家事の分担、男女「超」不公平　共働きでも妻は６倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が１日平均３６分なのに対し、
妻はその６．４倍、３時間５０分にのぼることが、
総務省の０１年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は６時間４８分と５年前より１２分、
ピークだった１５年前に比べると３６分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

先進G7国中、日本の男の家事分担率は最低。
国際的にもひんしゅくをかっているのが日本の男ども。
世界の恥だ。

>>1
それを不公平と思うか？
男は働きに出て、家事は女の仕事だ。
男と女は性質が違う。
そんな一般常識の当たり前の事を不公平と思うのはおかしい。

男女板でやれよ

先進G7国中、日本の男の家事分担率は最低。
国際的にもひんしゅくをかっているのが日本の男ども。
世界の恥だ。

日本の男はでくのぼー

>>6
そう

だから男とは結婚してやらない。
かさばるだけだから。
日本の男と結婚すると、大きな赤ん坊を抱えたも同然。
例外として、ちゃんと家事育児を分担する男なら結婚してやってもいいが。
でなければ、一生独身が働く女の花道！

自分を慰めてるの？
鼻の命は短いよ〜！年取ってから後悔しても遅いよ〜！

鼻の命は長い

ふむふむ。
確かにうちの弟も家で見ていると座って新聞を読んで
たまに説教かましてくるだけだ。
女性にはもてているよーだが。

先進G7国中、日本の男の家事分担率は最低。
国際的にもひんしゅくをかっているのが日本の男ども。
世界の恥だ。
日本の男はでくのぼー

枯れススキの鼻道は長い

「若い女なら妊娠しやすい」と若い女を好む男に限って、若い妻を
孕ませたが最後、わが子の育児など絶対手伝わずに女子小学生を買いに
いくのが、父性本能の欠落した日本の男。
日本の男に父性本能がなく、大きな赤ちゃんであることは、世界的にも
有名な話。

>>13 = 濡れ落ち葉、日本の恥

（・３・）＜エエー　男も家事をしなさいＹＯ

>>14 確かにいる。認めます。
母性本能のかけらもない女もいっぱいいるけど。

どうもこのスレの連中は男よりも上の立場になろうとしてる女香具師が多いな。

>>18 同感！　実力の欠如した者の習性！

家事は女の仕事。男は家族を守る。これ一般常識

そうだよなー。
うちの父親も私に甘えてくるし。
まじでー父性って何？ＦＵＳＥふせーＦＵＳＥふせー

>>20
「若い女なら妊娠しやすい」と若い女を好む男に限って、若い妻を
孕ませたが最後、わが子の育児など絶対手伝わずに女子小学生を買いに
いくのが、父性本能の欠落した日本の男。
日本の男に父性本能がなく、大きな赤ちゃんであることは、世界的にも
有名な話。

　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴>>1
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,・３・)　　＜ これでも食らえ
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

（・３・）＜カテ違いだＹＯ

>>19 = 実力の欠如した者

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が１日平均３６分なのに対し、
妻はその６．４倍、３時間５０分にのぼることが、
総務省の０１年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は６時間４８分と５年前より１２分、
ピークだった１５年前に比べると３６分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

　ホームレスは、女より男の数が圧倒的に多い

犯罪者は、女より男の数が圧倒的に多い

よって男は、女より質が悪い

>>22
日本の男は、子育てに一生懸命だよ。
つーか、子育てに関しては、世界一。
日本の男に不満なら、何処の国の男でもダメ！　
いいかげん、外国に幻想もつの止めたら？

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/kosodate1.htm

>>26
粘着消防と同レベルに堕するこたぁないだろ〜に。

ここの女には一生関係ないぽ.......

>>27
嘘こけ！
子供を放って援交しているのは全部妻子持ちのアホばかり。
電車で痴漢しているのは妻子持ちのアホばかり。
中国に５００人の中国人売春婦を買いにいった大阪のリフォーム会社社員３００人も妻
子持ちのアホばかり。

家で育児やる気のないアホ男ばかり。日本の恥。

「若い女なら妊娠しやすい」と若い女を好む男に限って、若い妻を
孕ませたが最後、わが子の育児など絶対手伝わずに女子小学生を買いに
いくのが、父性本能の欠落した日本の男。
日本の男に父性本能がなく、大きな赤ちゃんであることは、世界的にも
有名な話。

1 名前：Miss名無しさん 03/10/31 17:33 ID:thZ3Yotl

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が１日平均３６分なのに対し、
妻はその６．４倍、３時間５０分にのぼることが、
総務省の０１年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は６時間４８分と５年前より１２分、
ピークだった１５年前に比べると３６分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

27>>30
まず、貼ったの読んでくれよ。
その後もう一度言ってくれ。

あと、お前は円光している男・外国まで女買いに行く男がどのくらいいると思ってんだ？
パーセンテージでものを考えてくれ。
そう言うこと言うなら、女も出会い系で浮気する女ばっかりかよ。そんな事はなかろうに。

>>29
男は、経済力のないちょっと馬鹿な顏のかわいい、専業主婦になってく
れそうな女が好き。
男は、経済力のあるカナーリ頭の良い高学歴キャリア美人はキライ。

だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。

>>32
「日本の男は浮気をする生き者」として世界的にも有名

メディアの影響って怖いね

統計によると、日本の男の５人に４人が浮気したことがある、という。

日本では形だけ金を出していかにも父親づらしているが、
タネと金以外は、何もしない。
子供と遊んでやる訳でもない。
外で接待と称してホステスと遊んだり部下と不倫し、深夜まで家に帰らないのが日本の
父親の常識。
子供の寝顔しか見たことの無い父親が一般。
これでは母子家庭も同然。
父親は存在すればいいというものではない。
変な父親に愛情も受けないで育つと家庭に失望して非婚主義の子供が増える。
むしろ変な父親がいないまま母子家庭で育った子の方が家庭というものに希望と
憧れをもっていられる。
これが真理だ。
その点、アメリカでは、実の父でない男でも親身に子供のbig fatherや
big brotherになってやるからエライ。

239 ：Miss名無しさん ：03/11/01 18:11 ID:HURca97D
ま、子供を作りたくない人間が多いということは、日本人自身が衰亡して行く
ことを見越している証拠ですかね。生まれた子供が生まれたことを後悔しそう、
そんな予感はするね。今の日本の延長戦場に未来を見据えると。

241 ：Miss名無しさん ：03/11/01 19:53 ID:11PYkeLr
>>239日本はアメリカになりつつあるからしょうがないね。
もう未来に絶望している人多すぎだし。

このスレは女のワガママ、嫉妬が滲み出てるな。
女に生まれた運命、宿命を受け入れられず、楽をしたいとしか思えないな。
幸せな家庭は女として当然の仕事をキチンとこなしているんだよ。
だから旦那も家庭サービスに協力してくれるんだ。

仕事には休みがあるけど、家事には休みがない。結婚した友達はたまに誰もいない所へ行きたくなるって言ってた。

山ごもりしたい。パンツ洗いたくない。ご飯作りたくない。掃除したくない．仕事行きたくない。
兼業主婦はおもっとりまする。

＞＞41
共働きで稼ぎほぼ同等生活費折半ってならともかく
専業主婦で旦那に家事負担させるなんてのは
誰がどう考えてもサイテーじゃんよ。。。おえー。

兼業はリーマン氏テルってことだよー　プッ
ちなみにおいは給料いいで。

山ごもりって大変だよ？
仕事してる方が楽だよ





とピントハズレのレスをしてみるｗ

44おもろいね。気が合うかも。

４４くだらないね
気が合わないね

ｹｺﾝするなら専業だわね！兼業なんて冗談じゃないわね！
専業させられない程度の収入の男は、ｹｺﾝなんて大それた望みを抱くんじゃないわよ！
この貧乏人が！

心配しなくてもここの女は一生関係ないぽ

関係無いのに必死だな

年収３００万円もあれば専業でも十分くっていけます。贅沢しなければね

逝き遅れ三十路必死だな。

わかんないよーすごいのゲッツー

age

参りました。
今日も不発で少女ゼロ・・・。

もう2週間もワレメを見ていないので欲求不満で体に力も入りません。
銭湯以外で合法的にワレメを見るいい方法知りません?誰か教えて!

52 ：Miss名無しさん ：03/10/30 09:58 ID:5tROiV1H
日本の男は出産できるよ。　ほんまの女よりも女々しいからな。
ガンガレ！！　日本男の出産！！！

「若い女なら妊娠しやすい」と若い女を好む男に限って、若い妻を
孕ませたが最後、わが子の育児など絶対手伝わずに女子小学生を買いに
いくのが、父性本能の欠落した日本の男。
日本の男に父性本能がなく、大きな赤ちゃんであることは、世界的にも
有名な話。

#age

女性が高学歴でキャリアも金もあれば男は「男女の分業云々」とほざく
でも結婚して退職すれば寄生虫扱い
そして家事はやらない
どちらにしても文句ばっか
何をしても不満なようだ
こんなチンカスどもの相手なんてまともな神経でやってられんでしょう
ましてアホ男に限って「男はー、女はー」って一般論を持ち出すけれど、
そんなことよりあんたの周辺見回してごらんなさいよ
自分より賢い親戚の女の子、姉妹、女友達一杯いるはず
なのにアホ男はいうんだよ「おんなってさー」ってね
わたしのばか兄貴もそう
あほのくせにしゃしゃりでてきて、無職のくせに
賢い妹を面とむかって非難だよ
アホのくせに「男のほうがえらいんだ」だって（ぷっ
いやあ、まずあんたと私を比べてよ、私は一流大学院卒のキャリア
あんたは二浪して４流大卒の今無職
比べるまでも無い
いや、妹になにも言い返すこと出来ないでしょう
要はアホ男の最後のトリデなのですよ
自分が男であるということが
でも実はなんの砦にもなっていないんだ。
たぶんやつらはそれを知っている
だからこんなにもヒステリックなのですよ、
えらい男でも、足をひっぱる同姓を擁護するメリットなしだしね

なんかまた結婚可能年齢をはるかに越えたババァがでしゃばってきたな

キモイから死ねよ

自分がそういう男を選んだんだから仕方ない（・▽・）

愛するﾀﾞｰﾘﾝのためならそれもシアワセ.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
・・・と、思えないなら
専業主婦できる相手とｹｺｰﾝする
手伝わない男を教育する
（教育っていうと語弊があるが上手く操って手伝わせる）

６倍はひどいな

sage

sage

age

実際、結婚生活なんてそんなにうまみがあると思えないんだが。
まあ一度経験してみて、いやならとっとと別れればいいか。

一度同棲してみれば分かるよ。

６倍はひどいな

37>その点、アメリカでは、実の父でない男でも親身に子供のbig fatherや
big brotherになってやるからエライ。

またまた、そういう聞きかじった一部の事実を、あたかも全米のStep fatherが
やっているようにいうのやめてほしいな。アメリカでだってStep fatherが
子供を虐待しているニュースはウンザリするくらいテレビに出てくるよ。

