結婚したがらない男が増えているin毒女板2

前スレが1000に達してからかなり経ったんですが、更なる議論を期待して次スレを立てました。

【前スレ】http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051419527(html化待ち)

ジェンダーフリーが無制限に拡大解釈され、男性には女と関わる事自体が苦痛でしかない時代になりました。
当然、結婚生活も男性がデメリットばかり享受せざるを得ない状況になっています。

そんな中、昔よりも遥かに自由度や権限が強化された女たちは｢結婚したがらない男｣に何を思っているのでしょうか？
女にとっても、結婚相手としての男性の『平均値』が下がっている今、結婚相手としての男性を選ぶ基準を見直す必要があるはずです。
また、一握りとなった『イイ男』を捕まえる為に何をすべきかも考えるべき状況です。

皆さんのカキコ、お待ちしています。

【本家スレ】結婚したがらない男が増えているPart37
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063680916

弐

(*´д`;)…控えめの5

>>3
控えめ過ぎ。

まあ、おくゆかしい女性は好きなんだがw

こんなスレがあったんだが・・・・・どうよ？

【コンパで奢ってくれない男】http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1054013185

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今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！！！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の便臭が嗅げるかも？！と思い僕もトイレに入りました。ちなみにトイレは男女兼用です。
中に入ると香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に口に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見ています。
少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。ズルッと喉を通りました。


　　　　　　　　　

ｦｪｯ

朝食はトーストとミルクです。。。

こんな女とは結婚できない。
朝メシってのは、ご飯に味噌汁、納豆に焼き魚って決まってんだ！
ご飯は文化鍋で炊く。味噌は自家製だ。俺はこれを大学時代４年間、
就職して今まで３年半、ずっとこうしてきた。
毒女よ。
味噌の作り方を知っているか？

スーパーで豚肉と野菜を買って来て、焼肉のタレでグチャグチャ
にして、これを自炊と気取る毒女よ。
こんなことに心底喜ぶ男がいると思ってるのか？

これはすごいかも？

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結婚したがらない男が多いから結婚できないのか？　のか？　のか？　にか？

結婚したがってる男は、女にとってノーサンキューなｲﾀいﾔｼばかりだからでは？

まぁマターリマターリ。

ついでに、関連記事（？）
★半数以上が「女性は結婚しなくても幸せ」…本社調査

・読売新聞社が先月３０、３１の両日実施した全国世論調査（面接方式）によると、
　「女性は結婚しなくても、十分に幸せな人生をおくることができる」と思っている人は
　５２％と半数を超えた。９８年７月調査に比べ５ポイントの増加。これに対して、
　「そうは思わない」は４２％だった。

　また、「男性は結婚し、家庭をもって、初めて１人前だ」と思っている人は同月
　調査比５ポイント減の４５％にとどまり、「そうは思わない」が５３％（同５ポイント増）
　に上った。
　一般的に言って、人は結婚した方がよいという人は５４％を占めたが、４５％が
　「必ずしも結婚する必要はない」と回答。「結婚する必要はない」という人は
　２０歳代で６８％を占めたほか、未婚の男女ともに６９％に上っている。

　一方、今の日本の社会では、結婚に際して、結婚式は「挙げる方がよい」という人は
　３６％で、「挙げなくても構わない」が６３％を占めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000005-yom-soci

今年25歳になりました。
なんだか最近色んな意味で「限界」を感じています。
年もとってきたし、若い頃のように夢だけで生きるにはキツくなってきたし、
年々不細工になっていくし、シミとソバカスが増えて肌もくすんできたし、
口角は下がってきたし、毛穴も目立ってきた。
髪にもハリとツヤがなくなってうねりが出てきたし、
下半身には肉がつくし、肉体は衰えていく一方です。
彼も昔のように激しく私を求めてこないし、Ｈもマンネリです。

・・やっぱり女が女としての愉しみを謳歌できるのって24歳までですね。
あの当時は全然そんなこと思いもしなくて、自分には色んな可能性があって何でもできるって
根拠もなく思ってて、男がチヤホヤしてくれるのがあたりまえでそれは私の実力なんだって思ってて
一生そうなんだって当然のように思ってた。
若い女だけの特権だなんて思いもしないでただただ自分の特権を浪費して、そして傲慢だった。
そして気が付くとあっという間に25歳になってた・・。

25歳からは、女だってことは武器にはなりませんね。それを強く実感しています。
そして途方に暮れています。これからはあの頃のような愉しさを得ることはもう無いんだ、って思うと・・。
毎年若い子が生産されてきて、私はどんどん今の居場所から押し出されていきます。
若くてしかも可愛い子が楽しそうにしてるとそれだけで殺したくなります。
最近の女子高生、可愛い子はほんと可愛いですよね。可愛くて生意気で無知で説教したくなります。
踏みにじりたくなります。そうです嫉妬です。
しかも男共が若い女のことで浮き足立ってるのを見たりすると、自分の中に黒い感情が渦巻いてくるんですよね。
思いたくないけども、「私だって、昔は・・」と思ってしまうんです。
もう何もかもが楽しくないんです。
例えるなら、カラー世界から白黒世界になってしまったようです。まるで無味乾燥なんです。
・・・若いって良いですね。何ものにも替えがたい財産だと思います。私はもう失ってしまいました・・。

これからは価値観を入れ替えて、人として、社会人として、大人として、甘えを捨てて生きていくしかないんですね・・。
辛いです。正直、めげそうです・・。

>>9
おまいは独りでもちゃんと生きて行けそうだな。それが事実なら。

アタシと結婚しろ！

私もいままで女性の大便を愛してきました。
女の肛門を指でほじって、指先に付いた便臭を楽しんだり、
口に入れて舌で徐々に溶かしながら、飲み込んだり・・・
先日、NON浣腸で極太のうんちを彼女が目の前でしてくれました。
雑誌の上に、私の部屋で。
感動ものでした。なんせ、混じりっけなしだし。
浣腸プレイは何度かしてましたが、浣腸液がどうも好きじゃなくて・・。
でも、目の前にあこがれの生ウンコをしても
もぐもぐ食べることができませんでした。
もぐもぐ食べているシーンを妄想しながらよくオナニーしたもんです。
でも、大量のウンコを目の前にして、舌で弄ぶ程度で
果ててしまいました。
皆さん、もぐもぐ食べたことあります？

>>25
もっと捻れ。誰も釣れんぞ。

ごめん。>>15だった。

男性は離婚したら、どれくらい巻き上げられるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064183671/

漏れ、実家のある田舎で住んでるんだが、
世間体にうるさく、典型的な姑になりそうなタイプである漏れの母親が
「結婚しないとロクな事にならんよ」
「ウチの家系がおまえで途切れるなんて、ご先祖さまに申し開きできない」
「結婚しないと世間から一人前とみなされないんだから」
「お母さんが年取って寝たきりになったら独り者のおまえはどうなるんだい」
「お母さんの世話、誰がみるの」
と、事あるごとにまくしたてる。そのくせ、まだ見ぬ結婚相手への要望は高い。
それに、漏れに彼女ができたら「お母さんよりも彼女かい」と言う。

無視したらいいんだけど、親の言う事を平然と無視して結婚するのはやはり心理的に難しいので
精神的にアンビバレントな状態になっている。八方塞がりというか。

結婚のデメリット云々とは違う意味で「結婚したくない」と最近思うようになってきた。

俺は結婚してーよー。
好きな人と一緒にいたい、ずーっと。
一緒に年をとりたいなー。
その為に困難をクリアしていこうと思うんだけど。
リスクから考えたらどんなこともやる気失せるよ。

ネガとポジの関係じゃない？ジェンダーとか言うよりも。

>>23
そのための努力とか計画ちゃんと立ててますか？

>>15
女が最高値で売れるのは、27よ

>>24 金銭とか住宅とか、親等、ハードの面は二人で話すとして
やっぱ、女性とやっていくちゅうことで、人格を鍛えなきゃね。
他人二人、まして男と女が長い間一緒にいるんだから。
まず、それが基本じゃないのかな？
分担、協力、その他いろいろ。
前述のハードの問題から入ると失敗しそう。
二人の気持ちを合わせた上で解決していきたい。
ちなみに、金は高額所得を予定・・・。

>>25
え〜、じゃあ私値崩れ寸前？？

結婚かぁ。
俺にはデメリットしか思い浮かばないんだよな。
昔は炊事も洗濯も掃除も大変だったけど
今は全然苦じゃないしね。
料理に至っては俺より下手だと。。
会社の女の子でも「カレー作るの失敗した」とか
言っててあんなモンどうやって失敗するんだと思ったり。

>>28
女にはメリット多いよｗ

>>27
私なんてもうとっくに（ｒｙ

でも
>>15
はこれからだと思うのね

>>29
あ、そうなんだｗ
まぁ俺は結婚したくない訳ではないんだけどね。

子供とかもいらないのかな〜
後、老後とか寂しくならないかな〜

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>>32一人だと生きていけないタイプ?

男性は離婚したら、どれくらい巻き上げられるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064183671/

一人で生きていけると思ってるのか？
20年後まだそう思えたらすごいけど

>>36
男性は離婚したら、どれくらい巻き上げられるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064183671/

そんなスレよまんでもわかるが
別に巻き上げられていいじゃないか
それだけの給料貰ってるんだろ

>>38
売れ残り女が必死だな。藁

売れる男も必死なのです

>>40
藁

老後さびしくないのかなぁって、子供居ても居なくてもさびしいと思うけど。

まぁ何十年後かには面白いネットゲームも登場するだろうし、友達どうし軍団作って戦いとかしたいね。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

>>43
ばれたか

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【男性諸君に告ぐ】その結婚ちょっと待った！！
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あずりん・・・

>>42

老後の寂しさ云々よりも、結婚できない毒女どもが大量に出た場合の、社会的影響が心配。
毒女どもは今の仕事がずっと続けられると思いこんでいるようだが、はなはだ甘い考えだといわざるを得ない。
手に職持っているならともかく、事務員程度じゃ歳食えば真っ先にリストラだよ。
実際、俺の知る範囲でも、３０過ぎた毒女の事務員数名がクビになった。
この傾向は、今後ますます増えると思う。

で、歳食った女の再就職はなかなか難しい。
男でさえ、再就職は厳しい世の中だからね。
せいぜいが時給の安いパート程度だろう。
男みたいに肉体労働をすることもできないし、女にとってはものすごく厳しい、食えない。
この前、２０代の女性を殺した３０代毒女も、親の仕送りで生活し、それで足りないから凶行に及んだわけで。
こんな奴が今後、もっと増える可能性は高いんじゃないかと危惧している。
もしくは、アメリカみたいに女のホームレスが大量発生とか。

まあ、女は先を読むことが苦手だから、実感できないかも知れないが（今が永遠に続くと思っている節がある）。
それに個人的には、アホなババアがクソまみれで死んでも知ったことじゃねえしな。
ただ、間違っても生活保護などを受けるのはご勘弁。
結婚して男にたかれないからといって、国にたかろうとするなよ、毒女ども。
周りまわって、俺や俺の子供に負担がのしかかるから。
死ぬなら誰にも迷惑かけず、勝手に死んでくれ。

age

結婚したくないな
高校の頃からその前提で進路選んだし
まだ20歳だけど人生設計を独り身という前提で描いている
まあこれからどうなるかなんて分からないので、臨機応変にやっていこうと思ってます
結婚する・しないっていつぐらいから考えるものなんですか?それともそんなことはそもそも考えない?

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi

結婚はほんとうに大変なんだね
私今同棲してるんだけど
今の彼と50年もいれないな
他人と住むって難しい
スレ違いスイマセン

そんなに言うなら、結婚しないで同棲したらいいじゃん

>>50

あんた、彼氏いる？
そもそも、恋愛すら出来ないのに、結婚云々言う資格ないだろ。
男が全く声かけてくれなかったら、「しない」んじゃなくて、「できない」の。
結婚するしないの主導権は、あくまで男が握っているもの。
告白もプロポーズも、男からやるのが大多数だし。
男が結婚したくなるような女だったら、自然とそうなると思うけどね。

不景気だからだろ。

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>>55今はいる
でも正直、常に男が途切れないほどではないよ

付き合ってる彼とずっと一緒に居たいと思わないのかという質問だったら、答えは｢思わない」

>>55は結婚しようと思っている人?もしそうなら何歳くらいからそう思い始めましたか?

結婚したがらない女も増えているので無問題。



人類滅亡まで１００年もかからない？

>>55
なんだか自分に言われてるみたいで欝。
ｸｯｿｰ・・・・！

結婚？
背離する感情があるなぁ…。
正直面倒くさいという気持ちや、経済的な面で生活レベルを落としたくないという
本音、趣味などに自由に使えた時間が少なくなることへの懸念などデメリットを先に
考えてしまう。この先、社会も自分もどうなるのかわからないから身軽な独りの方が
いろいろな心配や気兼ねがなくていいやって思う。子供なんか生まれたらと思うと
ゾッとする。ハッキリ言って「一生幸せにする」なんて保障できない。借金やギャンブル、
浮気などの素行や性格の不一致などを除けば、幸せなどというものは受け止める本人
の気持ちの問題だと思うからだ。

しかしもう歳だし、世間並みにとか自分と同じ歳なのに小学校くらいの子供がふたり
くらいいたりすると、いろいろ心に迷いが生じるものだ。このままでいいのかと。
例えて言えば、クリスマスのときに自分だけひとりでいたり、バレンタインデーの日
に何らかの義理的なやり取りすらなかったりしたときの、あの気分と似ている。

というか、そもそも性格が結婚に向いていない。
昔から性格的に独り好きでマイペース、他人に合わせたり気を回したりすると疲れるので嫌。
趣味も料理や水泳といった独りでできるもののみ。集団競技などもってのほか。
独りでいると非常に幸せで、人に干渉されたり、注意されたりすると非常に腹が立つ。
そして、周囲の和にとけこめない。友達も少なく彼女もいない期間がほとんど。
ときには淋しいとは思うけど、自分の領域にズカズカ入ってこられたり、自分の時間を
取られたり、無理な頼まれごととかされるのが負担なので、これはしょうがない。
あと、ごく打ち解けた人でないと自分の感情を表出できない。内気で控えめ、照れ屋
という要因もあるが、嫌われたり批判されたりするのが怖いから。
対人関係は受身で自分から築いていくこともなく、ましては維持させる技術もない。
そして、一端こじれたらもうダメ。
向こうの親や親戚とのつきあいとか冠婚葬祭、町内会活動などそういうのが一切イヤ。
ハッキリ言って、実の親兄弟でさえ毎日一緒でいたらゴタゴタしてくるのに。
独り暮らししてよかったとさえ思う。
こんな私に、結婚して同じ人とずっと一緒にやっていくエネルギーなんてとても考えられない。

あぁ、このあと何個、人格障害扱いされるレスが付くんだろう。

>>62
ガンガレ！

あなたＡＢ型でつか？

>>62
心配無用。ここにも全く同じ人間が居るぞ。
結婚なんてマイナスしかない。
手料理より外食のほうが１００倍旨い、五月蠅いガキなんてまっぴらごめん。
恋人が１〜２人居れば十分だ。
子供出来たら養育費は払ってもいいが結婚はしない。

>>64
おおらかなＯ型だ。几帳面なＡ型とよく勘違いされるが。
>>65
いや、外食より手料理のほうが１００倍うまい。
僕ぁ、趣味が料理とお菓子作りで、お菓子はよく職場に持っていって配るのだけど
非常に喜ばれる。特にアイスクリームが得意。モカとかカルーアとかカシスとか抹茶
とかいろいろ作ったよ。今年の夏は２日に１回のペースで作った。
他には水羊羹、シュークリーム、チーズケーキ、ブランデーケーキなど…そしてこの休日に
作るのは、モンブラン。
最近、技術をもっと深めようとお菓子教室にも通うことにしたのでね。

こうして、さらにひきこもって自分の世界に入り、結婚不適応度を高めるのであった。

いいですね、料理上手な男性というのは。

>>66
こんなところに漏れのドッペルが・・・・
って位、貴殿とよく似ているが（年齢・職業・趣味・性格・行動原理etc）
料理はお菓子でなく酒のアテなのがちと違うな。

ID・・・・。

逝ってきます。

>>69
帰ってこいｗ

男は、経済力のないちょっと馬鹿な顏のかわいい、専業主婦になってく
れそうな女が好き。
男は、経済力のあるカナーリ頭の良い高学歴キャリア美人はキライ。

だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。

わゆる結婚適齢期(25〜29歳)の女性と付き合うとすぐさま結婚を迫られる……結婚を迫るとカ
ン違いしている人は男女とも多いものですが、それって本当なのでしょうか?

今日は、お年頃の女の子は本当に結婚を狙ってるのかどうかについて考えてみたいと思いま
す。

実際に周辺の女性を見てみると、
1.「結婚したい」とハッキリいっている。
2.「結婚したい」といっているけれど、実際にそうする努力はほとんどしていない。
3.結婚する前に仕事でがんばって自立(経済的にという意味ではなく、ひとりの人間として)しなく
ちゃと考えている。
4.「結婚はさておき、子どもがほしい」→だから結婚したほうがいいのかな。でも、結婚ってわず
らわしそうで悩むところ。
5.結婚する気はないかも。

という5パターンにわかれるようです。

3.の女の子は男の子と本格的に付き合うことに不器用だったり、仕事が忙しすぎて物理的にム
リがあったりする場合が多く「ハッ、そういえば結婚とかしたほうがいい?」と気づくのは33歳くら
いだったりして、適齢期だから結婚したがるというのにあてはまりません。

4.の女の子は、世間の風潮やトレンドに敏感な上、マジメな性格だったりすることが多く、子ども
をつくることと結婚を真剣に別々に考えていたりします。が、「子ダネだけ提供して納得してもい
い、といってくれる男の子は、あたしの好みじゃなかったりする」というジレンマに悩んだりしま
す。

1.の女の子は、本当に結婚したいので、29歳までに、自分が必要としている条件を満たした男
性をさがして、キチンとたくみなワザを使って結婚に持ち込んでいます。あなたの周りにも、きっ
と「やり手そうな」したたかな女性につかまった友人がひとりやふたりいるはずです。

5.タイプの女性は(男性にもたまにいる)、確固たる理由があって、それぞれ結婚しないことに決
めているので、それはそれでOKでしょう。

1.のタイプはあまりにテクニシャンなので、狙われた当の本人である男の子が、ターゲットにされ
たことにほとんど気が付かない。万が一、気が付いても「この人に狙われたなら本望だ」くらいに
思っちゃうのです。それはそれでお互い幸せだからよしとします。

ここで問題なのは、現在では3、4、5のタイプは少数派であり、2の「結婚はしたい」「結婚はいず
れすると思う」と考えていながら、まったく結婚するそぶりがなかったり、結婚するために何もしな
い女の子が大多数派であることです。

つまるところ、25〜29歳のたいていの女の子が、結婚に対して「どっちでもいいかな」という気持
ちでいる。裏を返せば、結婚しなくてもいいかなと思っている可能性もあるわけで、現代社会に
おいて、適齢期の女の子は「結婚したがっている」というのは、大きなカン違いなのです。

初婚年齢が上がっていることもその証拠といえます。最近の娘さんは「結婚しよう」と決意するま
でにものすごく時間をかける。時間をかけるだけの余裕があるといえます。

首都圏にある実家で暮らしている。その実家には、結婚しないかもしれない娘を養えるほどの経
済力がある。彼女のお母さんは専業主婦でお父さんは仕事人間。ベタベタするほどではない
が、適度に仲がよい。もめ事の原因となる親類縁者がいない。

こういう家庭に恵まれた女の子は、結婚を決意するまでに時間をかけたり、「もっといい男の子
がいるかもしれない」とぜいたくに悩んだりできるのです。

正直にいっちゃうと、男性でも上記のような条件に恵まれると結婚するまであれこれぜいたくに
悩めるのですけれど。

というわけで、今の世の中においては「女の子は結婚したがっている」というのは成立しない場
合が多いものです。

男性のみなさんは、そのあたりをかんぐったり、警戒したりするヒマがあったら、彼女にどっぷり
のめりこんで恋愛を楽しんでほしいなあと思う私です。ちょっと怖いかもしれないけど、楽しさも倍
増すること間違いありません。

こんな俺だが、結婚そのもののステイタスは欲しい。堂々と薬指に結婚指輪をはめて
みたいものだ。普段、独りでいることを謳歌し好き勝手に生きているくせに、結婚
指輪をつけている男性を見ると自分にはない「責任」とか「自信」というものを感じ
てしまうのだ。

今の時代、公務員でも独身が出世に響くということもないし、人に信用されない
ということもないと思うが、せめて人並みに結婚して家を建てて住みたいと思ったりする。

子供は俺の性格的なキャパシティが狭いので無理だと断念している。人の子を見ると
可愛いと思ったりするものだが、レストランなどで大声で泣き出しウンコオシッコ
を漏らしてしまう程度で精神的にまいってしまうので、俺には無理だポ。

分裂質の傾向が強い俺にとっては、形式的に結婚だけして物理的には別居している
というのが一番理想的かもしれん。妻が働いていて「仕事の都合で…」という名目で。
これならずっと続けられる。相手も了承していていることが前提だが。

一緒に暮らすとしても別に料理は毎食作ってあげてもいいが、どんな相手だろうが
毎日一緒に暮らしていたら飽きる。むしろ向こうが先に飽きるのかもしれんがｗ

結婚生活においては、マメに家事ができるとかという器用さよりも、そういう雰囲気
作りみたいなことの方が不可欠なことだろう、そういうのが俺には何か欠けている
んだな。俺はいわゆる面白みのない男…、しょせん甲斐性のない男なのだ。

>>71
>だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。
選択枝って何よｗ
せんたくし、で一発変換さえなくてたしかこんな字だった
かなぁーーと思ったのか？
おまいはどのみちアホとしか結婚出来ないよ。

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
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http://www.p-keitai.jp/used/

>>71
俺は逆だね。夫婦で同じように働いて同じように生活費を負担したいものだ。
結婚相手の条件が「自分は専業希望で、相手の職業は○○希望、年収はいくら以上、
経済的に余裕のある人、甘えさせてくれる人」とか言ってるのを聞くと「一体何様だ、
このバカ」と思う。
俺はキャリアウーマンよりも、家事手伝いとか専業主婦希望の方が手に負えないと思うが…。
可愛くて性格が良くてもパスだね。キャリアにも痛いやついるけどな。俺自身も痛いがｗ

夫婦が結婚生活を送っていく中で、「誰が養ってやってると思ってんだよ、この役立たず」とか
「誰のおかげで安月給をやりくりできると思ってるのよ、この粗大ごみ」みたいな、
恨みがましい気持ちが互いに出てきたら最悪だ。共同生活を継続していく意味がない。
むろん出産・育児といった時期があるのなら減免するのが当然だが、それがないのなら
結婚は男にとって何のメリットもない。もともと他人だった人間をただ一生養って
いるだけということになる。何十年も冗談じゃない。まだ、自分の趣味や余暇の
ために時間や金を割いたほうがマシだ。
狭量かもしれないが、夫婦互いに不満が出てこないように平等感を持って生活をしたいものだ。
むろん、それぞれにできることできないこと、好き嫌い、向き不向きも考慮して。

お前の安月給はわかるが
安くてもそれは家族を養えるように設定されたもののはずだ
自分が稼いだからといって趣味だのなんだのに好き勝手に浪費してよいとするのは
自己中心的で浅はかな考えだろうと思う
そう、お前は自己中心的なのだ。我侭なのだ
お前の望むものは自分にのみ都合のいいものであって
相手のことを何も考えていない
他人だろうがなんだろうが養ってやればいいじゃないか
何が嫌なのだ。そんなことは社会人なら当然だ
人のためになることを自分に不利益だからといって嫌がる人間は
共同生活など向いていないしまして子育てなどできるはずもない
自分で狭量だと気づいているようだが、もう少し考えを進め
自分は自分のことしか考えられない、いつも損得ばかり考えている小さな人間だと、
あるいは男らしさも甲斐性もない駄目な男だと受け入れて
一人で勝手に一生独身貴族でもやっているのがよかろう

まともなスレ発見ー！

>>80
＞他人だろうがなんだろうが養ってやればいいじゃないか
＞何が嫌なのだ。そんなことは社会人なら当然だ

＼　＼　　　　○　　　　//　/　　　／
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＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　　/　　／／
　　＼　　　　 ／　　　＼
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　　　 ／　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　::| 　＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
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　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

文章の意味不明。
家事手伝いヒッキー必死だなｗ
お前どこの厨房毒女だ？プ

>>80
養ってもらうのが当然だと思ってない？恥さらし。
他人の男女なんだから５：５の割合でいいんだよ、お互いさまでしょう。

>>80
>>79の言いたいことはんな事ではない。
少なくとも>>79氏は自分の客観評価は出来ている。
文脈も読めず、居丈高にズレたレスしか出来ない貴殿は
サイコーに（サイコにか？）痛い。

>>79
＞結婚相手の条件が（以下略
同感ではあるが、まだ正直に言う女のほうがマシかもｗ
言う資格があるかどうかはまた別問題としても。

貴殿は本当の意味での「個人主義」だから
「孤人主義」しかない日本ではなかなか理解されないのだろう。
ただ、現実問題として女でそういった認識がもてる人種というのは
限られた上層のみだろう。
女性の大半は経済的な独立すら果たせない寄生虫にも等しい状態だが、
自意識だけは相反して肥大化しつづける・・・・。
そういった水蛭子だけには捕まりたくないという気持ちはよくわかる。
要は「無知の無知」だけはNGなのだ。
漏れは「無知の知」なので相手もそれで佳い。

毒女板はアホが多いのは困ったものだな
文章が読めないなら書いたところで理解も難しいだろうが。
>>82
基地外は放って置く。
>>83
恥晒し？男女が5対5でいい？
男女5対5でいいというなら何故現状で男女の収入格差があるのだ
恥晒しはたいがいにしたまえ
>>84
自分の客観評価が出来ていれば何をしてもいいというものではない
アホなことを言ったり行っていたりすれば
非難されるのは当然だ
社会的責任を果たさないのは個人主義とは呼ばない

>>85
＞アホなことを言ったり行っていたりすれば
＞非難されるのは当然だ
おまいがアホだ。これからも痛い発言でスレ中で非難されろ。家事手伝いのプーめ。

＞社会的責任を果たさないのは個人主義とは呼ばない
おまいが言う「社会的責任」って一体何だ？定義をしてほしい。
例えば、男性に関しておまいが言いたい社会的責任は「結婚して家族を養うこと」だろうが、
それなら、「女性なのに（or結婚しているのに）どうして子供を生まない？子孫を残す
のが有史以来受け継がれてきた生理的な役割だ」とか、「結婚をしない女性がいるのだ？
結婚こそは女性の幸せだ」といった社会的な価値に対してどう反論するべきなのか？
おまいは自分でいうところの社会的責任果たしているわけ？
現代はジェンダー、女性の社会進出、男性の家事参加、また長引く不況や定年制の
崩壊、リストラなど雇用形態や労働環境、社会構造の変化に伴い、当然、人々の
価値観が多様化しており、結婚についても従来の固定観念では収まらなくなって
きている。自分がどのように生きたいか、前例にとらわれず描いていくことが必要で
選択肢がいくらでもあるといってもよい。
>>85には「自分は何にもしないで人に養ってもらうこと」を選択したようだがｗ

あー
今日は友人の結婚式に行って来たが
見てたら
めっちゃ結婚したくなってきた

どうしよう。。。。

>>85（・∀・）ｶｴﾚﾖ!

