾉд`)ﾅｹﾙﾖﾏﾏﾝ
大人なのに号泣。
今日休みでよかった

４１歳の国立大学歯学部卒の歯医者と見合いは
可能な状況なんだけど、どう思う？

>>249
好きになったのが４１歳ならなんとも思わないけど、
お見合いするのに４１歳って、最初でつまづいちゃうわ。

なんかみんな辛いのね、
女の人生って、儚いわぁ

>>249
私的には41歳って歳が嫌かな。
41年間自分とは違う道を歩んで来た人と、これから
生活を共にするのは、大変そうだし何か悲しい。
もう人生の半分は消費してるわけだし、その人の人生で自分との共有な時間が
少ないというか。何か上手くなぜ悲しいのか説明出来ないんだけど。

えっ‥‥？！
私変わってるのかな（?_?）
41歳って歳が魅力的に思うけど（@_@）
職業もしっかりしてるし、大人の男ってステキ！
いろいろ人生経験あるから頼れそうだよー
高橋克典だって40歳だよ！（笑）

41まで独身だった理由を知りたい。
それによるかな。

なんで結婚遅かったのは、国立大学卒業して別の仕事してて、
国立大学歯学部に入りなおして、
資格とったのが３０代半ばで、結婚どころじゃなかったからと
聞いたよ。

その人の知人知ってるんだけど、
童顔だから、３０代半ばに見えるらしい。
かっこいいわけじゃないし、普通だけど。

>>255
ふ〜ん。
そういう理由なら納得できるかも。
一回会ってみてもいいじゃない？
歯医者になってから長い間一人っていうのは、
なんか問題ありそうって思っちゃうけどさ。
結婚を考えてた彼女がいた　とかの方がまともだよね。

写真見たけど、おじさんぽくはないんだよね。
３４，５歳て感じがする。

私も、別に普通だから、この人が３４，５歳だったら、
私を相手にしてくれなかっただろうと思うから、
本当に年齢だけなんだ。お見合いしても、こっちが
断られるてのも充分ある感じするけどさｗ

>>257
燃えるような恋、とかそういう恋愛感情をあきらめて、
落ち着いた夫婦生活を送るためになら、
結婚したらいいんじゃないかな。

てか、見合いって誰がどういう風に相手みつけてくんの？
まったく自分には話こないんだけど

>>256
資格とって５年目なんだよね。
歯医者さんの職場て綺麗な人多いから、心配だね。
そういえば。

>>258
私もお見合い、初めてだよ。
その歯医者さんの友達が、私の兄と同じ職場で、
私の話を職場でしていて、そういえば、俺の友達に独身の
歯医者がいるよって話になって、会ってみるかという
話が来たんだよね。これってそういえば、紹介かな？

>>260
いいねー。人の縁って大事。
出会いは大切にしないとなぁ。

私トイレでおしっこした後ちゃんと拭いてもどうしてもパンツにしみが
ついちゃうんだけど皆はどう？１回トイレに入っただけでしみつくの嫌だなー。

>>260
彼に結構興味を持ってるみたいだし、
ひっかかるのが年齢だけなら、会ってみたらいいと思うよ！
友達からの紹介なら素性も知ってるだろうしね。
そんな変なことはないんじゃない？
また報告してちょ。

>>263
そうだよね。ありがとう。

30越えてから別の道志して大学入り直すなんて、根性あって立派！
いい男の確率高いと思うよ！
お見合い「楽しんで」きてね！

男として好きになれなくても、いいともだちになりそう！
そしたら大学の同級生紹介してもらいなよ（笑）

29歳医師とつい先日お見合いしました。初お見合いです。緊張した〜。
その方とは初対面なのになぜかものすごく話が合いました。
共通の友人もいたりして、なんかだまされてるような気分。顔もｶﾜｲｲし明るいしなんでこんな人がお見合いするのかな？と不思議に思いました。

>>265 その歯医者さん、留年もしてるし、歯医者の国家試験も
落ちたことあるらしいんだよね。
でも、バイトばっかりしてたらしいから、
根性あると思う。最初の国立大学て、国立の
なかじゃかなり簡単なところ（私の
逝った市立大学のほうが難しいかも）
なんだけど、歯学部は偏差値１０くらいも上の所だよ。
国立歯学部でも、上位の学校。
私なんて、そんな根性ないから、人として尊敬できるよ。

同級生紹介は言えないなあｗ

>>266
良いなあ。その歯医者さんも、進学した国立歯学部と
偏差値の同じくらいの田舎の国公立医学部に進学しなかったの
後悔してたと、兄から聞いてるよ。地元の国立歯学部
に行ったけど、田舎の国立医学部にも行ける学校も
あったけど、家から通えるから地元の国立歯学部に
行ったけど、偏差値同じくらいの田舎の医学部に
行っとけば良かったと言ってたと聞いてるよ。
なんか、かなり兄から話聞いてるんだよねｗ

でも、私なんて別にたいした資格も持ってないから
、歯医者さんでもお金かけないでなってるから凄いと思うよ。

41歳かぁ〜普通の会社員なら今から付き合って結婚して子供産んだら
子供が成人する前に定年だから大学行かせるのとかきついなぁとか思うけど、
お医者さまならいいわね！
おやじ臭とかしないといいね。

>>266
きっと変態なんだよ。君が変態好きならいいんじゃな〜い。
でも君が受動的変態なら、相手の変態性欲は数年でどこか違う方向にいっちゃうよ。
変態を極めることは、医者と結婚するための秘訣なんだよ〜。

おれ昭和４７年どく男だけどなんかある？

今日、週刊誌で幼女殺害の小林薫と数ヶ月まじめに交際していた女性のコメント読んでこわくなった（>_<）

�@お互いの不幸な幼少期の告白がきっかけで親しくなって、
�A普段はとても優しい人でラブラブ状態が続くが、しばらくして結婚しようと言われ、ちょっとひっかかるところがあって迷う
�Bメールや電話の返事が少し遅いだけでとても怒る
�Cちょっと会えない日が続いただけで「裏切り者」と罵られる
‥‥で、結局わかれてしばらくしたらこの有様（-_-）

私の今の彼氏と上に挙げた点が、全く同じなんですけど‥‥

その時結婚してれば犯罪に走らなかったのでは…

彼は社交的でお洒落だし、一見小林薫とは似ても似つかないけれど、
人格の根の深いところで似てそうで怖くなってきた‥‥

別れた方がいいかな‥‥？

>>273
押入れに幼女の下着、服、ランドセル等が入っていたのを目撃したのが別れる決め手だったそうです‥‥

>>275
娘が生まれた時のためにも、別れて正解だったかもね。

…実は私の押し入れには大量の801本とPCにはあらゆる画像が納められているんだが…

>>272ﾀﾝ…
最後まで読んだら恐くなったじゃないかぁ(ﾉд`)ｳﾜｧｰﾝ
う、裏切り者って！そんな発想が既に恐いよ。
私だったら話し合ってみて改善ナシなら、恐くて引くかも。

>>275
そんなの発見したら、誰でも引くよね…

>>272
彼が社会生活を送れているならそんなに問題ないのかも？
恋愛は人の根元的な部分がでやすいから、その人の弱さやﾀﾞﾒなとこが浮き出てるんだろうけど。少なくとも彼は小林薫と違って表面上は『良識ある社会人』として振る舞えてるわけでしょ？これは大きな格差だよ。

小林薫も一見良識ある社会人に見えていたかも。

でも、新聞配達員て給料、激安でしょ？
飲みに行って、ボトル入れたとか、ニュースで見て、違和感
感じたんだけど。新聞配達員て来てくれる人は少ない
とニュースで言っていたけど、５０代でリストラで就職先
がないという人は年齢制限ではねるのかな？

見るからにやばい外見だけどなあ…。

性犯罪は再犯率高いし、あの凶悪、異常性は更正できるレベルとは思わない。
家庭環境は犯罪の一つの要素ではあっただろうけど、もともと変だったような気がするな…。

ねえ、オレ同じ年生まれ男なんだけど、
みんなは
過去の恋の思い出の品とかずっと持ってる？
学生時代にもらったラブレターとか。

捨ててる。

久しぶりに会った女友達が
オレが中学時代に渡したラブレター、まだ持ってるって言ってたんだけど、
これは、何？どういうこと？脈あり？
とかいう前にまだふつうは、持ってるものなの？
ちなみに、当時はフラれた。

>>272ですが‥‥

今日も小林薫似の彼から仕事中携帯メール鳴りっぱなし（-_-）

こんな感じ↓‥‥やっぱり客観的に見ても異常だよね？別れようかな‥‥
二月一日 15:24
>なんなん？もっと愛情を示してほしいと思ってたのに。 もう○○と楽しく接する力や気持ちは残ってない、しばらくさようなら。

二月一日16:18
もういいかげん無理。 なぜに前みたくしない？メールくれない？ 他に誰かいるわけ？

>>285
こわい！
わたし、この手の男と別れるのに、すごくこじれたことあるよ。
知り合いの警察にも相談するつもりだったし…。
精神的にもボロボロに疲れた。
早くはっきり態度示したほうがいいよ。でも下手に刺激したら怖いから
よく考えなきゃね…。

よくそんな男選ぶね

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　 ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　}}ﾘﾘｿｿ　,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡-t　 ,r ェェ_ ,!　　l.　__ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　 ||ﾘ　　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　 ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　 {!　　　　　　 　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ,.'
.　　　　　　 lヽ　　ヽ　　　　;:　　　,.ィ ,　　 , .i
　　　　　　 .! 　ﾞ　ー 　‐‐　　‐‐'　　　 ,.　'　 i
　　　　　　,.'　　　 　 ｀'‐　--　　''´　　　　　　ヽ
Dear >>272
　二月一日 15:24
なんなん？もっと愛情を示してほしいと思ってたのに。
もう○○と楽しく接する力や気持ちは残ってない、しばらく
さようなら。

　二月一日16:18
もういいかげん無理。 なぜに前みたくしない？
メールくれない？ 他に誰かいるわけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　From　小林薫似の>>272の彼ﾀﾝ

（-_-）
実は私から別れ話三回くらい切り出したことあります‥‥

が、うだうだ話し合いの末、つきあい続いてるの‥‥

やっぱり年齢的に、また新しい相手が見つかるか不安だったりして、戻っちゃうのよね（;_;）

彼は、学歴とルックスはいいし、
私の家族に障害者いることにも理解がある（コレ大きい（>_<））から‥‥

でも、本当に疲れたよー‥‥ （泣）

>>289
でもさ、この先、その人と一緒にいて本当に自分が幸せになれるかどうかを考えなきゃ。
年齢的に新しい相手にもう出会えないかも、っていう不安はわかるけどね。

その彼のいいところ、「学歴」「ルックス」「家族への理解」以外に
どれぐらい挙げられる？？？
じっくり考えてみて。

>>289
っていうかさ、しつこかったりするのがやなの？
もしそういうのがやなんだったら、というか
そもそも自分がいやだと思ってること自体を
ハッキリ伝えた方がいいんじゃない？
自分のためにもなるし、しいては相手のためにもなるし。
先のことを考えるのであれば、お互い無駄にはならないよ。
それで実際にやってみて改善されなかったりしたら、
それはその時また考えれば良いのでわ？

メールの内容から察するとハッキリしないから、
彼が不安に思ってるのがよくわかるよ。
ちょっと押しのアクが強いような感じも勿論するけども。

なんていうか…自己中で話が通じなさそうな人だと
今後一緒に生きていくのに不安だよね
話が通じない人ってのが一番コワイよ
空気を読めない人も、しんどいかも…

みなさん親身にありかとうございます（;_;）

私もあまりしっかりした女じゃないし、家族が障害者だったりして引け目があるので、
完全な相手を求めることはないんです‥‥

彼は依存心が強くて自己中心的だけど、わたしが丸くしてあげよう‥‥と思ってつきあってました

賛？否両論ですね（^_^;）
今晩、ディープに話し合いになりそうです‥‥

ちゃんと相手とコミュニケーションしてるの？という気はする。
気持ちをある程度正直に話せば受け入れてくれるかもしれないよ。

前も書きましたが親の薦めでお医者の方とお見合いしました。
大変ﾗｯｷｰなことに相手にわりと気に入られたみたいです。

家庭環境も価値観も似てるしこの方と結婚したら幸せな未来のﾋﾞｼﾞｮﾝが具体的に浮かんできます。

でも私、彼氏がいるんですよね。ﾊﾞﾝﾄﾞやってる貧乏な年下の…。彼がせめて普通のｻﾗﾘｰﾏﾝになってくれるなら迷わず彼のもとに走るのに…。私にとって彼が初めて愛することができた男性だから、できることなら彼と一緒に生きていきたいのだけど。

なんか暗くない？５１年生まれがネガティブ人間の集まりかと思われる(笑)

いいスレだよー。
なんか考えさせられる。

>>266
お見合い、上手くいきそうで良かったね。
しかも自分もいい感じと思うことが出来てよかったじゃん。

彼がいるのかー。
残念な事に結婚は気持ちだけじゃなくて、生活も入ってきちゃうんだよね。
お金を無視出来ない。悲しいが。

あなたが、生活を支えられる経済力を一生維持する事に
何の苦もないなら、バンドマン彼と幸せになれるよ。
でも子供が出来たら、出産、育児で休まなきゃいけないだろうから、その間の生活費を
彼だけの一馬力で乗り切らなきゃいけない時期がある。
金貯めてから産むか（彼が低所得なら貯められる確率低し）
貯められなかったら、子供を諦めるしかない。もしくは同居。
そこが女が生活を支える難しい点だね。

既女板の低所得スレとか見て、実際の金困生活を
シミュレーションした方がいいよ。

そのバンド彼氏にある程度の年齢になったらまじめに働いてもらうしかないじゃん…
30になっても40になっても芽の出ないままバンドやってるわけじゃないでしょ？

当たり前だけどさ、、
こっちを選べば幸福になり、
こっちを選んだら不幸になる、ってわけじゃないんだよね。

どんな道を選んだって自分の努力、心持次第で、
幸せになる可能性はあるし、不幸になる可能性もある。

後悔しない選択なんてできないのかもしれないけど、
後で思い起こした時に自分で納得できる選択ができるといいね。

>>258
＞てか、見合いって誰がどういう風に相手みつけてくんの？
＞まったく自分には話こないんだけど

同意です。自分もまったく縁がない。。
もともと自分も家族もあまり社交的な人間ではないので
お見合い話とかが舞い込んでくるなんてありえないです。。

>>266
親の薦めということは、ご両親がお見合い話を持ってみえたの
ですか？

俗っぽい意見で申し訳ないけど、芸人やミュージシャン、
売れたらそれまでの女を捨てるケース多いよ（;_;）

彼からの今までの愛情を振り返って、信頼できるか考えた方がよいよ

>>272ﾀﾝ
無事だろうか…(;´Д`)気になるが何もしてあげられない…
272ﾀﾝのご家族に理解ある部分、彼のいいところ272ﾀﾝ本人に対しての理解がないのはイクナイ！

>>282 捨てる…でも、中学時代にもらったオルゴール、いまだに持ってる その彼以外からのもので残ってるのないかも。服、ｱｸｾとか、あげちゃう。

51年生まれです。去年の12月に4年付き合った彼氏と別れ6年働いた職場を退職しました。
　あと半年で29才になります。。。友達はとっくに結婚、子供もすでに二人目。
　自分は何やってんだろって虚しくなる日々です。

>>298
単に私が彼を養えばいいんですが…。明るく前向きにそう思えないです。なんか貢いでるみたいで悲しくなる。
>>299
彼が30になるまで待つ自信がない…。あぁ後ろ向きでｽｲﾏｾﾝ。

>>300
私も後悔の少ない人生でいたい。これが彼と離れる最後のﾁｬﾝｽかもしれません。

>>301
このお見合い話は母親が持ってきた話です。実家が医者なのでそのﾂﾃで。

>>302
彼は私以上に潔癖だから浮気はあまりしなさそう。ただ自分勝手だし、結局音楽が一番大事。そんな彼と一緒に生きていく自信がないんです。

24歳♂。もうすぐ29の彼女と付き合ってるけど、
何かにつけてお姉さんぶってくるのは勘弁して欲しい。
やっぱこっちが元部下だったりすると、頼りなく見えちゃうんですかね・・・。

>>266
実家が医者なの？
なら、バンドマン彼なんてやめておきなよ。
お金に余裕のある家庭で育った人が
低所得生活するのなんてムリだよ。
貧乏実家出身の私でも、お金のない生活は辛かった。

バンドマン彼は独身時代の楽しい恋の思い出に
しておいた方がいいよ。30歳過ぎてから諦めて、定職に就こうと
しても、イイ職場に就職出来るわけがない。
30歳過ぎて、いい職場に就職出来る人はそれまでのスキルを
買われる人だよ。よってバンドマン彼は、売れない限り低所得者決定です。

私はお見合い相手と結婚した方が、幸せになれると思う気がする。

>>307
気を使ってお姉さんキャラを演じてるのかもしれないよ

私は甘えたいタイプなんだけど、大人っぽいルックスのせいか、
年上お姉さん好きの年下男に言い寄られることが多くて、
たまに無理して大人ぶってる（^_^;）

ちょくちょくあなたが亭主関白的に振る舞えば、自然と立場変わるかもよ！がんばれ！

金が幸せなら、金持ちと結婚すればよい。
そうじゃないなら、それなりにすればよい。

金なんて稼ぐ気になれば、旦那だけに頼らなくても
自分も働けばよい。
楽をしたい気持ちでいっぱいになってるから、
そういう発想しか出て来ないのだ。
金＝幸せではない。ただ、ある程度ないと困るし、
不幸せになる可能性もないわけではない。
だが人並みの生活をするのに、大金はいらない。
極端な話、必要以上にあっても意味がないものだ。

金持ちであっても、幸せではない人を沢山知っている。
金で寄りつく人間は、金で離れていく。
所詮、金でつながっているだけ。チープな関係だ。
それは、恋人に限らず、あらゆる人間関係全部そうだ。

