1 :
Miss名無しさん:
●身体的な状態から見た女の分類
【処 女】
〔処女〕
一度も性交経験がない女。
【非処女】
〔暫定中古〕
一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
関係が続いている女(相手の男本人にとっては中古ではない)。
いつでも捨てれる女。
〔中古〕
非処女の比喩。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
一様に尻軽で頭も軽いのが特徴
●結婚状態の分類[男の視点による]
【処女結婚】 妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】 妻が自分以外の男との性交経験を持つ。
●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
(−) (0) (+)
非童貞 童 貞 美童貞→
非処女 処 女 美処女 =経験を積むほど価値が下がる
(=中古)
●これまでにほぼ確定している事項
・1人の女だけを愛し大切にする男は全員童貞。
・非童貞は女をやりステした男。
・非処女は尻軽。
・非童貞、非処女は貞操&思いやりがないので結婚には向かない。
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
(例外:セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン)
2 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:20:03 ID:Quqp4ZZo
>>1 乙!!
ついでに前スレの釣りネタ。
980 :Miss名無しさん :04/09/11 11:37:03 ID:fCm9q5Su
処女派の方に質問なのですが、
1、どれくらいお付き合いして結婚を意識しますか?
2、貞操以外に重要視(絶対視)する項目はなんですか?
3、婚前交渉は考慮していますか?
4、考えている場合それはどの程度相手を知った時点で行ってよいと思いますか?
5、今の時点で出会いの方法はどういったものをを検討していますか?
6、もし結婚生活がうまくいかなかったら離婚を考慮しますか?
参考にさせてください。よろしくお願いします。
3 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:20:36 ID:s8zCGRll
非処女を中古に例えるのは良く出来た比喩だよな。
俺も結婚するなら断然処女が良い。非処女だったら試食してサイナラするよ。
4 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:24:27 ID:s8zCGRll
『男は女の最初の男でありたいと思う
女は男の最後の女でありたいと思う』
5 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:26:21 ID:kBdBVxJo
馬鹿どもだな。モノと違って人間の体は使えば使うほど高性能化するのだよ。
アホな事言ってないでもっと勉強しなさい。
6 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:26:41 ID:fCm9q5Su
>非処女だったら試食してサイナラするよ。
試食だけはするんだ・・・それは叩かれるよ。
>>3
7 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:27:10 ID:s8zCGRll
>>5 すまんワロタw
高性能肉便器とは良く言ったもんだ
8 :
948:04/09/11 13:27:27 ID:5QX0SvPh
>>994 残念ながらまったくの見当違いだ。
「非処女は中古」のスレタイが気にくわなかったからきたのと
暇つぶし。
しかも女で処女をあげて後悔してる奴など少ない。
男にしたって処女を絶対条件にあげてる奴だって少ないし
仮にいっぱいいたとしても俺からみたら
処女かどうかで女を選ぶのはみみっちい男だ
他にもっと大事なものがあるだろ。
9 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:28:26 ID:s8zCGRll
>>6 正直に言えば試食はしないかもなぁ・・・フフフ
10 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:29:53 ID:kBdBVxJo
おまいら、「金のある男が好き」とか「学歴のある男が好き」とかほざく馬鹿女と同レベルになりたいわけ?
もっと気高く生きろよ。。。
11 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 13:29:54 ID:AK+UjsfO
3、婚前交渉は考慮していますか?
ってどういう意味?「考慮」という表現だけじゃ意味わからん
12 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:30:36 ID:s8zCGRll
>しかも女で処女をあげて後悔してる奴など少ない。
と、ヤリチン閣下が仰っておりますが、非処女の皆様はどう
感じていらっしゃいますかね?
13 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 13:32:04 ID:AK+UjsfO
14 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:34:20 ID:kBdBVxJo
>>13 何派? とはなんですか?
少なくても処女マンセーと叫ぶ派ではない。
15 :
処女結婚:04/09/11 13:36:16 ID:DM66tfrN
16 :
Miss名無しさん:04/09/11 13:39:28 ID:Quqp4ZZo
>>2 自分で釣らておく。
1 例え見合いでも3ヶ月は短い。最低半年は欲しい。通常なら1〜2年かな。
2 処女の他は容姿と性格のみ。その他の条件は全て捨てられる。学歴、社会的地位などどうでも良い。
3 あるかもしれないが、その時は婚姻届に判子だけ押した用紙を渡してあげるよ。ヤリ逃げはしない。
4 両親に顔見せできるくらいになった後。
5 オレが聞きたい。今はスポーツジムとかでまじめそうな娘に声かけるくらいだな。
6 しない。うまくいくように必死に努力する。絶対幸せにしてやりたいし。
妻に迎えるのに、処女であることは絶対条件だが、あとはそれほど高いレベルは
要求しないよ。妻以外の知り合い、友人なら非処女でもなんでも関係ないけど。
17 :
男性からも質問:04/09/11 13:43:23 ID:s8zCGRll
非処女の方に質問なのですが、
1、今まで何人の男性と計何回程度セックスしましたか?
2、その(またはそれらの)男性と別れた主な理由は何でしたか?
3、結婚を前提にお付き合いする男性には非処女であることを伝えますか?
4、伝える場合それはどの程度の期間付き合ってから伝えますか?
5、婚前交渉は受け入れますか?または望みますか?
6、今の時点で出会いの方法はどういったものをを検討していますか?
7、もし結婚生活がうまくいかなかったら離婚を考慮しますか?
8、最後に、処女を結婚相手以外の男性に捧げたことを後悔していますか?
参考にさせてください。よろしくお願いします。
女が何人ここを見てるか疑問だが、完全匿名なので一つヨロシクw
18 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 14:02:59 ID:AK+UjsfO
1、とりあえず処女とわかったら
2、顔、体、内面
3、婚前交渉はしない
4、やる前に結婚してあげるのが相手に対して自分の愛情を示す行為だと考えている
5、ひみつ
6、相手が浮気した場合は100%離婚する。それ以外の理由で離婚はしない。
19 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:05:38 ID:Quqp4ZZo
>>12 後悔していないなら、こんなところでヒステリックに暴れ出さないでしょう。
恋愛と結婚では全く男が求める条件が違い、お嫁さんになるには処女である
ことが重要視されるという男の本音を初めて悟ってパニックになる非処女がい
かに多いか、このスレずっと見てりゃわかるよ。
彼氏はすぐできるが、何故か結婚できない…その理由に初めて気付く瞬間、
非処女は無限の後悔に沈み暴れ出す。
無駄な「処女は無価値」とか「セックス経験は人生経験」とか叫んで自分の
価値崩壊をくい止めようとする。
「犯罪の前科は人生経験」と叫んでいるのと変わらんことにも気付かない。
20 :
948:04/09/11 14:20:27 ID:b0GdN9c9
>>19 なんにもわかってないな。
わかりやすく説明してやるぞ。
女でよ、男は経済力・職業・学歴などとほざいていたとしよう。
「男は経済力なくちゃ話にならない。
彼氏になっても結婚は考えられない。
年収500万ポッチじゃねー
最低1000万なくっちゃ子供も産めないよ。
私貧乏嫌いだし。
あ、あと金もってても容姿悪かったり、学歴もなかったらだめよ。」
と書きこんであったら
非難されるがな。
21 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:24:30 ID:kGIO4MmN
処女スレには948のようなヤリチンが定期的に流れ込んでくるな(笑)
基本的にこいつ等の言うことは信用しない方が身の為だぞ>処女or非処女は問わず
22 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:27:35 ID:fCm9q5Su
私の周りを見ても処女を捧げたことを後悔している人はいません。
あまりそういった下品な話題が上がらないこともありますが。
それからここには女性の方はほとんど来ていないはず。
ほとんどの女性は笑ってスルーしているのが現状じゃないでしょうか。
私は女性著者による「男性の処女を好む嗜好」について書かれた
軽い読み物を読みましたが、そこにも笑い話としてしか書かれて
いませんでした。女性はあまり処女を捧げることについて
男性より重きを置いていないことは事実のように感じます。
>>19
23 :
22:04/09/11 14:29:29 ID:fCm9q5Su
>「男性の処女を好む嗜好」について書かれた
こんな大それたタイトルじゃなくて本当に軽いエッセイみたいなものです。
24 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:32:22 ID:Quqp4ZZo
>>20 ん? オレは別に非難はしないよ。
経済力無くちゃ、子供どころか結婚も無理というのは、男だってよくわかって
るよ。でないと小遣い1万で一月暮らす人生になることも。
あと容姿は子供の容姿や知性も、ひいては将来の幸せに関わるから重視するの
は当然だし。職業だって安定してないと困るだろうし。
オレは女性もそう思うと思い、必死で努力してきたよ。
…ただし結果は、まぁ、確かに笑うしかないんだが。
25 :
948:04/09/11 14:34:50 ID:0bLK0Hs4
>>22 だよね。
俺のまわりの女友達も君と意見はほとんど同じ。
ここにいる人達のほとんどは女にあまり面識がなかったり
女友達もいないはず。
女を美化してるんだよ。
同じ人間なんだから男も女もさほど変わらない。
ここだけは異次元。
26 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:34:52 ID:Quqp4ZZo
>>22 だから、女性側がどう思うかではなく、男性側が「非処女は嫌だ」という事実を
知ったときに後悔すると書いているでしょう。
女性側が自分の処女にそれほど大切さを感じていないのは今の現状を見れば明らかだよ。
27 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:37:07 ID:rDRI8jus
>>21 俺は948にほぼ完璧に同意だ
非処女でも結婚できる女性、たくさんの男からから結婚をせがまれる女だってたくさんいる
そういう女は処女、非処女の違いなんかを超えた魅力がある
処女にこだわりすぎるやつはもっとたくさんの女と付き合ってみたら(恋愛って意味だけじゃないよ、友人関係も含めて)
あっ、ちなみにたくさんの女とセックスをしろって意味でもないよ
28 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:37:39 ID:kGIO4MmN
>>22 お笑いだなあ。
上品なお嬢様がそこらの馬の骨に遊びで処女を捧げてるのかい?
それで普通に嫁に貰ってもらえると思うのは随分とお子様的発想ですな。
男余りの世の中と言われてるから非処女でも大丈夫だろうという
読みが女の側に有るのか無いのかは知らないが、少なくとも結婚相手の
ランク(という言い方しか思いつかないが)を下げるのは間違いないよ。
まあ女同士は傷を舐めあうからね。『素敵な恋をして一夜だけ結ばれた』
なんて能天気なこと言ってる阿呆な子は生暖かく見守ってあげてくださいよ。
【中古に告ぐ】
反省している非処女は、一概に「中古」と蔑まないという指摘もあったが、
ある程度当を得ていると思う。
世間が(卑俗なメディアが)いってるから、周りがどうだから、
ただやりたかったから、男に迫られたから・・・そういう理由で
「やった」ことが本当に後悔なく、正しかったって思えるのか?
今目の前にいる好きな彼に、ほんの少しでも「なんか悪いな・・」と
思わないのか?
少しでもそう思うなら、よく反省してみたら?
全く思わないんなら、相当にあつかましいか、本当のバカかだ。
【中古の害】
中古は簡単に相手に股を開き、男との関係は長続きせず、周り中に
自分の性体験を暴露しまくり自慢し、処女を見下して仲間を増やそうといそしむ。
一人で好き勝手にやるならまだマシだが、周囲に悪影響を与えるのが困りもの。
【「原点」】
中古女には「恋愛をしてSEXをすることで、人間的に厚みや深みがでる」
に代表される「痛い」発言が目立つ。
「過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」」って言うと猛反撃してくる。
そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ!!」
と男女平等論に話をスリかえる。
中古女のオカシイところは他にもあるが、この二つは双璧であろう。
汚れてはいるんだよ、間違いなく。それを認めたくないんだろうね。
自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
自分は傷つかないし。
どう考えても、どういう解釈しても、
低レベルな男とやりまくってた過去を「そのときは好きだったんだもん」
とか堂々と言っちゃう。
31 :
948:04/09/11 14:43:46 ID:0bLK0Hs4
>>28 残念ながらお嬢様だろうが普通の女の子だろうが
考え方は似てるよ。
俺は両方つき合ってきたからわかるよ。
男だってそうだろ。
金持ちのボンボンでも考えは普通の男と変わらないよ。
わがままな奴は多いが。
32 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:44:30 ID:Quqp4ZZo
>>25 本当に自分が結婚するという事態を考えたことがある??
彼女じゃないぞ、自分の妻だぞ。
本当に相手がどっかのヤリチンに簡単にマタ開いてきた女で、それを全く
気にしないですむのか??
オレには無理だ。
そして同じように無理だと思う奴はそう少なくないことも想像にかたくない。
【「オギノ式」の荻野久作医博の嘆き】
----------------------------------------------------------
「欲情の赴くままに行動し、その結果については、
人間としての最低限の責任すらはたせないような、
そんな人間に、いったい何がなせるというのであろうか」
----------------------------------------------------------
排卵周期を生理前に特定し、それをもって子に恵まれない
夫婦を支援しきてた人が、間違った避妊法・オギノ式に
よって急増する中絶に憤怒して言った言葉。
中絶の有無】
<注意>
お前らさ、中古品購入するもはいいけど、ほんまもんの傷物には手ぇ出すなよ。
病気女と中絶女、これには本当、注意しとけよ。
ともかく半端な数じゃねぇって、わんさかいるから、半端もん引かねぇようにな。
<見分け方>
中絶の有無は見分けられます。
中指で子宮の入り口(丸く固い)を触れて見る。
で、滑らかでない。つまりは凸凹しているようなら中絶時についた傷あと。
凸凹も個人差があるが普通は非常に滑らかなので、まず間違えない。
ていねいな医者にかかれば傷跡も残らないが、そういう中絶医も少ない。
【物理学的探求】
(例)16歳で処女を捨て、26歳で結婚した「中古」の場合
10年間の間にセックスした回数を、仮に、
年間200回(およそ週2×2の場合)× 10年 = のべ2000回
のべ2000回におけるピストン回数は、平均1000往復として2000000回!