>>87
私とする？

>>89
いいよ
何才？
オレ34才

>>86
私は男だから前段の君の質問には答えようがないな
男向けの質疑を考えてくれたまえ

後段の現状認識についてレスするとすれば
女性の社会進出にしても決して順調ではなく、また今後数十年を見込んでも
なんらかの性差による区別は為されるであろう事を考えれば、
また男性の家事参加？こんなものは言うまでもないので省略だ
長引く不況、不況は女の仕事には不利という側面もある
限がないので省かせていただくが君もアホじゃないならわかるだろう
価値観がいくら多様化しようが合理的なものは残るのだ
前例にとらわれず、などとどこかで聞いたようなセリフを吐くのはよいが
その際にその前例がどうしてできたものか、どうして続いてきたか、
あるいはそれは部分的にせよ今後も妥当しえるものでないか、
再検討することを忘れていないか
多様化した、だからなんでもいい、そういう発想はいささか短絡的に過ぎるね

>>80、>>85（ID：argcemvV）のアフォ家事手伝いＤＱＮが脱落したな。
論破されてヒス起こしとるど。どうしても養って欲しかったのに、そうならなかったん
だとよ。

リロードしてから書き込むのがよい

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>>91
「多様化した、だからなんでもいい」となんてひとことも言っていない。
このスレは、増加する若者の非婚率の問題について、当事者の気持ちを書き綴って
何らかの共通の答えを出すのか、個々人の気持ちの整理する場でしょ？

結婚するかしないかの問題で「なんでもあり」ってｗ　人殺しでもするわけではあるまいし。

〔男向けの質疑〕
「男なら結婚して妻子を養え。それができないようでは半人前だ」
「こどもはふたり以上生め。ひとりでは日本の人口が減ってしまう」

　さてなんと答えるか楽しみだ。

あらら、argcemvVは、また逃げちゃったのね。考え中？無理しなくてもいいよ。
そのオツムじゃあ煙が出ちゃう。

さてなんと答えるか楽しみだ。か。
君は何が楽しいのかわからないが
私は全く楽しくない。
しかも社会的責任についてのその質疑は一体何だ。
一つ目にしてもそこらのオッサンが普通に思っていることであって
私がいちいちここに書くまでもない話だ
二つ目にしても何が言いたいのか意図が不明確だ
日本の人口維持、あるいは世代の人口的偏りについては
私の言う社会的責任とは直接結びつかないことである
立場により意見も様々だ、
地球環境のためには少子化は好ましいという者さえいるというのに
正直君の議論に対する姿勢には好感を持たないし
今後の議論の展開にしても決して明るい展望を抱けないのだ
もう少し気の利いた、あるいはアホでも頭を使って自分で考えた、独創的なね、
読んで面白いことでも書いてくれると、私も楽しいのだがね

30歳公務員男さん。
水泳とお菓子づくりが趣味。
もしかして、医者版に「女医と結婚したいな」のスレたてた1？
すっごく似てるんだけど、プロフが。

年齢はずっと若いけど、私の友達以上彼氏未満の人に、
対人関係に対するスタイルが似てるなぁ。

お菓子づくりがスキなんて、子供受けしそうなのに、
子供を持つなんてゾッとするのね。
小さい子供は、ほんと可愛いと思うのだけど。
意外と自分の子供ができたら、子煩悩になるタイプだったりしてね。
子供の産めない女性にとっては、それを引け目に感じてると思うから、
子供いなくてイイというあなた見たいな人は朗報かも。

ところで外野は外野でよいが
何か、ないか？
正直その程度の煽りは何とも思わないのだ。
この板にはいくらでもひどいのがあるからな。
自分のレス、誰の役にも立っていないと思わないか？>>96

>>72-74
とても面白い分析だ。かなり的を得ているかも。
でも1タイプに捕まった男性が、終世騙されても本望と思うかどうかは、疑問。。。

>>97
あのね、このふたつの命題はどっかのアホが「社会的責任」って言ったところから
出発したの。だから、世間的によく言われているようなことを書いたまでで、俺の
主観が入っているわけでもない。でも、藻まいが「書いて欲しい」といい始めたの
だからもう少し敬意を払ってもらってもよいようなものだがな。

>>72-74 は
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/03/06.html
だろ。
漏れは電波系だと思うけどｗ

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　|＝ﾛ　-====・　　　　　　 ・====-　ﾛ＝.|
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　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|

失敬、失敬。
しかし世間でよく言われることだとわかっているなら
議論の余地などないじゃないか
世間はそれを社会的責任だと考えていると君は思っているんだろう
ならばもし君が世間と上手くやっていこうと考えるなら
そういうったことをちゃんとこなしたらいいということに尽きるな
いうなればそれが君の結論だ

私の結論はまた少し違うが
敬意を持って結論も出たのでよしとするか。

ではお達者で

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>>84
昨日のドッペル君、ｶｴｯﾃｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
IDが変わってないからわかるんよ。僕は昨日からの参加で〜す。よろぴくね。
>>98
別人でしょう。医者板には行ったことがないのでわからない。医者版から来ている
ということはあなた医者？

今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

>>106
うむ、故あって繋ぎっぱなしであります。
漏れがドッペルなのかそちらがドッペルなのか・・・
神聖嵐だったので、たまりかねて書いてしまったよ。
ああいう神聖も若ければまだ救いがあるが、
板が板だし・・・・ｗ

>>107
そらビビルわ。
だって６６７円だろ、正解は。
１１０円負けてくれる店員・・・ステキ。
ちなみに漏れは安産二級な。

>>106
別人かもしれないけど、ほんとよく似てるよ。プロフが
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051369307/l50

↑がそのスレね。1に関係のない話題がカナーリあるけど、
1で検索したら1のカキコが拾えると思うよ。
あなた（30歳公務員男殿）とそっくり。

>>107
その買い物した人、得したね。

>>107
おまえの頭の単純さにビビッタんじゃないのか？
１０００−７７７＝電卓使えや！

>>84
＞女性の大半は経済的な独立すら果たせない寄生虫にも等しい状態だが、
＞自意識だけは相反して肥大化しつづける・・・・。
そうだな、俺はそこまでハッキリ言えなかったが。小心者だし？

ただ、「自意識」っていうのには俺も気をつけなきゃなー。
結婚に限らず「自意識」から、全ての悩みとか執着が発生してくるものだからね。
例えば、ここで話している結婚のことだけど、自意識過剰な先入観やこだわりが
強すぎて悩んでしまうものだと思うよ。
俺も余計な自意識なんかなかったら、あんまり深く考えないで結婚もサクサクいけたと思うよ。

７７７＋３３３＝１１１０
オオバカもん！！
店側は１１０円の損失

ドッペル殿まだいる？ID変えたね。わかんなくなっちゃうからコテにしてよ。
ところで、貴殿が>>84で使った「水蛭子」って何て読むの？

おやすみ。今日はこれで寝るたい。また明日遊ぼう。

>>114
どっぺるクンではありませんが。
水蛭子=ひるこ
日本神話参照

>>112
まったくその通りで・・・ﾓﾚﾓﾅｰ
ただ、自意識まったく無けりゃ、オ○ム信者だし・・・。
働いていると世間様と向き合うことになるわけだが
そういった世間とのつきあいによって
程々な「自意識」になるのではないかと。
その辺が、「働く」人が好きって理由にも繋がるのかな。
当然↑理由により、
腰掛組は働いていても自意識は肥大する一方だけど。

漏れの場合、飲み会とかで一番話が合ったのが
看護婦（今は看護士か？）さんだったが。
彼女たちは元ヤンキーが多かったり、男関係も結構派手だが
はっきりしていて好感が持てた。
仕事でも生き死に見ているし、そこらの男より度胸も力もあって
なかなか気っ風がいい。
異性は友人としては見ないが、彼女たちは別だなぁ。
ただ、友人としていい関係というのと、
恋人として付き合っていくというのはまた別の話で、
彼女たちもまた普通の男を伴侶に選ばない。
消防士とか、トラック運転手とか、警察官とか
体を張った仕事をしている人を旦那にしているのが多いね。
・・・え？普通の事務職のOLさんはって？
９割腰掛っしょ・・・。

>>73に書いてあることは一理あるとは思う。
２は要するに、いい年こいて親から自立していない女性でしょうな。
これは男にもかなりの割合でいるが、女性の方がその度合いは強いように思える。
たとえ一人暮らししていても、いざとなれば親元に帰ればいいと考えている女性は意外に多いんじゃないだろうか。
こんなことは男だったら白い目で見られるけどね。

ま、昔は社会全体に貧乏だったらか、親がいつまでも子供を養えなかったわけで。
男女の別なく、自立せざるを得なかったわけだ。
だから昔の親は『嫁に行ったら絶対に帰ってくるな！』ときつく言い聞かしていたんだな。
娘のためもあるが、自分が食っていくので精一杯だった面もあるのではないかと。
が、日本社会が豊かになり、特に団塊世代はかなり裕福。
余裕があるから、子供をずっと手元に置きたいという気持ちもわからないでもない。
現在の少子非婚化の原因は、ここらあたりにあるのではないかと。

ただ、今後どうなるかはわからないな。
親が死んだら、もはや甘えられなくなり、嫌でも自立せざるを得なくなるだろうし。
果たして現在、親に甘えている連中はそれに耐え切れるであろうか？
はなはだ疑問ではあるが。

おまえらNHK教育見ろ。最悪女リンダハムの話だ。

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。

小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。

転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

>>120
青い鳥のコピペなんかどうしたんだ？ｗ

っつーか、同棲じゃだめなの？

僕は、結婚というものを、ものすごく重く考えていた。
結婚してしまえば、他の異性との交わり（変な意味ではない。お喋りしたりということ）
は、ほとんど絶たれてしまうのではという思いが、心の奥底ではあった。
いわば、結婚とは、ある意味での「決別」の時だと思っていた。
だから結婚するなら、メチャメチャいい女でなければ　と考えていた。

だけど周りを見渡してみると、そんなことはない。
もっと楽に考えていいんだと思った。
結婚しても周りの人たちと愛をもって接することはできるし、
堅く考えることはない。

見た目が綺麗な子にばっかりとらわれると、後で幻滅する事が多い。
だけど、目立たない存在だけど、いい子　というのも数多く存在している。
フランス料理には憧れるけど、毎日食べたら飽きる。
ご飯と味噌汁なら毎日でも飽きない。

いろいろゴチャゴチャ書いたけど、要は、
いい意味での「分相応」ということが必要だし
結婚はゴールじゃなくてスタートだと、今更ながら実感したってことだね。

＞＞１１８
親が子離れできないってあるね。
特に私の親がそう。
出ていこうとしても、なんだかんだ言いながら家に留まらせようとする。
まぁそれでもあたしゃ出ていくんだけどね！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1064078511/l50

ここの最新５０レスのあたりに３０過ぎてロリフィギュア買ってる馬鹿がいるｗ
ﾜﾛﾀｗ

【男性諸君に告ぐ】その結婚ちょっと待った！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064836309/

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>>127
ナンダカンダ言って、奥さんがいなくなったら困るでしょ？
自由な金が、自由な時間が減ると言いながらも、
人は独りじゃ生きていけない（いくら文明の利器があってもね）。
そういうもんです。

別に困らないよ？勝手に決めるな。

男の半分は、ただで好きなだけセックスしたいから結婚するんじゃないの？

ばれたか…

彼女とも、ただで出来るのでは？

男が年とって独りだったら
カナリ悲惨だと思うのだが・・・親はいつまでも居ないヨ！
女はまだ自分の身の回りの世話が自分でできる人が多いから
年とっても小ぎれいにしてるけどね・・・

>>130
はい、そのとおりです。風俗ってお金かかるんだよ

>>133
どーいう風に悲惨なの？別に悲惨でもないと思うけど・・・

おとこやもめにウジがわくって格言？あるじゃん。

＞男の半分は、ただで好きなだけセックスしたいから結婚するんじゃないの？

違うんじゃない？まぁそれもあるかもしれないけど・・・世間体というか成り行きというか、で。
年取ってからセックスなんてしないでしょ。

私は同じ年の彼と付き合ってますが
もう２０代後半なので、私は結婚したい。
でも、彼は結婚したくないと言い張ります。
お金は自由に使えなくなるし、家庭に縛られるのがイヤなんだそうです。
だから別れようか迷ってる所。

永遠に結婚したくないとか思ってるのか、
実は遊び相手なのか、
どっちにしても別れ話を切り出して確認せんといかん罠。
それで結婚する気がないのなら即キリでつな・・・。

　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　　ピースな愛のバイブスで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J


　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ポジティブな感じでお願いしますよ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

>>126
それもそうだなね。
俺も、昔はそうだったよ。

結婚したいなあ。結婚したくねぇなあ〜っ。
自分の中に相反する気持ちがあって悩む。

３０歳位でこんな風に悩んでも結婚できるやつ、できないやつに分かれていって…

結婚組：「あ〜あ、すっかり人生の奴隷だよ。俺の人生、先が見えてきた。
　　　　　俺の人生って、奥さんと子のために給料を運んでいるようなもんだなー。
　　　　　家のローンがあと３０年残ってるもんなぁ…。
　　　　　今度、子供を塾に入れるようだと、買い替えの車は軽自動車にせざるを得ないな。
　　　　　独身時代は時間もお金も自由に使えたのにな。おこずかい１万円って何よ？」

独身組：「俺は結婚はしない主義なんだ…（言い訳）と言っても、淋しいなぁ…。
　　　　　若いころはよかったが、年をとってきてだんだん誰も相手にしてくれなくなったなぁ。
　　　　　同級のあいつの子供は今度中学に入るんだってな、早いもんだなぁ。
　　　　　俺だけ回りに取り残されているような気がしてならないなぁ…。
　　　　　老後も心配だ、俺の年代は年金受給できるんだろうか…。
　　　　　体が衰えてきたらどうしよう、誰もアテがない。ひょっとして、誰にも
　　　　　見取られずに死に、白骨化した姿で発見されるんじゃないだろうか…」
>>127
俺んち食器洗い機買ったよ。手放せません。

お〜い！俺のドッペル君（こう言っては失敬だな）いるか？

不良債権を持たされると思うとゾッとする。

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>>142
ああ居るとも。
ただ、この板でコテにするのもなんか悪い気がするので
このまま判る人だけ判る名無しにさせてください・・・。

こういう悩みも、「選択肢」として選べての
毒真貴族ならまだ良いけどなぁ・・・・
このまま逝くのはちと悲しい。

食器洗い機は考えたけど設置場所無いんで
元気なうちは頑張って、システムキッチン更新時にでも
ビルトインで考えたいとか思ってます。
・・・・お互いこの努力が微妙に間違ってるんでしょうなｗ

最近は結婚しても生活費、しかも最低限の7〜10万を
嫁に渡して後は全部自分の小遣いにしている旦那が多いらしい。
結局冷め切って別居とかになってるし。
こういう人は結婚すんな。子どもが可哀相だわ

結婚は買い物だと思うよ、２億円の。
欲しいからって買うのは物欲の塊で理性がコントロールできない人だと思う。
２億円のダイヤ、誰でも欲しいけどそれを買って幸せか、自分の収入に合わせて考えるでしょ、それと一緒。
本当に２億円もする商品が欲しいのか、吟味してからにしようね。
俺は２億円の幸せは高いから我慢するよ。焼肉行った方がいい。

>>146
うちのオヤジもそうだよー。２５万ぐらい？俺らに渡して自分は単身赴任してる。
多分８０万ぐらい取ってるね。でも時々お小遣いくれるからいいけど。

でも、俺は彼女は扶養するつもり。今の企業は女性は３０才定年退職なんでしょ？
つらい思いさして、働かせるのはちょっと・・・・・可哀想だからね。
結婚はしないけど、恋愛感情が無くなっても一緒にいるつもり。友達みたいな感じでね！
でも、果たしてそれを彼女が了承してくれるか・・・（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞体が衰えてきたらどうしよう、誰もアテがない。ひょっとして、誰にも
＞見取られずに死に、白骨化した姿で発見されるんじゃないだろうか…」

うーん、、、どーいうこと？体が衰えてきたら、老人ホーム入ればいいじゃん。
うちの祖父祖母も、一緒に住んでないから老人ホームだけど？つか祖父祖母と同居してる人のほうが少ないでしょ。
ところで、老人ホームってのはお金かかるよね。入るお金がなかったら生活保護費から出るの？
「国民として最低限の生活」が送れないよね、寝たきりなら。

>>149
外国ではそういうの多いけどね
パートナーとか何とか

日本もそうなって行くのかなぁ

SPA　10/14号買ってみた。

｢キャッチ詐欺で版画販売｣
----------------------------吉田敏子(仮名 21歳)

記事より、抜粋
｢150枚限定の版画だけど、いくらでも増刷できるんです｣
....................
....................
さらに驚愕したのが、吉田さんの離職理由である。
｢買ってくれるっていうから、お客さんとヤッたのに、消費
生活センターにタレ込まれちゃった。クーリングオフされた
し、大ごとになって会社はクビになるし、ヤラせ損だと思う
と超口惜しいい！｣

彼女のようなセールスは特定商取引法に引っかかる、
いわゆるデート商法。それにしてもこの場合、結果的
に得をしたのは、タダのりした男性である。ときには
詐欺師も騙されるということか..............。

>>151
ああ、でもあれは子供産むよね。俺は子供はよっぽど金持ちにならないと産まないよ・・・
マジで、今、学生だけど親に年間何百万も負担かけてるし、親が過労死しそうなほど働いてるのも知ってる。
生きていくことがつらい日本で、子供を生む気にはならないねぇ・・・今、マジでみんな死ぬほどツライ目して働いてるでしょ？
本当に子供のことを考えたら、産まないほうがいいと俺は思う。みんなはそう思わないの？

>>152
あんまりそーいうことすると、バックのヤーさんが出てくるよ・・・
まぁ、匿名や架空住所を教えて、ヤリ逃げならいいかもね。

俺はインチキアンケート商法の商品券貰い逃げに凝ってます！
そのうち指名手配されそうで怖い・・・

>>146
最低限なのは最低だが、全額嫁に渡すのもちとどうかと思う。

うちは生活費に１５万（家賃は別）を貰って
貯蓄を別に積み立てて、差額は夫の小遣いという事になってる。
大体５〜７万くらいになるけど、あまり使ってない模様。
多すぎるから積み立て年金入る、って自分で言って来たし。

152 ：惨型糊 ：03/10/09 17:33
そもそも結婚したがる男が多い時代なんてあったのか？
性交さえ出来れば、結婚なんてしたく無いのが普通では？

昔は、姦通罪と今より厳格な性道徳があった所為で、
合法的に性交相手を得る為に結婚する必要があったのでは？

現代日本の様に、性に対する考え方がフリーな時代、
次の女を簡単に見つけられる池面ほど、結婚なんてしたくないと思うだろ？
（だから次の保証が無いブサほど、一人の相手に対してしつこい）

千葉の16歳殺人事件なんて好例では？
池面に逆らった女が、どうなるか良い教訓になったろ？
女が逆らわずに、池面に従っていれば「男に貢がされた女」って云う、
いわゆる｢よくある話｣で終わったんだよ。
変に騒ごうとするから、結果として事件に発展したんじゃないか。

すべての女は、池面に逆らってはならない。それが守られれば、世の中は上手く回る。
われわれ毒男は独りで生きて行くので、その社会を、これ以上物騒にしないで欲しい。

だけど３０後半になるとイケメンも何もないじゃん。
結婚は別にしなくてもいいと思うけど、>>157の考えはよく分からないな。
一生、女遊びできるわけじゃないし。

つーか、今の世の中教育費がかかりすぎなんだよね。
みんな競争しすぎて大学進学率が上がって・・・

教育費（塾とか習い事とか私立学校の学費なども）とか、養育費（食費とか服とか）
は全部国が補助します、タダです、だから子を産んでくださいと言われたら、俺なら
それだけでは割り切れない複雑な気持ちになるだろう。

やっぱり「この子供に関しては自分が全部引っかぶろう」という覚悟や、それを
維持させていくだけのタフネスさ、諸々の面倒見、心配、気配りなど精神的な負担
というものも大きい。キャパシティがいる。例えば、新幹線の中でわめいてウルさい
とか、夜中泣きわめいて眠れないとか、そういう時点でイヤな人間はイヤなものだ。
俺がそうだ。
よく「実際、自分の子供を見るとかわいいもんですよ。苦労も忘れます」と言うのを
聞くが、自分に関してはそれはあてはまらないような気がする。

よくＴＶ番組の相談コーナーでも、「子を捨ててどうの…」と言った相談とか家庭
崩壊とか離婚の話とかいっぱいあるじゃん？自分が「そんなことは絶対しない」と
言い張れるかということになると、「その場になってみないとわからないと」しか
言えないのだ。
生んでみたら本当に可愛くて一所懸命に育てるのかもしれないし、やっぱりウザく
なって捨てたり殺してしまったりするかもしれない。イヤ、ほんとわからんよ、
どっちに転ぶか。そう思わん？

俺自身、この辺の自分の気持ちが確信できないから、子育てとか結婚に肯定的な見解
を持てないで今日まで来ているのだ。よく「不景気だから」とか「子育ての環境が
整っていないからとか」といったことが少子化の要因として指摘をされているが、
こうした物理的な要因や金銭的な面だけでなく、精神的にも長期にわたってかかる
子育てを自分に確実にできる見通しが立たないうちから、なんとなく後送りにと
思ってしまうという。いろいろなことで将来に関して不安があると、自分の周りの
ことの処理の方が優先されるし、それだけでも精一杯なのだ。

自分がガキのときはさんざん迷惑かけていたくせに、今くらいになるとどんなに
それが負担かよくわかるようになったよ（泣

>>160
全部国が補助するんなら産むよ、当たり前じゃん。
だけど、お金かかるからね、産まない。

但し「国から補助された額でベビーシッターに預けて、自分は一切面倒見ないよ〜ん」
という選択肢はナシだ。
少し考えてみてくれ…。と言っても、俺がそんな問いを投げかける資格もないのだが…。
フン切りがつくのって金の問題とかじゃなくって案外そういう所だと思う。

結婚はした方が良い。
その理由は

　　「もし良妻を得たなら幸せになれる。」

からです。
ところが運悪く

　　「悪妻を得た場合は哲学者になれる。」

　　　　　　　　　　　　　　　ソクラテスより

>>149
> 今の企業は女性は３０才定年退職なんでしょ？

そんな決まりはどこにもないですよ。もっと広い目をもちましょう。
ただ、企業によって雇用形態は様々で、中には男女とも35歳定年（その後は独立してもらう）
というような企業も出てきてもおかしくない、というか既にあるのかもしれない。

>>164
いや、やめさせられるように促されるんでしょ？
３０過ぎたら。

あああああああこんな露骨な釣りすら相手にできんとは…私も弱ったもんだ…

ここからはじまりなのにはじまりなのにいいいいいいい。

>>166
何が言いたいんだﾎﾞｹ

>>157
でも、あの犯人は超ブサイクだね。

っていういか結婚のメリットが思いつかないんだよね。

これはそうでもないかな
http://hp7.jp/aya/

>149
>165
どうゆう職種か知りませんが、私の所では女性、５０、６０代現役
バリバリは当たり前にゴロゴロいますよ。
３０定年なんてナメてるよ。

>>163

＞　　「悪妻を得た場合は哲学者になれる。」

なるほど、このスレみたいに
考え、運動する人が増える訳だな・・・
忠告をしてくれた既婚者の方ありがとう

このスレとテンプレ見てたら
なるほど納得、結婚するのアホらしくなってきた

>>171
どーいう職場？？？いい職場っすね。

>>172
２ちゃんで見た煽りレスで結婚したくなるような軟弱な意志なら
結婚しても上手くいく筈も無いでしょう。
ま、非婚が妥当。

↑なんだ、コイツ

子供産まないなら結婚する意味なし

>>162
だから、子供持ちたくないなら、子供はいらないという女性、
諸事情あって、産みたくても産めない女性とならば、上手く行くんでは？

>>163
ねぇねぇ、そのソクラテスの言葉、ネット上でたしかに見つかったんだけど、
もともとの出典って、どこ？
おせーてつかーさい。

円光もあったしDQNおおいし。梅毒が頭にきた奴もいるだろう。
そんな女どもイラネェ（゜�凵K）

>>177
ソクラテスの言葉は朝日新聞の天声人語に載ってたのを記憶してました。

>>179
そうではなくて。
ソクラテスがそれを言った、または書いたとされる本を伺いたかったのれす。
でも、ありがとう。

>>180
すんません、お役にたてなくて。

>>181
丁寧なレス、どうも。
気にしないでくらはい。

>>180-181
ソクラテスには諸説あり、実像については定かではない。
クサンチッペ＝悪妻というのは後世の捏造という説もある。
　クサンチッペ→「栗毛の雌馬」→暴れ馬・奔放→悪妻
一文無しで学問のみを追究するソクラテスを支え続けたのは
紛れもなく彼女で、非常な良妻であると思われるが・・・・
　※一般的には池田晶子の本で描かれるような
　　悪妻を持って苦労している風采のあがらない老人といった感じ　
　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.tabiken.com/history/doc/K/K320L200.HTM