金が欲しいなら働けばよい。
もっと稼げるようになりたいのなら自分をあらゆる面から
磨けばよい。
さまざまな面で、さまざまな意味で、労力、努力を
惜しまない人間になればよい。

>>310
チャップリン思いだしたわ。
ま、でも現実的な話ではないね。
自分の言葉で話してあげた方がいいよ。

>>308
>>310
>>311
丁寧なﾚｽありがとう。嬉しかったです。

確かにお金は現実で大事ですが、ｲｻﾞとなったら私が彼を養うことは可能です。問題は私が彼が音楽で生きていきたいという事実を受け入れられてないｺﾄなんです。
彼は音楽が一番大事。私への甘えもあるのでしょうが私のことは二の次三の次です。
更に彼が最も価値を置いている『音楽』は私にとってはよくわからないものです。
彼が家庭より音楽を優先したとき、私は妻として彼についていけるかな…。

これって「仕事と私とどっちが大事？」とか聞くことと同じﾚﾍﾞﾙなんでしょうか？

>>310は男？現実的でないけど、正論だね。力説乙。

金＝幸せではない事は、皆さん分かってるよ。

>>312
お金の問題とかより、価値観が違うっていうのは、
一緒にいる上で凄く障害になるんじゃないかなぁ。
相手の趣味を理解できないまでも、
許容できるなら救いはあるかもしれないけれど、
それがストレスになるなら、一緒にいるのはかなり大変だと思う。


刷り込み（インプリンティング）じゃないけど、
初めてイイと思ったものからの呪縛を解くのは、結構大変だよね。
本当にそれ以上のものが他にあるのか、って不安になるし。
世界は広い、ってのに間違いはないけれど。。。

しばらく二股交際してみて、心が安らぐと感じた方と結ばれたらいいよ（^_^）
こういうときには二股もアリだと思う

だね。
彼氏いるのに、お見合いしちゃった訳だし、今さらいい子ぶる必要なし。
お見合い相手ともう少し親しくなってから、どっちにするか決断する。

バンドの彼はいくつ年下なのですか？
彼が30になるまで待てないって、あと何年あるのかな〜
とちょっと疑問に思いました。

正直ｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩かれるｺﾄも覚悟してたのでちゃんと考えて下さってﾎﾝﾄ嬉しいです。ありがとう。

>>314
そうなんです。価値観の違いが問題なんです。音楽が趣味ならともかく、彼はそれに人生かけてますからね…。
>>315
>>316
はい。しばらくこのままで様子みて、最終的に見極めようと思います。なるべく早く。二兎を追うものは…にならないように気をつけます。

>>317
二十歳…（滝汗）
あぁ石を投げないで〜。やはりこの年齢差は犯罪ですか？押し切られてつきあいました。←いいわけ
とりあえず彼が30になる頃私は38…

>>266
２０歳！！！
２０歳だったら今は音楽で生きるとか言ってても、変わる可能性はあるね。
でも、落ち着くのは定職に就いた後だと思う。
少なくても２５歳にはなるんじゃない？

彼氏若いね〜！！10年は待てないよねー。

実は私の彼も音楽をやってて、「30までは結婚はいい」とか言ってるクチなんで、
他人事とは思えない〜。
けど、知り合いの薬剤師さんが、9歳年下の学生の彼と入籍して、彼を養ってるんで、
できる女はできるんだなぁ、と思いますよ。

ただ、女性は出産とかもあるかもしれないから、ずっとずっと
養うのは結構難しいのかもね。
薬剤師さんだったら高収入且つ安定しているから
いいけど、いくら大企業でも女性は中々長く勤められないから
ちょっと難しいかも…。

若いから余計に音楽に夢中になってしまうのかも。
年齢のせいか、正直最近夢は見られなくなってきたと思う。
現実を見つめないと駄目だなと思うようになってきました…。

でも>>266さん、頑張って!!ゆっくりと考えてベストな答えを
出せるといいですね。

>>319
そうですよね。でもあと5年だとしても私にとっては長い…。

自分が20歳の頃を思いだすと全く彼を責められないのですが（私はもっと幼稚だったｶﾗ）、彼の子供っぽいところをみるたびに不安になります。

>>320
320さんの彼も音楽をしてらっしゃるんですね！なんか同志がいて心強いです。質問ですが、結婚まで最大何年待てますか？

>>321
実は私自身も医師なのです。だからこうゆうお見合いになりました。
321さんのおっしゃる通り、私達は夢だけをみれない年になってきたと思います…。悲しいけど。
励ましてくれて嬉しかった。

>>322
320です。つきあって4年、毎年のようにそろそろ結婚したいんだけど、と
話してきました。が、彼の音楽が好きだから応援してしまう…。
音楽はやめずに続けて、結婚もしてほしいと思うんですよね。
最大何年待てるかはわかりません。惚れた弱みというやつです。
お互いの親にもあったんで、何年先かはわからないけど結婚できるなら
関係を続けたいです。ちなみに私は派遣社員なので先がわからない。
お医者さんの266さんがうらやましい〜。

売れてるバンドマンと付き合いたい・・・。

一流企業のサラリーマンもリストラに普通になる時代だからね。
フリーターとケコーンする人の気がしれないよ。

でもバンドマンで売れる人とか食っていける人なんて、それを
本気で目指した人の1割もいないんじゃないの？
レンタルＣＤの普及で音楽産業は、今でも不景気→今後、
日本はフリーター激増、生活不安でＣＤなんて買う人は激減じゃないの？
甲子園に出場するレベルでも、結構凄いけど、プロ野球で
食べていける人なんてほとんどいないのと同様に、
アマチュアとプロの差は大きいよ。

20代半ばから、他の仕事で食べていくのを目指しても
ちょっと前なら、充分、若かったし、潰しはきいたけど、
一流大学出ても、フリーターにしかなれない人なんて
珍しくない時代だからね。途中から、方向転換しても、
上手くいかない確率のほうが、はるかに高そうだよ。

今日、正式に言えば昨日２９歳になりました
何年も彼氏いないし、仕事は安定しないしこの先かなり不安だよ　ﾄﾎｰ

彼氏なんか生まれてこのかた出来たことないよー。
同僚からは「あと一年がタイムリミットで！」とか急かされるし（面白がってやがる）
御見合いパーティーいってみるかしらん…。

今ってビミョウな年齢なんだよね、再就職で公務員目指すには年齢すぎちゃったし
顔にも年齢現れはじめる頃だから（法令線がー目袋がー）若さでは売れないし。
このまま安定しようと思ったらスキルがかなり重要になってくる。
やっぱ語学教室とか料理教室かな…放送大学だと休日つぶれるからユーキャンとか。

スレ違いかもしれないけど・・・。
合コンで、運ばれてきた料理を頼んでもいないのにやたらと取り分けて、
高感度アップを謀る女が癇に触るのは私だけ？
場末のスナックでバイトでもしてるの？って思ってしまう。

はっきり言って、食べたくもないつまみの小皿を目の前に並べられて、
凄く迷惑！！
親切でやってくれているのなら、せめて先に「食べる？」とか聞け。

普段はそんなことしないのにここぞとばかりにｿﾚする友達がいる
そもそも、飲み会でのそーいう取り分けって男がするものだと思うけど。
私ホステスじゃないし。
デートや二人きりのときはしてあげるけどね。

２８歳、彼氏なし。
最近、兄と弟に彼女ができ幸せそうにしてるのを見て
少しもよかったね〜とか祝福できない。
すごくひがみっぽい。
そんな自分が情けないやら、寂しいやら・・・

>>328
全部の料理を取り分けられるのはどうかと思うよね。
人数多いのに、きっちりわけられたことある。
熱いのを食べたいのに、細かく分けられてる間に冷めてたよ。
自由に食べさせてくれ〜！！
取り分けてる本人は、「気が利く子」に酔っちゃってイキイキしてたけど。
なんでもやり過ぎ＆自己満足はいけませんね。

「料理とりわけ」は男にモテるな。
気が利いていいではないか。
食べたくても、そうでなくても、とりづらい人もいるんだし。

ひがんでるだけだろ。
ガタガタ文句ばっかり、言ってるから男にモテないんだよ。
男からしたらそんなのは耳元で蚊が飛んでる感じと
同じですごくいやなんだよ。小言が多いやつはいやだ。

親切だとわかってるんなら文句いうんじゃねーよ。
自分でとるから大丈夫とかいえばいいじゃねーか。
あとからガタガタ、しかも陰で文句いってんじゃねーよ。
だからモテねーんだよ。

２７歳　彼氏イナイ歴２年

誰に傷つけられたわけじゃないのにさ。
もう人を好きになることないんじゃマイカ？って最近思う。
平日仕事、日曜は芝居の稽古。
好きな事だけを追いかけて来たけど、ふと隣をみたら誰もいないことに気づいた。
一人の人に愛されるより、より多くの人に愛されたいと続けて来た道。
沢山の方に喜ばれる役者になることはできたけど、本当に寂しい時、辛い時、隣に誰も居ないってキビチィ…
２７歳にもなってどっちつかずな気持ちで居る自分が時々嫌になります。
一体何が幸せなんだろうなー。。

話の流れぶったぎってゴメンナサイｍ(_ _)ｍ

>>334
今がそういう時期なだけで、また好きな人はできると思うよ。
好きなことに夢中になれるなんていいと思う。
夢中になれない人って多いんだよ。
今はいろいろ悩んでみる時期なんだろうね。

>>333
せいぜいそういう場でだけ演じる
デシャバリなブスと仲良くしてあげてねｗｗ

お前みたいのは計算高いブスにころっと騙されそうで楽しい
需要と供給。

↑やめなよ、そういう発言…

私も気遣いは大事だと思う。一緒にいるひとと楽しい時間を分かちあいたいから。
確かにたくさん人がいる場なら、全員にせず、とりにくい場所にいる人にだけ声をかけるくらいでいいかもしれないけどね。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで。

っていうか女ってチョンそっくりだな
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/27 17:48:21 ID:4KFEM/28
女の特徴って、チョンの特徴とそっくりじゃん。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/l50

でも私はやらないけどね〜。
昔凄い美人で仕事も出来る女の上司に、「そういうことは飲み会では
やっちゃダメ。彼氏にだけしてあげなさい。ホステスじゃないんだから、
自分の格を下げるな。」って教えられたから。
実際いい男は逆にやってくれたりするし。

５１年生まれ、２９歳にもなって
せっせと取り分けねぇ、見てて痛いよ

なんで、>>339に同意だわ
彼氏以外は、近くにいる人に任せるので正解。マナー的にも男がやるのが正しいし
これってホント日本人特有だね「とりわけ」ｗｗ

すぐに股を開く方が格が下がるけどな。

格なんて下がんないよ。上がるよ？ハッキリ言って。
自然にできたらポイント高い。
本人が狙ってるか、狙ってないかは別として。
けっこういろんなところを見てんだよ。男は。
女の立場だって男にしてもらったら嬉しいんじゃないの？
酒を作ってもらったり、つまみをとってもらったり、
代わりに注文してくれたりとかしたら。
それと同じだろ。
その場でしかやらないようなやつは見てればわかるし。
そのへんはちゃんと男も見てるよ。

『とりわけ』
まあやりたいひとはやればいいしやりたくないひとはやらなくていいのでは？

私は女友達と一緒にごはん食べてもやるけどね。逆にしてもらうことも多い。

そゆのが嫌いな感じの人相手ならやめたほうがいいのかもね。確かにいいとこみせようと張り切るのはかっこわるいけど細かい気遣いは女性らしいやわらかい魅力だなと思います。格を下げるとか思わないなあ…。
私的には心地いいけどね〜。

>その場でしかやらないようなやつは見てればわかるし。
>そのへんはちゃんと男も見てるよ。
お前にはわからないよｗ
>格なんて下がんないよ。上がるよ？ハッキリ言って。
>自然にできたらポイント高い
この辺の発言からわかる。

↑ストレス溜まってるシミシワおばばw
怒るなって。シワが増えるぞ。何で喧嘩腰なんだよ。
わけわかんねーよ。

別に男がわの意見を言っただけじゃねーかＹＯ。
何が不満なんだよ？
男って口に出してリアルであんまり言わないべ？
こんな場所だから言えるわけなの。
別に聞いただけじゃ損しないんだからいいじゃんか。

＞お前にはわからないよｗ
俺は解るよ。マジで。わかんないやつもいるだろうけど。

頭わるい低レベル喪男が独女板で徘徊レスつけてる件について

１，２のレスでお前が低レベル男だってバレてるからもう来るなよ。
土木作業員か中卒？まともな女が周りにいないよーねｗ
喪男板に帰りなさい。

↑やめなよ。あなたの言い分も少し分かるけど、根拠が感じられない中傷は逆にあなたの格をさげるよ。

男性の方も売り言葉に買い言葉にならないでね。

↑やめなよ。あなたの言い分も少し分かるけど、目的が相手を傷つけることだけの、根拠のない中傷は逆にあなたの格をさげるよ。

男性の方も売り言葉に買い言葉にならないでね。

ごめんなさい。連続ｶｷｺﾐになりました。

＞土木作業員か中卒？
いや、違うよ。
つうか土木作業してたり、中卒じゃダメなのか？
何か悪いの？そういうの。わからんけど。

＞まともな女が周りにいないよーねｗ
そのへんはダイジョプだ。
キミとくらべたらいい女ばっかりだ。まともで魅力的だ。
そういうコとしか付き合わないから。友達も含めて。
キミみたいなのは俺の周りにはいないよ。
お疲れ様。

＞男性の方も売り言葉に買い言葉にならないでね
www
>>347　なっちゃったねーｗ　
＞キミとくらべたらいい女ばっかりだ。まともで魅力的だ。
＞そういうコとしか付き合わないから。友達も含めて
独女板で何いってんだか。きもわる。

↑ホント馬鹿な女だな。最低だ。いい年こいて。じゃーな。

↑ホント馬鹿な男だな。最低だ。いい年こいて。じゃーな。

>>5UqsbEIT
同じ同世代の女性として、恥ずかしいからもう来なくていいよ＾＾
SFDUFAmPもね。。このスレでおヴァカな女を繁殖させないで下さい。
スルースキル身につけようよ。ガキのダベリ場じゃないんだし…
程度の低い煽り、中傷から己の無能っぷりをさらけ出すスレですか？ここは。

会社の3つ下の後輩が結婚した。
薬指に輝く結婚指輪がとても眩しく見えた。
正直、すごくうらやましい。

結婚したからって、必ずしも彼女があなたよりも幸せとは限らないよ。人生長いし、結婚してからの方が苦労はあると思うし。早く結婚すれば良いってもんじゃないし、適齢期はそれぞれだよ、ガンガロゥ同士よ！

>>334
多分そのうち好きな人はできると思います。
芝居の稽古ってなんかスゴイですね。自分はつまらない趣味しか
ないので尊敬します!!

私は所謂だめんずと付き合いボロボロになってしまったので
暫く恋はいいやという感じ…。早く立ち直りたい。

>>320
彼の音楽が好きなんですね。
音楽をしている彼との結婚の現実は>>325さんの言うとおりだと思うので不安でしょうが、お互いが認めあって強い信頼関係で結ばれてるならなんとかなる気がします。理想論かもしれないですけど。
私と彼との間にはそんな信頼関係はないなあ…。

>>326 遅れたけど誕生日おめでとうございます。(^^)／▽☆▽＼(^^)

ところで
>>272さんは無事ですか？

>>357
320、322です。
そうなんですよね…。ホントに信頼関係だけでつきあってます。
バンドやってる人と結婚すると将来的にリスクがどうのこうの、
という点はわかっているのですが、性格や相性的に見ても彼以上の
人と出会えるとは思えず、別れるなんてできません…。
266さんは音楽をやってる人の嫁となる自信がない、と書いてらっしゃいましたが、
そこまでつきつめて考えてらっしゃるのなら、答えは出ているのではと思います。

このスレおもすれー(ﾟ∀ﾟ)

鑑定人も昭和51年1976年生まれの28歳だから一緒にｱｿﾎﾞｰ(･∀･)
男はダメでつか(´・ω・`)

結婚して専業主婦してる友達が最近うらやましくって仕方ない。
だって働かないで生きていけてるんだよ。
すげーや。
掃除も洗濯も買い物も食事の用意もちゃんとするから
私も専業主婦になりたいよ。
そんな私は現在無職。
だめだこりゃ。

>>362
働かないで生きていけるって、家事をしてるなら働いてるじゃん
家事は立派な仕事だよ
その友人が家事をやってるかどうかは知らんけど

>>362
専業主婦もピンキリじゃないの？
家事をしっかりとやる人もいればそうでない人もいる。

ただ、働かないで生きていけるって考えは安直すぎませんか？
夫がいつまでも健康とは限らないから、働けるような状態に
しておく事も重要じゃないの？
資格を取っておくとか、職務経験を積んでおくとか。
28歳なんだからもう少し考えてみて下さい。だめだこりゃと
諦める前に貴女にできることを始めてみては？

参考：めいっぱいしっかりした家事は賃金に無理矢理換算すると
　　　　月20ﾏｿらしい。あくまで無理矢理換算。

ここにはﾎﾝﾄにいろんなS51年生まれがいるなあ…

>>360
信頼関係って何より大切じゃないですか？
あなたがこころからうらやましい…。

私と彼との問題は年齢でも音楽でもなく基本的な信頼関係の欠如なのかも。彼のまじめな所、繊細な所、優しい所、純粋な所、自分勝手で弱い所全てを愛して、でも共存できなかった。
彼との結婚生活が想像できない私は、あなたのいうように答えを既に出しているのかな。今は感情にしばられてるだけで…。好きな人と結婚して子供を産むことが私の夢だったのだけど…。幸せってなんでしょうね？

266の自分語りが始まりました。

↑ﾁﾗｼの裏みたいなｶｷｺﾐしてごめんなさい。でも同い年の人の色々な意見が聞けてとても助かりました。
今日で名無しに戻りますね。

結論がでたり進展があったら、また書き込んでくださいね〜＞266さん

>>365
彼のすべてを愛したのに信頼関係が築けないとは、
彼氏さんが浮気しちゃったとかそういうこと？

>>364
だんなさんに毎日美味しいもの作ってあげたい・・・。
それすら今の私にはできない・・・。
相手いないからな。
一生を共にしようという相手を見つけた友達がうらやますいーんですよ。