これでシリンダー(粘膜・膣壁)が、磨耗・弛緩しないはずがない。
故に、新品でなく「中古」である。
【心理学的探求】
「中古」が言う「まじめな本気の愛」「過去の素敵な恋愛」「二人の真実の恋」
ならば、処女を捧げた男の事は、一生涯、覚えています。
「もう〜忘れた」と言うのは、矛盾している。
(それを認めないのは、男の方が頭が悪いか、弱腰であるか)
女の自己中心的、かつ打算的な生き方を「参考」乃至「考慮」しないと
将来「負け犬」の立場に陥れられます
【玄人の覚悟と素人の無節操】
中古は極めて動物的に刹那的に快楽を求めてきた女である。
そこには下半身の恋愛しかない。
昔は「多くの男と寝る女」は赤線地帯に生きる女たちだけだったが、
それは悲しい境遇と世間に弄ばれたイメージが湧くが・・・・・・
今は、こうした女性たちは徐々にシロウト化していった。
それは女の子の質の問題ではなく、簡単に性を与える女と
そうでない女の”境界線”のどちらかにいるか?という違いだけだと思う。
ただ、どんどん形は薄れているにせよ、境界線というイメージがあるうちは、
それを乗り越える覚悟が必要である。
そしてそれを乗り越えた非処女たちの中には、
普通の女の子とは違う思いや覚悟があったんだと思う。
しかし中学高校時代から適齢期までの数年間に
男と安易なセクースを繰り返して来た非処女には
明るく純真なイメージは見えづらい!
それは顔の美醜ではなく、笑った時の笑顔が醜い女性が多い。
男を見る目が、どことなく非処女は狡猾である。
それは別離を数多く経験してきた者の性(さが)かもしれない。
【「権利」?の濫用−羞恥心(節操)の欠如】
なにがしか後悔すること、喪失感を抱くことにより人間は成長する。
よく聞く馬鹿女の台詞「・・・・私は後悔はしないの。反省はするけど」
は、ちゃんちゃらおかしい。烏滸の言説である。
「性の平等」か「権利の行使」か何かは知らぬが、粋がって自省もなく、
貞節も踏まえずの蒙昧丸出しは御身の為にならない。(ワラ)
とにかく男にとって、愛する人が他の男に抱かれたことがあるという
事実は如何ともしがたい「キズ」であるし、「汚れ(けがれ)」である。
それを嫌悪するかどうかは、男側の感受性・想像力(あるいは、或る
種の衛生観念)の強弱よるが、少なくとも快く思う男はいない。
(そういう話で興奮する変態を除く(ワラワラ))
そのくらいの洞察力もない(相手の心理を推すことできない)、
ござかしいばかりの薄っぺらな女が、何を言ってもはじまらない。(プゲラ)
37 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:46:59 ID:rDRI8jus
>>28 おまえオッサンだろ?少なくともおれよりは間違いなく年上な気がするんだが
お嬢様ってなに?日本はほぼ中流家庭で諸外国のようなお嬢様なんて存在しませんが?
今はどんな名門女子校のお嬢様でも下ネタにも免疫があり、そこらの馬の骨と接触をもっていますよ
もしかして皇族のことをいっているの?それなら正しいかもね
38 :
処女結婚:04/09/11 14:51:51 ID:DM66tfrN
>>20 君の言わんとすることは理解できるが 女性が結婚相手に過度の経済力や学歴
を求めることと男性が結婚相手に処女を求めることを同列化して考えることには
異議がある 男女平等の考え方は素晴らしいもので俺も賛同するが男性と女性には
どうすることも出来ない性差が存在する 新しい生命をこの世に産み落とすこと
ができるのは女性に与えられた特権である 男性はどうあがいても子供を産むことは
不可能だ 最近は結婚のスタイルも多様化してきている為に子供を望まない夫婦も
存在するが 今でも子供を望む夫婦が圧倒的多数であり男性には自分の子孫を残す
という本能が存在する また男性は論理的思考能力に優れている為により確実に
自分の子孫を残す為には貞操観念を強く持つ女性(処女)を選択することは
当然の結果だと考えますが? 女性が結婚相手に経済力や学歴を求めるのも
自分の幸福の為ではありますが 努力次第では自ら経済力も学歴も手に入れることは可能ですから
39 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:52:26 ID:kGIO4MmN
>>22 男として一つだけ断っておくとさ、男は一人一人がプライドを持って
生きているんだよ。仮にフリーターの冴えない男が結婚することに
なったとしよう。彼はその辺に居る見栄えは少々悪いが処女である女性と
育ちが良くて美しいご令嬢だが非処女である女性の二人のうちでどちらを
結婚相手に選ぶだろうか。彼は恐らくは前者を選ぶだろうね。
そうするしか出来ないんだよ、それが男という生き物なんだよね。
まだやってるの?
41 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:54:13 ID:Quqp4ZZo
42 :
948:04/09/11 14:55:20 ID:0bLK0Hs4
>>32 自分が最高だと思って好きになった女だぞ。
その女がいままで彼氏に選んだ男が馬の骨のはずがない。
君が好きになるのはそんなにもてない女なのか?
前の彼氏もきっと大事にしてきたに違いないと思う。
自慢話になって申し訳ないが
前の彼女も彼氏に選んだ男みたら相当いい男だった。
前の男の話を聞いてみろ。
馬の骨ではないはずだ。
43 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:55:27 ID:rDRI8jus
32 :Miss名無しさん :04/09/11 14:44:30 ID:Quqp4ZZo
>>25 >本当に自分が結婚するという事態を考えたことがある??
>彼女じゃないぞ、自分の妻だぞ。
>本当に相手がどっかのヤリチンに簡単にマタ開いてきた女で、それを全く
>気にしないですむのか??
>オレには無理だ。
>そして同じように無理だと思う奴はそう少なくないことも想像にかたくない。
結局処女マンセー野朗って自分がちいせえだけじゃねーか
よーするに自分がかわいいんだね、他の男と比べられたくないというわけか
俺はかっこつけてるわけじゃないが、こいつは間違いなくかっこ悪い男だと思う
44 :
948:04/09/11 14:57:09 ID:0bLK0Hs4
>>27 ありがとう。
同じ考えの人がいて嬉しく思う。
45 :
Miss名無しさん:04/09/11 14:57:54 ID:Quqp4ZZo
ま、非処派の価値観が理解できないヤツも、現実問題として非処女が
結婚できに出会い系やらにあぶれまくってる事実を見て下さい。
そしてあそこに引っ掛けに逝く男に結婚する意志なんか皆無であることも。
46 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 15:01:44 ID:AK+UjsfO
>>42 あのさ、決定的であり致命的であり的確に的を得たレスをするけど、
お前自体、 馬 の 骨 じゃないか。
反論あるまい?
47 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 15:02:58 ID:AK+UjsfO
48 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:03:37 ID:Quqp4ZZo
>>42 違うな。女は自分の処女性を、本能的にそれほど重要じゃないと思っている
節がある。だから貞操教育は重要なわけだが、だからこそ その無知につけ込む馬
の骨がいるわけだ。そしてヤリ尽くされる。
これは女性側が選んだんじゃないだろう?? しかし現実はそんなもん。
ヤリ捨てする馬の骨じゃない男なら、ちゃんと結婚して幸せにしてやってるさ。
49 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:03:56 ID:kGIO4MmN
相変わらずヤリチン男が過去の罪悪を揉み消すのに必死だよな。
彼らの言い分を信じるか、日本人本来の性道徳を省みることが出来るかは
貴女自身の判断に委ねられていると思うよ。
ただ一つだけ言えるのは、他人は貴女の火遊びの始末はしてくれない、
世間はそんなに甘くは無いよって事。遊びでどこかの馬の骨に処女を
捧げてしまった女性が結婚を考える段になって、なかなかプロポーズしてくれる
男が見付らなかったとしてもそれは全て自分の責任なんだってことは肝に
銘じておいてください。
50 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:05:53 ID:rDRI8jus
現実問題として非処女が
結婚できに出会い系やらにあぶれまくってる事実を見て下さい。
>>45 ちゃんと現実みてますか?
家でテレビやネットばかりのようですね
一つ質問ですが、ここ一週間で
あなたは何人の生身の人間と面と向かってコミュニケーションをとりましたか?
そのうち、そういった人は何人いましたか?
51 :
50:04/09/11 15:08:34 ID:rDRI8jus
訂正
生身の人間→生身の女性
あと上二行は引用文
52 :
948:04/09/11 15:12:16 ID:0bLK0Hs4
>>38 確かにそのとおりだ。
だが、
非処女=貞操観念が低いとは思わない。
本当に好きでSEXするのはいいと思う。
それを他人がどうこういうのは間違っている。
だから処女がいいなら処女と結婚すればいい。
ただし、非処女を中古とバカにするのが問題。
同じように女が経済力ある男と結婚すればいい。
ただし金のない人間をバカにするのは許せない。
それだけだ。
それに俺は中身重視なので
処女かどうかよりも他人に思いやりを持てたり、
弱い人間にやさしくできる心をもった女が好きだ。
例えそれが非処女であったとしても。
53 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:12:53 ID:Quqp4ZZo
過去スレのコピペだが、下のような男がいる限り中古は嫌だ。
処女を喰うと、まぁ、一発目の性的快感はショボイけど、通常の性欲発散の快感を
遙かに上回る征服欲が満たされまくる。踏みにじったというか、オレのもんだという
か、そりゃもう後になって笑いがこみ上げるほど。
手放しても、自分がファーストオーナーだったという優越感に浸れまくれるし。
他のどんなイイ男と歩いてるのを見ても、ただ優越感と、その男への憐憫しか感じ
られなかった。喰い飽きた飯を生ゴミから拾って喰ってる犬を見るような感じ。いや、
本当にそう思ってしまうんだなコレが。
こんな暗い快感(でもサイコー)を感じてしまうからこそ、絶対他人のお下がりは嫁
にできない。独身で野垂れ死ぬ方がマシ。
898 名前:恋人は名無しさん :02/07/27 08:38
男の経験人数の多さは自慢できるものだが
(色んな意味で実力があるとみなされる)。
女が経験人数が多いと尻軽、無教養、育ちが悪い、
とみんなホンネじゃ思ってる。
男はそんな女が肉便器になってくれるんで
都合がいいから口に出してはいえわんがな。
これ世の中の現実。
メディアや流行に躍らせれてるブサイク女多すぎ(w
55 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:13:27 ID:fCm9q5Su
>>20 私の場合ですが相手に経済力を望むとすれば、やっぱり自分たちの生活が豊かにで
あって欲しいのは本音です。それからきちんとした環境で子供を養育したいことも
あります。相手の外見は私がいくら我慢できてもダイレクトに子供に遺伝しますよね。
だからやっぱり気になります。
それから知性がある程度ないと良い家庭を築くことや子供を上手に育てること
は難しいと思うんです(何か問題があっての対処してもらえないだろうし)
学歴は教養という意味では有るに越したことはないと思う(でもそれが全てじゃない)
だから要するに全てが自分だけのためではなく、自分たちの子供のことも考えた上で
そのほうが安全だろうと思いその条件を要求するんだと思います。
無いよりは合ったほうが安全だろと言う考えです。
勿論それ以前にお互いに愛情があること大前提です。
子供は愛情の証であると思いますし、
愛しあっていない夫婦の間に生まれるこどもは可哀想だと思うからです。
相手の条件だけで結婚したりは私は絶対にしないと思います。
やっぱり愛するに値する相手の人間性が一番の条件です。
そうではないと一人の人間に一生ついていく事は無理だと思います。
でもこれはあくまで私の考えです。
期間限定の愛なんて嘘くさい。軽軽しく使う言葉じゃないだろ、愛なんて。
それに別に処女派はセックス自体を否定してるわけじゃないのに。
婚前交渉も、ちゃんと双方に責任を取る覚悟があればOKだと思う。
本当に愛してる人を抱きしめる、これほど素晴らしい行為はないと思うよ。
でも、実際は軽い気持ちでセックスしてる人が大半なんじゃないかな。
カップル板(中古スレじゃないよ)逝くと頭が痛くなる。
57 :
948:04/09/11 15:16:23 ID:0bLK0Hs4
私は思うのですが快楽を優先した女性は、快楽を優先する男性と
結婚する。
貞操観念を持った人は貞操観念を持った人と結婚する。
この2項が常に社会にある程度バランスを保ちつつ存在しともに
罵倒しあっているのが正しい社会だと思います。
そう考えるとこのスレはとても正しい様に思えてきますな。
59 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:16:43 ID:Quqp4ZZo
とりあえず、処女派の思想表明に難癖付けるのは
・中古非処女
・他人の中古非処女を妻にした夫
・ヤリ捨て女が減ると困るヤリチン
しかいないということが良くわかるな。
60 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:20:04 ID:rDRI8jus
>>59 おまえみたいな潔癖童貞よりましな人種だとおもうけど
少しマジレス入れるとね。こんな感じで考えるのだけど
たかがセックスという意識しかない人は浮気しやすいんじゃないのかな
ここで「処女にこだわるなんて、馬鹿じゃない〜?」
なんて言ってる人は浮気しやすいと思う。
夫婦なんて長い付き合いになるんだから、
時には精神的な繋がりが危うくなることもあるだろう。
そんな危うい状態の時、セックスに対する意識の違いが
結果として現れると思われる。
62 :
948:04/09/11 15:21:23 ID:0bLK0Hs4
>>55 いいんだよ。
経済力がないよりあったほうがいい。
非処女より処女のほうがいいのもわかる。
ただ、それが絶対だというのが問題なんだ。
それとも普通の生活じゃ不満?
贅沢できなきゃ結婚しない?
63 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:22:41 ID:kGIO4MmN
>>52 違うな。
本当に好きで子供を作るつもりがある相手だから子作りをするんだよ。
本当はそれ以外の目的で女性が生殖器を使ってはならない。男と違って
消耗するんだよ。女はセックスすればするほど産みにくい身体になる。
>ただし、非処女を中古とバカにするのが問題。
面と向かって罵倒することは出来ないが、匿名掲示板で本音を
教え込むことには意義がある。
>ただし金のない人間をバカにするのは許せない。
俺も金は無いが女にそれを非難されても不満は無い。残念ながら女にとって男は
恋が冷めれば生活費を稼いできてくれる働き蟻のような存在だ。そりゃ単純に
考えれば安定して沢山稼いで来てくれる男の方がいいだろ。あまりアコギに儲けてる
ような男だとさすがに女も引くだろうがね。
64 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:22:47 ID:rDRI8jus
65 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 15:23:45 ID:AK+UjsfO
>>61 合ってるよ
SEXを大したことじゃないと考えてる人間が、
風俗行ったりするんだよね〜
中古派はホントクソしかいないね。
66 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:27:43 ID:fCm9q5Su
>>28 私はあなたに何か個人的な情報は提供しましたか。
していませんよね。
この話題に参加するには身の上話が必須なんでしょうか。
67 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:28:17 ID:kGIO4MmN
いや、むしろ948のような快楽追求派にはドンドン風俗に行って貰いたい物だが。
こういう連中が将来普通に結婚するつもりの女性を性欲の捌け口にしてる
現状こそ問題だよ。
>52
好きだから=sex
危なくないか?好きで愛しているからこそ相手の体を気遣うものだと思うのだけど。
特に中高生でやってしまうの恐ろしい事だよ。中高生でなくても相手に経済力がない場合もだけど。
妊娠とそれに伴う中絶のリスクを考えればとてもじゃないがそんな安易な考えは出ないと思う。
69 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:30:43 ID:kGIO4MmN
>>66 要りませんよ。
ただ、女性が語る男性の嗜好なんてものはアテにはならないから
ここに書かれてる内容を信用した方が良いですね。勘違いしないで下さいよ(笑)
70 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:32:50 ID:Quqp4ZZo
>>64 なにを必死になっているんだよ…。
だいたい毎日会社に逝くだけで相当な人数と接することになるんだが。同僚や友人
と飲みに行ったりスポーツジム逝ったり。会話した人数なんて数える気にもならない。
今は趣味で作ってるブツのFPGAの論理合成かけてる間2chで暇つぶしってところだ。
これかけると一時間返ってこない。
71 :
948:04/09/11 15:33:21 ID:0bLK0Hs4
>>63 なるほど、思ってることもこんなとこでしか主張できない
臆病者か。
SEXして子供できたら結婚するの当たり前。
お前がSEXできないからひがんでるとしか思えんのだが。
>65
糞は言いすぎじゃないかな(ワラ
でもセックスについてそのリスクを考えてみたほうが良いと思う。
処女は綺麗、非処女は便器とまでは言わないけど
少なくとも自分の商品価値は落としていると考えられないかな?
