大卒女は生意気、これ常識

ずれすぎてごめんね

あぁ、そうだな

利口の定義の一つ＝“自分の幸せを見極められる”なら分かる。

けど、自分の幸せを自分で判断するのが利口、を前提とするなら、
目的を持って大学に通う人/卒業した人に向かって
第三者が、授業料ほどの価値はないとか切り捨てるのはおかしい。

さらに、自分の尺度で、高学歴は不幸そうなのが多い＝馬鹿が多い
とか言ってしまうのは、あなたが出した前提と矛盾してない？

それとも、結果的に幸せなら、その人は利口ってこと？

あっ、利口なら、自分に最適な道を選べて幸せになれる、ってこと？
だから大卒に多く見られる不幸そうな人間は馬鹿＝学歴は無意味、と。

まぁ大卒に幸せそうなのが少ない、というのがどこから出てるのかが
問題だけどね

>>361
ほんとに馬鹿みたいな感じに見える
無意味に？を多用しないでほしいものだ
誰も低学歴層が高学歴層より幸せ度が高いなどといっていないし、
相対的には後者の方が前者より高いかもしれない
しかし、低学歴でも幸せになれる方法がいくらでもある以上、
わざわざ高い金を出さなくてもいいということだ
>>364
別に切り捨ててもないし、勝手なこといってるだけ
大学に行く目的があり、それが幸せなら問題ない
>>365
もちろん、そうだ
世の中、ほとんどが必然なのはわかるだろう
結果的というが、それなりの意味があるから幸福になってる
なお、偉そうに書いててすまん

低学歴よりも高学歴の方が幸せになれるチャンスは確実に多いんだよね。
男なら尚のこと。
だから、低学歴でも幸せになれる方法がいくらでもある以上云々はおかしい。

それから、わざわざ高い金を…と言うけど、高卒以下はともかく、
専門短大下位私立大と、大抵の上位校よりも入学金や授業料は高いよ。
下位私立大は、世間一般の認識として、普通に低学歴。

あと、＞大学に行く目的があり、それが幸せなら問題ない
これだけど、この書き込みを前提とすれば「大卒に不幸そうなのが多いから、
大卒は馬鹿が多くて学歴は無意味」という理論は通用しないでしょ。


偉そうというか、上から見た書き方は、虚勢を張ってるように見えて辛いよ…
始めの書き込みと口調が違うのはなんで？

何を持って幸せとするかは人によって違うから一概には言えないけど、
とりあえず、幸せの一部分として、
・お金に困らない
・好きな人と一緒になれる
・選択肢が増える（悩まずお鮨を食べられる等、そういうレベルから
　　　　　　　　　　　　　有給の取りやすさまで。ほんの一例）
というのを挙げると、これは高学歴かつお金がある、という人ほど
手に入れやすいんだよね。あなたのいう必然的に。
だから、結果的に幸せな人は高学歴に多いんじゃないかと私は思う。

少しでも、幸せに近づける可能性を増やすという意味では、
学歴は無意味ではないよ。

>368
正直、アホらしくなってるだけ
だって、利口とは“幸せな人”といったけど、
それは“考え方”から派生している
すなわち、低学歴だろうが、高学歴だろうがステージは同じ
高学歴の方が幸せになれるチャンスが確実に多いわけではない
むしろ、さまざまな不毛な考えにとらわれやすいともいえる
まあ、基本的に人によりけりだから、どっちが有利とはいえない
しかし、幸せになりやすいのは、間違いなく素直な人だろう

＞すなわち、低学歴だろうが、高学歴だろうがステージは同じ
＞高学歴の方が幸せになれるチャンスが確実に多いわけではない
＞むしろ、さまざまな不毛な考えにとらわれやすいともいえる

これって、今の豊かな日本より、戦前の貧しい頃の方が精神的に豊かだから
昔の方がよかった、みたいな論理だね…
または先進国と発展途上国の対比。

哲学的な面から見れば、どっちが優れてるとは言えないけど、
「どっちの世界に住みたいか」
と問われれば（ﾘｱﾙに自分に降りかかると考えれば）、
たいていの人は豊かな方を選びますよ、という話。

＞学歴あってもなくてもステージは同じ
同じじゃありません

というか、>>370の書き込みと、最初の書き込みが、矛盾してるよ

実際は低学歴のがDQでむちゃくちゃで生意気なんてもんじゃないと思うわけですが

>371
経済的に豊かになるかどうかも、考え方と実行力次第でしょ
それから、俺は学歴否定論者でもなんでもない
単に、肯定していないだけのことだ
ステージが同じというのは、精神的な幸せについてのこと
最初から矛盾なんかないね

360 ：Miss名無しさん ：04/11/14 17:28:17 ID:N51Gxo9P
>358
学歴が無意味という意味は、高い授業料ほどの価値がないってこと
要するに、利口の定義は“幸せな人”でしょ
幸せでない高学歴者が多そうなので、馬鹿が多いという話になる