>>370
今は友達も幸せにひたってるだろうけれど、
そのうちダンナの愚痴を言いだすよ。

毎日の献立を考えるのが何年も続くって、
かなり苦しいような・・・

そんなこと言ってたら結婚できないよ。
当たり前のことだもん。

最初のうちはいろいろ考えるけど、
そのうちローテーションが自然（？）に決まってくる。
そんなに考えなくても大丈夫だよ。
何でも頑張りすぎちゃうのは最初だけ。
少し経つとこのままじゃもたないって感じで
我にかえる。というか、現実に戻るw
いばらの道の始まりってやつw

料理学校に通い始めました。ほとんどみんな私より年下〜鬱。

>>361
鑑定人さん、立てたスレのチェックは大丈夫？溜まってるんじゃないの？
鑑定人さんは同じ歳だったのか。
前半しかロムしてなかったけど、激ﾜﾗだった。

知り合ってもう十年近い。 ずっと大好きだけど遠距離で相手には現在彼女がいます。 ｴﾁｰはもちろんしてます、、身体の相性はﾊﾞﾂｸﾞﾝたんだけど、それだけのような… 好きすぎるから私からはさよなら出来ません。皆さんだったらどうしますか？

周りでも不倫とか割り切り？とか多いんだけどさ、
そんなの自分の時間が勿体ないと思う。
他人事だしやめろとは言えないが、私だったらそんなのいやだ。

>>272です
>>359さん、心配ありがとうございます（;_;）
別れ話4度も切り出してるのにまだ縁がきれません
‥‥昨日は不在着信が午前中だけで13回ありました‥‥（絶妙な数（-_-））
午後は携帯電源切りました。怖いので着信拒否はできません（>_<）

昨日のメール↓
本気でお願いします。 なんとか情けかけてください。

終わりにしようっていつ言うか迷ってたってことは、あの時一旦まだ言わずに切ったと言うことは、様子を見てみようと言うか、すぐに断ち切れないと言う思いがあったんではないだろうか？ なら、もう少し続けてみようよ。

>>375
ただ、やりたいだけでしょ？
恥ずかしいよ？
男にいいように扱われて、風俗嬢と同じじゃん。
お金がかからない分、男は好都合だと思ってるよ？
その男は特定の相手がもういるから余裕だし、遊びとして
あなたと付き合えるんだよ。それぐらいの価値にされてるんよ。
暇つぶしとか、お口直しとかそんな感覚だと思う。
切れるんなら別に切れてもいい、成り行き任せ。
それでも、そういう見方でも、あなたが構わないと思ってるなら
それでいいんじゃない？あなたの気持ち次第だから。

ただ、これだけは言えると思うんだけど、「時間の無駄」だよ。
もともと基本的に成就しない形のものだし、もしするとしても
あなただけの力じゃどうにもならない。強引にそうしたとしたら、
それは人の幸せを壊すことになるし。そんなことをしたら、
いずれ自分に返ってくるし。
あなたの意思次第でどうにでもなる部分なんだし、
無駄になる可能性が高いものに時間をかけるのなら、
もっと違うものに使った方がいいんじゃないかなとも思う。
これから先どうなるかはわからないけど、気付いたときには
時間だけが経っていて、そして失うものばかりいっぱいで・・
という風にならないようにね。
そういう時間を今現在過ごしてるかも知れない・・ということは
理解しておいたほうがいいかも。

>>375
きついようだけどほかの人もいってる通り、あなたは都合のいい女になってるだけだと思う。
私たちってもうけして若くはないでしょ？その貴重な時間をそんな男のために費やすの？
この関係が10年不変なことからも、これからもけしてあなたの気持ちが報われることはないと思う。あなたの人生を守れるのはあなただけですよ！

私も不倫の彼とけんか中…
心に染みるレスが続いてるなぁ↑
がんばって切らなきゃってわかってるんだけど、大好きだからさみしいよｰ(T_T)時間の無駄だよね、ほんと(;_;)

>>377
一番よくないのが曖昧な態度だと思うよ。
強く言えばなんとかなると、相手に思わせてしまう隙があるんじゃない？
嫌だという時は多少の迷いは振り切って、毅然とした態度で臨まないと。

不倫は刹那的な快楽なのかもしれないけど、時間の無駄と思うのは少し寂しい気がするな。
どんなカタチであれ、人を好きになって一緒に時を過ごしているのだから、
少なからず得るものはあると思う。良いことも悪いこともね。
でも、普通の恋愛していたほうが遥かに得るものはあると思うし、自分の為にもなるんじゃないかな。
誰に気兼ねなくこれが私の彼氏です、って言える幸せ。
時間が空けばいつでも逢える幸せ。自分だけを見てくれる幸せ、などなど。
当たり前のことだけど、不倫していたのではなかなか味わえない幸せだと思う。

大好きな不倫相手と別れるのは辛いってのはわかる。
でも寂しい辛いっていう「今」を想うのじゃなくて、
少し先にあるかもしれない楽しい未来を想像してみるのも良いんじゃないかな？

不倫＝悪とは考えないけど、もう決して若くは無いのだから
色々と考える頃だと思う。
28歳と言う時間は後にも先にも一度だけ。
過ぎ去った時間は帰ってこない。その時間を何に使うかは
その人の自由だけど、限られた時間を有効に使いたいものです。

不倫している人がずっと先、「無駄ではなかった」と思えるような
時間を過ごすならそれもまた良しと思います。
…ただ、やっぱり不毛である事は否めないです。相手の既婚男性は
別れても家庭があるから痛くも痒くもない人が大半でしょうね。

不倫＝悪い事だよ。
28歳にもなって、そんな事分からないの？
目を覚ませ！！

相手の奥さんが悲しむよ。
相手の立場にたって物事を考える事が出来ないの？
自分が好きだからイイなんて、考えは自分勝手すぎ、
人を思いやる気持ちがないのはイタイよ。

浮気された奥さんが、どういう心境になるか想像してみなよ。

自分より相手の方が、愛されているんじゃないかと思ったり。
家事や子供の事、夫の親、親戚との付き合いなど結婚する事によって
発生する苦労がある。
そういった苦労を自分だけがしていて、蚊帳の外だった事に
気付いた時の、虚しさと悲しさ。

何より、そういった生活が絡まない、恋愛が楽しいのを知っている分、
それを自分以外の女性と夫がしていると知った時の、辛さ、苦しさ、悔しさ。

父親が浮気していた事実を知った、子供の気持ちも考えて。

夫を繋ぎ止めておけなかった奥さんが悪い？
それは違うと思う。
激しく奥さんが嫌いという人は少ない。
結婚すると生活も入り、恋愛時代は上昇↑だったけど、安定→に入る。
安定しちゃうと、刺激が少なくなるし、物足りないと思ってしまったりするだろう。
そういう事がつまらなく思い、刺激が欲しくなり不倫に走る。（もちろん例外もある。）

でも、そういう刺激を追う人は誰と結婚したって、浮気する。
奥さんに非があるからではないと思う。

そんな男と結婚した女が見る目ないと思うなら、
そんな男を相手にしている自分もバカだと思わない？

もしその奥さんが、悪妻だったとしても、
訴えられたら、完全に負け。
慰謝料払わなきゃいけないんだよ。
痛い目みないと分からないなんてバカすぎ。

不倫は不貞行為なんだよ。
自分が得るものより、周囲に迷惑をかけたり、時間を浪費したり、
失う事の方が多い。

不倫は相手がどうのというより自分が損なんだよ

そうそう
女の価値が下がるし　なんといっても時間のムダ
２８にもなってそんなことわかんないの？！
２５までは散々遊んだ私もすっかりおとなしくカマトトぶってるよん

不倫は本当に悪いことだよ、本当に
旦那に不倫された友達は本当に気の毒だった。
旦那が不倫相手と別れても、愛した人に裏切られた不信感はずーーーとこのさきの人生、付きまとうよ

自分がその立場になると考えてみたら？
28にもなって、そういう想像力もないの？

同じ年の独女たちが去年今年とやたら結婚します。
２４で結婚した私は今子育てで忙しい毎日です。
結婚式の招待状が来まくるのですが貴重な家族での休日を
潰されて余興（もう華もない年なのに）したり、
はっきり言って迷惑きわまりない。。。。。
もうちょっと若かった小梨時代とはフットワークが
違うんですよ。。。。。駆け込み婚ｳｻﾞー

コピペ？
友人の結婚をこんなふうに思ってて祝福すらできない心の貧しい人間がいることに驚いた。

↑うん、だから嫌われてるんじゃない？きっと。

>>389
まあ、気持ちわわかる。

>>389
そんな気持ちなら正直に欠席にしたらいいのでは?
私があなたのお友達の新婦だったら、
あなたではなく他の友人に来ていただきたい。

>389
というか板違い

確かに不倫はいかんが、独女だけを責めるのもどうかと。
奥はかわいそうだが、たいがい誘ってくるのは既婚男なんだし。

不倫が不毛なのには同意。

日曜日なのにスッピン、眼鏡、パジャマで家にいる自分。
もう今年は29歳になるっていうのに情けない。
彼女持ちの♂友達とかにはよく遊びに誘われるんだけどなんとなく面倒。
好きな彼には裏切られ、ただの都合のイイ女扱いされてたことが判明。
男見る目がなさすぎ。今年こそ結婚に結びつく恋愛をしたい。
女友達と盛り上がってるのが一番楽しいし幸せだけど、やっぱり彼氏
とマッタリしてる幸せとは違うよね。あ〜神様！今年はイイ子になりますから。
彼氏をください〜！

>>396
自分かと思ったよｗ
出会いがないー　外出るべきなんだろうケド。。

そういえば同僚から「家に帰るな！外に出ろ！読書するならちょっとしたカフェで！」
とかアドヴァイスもらってたな私…
２ちゃんのﾀﾞｲｴｯﾄｽﾚで減量できている今、狙い目なのかもしれん。
行って来よう。

確かに仲の良い女友達と遊んでるときが一番楽しかったりするよね〜。
外に出ないと恋愛に巡り会わないのはホントだけど、現在恋愛をこころが望んでないと恋に発展しなかったり…。煮詰まってるならとりあえず恋とかおいといて何か新しいことにチャレンジしたりするといいかも。

明日、バレンタインですね。チョコとか渡したくなるちょっと気になる人はいないのかな？

>>399
チョコ、かぁ。ないなぁ。数年前まではあったけど、今はクリスマス
でさえもあんまり張り切らないなぁ。これじゃ終わってるよ、わたし。
煮詰まってる・・・！ヤバイ！
テレビでスピッツが流れてて「学生の頃の曲だぁ」って思い出に浸ってたら
・・・10年前だよ！！　10年っておい・・・。
何か新しいこと始めよー。

何気なく書き込んだ不倫の愚痴に、たくさんレスいただいていて驚きました。
昨日の夜別れてきました。
一緒にいた時間が長かったので正直きついです。
戻りたいと言ってしまえば戻れてしまう状態の為、
折角の決心が鈍らないよう、今日資格の学校に申し込んできました。
半年間夢中になってみようと思います。
決して勉強好きじゃないですが。。。
新しい人がすぐにできるとも思えませんし。

レスしてくれた方、ありがとうございました。
今は苦しくて死にそうですが、
いつか幸せにな自分を見せられるようにがんばります。
結婚の報告だけはさせてもらうから待ってろよー！！

最近ここで遊んでるんだけど、
★昭和51年（1976年）生まれスレッド 〜５　（交流板じゃなくて転職版）
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103726932/l50
難しくなってきた。
誰か手伝って…

http://www.geocities.jp/up_kawamoto/mother.html あの人頑張ってるのかなぁ・・・

>>401
それがいいよ。いい決断したね。ガンバレ

>>401
失楽園の舞台は小松ビューホテル。
http://www.komatsu-view.jp/
行った？

ちょっと流れ読めてないかも。

>>401
えらい！！
もう不毛な恋はするなよ、
次は、未来のある恋があなたにありますように

>>401
すごい、別れてきたんだ…。よく思い切ったね。なんか嬉しいです。^^

今日ﾃﾚﾋﾞで、漫画家として生きてた女性が鬱になって、筆を折って、でも40になってﾊﾟﾃｨｼｴの勉強を始めて菓子職人として新しい人生をやり直してるとゆうﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ番組をみたよ。
そゆの観てたら『こうでなきゃいけない人生なんてない、まだまだこれから自分で自分の人生を好きな色に彩っていける』と思いました。

何かにうちこんでる姿は男女問わず素敵だと思います。私たちの人生もまだまだこれから！お互い頑張ろうね！！

>>400
今年は義理ﾁｮｺ（笑）張り込んで高級菓子店で買ってみました。すごい喜ばれてうれしかった。
友ﾁｮｺでもいいから買ってみたらどうかな〜。
各国のお酒を使ったｼｬﾝﾊﾟﾝｼｮｺﾗ、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝｼｮｺﾗ、甘いﾄﾘｭﾌ…、抹茶や小豆を使った和のものや、林檎やﾗﾑﾚｰｽﾞﾝ、ｵﾚﾝｼﾞﾋﾟｰﾙ、胡桃など果物や木の実を使ったもの、可愛いらしいﾃﾃﾞｨﾍﾞｱやｳｻｷﾞのｶﾀﾁになってるもの…。
みてるだけでも気分が華やぐよ〜♪装丁も綺麗だし、味もやっぱり美味しい。

>>408
見るだけでもいいね♪まだ間に合うから覗きに行ってみよっかな。
>>401
私も昔は不倫してました。あなたと同じように、戻ろうと思えば戻れる
状態が続いて苦しみましたが、携帯を変え、職場をを代え（彼と同じ職場だった）
今は彼を愛していた自分が思い出せない位、綺麗さっぱり忘れています。
当時の自分は鬼のようでした。奥さんには大変申し訳ないと心から反省しています。
今、あまり幸せではないのは、当時の罰であるかと思います。
今は辛くても、時間が必ず解決してくれます。絶対に。頑張って下さい。

無理です。
そんなもんじゃ甘いです。
今現在、私は罪を償ってるなんて自惚れしないで下さい。
まだまだ全然足りないです。ふざけないで下さい。
責任をとる、罪を償うというのを軽く見ないで下さいね。
どれだけ大変か身を以てわかることでしょう。
あなたが結婚したら、旦那に浮気、不倫されます。
絶対です。
確実です。
そういうことをする人間は同じことを自分もされないと
本当にされた人の気持ちはわからないの。
自分もされることではじめてそこで罪を償えるの。
同じ痛みを味わうことで・・・。
今のうちからその覚悟をしておいた方がいいよ。
・・・絶対に、絶対に同じ目にあうから。

不倫する毒女を叩く前に。

不倫は一人では出来ません。
相手がいるからこそ成立するわけです。
それに応じている男性も同罪なわけで。
喧嘩両成敗ですよー恋愛は。

同い年の彼はいるけど結婚は微妙かも…と思っていたら、
父親がキュー○ッド（結婚相談所）のチラシを持ってきた。
父も65歳だし気になるんでしょうね。うーむ、もっと真剣に考え
なきゃいけない年頃なのかな。チョコ買ってこよう〜。

↑そんな事分かってるって。

男叩きがでないのは、ココで書いても
意味がないことだから、みんなスルーしてるだけだよ。

>>411へのレスです。ｽﾏｿ

>>410
あなたが怒りのこぶしをふりあげるべき相手はこの女性じゃなくて自分の夫とその不倫した女性にでしょう？

…見苦しいですよ。

>>410
熱いですね…
ｻﾚ妻さんですか?毒女板だけど…
そんなこと延々言われなくても本人が一番よくわかってると思うよ。
結婚までして毎日一緒に暮らしてる奥を裏切れる、
同時に他の女にも辛い思いをさせても平気な男の神経ってどんなんでしょうね。
そんな男を掴んでしまったら一生台無しね〜

今日、誕生日っす。

おめでとさーん

>>417
ナーカマ！あ、でももう15日になっちゃった。

不倫は時間の無駄って発言多いね。
そう聞くと、有益な時間＝（結婚につながる？）方向性が見えてる恋愛、みたいに思える。
やっぱりみんな心の底ではそう思ってるのかなあ？

いや俺はそう思ってる可能性を自分に見つけて少し驚いているわけだが・・orz

結婚につながるつながらないというより、不倫はおかしいじゃん。
自分の時間をきまぐれや遊びで吸い取られるに過ぎない。
お手軽に悲劇のヒロイン気分に浸れるから
これだけはびこっているのでしょうね。

>>420
私は結婚したいから、420さんが言うように思ってるよ。

それと、
>不倫は時間の無駄って発言多いね。
こう思うのは、結婚につながらいからだけじゃないよ。

不倫って奥がいるじゃん。
２人ともなんていう男＜＜＜自分だけ見てくれる男

２人ともなんていう男に時間なんか費やしたくないよ。
結婚につながらない独男のがまだマシだよ。
世間では不倫なんて道徳違反のバカ扱いだし、
後から人生振り返った時、汚点扱いでしかない。

私は某会社社長と不倫してたけどその期間は楽しかったよ。学ぶことも多かった
し。期間限定と割り切れて、おいしいとこどりできるなら良いんじゃない？
人生一度きりなんだし、好きになったらしょうがないもの。
でもリスクを自己管理できる人だけにしかお勧めしません。
彼と付き合ってたことを私は恥ずかしいとは思わないし。
後悔しなかったらなんでもありでしょ。
人生の投資も自己判断で！

ちなみに不倫を経験して初めて結婚の尊さも分かった気がする。
それもある意味で良い勉強になりました。彼と奥さんがともに生きていく人生に比べて
私が彼と過ごした時間は一瞬でしかなかったな。と。
夫婦って一時気持ちが離れても最後までお墓の中まで一緒なんだなと、思った。
そしたら仲良く暮らしてる両親がとてもすごい人に思えたし。
いろんな意味で結婚の重さ、尊さをしったよ。
実際触ってみないとわかんないことって多いもんでしゅ。
でも二度と不倫したくないよ。
自分的に卑屈な恋愛はしたくない、し誰かのおまけの人生は嫌だって思ってから。あくまで私は・・・ですが。