過半数の旦那さんは奥さんには処女でいて欲しいと思うだろうし、
処女でいることは未来の旦那さんを喜ばせることにも繋がるだろうしね。それって良い事だと思うのだけど。
今時の女性には想像力が足りないのかな?悲しいことだ。
73 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:35:07 ID:Quqp4ZZo
>>71 不法就労者、在日は出て行け!! 珍走団は全員死刑にしろ!!
思っていても公に言えないことはいくらでもある。
非処女は中古!!
もそれと同じ。
Q.女性は結婚まで処女でいるべきだと思いますか?
回答結果:日本人のイエス8.1%、外国人のイエス61.5%
今回の議案について
今回の議案(6月号)において、日本語と英語で意味が異なっており、日本語では「女性は結婚まで処女で
いるべきか?」だったのに対し、英語では「男女ともに結婚まで 処女でいるべきか?」となっていました。
お詫びして 訂正いたします。議会では、基本的に「女性は 結婚まで処女でいるべきか?」で 進めていきます。
75 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:35:55 ID:rDRI8jus
>>68 そもそも前スレから
「好きだからsexすんのか?」っていい始めたのは処女派だよ
このスレって本来、非処女は中古って奴と非処女にも魅力的な人いるよって奴
らが議論する場であって婚前交渉がどうなのかってのはその前の問題じゃない?
76 :
74の続き:04/09/11 15:36:31 ID:6kydF4kw
●イエスの主な意見
まずは、イエスの意見を 紹介しよう。
「私の宗教は イスラム教です。イスラム教では、結婚前に他の人と 肉体関係を 持ったことのない人と結婚
する方が良い(大切)とされています」(パキスタン男性・29)。「私の宗教(ギリシャ正教)によると、
結婚するまではヴァージンでいた方が いいと思います。特に 女性の場合は」(オーストラリア在住のギリシャ
男性・22・大学生)。「私は クリスチャンなので、結婚までは処女でいようと思います。私の周りには、
セックスをして未婚の母となり、不幸になっていく人が大勢います。私は あんな風になりたくありません」
(アメリカ在住 アメリカ女性・16・高校生)。20代の ヨーロッパ男性(国籍不明)も、「エイズや宗教と
関わるようなこの問題に対しては、“イエス”が 唯一のふさわしい 答えである」と 書いた。
25歳の韓国男性(学生)は、「私は宗教のことまでは言いませんが、誰とでもセックスするのは 『悪』だと
言わざるを得ません。特に女性は非常に純粋な処女性を持っているのですから。もし、あなたがストリート
ガールと結婚したと想像してみてください。その女性は、あなたの友達や親戚の人と寝たかもしれないんで
すよ!!それを 許せますか?」。18歳の 日本男性(ベイシスト)も、「結婚相手にしか処女は 渡さない
という意志を女性は 持つべきだ。他の男性とたくさん セックスしているような 女性とは結婚する気になれ
ない」と書いた。
また、32歳のフィリピン人主婦は、「処女は、結婚の際に夫にあげることのできる最高のギフトです」と述べ、
同じフィリピン人の男性(30歳・教師)も、「私は 保守派ではありませんが、処女は女性の誇りとなるもの
(honor)だと思います。例え彼女が貧しく、それほど美しくもなく、多くの欠点を持っていたとしても、処女
であれば、それが夫に対して誇れる唯一の財産となるのです」
29歳のケニア男性(学生)は、「婚姻外のセックスは、望まない妊娠、売春、性病蔓延、自信喪失という 結果
を招き、より高い満足を求めて オーラルセックス、ホモセクシャル、レズビアンへとつながっていく。セックスは
強い感情であり、適切に管理しなければ人類の破滅につながる」と書いた。
30歳のネパール男性はこう言う。「男性であれ女性であれ、結婚相手以外の人と肉体関係を持つ人たちは、
人間的に 大きな人にはなれないと思います。大切なのは、心も体もきれいなまま、より良い 相手と結婚して
幸せな人生を送ることではないでしょうか。男性の本音ですが、心のどこかで処女と結婚したいという気持ちは
あります。だって処女じゃない女性は、男から見たら“おばさん”で、“セコハン”かもしれませんしね」
78 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 15:37:44 ID:AK+UjsfO
>>71 >SEXして子供できたら結婚するの当たり前。
言い換えれば子供できなきゃヤリステってか?w
そういうやつってすぐ離婚するよね。
79 :
74の続き:04/09/11 15:38:18 ID:6kydF4kw
↑も74の続きね。
●ノーの主な意見
これらの意見に対して、25歳の韓国男性(日本語学校生)は、「自分が結婚前に全然性関係がなければ、相手の
女性に『処女でいること』を要求できるだろう。しかし、自分がセックスの経験があるのに女性に処女を求めるのは
変な考え方だと思います。成人した男女が、自分の意志で セックスをするのは当然のことです。結婚は遊びではなく、
お互いの信頼なのだから、“心の処女”こそが最も大切なことだと思います」と書いた。25歳の 中国女性(学生)
も同意見。「結婚するのは、相手に対して“愛”があるからです。愛も結婚も、“処女かどうか”という生理的問題
を重視すべきではないと思います。また、処女だからといって、結婚後必ずしも貞淑な生活を送るとは限りません」。
25歳のスイス女性は、処女(童貞)の方が不倫の危険性が高いと言う。「結婚前にいくつかの性経験があれば、ある
日配偶者以外の誰かと“ちょっと試してみよう(トライ・アンド・シィ)”などと望まないでしょう。逆に 経験が
ないと、他の人とのセックスはどのようだろうといつも考えてしまうのです。私の意見は、結婚前に、セックスに
ついてただ話をするだけでなく、実際に経験すべきだということです。セックスは人生のとても重要な一部なのです」
31歳のアメリカ女性は、「私の周りには、セックスレスや夫の過剰性欲による 離婚が数多くあります。いろいろな人と
セックスの相性を確かめてから結婚すべきです」と述べた。
80 :
948:04/09/11 15:40:36 ID:0bLK0Hs4
>>73 男のくせに言いたいこともはっきり言えないのか?
情けネエな。
そんなだから女に相手にされないんだよ。
●笑われているのは日本女性
このような日本女性に対して、27歳の日本女性はこう言う。「日本人の多くが、結婚まで処女でいる女性は“気持ち悪い”
と言う。日本男性も、結婚まで処女の女性は好まない。でも、他のアジアの国の人がそれを聞いたらビックリするだろう。
私はオーストラリアに留学していたが、そこにいたほとんどのアジア人が、結婚するまで処女でなければならないと言って
いた(現在は変わりつつあるようですが)。もし、新婚初夜に女性が処女でないことが分かったら、即離婚だそうです。
それを聞いて、私の日本人の友人は大声で笑いました。でも、私たちの国も昔はそうだった。今の日本女性は好奇心や
遊び感覚でセックスをしているような気がします。だから、シドニーにいた頃、日本女性を軽蔑するほかの国の人たちが
大勢いました(実際、毎晩男を変えている日本女性がいました)。私は基本的には結婚まで処女でいる必要はないと思い
ますが、行き過ぎた性はダメだと思います。そして、日本女性は、ほかの国の性について笑うのはやめてください。笑わ
れているのは日本女性の方です。私はほかのアジアの国々を尊敬し、また、うらやましく思います」
82 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:41:22 ID:fCm9q5Su
私は女性が結婚まで処女でいることが「本当の意味で有益」なことなら
それについて少しでも周りに働きかけることをしたいと思ったけれど、
やっぱり男性側のエゴが強い気がするし女性の方は意見を全然書いてくれないから
何かをする気は起きない。両者が納得いく意見じゃないと本物じゃないと思う。
私は正しいことしかしたくない。
83 :
948:04/09/11 15:45:12 ID:0bLK0Hs4
>>78 お前も相変わらずバカだな。
意味わからないならまた説明してやるぞ。
小学1年生でもわかるように。
実際、アジアでは、「女性は結婚するまで処女でいるべき」と考えられているのだろうか?
アジアの中ではかなり発展した国の一つである韓国の男性(26・会社員)は、「韓国では、7割から8割の男性が結婚相手
に処女を求めています」と言う。また、アジアの大国、中国の女性(22・留学生)は、「中国では最近性解放が急速に
進んでいますが、男性の多くはいまだに処女を求めています。彼らは、口では『処女かどうか関係ない』と言いながら、
心の中では処女を望んでいるのです。私は、そういう進歩的な男性と何人か付き合ったことがありますが、私が処女では
ないと告げたら、みんなショックを受けていました」と書いた。
●アジアもやがて日本のようになる
アジア諸国に滞在経験のある35歳の日本人商社マンはこう言う。「世界にはまだ、結婚相手の女性に処女を求める国が
たくさんあります(アジア・イスラム諸国、一部アフリカ地域)。でも、考えてみると日本も20年前まではそうでした。
私が中学生の頃は、男性は当然のように結婚相手に処女を求めていた。その頃、テレビで、アメリカの男性たちが
『結婚相手は処女じゃない方がいい』『いろいろ男性経験を積んだ女性を人生の伴侶にしたい』と言うのを聞いてショックを
受けたのを覚えています。でも、僕が20歳になる頃には、日本でもそれが当然になっていた。アジア諸国も、あと10年も
経てばそれが常識になっていくでしょう。そして、結婚相手に処女を求めるような男性は バカにされるようになるでしょう」
有効回答数 日本人111名、外国人91名
85 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:48:03 ID:fCm9q5Su
それからこれだけメディアを発達させておいた世の中が
今更「処女は結婚に大事なんです」なんて呼びかけたって
何かふざけた話に聞こえてくるし、非処女の方に失礼だ。
これから教えを受ける若い子だけが得するんでしょう。
私は同世代の女性味方だから。
だから私は何もしない。
87 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:49:01 ID:rDRI8jus
>>70 まあ具体的に何人かはわからないってのが正常の人間の答えだと思うよ
つまり俺が言いたかったのは、お前の周りにも女友達や女の同僚がいるだろ?
まあ、普通に考えて彼女らが全員処女ってことはないよな
その中で性にだらしなくて、出会い系にはまってて、快楽だけをもとめてるやつが何人いるんだってことだよ
お前の人格に問題が無い限り、その友人に変なやつはいないと思うが
マスコミの情報を鵜呑みにしてるのは若くして性交渉をもつ少女たちだけじゃない
非処女は淫らだと勘違いしている処女オタもそうだろ
マスコミを信じる前に、自分の周りの現実を信じたら?
88 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:50:38 ID:kGIO4MmN
>>82 貴女の発想は逆に女性の側のエゴに見えるんだよね。
「男性は婚前に性交しても許されるのに、何故女性だけ純潔を護らなければならないのか?」
多分こんな感じの言い分?そこには男性と女性の性差が全然考慮されてない。
人間社会は男と女が共存して暮らしてるんだから、両者の間の摩擦を
少しでも減らして結びつける方向に働きかけるのが正しい道なんじゃないのかな?
男が純潔を望むならそのように努力すれば良いだけのことじゃないか。
努力の代償を求めるなら女の側からも何か女なりの要求をすれば良いんだよね。
女性は柔軟に物事を考えた方が良いと思うよ。それが女の性なんだろうし。
90 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:52:03 ID:Quqp4ZZo
>>80 問題発言、という言葉があってな、世間では例え思っていても言えば人格が
疑われる言葉がたくさんあるのさ。そんなこともわからないか??
しかしそれでもどこかに意志を伝えておかねばならない…。
それだけだ。
91 :
948:04/09/11 15:53:34 ID:0bLK0Hs4
>>86 子供できない=ヤリステではなく
子供できない=結婚しなくともよい
が逆の言葉。
今日は珍しく謙虚だな。
92 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:54:07 ID:Quqp4ZZo
>>87 その現実を見ての発言だったんだがな…。
本当に、現実は厳しく残酷だ。
非処女で結婚したい女にとっても、処女と結婚したい男にとっても。
>>82 「男性は婚前に性交しても許されるのに、何故女性だけ純潔を護らなければならないのか?」
このスレじゃやりステ君は相当叩かれてると思いますが・・・
94 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:55:05 ID:kGIO4MmN
>>85 >これから教えを受ける若い子だけが得するんでしょう。
>私は同世代の女性味方だから。
>だから私は何もしない。
確かに現実問題としてこれは有りうる。
しかし自分達の世代が損をするから私たちは間違いでも押し通す。
この発想は正常だろうか。私利私欲の為にのみ働きますと
宣言しているのとほぼ同義ではないのかな?
95 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:55:13 ID:rDRI8jus
>>89 おまえの女友達は全員処女なのか?それとも女友達すらいないのかな
やっぱりさ、人はいつか死ぬもんな・・・
どれだけ足掻いても、どれだけ生きたいと願っても、
どんなにか心残りがあったとしても。
心の奥底に如何なる渇望があっても・・・
そして一生をかけて作り上げてきたもの、全てが無に返ってゆく。
俺が一穴主義者であるには訳がある。
人間が作り上げるもの、その全ては死んで行くんだけど、
事実だけは変わらないんだ・・・
生涯1人との誓いを守り抜けば、そのまま死ねれば、
どれだけ時間が、宇宙がそれを押し潰そうとしたとしても、
その事実を変える事は永久に出来ないんだ、
やっぱり、俺の人生の中でも唯一つの真実って奴が欲しいね
>>91 つまり、やることやっといて責任とらなくていいって事ですね?