確かにアメリカの方が夫婦間の平等はあるように思えるけど、だからってアメリカの
男性がみんな素晴しいように書くのは間違えではないの？

荷物持っている女友達がいたから、ドアを開けてあげようとしてそちらに小走りしながら
"Let me get the door for you."って言ったら、"That's ok. That's ok.
I can take care of myself."って断られたこと何回もあった。男女平等を
求めている人の姿を垣間見た気がした。恋人じゃないのに日本の女性はいろんな
意味で男性に頼りすぎるところがあるのも事実だと思う。

世の中に公平なんてあるわけねーだろ
うまれた時から不平等

男には二種類しかいないよ。
稼ぎがあって家事をしない男と、稼ぎがなくて家事をしない男。
だから私は稼ぎがある方を選びます。さようなら。

大して男と付き合ったこともないブサイク女が世間の風評や噂だけで
男を語るスレはここですか？

>>73
おもろい

age

>>73
稼ぎがあって家事をする男もいるし
稼ぎがなくて家事をする男もいるよ？

自分は家事を全部やってもいいですね、いやいややらせる位なら
人に頼みたくないから。
そういう人が理想なんでしょ？ここの女の人って。

日本男性が嫌なら
韓国人とでも結婚して韓国で住んでくれ。

なんちゅう斬新な意見だｗ
でも賛成かも

フェミナチと犬男死ね。

>>79の頭の中の世界は二カ国しかないのか。

>>1クソスレたてんな、蛆虫死ね。

まあお互いがそれでやってけんならいいんだろ

>77
稼ぎがあって家事をしない男もいるし
稼ぎがなくて家事をしない男もいるよ？ね。

収入では夫が六倍、とはいかないまでも
就業時間が男と女で違うのを忘れてはいけないね。



ま、どうでもイイヤ。この板の女に言っても意味ないし。

共働きで、給料同じでも
家庭の力仕事や、家族旅行の運転等は何時でも男の仕事とされる。
このあたりも平等にやる女性はいないのかね。

88

男には二種類しかいないよ。
稼ぎがあって家事をしない男と、稼ぎがなくて家事をしない男。
だから私は稼ぎがある方を選びます。さようなら。

男には二種類しかいないよ。
稼ぎがあって家事をしない男と、稼ぎがなくて家事をしない男。
だから私は稼ぎがある方を選びます。さようなら。

共働きの女がどういう理由で働いてるかによる。
経済的理由→家事男４　女６（夫に多めに働いてもらう）
自己満足・立場の維持→家事男１　女９
専業主婦→家事男１　女９

>>91
現状が、アンケートで調査でわかってるからさ。

家事の分担、男女「超」不公平　共働きでも妻は６倍


男には二種類しかいないよ。
稼ぎがあって家事をしない男と、稼ぎがなくて家事をしない男。
だから私は稼ぎがある方を選びます。さようなら。

男に文字通り大黒柱になってもらって、男のプライドを上げる。
妻は子育て、家庭の精神的安定に勤めろ。
これ以外の形態は家庭を安定させていく上で非常に困難。
女が社会にでながら母性本能を保つには相当な苦労が必要。

>>1何かウチの親のこといってる？

＞男性の仕事時間は6時間48分

これどんな仕事？
どうせ、地方公務員とかが平均時間を下げてるんじゃないの？
わたしの周囲の男の人は、みんな10時間以上働いてるよ。
もちろん苦労して育児に励んでいる女性はいるだろうけど、こういういかにも
『男性だけ楽をしてる。女性ばっかり苦労して』
みたいな書き方をして、社会経験の少ない女性に不満感を抱かせようってのはあんまり
好きじゃないなぁ。
なんかすごくバカだと思われてるような気がする(´･ω･`)……

>>95
＞わたしの周囲

狭い範囲だね。通用しないよ。

>>95
あなたも、そんな狭い範囲じゃなくて、総務省と同じように２０万人調査して


家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

同調査は５年ごとに実施され、今回で６回目。
全国から無作為に抽出した７万７０００世帯に住む１０歳以上の
約２０万人を対象に、昨年１０月２０日時点で実施した。

http://web.archive.org/web/20021008121513/http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

>>96
うん、あまりにもギャップがあってちょっと違和感を感じますた。
ところで、あなたの周囲の男性って、たった6時間しか働かない人が沢山いるの？
職種は何？

「通用しない」って何に？(ｗ

>>98
君の考えが、世の中に通用しない。

文句があるなら、総務省にいいな。

これが、世の中の現実なんだよ。

木を見て森をみづの子供っぽい考えもってないで。

世の中

共働きでも妻は６倍の家事をやってるんだってさ。

必死こいても、君の気に入らない現実は、変わらないよ。

文句は総務省

うん、確かにわたしの視野は狭いけどさ。
で職種は？

>>102
わけのわからない主張してるでしょ。

世の中、１つの職業しかないのですか？

７万７０００世帯だから、いろいろな職業でしょ。

９５は本当に頭の悪い女だね。

　

世の中、こうなんだからしょうがない。
選んでるのは、無作為だよ。公平を保つ為にね。


家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

同調査は５年ごとに実施され、今回で６回目。
全国から無作為に抽出した７万７０００世帯に住む１０歳以上の
約２０万人を対象に、昨年１０月２０日時点で実施した。

http://web.archive.org/web/20021008121513/http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

>>104＝フェミナチ、死ね。

いま家族みんなでこのスレ見てます。
「95みたいな理解力のない女はおとなしく家事だけやってたほうが世の中のためにいいな」ってお父さんが言ってました。

頭が悪いから女なんでしょ　ｗｗ

結婚して子供ができれば亭主構わず。
30過ぎて毒だと出物腫れ物扱い。
裸になったところでせいぜい稼げる金は知れてる。

俺出会い系で30代40代の女相手に小遣いもらってセックスしてるけど
チンポ無くして生きていけない女なんて所詮
肉便器。

テス

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

まあ、男は使えないし、バカだということがこれでわかった訳だが。

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

男って使えねー

家事育児も折半しない割り勘男は人生の負け犬！　W

女で男並の仕事してて男と同給料貰ってる女が1みたく、６割がた家事してる
ってなら1の言ってる通り不公平だと思うけど、
たいがいのオンナのやる仕事なんぞパン職で定時に帰れて給料だって２０万
貰えるのが精一杯でしょ？そんなオンナが不平等と言ってるのはとんだ
お門違いもいい所だよｗ　「不平等」という台詞は男と同一の仕事してから
言えよｗ　低脳バカなんちゃって兼業スフがｗ

7/29 全ては得られない!?　キャリア優先型の女性は、男性よりも「結婚」運に恵まれない！
キャリアを優先する女性は、同じキャリア組の男性に比べて、3倍もの確率で結婚の機会を逃し
がちであると共に、結婚したとしても、男性の場合に比べて2倍も離婚率が高く、子供をもつ確
率も低いことなどが明らかになり、女性が仕事と私生活の両面で満足した結果を得るのは困難で
あるという調査結果が伝えられた。

金融機関「NatWest」と企業の経営者で構成される団体「the Institute of Directors」が行った
調査によると、同じ役員職に就いていても、男性の方が高所得を得ており、年収10万ポンド
（約1,800万円）を越えているのは男性役員では全体の42％だったのに対し、女性役員では
25％にとどまったとされる。また、女性は労働力全体の45％という割合を占めているにもか
かわらず、役員職にいたっては全体の6％にしかすぎないことからも、女性がビジネスの世界
に進出してきている一方で、キャリアを追求する上での障害が男性より多いことを示している
という。
仕事へのプレッシャーから結婚後28年で離婚し、成人した3人の子供がいるという、56歳のあ
る女性社長は、女性が仕事も家庭も両立させようとするのは難しいことで、これに対して、男性
は、子供を誰かに預けて、一日中家を空けっ放しにしたとしても罪悪感にさいなまれることはなく、
精神的ストレスの違いは大きいと分析。

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

女が家事をして当然。

貴女も結婚したら家事をするんだよ。

女で産まれた運命。

女で生まれたのだからしょうがない現実

「夫は仕事、妻は家事」

という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

このスレは女のワガママ、嫉妬が滲み出てるな。

女に生まれた運命、宿命を受け入れられず、楽をしたいとしか思えないな。


幸せな家庭は女として当然の仕事をキチンとこなしているんだよ。
だから旦那も家庭サービスに協力してくれるんだ。

男には二種類しかいないよ。

稼ぎがあって家事をしない男と、稼ぎがなくて家事をしない男。
だから私は稼ぎがある方を選びます。さようなら。

男のレスしかない…ｗ

>>
122じゃあね。

彼女(奥さん)が家事を一生懸命やっていて、僕はベットで新聞を読んで
いた。彼女はものすごく怒って「何であなたは何もしないの！」と叫んだ。
びっくりした。イタリアの男性は普通、何も手伝いません。
なぜしなければいけないのですか？

　　徹子の部屋　ゲスト：ジローラモ

>>125
日本でも当たり前なんだが。その光景が。

日本人の男が先進国の中で一番やらないわけで。


米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。

日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、
女性のテレビを見る時間が１位と発表された。

http://j.people.com.cn/2002/03/14/jp20020314_15201.html

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

>>128
馬鹿の一つ覚えみたいに五月蝿いんだよ。だから私は結婚したくないってか？プ
　ただ単に男に声掛けられた事もないブスババアなんだろオマエ　終わってるなｗｗｗｗｗ

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

age

>>1

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） | ┌─────────
　 (6　　　　　　 つ　　|＜　んなわけネーヨ
　 |　　　　　　＿＿_　 |..└────────
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
.....|　　　　　　　　 ／
　＼　< ￣￣￣￣............./|
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　 ∪∪￣∪∪

んなわけネーヨ【んなわけねーよ】

うちは共働きでダンナのほうが家事やってますが。

私の旦那さんは、私が妊娠中も妊娠前と家事の分担は変らなかった。
妊娠前から全力で家事もしてくれていたから。私専業主婦なんだけどね
休みの日は、朝から一緒に洗濯して掃除してのんびり屋の私とテキパキしてる旦那さん。
そして稼ぎもサスガ一流企業という感じ。

そんな男の人も居る。彼のお父さんも家事を率先してする人だしね。
男は家事しないなんて思い込み。

どうでもいいけど>>1だと妻の労働時間が出てない
>>1の記事のソースって多分厚生労働省のHPだと思うけど
前にそこのぞいたとき
共働きの場合妻のほうが3時間ほど家事をやる時間が長い代わりに
夫のほうが外で働いてる時間が3時間ほど長いってデータがあったよ

そりゃ男のフルタイムと女のフルタイムはぜんぜん違うからね。
家の近くでパート労働に近いことやって、
午後５時半に子供を保育園に迎えに行き、
そこから家事労働をカウントする妻と、
満員電車に揺られて午後１０時に家に帰ってくる夫を単純に比べられるわけない罠。

