1 :
&(体操座り):
ネタじゃないよ、でも、かなりレアケースだそうな。
中学で不登校して除籍、なので最終学歴は小卒になります。
今はまずいないと思うけど、私くらいの年代(33才です)の
人だと、少ないながらも存在してるらしい。
2chにもいるかな?
>>1 ネタでなければ、その後の勉強はどうしてたの?働いていないのかな?
3 :
@ほのぼの:03/04/01 09:54 ID:Ttdmk9JM
ネタ発見!!!!
4 :
Miss名無しさん:03/04/01 10:02 ID:3n7wKvDm
田中角栄の最終学歴も尋常小学校卒だ。
総理大臣目指してがんがれ〜。
5 :
Miss名無しさん:03/04/01 10:04 ID:oFE9TkMf
>>1 ぶっちゃけ中卒ってことにしとけば分からないと思われ
室生犀星も小卒らしいよー
7 :
Miss名無しさん:03/04/01 11:38 ID:3Kd/E6mD
8 :
Miss名無しさん:03/04/01 12:38 ID:DP59eW2c
学歴に拘る奴に限って能無し
9 :
Miss名無しさん:03/04/01 12:46 ID:lVdn7HjY
10 :
Miss名無しさん:03/04/01 13:02 ID:bdfdNvHL
中学で除籍なんてあるんだ。
もしかして私立中学?
11 :
&(体操座り):03/04/01 13:15 ID:aDMjTXBp
>>2 ネタではないので、ちゃんとお答えします。
勉強は、17才の時に夜間中学へ、でも元々学校が嫌いなので、ここもこけ
ました。
それからは、特に卒業資格を取る為の勉強ってしていません。
仕事は、中学卒業(してないけど)になった、最初の5月からアルバイトを
始めました。
社員で働いたことは、今まで一度もありません。
12 :
&(?I`???A`?e`) ◆VbQsIsHtj6 :03/04/01 13:17 ID:aDMjTXBp
>>3 ネタだったらどんなにいいか・・・
トリップ付けてみました
>>4 応援はありがたいのですが、尋常小学校卒とただの小卒では点と地くらい
差があるような気がします・・・
すみません、名前が文字化けしました
>>5 その通りです、今時中卒かどうかを疑う人はいません。
しかし、中卒だって詐称したくなるような学歴ではあります。
なんでトリップが上手くいかないんだろう、今度はどうかな?
>>6 室生犀星
詩人・小説家
明治22年(1889)〜昭和37年(1962)
72歳没
・・・私は昭和44年12月生まれの33才なんですが。
>>1 オレの伯母さんも小卒だ。
正確には中退。
でもオレから見ると立派な人です。
18 :
Miss名無しさん:03/04/01 14:29 ID:hISXBKcT
資格試験受けようと思っても、
収入になるような資格の場合、
受けられないのが殆どでは?
で、1は何が言いたいの?
>>10 公立の中学ですよ、私からしたら不登校で卒業になってる人がいるって
方がビックリでした。
>>17 なぐさめてくれるのは嬉しいけど、伯母さんの年令ならそんなに変じゃ
ないんじゃない?
>>18 そうです、その通り。
ただ、中卒の資格だけが欲しいなら、認定試験を受けるって手があります。
私が言いたいのは、同じ境遇の人っていませんか?です。
なんか、連続カキコは6回までなんですね、ここ。
ふむふむ。。。
>>20 興味持って頂きまして、ありがとんです。
でも、やっぱり該当者0のようで・・・
もし、2chには書けないけど、メールならって人いましたら、ぜひ
メール下さい。
毒男じゃありません、毒女ですから、ご安心を。
22 :
Miss名無しさん:03/04/01 16:21 ID:xT5QW31e
23 :
Miss名無しさん:03/04/01 17:31 ID:HvefCG4/
幼稚園卒ですが、何か?
小学校は不登校でした。
>>23 でも、そうは言っても小学校卒業にはなってるでしょ?
んで、中学も。
小中、まったく行かなくても、校長裁量だから普通は卒業になるんだよ。
本当に、小学校で除籍になったんだったらちょっとメール欲しい。
ここで書き込んでくれてもいいけど、嫌な思いさせたら悪いから・・・
どうですか?でも、ネタなんだろうか・・・いや、疑っちゃいかん。
私だっていつもネタ扱いされて、落ち込んだりしてるし。
なので、
>>23さん私だけは信じます。
>>24 いないです〜(泣
でもね、別板なんだけど、昨日、一人だけ見つかったんです。
話を聞いてみると、なんだか私と生活環境も似てたりして。
3ヶ月かかって、やっと一人・・・道は遠いなぁ。
27 :
Miss名無しさん:03/04/01 17:51 ID:0aspUVST
小卒って方がいらっしゃるのかどうかは私はわからないけど、
これを読んで私は率直に
>>1さんはどうしたいんだろう?って思っちゃいました。
>>26 ほぇ。。
中学校って一番おもしろくなかったなぁ。。
同じ状況にいるヒトを探してお話するのさ。
同じ体験をしたヒトじゃなきゃ分からないことが(・∀・)アル!!
30 :
Miss名無しさん:03/04/01 17:58 ID:lVdn7HjY
重度の司法浪人が将卒と馴れ合うスレでつか?