さすが・・・腐ってるだけのことはある
618 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 02/07/30 11:35 ID:CsUR4XdU
セックス依存症の女は使い方によっては便利だよ。
ウザいけど、基本的にセックスで癒されている人種だから。
頼めば大体のことはヤらせてくれる。
もう結婚しちゃった依存女で男友達+セフレの女といろんなことした。
セフレの女とレズらせたり、男友達とヴァギナとアナルに同時挿入したり
お互いのセックスを見たり、見せたりしながら遊んでた。
終わった後、泣いたり文句言うクセに誘うと断らないんだよね。
今でも飲み会で会ったりするけど
何も知らないで結婚したダンナを「バカだなぁ〜」っと思って
心の中で笑っちゃう。オレたちがさんざんオモチャにした女なのにって。
世の中にはいい人っているんだよね(藁)
99 :
948:04/09/11 15:58:00 ID:0bLK0Hs4
>>90 俺は問題発言だとわかっていてもいうがな。
男のくせに、女のくせに、ジェンダーフリーやりすぎだなどな。
ま、お前ほど人間腐ってないので
言ってもセーフなだけか(笑)
>>96 永遠の真実の愛ってやつですね。(・∀・)イイヨネ!
101 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:59:07 ID:rDRI8jus
>>92 ヤリマンに囲まれて育ったんだね、そうなら処女信仰も理解できるが(涙)
でもそれはかなり特殊な状況だよ
環境変えれば?
102 :
Miss名無しさん:04/09/11 15:59:17 ID:/O0Yi3cD
>>87 まぁそうだが淫らな非処女とそうでない非処女を見分ける方法がない以上リスクを避けるのは当然
思うに、
比較すべき体験と記憶を持っている非処女は
浮気や不倫の可能性も高いだろうな。昔の男がもの凄くテクニシャンだとかね。
特定の男以外と性交渉するということに対する敷居が低いというか
倫理観も低いだろうし・・・。
付き合ったり、ケコーンした相手の、処女を食ってしばらく仕込んでいた男が
スーパーテクニシャンだったら…当然、女はこれが当たり前でインプットされてしまう。
とくに処女から仕込んでいたら、犬や幼児のしつけと一緒で一生モノだからね。
後の男は大変だよ。表面に出さなくても女は心で比較して不満を貯めるよ。
というわけで、肉体にへんな癖ついていたり、おかしな躾をされた動物みたいな
ものだから、男はみ〜んな非処女を嫌うのです。
あとは、こんな時代だから何か病気持ってるのも怖いから非処女を嫌うかもね。
104 :
948:04/09/11 16:00:21 ID:0bLK0Hs4
>>95 まさか、論理的思考がないんですか?
>おまえの女友達は全員処女なのか?それとも女友達すらいないのかな
どういう関係が?
106 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:01:13 ID:/O0Yi3cD
女友達が処女かどうかなんて一々聞いてるの?w
んな事仮に聞いても本当の事答えてるかどうかすらわからなにのに・・・・
107 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:01:17 ID:kGIO4MmN
かなりヤリチン連中のヒステリーも激しくなってきたようだな
なんだかなぁ、て思う。
生まれてきた国と時代が自分の考えとは違うベクトルにあるから難しいね。
109 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:02:47 ID:/O0Yi3cD
病気持ってることも怖いし
若い頃からやりまくってたせいで
すぐに子宮頸がんになるケースもあるしね
将来の結婚すら具体的に想像つかないガキのころに性欲だけで
女を好きになり、SEXの興味だけの身体の関係だけなら処女を抱いても、
処女が、そんなに良いとは思わないだろうね。返って詰まらないだろね。
(最初入れるのに苦労し、後はみな同じ、痛がるだけ)
だけど、結婚を意識した女性とセックスをした時、相手が初めてなら
一生賭けてでも守ってあげたいと思う気持ちが自然に湧いてくるんじゃないかな?
相手に対する愛情の比重が大きく非処女とは違うと思う。
結婚相手が処女じゃない男は、人生を半分損する気がする。
感動的な思い出もなく、他人のお古(言い方悪くてすまんね)と生活していくのだから・・・
年取って初めて虚しさが、込み上げて来るんじゃないだろうか?
特に一人の処女とも出会ったことの無い男の人はさ。
111 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:05:04 ID:rDRI8jus
>>102 リスクを下げるために結婚の前に付き合う期間があるんじゃないの?
処女でもそのリスクはゼロじゃないよ
付き合う期間が長いほどリスクは下がるわけで、処女は未知数
毒女板をクリックして一番上のスレがコレとはいやはやイヤハヤ・・・。
113 :
948:04/09/11 16:07:14 ID:0bLK0Hs4
>>107 いや、もうすぐデートなので仕度しているから
長い文書くのめんどくせえ。
114 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:07:19 ID:rDRI8jus
>>105 その非処女の女友達の中で淫乱出会い系やりまくり女は何人いるんだよ?って話
115 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:07:59 ID:fCm9q5Su
>>88 例えば、仮に処女がいい、非処女じゃ結婚はだめという意見が正しいとされたとします。
それが公に露出したとします。それが常識になります。
いくら常識だとしても学校の規律のように守れない人が出てきますよね。
その人は「はい、だめ」の判を世間から押されて終わりますか。
そのような世の中の方が遥かに怖いと思います。
今のように非処女が大半の世の中の方がある意味平等なんじゃ
ないですか?そしてここのスレッドのように、男性でも非処女を
認めている人はきちんといます。
多くの人が幸せで数人が不幸なのと
多くの人が不幸で数人が幸せなのだったら後者のほうが平和なきがする。
言ってることが大げさになってごめんなさい。
「財団法人日本性教育協会」のリンク
http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.htmlにおいて 宣伝されている、下記の図書をちょいと眺めてみれば、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「若者の性」白書―第5回・青少年の性行動全国調査報告―
編/財団法人日本性教育協会 発行/小学館 定価/本体1,800円+税 A5判208ページ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★「進学校は処女(=育ちのよい女性)が多い」ことが、確かに分かると思う。
ちょっと古いかもね。最新号は見てないので分からないけど。
まァ僕には、「財団法人日本性教育協会」ってのも、
ちょっぴりサヨがかっていると思うので鵜呑みにはしないけど。
まあ試しにみてください。
117 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:09:45 ID:rDRI8jus
>>106 女友達から彼氏の相談とかされないか?
俺はよくされるけど
118 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:10:26 ID:/O0Yi3cD
>>111 はぁ?
リスクってのはヤリマン非処女を掴まされるリスク
処女にそのリスクがあるかw
119 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:11:49 ID:/O0Yi3cD
処女が良いってのはあくまで結婚相手だからな
非処女、処女とは結婚前に遊んで処女と結婚するのが基本だよ
120 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:13:33 ID:/O0Yi3cD
>>117 ゲラゲラ何十人もいる女友達の彼氏の相談にわざわざ乗ってやつてるほど暇じゃないんでね
一人、二人の相談のったらその他の女が処女かどうか分かるとでも言うのかw
このスレにいる殿方のお顔を一度拝見してみたいものです。
>>114 頭悪そうですね。
いつから尻軽女の定義が
>淫乱出会い系やりまくり女
になったんですか?
しりがる [▲尻軽]
〈名・ダ〉 (1) 気軽にきびきび動く‐こと(人). (対)尻重 (2) 軽はずみ(‐な人). (3) (女が)浮気なこと.
つまり、尻軽女とは軽はずみな女。婚前非処女、全員を指す言葉なんですよ。
123 :
処女結婚:04/09/11 16:16:39 ID:SIxOZljH
>>115 それはあなたの本心からの発言ですか?
なんかあなたの発言を聞いていると あなた自身が既に非処女になってしまっているから
今のフリーセックス思考が存続して欲しいその方が自分自身が暮らしやすい環境だから
と考えている気がしましたので・・・
124 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:18:17 ID:rDRI8jus
はいじゃあ俺が結論を
俺は何人か処女と付き合った、そして何人か非処女と付き合った
その結果、その女性個人がもつ人間性の違いの方が処女、非処女の違いよりもでかいことが分かった
俺が言うんだから間違いない
じゃあな
今から合コンなんだ、お前らの崇拝する処女をゲットしてくるかもしれんが
そのときはごめんな
渋谷の月の雫でやるから、文句あるやつはこいや
>>124 ニゲターーーー( ´,_ゝ`)プッ
もっと早く逃げりゃいいのに・・・
いま自分が言えるは
「今時っておかしくない?」
と言うことだよ。
何かおかしい気がする。
うまく言えないけど。
127 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:25:18 ID:rDRI8jus
>>125 お前も来るか?4−3になってたぶんおまえが余るけど
じゃいってくる、また帰ってきたらのぞいてみる
今まで寝た女の数800人を誇る
知り合いのホストは結婚するのは処女だと決めてるんだって。
処女派と言えば中村俊介の親戚筋から聞いた話では
昔から女に困った事はないらしく、経験人数は軽く三桁行ってるだとさ。(すごいなワラ
モテまくる人たちはどこかで達観するんだろうな。
129 :
処女結婚:04/09/11 16:32:14 ID:SIxOZljH
>>126 明らかにおかしいよ あまり物事を深く考えない人が増えている
自分さえ良ければいいとか 今が楽しければそれでいい なんて考えの人が確実に増えている
あまりにも恵まれすぎた環境のせいか考えることを忘れてしまっているね
人類が発展してきたのは考えるという作業を大切にしてきたからでしょ
個の集合体が国家であり人類であるのだから 思考しない人間が増えている現状は非常に危険だよ
夢と現実の妥協点を見つけるのは大変ですねぃ。
131 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:37:16 ID:fCm9q5Su
>>123 本心です。
それと私は自分が非処女なんて一言もいってません。
だから自分のエゴのためじゃないです。
余計なお世話かもしれないけどずっと考えてしまう。
男性は個人の欲求のために女性を叩いている方が多くて
見ていて不愉快になります。
そうですよね。
非処女は中古スレの過去ログを今見てるんだけど、やっぱり道理的にも同義的にも正しいのは処女派じゃないかなと思う。
非処女派の人たちの反論はモテルだのモテナイだのと感情論が多くてどうも・・・ね。
処女の子と結婚したいなぁと常日頃思ってます。
日本が少し異常な感じがするので
自分みたいな人間には住みにくいし教育にも良いとは思えないから外国に移住することを考えております。
外国に行けば浮気もされない?かも知れませんしね。
奥さんに不自由させないためにも色々と勉強してます。
133 :
132:04/09/11 16:38:31 ID:6kydF4kw
>132は >129へのレスですた。
>132
の同義的=道義的に訂正します。
135 :
処女結婚:04/09/11 16:40:54 ID:SIxOZljH
>>131 失礼な言い方をして申し訳ない
でもあなたは今のセックスを軽く考える若者がこんなにも多い現状が異常
なことであると疑問に思いませんか?
長文ですが、どうか読んでやって下さい。
人はもともと「エロス」という同一化欲を持ってます。
「金が欲しい」「恋人が欲しい」等々の欲求は
すべてマクロな観点から見れば、
自分と他の「同一化」を欲していると言い表す事ができます。
そしてその同一化がなされた時、人は何らかの幸福感を感じるわけです。
ですが、やはり易々と同一化がなされるようなものには
さほど大きな幸福感は生まれません。
人間関係の話しに限定しますと、
「共感」や「価値観の一致」といった
感性の同一化により、互いに幸福感を与えうると思われる存在と出会うと、
その後、もともと別々だった固体が距離を縮めて寄り添うようになるのは
さほど難しい事でもありません。
そうやって人は「群れ」を形成していくわけですが、
こういった群れにおいて、共感の内容がマイノリティであればある程、
つまり同一化が易々となされない場合程、互いに与える幸福感も大きくなり、
互いの結束力も強まる傾向にあります。
137 :
136:04/09/11 16:46:39 ID:6kydF4kw
さらに男女間の話しにもっていきます。
世には「貞操観念」という言葉があります。
これは砕けて言えば「いろんな奴とヤルべからず」というものですが、
まず貞操を守るとどうなるのか、以下に簡単な流れを示します。
お互い異性に対する門を狭くする
↓
異性との同一化をなす事が困難になってくる
↓
結果お互いに与え合う幸福感が大きな物となる
貞操観念という言葉がこうも世の中に蔓延しているのは、
つまり「数多い小さな幸福感より、少なくても大きな幸福感を得たい」
というニーズが少ないものではなかったという事実を表しているといえるでしょう。
それの実現の為に「他人が貞操を守る分、自分も貞操を守ります」
という暗黙のルールが総意の中に生まれるわけです。
さて、問題になっている「処女」と「非処女」ですが、
処女派の方々は言わば貞操観念を唱えるグループの言わば厳格派であり、
非処女擁護派の方々は言わば穏健派と言えるでしょうか。
ヤリマンヤリチンを肯定する意見が少ない所を見ると
大多数の人が貞操観念というモラルの内側の人間であると、理解します。
つまり貞操観念のモラルの内側で論議する限り「厳格派の言う事は絶対」であり、
そうやすやすと覆るものではありません。
138 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:48:00 ID:/O0Yi3cD
>>130 そう?
妥協点なんて見つける必要ないよ
結婚しなきゃすむだけの事だし
まぁどうしても非処女とでも結婚する必要が生じても大事にする気なんてさらさらないんだから
浮気もしたい放題だろうけど
139 :
136:04/09/11 16:48:22 ID:6kydF4kw
ですが、上記において「厳格派」「穏健派」と表記したのは
私のささやかな皮肉が込められているのです。
往々にして組織と言うものは形式に縛られてしまい
本来追い求めるべきものを見失いがちになるものです。
つまりもともとは男女間においても最大多数の幸福追求こそが求められるものであり、
貞操観念と言うものはそのある局面における一つの方法論でしかない、
ということです。
だから非処女であったとしても、その他の部分で大きな同一化がなされ
互いに大きな幸福を与え合う存在だと感じるならば、それは余裕で「有り」なのです。
よって「処女or非処女」と言う価値判断は相対的になされるものであり絶対ではないのです。
もっと柔らかく、自分にとって「イイ人」を探す事が大事だと思いますよ。
そして「中古女」「処女オタ」等互いに罵り有っている人たち。
どうしてそれ程にまで熱く熱く罵り合っているか。
それはつまりお互いが同一化する事が非常に困難であるが為に
同一化(もしくは従属化)した時の快感が大きい事を無意識的に感じているからです。
その両者が、お互いの主張や存在を認め合い同一化すれば、
相当大きな幸福感を味わえるポテンシャルを秘めているんですよ。
従属化は最大多数の最大幸福という観点からすれば、理想では有りません。
両者の善意によって同一化のなされる事を願います。
141 :
Miss名無しさん:04/09/11 16:52:09 ID:/O0Yi3cD
>>128 そりゃそうだよ飽きるほど女抱いてるんだから
自分が女にした事覚えてるでしょう
非処女なんて前の男に何されてるかも分からない、自分がしたような事されてるかも分からない
女をわざわざ愛する必要なんて全然ないんだから
142 :
ひゃっほう ◆hyaHoGxUaw :04/09/11 17:25:55 ID:AK+UjsfO
>>139 意味がわからん?