年収３億ですが何か？
家事なんて２分もしてないな。
まぁ、死ぬほど忙しいからな。

勘違い女が最近増えたな

キジョでごめん。共働きです。
旦那より稼ぎは多いです。毎日残業してます。
別財産なので、旦那からは何ももらっていません。
なのに旦那は家事をなにひとつしてくれません。私が全部やってます。
泣いても喚いてもだめです。ほんとーーーーーーーーーーにむかつきます。

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

140 別居婚汁！

家事分業を強いる女性⇒結婚できない
家事を進んでやってくれる女性⇒是非結婚してください

日本には他国と比べて優しい女性が一杯いるって事ですね。
日本に男性として生まれて良かったです。
男性なのに書き込んでｽﾏｿ。

フェミナチ死ね
馬板死ね
たかり女死ね

俺みたいにまぁまぁ高収入で普通に家事出来てそこそこモテて子供が欲しいと
特に思ってない男は何の役にも立たん女なんぞ寄生させる必要はないからな。
結婚したい男はそりゃーどれかが足りない罠。

だから女はそうでない男探して一緒になる夢見つつ一生毒やってるか、
家事くらいは我慢して少ない収入を男に補ってもらう生活に走るかの2択。
とりあえず他人に迷惑かけなければどっち選んでくれてもいいから。
周りの人間に当り散らすのだけは勘弁な。

ああ、自分の価値に自信があるなら国際結婚でも狙ってみたら？
おまいらの脳内にあるような男なんてどこの国でも超少数派だと思うが。

超不公平は収入（金）でカバーできればいいんじゃない？
夫婦円満も、所詮は金の問題だよ。

>>145
子供をほしがるのは欠陥か？

俺も自分ひとりなら楽に食べて行ける稼ぎはあるし
一人暮らしも長いから大抵のことは自分でできる、
君同様結婚しなくても生きていける男だとは思うが
子供はほしいから結構真剣に結婚相手探してるぞ？

>>147
子孫を残そうとするなんて欠陥品そのもの。
イエス・キリストを見てみぃ。
子供なんか産んでいない。

イエス キリストって子供産めるの？？

warota

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 結局、>>148が一番欠陥なのは言うまでもありません
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は６倍

「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

as

544 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/16 11:09:31
>日本では9割の家庭で食事の支度は女性が担当しています。
>これに対し、アメリカは女性の割合としている家庭が57.3％、
>スウェーデンは49.5％

酷すぎ！！！！

↑ひどいね

専業主婦なら家事を全部やるのは当然として。

若い世代だと、子梨なら共働きが増える社会になりつつあるよね。
その場合は家事は分担すべきと思う。

しかし周りの夫婦見ていると、奥さんﾌﾙﾀｲﾑ勤務しつつ家事も全部やっているというのが結構いてﾋﾞｸｰﾘする。
で、そういう家の旦那は「家の事は妻まかせ。」と自慢気？なんだけど、奥さんは明らかに不満顔でｱﾗﾗ〜とｵﾓﾀよ。
いつか奥さんの欝憤が爆発するだろーなと心配。

婚約者とは共働きなら家事は分担しようね、と話し合っている。

　

age

男はなんで女性の社会進出に反対すんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1095130633/

家事育児は法律とかで夫婦の義務にすればいいのに
社会人の地位だって男女平等なんだから、夫婦も平等じゃなきゃおかしい
家事を全部奥さんに押しつけてる旦那には罰金・懲役刑とか、育児に協力しない
父親は育児放棄で虐待と同じ罪にするとか
現に母親が子供置き去りにしてまで仕事に逃げてたら、育児放棄で捕まってるし

age

>>160
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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

そもそも女に会社はあまり期待してないんよね
利益を追求する会社が兵隊として使えるのはどこまでいっても男だし
男女同権で同じ仕事して家事云々とか言ってる現代の勘違いをなんとかしなきゃ☆

おいおい。
自己実現とやらのためにやってる、ふにゃらけた仕事と訳が違うんだぞ。
そういうたわ言は、過労死するぐらい働いてから言ってくれよ。

この世に男女平等など最初からあるはずがない！
女性専用車両ってなんだ〜　そんな専用作るなら　老人専用車両
を設けろ！

戦前戦中生まれの女が差別を訴えるならまだわかるけど
高度経済成長以降に生まれた親の金で留学道楽フェミ女が
女性差別って・・・ホンマもんの糞人間ですな。

>>166
なに言ってんの、この人は。
外国で生活したら、日本の女がどれだけ地位が低いか知ったから意見を
言ってるだけ。
戦中生まれの女は許されて、留学経験のある今の女は許さないなどと
あんたが決めることじゃないよ、えらそうに。

>>167
どこの国に、どれくらい滞在されたんですか？

っていうかアジア・太平洋の13カ国を対象とした「女性の社会進出度調査」の結果が先月か先々月かに新聞にのってて、
日本は下から３番目の11位で、依然男性優位の社会だということが証明されたわけですが・・・・

新聞くらい読もう。まじで。

>>169
証明されたって・・・。
その文章からすると、中学生の方ですか？
もう少し勉強しましょうね。

566 ：Miss名無しさん ：2005/07/28(木) 22:53:27 ID:n/D+racv

バカだなー
自分がいかにラクしておもしろおかしく人生を送ろうか、
そんな考えしかしないから「毒女板＠2ch」にいるんじゃんw

「まともな女性」は男の条件だの自分の立場がどうだのなんてことを
こんなとこに居着いて切々と書き込んだりしないんだよ。

「2ch毒女」という新しい人種として「一般の女性」とは区別して見ないとダメだってwww

>>169　「女性の精神的自立度」とかも調べたら面白そうだね。
やっぱり日本の女性は下から３番目くらいじゃないの？

男女平等を妨げているのはおめーら自身だよ女共。
「仕事をやめて家庭に入ってほしい」と言う男はいても、
同じ事を言う女はいない。
働かない男は糞みたいな目でしか見ないから男は無理してでも働いてるんだよ。
その市場に女が入って来ようとしているんだから排除しないわけがない。

>>172
あの、では、日本の男性は自立してるの？外国でヘラヘラしてる日本人男性を
大変多く見かけましたよ。
>>173
＞「仕事をやめて家庭に入ってほしい」と言う男はいても、 同じ事を言う
女はいない。

言ったら専業主夫になってくれるのですか？社会に対して体裁が悪くて
ならない人がほとんどなのではないですか？糞みたいな目で見られるのが
嫌なら、専業主夫としてしっかり子供の面倒を見て、家事のすべてをこなし、
妻が仕事に打ち込めるよう、環境を作ってみたら良い。

>>174
専業主婦はダメで、専業主夫ならいいのか？

>>174
＞言ったら専業主夫になってくれるのですか？
個人的な答えならyesだ。一般的な答えならnoだろう。
なぜなら男優位の社会だからだ。
ところでそのセリフを言う女が男に比べて何人いる？稼ぎのいい女が男に専業主夫になるように言うと思うか？
それ以上に稼ぐ男を求めるんじゃねーのか？

＞社会に対して体裁が悪くて、ならない人がほとんどなのではないですか？
そりゃ男にとやかく言われるのはしかたがないだろう。しかし、女も体裁を悪く見る所に問題があるんじゃねーか？

勘違いするなよ。男は女に対して社会進出を望んでいない。女が方が社会進出をしようと試みるなら
女の方から態度や考え方を改めるのが筋だろうが。筋を通さずに社会進出をしようとするのだから
排除しようとしないわけがない。

あと172に変わって言うなら、自立の意味がちがう。
忍耐力の意味での自立だ。

>>176
>なぜなら男優位の社会だからだ
>そりゃ男にとやかく言われるのはしかたがないだろう。

都合の悪いことは「男社会だから」「男は仕方がない」の一言で
自分のいいように片付けるんですね。

＞しかし、女も体裁を悪く見る所に問題があるんじゃねーか？

どこからこういう論が出てくるのかわかりません。
専業主夫を体裁悪く感じるのは男の方ですよ。あなたの言葉を
借りて言うなら「男社会だから」。言うまでもないでしょ。

＞稼ぎのいい女が男に専業主夫になるように言うと思うか？
　それ以上に稼ぐ男を求めるんじゃねーのか？

これは個人がそれぞれ選択することだよ。
もし仮に、稼ぐ女が自分以上に稼ぐ男を求める人がいたとして、
それのどこが問題なんですか？
　
＞勘違いするなよ。男は女に対して社会進出を望んでいない

これもおかしい。これはあなたの個人的な意見である。それを、
社会の男性は皆そうである、と言いたいだけに過ぎない。

＞女の方から態度や考え方を改めるのが筋だろうが。筋を通さずに
社会進出をしようとするのだから

何の事を指して言ってるのかわかりません。具体的に書いて下さい。
ただし、あなたの個人的経験ではありませんよ。

それと、>177もあなたなので、ついでに言いますが、自立と忍耐力は
違います。これも自分の都合のいいようにしたいがために、無理な
こじつけをしているだけですよ。
しかもあなたは>172ではないのだから、余計な事をしなくていいんです。

あなたの言っている事は、ほとんど目茶苦茶。
専業主夫になってもいい、なんて言ってますが、あなたのようなタイプは
男の沽券にこだわって、まずならないでしょう。

要するに女が表に出てくる事が面白くないだけ。それもきちんとした論で
表明できないものだから、デタラメな論法でこじつける。個人的感情と、
一般論の間の線も引けてない、ヒステリック。

ろくな論を展開できないような男性は、わざわざ独女の集まる所へ首を
突っ込んで来なくていいですよ。他の人のレスがストップするだけですから。

>>178
＞自分のいいように片付けるんですね。
178と179の全体に対して…(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞どこからこういう論が出てくるのかわかりません。
馬鹿か？身近でいうならこの板。もっと広げるか？
なら２ちゃん全体。TV、ﾗｼﾞｵ、雑誌、新聞、友達、同僚、教師、上司…いくらでも出てくるが、
全体を通して判断した結果だ。勿論中には悪く見ない奴もいるぞ。例えばお前とかな。

＞専業主夫を体裁悪く感じるのは……「男社会だから」。言うまでもないでしょ。
わかってるじゃねーかｗ

＞これは個人がそれぞれ……それのどこが問題なんですか？
専業主夫を望まないことだ。そしてそれが男が女に専業主婦を求める割合に対して高い事だ。
案外スレタイも専業主婦を望む男と、専業主夫を望む女の意識に対する相対的な結果じゃねーの？

＞これもおかしい。これはあなたの……と言いたいだけに過ぎない。
そうだな。確かにｺﾚは俺の個人的な意見だよ。男だからな。でも、社会の男性は皆そうである、
とは言わねーよ。しかし、逆に言うなら男の中で俺だけがそう思っている、
という理屈もおかしいのはわかるよな？そして全体を見渡せばどっちがの考え方が強いかも予測できるよな？
もちろん建て前を抜いての話だ。