なお、ソクラテス自身が言ったのは
「結婚は是非ともするべきだ」という若者への説法の中で
これを使ったとされている。

スレ違いsage

>>183
どうもありがとう。

私も下げておくね。

>>159

大学の数を減らせば全て解決します。
特に学生を遊ばせているだけの文系私大など不要。
親は子供を遊ばせるために高い学費を払っているわけではありません。

また、文系私大を大幅削減すると、女性の大卒が少なくなる。
よって、女性の高学歴化による晩婚現象もなくなります。
さらに、私学助成金も減り、国家財政に余裕が出来る。
それから理系に優秀な人材が集まり、我が国は技術大国として復活。

一石四鳥の最良の政策なのではないかと。
ただ、退職に追い込まれる教師がわんさか出ますが･･････ま、改革に犠牲はつきものということで（ｗ

結婚したがらない男も増えてるだろうし
結婚したがらない女も増えてるんじゃない？

でも実際は
結婚できない男　と
結婚しなくても自分で生きていけるようになった女って気がするけど。

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>>185
文系私大を減らすと、優秀な女どもがどっと国立に流れて
国立に入れる男が大幅に減るから、大卒の女が大卒男より
多くなる可能性があるな。

既に難関大学の一部の学部ではその流れが起こっている。

>>186

＞結婚しなくても自分で生きていけるようになった女

これは実態とかなり乖離しているな。
これだったら、女性の経済的自立が進んでいる欧米では、我が国よりもはるかに非婚・晩婚が進んでいることになる。
が、実際はこれとは全く逆。
晩婚に関していえば、我が国が世界でぶっちぎりのトップ（初婚年齢２７〜２８）。
欧米がだいたい２３〜２４です。
また、欧米の場合は結婚していないが、同棲などの事実婚がかなり多くの割合を占めている。
よって、女性の経済的自立は、非婚・晩婚の原因ではないと結論することが出来ます。

個人的には、経済的自立よりも、親からの自立が出来ないのが最大の原因だと考える。
実際、いい年扱いて親と同居している独身男女のなんと多いことか。
特に女性にはその傾向が強いといわざるを得ない。
親がなんでもしてくれるのだから、こんな楽な生活はないよ、ハッキリ言って。
そして、このぬるま湯のような生活を捨ててまで結婚したくはない･･････こういったところじゃないかな？
要するに、精神年齢が子供なんだな、これが。
親もバカだから、それを看過している。

これと同じ現象が韓国に起こっているのを見ても、裏付けられるのではないかと。
韓国は決して先進国ではないし、典型的な男尊女卑の国で女性の社会進出も遅れている。
日本、韓国に共通する部分があるとすれば、それは「親の甘やかし」「子供の甘え」です。
アダルトチルドレンの大量発生が、非婚・晩婚の最大原因だと結論づけられるのではないでしょうか。

>>188

大丈夫、理系私大はそのままだから、男子学生はその方面に行けばよい。
それに国立理系は現状と変わらないだろう。
あと、女性は少ないパイの争奪に血眼になるだけ、相対的に女性の大卒は少なくなる。
文系私大削減によるメリットから比べれば、些細なことと思うが？

>>189
女性の非婚・晩婚の原因が女性だけにあると考えるのは、一方的だと思います。
日本女性の経済的自立がすでに進んだことは、明らかです。
ところが、自立した女性に釣り合う男性の数は増えていないので、女性は相手がいないのです。
年も背も学歴も収入もすべて自分より下の女性としか付き合えない男性が多すぎて、
そんなつまらない男を相手にするより、独りでいた方がましだと思うのはムリもありません。

>>191
そうよ！東みたいなお金持ちじゃなきゃ結婚する意味がないわ☆

手前味噌な女が増えてるから。

191のように、まったく自己分析できないACのような女が増えてるから。

>>191

誰も女性だけに原因があるとは一言もいっていないが？
女性の方にやや親離れが進んでいないといっただけ。
それから、経済的自立と非婚・晩婚の因果関係がないというのは>>189でも述べているが？
これに反論したいなら、それなりのデータを出してきて下さい。

また、つまらない男云々といっていますが、これだったら、カスみたいな女を相手にするより、独りでいた方がマシだと男にも反論されますよ？
女性として魅力があったら、男は放っておきませんよ、これ本当。
男に声すらかけてもらえないのは、やはり何らかの原因があるんだよ。
結婚どころか、恋愛すら出来ないんだから。

それからね、自分よりも高学歴・高収入・高身長の男しか求めない女がいるのをどう思う？
これを否定しないと、君の言っていることはダブスタだと思われるよ。
君自身がつまらない女になってしまいますからね。

また、一方的だといいながら、全てを男のせいにする君の方こそ一方的ではないかね？
何でもかんでも人のせいにするのは、一人の大人として立派な行為ですか？
私はあくまで（男女の別を問わず）アダルトチルドレンの増加が非婚・晩婚化の原因といったまでだよ。
まあ、君もそのアダルトチルドレンの一人なのかも知れないがね（ｗ

191の様なこといってるから、親離れできてないって言われる。
191はお父さんを求めてるだけじゃないか。

>>189
君は完全に勘違いしている。
俺はアメリカに住んでいるが、アメリカでは白人女は学歴によって
結婚率や結婚年齢が極端に違う。
高卒や高校中退で子供を産む女はすごい数だ。
たいてい未婚の母か、デキ婚しても２０代あたりで一度目の離婚をして
いる。
低学歴の離婚＆再婚がまずアメリカの見た目の婚姻数を増やし、初婚年
齢が若く見える。

またアメリカではヒスパニック系は早婚が多い。
黒人女の８割は生涯独身orシングルマザーだ。
白人女で高学歴は大学や院に進み、キャリアウーマンになる者が多く
キャリアの為に初婚年齢は３０代〜４０代が一般。
また、シングルマザー/ファーザーは様々な社会階級で一般的な現象。
大金持ち男は平均３回は結婚し直すのが一般。

日本と比べ２度結婚するアメリカ人が多いので、婚姻数も婚姻率も
日本と比べものにならない。

復讐Dynamite◆怨念爆弾◆貴方に代って怨念晴らします◆
---------------◆復讐ダイナマイト◆-------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●過去のいじめによるトラウマでいまだに苦労している。
●友人だった人間に裏切られた●貸したお金を返済しない●
●リストラした会社に報復したい等、恨み、憎悪というのは、
果たせなければ果たせなかった期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。
-----------------------------------
◆◇◆ 　http://www.blacklist.jp/i
◆完全一任コース◆◇◆10万円◆◇◆
　http://www.blacklist.jp/
----------------------------------

191の様なこといってるから、親離れできてないって言われる。
191はお父さんを求めてるだけじゃないか

女のA.C化あげ

>>189
>ところが、自立した女性に釣り合う男性の数は増えていないので、女性は相手がいないのです。
>年も背も学歴も収入もすべて自分より下の女性としか付き合えない男性が多すぎて、
>そんなつまらない男を相手にするより、独りでいた方がましだと思うのはムリもありません。

この文面を読むだけで、もう相当枯れ果てているのが分かる。

日本に比べアメリカは女の年齢に対する雇用差別が珍しい。
訴訟が徹底しており、雇用差別が罰則つきで禁止されている。
また女に対する不当な賃金の安さもアメリカでは認められない。
日本では男女が同じ学歴で同じ職業で同じ成果を出した場合、
女は男の４割の給料しかもらえないが（３０代モデル）、
アメリカでは女は男の８割の給料だ。
また３０才の女に肩叩きなどはアメリカでは一般的にいってあり得ない。
よって日本の女は能力があっても経済的自立が難しくなっており
両親との同居をせざるをえないケースが後を絶たない。

高度経済成長を背景に、女性は自立して逞しくなってきたね。
業種によっては女性なしには考えられない分野も増えてきた。
しかしだ、景気の悪化とともにまたしても女性不利な社会になりつつある。
バブル絶頂期に諸外国のように男女平等の意識が形成されていれば良かった
のだが、いまとなっては遅いかな。
そのころ自立するより遊んでいた女性が目立っていたからな。
いま、結婚できないのはそのころ遊んでいた香具師ばっかりだ。
つまらない男が多いとか、最後の悪あがき的な発言だな。

実際は
結婚できない男　と
結婚しなくても自分で生きていけるようになった女って気がするけど。

同意。
これは統計的にいって正論。
自炊、洗濯ができない男が、母親と同居してパラサイトしているのが一般。
アパート代が払えないほど生活に困っている女は、親と同居して家事手伝い
するのも一般。
しかし、「男の親を女にみさせる」という、情けないマザコン男と結婚するぐ
らいなら独身でいいやという女が多いのである。

釣れますか？

男にとっても、いい娘はいるが、やはり激戦だ。
つまらないプライドを持っている子で妥協しようとは
思わない。
結局、愚図同士が残ってるってか・・・

情けないマザコン男　＝　プライドの高いブランド女

ホントはお互い幸せな結婚したいんだけどね〜。

>>203
いや、今独身の中年女はキャリアで頑張っている女がおおいよ、実際。
例えば映画プロデューサーとか、翻訳家とか、会計士とか、弁護士とか、女医とか、政治家とか、まさに様々な分野で頑張っている。
だからそういう女に一般的なリーマン男はびびるのだよ、実際。
キャリアで頑張っている女より、腰掛け派遣のコが好きな男が多すぎ。

だから自力で金を稼げるキャリアウーマンとつきあえばいいんだよ。
経済的に自立してるぶん、男にはもっと精神的なものを求めるからね。
その代わり、男は内面を磨かないとつきあってもらえないよ。
内面的魅力や思い遣りのない男は、結局金目当ての女しか相手にしてく
れなくなる。

>>189
うーんと。
>＞結婚しなくても自分で生きていけるようになった女
これは経済的もあるけど
独身であるがゆえに謳歌できる生活を捨ててまで結婚に魅力を感じない
もしくは魅力を感じる相手がいない･･･というのもアリね。
それには顔とか身長とか収入や乗ってる車、学歴とかそんなことじゃなくて。
（あ、そういうのもアリな人も多いかもしれないけど）
あと純粋に出会いもない人も多いと思う。

だが、皮肉にも男は、経済力のないちょっと馬鹿な顏のかわいい、専業主婦になってく
れそうな女が好き。
男は、経済力のあるカナーリ頭の良い高学歴キャリア美人はキライ。

だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。

ここには女などいない

日本の男は、経済的に自立している女がキライ。
日本の男は、経済力のない若いだけのコが好き。

女も65まで働きゃいいだけの話。
いい男がいないなんて自分を買いかぶるのは大人として恥なこと。
それをつらっとして言えるところが、女の馬鹿な部分。

お前ら雁首揃えてだめ板へ逝け！

大人になりきれてない女が多いだけじゃ？

>>197

ふむ、なるほど。
しかし、これだったら「日本の女性が経済的自立しているから云々」つー主張は間違っているな。
日本でキャリアウーマンなんてごく希だろ。
よって、前提自体が間違っていると（>>202を見る限り）。
さらに言えば、結婚どころか恋愛すら出来ない女が山ほどいるんだが、日本では。
それから離婚率に関してはまた別の話。
また、韓国の場合はどう思う？

>>204

それって依存対象が「男→親」に変わっただけじゃないの？

私はこんなにすばらしいのに、駄目なやつ多くて結婚できない。
まともな神経持ってるんなら上記のようなことはいえない。
恥ずかしすぎる。

>>204
概ね同意だが１つだけ。

＞自炊、洗濯ができない男が、母親と同居してパラサイトしているのが一般。
今時自炊、洗濯出来ないヤツなんかそうそういないぞ。
一般と断言するにはどうかと思う。

>>216
だが、皮肉にも男は、経済力のないちょっと馬鹿な顏のかわいい、専業主婦になってく
れそうな女が好き。
男は、経済力のあるカナーリ頭の良い高学歴キャリア美人はキライ。

だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。
キャリア美人はモテナイので、高齢独身。
男は相手が例えキャリア美人でも、やっぱり自分の親の介護をさせたが
るし、飯炊き専業主婦にさせたがる。
なので、キャリア美人は逃げる。
これ日本の常識。

ンなこと言ってる人なんて誰もいないじゃん。

136 ：中年専門職女 ：03/10/12 04:44 ID:T7pKrYWq
>>731
私はちょっと違うかなー。
別においしい仕事をしている訳ではなくて、かなりきつい仕事なんだけど、一生仕事は
続けたいです。
理由はやっぱり、こういう不安定な時代だから夫を頼る気になれないから。
それと自分のプライドというか、専業になったらこれまで仕事で頑張ってきた自分に対
する敗北という気がするから。
あと、やっぱりいつまでも社会との接点が欲しいし、それにできたら形にして社会に貢
献したい。
子育てももちろん、夫婦で協力しあえるような男性がいいですね。
女性だけに任せっきりでなく。
だって子供ってやっぱり父親も必要ですからね。
お金を家にもってくれば父親が勤まるわけではなく、やっぱり父親母親両方との
触れあいが成長期の子供には大切だから。
だから、帰宅に融通のきく公務員とか自由業や自営業の男性がいいかな。
一般的な企業って、一部の例外を除いてやっぱり「家庭に優しい」とはまだまだ言えな
いですよねー。
つまり、私としては男性の稼ぎにはうるさくないけど、働かせてくれて家事育児も分担
できる男性が理想、というところですね。
似たような考えの中年専門職女性って私の周囲には多いですよ。

あ、>>217にレスでした (´・ω・`)

242 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 14:43 ID:ILFKfDOf
>>239
結婚してまで働かなくてはならないのだったら
無理に結婚なんぞしなくてもいいのではなかろうか？
働かなくてもいいから結婚するのであって
何故結婚しても働き続けたいのかわからん

それに嫁さんが仕事に出てる家庭って離婚率高いって言うし
男性はこの女は無理にオレが食わしてやらなくても
自分で食って行ける、オレなんか必要無いじゃないかって
思うらしい、そして若くて養ってあげたくなるピチピチギャルに
走って行きたくなるのだが、ピチピチギャルはイケメンで
金持ってる男が好き、なので相手にしてもらえず
仕方なく女の終わったオバサンと暮らしてるにすぎない

243 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 14:58 ID:x8MSOT/x
結婚しても働くのは別にいいんじゃないか？
妊娠したらきりのいいとこで仕事は辞めて
子供が三歳くらいになるまではそばにいてやりたい
理想を言えばですが

健康なんだったら結婚したからって家で留守番
してなきゃなんないのはヤダよ、仕事やめるのは
いつでも出来るし、そうせざるをえなくなるまで
稼ぐほうがいいのではないかと思います。

244 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 15:17 ID:0a4y00+c
なんだかわからんけど
結婚したって自分の人生は自分で購うよ
一生仕事するよ
子供小さいけど保育園に預けて働くよ

249 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:29 ID:d5soTuqY
>>242
>>245
>>247

結婚という人身売買をしてもスポンサー夫
が失業したり愛人とバックレたら御陀仏だぞ。
賢い女なら一生稼ぐ道を選ぶだろ。

DQNガキが増えたのは、妻子あるバカ男が子供と遊んでやらずに
家によりつかず少女買春（援交）やソープや愛人にうつつを抜かすから。
家事育児に一生懸命の妻に子供を任せっきりで『父性本能』を無くした
ただのエロジジイに化した父親が多すぎだから。

250 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:32 ID:0a4y00+c
別に働く母親が子育てしなくたっていいじゃん〜
私は働きたいもん
それで子供がかわいそうってんなら夫も責めてくれよ

252 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:34 ID:d5soTuqY
現に、凶悪犯罪を犯すガキの親は必ずといっていいほど、母親が専業主婦の家庭。
そして両親が揃っている家庭ばかり。
神戸のさかきばら、北九州の４才児殺人、新潟の幼女飼育事件などなど。
シングルマザーや働く母親のいる家庭で凶悪犯罪をおこしたガキは珍しい。
また、働く父母親にもっと融通のきく労働形態を与えられない日本はG７中、最も
働く両親のための企業協力がたちおくれた国として国連でも問題になっている。
日本の企業も男も大幅な意識改革が必要である。

いちばんまともな女は働く母親。専業主婦は金ばかり要求して不倫ばかりのDQN肉便器。


253 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:35 ID:bJ2qgDvk
>>247
ダンナの給料だけでは生活が成り立たないからだろ?

今はバブルの時代じゃないんだからさ

255 ：250 ：03/10/12 17:40 ID:0a4y00+c
だからうちは子供を預けて働くのでよしってことになったんだよ

それを外野が文句言うなら夫婦ふたりを責めたらっていったの

256 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:48 ID:r/wogSHn
変な大人が増えたぶん変な子供も増えたって事なのね
産んだのならちゃんと最後まで責任持って育ててね
父親が子育てするのもいいけど、母親の愛情が一番必要な時に
無理に働かなくてもいいのでは？
働く母親を持つ子供もけっこう親の見て無いとこで
とんでもない事してるっての知らないの？
間違った道に走っている子供を正常な道に
もどしてやるのもりっぱな親の仕事なんだから

257 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 17:56 ID:d5soTuqY
>>256
現に、凶悪犯罪を犯すガキの親は必ずといっていいほど、母親が専業主婦の家庭。
そして両親が揃っている家庭ばかり。
神戸のさかきばら、北九州の４才児殺人、新潟の幼女飼育事件などなど。
シングルマザーや働く母親のいる家庭で凶悪犯罪をおこしたガキは珍しい。
また、働く父母親にもっと融通のきく労働形態を与えられない日本はG７中、最も
働く両親のための企業協力がたちおくれた国として国連でも問題になっている。
日本の企業も男も大幅な意識改革が必要である。

いちばんまともな女は働く母親。専業主婦は金ばかり要求して不倫ばかりのDQN肉便器。

259 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 18:02 ID:d5soTuqY
だいたい、この不況の世の中で妻が働かなくていい家庭って一体
何パーセントあると妄想してるんだろ。

しかもバカ夫が失業したら、昨日まで主婦しかやってなかった無能な
妻がいきなり夫を養えるほどのキャリアウーマンになれて企業が雇って
くれるとでも思ってるのか？

企業はな、昨日まで主婦していて使い物にならなくなった女なんて雇
わねえんだよ。

だから、妻は結婚してもキャリアスキルを失わないよう、夫がいつ失業
しても準備できるよう、日頃から必死に仕事を続けているんだろ。
だから家事は夫婦で協力しあって片付けるんだよ。

働く夫婦の子育て休暇や子育て時間を欧米並に十分与えない日本の企業
ばかりだから、それで国連でも日本はG7中最低の国として問題になって
るんだよ。
そこらの意識改革と制度改革を絶ち遅らせている日本のアホ男女と企業
が日本の子供を滅ぼしているんだよ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 18:08 ID:3oIgFEfT
理想は男が仕事で女が家事。
しかしそれは旦那に稼ぎがあってこそ。
現実では共働きじゃないと養育費が足りない。
よって女も働く。
若者は結婚する前に旦那にちゃんと説明しろよ。
納得しないなら結婚を止めるか覚悟して結婚しろ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 18:11 ID:d5soTuqY
男はセックスなんてしてる場合じゃないだろ。
それ以前に、父親による子供の教育の大切さとか、働く父母の現状とか
男女の育児休暇とか、すべて学んだうえでセックスしろ、ボケ。
かってにボコボコ無能なタネだけ植え付けるんじゃねー。
とくに最近流行りのレイプ犯や買春オヤジ（妻子持ち）は心しろ。
父親とhして自分の子供にどういう手本を見せているか、責任をもてよ、ボケ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 18:39 ID:leo8pT3H
日本の理想は、夫婦共働きで家事育児は夫婦で分担。
育児休暇は夫婦で交互に数年取れる欧米式にせよ！
日本の企業のジジイ役員はそこらへんの時代の変遷を学べ。
時代についていけないジジイ役員は退職して若い世代に譲れ。
でないと国際社会での立ち後れが悪化して日本の景気は後ずさりするぞ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 18:45 ID:TQhb6ZQP
そうだそうだ、国会議員は７０才で定年にしろ！
昔の頭の固い政治屋なんぞ国民は必要とはしてないわい

264 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 19:07 ID:UWqzJ0F8
majimeninihonnnokotokanngaere

265 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 19:46 ID:4GfsvxMu
確かに専業の方が子どもに目が届くし、心に余裕ができるから良いけど
今の時代夫がいつ失業してもおかしくないんだよね。
つか私は子どもの頃そういうの経験したから
家族全員誰かの稼ぎに乗っかるなんて怖くて考えられない。
リスクは分散して当たり前。
専業なんて終身雇用という建前があったからこそできたんでしょ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/12 19:49 ID:UWqzJ0F8
>>265
禿堂。俺は「男は外、女は内」が理想だが、それは今じゃ無理だ。
現実見るとどうしても共働きになってしまう。もしくは子供作らないか。

結婚にあせらなくなってきたって言うのって、つまらない男しかいない
とかじゃなくて、認めたくないだろうけどホントは自分の肉体的衰えも
関係しているって思ったことない？
俺はいまそう思ってるよ。
若い頃は肉欲なのか愛情なのか分からない時ってあったじゃない。
で、いまは本当に大事なのは顔とか収入とか学歴だけでもないって
わかり始めてるよ。
これって性欲が無くなってきているからだと思ってる。
女性もそういうところあるでしょ。

日本の理想は、夫婦共働きで家事育児は夫婦で分担。
育児休暇は夫婦で交互に数年取れる欧米式にせよ！
日本の企業のジジイ役員はそこらへんの時代の変遷を学べ。
時代についていけないジジイ役員は退職して若い世代に譲れ。
でないと国際社会での立ち後れが悪化して日本の景気は後ずさりするぞ。

>>189

些末的なことだけど、「アダルトチルドレン」の使い方が間違ってない？
ACってアルコール依存症の親の元で育って、そのときの精神的・肉体的苦痛が
トラウマになっている大人のことでしょ。
「未成熟な大人」じゃないよ。

>>232
パワーのある人は、ごちゃごちゃ言わないですでに実行している
はず。
君みたいに上に不満を言うだけでは、そのうち同じジジイ
になってしまうよ。

>>231
キャリア志向の女たちってのは、若い頃学歴とかいろんな面で遊ぶのを
我慢して将来のキャリアやスキルアップの為に投資していたから、いざ
社会に出たら、ある程度のレベルまで成果を出すまではキャリアをやめ
たくないんだよ。
で、男偏重の日本では、そういう頑張った女の成果が評価され始める
のは男よりずっと後の年になってから。
とにかくその段階で少し落ち着いて余裕がでる頃には、男はみんな結婚
していて、独身はずっと年下の男ばかり。
なので、年下男でキャリアを続けることに理解のある男とロマンスが咲
かない限り、キャリアウーマンは独身の道をひたすら進むことになる。
だからキャリアウーマンでデートも我慢して頑張ってきた女どもは、
結婚する時、年下夫が多いんだよ。

別に我が侭言って独身を通しているのではない。
単に、女の生き方に共感して、一緒に同じ生き方をしたい男が少ない
のは事実だからな。
だから、共感する男との出会いが少ないのは事実だろう。
残業、出張、週末出勤を重ねているうちに、男は待っていてくれなくて
去ってゆく。
それがキャリアウーマンを更に縁遠くする。

>>232

＞日本の理想は、夫婦共働きで家事育児は夫婦で分担。
＞育児休暇は夫婦で交互に数年取れる欧米式にせよ！

人件費の高騰で大半の企業が潰れます。
自給自足の出来る欧米と、我が国の置かれている立場が全く違うので。
やるとするなら、社会主義にするしかありませんな。

日本の企業では、女は男の１。４倍の成果を出さないと男と同じ評価を受けない。
つまり、評価されたい女は男の１。４倍働いているんだよ。
当然、デートの時間も減る。
そこに肉弾戦の腰掛け女がやってきたら、たいていの男はそっちになびく。
これが現状。
何だかんだ言っても、男は専業主婦予備軍の女が好きなんだよ。

>>237
いや、現在一部の外資が始めているのは、タイムシェアと、社内託児所
の設置。
これだけでもかなりの問題が解決される。
まもなく団塊世代が退職すれば深刻な人材不足になる日本なので、これ
は急がれる。
女の雇用も大幅拡大することは必至。

>>237
>人件費の高騰で大半の企業が潰れます。
>やるとするなら、社会主義にするしかありませんな。

これからの時代の流れだから、仕方ないよ。
そんなことで潰れる弱体企業はどうせ世界市場ではやっていけない。
資源とは関係のない分野（法律事務所、会計事務所、不動産会社etc）
でも欧米の資本主義ではちゃんとできていることなんだよ。
日本の企業は欧米と比べて効率の悪い部分がかなりある。
そこから「本気で」見直していくんだね。