まぁ、そんなお前は不倫される側にもなるし。結婚してからも
不倫しかねないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不倫したい人はすればいいじゃん。
そのかわり、もしばれたらすごい額の慰謝料請求されるよ。
そうなれば、相手はあなたをポイだけどね。

煽りではなく、423-424のレス見てると不倫体質ってあるんだなって思う。
物わかりがよくて、相手の都合に合わせられるコは愛人にちょうどいい。

17359]愛人募集 投稿者:常識です (男性/36-40歳/東京) 投稿日:2005/02/14 21:26 


愛人を理解している女性を募集 
日本語を正しく理解でき、常識を分かっている方 

★私の条件★ 

容姿端麗という意味を理解できない女性が殆どですが 
【容姿端麗】とは、【顔かたちと体つきがきちんと整っていて美しいと】いう意味です。 

※普通体系から少しぽっちゃりな方 
（普通体系＝１５５ｃｍ４５ｋｇ　１６０ｃｍ４８ｋ　ｇ　１６５ｃｍ５２ｋ　ぽっちゃりは普通体系体重＋３ｋｇまで） 

※二重まぶた（整形可）、すっぴんとの差が激しい方は絶対お断りします） 

※胸がＤカップ以上の方で形の良い方 
（乳輪に産毛が沢山ある方や、硬い毛がある方はお断りします。） 

※体臭や性器・分泌液の臭いがある方はお断りします 

※腋毛・陰毛のお手入れを普段からきちんとしている方 

※イボ痔のかたや、肛門が出ている方はお断りします 

※ノンブランドの洋服を着てくる方はお断りさせて頂きます 

※髪の毛や洋服などに、食べもの臭や生活臭のする方は絶対お断り。 

※安物の下着とつけている方も絶対お断りです 
（ガター　Ｔバック位は必要です）

>>427
それからちょっとおとなしめで逆上しないこと。
キレるタイプの女性は、何かの拍子に奥にばらされそうで
手を出さないんじゃない？

不倫する気はなくても、従順で扱いやすそうだからって
オヤジが寄ってくる。ふざけんな。

>夫婦って一時気持ちが離れても最後までお墓の中まで一緒なんだなと、思った。
>そしたら仲良く暮らしてる両親がとてもすごい人に思えたし。
>いろんな意味で結婚の重さ、尊さをしったよ。

こんな事は、不倫を経験しなくても普通は分かる事。

学ぶことも〜とか好きになったらしょうがいとか言うけど、
ダメな事はしちゃいけないんだよ。

人を殺したくなったから、刺した。刺してみないと分からない事もある。
刺したくなったんだから仕方がないじゃダメでしょ。
ダメな事は、理性で抑えなくちゃ。

何かしら得るものがあるにしろ、
人殺しもやっちゃいけない事だし、不倫もやっちゃいけない事だよ。

＞彼と付き合ってたことを私は恥ずかしいとは思わないし。
＞後悔しなかったらなんでもありでしょ。
恥ずかしいと思えよ・・・・

暇です　かまってください
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1100059417/

不倫する女＝馬鹿

ってことで

奥の気持ちを考えると切なくなるよね。
しかも本気だろうが割り切ってようが、相手が二股なのがわかってるだけに、自分も切ない罠。
バカといえばバカだけど、そのバカっぷりが愛しい気もするわけですよ。

皆さん不倫否定してるけど好きになってしまったら仕方ないんじゃん！ 一度きりの人生です。 人を好きになる素晴らしさは本人にしかわからない。 不倫がどーの言う前に貴方は人を真剣に愛してますか？

↑臆面もなく本気で言っているのだとしたら気持ち悪い。

まあそんな価値観もありなんだろうけどね。

今日が誕生日
遅まきながら28になりました。

>>434
好きなのは構わんが、本当に愛し合っているなら奥さんとの婚姻を清算してもらうのが先じゃないの？
不倫なんてしなくても、真剣に人を愛することはできます。

私の知り合いにもそーいう人がいるけど
他人の夫に手を出しておいて、「本当に愛しているから」と正当化
そのくせ「つらい」と泣き言を言うヤツが信じられん。
自分で選んだくせに。

もうなんだっていーよ、考えたくないよ、
不安だよー、寂しいよー、もうやだよー、
幸せになりたいよー

>>436
おめでとっ♪

自分を救えるのは自分だけ。
現状に満足できないなら周りを、自分を変える努力しなきゃ。

>>436
おめでとーc(・ω・c))))))

昨日振られちゃった。
食事に誘って断られただけだけど、
今更、初めてこんなことしたからショックでかいです。

早く結婚して子供生め！
いつまでも遊んでると後でひどい目にあうぞ。

まーあれだ。これだけは言えるな。

不倫するやつっていうのは
「人の気持ちを考えない　又は　考えても分からない
若しくは　分かるんだが無視する人間」。

・・・・・ということだな。

そういう人間をどう思うか、も個々人の自由。
そういう人間がする不倫をするか、しないか、も個々人の自由。

・人の気持ちを考えない
＝迷惑、腹立つ、気にいらない、短慮、自分勝手、ＤＱＮ etc
・考えても分からない
＝迷惑、腹立つ、気にいらない、バカ、アホ、クソ、ＤＱＮ etc
・分かるんだが無視する
＝迷惑、腹立つ、気にいらない、冷酷、薄情、自分勝手、傲慢、ＤＱＮ etc

まとめると
「迷惑で腹が立つ気にいらないＤＱＮ」だということはガチ

>>445
既婚者板におかえりなさい。それとも愛人に夫を盗られてバツイチですか？

不倫が悪なのは真実ですが過剰に敵意をむき出しにするのは単なる私怨を思わせますよ。

>>445
もしやられたんなら気持ちわかるけど、悪いのは往々にして旦那だからね。
女性は誘われなきゃなかなか自分からアタックしたりは、ねぇ。

女性に怒りをぶつけるくらいなら、旦那にちゃんとぶつけなさい。
それと、旦那に不倫されて腹が立つなら、自分もやり返したら？
報復は最大の防御ですよ。

>>448
・そんな男を選んでしまった自分がバカだとあきらめる
・男は元々スケベでバカだから仕方ないとあきらめる

という選択肢も入れてください。

ところで不倫というのは体の関係を持った時点で不倫ですよね？
ではダンナが他の女を好きになったが、体の関係はないという場合、
奥はどう思いますか？

てか、それ相当の板があるから他でやれ



＞442
詳しく。

自分は誘ってOKもらったけど、相手の気持ちはわからねー

>438

うわぁ、気持ちわかる…。
頑張ろう、お互い。

私はそろそろツヴァイマジ検討しようと思う。
出会いなんてこれっぽっちも転がってないし
身内が持ってくる縁談は、条件が…ちょっと…。

相談所だったら最初っからある程度条件を提示できるし
（最近小町であった「35〜45歳で年収1000万以上」
　なんてのよりまっとうな条件）
それなりの金額払う分、真面目に結婚考える人に会えそう。

相談所に登録済みって人いる？

結婚相談所は苦情が多いらしいから気をつけてね☆知ってるだろけど…。

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>451
というか、あなたが示した条件に、他ならぬ「あなた自身」が見合っているのか？

俺は、
「学歴は〜じゃなきゃ！」
「年収は〜以上！」
「身長は〜cm以上！」

とか言う女が、それに見合っていた事例に出くわしたことがない。
つまり、「頭が悪く」「ルックス・スタイルが悪く」「性格が悪い」奴がそういうこと
を言ってるもんだと思っているわけだ。

昨日地震がありました。
東京で一人暮らしです。
目が覚めて、結構揺れてて怖くて、寝呆けながらも
こんな時隣に誰かいてくれたらこんなに怖い思いをしなくてすむのになぁ…
なんてぼんやり思った。
地震にあいながら自然に思い出したのは、
別れたばかりの彼氏でした(T_T)
この先一人だったら、こういう機会またあるよね…
とっても不安になりました。
彼氏ほしいし、結婚したいし、
けど最近は諦めかけてる暗い自分がいて、
どうしたらいいのか、何をしたらいいのか、
なんだか途方に暮れてしまいます…

>>455
私は今の彼氏と別れて独りになりたいって最近思うようになったよ。
今まで一人暮らしは寂しいし大変なことも多いと思ってパラサイトしてたけど、
独りで生きていけるようになりたいよ。結婚の話も出てるけど、結婚はなんか
違うような気がするんだよね。

彼氏欲しいなら撃ちまくれ
数撃ちゃ当たるよ。

・電車の中で見つけたリーマンに、「同じ電車で見かけて、気になっていました
良かったら連絡ください。メルアド」って手紙を渡す。

・好みの人がいたら、「一目惚れしてしまいました。」って告白する。

やってる事はナンパなんだけど、それを告白の形にすれば印象はいいから、
彼女いなけりゃ、真面目そうな人でも結構ひっかかるよ。
何回かデートして変な人だったり、好きになれなかったら断ればいいし。
見かけから入って→恋愛に発展もありじゃない？合コンと変わらん。

現に「電車手紙告白」された、真面目の男友達は、まんまと落とされたよ。
「俺、一目惚れされた〜」って嬉しそうに言ってた。

>>455
地震とか災害のことを考えると独女って気楽だと思うよ。
とりあえず守るのは自分の身だけでいいんだから。
子供がいると「自分より大切なもの」が出来ちゃうから
背負ってるものが全然違うよ。その分幸せも大きいけれど。
まあでも皆さんも早く子供産んだほうがいいと思うよ。
２６で産んだけど子育ては信じられない位体力いるから
若い方がいいですよ。３０までにもう１人産んでしまいたい。

↑毒女板でなにいってんだか…。明らかに板違い。空気嫁。

↑おい、もまいら！朝っぱらから毒女の脊髄反射がでますたよw

↑訂正　毒女→心にゆとりがない毒女

スレ違いって言葉ご存じですか？すでに更年期を迎えようとしている既婚女のヒステリーは醜く杉。

>>458
全然フォローになっていない。
阪神大震災では一人暮らしで亡くなった人が多いらしいし。
隣近所とのつながりがなくて、がれきに埋まっていても気づいてもらえない。

>>463
神戸の震災の時一人暮らしで死ぬかと思いました。私はあまり人に頼ったことなかったから、当時は『こんなとき誰かがそばにいてくれたら…』とか思わなかったけど。

頼りたい誰か、守りたい誰かが居る人にとってはなおさら不安で恐いですよね。

災害の時、もとから一人なら生き残っても途方に暮れるだけで済むけど、
大事な人が亡くなって自分だけ残されたらもっと悲しいしダメージが大きいかも。

>454
毒女板で男が何ほざいてんだか。

性格悪そう
それじゃモテないよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>436 おめでとぉ〜！！(*^o^*)

結婚より転職と一人暮らしがしたい。

ふむふむ、男女平等か｡｡｡
平等って言ったらやっぱりこれよねー

（｀´）ｙ-~~~プハーみんな見てー、あたし歩きながらタバコ吸ってんのよー
ちょっとそこの男、こっち見てよ！せっかく歩きながら吸ってんだから!!!どうよ？どう？
よーしこんどはくわえちゃうぞ
（｀Ｑ´）スハーみんな見てーどうよ？どう？

ふむふむ、毒女板か｡｡｡
毒女って言ったらやっぱりこれよねー

みんな見てー、あたし歩きタバコしてる女がどんなふうに見られてるのか
思い知らせてやるスルドイカキコしちゃうんだー。
ちょっと毒女板に粘着してる無職童貞、こっち見てよ！せっかく厨房っぽいカキコしてんだから!!!どうよ？どう？
よーしこんどはageちゃうぞ
みんな見てーどうよ？どう？

>>469
私も。この年でいまだにパラだし、仕事は続かないし・・・
独立して、きちんとした生活基盤を作りたいよ。

>>454
いいじゃん。いいじゃん。
いい条件の人求めたってさ。
どうせ出会うのなら、少しでも条件いい人がいいしさ。

「頭が悪く」「ルックス・スタイルが悪く」「性格が悪い」奴が、
好条件求めるのは、本能さ。
少しでも優秀な遺伝子が欲しいのだ。

つう事で勘弁して。

あなたって優秀なんじゃない？デブスな私とやろうよ〜！！！

歩木束子さんと>>473は同一人物なのかな〜？なんか文章のﾃﾝｼｮﾝとか似てるし。
ﾘｱﾙではどうゆう人なんだろう。個人的に興味あるなあ…（けして悪い意味ではありません）
と呟いてみるﾃｽﾄ。

>>472
一人で自分を養えるようになりたい…。
今は仕事は長く続いているけどパラだし。
この歳だったら本来は一人暮らしして手に職をつけて
しかｋりやってないといけないはずなのに…。

結婚よりも経済的に自立したい…。

もう6年も付き合ってる彼氏がいるんだけど、
年を追う毎にダサくなってきてる。一緒に歩きたくない。
性格はすごく合うんだけどこのまま結婚したら
まじで墓場だ。正直別れたい。

正直に服がやばいと伝え一緒に選んであげれば？

>>477
>>477
いや、言ってるし、一緒に選んだりもしてるんだけど、聞いちゃいねえ。
お洒落っぽい店行くと目が死んでるし。
なんか羊みたいな性格でハングリーさに欠けるでつよ。

服装とかってどうでもよくない？
興味がないなら、好みの服を勝手に選んであげて
着てもらえばいいと思う
私はあんまり外見にこだわる人はいやだわ
他に情熱的な部分があったらそのほうが素敵だと

いいじゃねーかＹＯ。
羊みたいな性格が好きなんらろ？
服装ぐらいでガタガタいうな。
女王様みたいなカッコしてくれなきゃ
恥ずかしくて一緒に歩けないって
言われたら、もまいは素直にするんかＹＯ？

あと、野獣みたいな性格だったら
それはそれでいやなんらろ？
もまいがそう思うように男だってなんかしか
不満があるんら。もまいに対して。
いちいち口に出すのがいやらから、出さない
だけなんらぞ。そんで好きらからだ。
もっと情愛の目でみてやれＹＯ。

いや、どんなブサイクな男でもオシャレだと見る目が変わるよ
パパがオシャレだと子供としてもうれしいでしょ？

以前デートの時の彼氏の私服が気に入らず
うまい具合指摘も出来ずに、
1人で意味無く機嫌悪くなり、
どおでもいい理由つけて、カエル！！つって途中退場した、
私はひどい女でつ。。。

>>475
時々、親に嫌味を言われる。
あんたがいるせいで老後の貯金ができないってさ。
そりゃそうだろうなあ、食費を入れてるとはいえ実際はもっと
金かかってるだろうから。

うちは田舎で、実家にいる高齢独身男女はあることないこと噂される。
一人暮らしができる程度の収入があって、続けられる仕事を見つけたい
と思って努力してるよ。

遅くとも３０までには自立する計画。

　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　服装がやばいってのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　スーツの時とは
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　別人になる・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？
AAズレまくりの悪寒

>>485
ワロタよ。

スーツ姿で会社にいるとかっこいいのに
私服になると、あら別人？って人いるよね

うちも田舎だから484サンの気持ち、よくわかるわ〜
だって周りの同級生で結婚してんの50％もいないし、
特に仲間内は未婚率80％くらい（類友なんでｼｮｰね）
だからいらない言い争い南下した日には、ここぞとばかりに
「変わり者」「イカズゴケ」扱い。
近所・親戚余計なお世話。
うざいです。今年実家を出ます。

いくら年とっても色気…自分をかっこよく見せよう、きれいにみせようという努力は必要だよ。

気になるのは服装だけじゃないんじゃない？
6年前と今じゃ好きになる男全然違う。
好みが変わったと言うよりも、ポイントになる観点とか。
社会に出たり環境も変わり、結婚が視野に入り、自分の考え方とか変わった分、
長く付き合ってる彼とギャップが生じることも多々あると思う。
その中のひとつが服装なのかもと思ったり。

昭和５１年生まれのｵ姉ﾀﾏに質問でつ
昭和５７年生まれの大学生に告白されたら迷惑ですか？

詰まり私って、虚像としてのセックスシンボルみたいなことを随分やってきたわけなんです。
それで抜けた人がいるかどうかは、はなはだ疑問なんですけど（笑い）。
で、そこまでいかにも『やりやり』のイメージで今までご飯を食べてきて、
いまさらこんなこというのってなんなんですが。


　実はわたし『中だし処女』なんですよ。


　別に自慢することではぜんぜんないんだけど、３９歳の今まで、
男の人の体液を体の中に入れたことがないんだよね。これをいうと、けっこう皆『えっ』っていうの。
―――つまり、けっこうみんな中だししてるんだよね？でも私としては、そのほうがびっくり。
だって『中だしすると、病気のリスクも妊娠の確率も高くなるんですよ！？』。

　「だって気持ちよくないじゃん」っいう人いるけど、気持ちよければやっていいの？
ってゆーか気持ちよくなるためだけにセックスするの？セックスの前にもっと色々考えない？
うーん、愛とか、責任とか、経済力とか、将来とか、、、、？？

　フツーに健康のこととか将来とか考えたら、中だしなんて、なかなかできなくない？？？？？私はムリ！！


　私はみんなにこそ聞きたいのです。
　
　『なんで中だしできるの？なんでそんなに人生を恐れずにいられるの？？？』―――って。

http://blog.ameba.jp/mimei/

MACでAA貼るとズレると思ってたんだがWINで見ても大丈夫だった・・・知らんかったorz

実家暮らしの方、家にいくらくらいいれてますか？
私は月3万です。少ないなあ

私も実家で3万。給料あがったら4万にスル。

５万です
失業してるけど、貯金から払ってます

みんなえらいな…。私自身は職場遠いから一人暮らししてるけどね。

収入にもよるけど3万いれるのってわりとつらそう。私の周りにはﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙで家に食費もいれない子がたくさんいます。

>>496
確かにいるね、そうゆう人。で、優雅にブランド品買っているｗ
価値観の違いかもしれないけど、この歳なんだから、自宅ならば
多少食費は入れてあたりまえかと思います。