続く…

>>179
＞何の事を指して言ってるのかわかりません。具体的に書いて下さい。
だから排除しようと試みられてるだろ。男でも同じ事が言えるがな。その理由はお前の言う面白くないからじゃね？
出る杭は…ってやつだろ。でも女の場合だと全体的に力が強くなるのはそれの相対関係だ。因果応報。
女が恋愛に対して形や雰囲気にこだわる傾向があるように、男は筋にこだわる傾向がある。

＞ただし、あなたの個人的経験ではありませんよ。
お前も個人的経験だなｗ

＞それと、>177もあなたなので…こじつけをしているだけですよ。
別に無理ではない。なぜなら俺も外人にヘラヘラしている日本人男性だからだ。馬鹿にされてムカツク事があっても笑って許す。
それをお前が見たらそう見えるんだろうよ。ところで174はお前だよな？

＞しかもあなたは>172ではないのだから、余計な事をしなくていいんです。
ごめん。

…続き

＞あなたの……まずならないでしょう。
俺がそうならお前もだなｗなぜなら俺は俺自身に基づいて(専業主夫)になるって言っているのに
俺の事を何も知らないお前が「ならないでしょう」って判断しているからだ。

＞要するに女が表に出てくる事が面白くないだけ。
そうだな…無いと言えばウソになるから否定はしない。権利だけは平等を主張して、義務に対しては主張しないのだから当然。

＞デタラメな…ヒステリック。
お前の言っている事は50％にも満たない投票率の中の、過半数にも満たない結果で当選した政治家が「国民全体の意思だ」と言う理屈に似ているな。
正論ですべてが治まるなら世の中トラブルは勿論こんなスレも建たないだろ。そもそもｺﾚは一般論を超えた所の話だろうが。
自分の納得できない事になると
「ろくな論を展開できないような男性は、わざわざ独女の集まる所へ首を
突っ込んで来なくていいですよ。他の人のレスがストップするだけですから。」
と言うお前とどっちがヒステリックなんだろうなｗ

俺から言わせてもらうとお前はあれだ。
視野が狭い。
まぁその辺のアホよりかは賢いけどな。

トータルで見て男と女の負担が等しくなるのが、男女平等ってもんだろ。
普段は男女平等って言ってるくせに、結婚となると途端に男に寄生しようとする女には反吐が出る。
家事の負担がどうのというなら、男と同じ時間働いて同じくらい稼いでから言え。

毒女板にきて長文たれる馬鹿男イラネ
だれもてめーの意見なんて聞きたかねーよデシャバリジジイ

俺男（28）家事大好きだから料理、食器洗い、洗濯、掃除等出来ないくせに「女の仕事だ！」とかぬかしてる爺を見るとアホかと思う

最近の若い男は家事できるだろ。むしろ女の方が、存在理由を失って困ってるんじゃないの。

このスレの独女の方のレスを見るとなんだか独身な理由が分かりますね。
寂しいね・・・

俺も一人暮らし長いし料理好きで趣味だから家事は特に困らんな

べちゃべちゃチャーハン作ったりする人だとつらい

おらも家事出来るけど、仕事が終わるの遅いから妻任せです・・・。
でも、休日だけは炊事・掃除・洗濯します。
これでも男女平等じゃないのかしらん？
ちなみに、妻の方が労働時間は短いけど同額収入だす・・・。

>なら２ちゃん全体。TV、ﾗｼﾞｵ、雑誌、新聞、友達、同僚、教師、上司…
いくらでも出てくるが、 全体を通して判断した結果だ。

そうか？メディア全体が「専業主夫を快く思わない女が多い」と言ってるか？
私はそういう印象は受けないが、全く。

＞だから排除しようと試みられてるだろ〜女が恋愛に対して形や雰囲気に
こだわる傾向があるように、男は筋にこだわる傾向がある。

あんたは私の聞いている事に答えていない。「女は筋を通さない」という
あんたの考えについて、その内容を具体的に聞かせて欲しいと言ってるのだ。

＞専業主夫を望まないことだ〜

私がたずねている事とズレてるし、日本語そのものがだんだんわからなくなる。
特にコレ↓自分で分かって言ってるの？説明してよ、全然わからないからさ。
＞案外スレタイも専業主婦を望む男と、専業主夫を望む女の意識に対する
相対的な結果じゃねーの？

＞お前も個人的経験だなｗ

どこが？私を叩くのは結構、でも、具体的に示して叩いてよ。

＞俺も外人にヘラヘラしている日本人男性だからだ。馬鹿にされて
ムカツク事があっても笑って許す。 それをお前が見たらそう見えるん
だろうよ

私が>179で言った事と、この事は、何の関連性もない。

＞お前の言っている事は50％にも満たない投票率の中の、過半数にも満たない
結果で当選した政治家が「国民全体の意思だ」と言う理屈に似ているな。

どこが似てる？あんた何とでも言うな。

だいたい、意味もなく馬鹿だとか、お前呼ばわりで、議論する気あるの？
威勢よく長い書き込みしてるけど、真っ向から切り込んでくるような、
考えさせられるような意見など一つもない。
それ以前に話が噛み合ってないよ、関係ない所から関係ない話を持って
くるし、「義務を主張する」とか日本語おかしいし。
水掛け論になりそうだが、ヒステリックになってるのは君の方だ。

＞まぁその辺のアホよりかは賢いけどな。

君にね、こんなこと事言われる筋合いじゃない。自分の頭で思考しない
バカとは議論しない。一人で踊ってれば。

＞あんたは私の聞いている事に答え…聞かせて欲しいと言ってるのだ。
少数のとても頑張り屋の女性達がいたとする。しかし、頑張ってもなかなか社会に進出できない。
それは大半の馬鹿女共が(男に比べて)好き勝手に権利ばかりを主張し、それに伴う義務をはたさないからだ。
それを見た評価をする者達(男社会だから男)は当然馬鹿女共のせいで(女は権利ばかり主張し義務をはたさないもの。つまり筋を通さない)
先入観を持たざるを得ない。だから、進出したければ馬鹿女共をなんとかしろって事だ。しかし馬鹿女共は「先入観を持つ方が悪い」と
自分の事は棚に上げ、またまた権利ばかり主張する。つまり筋を通さないって事。

＞特にコレ↓
つまり男女の家事に対する意識の結果。男女お互いが専業主フになる事に対する意識が
同じなら必然的に家事の分担も半々になるんじゃねー？っていいたいの。

＞どこが？私を叩くのは結構、でも、具体的に示して叩いてよ
ほらよ。
『そうか？メディア全体が「専業主夫を快く思わない女が多い」と言ってるか？
私はそういう印象は受けないが、全く。』
つまり程度の差はあれお前も個人的経験って事だ。個人的主張って言った方がわかりやすいか？

＞私が>179で言った事と、この事は、何の関連性もない
179でお前が言った「自立と忍耐力」の意味の範囲はあくまでお前が解釈する範囲での「自立と忍耐」だろ？
172の「精神的自立」の範囲も人によって意味の範囲が違うわけだ。上にも書いたがつまりお前の個人的経験
(個人的解釈)だろ。だからこれについてはお前が、何の関連性もないと言えばそれまでだけど、俺がもしアンケート
に答えるならばそこまでの範囲も入るって事だ。

＞どこが似てる？あんた何とでも言うな
決められたルールを押し通そうとしていることかな。
正論や、正しいといわれる意見を通そうとするところかな。
世の中そればっかじゃやっていけないんだよ。人間いい所もあれば悪い所もある。

>>192に対してはもう( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
視野が狭い。
あえて言うなら「推して知るべし」

でも普通に家計の三分の一は私が働いているのだから、家事の三分の一は手伝ってくれてもいいんじゃないの？テレビ見て大笑いしてるひまがあるのなら…と思ってしまう。
板違いすみません。

本当に、女性が自分より「稼ぎ」の少ない男性を受入れるのだろうか？
「主夫」が欲しいと言うのは、便利な小間使いが欲しいと言うのと同じでは？

でも、楽だろうから「主夫」になりたいと言う男性と、大変だろうからもっと
手伝うよと言う男性を見分けるのは、難しいだろう。

俺は自宅仕事だが、まだ十分に稼げてはいない。ほとんど自宅だし家事は
苦にならないので、いくらしてもかまわない。でも、こういうことを言う
男性を相手にしない女性の方が多いのは、事実だ。

薄給で家事もしてくれない旦那どうすればいいですか

お取替えの季節では？

>>196
気に入らないなら別れろ。

共働きなら、不公平な事が多いってのは分かるな。

ただ、主婦の仕事なんて楽勝でしょ。
実働3時間もあれば終る。
洗濯機：放り込むだけ
乾燥機：放り込むだけ
食器洗い機：すすいで放り込むだけ
掃除機：毎日する事もあるまい。

残された大変な仕事は、
　食事の準備と子育てぐらいか。

>>198
食器洗い機なんて高価なものウチにはないざます
乾燥機なんてものもないざます
掃除は、やった端から次々汚されていくざます

本当にお取替えの季節かもな・・・・

>>199
>食器洗い機なんて高価なものウチにはないざます
>乾燥機なんてものもないざます
共働きならそれ程高い物に思えないのだが。

>>198
洗濯してから干せるようになるまで１時間半はかかるよ。その間、干し忘れない
ように、ずっと気になってるんだよね。普通は乾燥機にはかけないわな、生地が
痛むから。
食洗器だって何時間かかると思ってるの？電気代かかるしね、あれ。しかも
ご飯茶碗きれいにならないの知ってる？
文明の利器を並べて「主婦の仕事なんて楽勝」なんて言っちゃって、自分が
やれよ。そんな物、使わんわ、普通。

家事分担が6対１？　アタリマエだろう
男が550万拠出して、女が扶養者控除制限内100万しか拠出してないのだし
家事半分分担して欲しければ男の拠出金と同額の拠出は当然だろう？

馬鹿じゃないのか？

全く50％づつとか言い出すなら男から言ってやりたいことがある！
�@男の半分にとって子供は要らない
　子供も男が欲しくないのに女が欲しがった場合は
　子供の養育費一人2600万も基本的に女の財布から出してくれ
　育児も女のほうでやってくれ
�A男の本能に巣つくりはない
　子供が居ると、ワンルームじゃすまなくなるので家賃が月10万余計
　に掛かるけど、男としては別に広い家は欲しくないのでその差額
　30年で3600万円も女の財布から出してくれ
　寝室か居間かバスの掃除は分担するがそれ以外の、男にとって
　不本意に広くなったスペースの掃除は女が一人でやってくれ
�Bその他は割り勘
　食費・水道・光熱費は割り勘。ワンルーム分の家賃も割り勘
　とゆきたいけれど、まあ其れは男が出すよ。
�C居間等共同スペースへの立ち入り権と家電使用権交換
　女が男が共同スペースへ立ち入るのを許す代わり、テレビ、ビデオは
　男の財布で買い女も使用してよい
�D家事分担
　男が食う飯は自分で作る。男は自分の服の洗濯は自分でやる
　女側では女と子供の分の炊事と洗濯やってくれればいい
�ESEX
　したがったほうが、付き合ったほうに1万円払う事にしよう
�Fお金
　毎月広い家の家賃差額10万、子供14万、割り勘生活費10万
　女の小遣い3万　計37万を女の財布から払う事になるが
　女の月収からは払いきれないだろうから
　頭を下げて頼めば100万までは無利子3年返済で貸してあげる　