業種によっては時間差通勤もできる。
業種によってはもっと在宅通勤が増えるだろう。
欧米では既にやっていることだ。

日本の政治家の爺さんは、頭が古いしそういうことには関心がないし、
何といっても自民党の農村の有権者にとって何の関心もないし
自民党の既得権益に役にたたないから、企業の法制度を改革させる規制
緩和に働きかける気がないんだよ。
女が家庭にいても暇だし、暇さのあまり子供を過保護にする。
子供が１日の数時間でも託児所で同年代の子を遊ぶことができれば
すばらしい友達が増えるし、人見知りしなくなる。
前向きに考えた方がいいよ。
ずっと育児をしたいなら、欧米なみに男女両方に数年単位で再雇用や育
休を取らせてやればいい。
まもなく人材不足になるから、企業も人材獲得の為、なりふり構わなく
なるから、大幅に女性の雇用関係は改善されると思うよ。
問題は、働く夫の意識変革が時代についていけるか、だが。
G7中、日本はもっとも立ち後れた国として国連でも問題になってるからな。

>>239
>>240

いや、我が国の根幹産業は一次産業および二次産業。
この構図は我が国の地政学的状況から、今後も変わらないだろう。
その面で重要なのは、やはり人件費。
日本企業は昔からこの面に関して、実際かなり努力している。
以前は結婚退職した女性をパートなどで使え、それにより人件費をカバーできた。
が、現在は結婚退職する者は少なくなり、またパートの労働条件の改善も叫ばれている。
早晩、一次産業、二次産業が立ちゆかなくなるのは目に見えている。
欧米とはその状況が全く違うというのはこの点に関して。

確かに人材不足になることは間違いないが、だからといって雇用するかどうかは別の問題。
企業内における福祉を重視するくらいなら、海外に進出するだろうね、メーカーとしては。
実際、現在はその現象が起こっているし。
そうなれば全体的な国力が落ち、国内には失業者があふれかえることになる。
女性の雇用云々など、言ってられなくなるだろう。

木を見て森を見なければ、最悪の結果になると思うのだけどね、個人的には。

>>242
一次産業は関係ないだろ。
既に育児しながら子供を育てる近隣協力の体制が整ってるし。
日本のアニメ輸出は鉄鋼輸出の倍だし、３次産業は急激に伸びている。
ここがネックになるだろ。
２次産業は中国やブラジルの労働者も激増しているので人件費は
かなり抑えられる。
しかも、日本人どうしでもワークシェア、社内託児所を設ければ
大幅にコストダウンできる。
欧米の後をいつも追って真似する日本なら真似できるよ。
いつもそうやってきてるからね。
メーカーは既にアジアやメキシコのマキラドーラなど開発途上国に進ん
でいるので、メーカーといえども国内労働はオフィスワークに重きが置
かれるようになってきている。

だから君の心配はちょっと現実的ではないと思うよ。

キャリアウーマンはそもそも工場労働者じゃないんだけどね。

君がいくら反対しても、能力ある女性は社会に進出している。
女性が家庭をもつことに協力的でない職場なら、結婚を諦めるキャリアウーマンが多いのが現状だ。
君がいくら女性に進出して欲しくなくてもね。
少子化のいま、そして男余りの今、働く女性や働く母親達の環境を整えること
に協力したくないなら、日本は確実に人口的に滅びることになるだろう。
それだけのことだ。
女が働きに出ることには、絶対歯止めはかからない。
むしろ、ますます増えるだろう。

君がどう思おうとね。

一部官公庁や一部メーカーでは既に、徐々にワークシェアや社内託児所
、時間差通勤、を試行中だし、男女に対する長期育休も増えてきている。
よいことだ。

　

>>208
結婚したがらない男が増えているから、女も頑張らざるを得ないだけだよ。
でも、その頑張りすらしない女の、何と多い事か。

＊結婚したがらない女が増えているので、結婚できず毒女版で暴れるトホホ男が増えている。
つまり女は生物学的にいって独身の方がストレスが少なく寿命も長いが、
男は独身の方がストレスが高く寿命も短い。

505 ：503 ：03/10/13 04:44 ID:I6jhrlur
あれ?全く別のものが見つかってしまった。

>愛媛大医学部のグループが、お年寄りの死亡要因について日本公衆衛生学会で発表した。
>これによると、男性は、「配偶者がいない」「糖尿病で治療」「たばこを吸う」
>「過去１年に入院」「過去１年に健診を受けていない」などが主な死亡リスクに
>挙げられた。一方、女性は「配偶者がいる」が唯一のリスクだったとのこと。
>要は、夫がいる女性高齢者は早死にするらしい。男性と全く逆の現象だ。

507 ：503 ：03/10/13 05:14 ID:I6jhrlur
寿命に関しては見つからないなー。以下は孤独について。
この後濡れ落ち葉について語っていたりしてなかなか興味深い。

>配偶者がいることで利益を多く得るのは女性より男性であり，
>配偶者がいないことで負担が高まるのも女性より男性である
>（Eisenson，１９８０）。また，男性では妻と死別した者は
>妻のいる者より孤独感が高いが，女性では夫と死別した者と
>夫のいる者との間で孤独感に有意差は見られない
>（Perlman, et al., １９７８）。
>配偶者のいる高齢者は単身高齢者より孤独感を訴えることが
>少ないが，この影響は女性より男性の方が強い
>（Bikson & Goodchilds，１９７８）。また，単身男性は最
>も孤独で，妻のいる男性は最も孤独でなく，夫のいる女性と
>単身女性はこの中間に位置する。

渋谷昌三　山梨医大紀要　第15巻　1998
Aging の社会心理学的考察　　

>>248
専業主婦になるか、キャリアで輝くか

どちらを取るかと言えば、味噌臭い専業主婦なんかに埋もれたい女なん
ている訳ないだろ。専業になるということは、人生の落伍者。
キャリアウーマンを妬む主婦の何と多いことか。
キャリアウーマンは、アホな低能井戸端会議して近所の悪口や噂話しや
妬み話や不倫の自慢話する主婦どもを見て「仕事のある私はあそこまで
堕ちなくて済んだから本当によかった」とホッとする。

キャリアウーマンはごっそり年金を払っているが、専業はびた一文払わ
ないまま年金を盗み取る。専業は年金をパンクさせる詐欺師だ。

キャリアウーマンは、高い倍率を生き残って入社。そしてリストラされ
るオジサン達を横目に厳しい生存競走を勝ち残ってきた精鋭達。
専業は、股を開けばすぐ結婚してもらえるので倍率が低い。そのまま男
に寄生して飲み食い昼寝。

専業主婦はもともと会社で雇ってもらえないか、会社を辞めさせられる
ほど低能だが、家庭に入ると尚更脳を使わないので、脳が退化してい
る。
よって専業主婦のインテリジェンスは限り無くゼロに近く感情と食欲と
肉欲ばかりで動いている原始人で、乳も黒くだらんと垂れ下がり、腹も
出っ張っている。

働く女性のインテリジェンスは限り無く高く、社会に対して貢献し、常
に生産的である。自分で働いているので、肌の手入れにも余念がなく、
通勤ラッシュの運動でほっそりしている。

１.働く独身女：勝ち組
２.働く既婚女：普通
３.専業主婦：敗北者

そうやって現実を見ないでいるのも毒女の特徴。

女も65まで働きゃいいだけの話。
いい男がいないなんて自分を買いかぶるのは大人として恥なこと。
それをつらっとして言えるところが、女の馬鹿な部分。

全体としてこのスレは自分を買いかぶりすぎてるのが多い。
早く大人になれよ。

>>252
＞１.働く独身女：勝ち組
一概には言えないだろうね。
正直クビにしたくでもそう簡単に出来ないしｗ
勿論これは女に限らず男にも当てはまるんだけどね。

みんなの周りはどうか知らんけど俺の周りには権利だけ
男女平等を主張するが、仕事は平等じゃないんだよ。

>>243

ほう、三次産業中心ということですか？
それで、どうやって外貨を稼ぐのです？
デスクワークだけで、全ての人間の雇用が満たされると本気でお思いか？
結局は、タコが自分で自分の足を食っているに過ぎないんじゃないの？

それから一次産業は国の根幹ですよ。
欧米でもこれをないがしろにしている国は一つもない。
食料を外国に握られれば、どういうことになるか想像してみて下さい。

また、簡単に移民というが、ドイツを見ればわかるように一旦不景気になれば自国民の雇用を圧迫するおそれがある。
在日鮮人だけでも持て余しているのに、安易な移民は後々の混乱の要素になる。
さらに、別の見方をすれば、その移民達を日本人が搾取している構図にもなるんですよ。
汚い、きつい仕事を全部移民に押し付けてね。
そこら辺りを承知の上で、考えてみて下さい。

木を見て森を見なさいね、フェミ君（ｗ

>>245

別にね、私は女性の社会進出そのものを否定しているわけではない。
能力のある人間は、その分野で活躍すればいいと思っているよ、男だろうが女だろうが。
が、無理をしてまでやる必要はないという考えだ。
弊害が多ければ、それはやめるべきである。

それから一つ疑問に思ったのだが、なぜ「女性の社会進出＝キャリアウーマン」なんだ？
総合職でバリバリなんて、全ての女性が出来るわけないだろう。
個人的には、そういった特定の職種に限っての社会進出など、なんの意味もないと思うが。
別に女の百姓がいてもいいじゃないか、女の漁師がいてもいいじゃないか、女の鳶職がいてもいいじゃないか。
全ての分野で働いてこそ、本当の意味での社会進出じゃないのか？
なぜ、そういった３Ｋ職種には女は進出しないのかね？
また、理系分野はなぜか女が極端に少ないねえ･･････なんで？
これから我が国は技術大国に脱皮しなければならないのに、これはちと心許ないねえ（ｗ

>>257
243と257
257のがまともなこと言ってると思うよ。私も。


それはそうと。
このスレ30毒女のフリした寝釜が荒らしてる？

ずっと見てたけど、il2Yze4Cさんは頭いいねぇ。学者肌の分析は非常に的確に
的を得ているし反論されても的確に答えている。きっと社会学者かなんかだろうね。

俺は自分の内省によってのみにしか発言の根拠を置けんｗ

おーい！ドッペルﾀﾝ出てきて暮れ、遊ぼう夜。

>>258
私は３Kの職業やってますよ。
そこに上げられたものではないが。

あ、変換ミスしちゃった。
上げられた→挙げられた

ま、2ちゃんだからいっか。

>>258
話を聞かない男、地図が読めない女―男脳・女脳が「謎」を解く

を読めばいいかも。

>>260
風邪で寝たきりだったよ。
起きたら明日は仕事・・・。
ドッペル見ると死期が近いつーのは本当だったのか。

再度寝ます、グぅ。

漏れは、行為中に女に圧倒的にリードされてたらﾊｧﾊｧしすぎで過呼吸でぶっ倒れ、
おまけに今朝は出勤途中に不注意で前方車両に追突。修理代５０万円。
保険が３等級下がったよ（鬱）ついてね。

でも、俺はこういうことではあんまり長い間落ち込まない。この位のことだと
たぶん３日くらいで忘れるなｗ

日記：今日は自分で焼いたケーキ（モンブラン）を職場に持きますた！

「結婚したがらない毒男」かいな。
俺もだが、何か？
毒女って金目当てで男とｹｺｰﾝする動物だという一般論がありますが、何か？
男って女の道具的商品ではありませんが、何か？

てめーらような山びるに血吸われたくありません。
中にはそれを快感にしてる男もいますが、それは唯の変態です。
吸われたいのはマイ・チンポだけです。ｱｰﾊﾊﾊ

男がロンリー・ハートを楽しんでいるのは勝手だろ。
モテない女の妄想ヤダヤダ〜。死んでちょ

>>260

どうも、今晩は。
私は別に学者でもなんでもなく、普通のサラリーマンですよ。
社会学なぞ、全くの無知（ｗ
しかも出身は理系ですから。

ちなみに恥ずかしながら、三十代前半で独身。
あ、でも彼女はいますよ、二十代半ばの。
結婚するかどうかですが、おそらくするんじゃないでしょうかね。
最近にしては珍しく思いやりのある女性なので。
ま、私も彼女のそういったところに惚れたのですがね（笑）
優しさの欠片もないような女性は、やっぱり敬遠したくなりますよ、実際の話。

>>251

えらい！君は女性の鑑だ！
君みたいな女性がもっと出てくることを内心、期待しています。

愛が冷めたらおもいやりも優しさもなくなるサ。

「パラサイト生活はぬくい」と言ってる人がいるけど、俺から言わせれば独り暮らし
の方が相当ぬくいぞ…。
第一、独り暮らしは生活全てが自分の好きなとおりにできる。自分の好きなように
決定ができる。
物の置き場所まで常に自分の思うとおりの一定の位置に置かれていないと気が
済まない俺にとっては、他人との共同生活など気が済まないことの連続なのだ。
「オイ、あれがないぞ、どこへやったんだ？捨てたんじゃないんだろうな」とか
言って探し回ったりする姿を想像すると耐えられん。
厨房の頃、母親が勝手に部屋の掃除をして物の置き場所がまるで変わったりしている
と、激怒して猛烈に癇癪を起こしたものだ。地団太を踏んだり壁を叩いたりした。
中でも、大事にしていたプラモデルが掃除のときに床に落下してバラバラになって
壊れていたり、エロ本が引き出しから出してそのまんま放置してあったりすると本当
に母親を殺してやろうかという気持ちになったものだ。
特に、エロ本のときはあからさまに母親に文句も言えないので感情を抑えて文字通り
煮え湯を飲まされたような気分になったものだ。
抵抗するため、部屋の入り口にたくさん画鋲を置いて、学校から帰宅後自分で画鋲を
忘れていて踏んでしまったこともあったｗｗｗ
思えばこういうところから現在の俺の孤独嗜好が始まったのかもしれない。

感情の多感な厨房の頃に限らず、部屋には見られたくないものや触られたくないもの
がたくさんある。大体、不在時に承諾なしにパーソナルなスペースを侵されるのが
気に入らない。例え、親子であってもだ。
携帯電話のメールや手帳や通帳を勝手に他人に見られるのと同じようなものだ。

成人した今でもたまに実家に帰ったりすると、洗濯してもらえたり食事が出てくるとは言え、
遠慮してしまい居心地が悪い。手伝おうかと思って気を使うが、所詮自分の部屋
とは勝手が違う（物の置き場所など）から疲れる。いくら「たまに帰ってきたんだから
ゆっくりしなさい」と言われてそのとおりにゴロゴロしていても、全くゴロゴロしている気がしないのだ。
実家を出て自分の部屋に帰るとホッとする。「やっぱり自分の家はいいなぁ、はぁと」
とか思う。

まぁ、こんな調子で他人とやっていくには小さいところで自分と合わないところが
たくさん出てくる。ノンストレスなどありえないのだ。
いくら楽で貯金が貯まるとは言え、俺にはパラサイトなど絶対できん。所詮結婚ﾓﾅｧ。

俺にとっては、自由や気楽さを謳歌するほうがよいのだ。

ではまたな、独身者諸君。

結婚したがらない男は大卒で都会で働いている人に多そう。

>>233
ハゲ胴！私もそれ前から指摘しようと思ってた。
だいたいACの意味分かってないの大杉。
アル中の親（主に父親）の元で育った子供で精神的にも肉体的にも
がんじがらめにさせられた人のことを指すのにね。

ACの人って親が精神的に子供だからか
精神的に自立していて早く結婚したがる人が多いよ。

>>272
横レスでつが…。
アダルトチルドレンはたしかに最初は（つか語源は）、
アダルト・チルドレン・オブ・アルコーリックスですたが、
現在ではこのもともと持つ意味が拡大されていて、
単にアルコール依存症の親から産まれた子供でなくても、
仕事依存症やギャンブル依存症や摂食障害などの下で育った子供にも、
このアダルト・チルドレンという言葉が適用されるようになったのれす。
この場合は、厳密に言うとアダルト・チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリー
と呼ばれております。
意味としては『機能不全の家族に生まれ、現在大人になった人』という意味になります。
だから必ずしも「ＡＣ＝親がアルコール依存症」ではないのれぃす。

…横レス失礼しますた。

>>274
＞意味としては『機能不全の家族に生まれ、現在大人になった人』

そうそう、私が一番言いたかったのはまさにそれです。
なんかここではACは精神的に自立出来てない、親離れ出来てない
っていう間違った解釈をしてる人が多くて・・
ACが親離れ出来ていないなんてとんでもない！
子は気持ちの上ではとっくに親離れしてるのに親が子離れ出来て
いないケースがほとんどじゃないのかな？

>>269
厨房にもなって地団駄踏むなよｗ

専業主婦になるか、キャリアで輝くか

どちらを取るかと言えば、味噌臭い専業主婦なんかに埋もれたい女なん
ている訳ないだろ。専業になるということは、人生の落伍者。
キャリアウーマンを妬む主婦の何と多いことか。
キャリアウーマンは、アホな低能井戸端会議して近所の悪口や噂話しや
妬み話や不倫の自慢話する主婦どもを見て「仕事のある私はあそこまで
堕ちなくて済んだから本当によかった」とホッとする。

キャリアウーマンはごっそり年金を払っているが、専業はびた一文払わ
ないまま年金を盗み取る。専業は年金をパンクさせる詐欺師だ。

キャリアウーマンは、高い倍率を生き残って入社。そしてリストラされ
るオジサン達を横目に厳しい生存競走を勝ち残ってきた精鋭達。
専業は、股を開けばすぐ結婚してもらえるので倍率が低い。そのまま男
に寄生して飲み食い昼寝。

>>260
何で私が社会学者だって知ってるんだ？
ま、>>257はちょとガキすぎるね。
もっと長生きして世界を知らないとな。W
ま、>>257のような椰子がいる限り共働きの日本にはならず、
これまで通り専業主婦ばかりの日本になってしまうだろう。
とは言え、ああいう時代遅れの男は小数派。
この日本は既に働く女で一杯になりつつある。
この日本から専業主婦が淘汰されるのも時間の問題なのである。

>>267
君は働く女をサポートするどころか足を引っ張るからダメだ。
時代遅れの原始人野郎。
これからの日本にいてはならないダメ男、それがお前だ。

>>267
君は働く女をサポートするどころか足を引っ張るからダメだ。
時代遅れの原始人野郎。
これからの日本にいてはならないダメ男、それがお前だ。

生活版の連中はまともな椰子が多いのだが、この独女版の男どもは
働く女の足を引っ張る改革抵抗分子（＝アホ）が揃っているなあ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064836309/l50
生活版　その結婚ちょっと待った

アダルト・チルドレンと言うよりも
ピーターパン症候群の方が近いという事だろうか。

>>281
このスレの>>1と>>2ってそこら辺じゅうの板にコピペされてるね。
ここが大元だったんだ。

>>282
だからさぁ、アダルトチルドレンとピーターパンは全く意味が違う
ってこと上でも散々語られてるじゃんよぉ！！

アダルトチルドレンは機能不全の家庭で育った分早くから精神的に
自立できてるんだってば！親は子供のままだけどね。

有能なる独身女性よ（ｗ
頑張り給え。

エロビデオの普及も、結婚したがらない理由の1つだと思うよ。
これだけ美人なAV女優がたくさんいるご時世では、借りて見て飽きて
借りて見て飽きて・・の繰り返し。また風俗しかり。美人が多い。
そうなると、１人の女性だけずっと・・という考えは敬遠したくなる。
昔はごく一部のモテる男だけがそう考えていたのだが
今ではごく一般の男までが同じような考えになってしまっている。
それが結婚したがらない理由の１つにある。

>>286
で、それに比例して結婚できない高齢独女が増えていくんだろな

結婚したがらない男ってちょっと問題かもね（かなりか）。

女は、もてなくてもポーズで「独身主義」っていってるかも知れないけど、
男で、独身主義って言う奴は本気で「独身主義」っていってるからね。


独男板にはもてない奴ばっかりだけど、独女板には何故かあまりいない。
男は、もてない場合はもてないっていうし（言わない奴もいるが）、付き合っていて独身主義って言う奴は、
本気で独身主義なんだろうね。

その独身主義男と付き合ってしまったが為に結婚できないでいる人
って意外に多いよ。
本気で独身主義の男は適齢期の女と付き合うべきではないと思う。

＞本気で独身主義の男は適齢期の女と付き合うべきではないと思う。

仮に適齢期を２０歳前後〜３０歳前後（いろいろ異議はあると思うが）と設定すると、
年下なら「ロリコン」とか「性犯罪者」とか言われ、
年上なら「年増好み」とか「マザコン」とか言われるよｗ
ただでさえ毒男は変わり者扱いなのに。

もうみんな一生独りでいたらいいじゃん。ただそれだけ。

公務員がえらそうに意見するな

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　　　　　靴の卸売り店の　４Ｆ　いちご

http://www.1518.jp/

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

http://hp7.jp/a/

自分でもてないって言うのは、女にとって屈辱なのだろうな。

>>280

ハッハッハ、論理的に反論できなくなり、人格攻撃＆レッテル貼りですか？
素直に自分の間違いを認めたらどうだね？

結局のところ、君の主張はキャリアウーマンなる、ごく一握りの人間の利益のために、大多数を犠牲にするというエゴそのもの。
女性の社会進出も結構だが、そのために国が潰れたらなんにもならないのよ。
「これからの日本」という言葉も、「自分（とごく一部）のためだけの日本」の間違いじゃないのかな？
君の主張は、そうとしか見えないし、実際問題、国民国家としての政策じゃないよ、これは。
どこぞの将軍様の治める国の政策と、あまり大差ないんじゃないかね？

まともに反論したないなら、根拠のない電波を垂れ流していないで、きちんと論理的にしたまえ。
まずは、私の質問にちゃんと答えることからはじめましょうね、フェミ君（ｗ

あ、>>296のＩＤが変わっている。
私は>>257の者です。
ちなみに>>267も私が書きました。

彼女が見つからない時期には
「結婚したいカモー」
って思うケド、逆にもてたりすると
「今の状況が一番良いカモー」
って、思うのよ。

男、女や恋愛問題に限らず
そーゆーのってアルのよねー。

>>295
別にそんなことないよ。
私、堂々と言ってるｗ

（・∇・）ｂ＜300

>>296ってかなり無知じゃねー？
職場経験のない学生だろうな。
日本政府が現在目指しているのは、イタリア並のスローライフ国家だよ。
これから男の給料が年々目減りして男の失業率も増える一方、今までの
ような無茶な過労死的長時間労働を減らし、ヨーロッパ並みの長期休暇
や育児休暇を取れるような社会。
その第一歩として、現在官公庁で徐々に男女の為の長期育児休暇や男女
の為の育児休暇後の職場復帰や再雇用制度など。
官庁が手本を見せることで民間にも導入してゆくのが狙い。
まだ進行は遅いが、既にメーカーなどで導入が進んでいるところもある。
温度差はあるが。
働きながら男女が子供を作れる、ゆったりとした社会は徐々にやってき
ている。

>>295
私の場合自分に自信があるからこそ自分からちょっとわざとらしく
言ってみたりするよ！

>301
案としては進んできてるけど、実際は不景気で以前より厳しくなってるよ、お前低学歴だろ。
学歴いってみ？ん？

彼女がよくお菓子を作ってくれるのだがはっきり言って美味しくない。
たぶん俺の方が美味しいもの作れると思う。
結婚するとしたらやはり料理の上手な奥さんがよい。
自分より下手なのは痛すぎる…。

>>302
学者

>>303
学者

結婚したがらない男の９９％は結婚できない男の負け惜しみ

バイト先の女の子に嫌われたかも
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1066265392/

1 名無し募集中。。。 New! 03/10/16 09:49
おはゆー
昨日バイト先の女の子に
「明日お互い暇だね
どっかあそびに行かない？」
とメール送ったら返事来ない
死にたい。

>>20
なんで電話したらおかしい？
たくさんあの子の声聞きたい
>>21
そなんだ
>>22
むこうの方がちょっと可愛い程度
バイト先には他にね、
松浦亜弥似の女子高生とMEGUMI似の女子高生も
いるけど手の届かない存在って感じだよ
MEGUMI似の女子高生とは
携帯番号の交換断られて死にそうになった
>>24
あの子今日大学行かないってゆってたよ

２７７さん。
それ既婚者女性板の「専業主婦になるとすばらしい特典がある！」
スレにでも書いてあげて

こういう幸せそうな写真を見ていると結婚したくなるよね。

http://www.omedeto.com/album.html

今日、誕生日だったのでハンドルネーム変えてみた。以上。

おめ

>>313
おめれと

結婚する気のない男は、独女とつきあうべきではない。

ソープで処理するのが、一番責任ある態度と言えよう。

結婚制度中心の日本に生きる以上、キャリアウーマン共働きだろうが主婦希望
だろうが、独身女と付き合う以上、相手の女の婚期を遅らせて逝き遅れババア
にして迷惑をかけることになる。
そういう自己中なことをするのはくれぐれも辞めようね。
相手に対しても失礼だよ。

専業主婦 ＝ 夫の無料肉便器

36災独身主義者だが、最近「オレって結婚できないのか？」と思ってきた。
今までの人生で多くの女性から告白られているし、今でも二十歳前後の女から告られたりしているが、
付き合う気にもならない。簡単に股広げる女なんかもう大杉。
魅力的な男がいないなんて言うクソ女がいるが、魅力的な女のほうが世の中はるかに少ないでしょ。
心身共に本当にいい女としか結婚なんかする気にならんよ。
小さいころから池面スポーツ万能で、今は高収入、高身長、ステイタス職業のオレから言わせてもらうと。

「妄想を語るなよ」系の煽りは以下でご自由に
↓

妄想を語るなよ

そうだよ。妄想わかりすぎ。

独身貴族の基準

一．手取月収が30万円を超えること ○
一．２部屋以上ある家に一人暮らしであること　○
一．いつも良い酒（高い日本酒・焼酎可）を飲んでいること　○
一．週１回位はちょっとした店で食事していること　○
一．ハンサムな趣味をひとつ以上有すること　△　サーヒン
一．人が羨むような外車に乗っていること（小ベンＢＭ３オペル等不可）　○
一．美人の彼女がいるか又はいつでも作る自信があること　○
一．通算５人以上の女から告白されていること　○
一．いい所住んでるね〜と言われる地域に住んでいる事　○
一．身長175ｃｍ以上でガリやデブでないこと　△
一．寿司屋（回転不可）に行っても普通に食事ができること　○
一．隠れ家と言える飲み屋やスペースを持っていること　○
一．結婚する気がないこと　○