「同一化」ってなに?
中古とやるのも中古派と馴れ合うのもお断りだよ。
そこに幸せはないからね。
143 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:31:36 ID:VPhiyf2o
>>115 ちょっと離席してたもので遅レスですいません。
基本的に人間と言う動物は一夫一妻制の生き物だと思っています。
少なくとも日本人はそうであることに一番幸福感を感じる。
ですから、本来は例えマネ事であれ結婚相手以外に処女まで
捧げてしまうのはタブーな行為であるというのが僕の考えです。
かと言って、全ての日本人にそのルールを実行力を持って強制する事は
実際は難しい。社会のルールに対して従えない人間や、敢えて
乱そうとする人間(マスコミやヤクザ系)も国内には存在します。
では彼らに対してどの程度寛大であるべきか、という観点になりますが
少なくとも性教育の段階では人間本来の価値観を教えるべきです。
>その人は「はい、だめ」の判を世間から押されて終わりますか。
>そのような世の中の方が遥かに怖いと思います。
このように仰いますが、現実にはタブーを破った人間にはそれ相応の
報いが返っています。何故なら大多数の人々の考え(=世間)がそれを
許さないからです。タブーを押し通して道理を引っ込めた結果が
現在の少子化・非婚化・国際結婚という形で跳ね返ってきています。
144 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:32:46 ID:VPhiyf2o
>今のように非処女が大半の世の中の方がある意味平等なんじゃ
>ないですか?そしてここのスレッドのように、男性でも非処女を
>認めている人はきちんといます。
一般的に妻帯者や準妻帯者は独身男性とは言うことが変わる物です。
彼らには守るべき物があり、人間社会の利益よりもそちらを優先して
しまうからです。同様に、女性にも自己の利益を優先する気質が有ります。
それは人間の性と呼んでも良いでしょう。
>多くの人が幸せで数人が不幸なのと
>多くの人が不幸で数人が幸せなのだったら後者のほうが平和なきがする。
これは非処女が多数派だから、社会のルールを非処女を正当化するように
変えろと言う要求でしょうか。大多数の日本女性は複数の男性と性交
できないと不幸になるのでしょうか?なんだか淫乱女のような意見です。
前述しましたが人間社会において無理を押し通さんとする試みは潰さ
なければなりません。そうしなければ社会が崩壊してしまいます。
145 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:32:54 ID:JP/3LOXj
>128
俺の友達にもホストだが
金のことしか考えてないぞ。
自分の彼女からも金をせびる始末。
146 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:34:04 ID:fCm9q5Su
>>135 物心ついたときから、そういう傾向のある世の中だったと思うので
今が飛びぬけて異常という印象は受けません。
「結婚する前に沢山恋愛をして男性を見る目を養ったほうがいい」という話題は
普通に耳にします。
恋愛本も本屋には並んでいますが
「セックスは恋愛の一部、もっと自然に考えていい」とあったりします。
私たちの世代にとっては「恋愛のひとつの要素、あって当たり前」
なんじゃないでしょうか。
私も未経験でも価値観的には一緒でした。2ちゃんを知る以前は・・。
147 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:42:41 ID:VPhiyf2o
>>146 >「結婚する前に沢山恋愛をして男性を見る目を養ったほうがいい」という話題は
>普通に耳にします。
これは実際そういう部分はあるでしょう。ただ、このような考えを書物の中で
述べている人物が必ずしも普通の人生を歩んでいる女性とも限らない事は
踏まえておいた方が良い。昔から小説家のような肩書きを持つ女性は
常識外れな人生を歩む人が多いのです。
>「セックスは恋愛の一部、もっと自然に考えていい」とあったりします。
>私たちの世代にとっては「恋愛のひとつの要素、あって当たり前」
>なんじゃないでしょうか。
書物の質にもよりますが、ここで男性陣が論議しているような性モラルを
綴った本を書店に並べたとして果たして売れるだろうか、という点に尽きます。
刺激的な、脱世間的、浮世的な内容を書いた方が良く売れるのでしょう。
148 :
処女結婚:04/09/11 17:45:03 ID:1mAPacIH
>>132 長文読ませて頂きました 素晴らしい洞察力と思考力のある方ですね
あなたのような若者が一人でも増える事を切に願います
>>131 あなたのおっしゃる通りこの板ではお題目がお題目なだけに非処女の女性
ばかりを責める傾向が強いですね 非処女になった責任の半分は男性側に
当然あるわけですが女性にはもっと男性をよく観察していただきたい
愛だとか恋だとか抽象的な表現を人は使いますが男女間に100%の犠牲愛は
この世に存在しないと俺は考えます 何がしかのギブアンドテイクの関係で
成り立っているものでしょ愛は だから女性には本当に愛する価値がある男性
かどうか見る目を養って貰いたい 男側からの視点で見ると本当に愛する価値
のある女性からセックスを断られたからといって交際をやめようなどとはまず
考えませんから軽はずみな気持ちで合意しないで頂きたい 男側のエゴと受け
とられるかもしれませんが そうすることはあなた達女性自身が真実の愛を手に
入れる近道だと思いますよ セックスの基本は生殖行為です本当に愛し合える人
とのみ行うべきです
風俗産業がこれほど盛んで
(つかソープの風呂屋認定はなんなんだと)
援助交際などという言葉も生まれる今の現実で
いまひとつこのスレの方々の言ってることが
現実味がないと受けとれるんでしょうなぁ。
その手の恋愛本は女性の視点のみで書かれてないですか?
片目で物事を見ると近くにいるように見えても実は遠くにいる事になりそうです。片目だとギャップがすごいですよね
151 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:55:46 ID:fCm9q5Su
>>143 >このように仰いますが、現実にはタブーを破った人間にはそれ相応の
>報いが返っています。何故なら大多数の人々の考え(=世間)がそれを
>許さないからです。タブーを押し通して道理を引っ込めた結果が
>現在の少子化・非婚化・国際結婚という形で跳ね返ってきています。
確かに道理は大切だと思います。だけど女性はいつも受け身な性ですよね。
男性がいないと性交は不可能です。
それでもタブーを破って報いを受けるのは女性だけですか。
結婚するまで駄目となると、世の中から恋愛での性的な文化は消える。
そうすると抑圧された性衝動から性犯罪も増える。
その対象になった女性は現代より悲惨じゃないかと思う。
>現在の少子化・非婚化・国際結婚
良かったらこれらが増えている本来の原因を教えてください。お願いします。
152 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:58:03 ID:VPhiyf2o
>>149 僕自身はお世話になった事は無いけど、考え方としては
風俗産業はむしろもっと身近にあるべきだと思ってる。
社会のルールとして女性が生殖行為を複数男性とするのを
許容するような風潮は捨てないといけないし、そうすると
どうしても性欲の捌け口を求める男性が世に溢れる。
彼らを積極的に風俗街に誘導するほうが健全な世の中を
維持するには好都合なんだと思います。その方がやり目的の
男性からの被害に遭う女性も減るんじゃないのかな。
153 :
Miss名無しさん:04/09/11 17:58:51 ID:fCm9q5Su
いや思い切り男性の視点です。
有名プロデューサーだったと思います
>>150
>>152 言ってることが男性本位でわからんのだが、
あなたの理論で言うと
一般の女性と風俗産業で働く女性という差別化ですかぃ?
風俗産業で働く女性はどうやって選別するんですかねぇ・・・。
一般男性>一般女性>>>>>>>>男性の性欲の捌け口の女性?
>153
>いや思い切り男性の視点です。
ますます不届きな人ですね(ワラ
でも、女性でも男性でも本を書く場合に多数(非処女?)寄りになるのは仕方がない気がします。
そうすれば本は売れますしね。
自分をしっかり持たないと大変なことになりますね。
156 :
処女結婚:04/09/11 18:07:39 ID:1mAPacIH
>>153 あなたはそのプロデューサーの書いた本に共感したの?
また共感したのなら共感できた点は何?
157 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:09:49 ID:VPhiyf2o
>>151 >それでもタブーを破って報いを受けるのは女性だけですか。
これは仕方有りません。報いを受けるからこそ性交には特に慎重で
なければならないんです。
>結婚するまで駄目となると、世の中から恋愛での性的な文化は消える。
性的な文化とは何を意味するか不明ですが、いわゆる恋愛小説のような
物を想定してらっしゃるのであれば、むしろ性的文化は発達するだろうと
断言出来ます。常識的な人生を営む女性は極一部の浮世的な生き方を
する女性に憧れを抱き、彼女らの書物に幻想を持ったまま結婚する。
性的文化っていうのは本来性的に抑圧された人達が生み出す夢物語ですよ。
>そうすると抑圧された性衝動から性犯罪も増える。
>その対象になった女性は現代より悲惨じゃないかと思う。
男性の性欲の捌け口は風俗産業に向けるべきです。女性は嫌うかも
知れませんがね。
158 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:15:48 ID:75ZKtDhq
>結婚するまで駄目となると、世の中から恋愛での性的な文化は消える。
>そうすると抑圧された性衝動から性犯罪も増える。
その通り。だからガス抜きの為にフリーセックスにしたほうが性犯罪が減る。
女に貞操観念なんていらない。
というか、そもそも結婚制度自体がいらないと思う。
159 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:16:41 ID:VPhiyf2o
>>154 >言ってることが男性本位でわからんのだが、
>あなたの理論で言うと
>一般の女性と風俗産業で働く女性という差別化ですかぃ?
>風俗産業で働く女性はどうやって選別するんですかねぇ・・・。
>一般男性>一般女性>>>>>>>>男性の性欲の捌け口の女性?
女性からこういう切り口で話をされると困るんだが、売春と
言うのは類人猿でも人類でも当たり前のように行われている
行為でしてね。全ての人間は社会的に同じ扱いにすべきであるかの
ような幻想は捨てられたほうが良いです。
160 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:17:08 ID:fCm9q5Su
>>144 >これは非処女が多数派だから、社会のルールを非処女を正当化するように
>変えろと言う要求でしょうか。
変えろとはいってないです、
>その人は「はい、だめ」の判を世間から押されて終わりますか。
→わざわざこういう人のほうが少数になる世の中をつくるのはあまり
好きじゃなくて、私は弱い立場の人の味方をしてしまうんで。。
>大多数の日本女性は複数の男性と性交
>できないと不幸になるのでしょうか?なんだか淫乱女のような意見です。
私はそんなつもりで言ったんじゃない・・・。
161 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:17:18 ID:VPhiyf2o
162 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:19:27 ID:fCm9q5Su
>>155 ますます不届きな人ですね(ワラ
そうですね、あまり頭がいいほうじゃないので・・。
163 :
処女結婚:04/09/11 18:20:06 ID:1mAPacIH
>>158 ここに来て自分の意見を言ってる女性の多くは今の結婚制度は肯定してるから
今の結婚制度が大前提でしょ
164 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:25:52 ID:fCm9q5Su
>>156 共感なんかしてませんよ。そういう本が実際有りますねって話です。
私はどちらかというとミーハーなタイプの人間じゃないので・・。
プロデューサーは好きじゃありません・・・
>>159 至極男尊女卑的考え方なんでしょうね。
かつての日本がそうであったように。
どうして今このようなフリーセックスの時代になったのか
よく考えると・・・。
なんか懐古して嘆いているようにしか見えない・・・。
まぁ、なんちゅーか処女とケコーンしたい人はガンガレ!
としかやっぱ言えないなぁ。
うん、頑張って下さい。
166 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:28:23 ID:VPhiyf2o
>>その人は「はい、だめ」の判を世間から押されて終わりますか。
> →わざわざこういう人のほうが少数になる世の中をつくるのはあまり
>好きじゃなくて、私は弱い立場の人の味方をしてしまうんで。。
説明し辛い話ですが、日本人が民族としてこうやって生き永らえて
来られたのは社会性があるからです。社会性とは一定のルールの下に
生活するのを強制される事を受け入れることだと思う。どうしても
枠からはみ出す、問題を起こす人物は追放されます。それが人間社会
の本質だから仕方が無いんですよ。
こう言ってしまうと、女性は全て性欲を抑えろと言っているように
聞こえると思います。まあ、表面には出ませんがマッサージや美容室
や社交ダンスなど、女性のためのある程度の性欲の受け皿は昔から
用意されてると思う。
167 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:30:17 ID:VPhiyf2o
>>165 貴女は男尊女卑というレッテルを貼りたいだけなのかな?
個々の事象に論理的に反論しないでいきなり男性>女性ですか。
これだからフェミニストは、と言われても仕方が無いね。
168 :
処女結婚:04/09/11 18:32:06 ID:1mAPacIH
>>162 あなたは頭が悪くなんかないよ
だって色々な考え方・見方が知りたくてここに来ているんでしょ
探究心があるから人間の精神は成長できるんだから
でも今の若い子を取巻く環境は最悪だね 商業主義の雑誌を読んでも
あまりためにはならないよ 奴らは金を儲けることが第一義なんだから
君には視野の広い女性になっていただきたいね
視野が10度しかない人間と視野が180度の人間が正義を考えた場合
視野の広い人間が考える正義の方が絶対正義に近いと俺は思うんで
169 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:37:41 ID:+bvo7Ot0
>>167 エエェェ(´д`)ェェエエ
フェミニストじゃないし(´・ω・`)
女ちゅーかモレはバカなんで理論的に反論ができないだけですYO!