↑
これは学歴否定でしょ・・・
「幸せじゃなさそうなの多い」から「馬鹿が多い」と断定。
精神的な幸せは人による、という>>370の意見とは違ってるように見えるけど。
同じなのは、学歴がないことによるハンディを述べていない点。

>374
語尾を見りゃわかるが、「馬鹿が多い」と断定してないじゃん
そんな話になっている、という客観的な言い回しだ
学歴のハンディ？？
そういう職種があるのは事実だ
だったら、そうじゃない職種を選べばいいだけ
もし、なりたい職種が学歴を必要とするならとればいい
そうじゃないなら、必要ない
それだけのことだろ
だから、人によって違うといってる

屁理屈は良くないよ。

低学歴がハンディになるのは職種だけじゃない、男なら恋愛結婚で
ものすごいハンディになる。

で、ハンディになるような所には行かなければいいというのは、
可能性を狭めることになるんだけどな。
低学歴じゃ不可能なことは多いけど、高学歴だからできないことなんてあるの？

語尾が断定じゃないから俺の意見ではなくて客観的な言い回しだ、と。
けど、それに一応同意しているから、引用したんだよね？

必要なら取ればいいと言うけど、あなたの始めの発言は、
「学歴は無意味」が基本。
お金の問題を含めてこう言っていたようだけど、
高校卒業後進学するなら、偏差値高いほどお金はかからない。

そもそも人によって違うことを前提にするなら、
例えお金がかかろうと、あなたから見て不幸に見えようと、
高学歴は馬鹿だから学歴は無意味、という論を引用する必要はないでしょ。
後付けが多くて、ちょっとみっともない…

大卒女＝生意気って思ってる人なんて、さぞかしオバサン年齢なんだ
ろうにゃ〜・・
きゃ。もえタンってばまた正直な事言っちゃった★
>>1ｻﾝ

＞幸せでない高学歴者が多そうなので、馬鹿が多いという話になる

とりあえず文法的にこれを翻訳すると、
「〜、馬鹿が多いという結論に至る」
の方が、
「〜、馬鹿が多いという話に（世間一般では）なっている」
よりも正しいようなので、まぁID:N51Gxo9Pは、文法理解できていないか、
あとから論理を無理やり変更したかのどちらかだね〜

てか
低学歴＝お金がなくて学校いけないｏｒ馬鹿すぎて学校行けない
じゃないの？
あら、可哀想♪

>>380
んにゃ学歴が必要ない職種もある。
野球選手とか引退してからの方が効率良いんじゃないの？と思ったりもするよ。

　素朴な疑問なんだが大卒＝生意気なら院卒（修士とか博士とか）はどうなるのかな。
教養は大事だけど学歴なんか使わないなら意味ないよ〜。
回収できない投資はするもんじゃないよ〜。
学歴についてはそう思うくらいかなぁ。

学歴が必要ない職業って限られるわけジャン？
野球選手を夢見て勉強しずにずっと野球してたって
才能なけりゃいみなし。
そして退職した野球選手が解説やったりコーチしたりするじゃん？
どの道も一流なら学歴なんて要らないよ？
でもね、一流の人間なんて一握りよ？

その分大学行けばとりあえず
[大卒]という資格はもらえるでしょ。
そりゃあまあ一流二流は大学にもあるけど
高卒・中卒とはやっぱり扱いが違う。

ちなみに
院卒まで行く人は学歴じゃなく何かの興味を持っていくんだろう？
学歴を気にしてるわけじゃない。学歴に意味があるんじゃなくて
学んだこと学ぶことに意味があるから院までいくの。
回収できない投資をしてるんじゃなくて
払った分は確かに回収してるの。
お金ばっかで物事考えるんじゃないよ♪

俺２ちゃんで散々な評価の早稲田出身だけど
女性はほんとのところ早稲田をどう思ってるのかな

>>382　何かの興味？

　研究職に就こうと思ったら学卒だと不利だし、
もう少し勉強したかったし、せっかく大学院の門戸が広くなったし、
世相は就職氷河期だしという諸般の事情ですよ。
投資した分は金額的に完全回収できないと思われるような会社だけど
ちゃんと研究職にはつけたかな。まぁやりたいことはやれている。
そういう意味で後悔はしていない。

　ただ大卒女＝生意気といわれると院卒女＝？？？と思ったのだよ。
理系院卒女って一体どういう風に思われるものかな？とね。
学歴云々で可愛げだとか生意気だとか話題沸騰していても
基本的に人数少なすぎて蚊帳の外だからねぇｗ

　そんなこんなで実社会で働いてると教養は大事だと思うものの
学歴って使わないなら必要ない程度のものだと感じますよ。
給与面が明らかに違うっていうのはあるけど
大学に行く期間に払う学費と生活費＋大学に行かない期間で稼げる額を
学卒者の生涯給与から引いてもなお差が歴然とするのは国立行った場合くらいじゃ？
働くのに必要な人は行くしかないけどね。