独身貴族の基準（改訂版）

各ポイントについてＹＥＳの場合は２点。
ＮＯの場合は０点、どちらでもないは１点

１．手取月収が30万円を超えること
２．２部屋以上ある家に一人暮らしであること　
３．いつも良い酒（高いワイン・日本酒・焼酎可）を飲んでいること　
４．週１回位はちょっとした店で食事していること　
５．ハンサムな趣味をひとつ以上有すること　
６．人が羨むような外車に乗っていること（小ベンＢＭ３オペル等不可）　
７．美人の彼女がいるか又はいつでも作る自信があること　
８．通算５人以上の女から告白されていること　
９．いい所住んでるね〜と言われる地域に住んでいる事　
１０．身長175ｃｍ以上でガリやデブでないこと　
１１．寿司屋（回転不可）に行っても普通に食事ができること　
１２．隠れ家と言える飲み屋やスペースを持っていること　
１３．結婚する気がないこと　

０〜４点だった人：あなたには、貴族として独身を謳歌することはむりでしょう。でも別の人生の選択肢にも目を向け見るのもよいことだと思います。
５〜９点だった人：あなたは独身主義を通すだけの資質があります。とは言え、今後の人生の選択はもちろんあなた次第です。
１０点以上だった人：生涯独身でいましょう。あなたが結婚しようとすると配偶者、親戚に迷惑がかかります。

いやん、私って２０点だったわ。
どーしよ〜。
逝き遅れちゃうー。

ハンサムな趣味ねえ・・・。サーフィン以外に例えはないのか？
寿司屋で普通に食事ができるって、普通できるだろ？
それ抜かしてもかるーく20点超えてしまう俺って・・・。
どーしよ〜。
でももう30歳だしな、自分も充分やヴぁいよな。

３点だよｗ

５番は、料理を「ハンサムな趣味」としてカウント。２点。
１３番は、迷っているから１点とした。
あとは満たしていないｗ

結構、独身生活を謳歌してる方なんだけどな。

でも、これは点数が低いからといって、それが「結婚適性度」にはならないから、
そっちの基準も欲しいな。

そんなことよりこんな腐った板、出て行こうぜ。
乞食みたいな女ばっかじゃん。

８点。
スキーはハンサムなのかな？

囲碁はハンサムですか？

１番なんだけど、収入ってボーナスも含めた年収の平均額でいいの？

あと、８番。告白ではないけれど、逆ナンされたり、同じ学校の知らない後輩の女の子から
「私と写真とってください」と言われたり、友達経由で好意を伝えられたり、あとに
なって「あのとき実は好きだった」と言われたとか、そんなのも含めていいわけ？
そんなんでよければ、結構あるんだがｗ

>>301
文部省の導入した「ゆとり教育」とやらの現状を見ても、
政府の方針が、正しいと？？

公務員は福利厚生が厚くていいよねぇ。
住居代とか、さ。

>>327
少なくとも写真とるくらいは含めないだろｗ
そんなの友達LVでよくあることだ。プリクラとかも

「正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数」
この鬼女板にあるスレみたら女の本質でてるよ。
本人達も本音って言ってる品。
究極の依存心の発露だろうね。

時代も変わったし、女とは円光かそれが嫌なら風俗か
この程度でいいんじゃない女と係わり合いもつの。

結婚は最悪の選択ですよ。

だからみんな一生独りでいたらいいじゃん。
ずーーーっと、死ぬまで。　それしかないな。

「独居老人　孤独死」

何十年か先には新聞の見出しにすらならないほどそういうニュースが増えることだろう・・

独身＞結婚して子供もつくったのに孤独なお父さん

しんねーけど、孤独死なら結婚してても孤独死になるんじゃね？
俺、あんま知らないけど。

結婚なんて制度そのものがなくなればいいのに。男も女もみんな自由に生きる！
それで子供が欲しいやつは精子・卵子バンクでつくればよい。＞代理母
子育てができない？なんで？女にできてるのに、なんで男にはできないの？
まあ、そのためには育児休暇が当たり前にとれなきゃいけないけど
今とは社会の構造が変わってるだろうから問題ないはずだ。
つまり子供をつくるというのは、ちょっとした贅沢になるわけだ。

むろんお互いに気に入った男女が生活を共にするというのはそれぞれの勝手。

とにかく周りの「結婚しろ」という圧力がうざい。
社会的責任がどうのこうのとか言ってくれちゃってるが
本当は俺達が自由にのびのびしてるのが許せないだけだろ？
それに比べて自分はバカな女に目先の性欲に目がくらんで不良債権抱えることになったんだからな。
自業自得。
ひとを自分のいる地点まで引き摺り下ろそうと必死なんだな。

とにかく俺は男女の性差そのものが消えるような社会の到来を望むよ。

あげ

>>322
毒男板では、高得点者以外は、
すし屋で食事は皆×という統計が出ている。

結婚適応度テスト（男性用）

各ポイントについてＹＥＳの場合は２点。
ＮＯの場合は０点、どちらでもないは１点

１．ストレスを抱えたり機嫌が悪いときでも、周囲への気配りは忘れず愛想よくできる。
２．基本的に人間好きで、人を信じることができる。
３．人の欠点や性格の悪い面を受け入れる包容力・度量を持っている。
４．性格や意見の合わない人とでもほどほどにうまくやっていける。
５．基本的に人生に対して肯定的な態度を持っており、「成せば成る」
　　「案ずるよりも産むが易し」的な生活哲学をもっている。
６．子供が好き。可愛がってあげる自信がある。できれば孫の顔も見てみたい。
７．ペットに飽きてしまわずに、きちんと世話をやり遂げた経験がある。
８．順応力があり、新しい生活や人間関係にも溶け込むことができる。
９．料理、掃除のうちどちらか、あるいは両方の家事ができ、家事にも参加する意欲がある。
10．ギャンブルや賭け事をしない。
11．浮気しない自信がある（たまの風俗は可）。
12.計画的にお金を使い、貯金している。衝動買いや無駄な浪費を慎むよう心がけている。

０〜４点だった人：結婚生活には向いていませんが、独身主義という別の人生の選択肢にも目を向け見るのもよいことだと思います。
５〜９点だった人：結婚生活においては、紆余曲折しますが、相手に恵まれれば円満に継続することも可能です。
１０点以上だった人：結婚生活を順風満帆に送るだけの資質があります。

「ハンサムな趣味」　個人的な見解だが、
料理　２点
スキー　１点
囲碁　０点

漏れの成績

独身貴族テスト→24点　ヤタ！！
結婚適応テスト→３点　ヤタ！！（５が2点と８が1点）

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>>301

どうも今晩は。
また、木を見て森を見ない奴が現れたようですな（ｗ
とりあえず私は社会人だよ、毎日サービス残業に追われている。

君は官庁と民間企業を同列に扱っているようだが、両者はその大前提が根本的に違っている。
民間企業の目的はなんだ？利益を追求することだろう？
逆に官庁は利益の追求なぞ目的にしていない。
だからこそ、アホみたいな第三セクターみたいなものをバンバン立てているわけだ。
もしも民間企業で旧国鉄みたいな経営をやったら、間違いなく倒産。
民間企業は慈善団体ではないんだよ、これが。
いくら見本を示そうが、利益にならない限り民間企業が動くことはない。
ましてや損になるとわかれば、なにをかいわんやで。
こんなことは、中学生レベルの知識でも容易にわかることだろう。

もしも民間企業に政府の方針を呑ませたいなら、法律を制定して強制するしかないでしょう。
が、そんなことをすれば、企業が国外に逃げ出すのは必至だろう。
このスレの中で、私が何度も繰り返しているのはこれ。
>>328氏も言っているように、政府の判断が全て正しいとは限らない。

大日本帝国が朝鮮を併合したのは正しい判断だったか？
支那に介入したのは正しい判断だったか？
ヒトラーと同盟を結んだのは正しい判断だったか？

もちろん、正しい判断もあるよ（安保など）。
が、全てではない。
私の言っているのは、つまりそういうこと。
反論したいなら、権威などに頼らず論理的に自分の力でやりたまえ、フェミ君（ｗ

どうでもいいことでしょうが・・・。

>>341殿
>>328書いたの私です。
が、私は女です。”氏”じゃないよ。

おやすみー☆

女性に氏をつかっちゃいけないのか…
φ(‘ー‘*) メモメモ

１．ストレスを抱えたり機嫌が悪いときでも、周囲への気配りは忘れず愛想よくできる。 ○
２．基本的に人間好きで、人を信じることができる。 ×
３．人の欠点や性格の悪い面を受け入れる包容力・度量を持っている。 △（程度による）
４．性格や意見の合わない人とでもほどほどにうまくやっていける。 ○
５．基本的に人生に対して肯定的な態度を持っており、「成せば成る」
　　「案ずるよりも産むが易し」的な生活哲学をもっている。 ×
６．子供が好き。可愛がってあげる自信がある。できれば孫の顔も見てみたい。△
７．ペットに飽きてしまわずに、きちんと世話をやり遂げた経験がある。 ×
８．順応力があり、新しい生活や人間関係にも溶け込むことができる。 ○
９．料理、掃除のうちどちらか、あるいは両方の家事ができ、家事にも参加する意欲がある。△（両方やれるが専業主婦なら全部やれよボケ）
10．ギャンブルや賭け事をしない。 ×（年間平均＋１００万が１０年続いていますが。。そうですか、ダメですか）
11．浮気しない自信がある（たまの風俗は可）。 ○（絶対自信あり、とにかくめんどくさいの一言）
12.計画的にお金を使い、貯金している。衝動買いや無駄な浪費を慎むよう心がけている。 ○

結婚する気ないんですが。。

>>341
日本は早く滅びればいいんだよ、わかったかね厨房君。

>>343
厳密には使っちゃいけないっていうことないんだけども、
雰囲気的にね。あんまり日常で女性に使わないように思うから。
三人称で女性を指す場合、○○さん、とか、かっこつけて、
○○女史とか、そんな感じ。

でもあんま気にしないでー。
スレ違いのカキコしてごめんね。

結婚適応度テスト（男性用）

１．△　２．△　３．△　４．○　５．○　６．×
７．×　８．○　９．○　10．○　11．○　12．○

独身貴族の基準（改訂版）

１．○ ２．○　３．△　４．○　５．？　６．×　７．△　
８．×　９．×　１０．○　１１．○　１２．○　１３．△　

独身〜ＤＩＮＫＳで仕事そこそこ、趣味充実っていう
人生が向いてるみたいです。

２２年後 １人暮らし老人急増
２２年後の日本は、４９６４万世帯になり、高齢化や結婚しない人の増加などを背景に３世帯に１世帯は１人暮らしに、このうち６５歳以上の１人暮らしが４０パーセントを占めるという厚生労働省の推計結果がまとまりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/19/k20031018000017.html

>>341って笑えるね

３４１は天才だ
勉強になりました
はやくボキも立派な大人になるぞー

>>341は望みがない低能だな
日本の将来が心配だ

マイアミ（ロイター）　米フロリダ大学などの研究グループは１６日、身長が
高い人の方が、低い人よりも収入が多い傾向にあることが判明したとの報告書
を応用心理学の研究誌「Journal of Applied Psychology」に発表した。身長
１インチ（２．５４センチ）ごとに、年収７８９ドル（約８万６０００円）の
差が付いているとも指摘している。

調査は、フロリダ大学経営学のティモシー・ジャッジ教授、ノースカロライナ
大学チャペルヒル校経済学のダニエル・ケーブル教授が過去４年間にわたり、
米国と英国で数千人を対象に、性別、体重、年齢別などに仕事内容や生活スタ
イルなどを分析し、まとめた。

身長が高ければ、上司などの評価が良く、また売上高も伸びる傾向が見られた
ことから、身長と収入の関係は、販売や経営業務に携わる人々に特に顕著と指
摘。エンジニアや会計士、コンピューターのプログラマーなど社交性の低い職
種にも同様の結果がみられたとしている。

身長の高低で出る年収の差異を３０年間の期間で計算した場合、数十万ドル単
位の違いが出るとも述べている。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200310180014.html

age

>>1
何者んも縛られずに、おき楽に沢山の女のしととお付き合いが出来るからじゃないんですか？
複数の女性とお付き合いしても、伴侶がいんければ浮気にも不倫にもならないし...。

マジレスで質問なんですが、
親が都内に数件マンション持ってて
その一室を構えて管理人として生活してます。
気ままに午前中はエントランス掃除・外来客の対応で一日終わり。
月収320マソぐらい。
こんな男に魅力って感じます? やっぱ社会に出て仕事してない奴は
結婚の見込みないでしょうか?
女の人と知り合う接点がないもんで・・。
年は23で、都内の国大卒です。身長は178で体重は64ぐらいです。
ぱっと聞いた感じ、こんな男ってどうでしょうか?
結婚の見込みあるかな・・・。23でこんな自堕落なんで。

さて、どうでしょう。。
友人のお兄さんが355さんとほとんど同じ状況なのですが、
４８歳で今だ独身。　まぁ、彼は理想も高い（メン食い）なので結婚を逃したらしいが。
結婚後もキャリアウーマンでバリバリ働きたい管理職の女性、女医さん、
夜勤のある看護婦さんのような人なら逆に夫が家で待っていてくれるから
結婚相手として候補にされるかもYｏ．

>>356
はぁ、サンクス。やっぱ魅力ないね。
社会に出るか・・。
管理人室で一日終わる生活は頭がおかしくなりそうだ。
資格は税理士だけはあるんで、なんとかこれでやっていって
女性の出会いを期待するか・・。
レスしてくれてありがと。

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>>356
人間として魅力ある人間か、
人間として魅力あるいきいきした生き方をしているか。

女はそういう面からも男をしっかり観察しています。
恋愛では許せても、結婚用には許せない性質の異性というのもあるだろ？

>>355
356がレスしてくれてる条件以外で寄ってくる女は
多分ロクなのがいないと思います。

社会に出てもその辺は隠して、それでも好きでいてくれる
女性を選ぶといいと思うよ。

もちろん、最終的には中身だと思いますよ！

>>359
それはごもっともですね。
今の自分はやりたくてやっている仕事?じゃないから
目が死んでいるし・・。
ってことでやっぱ親に断って自分の仕事やってみます。

>>360
実は親の薦めで一昨日この年でお見合いをやって(計二回)
皆、金重視っぽいんですよねぇ。土地とか家とか付きで見ている感じで。
だからそういうの抜きで真面目に付き合いたいと思ったら
社会に出るのが一番かなとふと思い。
いや、言っていることは贅沢だって分かっているんですけどね。

長々とすみません。とても参考になりました。
サンクス

見合い？
だったら社会に出たほうが出会いがあっていいよ！
うまくいけば彼女ができるかも？　上司の紹介とかもある可能性もあり。
とりあえず何年か後のは家業を継ぐという事にして、しばらくは修行（人生の）もかねて
外で就職（またはバイト）したほうがいいのでは？

>>362
うむ、それだけの資産持ってる親御さんの薦めだと
相手もそれなりだろうな多分。
正直俺には想像もつかない世界だがｗ

いい出会いがあるように祈ってますよ。
ガンガレ！

>>362
男の人がね、前向きに一生懸命頑張っている姿に好感を持つ女は結構い
ます。キャリアウーマンだろうと、そうでなかろうと。
ひたむきに信条をもって何かに打ち込む男の姿は美しい。

で、女はなにもしないでボケッと批判ばかりするわけだ
そんな豚女は誰も相手にしねーよっ！

おいおい。。
355よ、おまいは結婚登録所に
23才・都内の国立大だから東大か一橋だろ。
それで月収320万・身長も175以上。
上記で登録してみろ。
Aクラスとして登録されるぞ。
誰だってこんなに貰ってれば仕事しないだろ。
女も腐るほどよって来ると思うんだが。
ついでに金目当ての腐ったのももれなく。

何か毒女が人間として魅力があるかどうかなんて言っているが
一生懸命頑張る姿だ? 年収少ないと見向きもしないだろうがｗ
お前ら何様だってのｗ
思いっきり理想論に浸っているな。
そりゃ結婚したがらない男も増えるっての。
漏れの妹紹介したいぐらいだ。

>>367
釣られてやんの（ｗ

>>365
そうですね！　一生懸命仕事に打ち込んでる男の人の横顔はｶｺｲｲ！ と思いますよ。

本当に、本当にケコンしたくないの？
単にモテないだけと違う？

>>370
図星だろ！

そう、単にモテないだけかも、結婚したくないけど
常に結婚出来る関係の女は欲しいのは本音だね

>>372
＞常に結婚出来る関係の女は欲しい
とは？？？

女はどうやってたかるかということを第一に考えて行動してるからね。
そうやって女性を見たら、彼女たちの言動が理解・予測できるようになるよ

>>369

＞一生懸命仕事に打ち込んでる男の人の横顔はｶｺｲｲ！

では、なぜ一生懸命になって、米や大根を作っている男には嫁が来ないんだ？
同じ「一生懸命」に変わりはないだろう。
結局のところ一生懸命かどうかは関係なく、カッコイイかどうかで判断しているのではないかと。
もちろん、その「カッコイイ」というのは、世間に出して自慢できるかどうか。
こう考えてしまうんだが、どうよ？

>>375
それはですね、農家の嫁＝タダ働き要員　というイメージがあるわけです。
しかもパートなら人間関係が悪かったり、労働条件が悪かったりしたら
辞める事ができ、また違う所を探せますけど、家が農家や自営業だとそうもいきません。
特に農家＝肉体労働・重労働というイメージがありますし。
米や大根を作っている人がカッコ悪いとは思いません。日本の土台を支えている人達です。

>>376

えーと、つまりは印象だけで行かないって事か？
それから、楽な仕事に就きたいって事と。
要するに、結婚する条件としては、自分を楽させてくれる男って事でいいのかな？

おいしいとこ、おいしいとこって狙っても
おいしいものなんて手に入らない。
男なら就職してしばらくたつと気づく真実なんだけどな。

別に三食昼寝付きがいいなんて思ってませんが、
農家はかなりキツそう。30�sの米を何袋もトラックに積み込めとか言われても
出来ません。大根だって何往復もして運べといわれても（15�sぐらいか？）
体力要ると思います。農業は親戚付き合いも重要ですし。都会の核家族の人達と比べても
近所付き合いなどが大変そうですよね。寒くても暑くても外で仕事だし。
すみません、悪く言うつもりはなかったのですが・・・・・
逝ってきます

ほんとうに結婚したくない男は、確実に増えている。
もてる、もてない関係なしにね。所詮、人間損得勘定が働くからね。
結婚が、男にとって割合わんようになってきてんだよね。

>>379
何を作ってるかによるけど、それは誤解。
知り合いの農家の嫁は重労働だけど、力仕事とかはしてないぞ。
第一、嫁なしで今まではやってきたんだから、
いますぐ素人の助けなんて必要だと思う？
将来的には一人前にやらされるだろうけどさ。

それよりも｢田舎｣ってことに我慢できるかのほうが重要。

ねぇ、質問。

農家って、年収2000マソぐらい行くともあるって、ほんと？
それは、ざらなのかなぁ。稀なのかなぁ。

>>382
人によるし、何を作ってるかにもよるが、
知り合いは夫婦で一千超えてるってさ。
物価を考えたらかなり高収入。

>382
稀。

漁師なら、1000マン以上はざらの所もあるところにはある。

正直、女ってうっとおしい
頭悪いし

>>383-384
そっか。
2000マソは稀でも1000マソ超えるのは、農家、漁師にはわりとあるんだね。

そゆとこアピールしたら、どうだろ。

385五月蝿い！男ははいってくんな！童貞！

女ってなんであんなに頭悪いの？

>>388
まぁオマイの方が頭悪いと思うけどな。

389最高！388まじで童貞丸出しだよね！？

底浅くて、いいとこ狙いの女多し。
ナニナニしてもらいたい、って女思ってるぞ。

童貞だからってひねくれたらダメダメだよー

>>364
どもです。
就職先決まりました。税理事務所で雇ってもらえることに。
女性が三人いますた。ただそれだけですが笑

>>367
どもです。
マターリ相性合う人見つけて見ます。

スレ違いっぽいんで逝ってきます。レスくれた方どうもです。

女って頭悪いからなー
Ｈ以外で一緒にいたいと思わないよ

>>394
かっこいいこと言ってくれちゃってるけど
そんな冷たい考えの男と寝る女ってまじで馬鹿だと思う。

>>394=頭悪い女にしか相手にしてもらえない男。賢い女には構ってもらえない。

女性＝頭が悪いというのはほぼ明らかだと思う。
女性＝運動能力が低いというのと同等。

女性は言語、コミュニケーション能力、愛情、機微、第六感、忍耐性に優れている
と思う。

性差でただ単に役割が違うだけだと思うんだけどどうかな？

>>397

女性は頭が悪いと言うか・・・・論理能力が男に比べて劣っているとは思う。
数学が苦手なのも、先を見越すのが苦手なのも、そういった理由からで。
議論系掲示板に、女性の論客が極端に少ないのも、それだからだろう（いたとしても電波）。
これは後天的なものではなく、やはり先天的なものだろうね（ほぼ同じ教育を受けているし）。
性差は確かに存在すると思うよ。

生物学的に、男性のほうが大脳は発達している。
男のほうが、脳が大きくて重たいの。
脳細胞も脳神経も男のほうが数が多いので、
より、複雑な思考回路を形成することができる。
女は言語能力が低いよ。
何より、聞くという能力の欠如が著しい。
ただただ、、内容の薄いことをベラベラしゃべるだけで。
第六感ってのも、臆病な奴ってだけなんだけどな。。。

30女が化粧⇒ババァ必死だな
20女が化粧⇒綺麗！

30女がブリッコ⇒キショイんだよ！！
20女がブリッコ⇒愛らしい

30女がヒステリー⇒更年期障害か？
20女がヒステリー⇒つらいときもあるよ、頑張れ！

30女がエステ⇒エステ業者がｶﾜｲｿｳ、手が腐る
20女がエステ⇒そんなことしなくても綺麗だよ

30女がお酌⇒酒が不味くなるんだよ、酒が腐る
20女がお酌⇒なんて誠実な子でしょう

>>400
お前の３０才の妻と６０才の母に言えよ、その台詞。W

>>393
364です。
就職おめでとう。

職場の女性に手出す時は結婚するつもりか
そこを辞める気がある時だけにしましょうｗ

別れた後が大変です。

結婚したくない女も増えてるよね

>>403
その通り。
結婚しない女が増えてるから、それを逆恨みする魅力の無い売れ残り
結婚できないダメ男が必死に独女を攻撃してるだけの話だ。

>>404
結婚したい男なんかいるの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
臭いから来ないでくれる？死んだほうがいいよ、お前の体ウジ湧いてるだろ、腐ってるんだよてめぇはｗ

あややとかとなら結婚してーなー。オレ１８だけど。
所詮、一夫多妻制みたいなもんなんだから結婚したくない男なんていないよ絶対。

>>404
俺の身の回りでは、女はやはり結婚願望が根強いと思うなあ。
逆に、男は積極的に結婚願望あるやつは少ない。結婚する男の話を聞くと、
『付き合いが長いから』だの『彼女もそろそろいい年だし』『本当はもうちょっと遊びたいんだけど』と言い出す。
何て言うか、『こいつと結婚したいんだっ』という強い動機を持って結婚してる男が居ない。
そんなんだから、将来は浮気しちゃうんだろうなあ。

けじめ、責任をとる、こんな理由のやつもおおい。

男の場合、社会的信用もあるからね・・・
いつまでも独身だと出世しにくいだろう。

讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

おれは30歳、都内の旧帝大卒、身長175cm、年収980万位だけど
28位のそろそろ結婚したがり時のOLとかすぐ引っかかるぞ。

>>411
どうやって結婚を餌にするの？

俺もやってみたいから、教えてくれない？

>>411
その条件だったら２８女でなくても就職にあぶれた２３女でもすぐ引っかかってきそうだな
結婚条件としては並以上で一番手ごろだしな
今時の若い女は専業願望強いからな

結婚したくない。
まず、契約を結ぶって概念が堅苦しくてやだ。
好きなら一緒にいて嫌いになれば分かれればいい。

それと子供がほしくない。子供は大好きだけど
自分のDNAを残す気になれない。不毛な連鎖を打ち切りたい。

>>414
結婚制度は女とモテナイ男の為にあるようなものだからなぁ

生涯独身だった人。
ノーベル’（ノーベル賞を作る）
【Nobel,Alfred Bernhand】

1833年〜1896年

ダイナマイト、無煙火薬バリスタイトなどを発明。

>>406
おややの方が嫌がるよ。
あややにも、選ぶ権利がある。W

映画解説者の 淀川長治さん。
弘法大師（宗教家）や、上杉謙信（軍師、征夷大将軍）
レオナルドダビンチ（芸術家）アダムスミス（経済学者）、
ニュートン（物理学者）イブンシーナ（医学者）
宮沢賢治（童話作家）アンデルセン（同）
ルードヴィヒ・ヴァン・ベートヴェン（音楽家、第９で有名）
ヨハネ・パウロ2世　Johanes Paulus II（ローマ法王）
ミケランジェロ（１４７５〜１５６４）イタリア・ルネッ
サンスの総合芸術家（彫刻家、画家、建築家、詩人）

●カント（1724 〜 1804）ドイツの哲学者

まあこれだけいれば独身だから無能といわれることもないな。

>>418
その大多数がホモ、同性愛者。
なので結婚できなかった。

天才というのは性欲より探求心が強いのか？
ライト兄弟（はじめて飛行機を作った）

ま、男が結婚すると扶養者控除とか昇進とか海外栄転とか（結婚を前提
条件にしている大企業が今でも多い）が待っているし、家では神さんが
暖かいメシ作って待っててくれるし、無料肉便器になってくれるし、子
供も育てて、男の両親の介護までしてくれるし、神さんは節約してエス
テにもいかないで我慢していてくれるし、主婦の年金掛け金はまったく
払わなくても、働く女が貰うより２倍の年金が貰えるけど、