上記は唯の友達なら100万融資を含めてケチどころか大変な厚遇だ。
こういうのが望みなら男としては月37万も小遣いが増えるわけだから
自分のメシ・洗濯ぐらい喜んでやるけど？

多分女の収入では37万は払い切れないし、払いきれたとして37万稼いで
育児一人でやったら3ヶ月も持たないで音をあげるだろ

自分の都合のいいところばっかり平等を振りかざすな

男が惚れた弱みで女に毎月27-37万貢いでいるのが結婚生活の
実態なんで、費用分担は物凄く男に不利なんだが？

勘違いするな。　男に子育てと巣作りの本能はない。
女の愛情欲しさに付き合っているだけだ。
子供可愛いでしょとか、貴方も広い家がいいでしょとか、女は言うが、
子供に2600万　家に4800万払うぐらいなら、子供は要らないし、
家もワンルーム1200万で充分だというのが男のホンネ。
結婚式と同じで女が欲しがるから嫌々付き合っているだけだ。
家差額3600万　子供二人5200万も貢いだあげく、家事もやれ？

惚れた弱みでやれと言われればやるけどさ、ホント勘弁してほしいよなあ
掃除だって家が狭ければ楽なのにオマエが広い家を欲しがるから大変なんだが
子供が夜泣きするって？堕胎せって言ったのにオマエが産みたがったんだろ？　
嫌々OKしたから付き合うけどさ。オレの反対押し切って産んだこと都合よく忘れて、
育児を分担してくれないとか抜かすくせに、夫婦喧嘩の時には
堕胎しろって言ったヒドイ男とか罵られるのじゃやってられないって。
堕胎しなかったから、育児の労働と経費が発生するんでしょうが。言っておくが、
子供作る決断をしたから、二人の老後資金は7200万減ったからな。
老後に、なんでこんなに蓄えが少ないの？とか抜かすなよ。コドモに2600万
広い家に3600万吸い取られるからだよ！　サラリーマンの生涯所得は増えも減りも
しないのだから、デカイ出費を決断すれば残金は少なくなるに決まってるだろ。

どうして女はそんなに都合の良い記憶、論理的でない思考ができるの？

あ・・ゴメン6200万な・・減った金額。　コドモ2人ならマイナス8800万か？

家計費の分担の超不公平　男女家事分担でも　男の負担金は女の6倍

つうか・・女は1億2400万も貢いでくれる男に
どうして>>１みたいなセリフを吐けるの？

多分馬鹿なんだろうとおもうけど、もし全部見えててわざと自分に有利な所
だけ切り出して言いたてているなら、人として終わってるよ。

私が、仮にコドモの欲しい女で、、コドモが欲しくない男が
仮に私への好意でコドモ養育費2600万円ｘ２出してくれたなら
私は一生その人への感謝を忘れない。
コドモが欲しいのは私なら、その人には迷惑かけずに私だけで
コドモを育てるし、家事でもなんでもその人の役に立てる事は
なんでもしたいと思う。
5200万呉れると言う事が、この世知辛い世の中で
どれほどの好意かわかるからな。

私の両親は、共働きです。
二人とも、管理職だから収入もそれなり。
実働時間も同じくらい。
旧家だから、家も広い。
両親は、本当に仲がよくって土日は二人で家事をしています。
父の方が帰りが早い日は、子供たちに夕飯を作ってくれたりしました。
家全体の掃除は父で、トイレなどのピンポイントは母。
いい夫を持ったと母はいつも感謝してます。
子育ても協力していましたしね。
父がそこまで出来るのは、母を心から愛しているからだと思います。
母の笑顔が消えないように、それが父を動かしているのでしょう。

>>201
>洗濯してから干せるようになるまで１時間半はかかるよ。その間、干し忘れない
>ように、ずっと気になってるんだよね。
気にする事が仕事なのか。楽な仕事だ。

>普通は乾燥機にはかけないわな、生地が痛むから。
痛んで困るような、分不相応の服を着るから。
ほんとに痛んで困るのは数か知れてる。干すぐらいわけない。
特に痛みやすいのはご婦人用強制下着だろ。

>食洗器だって何時間かかると思ってるの？電気代かかるしね、あれ。しかも
>ご飯茶碗きれいにならないの知ってる？
食器洗器の事だよね。何時間掛かろうと自動は自動だ。
茶碗のご飯なんて水に漬けとけば落ちる。
機械を置く場所がないなら理解できるのだが…

>文明の利器を並べて「主婦の仕事なんて楽勝」なんて言っちゃって、自分が
>やれよ。そんな物、使わんわ、普通。

文明の利器を否定するなんて、そりゃ楽出来ないはな。
頭を使って楽をする事ができないなんて…トホホ

洗濯物乾燥機に入れた後はどうすんのさ。
誰かが畳んでタンスにしまわにゃならんだろ。
家族四人いたら結構な量だと思うけど？
掃除だって、毎日しなくちゃいけないところだってあると思うけど？
そんなに家事が楽だというなら一回実家に帰って母ちゃんの代わりに一回やってみれ。

だから、男の炊飯と、男の洗濯物は自分で洗う。
そのかわり女は子供の養育費2600万ｘ２　家賃差額3600万　自分で払えよ。
毎月37万そっちが働いて家計に拠出してくれるなら
自分のメシと汚れ物の洗濯くらい喜んでやるけど？

言っておくが育児もそっちでやってくれ。男は育児に興味はない。

女の愛情を期待して貢いでいるのに
>>１みたいな失礼極まりない事を言うのなら
一旦夫婦じゃなくて友達の線に戻そうぜ

育児はそっちで勝手にやれ。デカイ家の家賃差額と掃除の手間も
そっちで負担しろ。男が独身で通せば必要のなかった労働と出費だ。
結婚式と同じで女の愛情が欲しいから惚れた弱みで嫌々付き合っているのだ。

お互いに言いたい事を言って、友人同士のような５０％の対等関係に戻せば
圧倒的にそっちが不利になるくせに
自分の都合の良い所ばかり５０％とか言うんじゃない！

女は育児を自分ひとりでやってるように錯覚するが
育児労働に男が全然参加して無くても
育児経費は全部男が払っている、女は全然払っていない

男自身はコドモなんていらないと思っていても
妻がコドモを欲しがるから渋々5200万とかの大金を払う

妻の笑顔が見たいからだ。

それで>>１みたいな事言われるのか？　

>>210
>洗濯物乾燥機に入れた後はどうすんのさ。
TVを見ながらやればなんて事はない。

＞誰かが畳んでタンスにしまわにゃならんだろ。
＞家族四人いたら結構な量だと思うけど？
子供の分は子供にしまわせればいい。

>掃除だって、毎日しなくちゃいけないところだってあると思うけど？
風呂ぐらいだろ。１分で終る。
専業主婦が居なければ、家は汚れないから１回/週の掃除機掛けで十分。

>そんなに家事が楽だというなら一回実家に帰って母ちゃんの代わりに一回やってみれ。
18から一人暮らしで大抵の事は自分でやっているのだがな。

頭を使って手抜きをしない貴方には興味がないから安心しろ。

そんな風に、自分のことは自分でしろ、自分の分は自分で稼げ、って
思ってる人は、最初から結婚なんてしないほうが幸せなわけで。

この人と二人で生きていきたい、この人を大切にしたい、と思う人が
結婚するわけで。

そのうえで成り立った結婚なのに、
女は「だんなが手伝わない」とか「稼ぎが少ない」などと言ったり、
男は「女の家事が手抜きだ」とか「手伝えってうるさい」などなど。

そんなもんさあ、手が空いたほうがやればいいじゃん。
得意なほうがやればいいじゃん。

女が家事しろよ、とか、男は手伝えよ、とか、そういう考えだから
うまくいかなくなるんだよ。

そもそも、男が養ってくれるって言ってるのに、外に働きに出たいと言って
女が外に働きに行ってるなら、家事との両立は当たり前じゃん？

逆に、男の稼ぎだけじゃ足りないから、女が外に働きに行かざるを得ないなら、
家事を男が手伝うのは当たり前じゃん？

夫婦間のことは夫婦しか分からないけど、一般論で結論つけてないで、
もっとお互いを思いやれる夫婦になれよ。

>>214
結婚＝援助交際の究極のかたちだったりする訳で、
結婚がなかった事に出来ない事に気づいても手遅れな訳で、
この腹立たしさと夫ににてしまった息子をどうしようかと、
悩んでいるスレですから。

あ、毒女板だった・・・・

手が空いた人・・正論なんだが
漫画で
コタツから出たくない二人・・・
電話が掛かってくる・・・
両方が口の中に物をいれ、オレ/アタシは喋れないからソッチが出ろと・・
仕方なく一方が出ると、電話が終わり次第コタツにいる相方が
”立ったついでにコレ持ってきて・・”

まあ、決まりとか分担を決めなくてもお互い積極的に家事をやるならいいけど
実際は愛情がだれると、分担分けしたほうがよいような・・

>>215
何　我が儘な事いってるんだよ
コドモの養育費と家賃差額で6200万だろう？
こんな馬鹿高い援助交際はないし、
30過ぎの主婦の援助交際の相場なんて1万円だって。
あなたが、2日に一度援助交際やっても年収180万にしかならないのが現実。
それをアンタみたいな嫌な女に、間違って惚れちゃった可哀想な旦那が
500万とか出してくれてるんだろ？　差額320万分は愛情代なんだからキッチリ
愛情注いでやれよ。

何で旦那が嫌いになったのか知らないけど、どうしても愛する事が出来ないなら
慰謝料300万払って、旦那にご迷惑かけましたと詫びて
コドモ引き取って離婚して、汗水垂らして働いて自力でコドモ養って大学学費出せよ。

どうせできやしないだろう？旦那にぶら下がってその苦労を避けたいと思ってるのだろ？
そのくせ、こんなところで恩人の旦那をこき下ろすとは、人として終わってるよ。

旦那がコドモの養育費とアンタの生活費や家賃負担で毎月数十万も払っているのは
たかだか月15万以下の値打ちしかない年増女のSEXのためなんかじゃない。
アンタの愛情が欲しいからだ、カネを受け取って愛情を引き渡せないなら
そりゃあ詐欺だ。どうせ定年離婚とか卑劣な事を考えているんだろうから
旦那が気の毒だ。　さっさと300万旦那に払って頭下げて離婚しろ。
カネだけ絞って愛情を引き渡さないのは妻じゃなくて、偽者の愛で女を騙して
女から金を搾り取る吸血ホストの女版、男の敵だね。