職場は中距離なので自宅から通っています。
一人暮らしするには微妙な距離。今の給料だと正直5万円以内で
ないと暮らせないし…。ということで毎月4万入れています。
結構きついけど仕方ないですよね。

あの男の余裕が一際ムカつく

>>490 58年生まれの大学生とつきあってましたが何か？
ただし、頭の中身が老けたひとでしたが

この歳で彼氏が出来た事がありません。
そんな女って嫌がられるかなぁ・・・
好きな人に彼女が居て、でも告白してしまった。
つき合っては居ないが去年彼に処女をあげた。
ようやく好きな人とひとつになれたけど、彼氏がずっといないのに
Ｈ経験はあるのってキツイのかな？

家の兄貴は働いておりますが安月給で、親に渡すどころか、毎月二万程借りて半分しか返していません
また、税金も払っておらず催促がきても無視で、ついに親が利子つきの15万程を
勝手に払ってしまいました。税金を払ったと言っても「あっそ」で終わって返す気ありません
家は母親しかおらず54なのに働いており毎月マイナスで
亡くなった親父の生命保険からけずっています。

>>501実話だったら酷い…。
ネタであって欲しい。やっぱりお金にだらしない男性は
嫌だな。ほかにどんなに良い所があっても絶対に嫌。

>>500
きついです。
軽い女とはつきあいたくないです。

しかも、まだ関係が続いてるとかだったら
尚更最低ということを付け加えておく。
もろ肉便器だから。

この歳で初Hなんてはまりまくりでやめられなさそｰ
あ〜うるうるしちゃうくらい幸せ感じたHが懐かしいなぁ
恋愛っていいよね。
がんばらねば。

オーラルセックス？って何おしえて

smプレイも知ってるし、アナルセックスも知ってる

aaa

殺伐としたスレに春風のように颯爽と現れた爽やかなナイスGUY！
そう、俺の名は【墓守】
H　A　K　A　M　O　R　I
毒男板51スレよりの使者さ！


あー…なんだこのテンション…
まぁ、あれだ…毒女の諸君よ。我々と交流や　ら　な　い　か


ｱﾃﾞｭー

>>489
その通りです。長く付き合い過ぎた。

>>500
次に出会う人には、その彼とつきあってたって言っておきなよ。

一緒に出かけて、食事して、セクースして、やってることは
つきあってるのと同じなんだし。

>>500
彼氏もちとしては君は敵だなぁ。
その男も悪いんだけど。
というかそんなのなんも幸せじゃないよ。奪うぐらいのことしたらどうだろう。

>>500
ただのセフレやん。
男のおもちゃになってるんちゃうん？

彼氏持ちの男と寝てひとつになれたとか
きれいなこといってるけど、節度がない
ふしだらな女なだけやん。いい年こいて。

でさ、何で人のモノにたかるの？
カノのこととかさ、周りのこととかどうでもいいわけ？
自分さえよければさ。
そんなことしてて幸せになれるわけないやん。
人のものに手を出すわ、つきあってもないのに
股ひらくわ、そんな女となんか結婚したくないよ。
俺はね？
なんで先が読めないかね？
そんなことしてると年だけとって気が付いたら
取り返しがつかなくなると思うんやけど。
ただでさえもうすぐ３０なのにさ。

別につきあった人が今までいなかったっていうのは
退かないし、だからセックスの経験もなかったって
いうのも全然退かない。いろいろ理由があったり、
たまたまそういう人がいなかったんだろうとしか思わない。
どこに退くって、つきあってもないのに
しかも相手がいる男に股ひらいてひとつになれたとか
きれいごと言ってるところに思いっきり退く。
いい年なのにそういうことに関して軽いところに退く。

＞499

＞付き合ってました・・

過去形ねぇ、ﾌｰﾝ。捨てられたんだｗ　ﾊﾞﾊﾞｧ

生まれて初めて同窓会のお誘いがきました。中学校の。
こんな負け犬人生で、どの面さげて行けっていうんだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

いいな〜同窓会なんて、超出会いのチャンスじゃーん！
行かないなら代わりに出席したい…

>>516
三十路前に超○○って…
軽い女に見えるけど大丈夫？

毒男板５１スレから来たぞ
>>509
長く付き合うとお互いに嫌な部分が見えてくるのは分かるよな？
おまいさんがどうしても我慢できないか、相手を上手く導くことができないのなら
別れたほうがいいかもな
だけどな、男と女が付き合う上で最も大切なのは同じ価値観を持つということなんだよ
性格が合うっていうのがそれに当たるのかは分からんが、そうならばもう少し考えたほうがいいかもな
なかなか出会えないからな、そういう人とは
>>500
彼女もちの男ならやめとけ
いいことは何も無い
結局お互いに苦しむだけだぞ
まだこれからがあるだろが
>>515
同窓会のお誘いなんてきたことねぇ
浦山氏か
そういうのはノリで行け
行って失うものなんかないんだよ
嫌な思いをするかもしれんが、それはおまいさんの気持ち一つで変わるだろ？
案外大したことねぇよ多分


と、俺の中の人が申しております

>>517
超○○
　　↑
何が入るの？

超合金

>>515
出会いのチャンス。がんばれー

付き合って5年の彼がいます。同棲してます。
彼は35歳。彼の周りはみんなｹｺｰﾝしてる。
昨日、とあることで喧嘩。
気持ちが最悪な時に、彼の友達が入籍したと電話。
そしてもう1組が妊娠というおめでたいお知らせの嵐で
更に気持ちがどん底に。
このまま彼と付き合っていっても何にもならない気がしてきた。

ここのみんなは、ミニスカとかはきますか？私は好きなんだけど年令的にやばいのかな？

>>523

似合ってれば可

>>522

いっときの悪感情に振り回されて誤った行動に出ないように
気をつけてがんばれ

>>523
同じく似合ってれば可かと。
私は膝下や膝丈のスカートが好きですけどね〜。

スカート好きだけど、パンツの方がスタイル良く見える気がする。

ミニスカートはもうやばいでしょ…
私も大好きだったけど2年前に卒業したよ。
周り見てて、足キレイで服のセンスもよくても、顔だけ浮いてると感じたので。
なぜかミニスカートは若い子にしか似合わないと思う。
後ろ姿美人たまにいるよね…
こないだテレビで工藤静香がミニはいてて、何勘違いしてるんだろうと思った。

自分の都合の悪いレスには触れない風習があるらしいね、このスレには。

背が低いちびっこさんのミニスカートは28、9でもいけるかも？顔にもよるけど。
背低いとよっぽどバランスよくないかぎりロングスカート似合わないからなあ…

脚がきれいでも　30超えたらミニスカはやめた方が良い。
美人でもダメ。

まだ超えてないだろw

まぁ、一般的には２５，６までって感じするよね＜ミニスカ
似合っていれば、２８までは大丈夫だと思う。
もし誰かに「私の友達、２８でミニスカはいてるんだよ〜」なんて言われても
「ふーん・・・まぁギリギリいけるんじゃないの？似合ってればの話だけど」
って感じ。

美脚なら何歳でもアリだと思われ。

この歳になっても誰とも付き合った事無いなんて
周りには言えません・・・。
男友達もいないしまともに話す事が出来ない。

>>535
詳しく・・・
いや、俺と（ｒｙ

>>535
スゲー好きだ…
俺とつきあってくれないか？
絶対幸せにするから
頼む！orz

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

お前らなに文句並べとんねん
女なんざカラオケいって酒飲んで「好き」ゆうたったら一発や
俺様のくっさいちんぽと間接キッスしとけや
俺様の食べた残飯を死ぬまで大事にしたれや
小陰唇はぐちゃぐちゃに使い込んでやったからよ

>>539
この歳で処女ってのは全然かわいいし、99.99％嫌がる男はいないけど、
お前みたいに素人童貞ってのはきっついよな。
もう絶対一生そうだもんな…。

この男女差は不公平だよな。

うん。そうだね。

>>219

つうか、うちのシクラメンが変なロクロクビの集合体みたいになってんだけど。

どこの誤爆？
ただ根っこと茎が逆に植えられてるだけらしいよ

ちょいと質問
雑貨屋に勤めてる51年生まれの女子がいるんだけど、今度彼女にプレゼントすんの。
で、通販で買ったヤツなんでラッピングしてないから、その子の店に持ち込んで、
本人にラッピングしてもらい、仕上がったら「はい」てそのまま渡そうと思うのよ。

これはアリですか?

そんなことしないで
自分でラッピングするなり
違うところでラッピングして
持ってくなりの方がいいと思うけど。

そっかぁ
自分じゃ出来そうも無いんで違うとこ持ってくかな
>>545
ありがと

どうすれば彼女ができると思いますか？

>>544
それだと中身みられない？
それが心配

それがなければそういうのもアリかもって思った

>>547
学生？　社会人？

51年生まれの男です。子供が欲しいんでけど(できれば女の子)、
どうしたらいいんしょうか？

住んでる所は愛知
会社員、月収は２２〜２５ぐらいです。(工員です、行員ではありません)
美肌には自信があります。

好きなアーティストはFayray(彼女も５１年生まれの２８)
それからガーネットクロウの中村由利(彼女は５０年生まれの２７)
あとは柴田淳とか(彼女も５１年生まれの２８)
aikoさんはタイプじゃないです(彼女は２９ですよね)

(あの〜、恋人がJ-POPの女性アーティストに夢中って女性から見て、どうなんですかね？)

ああ…、休みなのに１人でどっこも行くとこないですわ。
１人でラーメン屋ぐらいしか。出会いもないし…

別に趣味は人それぞれだから良いと思うよ。
でも同性の友達も少ないのはちょっと気にしちゃうかも。
↑あくまで私は、の話ですが。

上っ面の友達しかいない女が何言ってんだか・・・
そんなの何人いても意味ねーし
つうかその前にそんなの友達じゃねーし

あげ

この年齢のｵﾄｺはあんまり男同士でつるまないだろうなぁ
野郎二人で買い物とかｗ

そうなの？彼氏いてもやっぱ女友達は大切だなって思うけどな。
暇な時につるむってんじゃなくても。特に働き出してからは相談することも増えたよ。

>>518
毒男板からマジレス乙
毒男板の51年スレ見てきたけど暇だなおまいら。
509だけど、価値観違うから付き合ってて面白かったのだょ。
でも結婚となると価値観の違いは確かに、痛いんだろうな。

�@契約社員、好みのタイプではないけどイケメン、もうすぐ完済の借金あり、旧帝大中退、中田並にオサレ、押しが強い、サド

�A公務員、好みなタイプのフツメン、にちゃんねら、二流私大卒、丸井系オサレ、押しが弱い、マゾ

どっちの男がいいと思いますか？‥‥orz

>>557
たぶん大抵の人間が『両方だめ』『氏ね』とか考えてるだろうけどあえてまじめに答えてみます。
とりあえず借金×中退はだめ人間のにおいがします。

親切に回答ありがとう

両方ダメなのはわかっているけど、私も大した女じゃないから、
究極の選択なんです（必死）

ほかにも親切な方いらしたらご指摘くださると幸いです

結婚まで視野に入れれば�Aでしょうが、
付き合うって事が主な目的なら�@っていうのがよくある答えでしょうね。
でも�@だと出来婚の可能性が高そうな。

>>557
「１」の借金の理由がわからないけど、
１度借金した人はまたやりそうでイヤだな。

「２」は別にダメだとは思わないけど？
私だったら迷わず「２」を選ぶよ。

私はＭだから�@ですね。あと、女は美人が多いけど
公務員の男でイイって人に出会ったことない。
向う見ずで参考にならずスマソ…

イケ麺じゃないのに 彼女コロコロかえる奴いるよね違いってなんだろ？女性の意見を聞かせて？お願いします ↓お茶とプリンを用意してお待ちしております【改造】お願い！モテ男に育てて！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1109415894/

彼女コロコロ替える男が幸せだとか、いい人だとか、うらやましいとか、
ぜんぜん思わないけど

一人の相手とじっくり続いてる人を参考にしなよ

‥‥と言う私は実は
汚れた女じゃなく只のバカ‥‥なんですが（死）

あー、�@と別れて�Aに行こうとしたけどふんぎりつかないよー

典型的だめんずうぉーかーです（-_-）

�Aにしとけ

選べるだけでも幸せな事だと思うけどなぁ・・・

私も�Aだな
今、�Aタイプの男狙っているｗｗｗｗｗｗｗ

�Aだ！と思って射撃の準備をしたら
既婚者だった

最近こんなんばっかり。

>>569 ご愁傷様です‥‥（-_-）

早い者勝ちかもね

わたしも焦らないとマズいかな（>_<）

３０を前にして、一人でいることの快適さに目覚めてしまった。
恋愛では嫌気が差すような経験もしてきたし
今までうるさかった親まで「焦らなくていいよ」と言い出してｗ

(σﾟωﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

黒ちゃんみたいなパートナーが欲しい‥‥

体毛は苦手だけどw

>>571
負け犬確定

三十路目前にして×1子梨
仕事もあるし夢もあるし
もうずっと負け犬でいいや
むしろスッキリしたさ

定義はわからんけど
目的を持たず漫然と生きてるんじゃないなら
負け犬と言わないような気もするね

今話題の里谷多英ﾀｿも昭和51年生まれだね

学年同じ？　いっこ上？

そんなことよりも、正常位でやったのか、騎乗位なのか。
それが問題だ

1976年6月12日生まれ

http://www.joc.or.jp/past_games/nagano/profile/freestyle/satoya.html

彼女は既婚になるのか？

里谷多英どうしたの？
携帯でﾆｭｰｽぐぐったんだけど見つからなかった…おしえてｰ

>>582
ワールドカップで金メダルとったんだよ。
日本人最多だって。

>>583
嘘つくなよ。
痴行で逮捕でしょ〜

しかし店でセックスするとは。。。
さぞや店も困ったことであろう。。。

優勝しなきゃってプレッシャーに押しつぶされそうに
なって痴行でストレス解消してたのかもねえ・・・

好意的に見れば、だけど。

>>586
どう考えてもやりたくてやっただけの気がする

＞579 バック

つーかフジテレビの社員だったんだ。まあ勤務していたわけではないんだろうけど。

>589
とーぜん金メダル就職でしょ。

今回の報道で笑った見出し　「夜の大開脚」

このスレまだあったんだｗ
こんなスレの住人になってるそこのぁなた・・








終わってるねｗ

あんたもね

まあ同年代ががんばっている姿は励みになるよ・・・ね？

六本木で痴行したことなら私もある
でも「そういう店」だったから無問題

ふつうの店でしちゃダメよね‥‥（^_^;）


多英たん実は高校の同級生です

というか私は只のバカの>>557です（死）

結局�@も�Aもやめて、しばらく一人でいようと思うようになりました‥‥

別れた�@からの「復縁キボンヌメール
（電話は出ないので‥‥かといって着信拒否設定は恨まれるのが怖いので）」
にも、心が揺れなくなってきました

VIPルーム逝ってくるNE☆
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>595
�@も�Aも微妙だから
1人になって正解だと思うよ。
きっとイイ男が見つかるよ！頑張れ。
と思ってる人がほとんどかも･･･。
私もその1人。

わたしなんて２４でバツイチになって学習したつもりが
結局今の恋愛なんて不倫３年目だ。
どろぬまだよー！

（　´_ゝ`）･･････

不倫てどうしようもなく好きになるものなの？
相手に家庭があれば、身をひくと思うけど
そんな気持ちも吹き飛ぶくらいの思いなの？

小さい頃、親にここの引き出しは開けちゃだめよって言われて、
どうしても開けてみたくなったことがあるでしょう？

不倫も一緒だと思われ。いけないことだと思うとしたくなるんだろ。

私は最初に損得勘定してしまうから興味ないけれど。

>>601
開けたら近藤さんがいたってやつ？

>>598さん、お見合いでも出会いパーティーでも何でもいいから、
できるだけ早くほかの男に目を向ける努力した方がいいよ！

人事なのに必死にそう思うよ！！

早く別れていい男見つけて！

一人と長く交際する継続力や一途さは持ってるあなたなんだから‥‥がんがれ！

私もわが身がかわいいから
実際に手は出さないけど、

やっぱ人間的に深みがあっていい！とか
尊敬できると思う人はやっぱり既婚者が多い
単純に年齢のせいもあると思うけど。

だからどうしようもなく好きになっちゃう
というのは、心情的によおおくわかる。
向こうに大事に思われてるなら、なおさら。

でも私はこわくて実際に行動はできんなー

５９８は　お先真っ暗ですか？





　　　　　　　　　　　　　　　　　もう・・・・・・・・・・・・





なのですか？

＞向こうに大事に思われてる
んなわけないじゃん。
あそびだよ。あそび。
大事に思われてるとしたら、それは大人の「おもちゃ」として。
嫁じゃできないことをできるからだよ。いろんな意味でね。

背徳感か・・・。
まーアナルファックみたいなもんだね。
気持ちいいまでまだ開発されてなくても背徳感みたいな
ものからゾクゾクしてしまうみたいなそういう快感に
似てるのかも。
不倫したことがあるコってだいたい経験があったりするしね。

深み、余裕、ゆとりのたぐいって特定の本命（嫁、彼女）が
すでにいるからでるんだよね。
不倫だったり、セフレだったりそういう気楽につきあえる関係
だからこそ１歩ひいた位置から物事を見れるし、客観的に見れる。振る舞える。
ホントに本気だったらゆとりだ、余裕だなんていったり、
それでそういう風に振る舞ったりなんてなかなか出来ないよ。

そういうのをどう受け止め、捉えるかは、その人の自由だと思うけどね。
自然は自然なんだけど、本命あるから故の自然なんだよね。

>>557
えー、�@も�Aもやめちゃったの？なんで？

私の友達も二人同時に好きになり、悩んだ挙げ句両方手放した子がいたけど…。もっとしたたかに生きてもよいような気がしますよ。

近藤夢月

これからの人生の中で

今が一番若い

５０年後に同じこといえるかどうか・・・

>600
それも一つのパターンだと思う。
自分が感じたのは、好きだからじゃなくて
一人じゃ寂しいから構ってくれるなら既婚者でもいいや、っていう気持ち。
「好き」じゃなくて、「寂しい」が理由のｴﾁｰ。