あなたが男尊女卑っぽい人だなぁと思っただけ。
171 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:50:34 ID:VPhiyf2o
>>170 昔話を沢山持ち出したからそう感じたかもしれないですね。
ただちょっと勘違いされてる気がするのは、昔の日本女性は男性に
虐げられてさも不幸であったかのような先入観は俺はどうかと思うんだよね。
それはあたかもイスラムの女性の姿を見て、女性差別が行われてると
大声で騒ぎ立てていたアメリカの女性団体の姿と同じ物を感じるんだな。
本人達から苦情があった訳でもないどころか、フランスではターバンを
巻く事をイスラムの女性自身が求めているって言うのにさ・・・。
>162
不届きなのはそのプロデューサの方です。あなたに向けた言葉ではありません。
紛らわしい書き方でした(スマソ
>168さんに同意です。
173 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:57:24 ID:ILrQpL4J
女が自ら経済力を備え、結婚相手の男に経済力を求める必要がなくなれば何の問題もない。
女が子供を生み育て、男が経済力でそれを守り支えるという結婚制度はなくしたほうがいい。
174 :
Miss名無しさん:04/09/11 18:59:17 ID:VPhiyf2o
175 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:00:25 ID:fCm9q5Su
>>168 どうもありがとうございます。
せめて視野の広い人間になりたいと思います。
ここのスレッドの方は他の同じようなスレッドに比べて
知的な方が多いので、読んでいて面白いです。
幼稚な意見を読んでくれてありがとうございました。
疲れてしまったので少し休もうと思います。それでは。
176 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:03:31 ID:VPhiyf2o
177 :
173:04/09/11 19:18:19 ID:ILrQpL4J
>174
つまりだ、男が相手の女に対しての責任や負担を負わない、若しくはそれらが劇的に軽減されることになれば、
結婚相手に処女云々なんていう厳しい条件を男は要求してこなくなる。
男の負担を大きく軽減するには、女自身にも大きな力があればいい。
そうなれば、>173のような結婚制度を廃して、
フリーセックス・自由な恋愛、そしてそれを前提とした緩い結婚制度が受け入れられるようになるだろう。
178 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:28:53 ID:ILrQpL4J
緩い結婚制度とか書いてるのは、ぶっちゃけフリーセックス・自由な恋愛の延長線上みたいな結婚形態って事ね。
具体的にどんなんだ? って聞かれても、そこまで考えてないが。
俺は彼女・風俗合わせて十人単位の経験数だが、嫁には処女を求める。
非処女の、他人のお古は嫌だ。
なぜこんな理不尽さが通るのかというと、男は養う側であり、女は養われる側だからである。
ちやほやされていい気になってる若い女達は、気をつけなければならない。
180 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:47:41 ID:ILrQpL4J
>>174 えーと、すんません。
レスを頂けない理由は下記のどれでしょうか。
1.俺の文章が下手で意味が解らないのでレスしようがない
2.単純に俺を馬鹿にしているから
3.特に突っ込みを入れるべき点が見あたらないから
4.その他
181 :
ヤパニ:04/09/11 19:48:30 ID:L/o0kmct
今、179がいいこといった。
つまりだ、男を養うだけの実力のある女なら、非処女でもいいってことよ。
身分不相応だよね。非処女で妻になりたいって奴は
182 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:51:26 ID:/O0Yi3cD
183 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:54:36 ID:/O0Yi3cD
そうそう、経済的負担が男に相当課せられてるのが日本の結婚制度
経済的負担が圧し掛かるのに性的な部分その他は平等、などと言うおかしな事になってるから
結婚前男はいくら遊んでも良いけど女はダメ、となる訳。
184 :
Miss名無しさん:04/09/11 19:58:51 ID:ILrQpL4J
185 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:02:05 ID:/O0Yi3cD
当然女は出産も控えている訳で男の半分稼げ、とは言わないけどね。
まぁ経済的に寄生するなら男が見返りを求めるのは当たり前な事だと思うね。
それが結婚後浮気しちゃダメ、結婚前遊ぶのは男も女も自由、とあっちゃ
男が結婚する理由がない。
股のゆるい女ばっかりいるわけだから結婚さえしなきゃ他の女とも遊べる訳でしょ
まぁそこで結婚するなら処女だろ、となるんですよね。
非処女なら別に結婚する必要がないじゃん。
186 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:11:08 ID:1fp9vPrE
>>180 ごめん、飯食ってたのでレス出来なかった。
まず、女が自ら経済力を備えと、言うが一体どうやって?
労働力にも市場価値があるし、世間一般の女性がそれ以上の収入を
得ることはごく一部の産業分野を除いては普通の方法では難しい。
特に未婚女性を企業が馬車馬のように酷使するような状況を
作るわけには行かないだろ?
俺自身も男性だが、実際の子育てはテレビドラマのように
軽い仕事じゃないよ。特に赤ん坊を母親から切り離して母親に
仕事をさせるなんて無理。人間の為せる業じゃないね。
問題の本質はさ、世間一般に言われる蟻タイプの男性が
セッセセッセと働いている隙に、キリギリスタイプの男性が
子作りの真似事をして世の女性の処女を奪って子宮を荒らして
回ってる事なんだけどね。避妊具という道具を使ってさ。
女性が受身だからとかどうだとか言うけどな、避妊具が
無かったらセックスなんかさせなかっただろ?って言ってやりたいね。
187 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:22:18 ID:ILrQpL4J
>>186 レスさんくす。
なるほど、その通りだな。
そこに書いてあることに俺も異論はないよ。というか反論はできないな。
でも俺は、女遊びしたい派だからw
反論はできないけど、やっぱり色んな子としたいんだよね。
んじゃ、そろそろ仕事行くからサイナラ。
188 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:25:22 ID:1fp9vPrE
>それが結婚後浮気しちゃダメ、結婚前遊ぶのは男も女も自由、とあっちゃ
>男が結婚する理由がない。
>股のゆるい女ばっかりいるわけだから結婚さえしなきゃ他の女とも遊べる訳でしょ
こういう事だよな。男としては子供が必要だからとかいう理由が無ければ
単にセックスして気持ち良ければ結構満足な奴も多いんだよ。女は純潔を守れって
言ったらそれは男のエゴだとか言うけれど、実は男の都合の良い性欲の捌け口に
されたく無かったら全力で処女を守って男を結婚に踏み切らせるための
餌にするのが女にとっても利口なんだよ。それを色んなメディアを使って
捨てさせようとするのが実は同じ女性だったりするから困ったもんだ。
普通の子に無理矢理に万引きさせるDQN女の延長だな。
189 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:25:39 ID:Fbmmna0m
結局、中古車は ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, オレと同レベルだと ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. 思うがな!! ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
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^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
190 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:42:56 ID:/O0Yi3cD
>>188 セックスしたきゃ結婚しようって事だよね。
色んなメディアを使って捨てさせようとしてるのは男もやってると思うが・・・・・・
まぁしかし女の立場になって見れば、ちゃんと処女守って旦那の子供生んで・・・
ってしても何処かの馬鹿が男は誰でも浮気するんだよwwゲラゲラどうだ、まいったかーー!!
的な発言するでしょ。
女にしたらそりゃたまらんでしょ、なーーんだ処女なんか守っても、子供も生んで・・・・しても他の女抱くんだ、ってなるよ。
191 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:52:41 ID:/O0Yi3cD
>>188 他の先進国だと日本よりもっと女性が働いて金稼いでるよね?
あれは真似できないの?
まぁ日本はその海外の先進国より貞操観念がないつまり貴方の言うように蟻タイプの男性が
セッセセッセと努力している隙に、キリギリスタイプの男性が
子作りの真似事をして世の女性の処女を奪って子宮を荒らして回ってる
のに、海外の先進国のように女が金を稼いでる訳じゃない、と言う
男が結婚する気を失くすような事ばっかりなんだよね。
192 :
Miss名無しさん:04/09/11 20:53:26 ID:9bNcXs+4
処女じゃなきゃ嫌だ!なんて言ってる男は童貞かセクースに自信のない
男だろ。
193 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:01:55 ID:SOJytBlP
↓前スレに貼ってあったやつだが、男が結婚相手に貞操観念を求める理由としてはこれだな。
------------------------------------------------------------------------------
貞操観念とは何でしょうか?
一人の人とエッチをした場合、他の人とはエッチをせず、一途であることを言います。
ではなぜ特に女性に貞操観念が求められるのでしょうか?
それは男性にとっては、女性が生んだこどもが100%自分の子供である保証がないからです。
女性は自分が産む子どもは間違い無く自分の遺伝子を半分持っていることを確信できます。
しかし、男性はそれを確信するためには女性の貞操観念に頼るしかありません。
だから男性は女性に強く貞操観念を求めるのです。
ただし、男性はセックスフレンドには貞操観念を求めません。
それは貞操観念が低い女性ほど落としやすく、また、自分も浮気をすることを責められないからです。
しかし、結婚相手にしようとする女性には当然ながら貞操観念を強く求めます。
-------------------------------------------------------------------------------
「処女はセックス未経験だから、貞操観念なんて実際は未知数」だとか言ってる奴がいるが、
未知数だからなんだというんだろう。
いくらそんなことを主張しても、俺ら処女派の処女に対するイメージが
「処女は一般的に貞淑な女性が多い」
というものである以上、その反例をいくら挙げても「そりゃ単なる例外だろ」くらいにしか思わない。
幻想だとか何だとか、中古擁護派から何を言われようと、
それを自分の実感としてイメージできない以上、奴らの主張を処女派が首肯するわけがない。はっきり言って無駄な努力。
男は処女なくても、貞操を求めているよ。相手には。わかるかな?
195 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:19:35 ID:fYj5j5/Q
196 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:30:21 ID:qF30d6mB
>>191 >他の先進国だと日本よりもっと女性が働いて金稼いでるよね?
>あれは真似できないの?
根本的に西洋人と東洋人では体の造りから男女観まで違うからね。
よくアメリカのテレビドラマなんかで女性が男性顔負けにバリバリ
働いてるような映像があるけど、あれもまた主婦向けの夢物語の
一種だと思っておいたほうが良いよ。
>のに、海外の先進国のように女が金を稼いでる訳じゃない、と言う
>男が結婚する気を失くすような事ばっかりなんだよね。
ここは違うな。女性がお金を入れないから処女であることを望むわけ
じゃない。非処女との子作りを嫌うのは男の生理的感覚なんだよね。
そういう部分ではやはり人間は自然が一番だから、人間の生理的感覚に
背かない社会作りをするのが本筋だと思う。まあ、世の中間違っている
って感じだ。
197 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:39:31 ID:j0ho9apX
以前、男性に都合が良すぎる、とかいう非難が女性からあがっていたが、
「男性に都合がいい」というのは、言い換えればそれは「男性にとっての理想像」とも言える。
一般論として、結婚相手として望まれる理想像に近くなれれば、
それだけその男性の心を掴むことも容易になる。
そしてその理想像の1つとして処女を挙げる男性が少なからずいる以上、
非処女になってしまった人は、男性の心を掴む為の武器を1つ失ったということになる。
198 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:50:48 ID:TIED5PIQ
>>197 今までの恋愛経験の数が男心を掴む武器と思っているから
巧くいかないんだよな。
199 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:50:57 ID:qF30d6mB
まあ、女性に結婚までの禁欲を求めるならその代償が欲しいという
主張ならば頷けるんだけどね。女性が結婚することに対してメリットを
感じにくい社会構造が出来上がっているのかも知れないね。
社会保障が充実し過ぎたか、親世代が裕福すぎるからか、あるいは
未婚女性に彼女らの労働力に見合わない破格の給与を与える会社が
増えたからか、いずれにしても女性が結婚しなくても生きて行ける
という計算の下、非婚やフリーセックスに走っているんじゃなかろうか。
避妊具以外の要因としてね。意外と女学生に小児との接点を持たせて
やることで母性本能を呼び起こしてやれば簡単に貞操観念を取り戻すような
気がしなくも無いが・・・。
ところでおまいら、日経土曜版の何でもランキング「結婚相手に望むこと」を
読んだかい?
「いわゆる三高(高身長、高学歴、高収入)から、レディーファースト(低姿勢)、
安定した職業(低リスク)、相手を束縛しない(低依存)を表わす三低に変わりつつある」
のだそうだ。
それにしても処女ヲタって、どう見ても「高姿勢」だし、相手を束縛しそう(高依存)だし、
これじゃモテないだろうな〜というのも納得だな。リスクはわかんないけどね。
201 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:53:08 ID:R2d3AXLS
>196
>女性がお金を入れないから処女であることを望むわけ
>じゃない。非処女との子作りを嫌うのは男の生理的感覚なんだよね
俺も生理的に嫌だけど、
生理的に嫌いな事を受け入れる対価として、経済的負担からの解放を望む、
という意味でなら、俺は>196の言ってる趣旨に同意しますよ。
202 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:53:44 ID:8kDGTVzA
漏れ25歳で童貞でつたが20歳の彼女にセクースおしえてもらいまつた。ちょーきもちいい
203 :
Miss名無しさん:04/09/11 21:57:48 ID:Quqp4ZZo
>>198 しかも、「最大の武器」だ。
容色はいつか衰えるが、処女を捧げてくれた記憶、想い出は永久に変わらない。
だからこそ男はその妻を一生大切にしてやる気力が続く。どんなに社会が厳しく
ても、妻子のために戦士でいれるんだよ。
204 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:00:30 ID:qF30d6mB
>>201 まあ女性の経済力に期待する代わりに非処女であることを我慢する
というのも一つの現実的な選択ではあるけど、それはあくまでも
我慢なんだよね。健全な夫婦関係とは言えないと思うよ。
金を積むから今までの男遊びを我慢しろっていう事だからね。
男性優位の時代に一部の男が結婚後の浮気は男の甲斐性だとか
言ってたのと同じノリだな。それで食い繋いでた遊女も居るんだから
一概に否定はしないけどさ。
205 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:04:34 ID:Quqp4ZZo
>>201 いや、オレはそんな中古妻を養うのは論外だが、自分の子供かどうかも
怪しい子供を養うことにも多大な抵抗がある。
206 :
200:04/09/11 22:04:54 ID:LxEVYl/a
あれ?スルー?
日経誰も読んでない?
(自称)勝ち組さんがたくさんいらっしゃるようだから、ビジネスの世界
で勝ち組なら日経が手元に無い筈は無いと思うんだがなぁ?
207 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:06:08 ID:R2d3AXLS
>>200 というか、処女派はそもそもそのテの女性達と結婚したいと思わないから、
この場合双方ともに結婚したくない、という点で一致しているので問題はないでしょう。
208 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:12:47 ID:/O0Yi3cD
全然問題ない
別に無理して結婚する必要なんか全然ないんだから
209 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:12:51 ID:qF30d6mB
>>206 情報の信憑性に疑問があるんだけどさ、いちいちブームを
追っ掛けるつもりは無いんで感想聞かれても困るわけだが、
「こうすれば女を騙し易い」程度に受け止めておけば良いのかな?