働く女の場合は、結婚すると損することばかり。家に帰っても灯はつい
てないし、一緒に働いてる夫のメシは全部作らされるし、女の親の介護
はさせてもらえないsh、夫の両親（舅、姑）には待ってましたとばかり
にいじめられるし、会社では「結婚した女は家事育児で忙しくなるだろ
うから、これからは大事なプロジェクトは任せられない」と一線からはずされるのが決まりだし、配偶者控除はもらえないし、年金掛け金はがっぽり取られるのに、専業主婦の半分しか年金は貰えないし、だから結婚するわけにはいかない。

よって結婚とは、「肉便器や家政婦を有料で雇えない男」と「働かないで専業主婦になりたい女」だけに向いたシステム。最近一般的になっている働くキャリアウーマンには向かないシステム。

結婚制度は、キャリアのない女と、モテナイ男の為にある。
あるいは、ブス女と、キャリアのない男の為にある。

アンデルセンの童話集、http://www.biwa.ne.jp/~maerd/aozora/andersen.html

>>420
嘘こけ。
キュリー夫人なんて、今ならノーベル賞ものだぞ。

ま、男が結婚すると扶養者控除とか昇進とか海外栄転とか（結婚を前提
条件にしている大企業が今でも多い）が待っているし、家では神さんが
暖かいメシ作って待っててくれるし、無料肉便器になってくれるし、子
供も育てて、男の両親の介護までしてくれるし、神さんは節約してエス
テにもいかないで我慢していてくれるし、主婦の年金掛け金はまったく
払わなくても、働く女が貰うより２倍の年金が貰えるけど、

働く女の場合は、結婚すると損することばかり。家に帰っても灯はつい
てないし、一緒に働いてる夫のメシは全部作らされるし、女の親の介護
はさせてもらえないsh、夫の両親（舅、姑）には待ってましたとばかり
にいじめられるし、会社では「結婚した女は家事育児で忙しくなるだろ
うから、これからは大事なプロジェクトは任せられない」と一線から
はずされるのが社則だし、配偶者控除はもらえないし、

年金掛け金はがっぽり取られるのに、専業主婦の半分しか年金は貰えな
いし、だから結婚するわけにはいかない。

よって結婚とは、「肉便器や家政婦を有料で雇えない男」と「働かないで専業主婦になりたい女」だけに向いたシステム。最近
一般的になっている働くキャリアウーマンには向かないシステム。

世紀の天才、アインシュタインは結婚していた。
ナポレオンも。

アインシュタインもナポレオンも離婚経験がある、
つまり自分の仕事には結婚が邪魔な制度だとかんじたのかな

日本の代表の小泉首相自体が独身だもんな

こんな年金システムや終身雇用制度が崩壊してるのに
子どもをきちんと教育して大学まで行かせる自信あるわけ？
DQNな低学歴でいいというなら、気楽でいいが。
自分の乏しい年金生活を子どもに心配させるような
暮らしはしたくないもんだ。　
７０才支給説が現在浮上してるだろ？
じゃ将来は８０才支給かよ？　藁うしかないな。

自民党が消費者金融に買収されていて金に困る男を増やす政策をしているので、
結婚に負担を感じる男が増えているのだ

>>427
ハズレ。
正解は、愛人を囲って、妻を傷つけ離婚になった。
江崎れおなも、同じ。
浅はかな男は、妻の必死の内助の功で自分が出世すると、そのそうこう
を女房を捨て、新しい若い女に手を出す傾向にある。
そして、その新しい若い女にボロ雑巾のように使い捨てられるのにな。
因果応報というやつだな。
人の恩を仇で返す奴には、必ずそれなりの報酬がある。

仕事で成果を出す世紀の天才には、必ず影に妻の内助の功がある。

>>428
だから小泉は、無能

キャリアウーマンは、一生懸命働けば働くほど、結婚が遠のく。

若くて無能で働く意欲のない、専業主婦まっしぐらの女ほど、男が
ちやほやするので、業績を上げてバリバリ稼ぐ中年キャリアウーマンは
ますます男からお局扱い。

男は、稼ぐ能力のない、ちょっとバカな若い女が好き。
男は、賢くて稼ぐ能力のある中年キャリアウーマンが嫌い。

>>432
というより年金崩壊問題はだいぶ前から分かってたからね。

今の日本はDQNほど結婚して喜んでるな
とても人生設計ができるような国ではない。

そうだね。
でもそのほうが幸せなのかも？

>>432
ノーベル賞作ったノーベルが無能か？

男も女も独身のほうが気楽だな

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-1997/h1_3_3_5.htm
未婚率上昇の原因

１位、結婚は必ずしも人生において必要ではないとする考え方が一般的になり，そもそも結婚を選択しな
い人が増えたため 22.6 ％
２位、女性の経済力が向上したため 13.9 ％
３位、現在の法的な結婚制度や慣行が個人の自由な生き方を求める若い世代の感覚とずれていて
，わずらわしいと考える人が多いため 11.8 ％

>>438
いえてる。
自分はあまり人付き合いが好きではないほうなので、今以上家族や親戚、
近所付き合いが増えるのは耐えられない。
逆に一人でいてもあまり寂しいとは思わないので一生独身でも構わない。

男は,結婚したいのなら東南アジアからでも嫁さんもらえるように法整備すればいいだろう。
あそこなら物価も安いので,養育費も安い

オネーチャンが増えれば,介護の問題も解決する。

時は２１世紀、人類は黄昏の時代を迎えつつあった…

>>442
日本の女よりいいかも！
2年ほどタイの子と付き合ってたけど
ずっとずっと日本の女の子よりいいぞ。
なかなかやらしてくれんけどね。

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>>442
>>445
東南アジアの嫁さんもらって保険金かけられて殺されたり、日本に滞在できる
よう結婚ビザを貰ってやった途端、よその街に逃げられて主婦よりもっと稼げ
るソープで働く東南アジア嫁が多いんだよね。

こいつらが日本の国際結婚数を押し上げているのが現状。

もっとも売れ残った男は、東南アジア嫁しか選択枝がない訳だが...。

>>445
好きでもない男にすぐやらせる訳ないだろ。W
金だけ取ってドロンしたい訳だよ、あちらさんとしては。

>>445
好きでもない男にすぐやらせる訳ないだろ。W
金だけ取ってドロンしたい訳だよ、あちらさんとしては。
やらせてくれんのに付き合ったとは呼べん。

>>447
＞もっとも売れ残った男は、東南アジア嫁しか選択枝がない訳だが...。

せんたくえだってなんですか？ｗ

>>410
「専業主婦になりたいといいつつ家事・育児は分担して欲しい」

。。。こういうアホ女がいるからイヤなんだって結婚は。

洗濯板と間違ったのでしょう。うんうん。

結婚を考えている相手もいるけど、職が不安定なので求婚など
できませぬだ。
結婚しない男は、自分一人でなら耐えられる貧困に、女性を
巻き込ませまいと考えとるゼントルマンなのじゃ。

それでも日本の女よりましだと思うのは俺だけか？

ようは変な所だけ男女平等とか言うからだよな。
専業主婦なら家庭の事は全部やってくれ。
金は俺が稼ぐ。
専業がイヤならお前も稼いでこい。
そうすれば家事分担も当然だと俺は思う。

なんか間違ってるかな？

>>455
すばらしい！ぱちぱちー。

>>453
同意。

>>454
お前だけ。一生懸命働き者の農婦が沢山日本の農家を背負ってるのに、
お前の目は節穴だよ。最近は、女の漁船船長だっているんだぞ。
それも全部、日本の女だ。

>>455


キャリアウーマンは、一生懸命働けば働くほど、結婚が遠のく。

若くて無能で働く意欲のない、専業主婦まっしぐらの女ほど、男が
ちやほやするので、業績を上げてバリバリ稼ぐ中年キャリアウーマンは
ますます男からお局扱い。

男は、稼ぐ能力のない、ちょっとバカな若い女が好き。
男は、賢くて稼ぐ能力のある中年キャリアウーマンが嫌い。

>>455
禿同。
>>458
最後の二行。そりゃ中年より若い方がいいに決まってるが・・・。
若くて可愛い、キャリアウーマンと若いときから付き合いたいなあ。

>>458

というか、これが疑問なんだが。
今の日本でキャリアウーマンなんて、実際、ほとんどいないよな。
確か総合職の比率も数％って、何かに出ていた（採用も含む）。
また、女性の年収も三百万円以下が大多数。
が、現実として非婚晩婚状態になっていると。
どういうこと、これ？

>>281>>289
貴方がよほどの美人なら→当然の要求
貴方がかわいいなら→ルックス外の条件は無視すれば可能？
貴方が並みなら→十代の娘でもそんな馬鹿なことは考えませんが？


貴方が並み未満なら→潰れかけのネジ工場社長が宝くじで借金を
　　　　　　　　　　返して一発逆転を狙うようなものですか？

>>460
それは専業主婦の年収。
働く女は、３０過ぎたら３５０万以上。
３５過ぎたら５００万以上が平均。

ソースは？

702 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/10/28 23:53 ID:sC0YNoo0
女性に働いて欲しいと思うのなら男性も家事を分担するべきでしょう。
手伝うというレベルじゃなくてね。
派遣はちょっと、正社員の方がいいなんて人もいたけど、
それなら家事はきっちり半分はやるんでしょうね。

703 ：694 ：03/10/28 23:58 ID:/kIV0FTH
男性からの返答が無いということは
「答えられない（男にとって都合が悪いから）」ということでFA？
返答以外の意見すらないんですか・・・？

生活板の男性はろくなのがいないですね。
煽りでもなんでもなく。
男性もきっと自分でも気づいてると思いますが。
人に分不相応な条件求める前にもっとしっかりしてください。

すぐソースソース言い出す香具師ウザイ

>>463
自分で調べろ、ボケ。

結婚の有無と、職種と学歴を全部クロスさせて年収を調べろ、ボケ。

>>458
でもあまりに無能でやる気のない香具師は男から見て魅力に欠ける為
貰い手がなく売れ残る

>>462
いまいち意味がわからないけど、専業主婦(パート労働者)が
含まれているから低くなるって意味ですか？

国の調査とかみたことありますか？
どこのどんな平均をとってるのか多いに興味あるんですが。

実はできる女ほど早く売れている
こういう香具師は会社から惜しまれて辞めてってるケースがほとんど

>>465
同意。

看護士、秘書、保母、教師、市役所職員、医者、組合職員、ピアノ教
師、弁護士、公認会計士、ライター、画家、公務員、政治家、運転手、
研究者、講師、宇宙飛行士...

女の職業も男と大差なくなってきているし、30代になったらある程度
スキルアップしてきて昇給もある訳だ。アホでない限り、30才の全日制で働く女の給料が22才やパートの専業主婦と同じ年収という方がおかし
い。

＞ID:vJx66QqO

あの、だからどこの調査ですか？
国勢調査ですか？労働構造基本調査ですか？
寡聞にしてそんな調査結果は知らないんですが？

>>469
できる女ほど辞めない。
「女はすぐ辞める」という前例を作ると後に続く女が困るので、
やめられないでいるうちに責任がどんどん重くなり、結局中高年
になる、デキル女が一般。
できない女はどんどん辞めてゆく。嫌がらせされて肩たたき。

専業主婦になるか、キャリアで輝くか

どちらを取るかと言えば、味噌臭い専業主婦なんかに埋もれたい女なん
ている訳ないだろ。専業になるということは、人生の落伍者。
キャリアウーマンを妬む主婦の何と多いことか。
キャリアウーマンは、アホな低能井戸端会議して近所の悪口や噂話しや
妬み話や不倫の自慢話する主婦どもを見て「仕事のある私はあそこまで
堕ちなくて済んだから本当によかった」とホッとする。

キャリアウーマンはごっそり年金を払っているが、専業はびた一文払わ
ないまま年金を盗み取る。専業は年金をパンクさせる詐欺師だ。

キャリアウーマンは、高い倍率を生き残って入社。そしてリストラされ
るオジサン達を横目に厳しい生存競走を勝ち残ってきた精鋭達。
専業は、股を開けばすぐ結婚してもらえるので倍率が低い。そのまま男
に寄生して飲み食い昼寝。

専業主婦はもともと会社で雇ってもらえないか、会社を辞めさせられる
ほど低能だが、家庭に入ると尚更脳を使わないので、脳が退化してい
る。
よって専業主婦のインテリジェンスは限り無くゼロに近く感情と食欲と
肉欲ばかりで動いている原始人で、乳も黒くだらんと垂れ下がり、腹も
出っ張っている。

働く女性のインテリジェンスは限り無く高く、社会に対して貢献し、常
に生産的である。自分で働いているので、肌の手入れにも余念がなく、
通勤ラッシュの運動でほっそりしている。

>>471
統計の読み方を勉強しろ、厨房。W

>>472
だからやる気のあるできる女は同レベルの男と早々結婚して辞めていくか
バリバリのキャリアウーマンになってくかのどちらかだって事
どの道に転がろうが食いっぱぐれる心配なし
人生の選択肢が沢山あるって事

ちなみに、ソースです。
厚生労働省の統計です。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyr_e.html

どこをどうみれば独身30超え女性の平均賃金がそんな数次が
でるんですか？

>>475
やる気があって、出来る女が仕事を早々に辞める理由はないと思われ。
早々にやめる女は、つまり業績を出して能力を証明することもなしに
特定の印象を残すだけで会社を「逃げて」いる。
それでは、能力があった証明にはならない。
大抵の大手企業では、能力があれば、ある程度の責任が与えられ昇給が
伴ってくるのは、３０才をすぎてから。
それまでに辞めた人間は本物ではない。

>>474
一応、名のある大学でこの手の問題を専攻している者なんですが？

>>476
こんな２０年も前の資料を当てにするなよ。

>>479
きちんとみましたか？
平成12年までは全てでていますが？
現実逃避しすぎて｢未来からきた人｣にでもなりましたか？

>>479
他人を厨房呼ばわりしてそのレスですか…
そんなことでは平均値の稼ぎも無理っぽいですねｗ

もう遅いですから寝たふりしてもいいですよｗ
私も寝ますからｗ

>>477
ちがうんだなそれが
入社当初はやる気マンマンであっても付き合う男によって
考え方がガラリと変わる事だってあるし、なぜかこういう
何かに一生懸命打ち込んでる姿はやる気のない女より
男にも魅力的に映るからなぜかほおっておけなくなるもの
仕事で充実してる時に限って結婚したがる男が群がってくる
本人が仕事を続けたがっていても男が辞めさせる方向にもっ
てかせるのだ

>>480
Exel使ってないからダウンロードできない。
Lotus使ってる。

>>482
自力で稼げない女は、人身売買の競売にかけられます。
この競売では、若さとカワイさと頭の悪さが揃えば、高く売れます。
これを世間では結婚と呼びます。

キャリアウーマンなど自力で稼げる女は、男が嫌うので競売にはかけて
もらえません。
これを世間では逝き遅れと呼びます。

男は、経済力のないちょっと馬鹿な顏のかわいい、専業主婦になってく
れそうな女が好き。
男は、経済力のあるカナーリ頭の良い高学歴キャリア美人はキライ。

だから、男は経済力のない女に金を出すしか選択枝がない。

466 ：Miss名無しさん ：03/10/29 01:42 ID:vJx66QqO
>>463
自分で調べろ、ボケ。

結婚の有無と、職種と学歴を全部クロスさせて年収を調べろ、ボケ。

>>484
本当のバカだとまずいですよ
顔と若さとバカを演じられる頭のよさが揃えば最強です
でいざとなればなんでもやってのける技量があれば完璧

行き遅れる女は男運が極端に悪いあるいは
世間知らずの騙されやすいバカです

>>480
やれやれ…そもそも反論しやすいように
わざわざ産業別・大企業別のソースを用意してあげたのに。

産業計、企業規模計では大卒女子の平均賃金は
30〜34で 286.9万
35〜39で346.5万

大卒(短大外し、私が在学しているようなレベルの大学)で、
総合職限定、大企業限定(できれば金融・保険)の総合職か
公務員、資格のいる職業、自営でうまくいっている女性限定
ならあなたのいう賃金が平均的に獲得できるでしょうね

俺の年収が1,500万だし、周囲の女どもは皆最低600万は貰っているよ。W
女に多い看護士や秘書の３０代給与ひとつとっても、ボーナス込みで
３００万下るわけないだろ。W
地方で圧倒的に多い農家の独女だってそうだよ。
農家では給与という形で現れていないが、実際には税金処理上都合がい
いから父親名義で稼いで、分け前は沢山取っている。

とぼけてないで、さっさと>>485に答えろよ。

お取り込み中のところ質問でーす！

女性の皆さんは、写真（浴衣とヌード）を撮られる際に、
下の二つのカメラのどちらで撮られたいと思いますか？
（ぁ、いちおう、撮影者は"好みの男性"ということにしてください）

本格的な方↓
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd10.html

可愛い方↓
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-u40/index.html

ぜひぜひ、ご返答お待ちしております。

とにかく「独身」女の正確な職業別年齢別学歴別給与も知らない奴が
独身女は稼ぎが悪いの妄想する資格はない。

しかもそういうバカに限って、学生だったり浪人生だったりヒキオタ
だったりするから手におえない。

>>485
それが反論ですか、おもしろいですねｗｗｗ
もしかして、本当に頭が悪い人ですか？
｢女でも働いていれば、３０過ぎたら３５０万以上。３５過ぎたら５００万以上が平均。｣
ただ働きさえすれば、全ての女性が↑の条件が満たせるとでも？
すごい妄想ですねｗ

>>488
やれやれ。
だから『独身』かどうか、確認しろと何度も言ってるだろ。
確認できない癖に独女版で、三十路独女は稼げないの何だの言う資格は
『無し』！
今どき三十路『独身』女は大卒が当たり前。
大卒でなくても、ある程度『稼げる』から独身を続けている。
よってパート三十路主婦のような低年収ではない。
稼げない女は稼ぐのが難しいので、とっとと『結婚』している。

わかったか？

>>492
それをそのまま男にあてはめて返してあげるよ。
それが反論ですか、おもしろいですねｗｗｗ
もしかして、本当に頭が悪い人ですか？
｢『男』でも働いていれば、３０過ぎたら３５０万以上。３５過ぎたら５００万以上が平均。｣
ただ働きさえすれば、全ての男性が↑の条件が満たせるとでも？
すごい妄想ですねｗ

>>491
別人ですか？それとも、IDかえたんですか？ｗ
独身だから稼ぎがいいって話にはならないでしょｗ
それとも何かソースでもおありで？ｗ

＞女に多い看護士や秘書の３０代給与ひとつとっても、

そんな仕事が多数なんですかｗ

＞学生だったり浪人生だったりヒキオタ

確かに学生ですが、年の功に逃げますかｗ程度がしれますねｗ

>>493
今度は国勢調査でもだしてこいとｗ
多分あなたの妄想を擁護するデーターはみつかりませんがねｗ

＞大卒でなくても、ある程度『稼げる』から独身を続けている。
よってパート三十路主婦のような低年収ではない。
稼げない女は稼ぐのが難しいので、とっとと『結婚』している。

あなたの｢宗教｣はよくわかりましたｗ

>>494
無理にきまってるじゃないですかｗｗｗ
だれもそんなことは言ってませんが？ｗ

>>493
ついでに、

＞『独身』かどうか、確認しろと何度も言ってるだろ。
確認できない癖に独女版で、三十路独女は稼げないの何だの言う資格は
『無し』！

世の独身女性は三十でいくらと数字をだしたのはそちらでは？
あなたに立証責任があるとおもうんですがｗ

ついでに、職業なんですか？

>>495
＞別人ですか？それとも、IDかえたんですか？ｗ

お前、途中で「連続投稿ですか」って弾かれねーのかよ？
俺は時々落とされるから、最初から入り直さないといけない。
DQN学生に丁寧に年収まで教えてやったら、恩を仇で返しやがって、ろ
くな人生にならねーぞ、お前。W

しかし、そこまで現実をわかっていないとは、やっぱりションベン垂れ
小僧だね。
もう少し謙虚に反省しなさい、反省を。
そうやって机でじっとしてないで、実際に社会に出て現実という
ものを見なさい、妄想してないで。W

>>497
>ついでに、職業なんですか？

バカの君にはわからんだろう。
あててごらん。W

おまえがハズすのが楽しみだ！　W

>>498
DQNってたしか高卒を指す言葉でしたよね。
その意味からは程遠い大学に在学じてるんですがｗ
まぁ、そんなことはどうでもいいとして。

｢独身女性のほとんどがバリバリのキャリアウーマンで
がんがん稼いでる、だから独身である｣
ってのが田嶋さん並みの妄想ですからｗ
そこを指摘しているだけですよｗ

>>499
こんな時間に起きて、妄想を書き連ねる社会人ですか？
無職、派遣、フリーターのどれです？ｗｗｗ

ID:le07jg43の将来はろくなことにはならんな。
独身かどうかも確認できずに、パート主婦の年収と一緒と堅く信じて
いるバカに、立証責任も何もあったものではない。

悪いことは言わんから、学生やめて退学しなさい。
君のようにレベルの低い学生がいると、学校に迷惑がかかります。

>>503
やれやれ、資料もよめないとはね…
ひょっとしてリアル低学歴ですか？まさか高卒とか？ｗ
学歴で人を判断するのは嫌ですが、あまりに頭悪すぎｗｗｗ

この場合の平均賃金はパート外して
計算しているにきまってるでしょうがｗｗｗ

>>502
やっぱり俺の言った通りだろW
君には重荷なんだよ、最初から。
無理すんな。
ちゃんと過去スレも読めないんだね。
年収から察しもつかないんだな、文盲君は。
バカの相手するのが空しくなってきた。

こっちのレベルを落としたくないんでね。W

>>505
おもしろすぎｗｗｗ
誰が｢年収1500万｣を信じるとでも？
しかも、それをより所にしての｢勝利宣言｣ｗ
どこまでも愉快ｗｗｗ

小学生の頃、勉強できないクラスメートをイジメ倒した
過去をおもいだしたよｗｗｗ

>>504
だから俺のシステムにはExcel入ってなくてLotusだっていっるだろ。W
文盲？低学歴？

＞やっぱり俺の言った通りだろW
　君には重荷なんだよ、最初から。
　無理すんな。

ほら、頑張ってこうゆう｢余裕｣をみせてくださいよｗ
ネ　ッ　ト　弁　慶　さ　ん　ｗ

>>507
＞文盲？低学歴？

いいよ、そういう鸚鵡返しｗ
学歴コンプありありで笑えるｗｗｗ

>>486
そんなコと結婚したい。
いざとならなくても、生き甲斐を持って働いてる女がいいなあ。
専業主婦ｷﾎﾞﾝﾇ女は勘弁。子供が出来た時とかなら話は別だが。

>>510
確かに生き生き働いている女は、はたで見ていても気持ちいいね。
わざわざバカのふりして低く演じる必要はない。
頑張って働いている女は、コビることなく堂々とふるまって吉。
ただし子供ができたら職場復帰できなくなるのが今の日本「特有」の、女を取
り巻く企業システムだが、それでは夫だけの年収で生活がとても厳しくなる。
やはりそのへんの対策が急務だね。政府も必死にワークシェアリングなど改善
の音頭を取ってはいるのだが。

>>509
コンプはそっち。W　情けないトホホ野郎。
懸命にWWWにするところが、なおさら必死さを見せて痛々しい。

>>511
だってさ、おまえおもしろすぎるんだもんｗｗｗ
議論の土台になるデーターもめちゃくちゃで深夜に妄想を
書き綴る自称高学歴・年収１５００万の男(女か？)

｢理想の自分｣ってやつ？それとも｢名のある大学｣に勝つには
このキャラでいこうとでも思ったの？ｗ

でさ、職業ってなによｗ

>>512
どうしようもない厨房だね。
俺はこれでも実際に名のある院卒。
俺の職業さえわからん情けない自称学生の君には、荷が思いんだよ。W

>>513
素でわかんねーな。
つーか年収だけでわかるかよｗ

＞どうしようもない厨房だね。

まともデーターも頭に入ってない香具師にいわれてもなぁｗ

>>513
＞名のある院卒。

これで｢名のある大卒に勝てる｣→議論に勝てる、こう思ったの？ｗ

＞まともデーターも頭に入ってない香具師にいわれてもなぁｗ

まともに働いてる人間の給与も知らない香具師にいわれてもなぁｗ
なあ、データオタクさんよ！ W
これだけ言葉を交わしてるのに職業プロファイリングもできんのか。
情けない学歴コンプ君だな。
悪いことは言わんから、学生諦めなさい。

>>512
>｢理想の自分｣ってやつ？それとも｢名のある大学｣に勝つには
このキャラでいこうとでも思ったの？ｗ
↓
>>513
>俺はこれでも実際に名のある院卒。
↓
>>515
>これで｢名のある大卒に勝てる｣→議論に勝てる、こう思ったの？ｗ


心配するな。君は既に自分で墓穴を掘って負けている。

>>516
＞これだけ言葉を交わしてるのに職業プロファイリングもできんのか。

だからもう俺の結論はいったじゃん。
(年収偽っての)無職、フリーター、派遣のどれかってさ。
早く答えをいってみろよｗ

>>516
＞なあ、データオタクさんよ！ W

データー否定して論じるなよｗ
端から｢私の宗教です｣っていっとけｗ
>>517
鸚鵡返しご苦労ｗｗｗ



だからさ、とっとと｢収入の高い女性ほど、非婚である｣ってのを
証明しろよｗ

>>518
大ハズレW ！
気の毒だね、低能厨房君。
いつまでも同じ言葉を繰り返しているつもりか、バカのひとつ覚えみた
いに。
大ハズレだと何度も言わせたいんだね、バカのオウム返し君らしくな。
みっともない哀れな奴だな。