相手の事を考えて明日への活力が湧いてくる…なんて事はこれっぽっちもない。
でも今この時の寂しさをやり過ごす為に
自分の事を構ってくれる人に流れていっちゃうのかなぁ。駄目だよね。

そんな誤魔化しながら生活するのって、薄っぺらい人生になりそうじゃない？

実につまらない人生だな・・・・時間を無為にしてる
生は今の一度しかないのに
もっと有益なこと探したら？

確かに>>611みたいな書き込み読むと悲しくなるなあ。本人が自覚してる分余計つらい。
人生は一度きりだし、捨てても未練を感じるほど現状に満足してるわけじゃないならおもいきってかわってみたら？イラクとかじゃない外国に行くのも手だよ。人生にほんとに迷ってる人には自分探しも必要だと思う。何か見つかるかも。

Amazon.co.jpで新旧の名作洋画が、
一枚たったの899円で買えちゃうキャンペーンを実施中。

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対象タイトルは「デイ・アフター・トゥモロー」「フォーン・ブース」「ロード・トゥ・パーディション」
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3/16発売。現在予約受付中。

>>611
普通に彼氏作ればいいやん
ってもんでもないのかな？
寂しいからって1番に愛してくれないのは嫌ｗ

>>611
体だけの関係って割り切れるのであれば、それもありかもしれない。
611さんは人よりも欲望に忠実だったってだけで。

倫理的にはいけないんだろうけれど、そういう生き方もすがすがしく見えたりする。

悲しいレスが多いね・・・

そんなことしてるからモテない。
遊ばれるだけ遊ばれて捨てられる。

若さも貞操感もない（ケツが軽い）女なんか
マジメに付き合いたくないしな。若くもないし。
そんな感じの女だなって分かったら価値下落。
まぁ据え膳食わぬは男の恥で遊んどくかって感じになる。
オナ○ーしたり風俗行ったりするよりマシだし。
金もかからないし。
自分だけの性欲処理おもちゃとして扱う。
面倒をみる必要もないから要らなくなったら捨てる。
捨ててもやりたくなったらまた連絡を取る。

お互いに納得してるんならそんなのもいいのかもね。
女はかなり損をしてると思うけど。

会社の二十歳の男の子が私のことを「ずっと前から憧れてる」と公言し、
最近すごく気になる存在になってます･･･
同い年の彼氏がいるけど正直言うと1回くらいＨしてみたいと思ったり。
だってこんな年下の子に好かれることは、もうないと思うし、かわいいんだもん

>>619
男と別れたら（捨てられたら）女が損するというのがわからない。
あまり異性を知りすぎてるのは引くということなんだろうけれど、
遊びまくってきた男だってまともな女なら引く。
変な病気持ってそうで恐ろしい・・・

>>620
本気でそう思うなら、食べちゃうのもありだと思うけど、
それで本命彼氏にバレたり、会社にいられなくなったり
しないようにしないとね。
女がそういうことするとすっごい目で見られるでしょ・・・。

>>621
私も同じ意見。
損するなんて自分も周りも勝手に思い込んでるよね。
でも、その周りの思い込みがあるからやっぱり
変な目で見られて嫌な思いするのは女なんだよね。

本命になれるか、幸せになれるかについては必ずしも貞操観念が高ければいいとゆうものでもないと思う。私自身は貞操観念低い人はイヤだけどね。

同じ51年生まれでもここにきてる人たちの恋愛力や魅力、性格は千差万別だろうし。
だから『こうあるべき』なんてマニュアルもないのでは。

周りを見渡して中途半端にこざかしい人が一番貧乏クジ引いてる気はします。
まずは自分を知ることからかなー。バカはバカなりに、したたかな人はしたたかな人なりの恋愛スタイルがあるはず。

まーそうだね
貞操観念の低い人は結婚しないで自由に生きる方が幸せだろうし

育ってきた環境もあるだろうし、貞操観念に関しては
本当に様々であると思う。
私は貞操観念は高い方がいいと思う。あくまで個人的に。
「古臭い」「堅い」と言われ様と、構わないなぁ。

正直、芸能人とか会社の後輩（友人や身の回りの人）のﾃﾞｷ婚
はあまり共感できない…ってやっぱりへんですかねぇ？

変ってことないんじゃない？
出来婚って、しょうがないから結婚するってイメージあるから、
やっぱり消極的な結婚だと思うしね。

まさに人生いろいろだね。私はこれから先も独身だろな…

http://www.f-cc.com/shinri/

ここで占いしてもらおうと思うんだけど、
使ってみた人感想教えて下さい。

>>625
私もﾃﾞｷ婚はちょっとなって人
でも、それも人によりけりだよね
何人か知ってるけど、みんな幸せそうには見える
まだお互いを好きあってるというか。実際のところはわからないけど
ﾃﾞｷ婚は愛も薄れるのが早そうっていう勝手な思い込みがあるからさっ

うちの親デキ婚だったよ。当時じゃ珍しかったみたい

デキ婚だろうが何だろうが幸せになったもの勝ちだと思う。自分の人生にいかに満足できるかで決まるのでは。かならずしもそれが世間一般が規定する幸せの価値観に添わなくても。

でき婚でもなんでも、結婚できるんならいいじゃん。

できたっつったら、おろしてきなね、で終わりになるよりまし。
学生同士ならまだしも、この歳になると・・・。

子供作る気ないのになんで避妊しないの？それこそいい年してバカじゃん…

今の世の中に生まれてきたって、その子が幸せになる保証はないと思う。
っていうか、子どもってそんなにほしい？
結婚てそんなにいいかなー？

↑じゃああんたはとりあえず生まれてくる必要なかったということで。

>>634
なにそれ？
責任とかないの？
周りの人間が判断して勝手に決めることじゃないでしょ？
あなたみたいな人が平気で堕ろしたりするタイプだよ。
カキコ通りで相手のこと考えてます的な一見、もっともらしいことを言って。

いつの時代に生まれてこよーが幸せになる保証なんかあるかってんだ

そうだよね。
みんな誰でもそうだよ。

>>634
幸せになる保証はないねー
でも、逆に幸せになることもあるわけだ
結局、その子自身にしか分からない事だからさ
嘆いたってどうしようもないさ。子供の有無もひとそれぞれっしょ
結婚もしてみない事にはね。私はしたいとは思わないけど
1回試して報告してｗ

おいおい、結婚しなければならないのか？

幸せ感じるのは子供だけど、その環境を作るのは親の務めじゃない？
そりゃ全てではないけど、１番身近で影響強いのは親なわけだし

>>620
20才前後の若者にはこちらの社会的立場ってものが
わかってないから、万が一Ｈしちゃったら、
舞い上がって関係を言いふらされることまちがいなし
だよ。もしくは人前で自分の女扱いするとかね。
（本人にその気がなくても）

どんなに大人びて見える20歳だとしても、中身は子供。
そして彼好みでもっと若い女が居れば、悲しいですが
即座にそちらに飛んでゆきますよ。
私も似たような経験あるけど、踏みとどまって本当に
良かったと思ったクチです。

結婚相手を選ぶ前に、交際相手を良く調査しましょう。
あなたができる簡単な調査は、
「交際を始めるかもしれない相手の氏名、或いは住所」
が２ちゃんねるに有るか、無いか。
google等で調べてみることです。

子供を生んでから後悔したのでは遅いですよ。

>>620
社内はまずい。確実に。
まだその会社にいるつもりなら止めた方がいいよ。
社内の話題はおもしろいから、ビックリするほど早く噂が回るし。
特に憧れているなんて公言してるんだし、ほんとにやばいと思うよ〜。

>>620
年上に憧れる時期があると思うけど、その時期なんじゃないの？
「おねえさまﾊｧﾄ」みたいな。

>>620
一緒に遊びにいくだけにしといた方がいいかも？
確かに言いふらされたらキツイ・・・

>>643
Googleで私の名前、彼の名前を検索してみました！彼はどっかの高専の陸上選手と同姓同名だったよ。私は最近雑誌におこぼれで名前が掲載されてたのがヒットしたみたい。とりあえずお互い犯罪がらみはなかった。面白かったなーw

>>647
あたしなんて珍しい漢字なのに、同じ県に同姓同名がいて、年も同じで、相手はすごいピアニストで…
そして、あたしは、ただのねらー…

いいじゃん。ピアノとか大変だよ。神経使うしさー

すみません。28で童貞です。彼女なんて居た事無いです。
人生終わってます。ここからどうにかするには、同年代としてどうすりゃ良いと思われますか？
スカイダイビングや東南アジア一人旅するぐらいした方が良いのでしょうか？

>>650
2ちゃんやめて、仕事に就けば？w

↑ひでぇ女。こういう女もいるんだな。
だから行き遅れるんだよ。『遅参』以下。
戦国時代だったら（ある意味、今も戦国時代）、
それだけで普通、即刻打ち首の重罪だ。

>>651
すみません。一応正社員で仕事には行ってます。

>>650
おまいがすべきことはただひとつ。
そういう逃げの思考から頭を切り換えること。
「人生終わってます」
「どうすればいいですか」
「スカイダイビングや東南アジア一人旅する」
これ全部逃げ。もしくはモラトリアムの典型的な言葉。
逃げずに現実を直視し、「終わってない人生」を送るためには
自分で何が足りないのか、何をすればいいのかを考える。
人に「どうすればいいのか」を聞いてないで自分自身で考える。
その作業から逃げるために「一人旅」など論外。

不遇は誰にでもある。容姿や才能、生まれ育った環境など、
自分ではどうしようもない不遇はたくさんあるし、
「それら」のせいによって辛い思いをすることも、ある。絶対的にある。

しかし、それらの不遇を真正面から受けとめ、背負い、
それでもなお輝こうと努力する。
辛い思いをしてもくじけない圧倒的な「覚悟」で不遇を受けとめ、その上で輝こうと努力する。

意外と勝負なんてわかったもんぢゃない。
おまいが逃げさえしなければ、28歳童貞でもイケメンよりｶｺｲｲこともある。
変えられない不遇を嘆くより、努力で変わることに集中して生きる。
ただそれだけ。たったそれだけ心の姿勢を変えるだけで、人生すべて変わる。

なんだか男性ばかりのようですが？

いえいえ。いますよ。

>>654
はぁ、すみません長文で有り難うございます。
でも世間の皆様は、そんなたいそうな御覚悟で日々過ごしてらっしゃるんですか？
考えの足しに他人の意見を聞くのも悪くはないと思いますけど。

>>654
長すぎて読む気になれません。
もっと簡潔になりませんか？

>>657
いっつもは考えないけど、この年になると考える時間は増えたよ。
なんだかふつーに思うときもあるよ。

>>658
短絡的に生きないでもうちょっと頭使いなさい、とか
自分を良く知りなさい、ってことかな

ちなみに>>659氏は、こーしてみてーなーとか
人生に対するスタンスのようなものをお持ちでしょうか

>>654氏が言うには、不足の分析と変化に対する集中のようですが、
もうちょっと具体例があると想像しやすいので、参考にさせてください。

>>661
人生のスタンス、、、、、。難しいこと聞くなあ。

けっこう行き当たりばったりで生きてきて後悔することも多かった。
何も考えないで学校も就職も結婚も決めた。学校も入れればいいところで決めたし
仕事もこれでいいのか考える今日この頃。結婚は失敗し今は一人。
６年ぐらい前に兄を事故で亡くした。
これが大きいので母親を悲しませることだけはしないように生きている。
まず親より先に死なないことかな？

と、精一杯のマジレス。

>>662
あまり背負込み過ぎないでね

>>662氏
のんべんだらりと人生を浪費しているような私からすれば、
様々な出来事の後にある言葉に重みを感じてしまいます。

自分の人生の定義、というか定義自体の必要性から考えてしまうと
頭の中でぐちゃぐちゃになって混乱しているのですが、じゃ、そこからの一歩は何よ？
というところを中心に考えてみますﾉｼ

>>657
海外一人旅も悪くないと思うよ。自分探しとかゆう言葉は嫌いだけど、確かに人生に迷う時期って誰もがあると思うから。
海外に行くなら大陸がおすすめだなあ。
大陸は人種も種々雑多で考えもおおらかだし、そんな中で今日本で自分ができることが何か、自分に何が必要で何が必要でないか見つめ直せるかも。
まあ海外なんか行かなくてもできるとは思うけどね。
頑張ってね☆

一生結婚は縁がないと思ってマンション資金貯めてきて
貯金はもうすぐ1000万。
ってとこで、プロポーズされた。
いろんな事情で結婚したら私はしばらくは主婦する事になりそう。
んで、実は彼には貯金の事とか言ってないんだけど、みんなだったら言う？
二人の新生活に二人のお金を使うのは当然としても
主婦して子育てする間の自分のお金として半分くらいは
独身時代の貯金をへそくりしておきたい、って思う私は変なのかな。
結婚してた事やする予定がある51年生まれは、どうしてる？どうする？
彼の事は好きだけど今まで自分の事どうするか精一杯だったのに
なんだかそのための努力が全部無駄だったみたいで・・・

>>666
私ならもういっこ口座作って貯金が300万であることにしておくなあ。それを夫にみせる。
万が一のために残りの700万はとっとく。

なにがあるかわからんから、絶対別口座を作っておくべき！

同意
隠し口座は作っておいたほうがいいよ！
絶対心の安心になる

>>666-669
相手のことが信じられないんだったら結婚するなよ
たかだか1000万くらいの金で･･･

>>670
そのくせ男が隠してるのわかると(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
ってなるんだよなそりゃ結婚で(ry

私もそうだけど女って怖いなーと率直にそう思った。
その隠し口座バレタとき、ギクシャクしそうですね。気をつけて下さい。

666です。みんなのレス読んでて、自由になるお金がなくなるっていう事が
自分にとってとっても不安だった事に気付きました。
学生時代から約１０年、好きなだけ働いて稼いだお金は好きに使ってきたのに
それが一変する事に対する覚悟がまだ出来ていないって事ですね。
みんなの意見を参考にします、ありがとう。

>>666
相手がどういう男かわからないけど並みの男だったらそのきになれば
1000万くらい1,2年で貯めれる額
こそこそ隠してたことが露見したら、乞食みたいな女と結婚したと後悔するだろ
てか、隠すつもりがあるなら相手の男が可愛そうだから結婚するなよ。計画通り
一人で生きていけ、そんで生活保護が必要になりそうになったら自殺しろ

>>670
何と言われても何かの時のために隠しておいた方がいいよ。
結婚したからって人生安泰じゃないし。

ダンナが病気になるとか、死ぬとか、離婚するとか
そういう可能性もあるわけだから。

たかだか1000万といった人は相当の貯金1億くらいが
あるだろうと想定してｗ

いざというときに隠しておいた方が絶対良いと思う。
子供が生まれたら学費だけで1000万は使ってしまうし。
旦那が失業するかもしれないし、病気するかもしれないし、
>>675さんの想定するようなこともなきにしもあらずなので
全部とは言わずに多少は隠しておいた方が良いと思う。

知人に手に職がなく体が弱いので離婚に踏み切れない人が
いるのでそう思いました。旦那は浪費壁がすさまじく、マイホーム
貯金やら何からをみんな飲み代やギャンブルで使い果たしてしまう
そうです。（結婚した時は違ったらしいけど）

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　くっさい!くっさい!
　⊂彡

>>674は口だけで甲斐性も包容力もない喪であると診断されました。

>>674
おまえが死ね。

>>674
いったいどれだけ年収もらってたら1，2年で1000万円も貯められるんだよ。

>>666　も51年生まれで1000万円貯金あるなんてすごいな。

>674
いや、1000万を１〜２年ってのはちょっと厳しい額でしょ。

>666
隠し口座、というと聞こえが悪いけど
独身時代に稼いだお金は確か結婚後も各自の財産として認められるはずだから
きちんと個人で管理してた方がよいよね。

1000万くらいあるんだったら、100万単位で定期預金にしておくのもアリだよ。
車とか、ちょっと額の大きな買い物する時にも崩しやすいし。


>680
定職に就いてて、お金かかる趣味がなくて実家でパラってて
計画的に貯金・運用してたら
51年生まれの女性で1000万も夢じゃないと思うよ。
実際自分は定職＋実家パラ＋無計画貯金・運用無しで800万くらいいってる。

>>666
両親にあげる（預ける？）っていうのはどうだろう？
パッと全部使ってしまうような親だったらダメだけど、
大概は使わずに大事に貯金しておいてくれるでしょ。
渡すときに
「育ててくれてありがとう。まだまだ心配かけるだろうけど、そのときは助けてね」
みたいなことを言っておけばいい。
そしたら本当に困ったらそこから貸してくれたりするでしょ。
お金に困るようなことが起きなければ、
そのお金は両親への親孝行の為に貯めたお金だ、
と思えば無駄だとは感じないだろうしね。

結婚してから豹変する男って怖いな。
究極のハズレくじだね。

離婚するくらいなら最初ら結婚すな
自己顕示欲のために結婚すな

煽り？スルーすべきかもしれないが一応レス。
自己顕示欲のために結婚っていう所が意味不明。どのへんからそう解釈してるんだろうか。妄想体質なんですか？

スルーするべきだったね

結婚する相手の貯金額を聞いて、自分より多かったら
正直に話してもいいんじゃない？少ないようだったら、
自分も同じくらいの額を貯金してるって言う。

残りのお金は、別の貯金通帳に入れて、実家で保管。
何かあった時や使いたい時に使い、お金の出所を聞かれたら、
「実家にいたころお金を多めに入れてたので、親がそこから
少し貯めておいてくれたみたいで、貰った。」と言う。

>>666
聞かれたら2~300万くらいの貯金って答えればいいんでない
主婦希望の旦那さんなら旦那さんの給料で上手にやりくりしていって
子供も出来るだろうし何かあった時のために残りのお金はおいとくべき。
>>666さんはこの歳で結構な額の貯金ができるんだから
旦那さんの給料でやりくりしながらちゃんとコツコツ貯金もできる奥さんになれると思うよ
これから二人で家族を作っていくんだからそれぐらいの意気込みで。
生きてく上でお金は絶対必要なのでいままでの努力は決して無駄ではないと思います。