最近ここに来てた粘着がまた来てるね。
相手にする必要なし、分裂してて少しおかしい、この人。
ものすごい女嫌いのようだし、金の計算いちいちしてるなら結婚するなよ。
パソコンに張り付いてないで働いたらどうかね？
出てけよ、ｷｰｷｰうるさいからさ。

まーまー、セフレの餓鬼を自分の子供だと思ってる、
かわいそうな自称「夫」もいるわけでしょ･･。
その愚痴じゃない？？

>>218
ちょっとあなたｷｰｷｰうるさいよ。

心が荒んでる人たちばかりですね。
両親見てると、こんな問題おきるのが信じられない。
ただ、はっきり分かった事は、ここの人たちの子供じゃなくて良かった。
愛情的にも、金銭的にも恵まれて育った事が良く分かりました。

〉〉221
おまいが友人関係で率先して世話しないﾔｼなら
将来同じ部類になると思われ

>>222
大丈夫だと思いますよ。
友人関係は、率先して動くほうだし
何より、両親がいないときの兄妹の面倒をみていましたし。

バカな男が多すぎるんだよ
図体だけでかくて中身はガキのまんま
甘えれば許されると思っている無能な男

>>224
そうそう。お前のまわりはそんなのばっかだね。
なぜならお前がその程度の男に釣り合う下衆女だから。

はいはいわろすわろす

女に子供を産む機能あるんだから育児の時間が多いのは当たり前。
てか働く女が多くなってるのは日本の生殖バランス崩す原因ですよ。

女が働く→結婚→仕事の都合で子供作れない→３０過ぎにになって出産→母体的に出産できなくなり、子供は独りっ子

仕事なんて男に任せとけばいいんだから、女は早く結婚して沢山子供産んで少子化対策しろ。

子供沢山産まないと高齢化が進んで日本はおしまい。

>>218 219
第三者からは、妻が旦那の稼ぎに経済的に支えられているのは見えるが
夫婦の間のやり取りは見えない。
だから旦那に支えられている筈の女房が旦那を侮蔑し愛情を注いで居ないのを見ると
”ひどい女だ”と思えてしまう訳だけど

良く考えてみれば
旦那が毎日妻の人格を侮蔑し続けているとか、暴力を振るっているとか
そういう事実があるならば、例え旦那が妻の生活を支えていても
妻に侮蔑され嫌われても・ある意味自業自得の所はあるかもしれないな

あなた方が普通の女なら、自分に1億2600万貢ぐ旦那をそれほど恨み
嫌い軽蔑するなら旦那は余程非道い事をあなたにやったのかもしれない
其れを聞かずに一方的に”貢いで呉れてる旦那をボロカスに侮蔑する鬼女”
と罵るのは確かにフェアではなかったかも知れない。

素直に聞くから言ってみそ　あなた方の言い分
あなた方が其れほどまでに旦那を嫌い蔑む理由を言ってみてくれ

>>218　>>219
聞いてキーキー耳障りで気に障ったかもしれないが
>>203　>>207は　貴女の旦那が貴女に対して惚れた弱みで言いたくても
言えないでいる不満を代弁して、惚れた弱みナシでばっさり言っただけの話。

貴女も旦那に不満はあるのだろうが、旦那もあなたにこういう不満があるにも
関わらず、あなたに遠慮して我慢している。

私のズケズケ言う話と旦那の不満を内に押さえ込んだ態度を比較して
旦那がどれほど我慢しているか察してやれよ。　
そうすればもう少し夫婦仲もよくなるだろう。

【自殺対策】男女の自殺率差対策に女性社会進出？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1124766739/

WHO Suicide rates　WHOによる各国の男女別自殺率
http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide/suiciderates/en/

　　　　　　　　Year　　Males　　Females

JAPAN　　　　　99 　　36.5　　　14.1　　　　男女差　約2.6倍

DENMARK　　　98　　　20.9　　　8.1 　　　男女差　約2.6倍

FINLAND　　　　00　　　34.6　　　10.9　　　男女差　約3.2倍

ICELAND　　　　97　　　19.1　　　5.2　　　　男女差　約3.7倍

NORWAY　　　　99　　　19.5　　　6.8 　　　 男女差　約2.9倍

SWEDEN　　　　　99　　　19.7　　　8.0　　　　男女差　約2.5倍

では、うちの旦那の場合。
家事をしないのを不満に思う理由
旦那の年収245万。月収、総支給で20万前後。よって、生活はカツカツ。
なのに、友達と飲みに行ったり、パチンコに行く。つきあいも大事と本人は言うがこれは仕事のつきあいではなく友達づきあい。
生活を維持するためには私も二歳児を保育園に預け働かなければならない。
保育園の時間上、フルタイムでは働けないのでパート。
パートの給料じゃ足りないので、ご飯を作り風呂の支度をし、子供は後寝るだけの状態にして、週三で飲み屋のバイトに行く。

つづき
旦那は仕事が早く終わる日もあるが、家事どころか自分のこともやらない。
その上、俺様な態度なので気に入らない。
しかも、気に入らないことあると、暴れ出すし、金無いのに、家具壊すし。

家事も手伝ってくれないような男としか結婚できなかった馬鹿女が悪いんだろ？ｗｗｗ

そんな男は調教すればいいのだよ。

>>230
紐に毛が生えたような奴と結婚したからでしょ。

点火

>>230
それは一般的に
「情けない男と結婚した、男を見る目の無い女」
に分類されるんじゃない？

何で結婚したの？

妻は、家政婦が常識だろ
仕事有るかどうなかなんて関係ないよ

君のお母さん大変だったろうね。
同情してまうわ。

俺なら妻にはチョー優しく接し、なおかつ食器洗い風呂掃除トイレ掃除
サッサかけ、洗濯物の畳みぐらいはやってあげると予定しています。
あくまでも予定ですがｏｒｚ

>>239
私と結婚してくださいｗ

(ﾟдﾟ)ｱﾏｲｾﾞ

>>230
なるほどそりゃ、旦那も結構悪いようなケースだね。
ただし聞きたいのだけど、コドモはどっちが欲しがったの？
立ち入った事と聞いて悪いけど家の間取りと家賃と通勤時間は？

考えて欲しいのは、そんな旦那でも、もし彼が貴女から逃げたら
彼が拠出している＝貢いでいる金額まで貴女が稼がなければならないんだよ。
今ですら、パート+居酒屋バイトで貴女は限界状態なのに、そうなったら破滅だよね。
でもとりあえずカレは逃げないでカネを貢ぎ続けてはいるから、苦しいけど
破滅的状況にはならずに済んでるのでしょう？　カレは敵なの？力不足の味方なの？
味方でしょう？力不足ではあるが、そんなの結婚前に判っていたよね？

また・・彼は結婚に甘い夢を抱いて結婚し、結婚・子育てが生活水準低下
を意味する事をあまり理解してないっぽいが、それでも彼の可処分所得は
独身時代より減っている筈だ。あなたと結婚し貴女の子供を養育するために。

で・・こういう状態に陥っている原因は資金計画ナシに子供作ったからだけど
貴女は資金計画作って子供作るのに反対したのに、彼が押し切って産む事になったの？
それとも２人とも大人なのに払いきれるか計算しないで成り行きで子供作ってこういう
状態に陥ったの？　コドモできたら妻は働けなくなるのを見越して貯金とかはしなかったの？
コレってカレだけじゃなくあなも同罪の二人の責任だよね

女の人の思考パターンって、男が味方として助けてくれてるかどうかより
自分が苦しいか楽かで、自分が苦しければ男が助けてくれてても
男をボロカスに言い恨むんだね。　でもカネ貢いで恨まれる男の立場ってどーよ？

世の中でも、もっと要領の良い男は、そういう女の特性を見抜いて
女が苦しい状況に陥らないように、先を読んで手を打つ。
ただ男がカネの計算して、夫婦が座礁しないように”堕胎したほうがいのじゃない？”
とか導こうとしても、女のほうが生活水準下がっても産むとか言い出し
実際に大変な状態になると男を恨むっ・・・てありそうだが

自分が苦しいかどうかじゃなくて、働かないと生活できないんだろ。
もうできたもんはしょうがない！
これからどうするかが当面の課題じゃろう。>>230はよくやってると思うぞ！

俺が彼女の立場なら別れて他のまともな男捜すな
別れてお水やったほうが楽できるぞ

子供ができたときの会話。
私「子供が産まれたら、確実にしばらくは私は働けなくなるけど、あなたの今の収入だけで暮らしていく自信はない。」
旦那「もし、経済的にキツくなるようなら自分か夜働いてでもなんとかする」
と言う会話があったので、産む決心をしたわけですので、私が一方的に押し切ったわけではありません。
実際、旦那がいなかったら今の自分の稼ぎだけで食べていけるかというとそうではないので、旦那に対して感謝している面もあります。
でも、家事の分担として言えば、きっちり何割かをやって欲しいというわけではないです

つづき
が、旦那は雨降ったら休みな職業なので、休みの日ぐらい手伝ってよ。と思うわけです。
ちなみに、間取りは３DK。家賃五万。通勤時間は三十分ほど。
私自身が働くことは別にいいのですが、今、ゆっくりくつろぐことができない私にとって、休みの日にさえ全く何もせず、一日テレビの前にすわりゲームをしている旦那に対して怒りを覚えるわけです。

ドカチンかよ　ｗ
ドカチンにそんなもん求めるほうがどうかしてるよ
そういうものを求めるなら、そういう階層の人間と結婚しなきゃ
ＤＱＮ階層と結婚しといて、行動がＤＱＮであることを咎めるなんてアホですか

家賃が５万円？
学会員にでもなって市営住宅にいれてもらえや。肉体労働者風情が。
贅沢に２ちゃんなんかやってんじゃねーよ。ｗｗｗ
最下層を引き合いに出されても返事のしようがないぜ。ｗｗｗｗｗ

あなたが「子供が産まれたら、確実にしばらくは私は働けなくなるけど、
あなたの今の収入だけで暮らしていく自信はない。」と警告して

「もし、経済的にキツくなるようなら自分が夜働いてでもなんとかする
（から産め）」と彼がいったのにそういう状況に陥っているなら・・彼も相当悪い

ただ、いざとなったらそのときはその時ってプランは、計画性がないプラン
なので、大人なら貯金は提案すべきでしたね。今更言っても詮無いことですが
今後は彼が任せろと言った場合でも、計画に不安がある場合は、彼の自尊心を
傷つけないように気をつけながら、失敗した場合二人が座礁しないように予防策は
打っておくようにしましょう。アテにならない相手と結婚して離婚をしない場合は
相手の言葉を100％額面通リアテにはせず、配偶者が失敗した場合の事も考える
べきでしょう。（未熟な上司の部下になったと諦めて下さい。しかもその未熟な上司は
あなたが選んだので、あなたに彼の未熟振りを責める資格はありません。彼を有能な上司に
育成するのが専務としての貴女の役目です）