>大学に行く期間に払う学費と生活費＋大学に行かない期間で稼げる額を
>学卒者の生涯給与から引いてもなお差が歴然とするのは国立行った場合くらいじゃ？

　自己レスしちまうけど、就職してすぐ寿退社とかしちゃうなら、あまり意味ないね。
逆に見合い結婚狙いなら学歴ってすごく意味があるね。
やっぱり学歴は目的によって取捨選択するべきで、
あんまり白熱するような題目でもないのかもな。

　でも学歴はともかく、勉強はお薦めしたいなぁ。
生意気とか言わないで興味のあるところから勉強していくと面白い。
ファッション研究でも文化人類学とか日本の風俗とか題目つけちゃえばいいしさ。

まぁちょっと面白かったよこのスレ。

あ〜ごめん自分国公立だから私立のこと考えてなかったよ。。
私の周りで大学院に行きたい人は
それなりに目指してるものがあって行きたがってるからな・・・
そうだなあ・・・大学院＝執行猶予といわれてしまえば
それまでだね。
まあ確かに大学院は興味のナイ人には金も時間も無駄だと思う。
特に私立は。本気で金の無駄でしょう。
その上大学卒と扱いが変わらないどころか実社会での経験年数が
少ないため下にみなされる場合もある。
特に女は年をとった分だけ商品価値は下がるらしいからね。（結婚

まあ大学卒＝生意気女といわれるのは当然じゃないかな？
大学出た人間にとって大学出てない＝比較対象外・論外
と一緒だからね。人間、自分より下のものって見下しちゃうでしょ。
まあこのスレも

見下されちゃった論外ちゃんがたてたものでしょう。

高卒のが現実には傍若無人・怖いものなしでやたらと態度でかいと思うんだが

態度がでかいだけだよｖ
自分が一番とか使えないのに勘違いしちゃってんだよｗ

今は大卒が普通だから。

折れの職場じゃ大卒女が高卒女の部下やってますが何か？

だから？>>391
あ、だから大卒の方がエライとは限らないんだゾーってこと？

会社に入った時期が違うとしたら、>>391の理論は噴飯ものだけどね…

今時大学出なんて普通だから女みんな生意気になっちゃうね。

>>1は結局、「女はみんな生意気」ということを言いたいだけでは？
それか単なる学歴コンプレックス。
やめてほしいよまったく。

大学は智の牙城なんだから。逝った人と逝かない人に
何らかの差が出るのは当たり前それを敢えて「女は・・・」なんてかけば
>>395に突っ込まれて当然

噴飯？　ﾁｬｰﾊﾝのこと？　わたしﾁｬｰﾊﾝ大好き
ﾁｬｰﾊﾝを中国語で言うと「噴飯」←こうなるんだよね
高卒の私でもこれくらい知ってる、ﾃﾍ ｶｼｺｲ ｶｼｺｲ

＞理論は噴飯ものだけどね
　　　　　↑
でもこれはどういう意味かしら？

私の幼馴染みは一流とか言われる大学出身だが、たいへんおっとりしてて性格がおおらかだお。
私のほーが下手に学歴コンプレックスでひねとるわな。　

高卒のがずうずうしい・・といいたいが
実際の個体を見ると色々いる。
うちの近所の高卒信用金庫窓口、人を値踏みしてるつもりなのか
女は非常に失礼な希ガス

生意気なのは絶世の美女か、不細工女だけじゃない？
前者は送り迎え、食事は全部おごってもらうのを当然
と思っているし、プレゼントもらってもまたか、みた
いな反応しかしない。
後者は自分を認めてもらおうと必死で高学歴になろう
としているのが多くてキツイ性格が多い。
経済力は男並だがそのせいか男を立てるということを
知らないのが多い。

大卒かそうかじゃないかは家の財力の違い

>>400
男を立てるか・・・
ちょっと古くない？

>>402
この社会は何も昔と変わってないよ。いくら電通とかＴＶが女性マンセーを
流しても男はまったく変っていない。気を付けた方がいいよ。男社会で生きている
んだから。

来年から就職なのに欝だー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

馬鹿にするつもりはないんだが、高卒女はなんか話が合わない。
大卒女の方が会話が知的とかではなくて、
人生で自分と近い経験をしてきてるからなんとなく話が合う。
会話の幅も広いし

>>405
もちろん生意気とは別ですよね？
おしゃることは実体験として理解できますが、女に限ったことではないですよね？

>>404
ごめん、言い過ぎた。
でも学生と違って社会には６０歳のじいさんも肩を並べて仕事しているからね。
学生の時の男女平等な空気は話半分で考えていたほうがいいよ。
ちゃんと女らしく生きれば男は常に優しいからさ。そういうもんだ。
就職すればすぐに身につくもんだと思うけど。
社会っていうのは結局のところ役割分担の存在意義なんだよね。

>>407
がんばります！
世間の波にもまれに行きます。

俺は高卒で20代の頃出会う女は何故か全て大卒だ、おまけに交際して直ぐに結婚
迫られるが、やはり学歴コンプで結婚迄いかない、いまだに俺は37歳で独身だよ
こんな俺って心が狭いのかな？それとも学歴コンプを抱くのが人として普通かな？

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