君のように低能の粘着君大ハズレ トンチンカン君の相手をしているのは、こっちの脳の無駄なんだよ。W　まだわからんかい？

>>520
本当に低脳だな…
はやく｢職業｣とやらを言えと言外でいってるに決まってるだろｗ

＞大ハズレW ！

はいはい、おまえの勝ちだよｗｗｗ
本当にどうでもいいところで勝ち誇るなｗ
でさ、まだ頑張るわけ？ｗ

>>521
＞低能の粘着君大ハズレ トンチンカン君の相手をしているのは、こっちの脳の無駄なんだよ

すごいなｗここまで知性の欠片もない文はある意味才能だぞｗ
どうせ無職で暇なんだから本でもかいたら？ｗ

>>522
>どうせ無職で暇なんだから本でもかいたら？ｗ

おっと、無職は俺でなくて君だよ。W

>>522
>どうせ無職で暇なんだから本でもかいたら？ｗ

おっと、無職は俺でなくて君だよ。W
なあ、無職君。

↑　どうでもいいよ、そんな事。
頼むから男は出てってください！　邪魔。

私はmusic site「温故知新」の管理人でございます。
音楽バンド「Human-Revolution」（以下ひゅーれぼ）という異色バンドが
10年ぶりになる今年の９月９日に音楽活動を再開させて頂きました。
まず「レコーディングからはじめよう！」と1曲だけ出来上がりました。
ホームページもいよいよできあがりつつあり、楽しいコンテンツなども
取り入れておりますので是非お立ち寄りください。
試聴コーナーに「メリーゴーランド・ラブ」という曲がまるまる入ってます。
また、各ページのバックミュージックも全て手作りです。
webサイトにオリジナルのバックミュージックなども有料ですが製作しております。
「ひゅーれぼ」もこれから、飛ぶ鳥と一緒に飛ぶ勢いで（笑）頑張りますので、
一度お立ち寄りいただきゲストブックや掲示板などに感想を書いて頂けると
この上ない幸せでございます。
相互リンク募集中です。どうかよろしくお願いいたします。
■□■　music site「温故知新」■□■
http://www.hu-revo.ne.nu/

　　　　　　　不倫は文化だ

あーきも、ここ三十路ババアしかいねぇの？あーくせー匂う匂ううわーくせー

このスレ、キショイ

独女板なのになぜかキモ男しかいない
あーくせー匂う匂う

>>511
仕事が出来る女で結婚して子供が出来て「仕事を続けるか」「辞めて育児に
専念するか」の選択を迫られたときスパっと仕事を辞めて育児に専念出来る女
にすごく憧れる。
皆から惜しまれて辞めていくパターン

良妻賢母になるにはやはりある程度の社会経験（最低でも３年）も必要
でないと本当の意味で旦那様の仕事の大変さを理解してあげられないから

いいとこに就職しないとお嫁に貰い手がない

独身のほうが気楽だもんな。男は年を食ってからでも子供作れるしな

　　不倫してると毎日がマジ楽しい。　スリルがあって止められん。　　
　　不倫は文化だ・・・とはよく言った。名言だ。

子供いりません　などというならそもそも結婚する意味もないな。

結婚の為の就職だもんね

昨日　中だししたよ　
どうなるかな　生命力あるかな。
おれの製紙
がんばってくれよ
女は３０半ばだけど付き合ってながいからな
可哀想になってきたからね。
子供ほしい見たいだし。
おれはどっちでもいいけどね。

子供は女だたら嫌だな
おれみたいな男に引っかかると可愛そうだからな
母親と同じ思考だとまた引っかかるな。

まあ　生まれたらそれでも良いけどな。

>>531
そういう女は自己中。
そういう女がいるから、「もう女は採用しない」と、女の就職口が絶たれる。
寿退社するバカは、自分の都合しか考えていない、頭の悪い女だね。
新人を採用すると、トレーニングに金がかかるんだよ。だから、女を雇うと使
いものにならない内に辞められると企業にとって損失。
だから「もう新人女は採用しない」となるのが、わからんのかな、アホ女ども
は。
長く働く意志のない女は、最初から就職するな。
企業は結婚紹介所ではない。

>>538
タネ馬として使ってもらえただけでも感謝するべきだ。
使えるタネであれば、の話だが。
中だしどころか、セックスさえ無料でやらせてもらえず一生を終わる男の時代
なんだぞ。

>>539
男性社員の福利厚生のため、って理由を
考えたことがありまつか？

燃料にしてはオクタン価低いでつよ（ｗ

>>540
ばーか。
企業は結婚紹介所ではない。
下半身の都合のために、高い金かけられるか。

>>540
会社に女がいないと仕事できないようなヘナヘナ男はいらん。
>>540みたいなクズ男がいるから、セクハラやノーパンしゃぶしゃぶ
接待逮捕事件が起こり企業が衰退する。
会社に女という生け花を期待する糞男は、最初から採用しないのが
賢い企業。
でないと女社員や取り引き先企業の女に手を出してセクハラで逮捕
されるだけ。
下半身のユルい男は、首！
会社はキャバクラではない。
仕事をしにいく所。給料泥棒はいらん。

すげぇ・・・

５４２
大丈夫か　窒息死するぞ　

>531
>>539
子供が出来てやめるかどうかなんて入社した時点ではまだどうなるかわからないわけじゃん
本人が続けたくても旦那さんの方針でしぶしぶ辞めてく人が圧倒的じゃないの？

>>539
だけどいつまでも一般職のまま会社にしがみつく女も
ここでは叩かれるわけでしょ

仕事が出来る女は結婚も早い
恋も仕事も頑張るタイプ

>>547
それは相手が頑張らせてくれるようなできた夫の場合のみ。
女だけの努力では現実的には絶対無理。
もちろんいい女はデキル男を捕まえられる可能性も高いけどね。

俺は男だが、正直言って女と結婚するメリットを何も感じない。
付き合ってればいいじゃん。
結婚なんかすると女がつけあがるだけ。
結婚の話をほのめかしたときの女の顔って醜いよな。

>>549
なんだかんだいったって結婚制度は女の為にあるものですもの！
女性にとってはメリット盛りだくさん
だから結婚したがらない男が増えても何ら不思議はない

女に不自由してない男にはほんと何のメリットもないのは確か
持てる男と結婚する唯一の方法は彼が精神的に弱っている時を
狙うしかない。

モテない男ほど結婚にこだわる。
不倫の経験もないらしい。　藁

持てない男でも結婚してから急に持てだすケースもあるＹＯ！
持てない男にとっては既婚者であることが遊ぶ上で１つの武器になる

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マ　ン　ガ　ネ　ッ　ト　喫　茶　い　ち　ご
３　時　間　パ　ッ　ク　５　０　０　円　　
　　　　６　時　間　パ　ッ　ク　９　０　０　円
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　　たごさく　必死だな　ｗ

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>>553
精神的に余裕っていうか、ゆとりが出るからでしょう。
やはり包容力のある男性は魅力的なものです。
女性と話する事に慣れてきてますし。

>>553
　もてない男が結婚してから急にもてるなんてレアケースだよ。
モテない奴は結婚しても基本的にモテない。

遊び人と思われて敬遠されていたイケ面君が結婚して以降
女性社員の株が上がることはあるけど。

>>558
もてない男というか普通レベルの男の話。
結婚すると独身でいる時より株が上がるのは確かだよ

>>557
精神的ゆとりからくる魅力がそうさせるのは確かでしょう。
ただそんな男でも独身のままだったらそうはいかなかった
だろうなぁとは思う。
これは女も同じ。
黒木瞳が人気を保ってられるのも人妻である事に価値があるからで
彼女が独身だったらあそこまで支持されることはなかったはず。

人のモノは何でも良く見えるってこと

>>560
黒木瞳は独身でも人気あると思う。
が、モテナイ男は結婚したほうが精神的ゆとりが出るのは確かだ。
なんでかというとモテナイ男は結婚「する」ことが人生の一大テーマに
なってしまっているからだ。
結婚できないことにおびえてるからね（まぁ、これは独身女にも言えることなんだが）。
モテナイ期間が長いと「する」ことがテーマになってしまうので可愛そうだ。
童貞がSEX「する」ことを目的にしてるのと同じだ。
悲しい。

>>562
いや独身では女優としてあそこまで開花してないと思うよ。
特に失楽園以降は人妻の色香を売りにした役ばかりだし。
人のものじゃなかったら世のおやじがこぞって手に入れたく
なる程の美貌とまではいかないよ。

黒木って頭悪いらしいよ。　

日本って素敵な夫婦っていないな。
逆にウゲー　よくあんなのと夫婦になってるよ・・と
思いよーく見ると　なんのことはない

　　　　似たもの夫婦・・・ﾌﾟｹﾞﾗ

>>565
背伸びするのをやめて素直に評価したら？ｗ

素直に評価すると・・・かわいそうなくらい似たもの夫婦だった　藁

当人同士が幸せならそれでいいじゃん。
独り者の自分は寒さが身にしみるよ〜

>>568
結婚くらいその気になれば出来るよ。
そこそこの収入があれば。
結婚紹介所に行って何回も何回も紹介してもらえば
贅沢を言わなければ絶対結婚できる。

個人的には、そこまでして結婚する意味ないと思うがな。

マジで似た者じゃないと夫婦になんかなれないと思う。
たごさく　だったら即日結婚可能だよ　　今からでも役所に間に合うぜい　ｗ
それも似た者同士ってかい？　ギャハ

不倫は文化だ　不倫は最高！！！
２，３人とつきあうのもよし。　スリルを味わうのもよし
いまどき不倫の楽しさを知らないなんざ　不幸だぜー　

　　　不倫は文化だ　　不倫は文化だ　決まりだね

男は専業志向の強い女を望むってコピペが
やたら貼られてるが、本当にそうだろうか。
少なくとも俺の周りは兼業希望な奴が多いけどな。
というか奥さん兼業なら、経済面でも心理面でも
男はかなり楽できるだろ。
むしろ専業希望なのは女の方では？
俺が女だったら絶対専業させてくれる男とくっつくな。
既に専業主婦という存在が絶滅しかかってるアメリカでは
専業主婦は羨望の的だし。

あと、人件費がどうこうと言ってる奴は為替のことも考えろ。

>>572
確かに、医者や弁護士や大企業の社員などは専業主婦を望む人も多いだろうけど
今のご時世、普通の一般の男は結婚相手から「専業したい」なんて言われたら、「ハァ？」って
一瞬思うだろうな。

生まれてから死ぬまで
中ダシされたことのない人
ばっかりだね。

女の機能を試すことなく　老いて行くんだね

そして　死ぬんだね。

女　一人で。

一人ぼっちで。

あの世行き。

死ぬときはみんな一人さ。

＞１３２
アダルトだけどここに。
http://harmony.muvc.net/hidari.htm

>>572
無知なだ、お前。
俺はアメリカに１７年住んでいるが、専業主婦っていうのは高校中退の
バカ主婦だけだよ。
上流ほど必ずキャリアをもっている。
上流ほど専業なんかを妻にすると、男が「金で女を買うしかなかった魅力のな
い男」と評価され、社会的に恥をかくからだ。
つまりキャリアをもっている女は、それなりの男と結婚してもらえるのが
アメリカ。
上流の女はチャリティー委員会会長など、必ず肩書きをもっている。

生まれてから死ぬまで
女にまともに相手にされたことのない人
ばっかりだね。

男の機能を風俗でしか試すことなく　老いて行くんだね

そして　死ぬんだね。

男　独りで。

一人ぼっちで。

あの世行き。

>>577
確かに日本もそうなりつつあるね。
学歴のない女と結婚する高学歴の男は少ない。
大半のキャリアのある男性は大卒の女性ないしはキャリアのある女性と結婚してる。

これから徐々に学歴だけでなく仕事のキャリアもないといけないようになるのかもしれない。

早稲田・慶応の法学部あたりに入れば、社会からの評価は良いだろう。
３教科に絞り私立専願にすれば正直、難しい事ではない。
そういう意味で早稲田・慶応はかなりお得な大学だ。受験に費やした労力の割りに社会評価が異常なまでに高いからな。
ちなみに、実際にセンター試験を受けても３教科私立専願の奴は慶応・法に受かる奴でも600/800点満点あるかどうか怪しい。
平等に時間が与えられた中で３教科に絞って慶応に行くのと
５教科６科目やって千葉大行くのには同じ労力が必要ってことだ。
私立文系学部の場合、東京在住の普通家庭なら学費で特に困るこたぁない。
一方、地方在住の普通家庭だと私立文系であっても、一人暮らしを伴う場合は正直、苦しいだろう。
私立理系の場合はなおさらだ。
奨学金は保証人を立てないといけないが、下手に保証人になってもらうと借りができてしまい、
その人から連帯保証を頼まれてしまう事も考えられるから、むやみに奨学金制度も利用できない。
こういう理由から地方では東京の私立大受験を断念し、国立大に進むケースが非常に多い
（必然的に、私立大のみに目標を絞り、３教科に重点を置く学習をする奴が少ない）。

従って、東京在住の人間で私立大３教科専願でマーチあたりに収まってしまった奴は
自分を恥じねばならない。東京在住でなければ、島根大も怪しかったんだからな。
前述した通り、平等に時間が与えられた中で３教科に絞って慶応に行くのと
５教科６科目やって千葉大行くのには同じ労力が必要なのだ。

だからマーチ下位は下位駅弁も怪しいんだよｗ

>>580
私学はその後の進路は自分の努力次第。
司法試験受かって弁護士になる奴もいれば
一生フリーターの奴もいる。

結局は、ほどほどの大学に行けば、後は自分の努力次第。

国立理系に行けばゼミの人脈でほどほどの企業にはいけるけど。

心行くまで自分の趣味に費やす時間はタプーリあるんだけど
あいにく・・・　男のお世話係りをするような時間は


　　　　　　１分もないの・・。　

趣味に費やすしか時間が消化できない。

哀れなもんだ。

哀れな男と関わる時間は１秒もないらしい。

アメリカは一夫多妻制みたいなもんだろ。
その前に。ほとんと離婚、母子家庭じゃんか

結婚はいいけど、リスク多すぎ。内縁程度で良い。
ガキが出来ると最悪。節操がないのは嫌い。

なんかまた例のスレを懲りずに立てた奴がいるよ。
もいっかい警察とかに通報しなくちゃ、かしらねぇ？
ふふふふふふっふっふふ。

すみません。587は誤爆どす。

生涯独身だった、偉人、天才、
シューベルト（音楽家、魔王、野ばらで有名）



生涯独身だった天才、偉人。
イエス、キリスト（キリスト教を起こす、宗教家）


生涯独身だった、天才、偉人。
メンデル（メンデルの法則、遺伝学で有名、）


生涯独身だった、天才、偉人
パスカル（数学者、「人間は考える葦である」という言葉で有名）


生涯独身だった、天才、偉人。
グーテンベルク（活版印刷術を発明し、印刷技術に貢献した）


生涯独身だった、天才、偉人。
ルソー（社会契約論、民主主義の思想の元になる。しかし同せい経験はあり
子供がいたようだ）

生涯独身だった、偉人天才、
エンゲルス（マルクスの友人で実業家、エンゲル係数で有名）


生涯独身だった偉人天才。
ジョンロック、（オックスフォード大学を主席で卒業、
名誉革命の思想的指導者）

他にも
ノーベル(ノーベル賞を作る,実業家）
映画解説者の 淀川長治さん。
弘法大師（宗教家）や、上杉謙信（軍師、征夷大将軍）
レオナルドダビンチ（芸術家）アダムスミス（経済学者）、
ニュートン（物理学者）イブンシーナ（医学者）
宮沢賢治（童話作家）アンデルセン（同）
ルードヴィヒ・ヴァン・ベートヴェン（音楽家、第９で有名）
ヨハネ・パウロ2世　Johanes Paulus II（ローマ法王）

ダライラマもそうじゃなかったけ？
天才は仕事の邪魔になるので結婚しないのか？

飛行機をはじめて作ったライト兄弟も生涯独身だったが、本業が自転車屋で、儲けのほとんど
をつぎ込んでいたそうだ。
そりゃ結婚は邪魔になるよな

自分の場合兄弟が結婚して子供もいるので親は俺の結婚はどうでもよい感じだな。

自分に惚れる女というのは目が違う、なんか俺をほしいというか、
抱いてという目で俺を見つめる。
そういうことが中学から大学まで続いたがやはり面倒だな。
女を振ると何で髪を短くするんだ。
なんか周りの目が俺を非難するというかまた女の子にひどい目にあわせてという目でみる
あれがたまらんよ。

なんだかんだ言ってみんな寂しがりやで2chを利用するんだよ

>>593
私は失恋しても意地でも髪なんか切りませんが？
何でそんな失恋してショックだという事を披露する必要があるのか？

>>591
なんだ、やっぱりたったそれだけか。
じゃあ、残りの天才１０００人は、みんな結婚してたんだね。W

当方男なんですが質問いいですか？
女性の皆さんは結婚したいと思っていますか？
それともいい男がいない、一人のほうが気楽でいい等の理由で
結婚しなくてもいいと考えてますか？
このスレざっと読むと結婚しなくていいと考える男性のレスが多いようですが
実際の女性はどう考えているのか教えていただけますか
マジレスキボンよろしく

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜　
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　　ブス
　　＼　　　　 ∨　　　　／

>>597
この板に女は居ないよ。

>>597
好きな人と結婚出来れば幸せ
ただそれだけ

>>598　う　るせーよ

>>598
いや、だから俺男だから。確かに池麺じゃねーけどｗ
>>599
そーなのかー!!!
>>600
頑張ってくださいねー、幸せになってくださいねー

引き続きマジレスキボン
結婚したくない人は出来れば理由もお願いします

＞602 ここで聞いてもへんなのに煽られるし、答えにくいです。

結婚したいです。
いつまで会社にいれると思ってるの？
３０過ぎたら肩身が狭いよ。

でも仕事ができるようになるのって30からだよね。
肩身が狭い？？
雑用ばかりしてるの？

結婚は人生の墓場だよ

世界的に結婚したくないという方向に向かってる。
当然だね。
男にも女にもメリットなんか欠片もないし。

相手が富豪で離婚する時に笑って資産の半分くれるなら考えても良いけど

結婚は自由を妨げるもの、してはならないもの。
結婚制度が世界から消える日も近い。

結婚・・・今の所したいとは思わないけど
でも
「好きな人と一緒に暮らす」って幸せなコトなんじゃないかなぁ・・・

どう思う？

>>608
「好きな間」は一緒に暮らしたら？

離婚率は若年層で4割りだし、家庭内離婚状態をいれると過半数が結婚に失敗してるよ。
半分以上が結婚に失敗するんだから制度としてもう駄目なんじゃない？

同棲してるほうがいいのかもね・・・

（相手がいねぇヨ！ ﾁｪｯ）

今時の糞たかり女とするぐらいなら独身でもいいだろうね。

女＝たかり
とは限らないだろう？
じゃぁ君達の母上はたかり女なのか？
違うだろ？

女は本能的にたかりなんだよ。

結婚して専業になることが既に集りなわけだが

そう考えると母親の時代は男に集るのはごく当たり前のことだったわけだ

男でスマンが俺は結婚したいよ・・
例え数年の楽しい時間　でもいいから
いってらっしゃい　とか行って欲しい

家に帰ってきて誰かいるっていいなぁって思う
で、たとえ美味しくなくていいので、作ってくれたご飯食べて
おいしいねって言いたい。

あぁ・・・結婚したい　でも独りではできない（泣）

恋は忘れたころにやってくるって知らないの？
意識してると色々と追いやられるよ
仕事や生活に影響するよ

私も結婚したい！
好きな人と・・・

>>609
男も女もガキが増えた漢字。

３０過ぎた毒女は痛すぎる。
若い子になじんでると思ってるのは自分だけ。
周りから疎まれてることに気づいてない。
自分は仕事ができると思い込んでるけど
代わりなんていくらでもいるんだよ。

>>619
君もいつか３０歳になるよ。
４０歳すぎて独身の男の方がもっと大変。

４０超えた独身女性は　ここでも相手にされない。

忘れ去られる存在。

もうすぐだな。

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>男性には女と関わる事自体が苦痛でしかない時代になりました。
>当然、結婚生活も男性がデメリットばかり享受せざるを得ない状況になっています。

変な文章。そういう考えの人に会ったことは自分はないけど
書いた人は何を意図してこういうことを言うのか？謎な人だね。不思議語録？

kuso

ここにいる男女はしたくないんじゃなくて相手がいないだけ。
生涯独身だった偉人をだしたり離婚率をあげてみたり。
悲しい人生をおくりそうですね。

おばさん　子供いないし
ダンナもいないんだよ

じつは結婚したことないんだ
ちょっと事情あってね。

結婚できないならできないって言ったほうが可愛げがあるし好感がもてる。

自分の下らん優越感に浸れるからか？

>>607
当方男だが、男にメリットないのはわかるが、女にとってはメリットある場合も
多いと思う（結婚）。特に働きたくない女には。
これはあくまで男に平均以上の稼ぎがある場合なんだが、専業主婦になって
一生楽して暮らせるという働きたくない女性にとっては薔薇色の道がある。

結局、結婚は女のための制度だと思う。
男は結婚なんかしなくてもその時好きな女を抱ければ幸せだ。

>>625
確かに一部あたってると思う。
結婚したいのに出来ないのは悲惨だと思う。
別にしたくないというのはそれでいいけど。
でも、それが必死に自分に言いきかせてるとしたら
やっぱり悲しいね。
結婚なんか別にしたくないって自然体で言える状態ならいいと思う。

男にとって結婚なんて制約以外の何物でもないからね。まぁ、家族が
ないと仕事がんばれないという職業意識の弱い人には男でも結婚が
重要な意味を持ってくるんだろうが。
女性の場合は、・・・俺は男なのでなんとも言えないけど。
まぁ、結婚しなくてもいい人もいるかもしれない。

>>629
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寝たきり老人の介護をしている人だけでしょ？

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まずはHPをご覧ください
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>>631
俺の文章を読めばわかっると思うけど、女にメリットあるのは
専業主婦になれた場合の話だよ。

掃除（掃除機で簡単。１人暮らしの俺でも楽々やれてる）
洗濯（全自動で楽々）
料理（まあ、これも１人暮らしの俺でも週に３回くらいは作ってるので専業ならこのくらいは当然）
育児（３歳までは非常に大変だが、それ以降は問題児でない限りさほどではない）
老人（親）の介護（長男以外はしなくてよいし、最近子どもが義親の介護を全部することまでしなくてよい）
近所付き合い（最近はそれほど密ではない）
親戚付き合い（親戚づきあいなんて葬式と結婚式くらい）
町内会の集い（ほとんどない）
ゴミ捨て（１人暮らしの俺でも毎回している）
少ない給料(旦那）で家計のやりくり・パート勤め（専業ならこの２つは不要）

以上。家事労働は働きながらでも俺は自分１人でやれてることなので、それほど大変とは思えない。
まあ、育児が少し大変なくらいじゃないか。子どもがDQNだったらものすごく大変になるかもしれないが
その場合は父親も大変だ。

>>633
老人（親）の介護（長男以外はしなくてよいし、最近×子ども（○嫁）が義親の介護を全部することまでしなくてよい）
に訂正

でも最近 巷に余ってる毒男って
大半が長男なのですが・・・？

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

>>633
いや、夫が金持ちだった場合に限るだろ！
だから、９９％の日本の女にとって結婚は人生の墓場！！

>>637
９０パーセントにしておけ。
それなりの金持ちは１割くらいいいる。

本当に心から好きな人ができても
やっぱり結婚しないの？
永遠に付き合ってるだけ？
もし相手が「どうせ結婚しないのなら、もう分かれましょ」とか言い出したら？
それでも結婚しないで独りでいるの？

しまった
分かれ→別れ

>>639

日本の離婚率は3件に１件
若年層は4割

アメリカでは50%以上が離婚
フランスは4割　都市部では5割以上



好きな気持ちは「現代では永遠ではない」

気軽に結婚・離婚を繰り返せばいいじゃんｗ

>>642
アメリカは少し前の統計では離婚した人間の75%が再婚して
そのうちの6割がまた離婚するそうだ。

気軽に結婚離婚繰り返してる。日本もやがてそうなる。

>>643
それでいいじゃん？
案ずるよりなんとやら、行動(結婚)する前から
あれこれ妄想してもいいことないよ。

婚前契約が一番合理的だ

女ってなにかにつけ依存してくるだろ。
まじでウゼー。依存してくるんじゃねえよ。ｺﾞﾙｧ
オトナなんだから最低限自分のことは自分でやれや。わかったかっ？あぁ？

アメリカの女は、驚くくらい自立してるよ。
そして、アメリカの男は、驚くぐらい女を庇護しない。
つまり、対等に見てるのね。

甘やかされて生きてきた日本の女には、そんな見方されたらきついだけだと思うよ。
現に、アメリカでは男女で貧富の差があるしね。

>>646
偉そうに非難してるんじゃない。　まず、男であるお前が板違いなんだから
むかつく前におまえがここから消えなさい。　毒女板に男が居るとｲﾗｲﾗするんです。
･･･でもって女叩いてる奴なんて居たら･･･見る気も失せます。
お願いだから毒男板やその他の板で好きなだけやって下さい。
男居るとツマンナイんです。　お願いですからぁ･･･（T-T)

>>646
つまんねぇ男
自分の心の狭さに気づいてないんだな

＞648，649 禿同。だけど馬鹿を相手にするのは止めようよ。

>>646
世の女性がすべて男性に依存しているなんて思わないで下さい。
自立している人もいます。
自分はもう結婚はあきらめたので、男性に依存しようなんて全く思いません。
周りからは可愛げが無い・しっかりしていると言われますが。。。
子供の頃から厳しく育てられてきた人は他人に甘えるのが苦手なのです。