>>680
年収９６０万
現在実家暮らしで家に年間４０万入れて
交遊費に年間３００万程度使ってるけど
無理しなくても年間５００万くらいは貯蓄増えるよ
２年あったら１０００万貯まるでしょ

>>689
あなたが世間知らずなのは分かったよ

>>690
レスしなくていいって。まあ友達になってあげたら喜ぶかもしれないけど。孤独そうだし。

貯金を隠さなければならない人と結婚するなんて・・・・

そもそも悲しい結婚だね。
信用なら無い人と結婚するほどの妥協の結婚するのは寂しいね。
よほどあせっているのかな？

なんか、さみしいな。
隠されてた事を知ったほうはそれだけ信用されていないと思うと
相当ショックだろうなぁ・・・・

あえて自分から言う必要もない気がするし、
もし言う必要があるのなら、少しはあるってことに
しといてもいいんじゃないの？（額面は適当に）
別に隠す理由もないけど、はっきりあるという必要も
ないと思う。
一切そのお金には手をつけないっていう感じじゃ
ないでしょ？
必要があった時の為になるべく置いておこうって
いうのなら、それはそれでいいんじゃないかと。

人間は堕落しやすいよ。お金や権力、色恋、それらが自由に行使できる立場にいて強い意志で律することができる人がはたしてどれくらいいるのか？
私は堕落してる人間を何人も実際に見てるから無邪気に人間とゆうものを信用はできない。
身の丈を越えたものは持たない方がよい。

色んな人がいるんだな・・

まあ、自分が隠された立場だったら、悲しいなー。
隠すんだったら、絶対に知られてはならないね。
つーか、結婚前に使っちゃえ！

結婚したら、自分一人で自由に使えるお金なんて
限られてるしさ。我慢した分使っちゃえばいいじゃん。
使ってなくしておけば、隠さなくてすむし問題なし。

あとは、結婚と同時にそのお金で新居でも買うのはどう？

http://www.uploda.org/file/uporg56270.jpg

人間不信とかそういうわけじゃなくて、
大きなお金を持つと、人間もろくなるでしょ。
宝くじで大金当たった人で身を滅ぼす人も多いわけだし。
自分でマンション買った、っていう女性の下に、
オトコが勝手に転がり込んでくる、ていうことも
よくあるわけですよ。（最低だけど）

自分でそのお金を稼いだ666さんは大丈夫として、
（将来の）旦那が勘違いする可能性は大いにある。
いまは新婚ほやほやでも離婚の可能性もゼロではない。
旦那には金額をごまかして言っておいて、
自分用のお金はプールして隠しておくべき。
人生何があるかわからない。
自分のお金があるっていうのは、強いよ。

しかし692さんは相当甘ちゃんだね…。

689みたいな年収で家に年間40万しか入れないなんて
鬼だねｗ

一ヶ月3万円は1年間で36万円。
一ヶ月4万円は1年間で48万円。

40って言う数字はどこから来たのか？
一ヶ月3万円で賞与二回だから2万づつで40？
妄想お疲れ様でした。1000万貯金する事は
計画的に貯金しないとできないと思う。
一年間に100万円貯めても10年かかるし。

なんと言われようと、旦那に言わない口座作って、ある程度は放りこんでおいたほうがいいよ
生活に本当に困ったり、急に大金が必要になったりするかもしれない
離婚するかもしれない　どうなるかはわからない
結婚が完全なる安泰じゃないんだから
自分のために残しておけ！
ちなみに姉もやってます

>>698
同意。お金って自分で稼いでても間違いを起こさせる魔力があるのに、ましてタナボタ的なお金ってあまりうまく使えないよ。人間はほんと脆いからね。

666です。みんなほんとにありがとう。
いろんな意見が聞けて参考になりました。
主に女性の意見は別口座作っておいた方がいい
男性らしき人の意見は信用出来ない男となら結婚するな！という感じでしょうか。
もっとたくさん厳しい事言われるかと思ったけど、
ここで相談してみて良かったです！

>>702
そりゃそうだよ〜。
絶対独身時代のは、自分のお金としておいといたほうがいい！
私は彼氏より貯金してるけど、（っていっても３００万くらいしかないけど…。）
自分のお金は結婚後に使う気はないもん。
自分の交際費では使う気。
結婚してから、一から二人のお金として溜めるよ。
その方が公平だしね。
愛はてんこもりでも、そこらへんは別だよ、ほんとに。」

702
まずは結婚おめでとう！
独身時代に貯めたお金なんだから自由にして悪いことなんて何もないでしょ。
相手を信用云々なんて見当違いだと思う。
私だったら貯金を1000万する能力があるってすごいことだとおもうから、
減額で報告しとくのがいいと思うけど、別保管しておく分は家に入れてた
(親に仕送りしてた?)ってことにするなぁ。
実際親に話して親の口座に入れてもらっておくかな。
やりくり上手な事実まで隠すことないよ、ほんとすごいよ、
奥さんとして必要な価値を感じる部分だよ。
と、ろくろく貯金のできない女の意見です…すみませんがんばります。

みんなで囲碁打とうぜ！

ttp://igo.cc/

エントリーよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メール登録等不要で、すぐID発行できるよｗｗｗｗｗVIPPERルーム作って待ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大半が初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめサイト
ttp://www1.atwiki.jp/vipvippervippest/

そうは言っても、男の方は自分が貯めた全財産を隠さず出すだろうから
少しくらいは出しといた方が気が楽とは思うけど

そうなんだよね。
意図的に隠そうと思って隠してたことが分かった時、
男の方は少なからずショックを受けると思う。
１０００万あるとは言わなくても、
まず旦那の貯金額を聞いてみたりして、
旦那と同じぐらいはあるよということにしといた方がいいかも。
それなら、もし後から何かあっても
いざというときの為になるべく手をつけないで
とっておこうと思ったとか、これは当てにしないで
やろうと思ったからって言えると思う。
あと自分のちょっとしたヘソクリにもなると思うし。

ニュージーランド国債とかどう？w

山内一豊の妻の話っぽいな。
悩むテーマは時代に左右されないらしい。

月曜から暖かくなるみたいだけどそろそろインナーは春服来たほうがいいかな。
上着は厚手のジャケットとかハーフコートくらいが無難？
Gジャンとかも見受けたけどさすがにまだ寒いような。
３月なのに昨日の神戸はすごい雪でしたよ〜

実家住まいの人、親からの結婚プレッシャーない？
うちはわざと私の聞こえるところで
「いつになったら親を安心させてくれんのかしら」
「もうあの子はだめね」
的な話を延々とされる…
かなりウツ。
どうせ結婚しても子供プレシャーが始まるんだろうな…

本気で家を出ようと画策中。
この土地で子供育てたくないし。

自分の着たい服がさっぱりわからない・・・。
雑誌はモアとかｍｉｎａとか読んでるけど
これだ！！ってものがないし・・・。
みんなどんな服着て、どんな雑誌読んでるの？
くだらぬ質問ですんません。

ま、服買っても着て行く所もないんだが・・・。

in RedやELLE japon読んでます

買い物の基準は、「自分がモトよりよく見える服である」こと（笑）です

顔立ちに影が多いから、胸元が開いているか明るい色のトップスじゃないと似合わないみたい

黒タートルが着られない‥‥（>_<）

あと、お尻の形がよくて足の形が悪いので、
長所だけ出せるパンツが多いです

http://g.pic.to/1ij4e こんなかんじ

withを読んでいます。
バイラは写真が綺麗で好きだけど掲載されている
洋服が高すぎる。巷のＯＬはみなさんこんな高価な
洋服を身につけているのかと小一時間（ｒｙ

最近何を着ていいのか悩みます。年齢的にミニスカは
ＮＧだし…あまり若い格好をすると「頑張っている」感が
醸し出されて嫌だし…。

>>711
今はclassyを読んでます。スペルあってるんかな。昔はmore withでした。
何を着ていいかは迷いますよー。流行りもある程度押さえつつ、男受けも考えつつ自分好みでチョイスしてます。ひらひらはやめたほうがいいよ。春はそういう服増えそうだけど。男受け悪いらしい。シンプルイズベスト！私は卒業しました。

oggiを読んでます。

どもー。ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰがてらに置いてきますね。

ttp://nandemo.with2.net/marry.html

男板では＿|￣|○が続出してますが…
んじゃ。ﾉｼ

昨日、BSで アカシアの道 って映画やってたね しっかりしすぎてた母親がアルツハイマーになって、絶縁してた娘が介護するようになった話
うちも、ほんと、同じような状況になって、他人事の気がしなくて見入ってしまった。母親がアルツハイマーになった事を話した途端、男に去られたり…
私も、仕事が忙しくなりすぎた頃に母親がおかしくなって…と愚痴をこぼしたら、彼が遠のいて行っちゃった…それまでの関係でしかなかったんだな…
これから一生、父と二人で母親の介護して生きて行かなきゃならないけど、自分の生活のために仕事もなんとか続けなきゃならない…
まさか、こんな人生が待ち構えてるとは思わなかったなぁ…

あ。泣きそう。うちの父親もアルツハイマーなんだよ。立派な人だったのに…。痴呆は人間の尊厳を奪うね。憎いよ。
アリセプトは飲ませてる？中等度までのアルツハイマーには有効だから。お互い頑張ろう。

>>710
禿しく同意。彼と別れたばっかりの娘つかまえて、なんでそんな熱心に
見合いをすすめるか？逝き遅れ娘が邪魔なら「出て行け」って言えばいいのに、
いざ本気で出て行こうとアパート探してると「独り暮らしはあぶない」など
とのたまう。じゃあどうしろっつうのだ。早く結婚しさえすれば、そのへんの
クダラナイ男でもいいのか？
こと娘のことになると、親に安心の２文字はありえない。

>>720
誰しも親には多少なりとも不満はあるだろうけどさ
自分が親になった場合どう？
女の子をもうけた場合心配だから男の子をもうけたいって女多いと思うけど
そう思うんなら女の子をもった親の心配も分かるんじゃない？

私は仮に子供が女の子でも心配、ってことは別にない。
自分が女だから、女が強いのは知ってる。
男親がその本質を見抜けなくて、娘を心配しすぎ＆溺愛しすぎなだけ。
あとは自分に自信がない母親が、自分の存在意義を子供に見出したいだけ。

うちが問題なのは、親から発せられるメッセージが
「子供に幸せになってほしい」じゃなくて、

「自分の安心と楽しみのために子供に結婚してほしい」→
「なのになぜケコンしない、私は楽しくない」→
「親戚は友達の息子娘は続々結婚している、私は恥ずかしい」→
「今すぐケコーンしろ」

この流れなんですよ。
子供をペットのように思ってるんだろうなあ。
しかし書いてて嫌になる位ありがちなパターンだ。

>>720
なんで結婚さえすれば安心するのかが理解できないよね。
結婚したって人生安泰というわけにはいかないのに。

>>720
親は、別れ直後は気持ちが弱ってるからチャーンス！位に思ってますよ。
私も同じことやられた。
でも見合い相手がいい人なら問題ないと思うけどね。
気が向かないなら、無理してすることないし。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110630092/l50
青森まで歩いて行く旅をしている猛者の２ちゃんスレ

＞親は、別れ直後は気持ちが弱ってるからチャーンス！位に思ってますよ。

これは分かる気がす
近所とか親戚だと適当にあしらえるけど、親って言うことを聞かせるツボみたいなのを
心得てるから。心理戦が急所にあたって無性に腹が立つときがある

>>723
とりあえずDNAを残すためでしょ。
途絶えるよりはマシだから。

みんなオッジとかクラッシーとか･･･、そりゃそうだよね。
いい歳してキャンキャンやJJから卒業できないのは私くらいか･･･orz

え？JJ camcam 全然オッケーでしょ？
classyと書いたのは私だけど単に好みの問題で。
年相応って確かにあるけど、なんてゆうか、似合ってたらいいと思う。
誰かが『ミニはだめ』とか書いてたけど、いける人もいると思うし。（※私は履きません）
あと選び方にもよるかな。まあ大抵の51年ズはアウトだろうけどね（笑）

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　くっさい!くっさい!
　⊂彡

どーでもいーから、早く結婚しなよ。
嫌だったらやめりゃいいんだし。
まず一度。

なるほどー！！！
ちょっと前に彼氏にもっと普通の格好をしろ、みたいに言われてから
もう何を着ていいかさっぱり。
おしゃれ低迷期に陥ってるわけでございます。
明日、本屋で立ち読みしまくろーと思います。

　完全無料の掲示板
　発見すました。
http://yoasobi-ch.net/m_index.html

>>721
いまんとこ、「自分が親になったら」という想像ができない。721さんは
シングルマザーか何か？

>>723，>>724
うちの場合は、私が結婚したからってホントに安心なのか？
という疑いがある。幸せになってほしいかどうかも疑問。
母親は結婚してから父親にＤＶやられて、一時期は毎日のように
顔はらしてたくせに、最近になって私に「結婚はいいもんだよ」と
宣伝したいのか、妙に仲がいい。チャンスだと思ってるとしたら、
自分らはいったいどうだったってんだ。

だめ、やっぱ。見合いはどんなことがあっても断ろう。

うちは逆だ。
母親が父親に、365日起きてる間じゅう言葉のＤＶしてる。
人様には聞かせられないよ

結婚願望もてないのは
親の姿を見てるからなんかなー

いつか子供を持ったら、
絶対にこんな目には遭わせたくないな。

よくお父さん耐えてるね
スゴイ

249さんどうなったんだろう？

私も友達に40歳だけどかなりいい感じの人との紹介話があって・・・。
でも、その人はサラリーマンだし、普通にお付き合いして、
御縁があって、結婚したとしても、子供が出来るのには２年くらいかかるじゃん。
そしたら、長子が成人する頃には６２。
二人目なんて、６５くらい？
迷うな〜。

女医さんはどうなったんだろう？

>>249

自意識はないみたいだが、女は結婚すると変わるのです。

男は過ぎ去りし日の可愛かった、キレイだった嫁の姿を
思い出し、自分をだましだまし、現実として突きつけられる
いばらのそして苦痛の毎日を過ごさねばならないのです。
畜生…だましやがったなと思うことがしばしばです。
でも仕方がないのです。
これが結婚するということで、結婚相手もその道も自分で
選んだのです。
日本男児として根性で耐えなければなりません。
女性の皆さん、忘れないで下さい。
男は男で大変なのです。辛いのです。
家に帰ってきたら労ってあげて下さい。
家がくつろげなくなったら何処でくつろげばいいのでしょうか？
くつろぎ場所を求めたくなっても仕方がないではありませんか。
心、身体の休むところ、休まるところが無いのですから。
女性の皆さん、忘れないで下さい。
辛いことがあっても滅多に男は口に出しません。
なぜ口に出さないのか？それは男だからです。
男だから我慢しなければならないのです。
口から出た時は余程の事だと思って下さい。
我慢に我慢を重ねた上での事だと思って下さい。
それを分かってあげて下さい。
どうか宜しくお願いします。

>>739
よく言われることだけど、
彼女の母親を見れば将来どうなるかわかるんじゃない？
彼女の両親がどういう関係にあるかをさ。
724さんみたいに反面教師ってのもあるだろうけど、
大半は母親に似てくるよ。

あたしもCanCam愛読…
サマンサとか可愛くても買えない年齢になってきた

>>740
コピペにﾏｼﾞﾚｽするなよ。

っていうか、人間時間が経てば色々と変わるもんだろ。
由美かおるくらいだって、微妙に若い頃とは変わっている。

>>710
結婚話は時々出る
でもそのたびにする気はないって言ってる
親は仲いいし、結婚というものに対して嫌悪？はないけど
何故結婚を嫌がるかというと同性愛者だからｗ
男と結婚なんて無理だね
でも親にカミングアウトなんて出来ないしほんとどうしようという感じ

>>739 ♪わたしがーオバさんになーったら
あなーたはオジさんよ♪
かっこいいことばかり言ーっても♪おなかーが出てくるのよ♪

>>743
ホモの男性と偽装結婚はどうだろう？
カミングアウトについては色々意見別れるだろうけど、私があなたの立場でも親には黙ってるだろうな。

そこまでして結婚ってするもんじゃないし実際隠し通せるか分かんないし
精神の健康のためにも好きな人といる方がいいんでない

>>744
女と違って男は甲斐性さえあれば年取っても若い女が相手にしてくれるんだよ

↑相当金持ちでないと無理だけどね。。

相当じゃなくても年収１千万もあれば寄ってくる若い女はいるよ
質さえ選ばなきゃだけど

>>747
>>749
男は金さえあれば歳をとっても云々ってよく聞くけどさ、
「金があるから相手してくれる女」に寄って来られるのって嬉しいもんなの？
煽りじゃなくて単純に不思議。

>>750
男に金がなければ最初から相手にしないくせに何言ってんだか。

>>750
若い頃は嬉しくないけど齢を重ねる毎に大半の女は金が第一
ということが分かってくる
だから金に寄ってくる女に嫌悪感がなくなるって感じ
嬉しいって訳じゃないけど嫌悪感が無くなるってのがホントのとこ

寄ってこないよりはマシかも。

上げちゃった。ｺﾞﾒｿ。

>>745
偽装とかちょっとね・・・
結婚しなければいけない状況じゃないし、
そうなったとしても偽装で結婚なんて出来ない
そんな事するなら親に正直に話すよ
なんで結婚しなければいけないのかよくわからんｗ

>>755
別に結婚しなきゃいけないわけじゃない。
うちは親も含め『体面』をとても気にする。だから偽装でも世間に対して『一般的幸せ像』を作り提示するわけよ。周りにうるさく文句言われないしね…。
でもしょせん虚像だから空しいかもしれないね。
中村うさぎは幸せなんだろうか？？

>>755さんに確固とした人生観があるなら世間に流されることなく迷えず幸せを選べると思う。がんばってね！

自分の両親が幸せそうではないから結婚に対して
あまり良いイメージがない。両親はよく喧嘩するし、
父親はあまり仕事しないからいつも貧乏だし。
母親がパートで働いて生活費をかせいでいるような
ものなので、結婚ってどうなのかと考えてしまう。
両親が仲良くて家庭がうまくいっている人は結婚に
対してかたくなにならないのかと思う。