とにかくカレは敵ではなく未熟だけど味方で上司で”貴女がカレを選んだ”
と言う事を忘れない事です。”ヒモに毛の生えた”などと言って、味方であるカレを
敵に回してはいけません。仲間割れをやってる状況ではない筈です。

まず、イキナリ空手形を持ち出し、夜働けと言ってはこじれてしまうので
”女のアタシが融資の交渉とかは無理だから、家長の貴方がビシッと決めて”
”アタシ、パートとバイトで辛いの助けて”と立てて甘えて操縦して、市役所や
国民金融公庫に公的融資の相談に行かせたらどうでしょう？　オレは家長だから
しっかりしなければいけないのだという自覚を持たせるのが良いと思います。
（多分融資ＧＥＴは保証人が難関で、上手い事　金に困ってて相互保証人を
呑んでくれる人が見つかるまでは即効性の解決にはならないと思いますが、カレに
腰を上げさせるキッカケになれば良いと思います。保証会社ってのもあるんですが
カレはそういうのを捜して使うのはまだ無理ぽですが・・）

あと、今後のライフプランの資金計画もカレと二人で作りましょう。
カレを家庭を経営する社長に育成するのが専務としての貴方の仕事です

お母さん役ではありません。未熟な社長を迎えた専務はどこの会社でも
やってる事です。うまくカレがその気になって未熟なナリに貴方の期待に
応えて頼りがいの有る家長を目指すようになれば、夫婦仲も大分改善するのでは？

ｵﾏｲﾗ、DQNに何言っても無駄だよ。
そんなことが理解できる脳をもっているなら、こんなことにはなってないってｗｗｗ

なんでこういう男って変な所男尊女卑なのかねぇ。
聞く話聞く話そんなんばっか。
女性に苦労かけまくりでただの甲斐性なしなのに。

>>245
離婚して児童扶養手当（だっけ？）貰って
お見合いか結婚相談所いって再婚したほうが
手っ取り早いんじゃないの？

ていうか、演歌系の女の人ってそういう男がすきなんでしょ？

ＤＱＮ夫婦なんだから包丁とか鎌で気が済むまで話し合えばいいのに。。。
たぶん、どっちかが死ねば問題解決すると思う。

演歌系ってある意味立派だと思うし自分はできないけど
もっとましなところで忍耐力使ったらええのにと思う。

>>255
立派じゃないよ。自分に酔っているだけだから。
で、あとで、ぶちぶち言って、周りに迷惑かけまくるから。

>>252
馬鹿。>>245が美人で20代でも子持×１はお見合い市場では非常に立場が悪い。
女から別れるなら養育費も知れてるし、アレは取り立てるのが大変なのだ。
次の男が見つかるまで生活は大変だし、離婚を繰り返す度にＧＥＴできる
男のレベルは一般的に下がりやすい。次の男がＤＱＮだったらどうする？
他人事だと思って地獄へ通じかねない道を安易に勧めるんじゃない。
離婚は最終的には否定しないが、結婚以上にエネルギーが要る事なんだから、
今旦那を改善できるか試すのが先決だ。
それに夫婦生活ってのは安易に投げ出すモノではなく、余程理由があっても
離婚は失敗歴と社会は看做す。
結婚するまでは目を全開にして選べ、結婚後は目を瞑れというだろう、
育成して何とかなりそうなら、まだマシな部類だ。
中古車買って高速道路で帰省中、峠道でクルマが故障したが修理は可能
というところだ。買う前に悪いところを見抜けなかった以上　手間隙掛けて
整備したり操縦法でカバーするしかない。

それに離婚は子供を巻き込む。一種の戦争だから御互い不幸になる



改善が絶望的でも、子持×１単独生活
よりは今のほうがマシなので、余程確かな再婚相手が見つからない限り

離婚を考えたことはあります。
親権については争うことになると思いますが、今までの経緯等を考えれば、
親権はこちらにすることも可能と思いますし、養育費＋慰謝料もいけると思います。
ただ、養育費等の回収にあたって、給与から天引きにすることも可能そうですが、
所詮バックれてしまえば、取り損ねてしまうので、今は自分と子供の生活を維持できるような
仕事を模索しつつ、旦那改造を目論んでおります。
執行猶予期間です。
ちなみに、自分の今の環境に酔っているわけではありません。
できることなら、子供に長時間保育園に預けて寂しい思いをさせることなく
育児に専念したかったし、自分の男の見る目のなさにも自分自身がいやというほど
今痛感しています。
でも過去のことを、今更変えることはできませんので、何とか今できるベストな状態に持って行こうと
足掻いているわけです。
だんだん話がスレ違いになってきてしまっていますが、
この中で言いたかったのは、女性が家計を助けるために仕事を持っているのなら
男性も仕事が終われば自分の仕事は終わりではなく、子供の面倒を奥さんが家事をしている間見ているとか、
手が空いていれば、洗濯とかその他のことを手伝ってもいいんじゃない？
ということでした。

【外国人の女性と結婚しよう！】
日本の女は、つけ上がっている。
女のほうが希少であることをいいことに、男に食事をおごらせ、男に高額なプレゼントをさせる。
あげくは、女性専用車両なるものまで登場した。

今こそ、日本の男たちが立ち上がるときだろう。
日本の男性が一致結束し、日本の女とは結婚せず、外国の女性と結婚する。
日本人男性の平均所得は、中国やタイなどの男性の平均所得の１０〜２０倍はあるので、外国人女性と結婚するのは楽勝だ。
アジアの女性は、「貧困」から逃れることができる。

そうして、日本の女どもを負け犬にしてやろうじゃないか。
日本の女どもは、「優遇されて当然」だと思っている。
このままほうっておいていいはずがない。
女に一度痛い目を見てもらわなくてはならない。

>>258
公証人役場で手続きしたら？

>>257
>>258
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
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寄生虫女死ね寄生虫女死ね
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寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね
寄生虫女死ね

あっ、キチガイがとうとうキレた。お前ふうに言うとこういう事だよ。

勘違いするな。私の周りの男の中に気に入らない奴がいるんじゃない。
お前のようなチンケな男が嫌いなだけだ。

オレの家
収入　オレ３　嫁７
料理オレ２　嫁８　料理は結構好き
炊事の後片付け　嫁７　食器洗い機３
掃除　洗濯　嫁１０
オレの仕事　風呂のお湯張り
風呂掃除も嫁１０
こんな所か　
オレがウザクなったら出てけっていつも言ってる
今のところはよくやってるな　ちょっとＭ系だからな
嫁はＭ系にかぎるな
マンションは俺が現金で買った　

うん、ウチも家は俺の貯金で買ったから立場は俺が強いな。
なにかあったら「出ていけ」で終わるからな。

フツーに俺とか笑える。

>>258
あなたの旦那は、
”子供産んだらアタシは仕事できないし、生活困る事になりそう”というあなたの警告に
”何とかなるだろう、本当に困ったらオレが夜働く”と計画性のない舵取りをした挙句
現状、貴女がパートとバイト掛け持ち状態で一杯一杯状態なのに夜働いたり、
家事手伝ってくれない。独身時代そのままに仕事が終わったら呑みにいっちゃう・・・
というあたりやや幼いと思うけど、20男はそんなもんだ。
ただ、夜働かない＆飲みに行っちゃうのは貴女が責めすぎちゃって居る事が
原因の可能性も高いので、あんまり責めないで、あなたも少し大人になって、
口うるさくした事を詫びて、カレと関係を修復して、その上で今の状況が辛いから
助けて欲しいと甘えてみた方が良いと思う。

横から見ると
”女の状況と苦労に気が付かない鈍感男”と”可愛くなれない女”が喧嘩・・・
してる訳で、貴女の頭の中では旦那は”屑男”になっているみたいだけど
話を聞く限り、別に”屑男”ではなく、高収入ではないが毎日働いて妻に給料を
渡してる普通の20男ですよ？
一応まともな男と思われるので、この男相手で結婚生活に失敗するなら、
他の男相手でも問題は発生すると思われ。　

困った問題が起きた時、男に甘えられる女なら男を味方にできるが、
男を責めちゃう女は男を敵に回す。
男を責めちゃう女は離婚して男を取り替えても結果は同じ事。

男の求める奥像が”可愛い女房”なのは全男性共通なんで、可愛くなれない女は
どういう男と結婚しても、良い結婚生活を送れない。
媚びる必要はないにせよ、困った時は相棒を責め立てて仲間割れを誘発する行為は慎めと言う話と
夫婦は二人の共同作業というキレイゴトの一面のほかに、女が愛情と可愛さをネタに
男に巣造りと子育てを手伝わせるプロセス（だから可愛くなれない女は致命的）という
別の一面もあると言う事を大人の女なら知ったほうが良いと言う話。

>>259
逆に女に笑われる
貧困外国人と結婚？
上辺だけしか知らなきゃできるかもな
離婚、失踪率高い
自己愛の塊

でも女は結婚相手を収入、身長・見た目、学歴などで選んでいるような気が。

男が女を料理上手で選んでないのと同様に・・・

>>269
んなこたぁない。人それぞれなんだよ

>>270
まぁ、ある程度の年齢になったらそれぞれ妥協するだろうけどさ

悪い、長文全く読む気にならねぇ

俺が買ったマンションなのに嫁に出て行けといわれ、さらには光熱費等々も払い続けてくれ
と言われたことがある俺様がきましたよ。

オレ様な割には可哀想な椰子だな（ｗ

>>269
そんな事はないよ。
私は気の合う人、女と人間として対等に付き合える人だったらいいな。

ところで
「料理上手で選んでない」を「選んでる」と間違えてない？

今朝はいいうんこが出た
すっきりした

お前男だろ？ｗ

>>275
で身長・見た目・高学歴の欠けた男は
私と気があわない人間と思い対等に扱ってくれないと勘違いすると。

>>275
返信サンクス。

そっか、結婚相手の条件に「家事を分担する」が上位にランキングされてるのを
見たことがないもので・・・。

新人の頃、女性の多い職場でお茶碗洗いをすすんでやってて
「いいお婿さんになれるわね」
なんて褒められてたけど、10年後の今も独身でっす！

あと、繰り返しになるけど、男が女を選ぶ時に料理が上手か下手かでは
選んでません。

>>275
返信サンクス。

そっか、結婚相手の条件に「家事を分担する」が上位にランキングされてるのを
見たことがないもので・・・。

新人の頃、女性の多い職場でお茶碗洗いをすすんでやってて
「いいお婿さんになれるわね」
なんて褒められてたけど、10年後の今も独身でっす！

あと、繰り返しになるけど、男が女を選ぶ時に料理が上手か下手かでは
選んでません。

>>280
そりゃ、お前だけだろ。
あと、若いうちはそうだ。
それに、母親が料理が下手くそならきにならない。

しかし、母親がきちんと食事を作っていてしっかりした料理を作っているなら
自然と料理好きの女になるわな。

こんな家事の男女時間なんか夫婦間で話し合え。
何で、家庭内のことまで国に頼ろうとするのか。
女は、家の夫婦間で決めればいい家事のことなんかも国に助けて助けて！！
というなんか情けない。