>>651
「女は依存、だから結婚なんて馬鹿らしい」という
理由づけが必要な殿方も大勢いるんですよ。

日本でも、離婚した人の再婚率は５０％を超えるらしいです。
生涯一度も結婚しない人は、まぁ消費税程度はいるんじゃないすかね。

じゃあ、？オレと結婚するか

>>652
ウチの会社毒男が4人も（未婚・しかも50代）いますが？
消費税程度どころではない罠。しかも変人揃い。

>>646
自分に依存してくれる女がいないから、ひがんでいるのでつか？

>>631
そのわりには女ってすぐ結婚するよね

そりゃ、出産を考慮したら
限界年齢ってもんがあるだろうから・・？

いくら結婚したい時が適齢期とはいえど、
40代で初産はキツイだろう。だからあせって結婚する人もたまにいると思うよ。

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俺郵便局員だけど毎日毎日すごい数の「結婚しましたハガキ」と結婚の案内状を配達するよ。
新しい返信ハガキが大量に来だすと「ああこの家の娘も結婚するのか」と思う

　しかし女ばっかり結婚してるように見えるけど相手は男なわけで。
　ということは何十万人もの男も結婚してることになる。

でも俺のまわりは男＝ほとんど独身
女＝ほとんど既婚

男の方が余ってるのか？

そう思う。女は長女でも次女でも三女でも
結婚の条件ってたいして変わりはないけれど、
男は長男か次男かで、結婚できるかどうかの確率に違いが出ると思われ。

お見合いパーティーって男が８割なんだってね？　どっかのスレで見たよ。

女が結婚の約束もなしに簡単に男にＳＥＸを許すから、結婚したがらない男が増えるのだろ

女はどんなやつでも恋人がいるからなー

壁｜・ω・`)　＜・・・・
　　（↑恋人も友達もいないﾔｼ）

童貞でケコンする男はマジで多そうだが
処女で結婚する女は皆無だな。
これは現実だ。　平均７，８人の経験のある女は普通だ。

>>660
お前頭おかしいんじゃないか？長男か次男？おめーみたいなお見合いって言う腐ったダニみてぇなもんに頼ってる
糞ババアは頭おかしいからワカラねーかもしれねーがそんなんでえり好みしねーの、「普通」の人間は。
おめーは異常者だからな。

↑売れ残り毒男が必死です！

スレちがいですまんのだが、>>1 の「享受する」の用法はちょっと違和感があるな。
普通は、受け取ることが本人にとって良いことの場合に「享受する」っていうのだ
と思うが…

ま、 >>1 にケチをつけるのが主目的ではない。念のため。

>>664
新しい女性と出会ったりつきあったりするたびに
「この女過去何人とつきあったんだろう」と考える。
またそれが我々男では想像もつかないくらい多いんだ。
最近は女ってそういうものだと思ってあきらめた。

結婚式も笑うよなー。
過去何十人とＳＥＸしてあの結婚式のせりふとかは笑う。

俺は相手の親にも挨拶した後で
結婚を見送ったことがあるよ｡
理由はその女が処女でなかったから｡
どうも男経験は8人くらいはありそうな女だった｡
あん時はザマアミロって感じで気分良かったな。
あの女と結婚せんでホント良かった。
どうせ厭になって離婚してただろうしな。
ところで、女って新築マンション購入する比率が男より多いらしいんだが、
処女のまんま結婚する女ってＤＴで結婚する男よっか少ないらしいね。
非処女で結婚した女どもには中古マンションでも、もったいないくらいだね。
中古女と結婚した男にはホント同情するよ。
そういう男って、人生終わったようなもん。

>>669
で、処女と結婚できたの？
そこまで書いてよ

いまどき処女とケコーンしようと考えるのは間違ってます。イマセン。ブサは居るかも試練が・・・
マァ〜俺は最近自己評価の高い女が多すぎて、ケコーンする気失せた。
バカ女相手にする位なら一生独身でいい！

>>670
ネタだから答えられないんだろ？

>>582
あー漏れもおんなじ。
デート？合コン？も大学で飽きたし、同棲もイチャイチャも生産性無い。

趣味（打ち込み系と書道）こそわが生きがい。鳴かず飛ばずだけどなｗ
女のケツ追っかけて何が楽しいのかね。時間のムダ。
結婚も無意味。趣味を制限されるだろ。
出しっぱなしのＤＡＴや古い音源捨てられたらケンカになっちまう。

しかし20代も後半を過ぎると周りがうるさいな。なんとかならんのかね。
結婚してても無職、道楽もの、ヤクザ、殺人鬼はいるだろが。

そういや、おんなじ趣味の女性を探したりもした。
でもなんでだろうな、女性って趣味を貫徹しない人が多い気がする。
もちろんそうでない女性も世の中にはいるんだろうけど、
どうもそういう関係になると趣味を捨てて「彼女モード」「奥さんモード」になる人が多くて。
俺はチームメイトみたいな女性となら結婚も出来ると考えたが、駄目だったな。

んで、今年の５月から趣味の音楽で食っていけるようになったのだが、
いざ「趣味で食える道」が見つかっちまうと、もうめちゃくちゃ忙しいんだわ。
実際他の所より納期はやめたり、値引いたり、工夫しないと生き残れないから。

そんななか、結婚がどうこう言われると、正直うざいなあ。
今は不景気だからどの業種・業界でも、正社でもパートでもそうとう無理させられてると思うのよ。
団塊やバブル世代のらくらく自動就職組には言われたくねー

>>674
今こいうタイプの男が増えてるから結婚できない女もますます
増え続けてるってわけだ。

６７４はハームワリけてーい

>>639
ＹＥＳ。
永遠に付き合うだけだな。というより、結婚ってのは単なる法的制度だから
結婚したから愛が深まるとかいう問題ではないというか、愛してると自分に
思い込ませて縛り付けるものだからな。
結婚しないと別れるって言う女とは結婚してもすぐ別れることになりそうだし
そんな奴と永遠の愛なんて出来そうにもないな。

黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。
それでも必死に抵抗。
韓国人、いきなりファビョって号泣。
福美、なんとか挿入されずにすむ。
しかし。
福美、とんでもない感想を徹子に吐露。
「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事をしてたんだなって・・・。」
「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたのかもしれない・・・。」
キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。
当時、親韓の芸能人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。
にもかかわらずレイプされかけてしまう高確率。
当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像できる。
表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。
日本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。
どれだけの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
福美さん。僕は貴女に言いたい。
貴女はレイプされかけ、顔面をボコボコにひしゃげられた事を、きちんと告発すべきだったんだ。
信じがたい自虐精神で一人合点などすべきではなかった。
それが出来るのは、有名人である貴女だけだったんだ。
そうすれば、日本人女性も安易に韓国に行く事をきっと避けたでしょう。
貴女の偽善が日本人女性のレイプに間接的に加担したんだよ・・・・。
そして「従軍慰安婦問題」などという、根源からして虚偽、誤謬、粉飾だらけの茶番に、
火をつけ、油を撒いたフェミニスト達・・・・。
貴女方もだよ！！

あげ

性欲が弱くなってくると、結婚願望も薄れていく。。。

マジで日本の男はいますごいことになってるね。
DQNニュースがない日はないじゃん。　ま　たまにヘンなオンナもいるけど。

幼女連れ去り　　教師による教え子ﾚｲﾌﾟ未遂　　幼女〜少女買春

外国での集団買春　　　エロ政治家　　学生集団ﾚｲﾌﾟ　　少女拉致監禁

自分の家族頃し　　　


ねえ　マジでこういうニュースばっかりだよ。　日本の男は
もう駄目だと思われても仕方ないよ・・・・。　

なんかざっと読んでみると、
Ａ：「趣味」をもってるから結婚しない。すべて趣味に注ぐ。
Ｂ：「趣味」をもってない。カネカネ〜女おんな〜

の２タイプに両極化してるのかな。
Ａタイプはいわゆるオタクってやつだな。広い意味で女性に興味が無いぽ。
Ｂタイプに体育会系ってやつだな。でもルックスや経済力が伴わないと悲劇。

>>681みたいな犯罪に走るのはＢタイプだな。オタクぽい人は結局、粗暴ではない。
コンパとか誘いやすいのもＢタイプ。Ａタイプはまったく誘いに応じない、関心ないみたい。

なんつーかナンパ、コンパとかそういう出会い方はすでに無理ぽい。
皆気をつけろ〜いまコンパに乗ってくるタイプは男の残りカスみたいなやつだから。

３年間それ系の幹事やったけど、くっついた４人は既に離散して再編集、んでまた離散。
なんか疲れるよ。プラトニックな人や興味ない人がうらやまし

昨日恋人に結婚とか考えてる？と聞かれた
５分くらい無言だった
それから何分か経過してから仕方なく、うんと
答えた。でもこれって実は考えていないんだろうな

>>683
言われた瞬間まで全く考えてなかっただろうね。
その後、考えて結論としてとりあえず
考えてない→ちょっとした修羅場
考えている→とりあえずこの場は収まるだろう

という結論に至ったんだと思う。


その男はアホだね。
貴方とその人の年齢にもよるけど
早く別れた方がいいと思うよ。
即答で考えてる、って言えば何も問題ないのに。

考えてなくて後であの時考えてるって言ったじゃん、と
揉めたってその時はもうそういうつもりはないとか
どうにでも言い逃れは出来るのにね。

>>683
即答したらなんか味気ないからじゃないの？

ここにいる男は速やかに退出しろよ　　ﾙｰﾙだからな
話すこともあるまい

>>686
はーい

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>686
でもこのスレだけは男の人が意見があってもいいんじゃないの？
ただし、マジレスしてくれる人に限るけど。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
源氏物語（愛の秘め事挿入編）久々のＵＰです！
新バージョン（桐壺少女時代）０１１話　小鹿の森
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

女でも高学歴だと晩婚は必死。
博士号を取ると文系の場合３０才を超える。
それから、投資した元を取る為に働くし、院の学費の借金などを返すと
やはり４０才ごろに初結婚となるね、女でも。

40歳でｹｺｰﾝしても早い人だと40代半ばで閉経…
博士号取るくらいなら卵子の状態理解してるだろうから、出産は全員諦めるよねぇ？

４０過ぎて元気な赤んぼうを初産している女は多い。
しかも女の高学歴化に合わせて激増している。
優秀な母親をもつので、優秀な子供が増える訳だな。
アメリカではエリート女は仕事上の責任が重いので
３５〜４０代前半で初産ラッシュが常識。
もちろん、事前に検査しているので安全で元気な子供を
出産するだけ。

ま、自分の遺伝子に自信があるかたは
どんどん結婚しちゃって下さい。

>>694
うつ病、（遺伝性のある）身体障害ですが、結婚してもいいですか？

馬鹿女にわかり易い様に言うと
飯をおごって貰うのが、当たり前と思う女がいる限り無理。

当たり前とは思っていないが、
収入の多いほうが奢るのがやはり良いのでは？
もし女のほうが収入が多いのなら女のほうが奢るでしょう。

普通プライドのある男なら女に奢ってもらうのは恥ずかしいと思うハズだが？

：http://vi-no-japan.hp.infoseek.co.jp/japanese/world/napercapita.html
日本より所得の少ない国はいっぱいあるので、外国行って嫁さんもらうしかないな



ニュージーランド 15328 ドル 12位/34国
アイルランド 15153 ドル 13位/34国
イスラエル 13958 ドル 14位/34国
スペイン 12926 ドル 15位/34国
ギリシャ 10865 ドル 16位/34国
韓国 9440 ドル 17位/34国
バーレーン 6217 ドル 18位/34国
パナマ 2764 ドル 19位/34国
ベネズエラ 2706 ドル 20位/34国
タイ 2577 ドル 21位/34国
南アフリカ 2505 ドル 22位/34国
エクアドル 1215 ドル 23位/34国

フィリピン 1099 ドル 24位/34国
インドネシア 997 ドル 25位/34国
パキスタン 374 ドル 26位/34国
インド 341 ドル 27位/34国

で日本は 31226 ドル 1位/34国


日本は 31226 ドル 1位/34国
だから、ニュージーランド アイルランド イスラエル
スペインあたりだと倍の所得。
ギリシャ、韓国 は３倍
バーレーンは５倍
パナマ、ベネズエラ タイは１０倍以上
エクアドル フィリピンあたりは３０倍以上
パキスタン、インドは１００倍以上、
低所得は国際結婚しかない、そういう法律を整備すればいい

男は養育費が少なければ、過労死や労災から身を防げる

医者の常識から言うと
35歳超えると高齢出産になりハイリスクグループになる
ダメだといってるわけじゃなくてチェックは厳しくなる
医師国試に出てくる産科の問題の多くは
32歳初産婦〜とかの問題が多い
30超えるとリスクの桁が変わってくるからねー
別にダメといってるわけじゃないのよ
けど肉体的にはやっぱ20代のほうがいろんな意味でリスクは小さい

>>701
５時半にマジレスしてるオマエは、一体どういう人間なんだ？？
学生？（であって欲しいが…）　それともホンマモンの引きこもりクン？？
しかし、キモイなぁ…

>>703
さっき起きた、6時には出かけないと
まだちょっとボーっとしてるけど
スマンキモイか？
ごちゃごちゃ言うより20代で出産するほうが
母体にも子供にもいいよ〜って思っただけなんですが

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金持ちの国に生まれた幸運だな。
日本でバイトでもして100万貯めてロシアや中南米に行ってみろ。
ちょっとした資産家になるぞ。
仕事のできる男だと思われて美人の嫁が選び放題だ。

女性の方へ。
ココでカキコしてください！！
私、好きなんです。こういうの。ココをもっと盛り上げたいんです。
お願いします！
http://harmony.muvc.net/hidari.htm

結婚したくない男はしなきゃイイだけで､他人の同意をわざわざ
取り付ける必要はねえだろ。
他人を自分の意見の方へ引っ張り込む必要もねえしな。
どこの誰ともわからん女に向かって攻撃的になる必要もねえ｡

それとも自分の考え方に何か不安でもあるのか？
自信がないとか？
じつは世間一般で言われる普通じゃねえ事に何となく不安だとか？
図星か？

・子供があまり好きでない。
・セックスもそんない好きでない
・休日、家族サービスをする体力がない

ここ１年ですっかり性欲が減退したよ。だから結婚願望もないし、彼女もべつに欲しくなくなった。

だって、セックスアピールに乏しい女ばかりだもんな！

男のセックスアピールの強さは、周囲の女のセックスアピールの強さに比例するんだ、と悟ったよ

３歳の娘に食事を与えず衰弱死させたとして、保護責任者遺棄致死罪に問われた東京都町田市
木曽町、元新聞配達員内富進（３４）と妻友希（３２）両被告の判決公判が７日、東京地裁八王子
支部であり、長谷川憲一裁判長は進被告に懲役６年（求刑懲役７年）、友希被告に懲役５年（求刑
懲役７年）をそれぞれ言い渡した。

長谷川裁判長は判決理由で「親としての最低限の責任感と情愛がまったく欠如していたと言わざ
る得ない」と述べた。判決によると、両被告は、二女の梨緒ちゃん＝当時（３つ）＝に普段から十分
な食事を与えず、梨緒ちゃんは今年１月ごろに飢えで衰弱した状態になり、２月２８日午後２時ごろ、
栄養失調で死亡した。

（共同通信）[11月7日17時22分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000140-kyodo-soci

まぁ、結婚は男にメリットないから、結婚したがらないのが普通だな。
結婚したいってのは自分に自信のない奴だろうな。
女と違って男には賞味期限ないから。

男は高齢になるとSEXで腹上死する危険性が高まるらしいよ。
おじさんは無茶するなって事。

ぼくわしたくてしょうがないよ。

>>712
結婚と腹上死は関係ないと思うが。
結婚しようがしまいが、ギンギンな奴はＳＥＸしまくるし、淡白な奴はあまりしない。

>>712
腹上死する男性の平均年齢は４６歳。

男にも賞味期限はあるだろ｡
突き出た腹でだぶだぶシワシワのオサーンとか、
ガリガリショボショボの皮みたいなオサーンとか、
男の目から見たって期限切れぐらいわかる罠｡
アフォか。

周りの女のセックスアピールによるって。。。。。。
何でも他人のせいなんだな。
ママに大事に育ててもらって､そのくせ、そのことを恨んだりする
香具師だな｡

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>>716
キミ浅いなあ。まだ若いでしょ。男は外見だけじゃないんだよ。
実力ある人は年齢にかかわらずたくさんの女性と知り合うよ。人生はやたら長いし。
「男は若いうちだけだ」と焦る奴は「自分には若さしか取り柄が無い」っていってるようなものだぞ。
汚い話かもしれないが、財産だってコネだって技術だって男の魅力。

おさとがしれるわねえ

>>722
いんじゃないの？最高の気分で逝けてww

まあ、小泉が独身でよかったよ。

>>719
未来スレ北ーーーー１

存在予言レスか。

>>702

まぁまぁ。701ではないが、なにも日本からカキコしているとは
限らないんじゃないの？　たとえば欧州では夜１０時くらい。

とはいえ、海外から２ｃｈというのもアレではあるが…　(´･ω･`)

>>720
でも彼は一度は結婚してる訳だし

不倫って楽しいですよね。　今の相手とは５年くらい交際しています。
最初はスリルを楽しんでたんですけど、今はもっと楽しみが倍増。
実は彼の奥さんは私たちのこと知ってるんです。
奥さんは怒るどころか、応援してくれてる。　寛大なんですよ。
タイﾌﾟとして私と奥さんが正反対なので、彼にとっては違う女性が
必要なんですよね。　奥さんもすごくいい人。
３人で旅行も行ったりするんですよ。　姉妹みたいですごく楽しい。

↑お前もネカマか？

>>724ﾀｿみたいなの結構知ってるよ。
もともと日本って夫婦のありようがいい加減というか
おおらかな国だったからね・・・。　奥さんとかが
楽しめれば結構いいかも。　うらやましい。

女に人権は無いから、参政権も認められないはずだ。おかしい

ﾙｰﾙも守れないガキどもが何ほざいてんだ

女便所で話し込むようなみっともない真似するな
さっさと出てけ　二度と来るな

>>727
そう思うのなら独女版に来なきゃいいのに

独身女性の板なのに､男しかいねえな。
このスレの意図っていったいなんなんだろーな。

男がケコーンしたがらなくなったって騒いで
独身女性の危機感を煽るってとこか？
どこにも独身女性がいないのに男ばっかで騒ぎ放題。
騒いだ内容聞かせたい女達はいないのに。

かたや、独身男性板には女はほとんどいないようだが。
まあ、男を求める女の人数×１０００００００＝女を求める男の人数
ってとこだろーな。
単純に｡

女を求めてない香具師はそもそもこんな板見たり、
カキコんだりしない罠｡

自分も含めて男って悲しいよな｡

ばばあ必死すぎ（＾Д＾）ﾊﾊﾊ

>>712
結婚生活にSEXはつきものだからなあ

>>730
それもそうだな。
ちょっとﾜﾛﾀ

>>730
ここが２ちゃんだからだよ。
女が群がる場所もあるよ。
医者や弁護士のお見合いパーティとかね。

2チャンの運営だろう、結婚したがらない男のすれには人が多いからな

女は20代
男は40代

が華

>>736
それはないな。
女は２０代
男は３０前半ってとこじゃないか？

僕は、最近結婚しようとする気がなくなったよ。男女同権が叫ばれながら、極端
なフェミニズムが進み、女にだけ生き易い状況。女は、男に対し、男は言い訳
するなとか、やれプレゼントはブランドモノじゃないといやだとか、迎えに来る
のは当たり前だとか散々わがままをいうが、逆の立場になって考えてみろ。男は
女を許してあげないといけない。気持ちを分かってあげないといけない。女は
男にきつい事をズバズバ言うが、男は女の傷つくことを言ってはいけない。迎えに
来てもらったらすごく感謝してお礼をしなければいけない。スーツとかプレゼント
してくれたら嬉しいが、まずそんなことはしてくれるわけがないだろう。デパート
の賑わい具合と、紳士服店、紳士服売り場の閑古鳥具合を比べると、いかに女が
何もしてくれないかが分かるよ。姫様気分もいい加減にして欲しい。大和撫子みた
いに慎ましくする必要はないが、今の日本女性って、世界のあらゆる国よりもその
精神を忘れてしまっている気がするよ。あまりにも男の気持ちが分かっていない。
だから最近のフェミドラマもうんざりだ。男がいつも謝るのもそんなずれたフェミ
ニズム思考でしかない。
　男が責任背負って、時間に追われ、複数の事を焦りながらもこなして夜遅くまで
働いてるのに、女は適当な仕事でさっさと帰り、男に奢らせて浮いたお金で、
遊んでんだろ。男は育児や家事を手伝うべきだとかいうが、そんなに早く帰れるな
ら、仕事続ける事自体がやばいよ。
　男が性欲を捨てて、冷静になると結婚するメリットなんてないよ。朝起きない。
料理できない。そんな女まるで寄生虫だね。

ど
こ
を
縦
読
み
？

【自由恋愛は犯罪です】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068274849/l50

女がそんなにイヤなら､どうしてここ見に来るんだろう｡
７３９の香具師｡

>>736
女は10代前半が華だぞ

>>741
そう思う。
そんな嫌なら違う板に行けばいのにね

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かまってほしいんだよ

小学生の男の子が
女の子につまらん嫌がらせするあれだね

まだね、小学生なら可愛げもあるよ。
でもいい年した大人が・・・
マジキショイ。おえ〜

age

出会いは今年大学卒業して入った会社の先輩に告白されて付き合い始め、
８か月めで妊娠が発覚して、結婚することになりました。
もともと「結婚しようね」っていわれて向こうの親とも家族同然に付き合っていたので
まだしたいこといっぱいあったけど、今は幸せいっぱいです☆
彼は２９歳、私は２３歳。ちょうどいいくらいかなって思ってたら
彼の歴代彼女はみんな年上で、私の前の彼女なんて３５歳だったみたいです
年上、熟女好きなのが分かって不安です。。。
私はめちゃめちゃ子供っぽくて童顔でよく高校生なんかに間違われるくらいなんです。
あと、なんで結婚したい年頃の女性と付き合ってたのに
今まで結婚しなかったのか疑問です。

Ａ. 前の彼女とは不倫だったから。

そうなのかなーって思って聞いたんですが
今まで不倫したことないみたいなんです。

いやいや、口ではなんともいえるぞｗ
職場の29男はバツ１子持ちと不倫（じゃないな、離婚してるから）してるぞ。
かなりのイケメンだが。

>>738は、失恋したばかりなのかな？
男女同権を語るなら「男が堂々とイチゴショートケーキをテラスで
食える環境を作れ」から始めなきゃならんはずだが。
あ、それともただ「男女同権」って書いてみたかっただけ？そかそか。

離婚歴もないです。
顔はいい方だと思います。

女にとって魅力的な男性（容姿、財力ect含む)なんてごくごく少数。
そういう男性ならいくらでも女は寄ってくるし、理想的な妻をめとってさらに
愛人を囲うなんてことすら可能だけど、ごく普通の男性にとったらまともな女と結婚できれば御の字。
それ以下の男性なら、結婚しても搾取されるだけでメリットなし。
一方女のほうは、六本木ヒルズなんかでバカ高いランチ食ってるのは並か並以下のオバチャンばっかみたく、
なんだかんだいって気ままに過ごしてるし。
これが現実だからまあ、並以下の男が結婚したがらないのは確かにいたしかたない。
モテモテ男の数と男に相手されない女の数って同じくらいだから、世の中一夫多妻性にでもなって、それ以外の男は独身貴族にでもなったほうがいいかもな。
風俗もあるし。

>>748
結局褒めてほしいのかな？30過ぎたら捨てられないように、
28歳になったらまた仕込むことをお勧めします。
というのも、妻が若いと始めの2年はちやほやされる。
しかし、その後は回りにも何も言われなくなってしまう。
女のほうが不倫に走る場合もあるからね。

748の彼氏の前って35の毒女だろ？
年増女の嫌な部分見たとかじゃない？
ひねてない若い子がよかったんじゃない？
俺も28の時に35の彼女いたけど、最悪。
バブル引きずってて女王様って感じ。
誕生日は○○ホテルでディナーとか、高いプレゼント要求。
最初は好きで頑張ったけど冷めてきたら
そのうち24の子と知り合ったら
焼肉つれってたら喜んで、ホテルのディナーなんか行った日には
大感激で、35の彼女は当然って顔してた分ほんとうにかわいい。
それでその女と別れて24の子は今俺の嫁。
35女は37になった今も独身らしい。

age

30過ぎのババアどもの集団キモ！
私には素敵な人生があります。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/cocokohina/bbs/

>>756
そういうのって恋の空騒ぎに出るようなほんの一部の女性だと思ってたけど、
結構、いるのかな？

>>759
自分の生活している環境によるんでないの？
都心の一部上場企業とかに勤めてると、そういう
女性は自然と多くなるとか。

なんにせよ、「してもらって当然」って態度の女性
には、あまり好感がもてないよな。

歳をとれば容姿は衰える。十人並でいいから健康で
朗らかで素直な女性を選ぶのが、長く楽しく連れ添え
て良いと思われ。>>756は良い選択をしたよ。裏山C。

age

結婚の必要性を感じない

必要性などもともとないんだが・・・

でも子供は欲しいんだよな。

子供は欲しいの？？そういう人もいるんだ・・・

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>>756
私なんて、男にマクドナルドでおごってもらって喜んでたけど、今だに独身３８才だよ。
若い頃から男に「おごって」って言われる側だったしね。

　

>>764
同意。子供は欲しいが彼女はいらない。
かといって単身に養子はもらえないでしょ。
まあ仕方ないんだけど、そういう風に思ってるやつは結構いるかも。

とにかく「女性の目を気にしておかしなことをさせられる」のが、もう嫌だな。
そんな暇も金も熱意も、恋愛なんかに使わない。趣味と実業に使うね。

まあ男も女も、余裕がないんだと思うよ。