まあ束縛するかどうかは相手次第だと思う。
女性には悪いが美人だったり尻軽だったら束縛せざるを得ないし、
見栄えのしない女性だったり真面目な女性だったら頑張って束縛する
必要も無いな。
210 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:23:20 ID:R2d3AXLS
>>205 >健全な夫婦関係とは言えないと思うよ。
まぁ確かにその通りですね。
考えてみれば、生理的に嫌いな事を金で無理やり受け入れて子供を作ったところで、
その子供をちゃんと愛せるかどうかも怪しいですね。
>>205 養うといってもその経済的負担を大幅軽減という仮定での話だったんですが、
まあ子供の事考えるとやっぱりまずいですね。
211 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:38:12 ID:TIED5PIQ
オレの場合は極端な話、元風俗嬢でも条件次第で結婚対象に入れる事が出来る。
オレが結婚に望むのは、「妻が浮気しないという安心感」だ。
つまり、売春という「軽率な行為に」及んでしまった事に「後悔し深く反省している」のなら
後天的ではあっても貞操観念があると見なす。
勿論他人のお古は嫌なので、他の条件と照らし合わせて、出来る限り処女を選びたい。
非処女擁護派どもは
「処女か非処女かは全然気にならない。」
「過去の性交渉履歴を気にするのは器の小さい異常者」
と言って処女派を叩くのに、否応無しに「風俗嬢・ヤリマンは願い下げだ」と言う。
これは一体どういう事なのだろうか?
212 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:39:20 ID:HYt2NcUb
>>200 ← マヌケな煽りを入れて失敗したかなり恥ずかしい例だな…
>>211 ん?漏れは「元」風俗嬢でも「元」ヤリマンでも別に気にしないよ。
つか、風俗経験があれば、もうだいたい「やりつくした」って感じだろうしね。
ある意味、男の本音を一番知ってる人達だから、そういう人から選ばれる
とすれば、男として光栄なことと言えるんじゃないかと。
>>212 そうだね〜ごめんね〜
日経読んでる人居なかったんだね〜
全文を載せるのはめんどいし、記事を見ないと反応もしにくいだろうしね〜
216 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:54:42 ID:LxEVYl/a
>>215 なんでさげてるの?
かわりにあげとくよ。じゃあね〜
217 :
Miss名無しさん:04/09/11 22:56:46 ID:HYt2NcUb
218 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:03:31 ID:qF30d6mB
しかし実際問題として中古と結婚するのは難しいだろうなあ。
ハッキリ言ってナンパ師と素っ裸で子作りの真似事してる場面を
想像するだけでもおぞましいヨ。女は受身だからとか言い張って、
彼氏にセックスさせないと強姦されるのが恐ろしいから大切な処女まで
捧げて難を逃れたってか?訳の分からない言い訳だよな全くwww
女も自分から遊んだクセにな。反吐が出るね。
強姦とナンパ師か…
極端な想像しかできないできない人間って人生経験が浅い証拠だぜ?
220 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:11:11 ID:qF30d6mB
まぁ中古は人生半分捨てたと思えよ。
仮に結婚できたとして、将来の旦那は君のこと大切にしないからw
お人好し見付けて結婚できたと思ったら大間違い。
家業をバシバシ押し付けたりロクな扱い受けないからさ。
覚悟しとけよ淫乱w
221 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:14:53 ID:qF30d6mB
>>219 いや、女が上のほうでセックス禁止すると強姦が増えるとか
訳の分からない言い訳したからそう書いただけだ。
男もみんな自分の幸せのために生きている。非処女と結婚すると
不幸だと思えば結婚しないし、遊女でも使い道があると思えば
利用するだろうよ。金ヅルや3K労働力としてな!或いは肉便器(ププ
非処女=ナンパ師とセックスってすごい妄想狂だね。
非処女を擁護する気はないけど所詮偏見の固まりでしか
ない人間の意見なんて現実では相手にされない事が多い・・・。
でも掲示板にレスすればいやでも誰かの目に入る。
一生誰からも相手にされないところだったし、
とりあえず自分の意見を他人に聞いてもらえる場所があってよかったね。
いっぱい相手してもらうんだぞ。
相手してもらえないからってダダこねちゃイカンヨ!
223 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:15:27 ID:HYt2NcUb
>>219 とは言っても実際その極端な可能性も想像してしまうんだよね。
いいイメージ持ってない対象だと、つい。
そりゃ褒められた事じゃないんだろうけど。
224 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:15:35 ID:TIED5PIQ
>>213 お前のような男が居たとは。
他の擁護派よりも少しは腹が座っているようだな。
>男として光栄なことと言えるんじゃないかと。
オレはそうは思わない。
妥協に妥協を重ねてだ。
ずっと処女を守ってきた女に選ばれた場合は光栄と思うけどね。
225 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:19:23 ID:qF30d6mB
さっそくヤリチン君が二匹連れたか。
君たちは甘い事言うのが得意だもんな〜w
しかしな、世間は君らが言うほど甘くは無いんだよ。
非処女には何時か甘言に身を委ねた愚かさを痛感する日が来るだろうよ。
226 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:27:38 ID:qF30d6mB
結論として
中古=非処女=性欲のはけ口
新品=処女=結婚相手であり生涯のパートナー
これが男の本音だな。非処女と結婚するなら何か代償を求めるってことだ。
ホント厳しいよ、世間ってさ。
227 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:31:05 ID:TIED5PIQ
非処女擁護派はもう少し、極論や仮定の話を聞き入れた方が良いんじゃないか?
話をしても、最初から「そんなの事、あるワケが無い!」と
突っ撥ねるのでは予見能力を疑わざるをえない。
女性が望む○○、みたいな特集が女を付け上がらせる。
一体何様のつもりでそんなに偉そうなことが言えるのか?
それほどまでの美貌を持ち合わせているのか?
それに、格言にもあるように美人は三日で飽きるから、顔だけでもダメだな。
あんまり勘違いしてると、あとでとんだことになる。
愛だとか恋だとか言ってる、夢見る乙女も溝にはまりやすいタイプだな。
229 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:43:57 ID:/O0Yi3cD
美人は三日で飽きるかどうかは人それぞれなのかもしれない
ただ俺はブスは三日も我慢できないw
230 :
Miss名無しさん:04/09/11 23:48:15 ID:TIED5PIQ
>>228 ここでの「美人は三日で飽きる」という言葉、
非処女達は意味を履き違えているのだろうな。
飽きられるだけなら良いんだけど。
何がヤバイかと言うと、このスレの男は非処女という単語で連想するのが、ヤリマンってことだ。
人間は通常自分の経験から連想するものだ。
これまでに女性とセックスを含んだ恋愛をした事がある人間は、普通はその彼女を連想する。
一度は愛した女性だ。
だからこそ、非処女を侮蔑するような事は言わないはずだ。
そのことから考えてみると…
このスレの処女派は以下の3通りが考えられる。
1)彼女が出来たことが無い喪男
2)彼女はいたことがあるが、本気ではなかった
3)前の彼女の悪口を平気で言える人間として問題のある男
1はただの夢想家
2は非処女を叩く資格なし
3は…こいつはしょうがないな。
ただの馬鹿だからな。
232 :
Miss名無しさん:04/09/12 00:57:19 ID:PiPiQ/Qi
ま、非処女はとりあえず結婚だけは諦めな。
他の栄達を考えた方が世のためだ。
ま、女にとっては結婚して頼れる夫の腕の中でお嫁さんやって生きるのが一番の
幸せなんだろうけどな。できないもんはしょうがない。
なんたった、男にとって非処女は中古なんだから。
233 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:05:01 ID:PiPiQ/Qi
↑×なんたった ○なんたって
移動中の変換は辛い。
ところで、処女派の奴らよ。
お前らの意見に同調してくれる女は出てきたか?
悪いが、それが全てだよ。
板違いにもかかわらずこの板に居座って、この板を
この有様にして(スレタイ一覧でも見りゃ分かるが)、
こんなスレタイの板で他人を攻撃して、自分らの意見を
聞いてもらえるとでも思ったか?
いくら奇麗事を吐いてみても、最低限のわきまえの無い
人間の言うことに共感する奴なんておらんよ。
このレスを煽りととるか、アドバイスととるかそれは
お前らに任せるがね。
235 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:16:03 ID:PiPiQ/Qi
>>234 >お前らの意見に同調してくれる女は出てきたか?
0ではないが少ないことは確かだろうな。
だから親戚親兄弟にどんなに望まれても結婚しない男が大量に増えてしまったのさ。
236 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:23:32 ID:UTFBPhk1
確かに「禿同」とかいってんの処女オタ同士でばっかだもんな。
お寒いスレだよ。
237 :
処女結婚:04/09/12 01:27:49 ID:OyU6eL5F
板違いだが ここにカキコしてる人の中にも若年無業者の人いるの?(いても答えないか)
俺は自営業で時間に余裕があるから昼夜問わずよくここに書き込んでいるんだが
坂口大臣が若年無業者は実際100万人くらいいるのではと発言していたよな
フリーターは200万人突破って言うし 俺は30ちょっと過ぎのオッサンなんだが
俺らの世代よりも急速に馬鹿増殖中だな 大人がもっとしっかりすべきだな
そう考えると非処女なんぞ認められんな
238 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:29:46 ID:K7PCnMy3
大学生は夏休みだよ
239 :
処女結婚:04/09/12 01:31:24 ID:OyU6eL5F
なんか、きもいな。全員。
>>235 要するに、真剣に自分の主張を聞いてもらいたければ、
もちろんテクニックも重要だろうが、わきまえるべき礼儀が
あるだろうってことだ。
でなけりゃ逆効果にしかならないよ。
もちろんそれでいいなら、止めはしないけどね。
お前だって悪意の感じるレス(俺のレスにもそう感じるかも
しれんが)に共感を覚えることは無いだろ?
242 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:34:39 ID:PiPiQ/Qi
>>236 で、あんたは下のどれ??
59 :Miss名無しさん :04/09/11 15:16:43 ID:Quqp4ZZo
とりあえず、処女派の思想表明に難癖付けるのは
・中古非処女
・他人の中古非処女を妻にした夫
・ヤリ捨て女が減ると困るヤリチン
しかいないということが良くわかるな。
あと処女派は、
処女性の価値を貶める発言にはマジで頭に来るとは思うけど、
自分のことに対しては何を言われても別に全く堪えないんだけど…。
ヲタ?デブ?キモ? ふはははは。ああ、好きに叫んでいてくれ。
お前のかーちゃんでべーそーと泣き叫ぶバカのように、ただ哀れさしか感じない。
243 :
Miss名無しさん:04/09/12 01:39:10 ID:UTFBPhk1
あんま気にしないらしいから言うけど、キモい奴にレスする気はないよ。
前にエライ目にあったし。
つか、土曜日の夜に2ちゃんで処女サマ大好き〜 なんて叫んでる馬鹿は負け犬だろ?
ちなみに今日のラブホは満員だぞ。
お前らがそこでキャンキャンほざいていても、リアルじゃ通じないって訳だ。
245 :
処女結婚:04/09/12 01:51:44 ID:OyU6eL5F
>>241 ローカルルール無視してるのは確かに悪いとは思うが
あえて2ちゃんの中では女が目にし易い板で非処女は中古だと主張することで
少しでも男側の考えが広まればそれはそれで良いことだとは思うが
まぁこの板の異常な伸びを見て引いてる女が多数だろうが
中には覗いてレス付けていく女性もいるから無ではない
246 :
処女結婚:04/09/12 01:58:50 ID:OyU6eL5F
>>244 ラブホが満員なのはデリヘルの影響が大きいんだってな
ラブホ経営している人が自慢気にデリヘル特需でデリヘル様様だと言ってたな
247 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:00:13 ID:UTFBPhk1
>>245 「確かに悪いと思う」なんていくら言ってみても、誠意は全く感じられないよ。
その場しのぎなのミエミエだしね。
口だけなら何とでも言えるさ。
248 :
処女結婚:04/09/12 02:06:13 ID:OyU6eL5F
>>247 まあね でも言っている事は少なくとも非処女を擁護してる人よりはましだな
俺からすれば理論では対抗出来ないから うざくなって出ていってもらいたい
だけかと思うが 非処女を擁護してるのも大半は男と思われるレスだから
こいつらもルールは無視して入ってきてるのは同じだからね
で偉そうに言ってる君は女性なの?それにネットだからネカマにもなれる訳で・・・
249 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:06:42 ID:UkAJqYF4
>>241 たとえ発言者の属性が、無職だろうが犯罪者だろうが変態だろうがローカルルール違反者だろうが、
書かれてあること自体の当否の判断には直接関係ない。
書かれれてあることから、何が真実で何が嘘なのかを読みとる知性がある人にとっては、
数ある情報源の中の1つにはなり得る。
250 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:14:49 ID:K7PCnMy3
女は結婚相手に経済力を求める代わりに、男は処女を求めるって意見あるよね
それが等価交換かどうかは人それぞれだけど、それぞれ処女や経済力を求めるってことは
お互いに安定や安心を結婚生活に求めているってことだよね
経済力は説明する必要が無いと思うけど、処女は浮気されるリスクが小さいし、幸せで平穏な家庭が期待できるってことだと思う
だから経済力のある男性は「結婚相手は処女のみ」って主張も十分理解できる
しかし、本当に求めているのは「処女であること」でなく上記の「処女たらしめるもの」であろう(性欲的な処女フェチを除くが)
だからその処女たらしめるものを失っていない非処女もいると思うし、非処女を一くくりに批判するのに何の価値があるの?
ここで話を「結婚相手は処女のみ」って主張に戻して、等価交換を考えると
女性側からは「結婚相手は一流大卒・高収入のみ」って主張になるよね
でも幸福で平穏な結婚生活に必要なのは収入のほうで、そっちさえ安定していれば学歴は二の次だ
実際に中卒・高卒・二流大卒でも経済力がある人はたくさんいるしね
つまり、一概に非処女がどうとか批判することになんの価値もないと思う
せっかくインターネットもできる恵まれた日本に生まれたんだから
もっと有意義に生きてください、議論を楽しむにしても
2ちゃんは広いしもっと自分のためになるトピックスがあるのでは?
251 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:18:08 ID:UTFBPhk1
>>248 なるほどね。
結局開き直りですか。
あいにく私はどんな立場でもこの板の男を容認する気はないけどね。
まあ、あんたもレスするに値しない人間だって分かったのは良かったよ。
252 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:18:21 ID:PiPiQ/Qi
>>244 …はぁ…。ヤリチン本能直結男の言いそうなことだな。
どう読んだらこのスレの処女派が中古とヤッてるヤツを羨ましがるんだよ…。
253 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:22:07 ID:PiPiQ/Qi
>>251 あのー、ヒステリー中古ご本人とバレるような書き込みすると嘲笑と憐憫の対象にしか…。
254 :
処女結婚:04/09/12 02:23:00 ID:OyU6eL5F
>>251 別に容認できない人がいるのは当然だと思うよ
君は君の信じる正義に忠実に生きてよ
でもこの板覗いているってことは何がしかの興味はあるんでしょ?