結婚したいかどうかって、両親の影響も大きいかも。
うちも昔からあまり仲が良くなくて、散々父親の悪口を
聞かされて育った。今は、まあまあ仲良くやってるみたい。

お金の問題があったり、価値観が合わないと結婚生活と
いうのは壮絶になるものだと叩きこまれてしまってそんなに
結婚したいと思わない。

特にお金がからんでくるとかなりしんどいから、自分に経済力
がつくまでは怖くて結婚できない・・・

>>758
実際に苦労してるのを見てきた人の意見は重みがあるね。
確かに価値観や金銭の問題は結婚するとき大事かも。
うちはもし結婚するならきっともめるなあ…。
自分の人生に納得できたら結婚はしてもしなくてもいいと思う。それこそ個人の『価値観』の問題だからね。

あ このスレ見て分かった
ｳﾀﾞｳﾀﾞ理屈っぽい女は結婚できないな

>>760みたいに単細胞な生き物だと人生楽だろうねw

「失敗に終わった壮大な実験の被害者たち」

フェミニズムというブームに乗せられて
キャリア志向だの、結婚しない生き方だの、
産まない生き方だのを実践し、フェミニズムがなければ
当然のように手に入れていたはずの「女の幸せ」を
逃してしまった人たちのことです。

フェミ全盛の時に流行った雑誌名になぞらえて
「クロワッサン症候群」とも呼ばれています。

フェミニズムは女たちを自由にしようとしましたが、
結果的には女の足場を崩してしまっただけでした。

>>762
時代錯誤者を１名発見しました。

今、当に２コ上女友達の披露宴の開場待ちです。式にも呼ばれたつもりで来たら、親戚一同のみだったので時間持て余してます。白無垢姿きれいだったけど、なんかあんまり幸せそうに見えなかったのは緊張してたからかなぁ…。

>>764
曙勝ったよ。

>>765
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
言うなよ…
ビデオ楽しみにしてたのに…
ここなら大丈夫と思ったのに…

披露宴の続き、やっぱ緊張してただけでした。
新婦からの両親へのお礼の言葉は、毎回聞くと思うんだけど、
新郎からも式の最後の挨拶で、両親にお礼を言って
お辞儀してたのが印象的でした。
美男美女でちょっと羨まし過ぎな位幸せそうでした。ﾊｧ…

姉に２人目が生まれて、現在うちで産後療養中。
週末になると義兄も遊びに来る。
いい人だが、酒を与えると説教癖がウザイ…。

「やっぱり女の人は結婚して子供を持つのが幸せってもんだよ」
「○○ちゃん（私）はいいなと思う人とかいないの？」
「以前付き合ってた××はやっぱりダメな奴だったんだって」
私の弟（旧帝大院生。就職活動中）には
「学歴があれば仕事ができるって訳じゃないって。
でも学歴はず〜〜〜っとついて回るからなぁ」

あんたが20代のうちに結婚して、実家の隣に家建てて
一姫二太郎をもうけて、怖いくらい人生順調なのはわかるけど
その価値観をこっちにまで押し付けるな、と酒瓶で殴りたいのを我慢した午前三時。
しかも本人としては確信犯な上に
朝起きたら全部忘れてたらしいから、タチが悪い…。

人間不信で拝金主義者で実家パラの私、最低っぽい。

>>768
いや〜、最低なんてことないんじゃない？
768さんのこと、私はおもしろそうな人だなって思ったよ。
酒瓶で殴るってとこが笑えた。
ほんと、ほっといてくれって感じだね。

>>768
押し付けがましい説教をする人は疲れるよね。
親戚にもそうゆうおじさんがいます。ほんっとに価値観を押し付ける。
はっきり言って物凄く嫌い。酔ってなくても説教してくるし。
もっともらしい事を言っているつもりらしいけど、彼の人生は
順調ではなく、むしろ負け組み。（おじさんは今は無職。）
こんなおじさんが突然やってきては説教垂れるから疲れる。

学歴があるから仕事できるわけじゃないってコトは良くわかるけど、
就きたい仕事に必要な事もあるから…。
弟さんの就職が決まりますように。

>>768
うざっ！そのオッサンうざっ！！

>>768
学生の時は親や教師の言ってることってウザく感じてたけど
今になって思い返せば言ってることは正しかったなってこと多いでしょ
あれと一緒
20年くいらして独身のままだったら義兄の言うとおりさっさと結婚して
子供つくっときゃよかったてなるかも

ガキはいらねーんだっつーの！

幸せなんて相対的なもんなんだからほっといてやれよってかんじ。結婚して子供産むのがいちばんって人もいればそうでない人もいる。

>>772

このまま独身でいた場合、確かに結婚してれば良かったかもと思う時が
何度もあるかも知れない。でもだからと言って実際結婚した場合幸せになってた
かとなると、それは全く別問題。
結婚したカップルの三分の一が離婚してるくらいなんだから、結婚すれば
幸せになれるなんてことは全くの嘘っぱち。結婚はそんなに甘くない。
結婚して幸せになるかどうかは人によりけりって面が多分にある。
　そういう個々人の差異を全く踏まえずに、女の幸せ＝結婚して子供を持つこと
なんて言い切ってしまうこの義兄は明らかに視野が狭すぎ、見識なさすぎ。
　
　そして、たとえ独身を選んだことを後悔することがあったとしても、
だからと言って間違った道を歩んでるとは限らない。
どんな道を選んでも後悔は付き物だから。

独身で幸せである。
結婚して幸せである。

同じくらい幸せなら、後者がいいかなー。

独身で不幸である
結婚して不幸である
ならどっちを選ぶ？

>>777
んー難しいなー。
私個人はそれでも結婚したいけどね。人と一緒に生活することで生じるものを見ていきたい。けしてよいものだけではないだろうけど。

でも独身も有りだとは思う。

むり。
一緒に長年暮らすなんて。
姑でもいたら地獄。
苦痛。

>>777
うーん難しいよね。
でも、結婚生活も味わってみたいな。

結婚して不幸になったら、離婚して独身に戻れる訳だし、
後者を選ぶ。

>>780
> 結婚して不幸になったら、離婚して独身に戻れる訳だし、

これも人による。
２人も子供がいたりしたら、簡単に離婚はできないよ。
子供とも別れるのか、引き取るのか、引き取るなら自分１人で
育てていけるか・・・　とかね。

独身マンセーというわけではないけれど、結婚というのは
他人の人生にも義務と責任を持って生きることなんだと思う。
だから簡単には決められないし、悩むのかな。

同学年というのは落ち着きますね。
自分は独身で子供がいます。
とは言っても、結婚した事は無くＤＶ彼氏から逃げられた時には、
もう…という状態でした。精神的にもかなり痛めつけられました。
気分的には独身なのに何故か子供がいる…という環境です。
(これはなかなか理解して貰えない精神状態ですが)
とてつもなく田舎で子持ち女は、相手も既に無く、どっちともつかない人生です。
子供は、もう小学生になり、とても可愛がって育てています。
それなりに幸せなのですが、選択する余裕も無く、突入してしまった人生すぎて･･･
少し、他の人生も歩んでみたかったな、というのも本音です。
ちらしの裏でスマソ。

同い年の大学時代の友達と『ブリジットジョーンズの日記2』を観てきました。
個人的には1より大分おもしろかった。

こんなん観てる場合じゃないかもだけど。
コリンファースかっこよかったです！人生のパートナーとしての結婚相手は見た目の華やかさや楽しさにまどわされず、信頼できるかどうかが一番ポイントかなとか思いました。
自分になにが必要か、改めて考えてみたり。
ブリジットのキャラはかなりイタいんだろけどまっすぐで憎めなくて一緒に居ると元気になるかんじ。みんな観にいって みてー！

結婚した3分の1が離婚。
離婚したいけど子供だ世間体だ金銭面だなんだでしない人
まわりにたくさんいる。
つまり結婚して幸せが長続きする、どころか離婚したくならないくらいにでも
満足できてる人って半分もいるのかな？
けど私は結婚したいから絶対するんだ！

昭和５１年生まれのほんのちょっとだけイケ面の晴彦と言います。よろしくお願いします。
当方年収300万、身長１７０体重５８、血液型AB、服装はアメカジ・・
同い年の女の子と結婚したいのですが、誰か余ってる方おられませんか？

>ほんのちょっとだけイケ面
ﾜﾛﾀ

多分、300万に突っ込みが入りまくるんだろうな〜
と予想してみる。

>誰か余ってる方おられませんか
こっちでしょ。余ってるなんてスゴイ失礼。

>アメカジ
って人種は死に絶えたんじゃないの？

ダサくて低収入か・・・・

ｲﾗﾈ

余り者同士が求め合う・・・。
そんなの耐えられない！
やーめーてー。

壁|-`).｡oO(オサレで高収入な男を見つけることができない人が何を・・・・) 

覗きに来てみりゃなんか俺滅多打ちに遭ってますね・・・・
ここの人達はそこまでﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾑｰﾄﾞの方たちばっかとは思いませんでしたｗ
今アメｶｼﾞってだせーのかなぁ？
確かに低収入だけどさ。

釣りなんだろうけど、言い方すごく悪いじゃない。
収入が良くても悪くても、感じ悪い人はちょっとね？

余ってる、は確かに無神経な物言いだけどそんなに彼を叩かなくてもいいじゃないかな。

別に何一つ気に障らなかったけど。
みんなプライド高いね。

だって晴彦だし

余ってるってほとんど冗談で言ったんですよ・・
でも気にする人には無神経な言い方かもしれなかったかなぁ
周りの友達はﾈﾁﾈﾁするタイプじゃないもんで。
俺はどうもこのスレには合わない気がするんでここで失礼しまっす。
みんながんばってね＾＾

普通に釣りだな

三十路手前の毒女からかって楽しいのかい晴彦さん

逆にからかわれてるけど、男に。

大漁でしたね…

アメカジ（古ッ）ってどーいうファッソンだったっけ？
Gジャン着て赤いバンダナ巻いてる織田裕二がとっさに浮かんだんだが。

アイビールックとは違う？古すぎ？

アメカジ駄目ッスかね
実はあんましコレっていう定義ないですけど
一応こーいうの↓
ttp://www.country.co.jp/style/index.html


ちなみに僕は晴彦ではないです

いいじゃん。
かっこいいと思う。

みなさん貯金はある？

1000万くらいなら

アメカジって今普通にイケてるファッションじゃない？
一番分かりやすいのでキムタクなんかアメカジ
だよね。
もちろん好みはあるだろうけど。
ここはファッションも分からない
ダサ子の集まりなの？ｗ

キムタク・・・ださいと思う・・・

俺普通にタートルネックにチノパンみたいな格好してるけど
こんなののほうが女の子に受けがいい気がする

おとこもおんなも服装は清潔感がいちばん大事かなー

↑誰？？？？

キムタクはキムタクだから良いのでしょう。
真似したところでダサくなる。

>>808 な、なにしてる人？？

>>810
服も分からない子がなんでもダサイって言えばいいと思ってる？ｗ
もちろん好みはあるだろうよ。

>>811
うん。いいね

ビューティフルライフのときの服は引いたけど、大抵キムタクかっこいいと思うよー

あの〜、ここはage進行でいいんでしょうか？

>>813
あなたもダサ子？
キムタクはキムタクだから良いって
なんか特別なファッションみたいな言い方。
普通にその辺にいるのよｗ
レス見てるとすぐ服を知らない子だなって分かるよね。

ちょっと熱くなってるなかゴメソだけどストリート系って言えよ
アメカジ（もう死語？）ってオッサンくさいから

ゴメソ・・同年代だった。立派なオッサンですた

もう服の話はいいじゃない。
男の子の服はよく分からんwしいていうならアローズ系の服を着てる人は好きかな。

ところでみんな貯金どれくらいある？
独女の貯蓄スレみて愕然。なんでみんなこんなにため込んでるんだー！ってかんじ。
服飾品や化粧品、食費、交際費はどうしてるんだとつっこみたい。
やりくりうまいのかな…。

>>819>>820
いや、今全然普通にｱﾒｶｼﾞって言うだろ。
ｽﾄﾘｰﾄ系なんかｲﾜﾈｰぞｗ別にどーでもいいけど。

>>821
実家でいる子は貯金してんじゃない？
一人暮らしならｷﾂｲよ。。
ちなみに俺は貯金三桁中盤辺りかな

あげてみますか。
寝れねーから誰か相手してｗ

言うよオッサン

オッサンにオッサンってｲﾜﾚﾀｸﾈーﾖ！オッサン！
ファｯシｮン板行ってみ？みんなｱﾒｶｼﾞって言ってるから。

ってもうどうでもいいじゃん！あー暇だべ

2chでファッション板なんかいくなよおさん

>>821
貯金100万チョット
服や化粧品、飲食代、あと趣味でネイリストの資格取ってるから
ソレにも金かかる（消耗品だし練習しなきゃだし）
服や化粧品のレベルも落したくないしお金貯まんないよねﾊｧ
男に生まれたかったなぁ・・

へ・・・？
あんた男じゃ！？

あーほんともうどうでもいいやｗ
もうオッサンは寝ます。さいなら

最近、自分がどんどんダサくなってきてる気がするわ〜。
気がするっていうより、実際ダサくなってるんだけど。
ちょっと無理して高い服買うってことも減ってきてるし。
持ってる服着ても、なんか似合わない？？って思うことも増えた。
その年なりのおしゃれを、さりげなくできる人はいいね。

服は値段じゃないって。
高いからいいってもんじゃないよ？
俺はそんなとこで判断しないしな。

値段うんぬんより、コーディネートとか、
自分に合ってる、似合ってるとか、そういう部分。
いわゆるセンスの部分が大きい。
アクセもだけど。
高いものを身につけてるからって、それだけで
手放しでOKっていうのはオシャレじゃないって。
あと人と同じことをやるってのも。
ほんとにオシャレな人ってのは、人と違うからオシャレなんだよ。

で、センスの良さってのは、自分に合ってる、似合ってるものを
身につけられるかどうかってとこ。
そういうとこに長けてるかってこと。
値段じゃないんだよね。

高い服を買ったって、はやりものだったら、はやりが過ぎたら
着れなくなるし、自分が飽きたら、着なくなるし、勿体ない。
値段にこだわるよりも、ちがう部分にこだわって買い物をした方が
はっきり言って得。

自分が凡人だと自覚してるから、それなりに見えるようにそれなりの値段の服着てます（^_^;）

某スタイリストの言葉
「オードリーヘプバーンは自分のできるおしゃれの限界を知っていたから、後世に残るおしゃれになれた」

けどさ、ある程度生地とか、縫製とか
しっかりしたものを選ぶとやはりちょっと高くなるよね

知り合いのアクセサリー屋さんは、服や小物で安物でも感じいいのを見つけるのがうまい。
しかし、そのレベルに達する為に今まで高いものをたくさん買ってたくさん失敗したそうな。

曰く、「身銭を切って痛い目を見ないと、見る目は養われない」

高校の友達から結婚することになりましたって
昨日電話があったよ。
おめでとー！なんて言いながらも、くやしさとあせりでいっぱいさ。
あ〜あ。
やってられない。

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

無理してまで良い服を着たいとは、最近思わなくなったなー。
以前（２０代前半）は、自分に似合うか着るかも分からずに
好きなブランドとか欲しければ買ってた気がします。
今は実用重視、ウニクロのジーンズだって全然恥かしくありません。
結婚式とかハレの時ぐらいは頑張りたい所だけど…。

>>833さん
なんかね〜わかるよ。

私の友達、去年結婚したんだけど、もう離婚するって
言ってる。不倫相手にもふられて（結婚したことは
秘密にしてたらしい）
夜中に「もうだめ、生きていけない」ってメールがくる…
彼女は心療科に通っているので、責めることもできない
んだけど、なんつーか複雑です。
病気を分かってて結婚してくれただんなさんなのになあって。

毒女板で吠えてる男って・・・・

どーせ、たいした

おんなともだちいなくて寂しいんだよきっと。そっとしておいてあげよう。

ん〜、別に高い服がいいって書いたつもりじゃないんだけど。
これいい！って思った服が高いと、昔はそれでも無理して買ったりしてたけど、
今はやめとこうかってなっちゃうだけで。
おしゃれしようって気持ちが萎えてきてるのが問題かなって思ってる。

同じ年のみんなはどうかな〜？って思ってかいたのに、
男に批判されちゃうのはなんだかな〜。

別にｳﾆｸﾛでも着こなしによってはｵｻﾚだと思うけどな…。

ユニクロとかさ、ギャップとかってさ
着てるモデルがかっこいいからかっこよく見えるんだよね・・・
もちろんふつうの人もかっこよく着てる人もいるけど
私ちびだから、ギャップキッズとかこどもユニクロですよ

>>837-838
くせーブスどもが何いってんだか…

>>839 とっても同意

オレ論を語り出す男ウザい

「ノーメイクがいちばんいいよ」とか言うタイプに違いない

ちなみに私は四万円台までなら、通りすがりでもエイッと買っちゃう

月収18万だけど（^_^;）

ファ板住人です

昔は悩みながらもほしい服を無計画に買っていた。
結果、着ない服のやり場に困り、お金はスッカラカンだった。

いまは貯金と収納場所という二大問題があるので（笑）
お金をかけるべきアイテムと、そうでなくてもＯＫなアイテムの
線引きを理性的にできるようになった。やっと。

気持ちが楽になったな〜。
いいものを選びたいアイテムは妥協しないから、
全体的な服予算は以前より少なくても、あんまり不満はない。

定番の形でオーソドックスなものはユニクロでも無印でも全然ＯＫ。
（買うときはかなり厳選するけどね！）
品質だっていいと思うけど。そりゃ上みたらきりないけど、そこまで
お金かける気ないしな。身の丈にあわない。

オーソドックスな装いをしつつ、
いかに美しい居ずまいであるか。

のほうが最近のテーマ。＠伊丹十三氏