家庭内のことで夫婦間で決めればいいことを国に対策をしろとか言うのならば
このお小遣い制についても夫婦間で決めろとか言うなよ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1125329885/

最近、結婚したら３食昼寝付は当たり前っていう女とデートした
何様のつもりだ、３０代でしかもブサイクのくせに
あっ、だからか(^ ^)納得

>>279
日常生活に関しては、お互いに得意な事、好きな事を生かして補い合えば
いいんじゃない？でも、２６９の一行目みたいな事を言うと、女から避け
られるから、あんまり言わない方がいいよ。
>>278
無教育で無知な幼稚くんは独女板に来なくていいよ。

>>282
相手の性格よりはっきりと形になった条件でしか相手を選んでない人は
そんな話し合いなんて出来るわけないんだよ。
情けないのは同意だけどな。

>>245さんへ。

子供が小さすぎるから、今は我慢したほうが絶対「吉」。
まだ、病気もするでしょう？そんな時、見てくれる人がいなければ
正社員で働くのは無理です。今はひたすら時が経つのを待ちましょう。
わずかでも安定収入を運んでくるのですから、準備期間だと思って。

それまでは、計画を練り、準備を着実に進めましょう。
ダンナの実家はマトモですか？結構これは重要です。
離婚・別居いずれにしても、「お金」でもめることになるので
このとき、ダンナの親がマトモなら巻き込み、丸め込むのです。

続き。

養育費関係は公正証書をとっても、無いものからはとれないので
ダンナの親（兄弟）に連帯保証人になってもらいましょうね。
さらに、自分から離婚を切り出してはいけません。
とにかく、苦労していること今からでも周囲にアピールし続け、
同情ポイントを稼ぎ、子供がある程度大きくなって、安定した仕事を
つかみ、彼が何かやらかすのをじっと待つ。

時期を見誤ってはいけませんよ。
私は、今子供2人で（中2、高2）、
自分の給与は今年収450万程度ですが、公営住宅
（これも準備期間中にget。しかも私の名義で申込）
なので家賃は3万程度です。そしてそのほかに、毎月20万の養育費。

快適な母子家庭生活5年目です（笑）。
相手がDQNなのは、やり方によっては◎です。
20万も払ってたら、元ダンナは再婚なんてできないでしょうが
知ったこっちゃありません。

相手がどんなレベルでもせっかく、結婚したんです。
周囲を巻き込みましょうね。
行動を起こすときはひるまず、とことん追い詰めましょうね。
ちなみに、私と元ダンナは時々会っていますが、親も自分も歳とるし
周りの友人も落ち着きだし、何だか「不安げ」ですよ（笑）。
復縁したいなどと、間抜けなこと言ってます。

「社会問題」でなく、個々のカップルの問題。
旦那に言えばいい。

>>283
お前みたいなヤシの事なのにな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

男も家事や育児に参加するべき。いや、参加しなさい。

>先進G7国中、日本の男の家事分担率は最低。

先進国と比較すればでしょ。日本が先進国と同等なのか疑問。
日本の就労習慣が先進国的とは言えない現状では、無理でしょうね。

日本の場合、民間企業の採用人数は多くないが、採用した人をこき使う癖がある。
だから、仕事量のわりに求人数は多くないけど、就労している人は残業の連続で、エリートで
なくてもやたらと忙しい。
日本にフレックスタイム制の企業は多くないのに、オフィス街のビルの照明が、夜遅くまで灯っているでしょ。
「あと一人か二人いれば、もっと楽になるのに」と言っている職場も多いと思う。
帰宅して食事などを済ませたらすぐに寝て、起床したらすぐに出勤しなければならない状況で、
他の事をやっていたら、寝不足で辛い。
発展途上国からくる外国人なんかだと「日本で３年間死んで、帰国後は一生を生きる」とか言って、
日本でがむしゃらに稼いだら、後は生活費の安い本国で悠々自適に暮らしていけるそうだけどね。

外国からエコノミックアニマルだの、ワーカホリックだの言われて、叩かれていた時代の就労習慣が
デフォルトになってしまって、抜け出せないでいる。
このような１９６０年代の就労習慣が未だに残っているのだから、日本を先進国と同列には扱えないね。
（むしろ、ＮＩＥＳなどの新興国と比較した方が良いかも）
文句を言うとしたら、このような習慣を築いた、前世代の人たちや企業に対してだよ。

給与が下がるだろうけど、採用人数を増やして、就労時間を短縮するというのなら、家事分担率も
先進国並に変わってくると思うけどね。
（そのかわり、労働力の穴埋めの結果として、女の就労時間も、今より増えてくることになるけど）
また、少子高齢化時代に対応するには、高齢者の就労機会を増やさなければならないでしょうね。

分野にもよるが、公務員なんかだと、まだ余裕があるでしょう。
公共施設などで、そんなに人出が多いわけでもないのに、地方公務員二人がのんびりと整理券を
配布していて、それがあたりまえだからね。
（民間企業だと一人でやる業務内容）

>男性の仕事時間は６時間４８分
これは、家事に休日が無いことを考慮して、１週間の労働時間を７で割った数字だと思う。
一日６．８時間勤務だと、バイトならともかく、定時勤務で実労８時間が普通の正社員では珍しい部類になるよ。
７倍すると４８時間３６分だから、休日が隔週二日として、ちょっと残業がある程度。
実際には往復の通勤に２〜４時間かけているわけだが。

夕方出勤して翌日の朝に退出して、その次の日の夕方に出勤するような勤務パターンがあり、
週ごとに勤務時間帯がシフトする勤務体系だと、実労時間は一般的な勤務より短めになることがある。
（ただし生活パターンが不規則になるので、一概に楽とは言えない）

>>290
参加しても主導権は握らせないのが女。
そして代わりに稼いでくると言わないのも女。

統計上の就労時間だけど、これは実際の労働時間が、そのまま出ているとは思えないけど。
昔の共産圏の農業収穫高みたいなもので、報告時に操作して、よく見えるようにしている事が多いと思う。
就業記録の上では勤務終了と言うことにしておいて（例えばタイムカードを押させてから）、実際は継続就労させることがある。
（このような風習があるから、過労死する人も出てくる）

世の中は不公平なことばかり
先に生まれた人間がいいおもいばっかりして後から生まれた人間にはカス糞
しかのこらない　この世の全部がそうだ

>>291
なんかよく分かる・・・。
がむしゃらに働くほうがいいみたいな風潮って、いまだにかなり残っていると思う。
この仕事は自分じゃなきゃ出来ない！・・・みたいな思い込みとか。
実際はそんな仕事は本当に一握りなんだから、もっとワークシェアリングをすべきだと思うね。
そうすれば男女とも余裕が出来て、出生率も上がるだろうに。

今では男のほうも、専業主婦になって養われる気満々の女は結婚相手として敬遠する人のほうが多いんじゃない？
専業主婦はニートと一緒、なんていう極論も見かけるし。
私の周りでも、「結婚しても働け」って言われた人はいても「専業主婦になってくれ」って言われた人はいないよ。
一昔前みたいな、家のことはすべて妻にまかせて仕事だけしてればいい企業戦士はどんどん減るわけだ。
仕事の仕方が変わっていくのは当たり前だよね。
今はまだ過渡期なのでは。

夫婦でフルタイムで働いているのに、妻の家事労働時間が夫に比べて極端に長いのは、過渡期の穴埋めを女が無理やりしてるってことだと思う。
「女だって働くべき」「家事は分担しようね」といいつつ、家事はたまに「お手伝い」すればいいと思っている男が多いよ。
ずるいよな〜。

>>296
＞「女だって働くべき」「家事は分担しようね」といいつつ、家事はたまに「お手伝い」すればいいと思っている男が多いよ。

ずるいってなんだ？
そういう男を選ばなきゃいいだけでしょ。
思ってるだけなら勝手なんだから。

>実際はそんな仕事は本当に一握りなんだから、もっとワークシェアリングをすべきだと思うね。

前世代が「思いこんだら試練の道」的な梶原一騎世界を礼賛してきたからね。
（梶原一騎の世界は、宗教家の荒行や侍の武者修行を連想して、個人的には違和感があるけど）

連日残業しなければ、数字やら納期やらの目標を達成できないような仕事を回されるパターンがあるよ。
それで、残業に追われるのは個人の能力のせいにするからね。
与えられた仕事を楽々達成できるだけの能力があったとしたら、次に回される仕事量を増やしてくる。

仮にこのような仕事を避けることができたとしても、今度は重要な仕事が回されなくなると思うよ。
他にできる人がいるようなら、そっちの方に仕事を回す。
こうやって、いわゆる窓際族に追いやられる。

また、一企業だけでワークシェアリングができたとしても、それで競合他社との競争力を失うと、企業運営が
成り立たなくなるかもしれない。（つまり倒産）
だから、変えるなら、一企業だけではなく、全体を変えなければならない。

この辺のシステムが変わらないと、これは難しい問題だと思う。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129708433/
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 02:53:24
自分から離婚してと言い出せないので
交通事故にでもあって未亡人になりたい
そしたら晴れて別れられる

結婚してから私の考えが変わり
改善要求すると、約束が違う！とキレられる
でも離婚する！とは言ってくれない

子供いらないと約束したがやっぱり欲しくなり
私の給料だけで暮らしていき、旦那の給料はすべて
旦那が趣味に使いたいというのもつらくなってきた。
私の小遣いは月１万、旦那は月25万
なんでこんな結婚了承しちゃったんだろう

もうこの家を出たいと話し合ってて喧嘩になり
何も持たずに飛び出そうとしたら
部屋から出られないようバリケードで扉の外をかためられて
半分軟禁状態をやられてしまったこともある

旦那が25万使うなら自分にもその半分は権利があるから
ちょうだいと言ってもだめ
私は月12万くらいしかかせげない
10代でバカ私立高卒業だから仕方ないか…
みんな奥さんってどこでもこんなにつらいのかな
仕事から帰ってくると旦那は趣味に没頭
私は残業で遅くて疲れてても毎日家事に追われてる
生活費が11万で家賃光熱費食費すべて出して
足りないと私の小遣いから補填する

(∩・ω・)300

http://tenban.jp/mama/kengyoumama.htm
共働き世帯：　 ９４９万世帯
専業主婦世帯：８７３万世帯
（平成１５年度）

↓

http://www.dsquare.jp/SDU7kcUFuzuz6cTv9GUx9c5+gEP/article/index.cgi?block=144
＞日本の男性の育児時間（0.4時間）は女性の育児時間（1.9時間）の約1/5、
＞家事などは男性0.4時間に対し女性が3.8時間で約1/10

＞日本では9割の家庭で食事の支度は女性が担当しています。これに対し、
＞アメリカは女性の割合としている家庭が57.3％、スウェーデンは49.5％