255 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:23:47 ID:UkAJqYF4
>>251 別に容認する必要はない。
書かれてあることが自分にとって価値のないものだと判断したなら、放置するなり攻撃するなり
なんなりとすればいい。
一連の流れを見ると
>>234の言うとおりになってるぞ。
もうちょいなんか考えれ。
258 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:33:52 ID:UkAJqYF4
>>251 聖人君子だろうがレスするに値しない人間だろうが、
1+1=2という書き込みを行えば、誰が書いたものであろうとそれは真実だろ。
書いてあることの当否は、書き込み者の属性には関係ない。
以前の方々との方が良かったときは
「俺もヨゴレだな」と思うこともある
相手も思ってるかもと思うと、霧のような掴みどころのない嫉妬を感じることもある
経験者である限りは仕方ないんだろうけど
てか俺が子供なんだな
260 :
処女結婚:04/09/12 02:40:04 ID:OyU6eL5F
>>257 確かに既に非処女になってしまっている女性がこの板を覗いたら嫌な気持ちに
なるのは分かるけどね 誰しも幸福になりたい願望は持っているし女性の場合
結婚にそれを求めている人も多数だろうから ここの処女派の主張を見ると
自己否定された気持ちになり到底容認出来ない意見ということになるだろうが
まだ処女を守っている女性には良い警笛に成り得るからな
261 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:41:09 ID:UkAJqYF4
262 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:46:42 ID:K7PCnMy3
>>260 まだ処女を守ってる女性が「非処女は中古」をクリックするか疑問
見てもむしろ男性不振になるのが関の山ではないかと
>>260 > まだ処女を守っている女性には良い警笛に成り得るからな
もしほんとにそうなってるなら、多少の手ごたえなり反応は感じるんじゃねえかなあ・・・
でも実際そういうレスとか雰囲気って限りなく少ないと思うんだよね。(俺の知る限りね)
だから俺はもうちょっと考えたほうがいいと思うわけで。(とはいえ、俺にもどうすれば良いかは分からんけど)
俺も今の日本は貞操観念はもうちょっと(あいにくすごくじゃ無いけど)大事にしたほうが良いと思う立場なんでね。
だから、効果なしならともかく、逆効果は避けるべきだと思う。
265 :
処女結婚:04/09/12 02:53:15 ID:OyU6eL5F
>>262 この板の内容程度で男性不振になんてなるのかな?
まともな意見も2ちゃんのスレの中では多い方じゃない
確かにこの板をクリックして見る処女の数には疑問だが
ここの板にきている男性の中には将来娘の父となる人もいるはずだから
その娘にはきちんと恥ずかしがらずに貞操教育をしようと呼びかける事も
有意義なことだと思うけどな
>>246 ほぉ。
今、このラブホには50以上の部屋があるわけだが、その中でカップルは俺達だけなのか(w
車が満車なのも不思議だな。
デリヘルなら直接部屋に来るはずだが…二人連れで仲良さそうに来てるカップルもすべてデリヘルか。
その割に部屋の落書きノートに「付き合って1年8ヵ月です(*^3(*^^*)チュツ」なんて書いてあるのも不思議だな。
まあ、現実が見えてないのか、悔しくてそう自分に言い聞かせてるだけなのかしらんが、お前らなやってることは負け犬の遠吠えにすぎんね。
267 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:55:52 ID:hUEiS7pt
なんつーか熱いなおまいら
268 :
Miss名無しさん:04/09/12 02:56:46 ID:UkAJqYF4
>>263 書き込まないだけで、見てはいるかもしれない。
男から見た論理ばかりが書き込まれているから、書き込みをためらっているのかもしれない。
それに頭のいい女性なら、暴言の裏にあるレスの意図くらい読みとって判断するから
この程度で男性不信になるとも限らない。
まぁ俺の妄想かもしれないが。
>>265 でも、正論だから女の子の心をとらえることが出来るってわけじゃないしね。
なんつうか、心象とかも大事だと思うわけですよ。
>>268 なんつうか、俺にはそうは思えないわけですよ。
確かにお互いどっちの考えが正しいかは確認しようが無いわけですが。
271 :
処女結婚:04/09/12 02:59:48 ID:OyU6eL5F
>>266 負け犬かどうかはまず他者からの評価より自己満足だからね
俺は会社辞めて今自営やっるんだがよく言われるのが
「あんな大きな会社辞めてもったいない」ってことなんだが
俺は一切後悔してないし自己満足できる人生を歩んでいるよ何に関しても
272 :
Miss名無しさん:04/09/12 03:03:52 ID:UkAJqYF4
>>269 それを言われるとつらい。そのあたりはもう、(見ているかもれない)女性の知性に頼るしかない。
>>272 まあ、確かに難しいですよね・・・その辺は。
274 :
Miss名無しさん:04/09/12 03:13:24 ID:K7PCnMy3
>>266 まあ俺の憶測に過ぎないけどね
俺のいいたい事は
>>250で大体全部言ったからもう寝るね
また朝にでもちらっと見てみるよ
275 :
274:04/09/12 03:14:51 ID:K7PCnMy3
276 :
処女結婚:04/09/12 03:15:53 ID:OyU6eL5F
>>266 もっと崇高な精神を持った方がより自分に自信がもてると思うよ
なんか自分はモテモテだからすごいだろう羨ましいだろおまえらって考えているの
だったら俺はたぶん女性から告白された人数なら君には勝っていると思うよ
俺は13歳から27歳まで1年を通して1人の女性からも告白されなかった年はないから
でもこんな事を自慢しても馬鹿馬鹿しいけどな むしろ俺が自慢したいのは
言い寄られても簡単に女性に手を出すような事をしなかった崇高な精神だ
君も処女派=童貞ヲタなんて馬鹿な煽りはやめて論理的に議論してみないか?
「非処女は中古」ってスレタイからして煽りスレ満々のスレで真面目に議論もなにも・・・。
そもそも板違いだし、議論の内容も只の自己満足。
278 :
Miss名無しさん:04/09/12 03:25:33 ID:UkAJqYF4
>>277 そうだね。そう思う人にはそうとしか思えないんだろう。
279 :
処女結婚:04/09/12 03:28:11 ID:OyU6eL5F
>>277 このスレタイはやっぱまずいのかな?
俺は2ちゃんやるの今回初めてで期間限定参加者だからな
たぶんあとひと月もすれば嫁が赤ちゃんと子供連れて帰ってくるから
俺の場合暇つぶしと若い人の考えが知りたかっただけっていう理由だからなぁ
☆ ローカルルール
独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みは板違いです。
既婚女性の方は【既婚女性板】を御利用下さい。
女性にとって関心のある話題を話し合う板としては他に【女性板】、男女の違いについて語る板としては【女性論、男性論、セクハラ板】があります。
女性のみでニュースを語る板としては【男性禁制ニュース+板】があります。
年代別に語る話題は【年代別板】が適しています。
「30代」と限定した話題は【30代板】へ、他に【40代】、【50代以上】があります。
専門板がある話題で雑談の域を超えるものは、それぞれの板でお願いします。
特定の年代・職業等「同一対象」を煽るスレッドの「乱立」は禁止です。
特定の内容(特にエロ・下品度の強いもの、女性を著しく蔑視するもの)のスレッドの「乱立」は禁止です。
281 :
処女結婚:04/09/12 03:40:34 ID:OyU6eL5F
>>280 ルールを守って他の板に女性蔑視ではないスレタイでスレッドを作ればなんの
問題もないからな まあ今日の昼にでもだったら立てるわ
でもこの板に貼り付けるけど そのぐらいは許容してね
>>280 言われなくても解ってるよ。
解っててやってる。つまり開き直りだ。この点は非難の対象になるのは当然だろう。
ただ、何度も言ってるが、
「開き直った人間の書いた投稿なんだから、書いてある事も当然間違い」
とは言えない。
嘘は嘘。真実は真実。
283 :
処女結婚:04/09/12 03:49:11 ID:OyU6eL5F
>>280 男性論・女性論のとこにでも立てようか?
君は女性なの? やはり中古は非処女のスレタイは不愉快なの?
285 :
処女結婚:04/09/12 03:57:13 ID:OyU6eL5F
この板に書き込んでる人は板違いについてはどう考えてるの?
俺ももう寝るわ 他の板に移動するかは皆の意見次第てことで
286 :
処女結婚:04/09/12 04:00:26 ID:OyU6eL5F
>>283 おしえてくれてどうもありがと
で君は女性なの?ここにいられると不都合なの?
287 :
Miss名無しさん:04/09/12 04:32:12 ID:a5RhdkBx
中古でも安ければ我慢するよ。酷い事しても心が痛まないし。
288 :
Miss名無しさん:04/09/12 07:26:57 ID:NNMaJ9XW
中古は査定額が新品の半額程度かな?
浮気オッケーだから気楽でイイカモナw
289 :
Miss名無しさん:04/09/12 08:57:15 ID:4GVapwHJ
中古はイラネ
291 :
Miss名無しさん:04/09/12 09:16:09 ID:4GVapwHJ
SEX経験済み者の年齢別割合(男性)
12歳までに経験 2% 約50人に1人がSEX経験済み
13歳までに経験 3% 約33人に1人がSEX経験済み
14歳までに経験 5% 約20人に1人がSEX経験済み
15歳までに経験 9% 約11人に1人がSEX経験済み
16歳までに経験 19% 約5人に1人がSEX経験済み
17歳までに経験 37% 約3人に1人がSEX経験済み
18歳までに経験 60% 半数以上がSEX経験済み
19歳までに経験 78% 約5人に1人はまだ童貞
20歳までに経験 89% 約9人に1人はまだ童貞
21歳までに経験 94% 約17人に1人はまだ童貞
22歳までに経験 96% 約25人に1人はまだ童貞
23歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
24歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、17.7歳
293 :
Miss名無しさん:04/09/12 10:21:43 ID:MxBWzSj1
294 :
948:04/09/12 11:09:07 ID:Mb84BEwZ
おはようさん。
昨日も男談義に華が咲いたようだな。
>>286 「処女結婚」へ
俺は非処女擁護派だが君はでて行かなくてもいいと思うが。
非処女を中古、肉便器などと罵ってるわけでないし。
だいたい意見が違うから議論が成り立つわけで
同じ考えだったらみんなが同意してスレが成り立たない。
むしろ出ていくのは
>>287>>288>>289だな。
娘を持つ父親としては当たり前の意見かもしれない
>>284 君がいうのは正論だ。
誰がみても君が言ってることが正しい。
が、どうせ追い出すなら議論で打ち負かせて
追い出したほうが面白くはないか?
って俺も男か。
過激処女派(中古・肉便器と発言する輩)がいなくなったら
俺も出ていくが。
295 :
250:04/09/12 11:14:38 ID:K7PCnMy3
恋愛サロン板に立てるのがいいんじゃない?
板違いとか絶対ないし、閲覧者層が偏ってないから公平じゃない?
できれば雑談系じゃないほうがうまく行く気がする
296 :
250:04/09/12 11:18:39 ID:K7PCnMy3
>>281 なんでスレタイかえるの?もともと女性蔑視のスレタイでやってきたわけだし
スレタイそのままで、板違いにならないところへ移動するのが筋じゃない?
297 :
Miss名無しさん:04/09/12 11:52:53 ID:NF6sGol7
298 :
Miss名無しさん:04/09/12 11:55:44 ID:RpOeC3PQ
以下は比較的信頼できる調査結果より抜粋
◆男女学生の性交経験率
中1男子 5.2% 中1女子 2.0%
中2男子 9.5% 中2女子 3.6%
中3男子 15.3% 中3女子 8.0%
高1男子 25.0% 高1女子 22.1%
高2男子 33.5% 高2女子 34.8%
高3男子 37.8% 高3女子 39.0%
◆未婚男女のセックス経験率(2002年度調査)
18〜19 男 33.3% 女 32.3%
20〜24 男 60.1% 女 55.7%
25〜29 男 69.3% 女 64.8%
30〜34 男 71.0% 女 62.8%
誰がなんと言おうと中古女=ダメ人間。
その中でも特に最悪なのは高齢素人中古女。
男も寄り付かない社会不適合者のクセに性欲だけは一人前だって。笑っちゃうよな。(プ
同僚に比べ停滞した人生。毎日が言いわけの連続。
口癖は「もし〜なら」と「いつか〜してやる!」「〜しようと思えばできる」
<例>「もっと良い職場なら、もっと良い上司なら、私は力を発揮できるのに」
「いつか転職してやる」「こんな会社そのうち辞めてやるぜザマーミロ!」(そう言い続けて十数年)
「いつでも寿退社してやる!」(・・・て相手いないじゃん)
自分可愛さと臆病故の怠惰。「いい男がいないから〜」等。
自分から探しに行きもしないで待ってばかり。悪いのは回り。2chでのエセ論争ではご自慢の口達者を披露。
そのクセ自分自身に問題提起しない。
「その内チャンスがやってくるだろう」と他力本願に現実逃避。
テメーの人生なのに、どこか認識しきれていない鈍さ。
そうこうしている内に気づいたら30歳超。そういえば友達はみんな結婚していない。
「人生なんか金で買えばいい。」強がって自分を慰める日々。2chで童貞叩き。
「最初の彼は、もう忘れた。」(健忘症かハクチかオメーは
「過去の本気の恋愛だった」等。明後日の方向に向けた発言を繰り返し、
自分に言い聞かせる毎日。
お前ら生きてて楽しい?
300 :
Miss名無しさん:04/09/12 14:11:21 ID:tXRWqxzm
夏休みの思い出
ぼくは脳みそがチンパンジー並みだといわれている中学生です。
学校では、僕のことを「チンパン君」とよびます。
お盆で学校が休みだったのでぼくは書き込みをさせてもらいました。
悪い処女派の人に答えたのですが、中古派の人から
「チョーハツにのせられて書き込ませたくないことを二回も書き込ませた」と怒られました。
それと、「ぎゃーぎゃーさわいで、中古の問題点を処女派よりはっきりと書き込んだ」
と、顔を真っ赤にして怒るので、僕は怖くなっておしっこをもらしてしまいました。
ほかの人も、書き込む場所やあんかーの番号をまちがえたりしてるのに。
でも、僕は大人になったら中古と結婚しようと思います。絶対に。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