31 :
▼・ェ・▼ ◆toOoOooOoo :03/04/01 18:02 ID:BQrGcxmU
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──アナル
\_____/\_____/
>>27 ちょっと1の書き込みって、分かりにくかったですかね?
同じ境遇の人とお話してみたいんです、リアルで会えることは絶対に
ありませんから。
でも、ネットでもいなかったりします・・・
まぁ、気長に待ちます。
>>28 私は学校自体があまり好きじゃなかったですね、小学校は一応、登校は
してたけど、潜在的に学校嫌いだったです。
>>29 代弁して下さって、ありがとうございます、その通りなのです。
>>29 マジレスしますけど、小卒・中卒なんて腐る程います。
小卒・中卒=不登校経験者なわけですが、
不登校人口は年々増加しているので昔よりも今の方が数は多いです。
同じ境遇の知り合いが欲しいのなら、
不登校関係のサークルや集会にでも参加すればいいです。
ネタなら釣りの邪魔してごめんなさい。
出席日数なくても最近は卒業させちゃうんじゃない??
>>32 学歴差別の激しい2ch内で名乗りでる人が少ないのは当然かと。
煽りや説教好きが集まるのは火を見るよりも明らかですし。
>>34 小卒だって娘がフリースクールにいましたよ。
学校の方針次第なんでしょうかね・・・。
>>33 その認識は間違っていますよ。
不登校人口は増えてますが、学校から卒業と言う選択肢を出されずに
除籍になってる人は、取りこぼしがなければ、今はゼロだそうです。
ただ、私の年代だと少ないけど存在してる可能性はある、と。
不登校の会に参加して、聞いて来ましたので、嘘ではないです。
ただ、例外として、本人が望んだ場合の除籍の人ってのはいます。
夜間中学に通うとか、中学卒業程度認定試験を受けるとかの人。
それならいるし、会ったこともありますが、その人達は私のように
学校嫌いではないし、ちょっと違ったんです。
現にあなたの周りに30代以下で、義務教育未終了の人なんて存在
してますか?
恐らくいないと思います。
>>34 最近どころか昔からそうだったようです。
なので、レアケースになってしまった、と。
>>35 たぶん、そうなんですよね、なので、メールアドレスさらして、煽りは
私が引き受けて、と思っているんですが、私自体が釣り師と思われてる
ようで・・・
その小卒の娘さんて、今いくつくらいなんですか?
もしかしたら取りこぼされちゃったんでしょうか?
まだ、年数がそれ程経ってなければ、卒業認定貰える可能性は高いです。
良かったらもう少し、詳しくお話をお聞きしたいのですが。
>>36 ああ、そうなんですか。
フリースクールには「小卒」だと言っている人が何人かいたので普通のことだと勘違いしてました。
あの人たちは珍しいケースだったのですね・・・。
10年程前だから今だと20代ですけど。
その頃って、まだフリースクールは出席扱いになっていませんでしたっけ?
私の頃はそんなのなかったので、いつからそうなったのか、詳しいことは
知らないのですが。
10年・・・微妙な時期ではあります、いてもおかしくはないかもです。
でも、フリースクールに通っていたなら、学校と交渉してくれてたはず
なんですけどね、どうして小卒になっちゃったんだろ。
あの・・・もし、良かったらでいいのですが、もう少し詳しいお話を
メールでお聞かせ願えませんか?
アドレスは
[email protected] です。
>>39 働きたいとか彼氏欲しいとかというのは無いんですか?
>>40 ん?両方共、除籍とは関係なく可能ですよ。
働いてるし(バイトだけど)、彼氏もいます。
毒女板って彼氏いたらダメでしたっけ?
結婚はしてないからこっちでいいかと思ったんですけど。
>>39 その頃はまだでしたよ、たぶん。
私も他の人も出席や卒業といった事に関心がなかったので、
詳細は知りませんけど。
>>40 女の場合はそれなりに社会に適応していく人が多いです。
男の場合は働かないし彼女がいないってのは珍しくない・・・
というか私が知ってる範囲ではそんな人ばかり。
>>42 小卒でフリースクール通ってた人って、中学卒業年令より上でした?
それなら、本当に小卒だったのかも。
44 :
Miss名無しさん:03/04/01 21:28 ID:Cfxk4qyf
やっぱり1の目的がわからん。
傷舐め合いたいのか?
それとも私って特殊♪に酔ってるのか?
別に将卒が嫌な訳でも恥ずかしい訳でもなさそうだし。
結局親か旦那がかりの生活しか送れないんだろうけど、
それも別に気にしていなさそうだしね。
なんかめんどくさいから学校いかなくて、
親もそれを容認してたらこんなんなっちゃった〜って感じなのかしら。
>>44 じゃあ、本当のこと書くね。
以後出来たらsage進行でお願いします。
不登校の親の会の人と、弁護士さんとで、私の本来の卒業年度の卒業資格
を勝ち取るのって出来ないかなってやってるの。
で、一人だと難しいだろうから、同じ人が集まって訴えていったらって
ことなのです。
で、人集めをしている、と。
ところが、別スレでは初めっからそれを書いてたら、余計ネタ臭いらしく
煽られてばかり、だから、少し話しを聞いて貰ってから、本当のことを
話そうかなって思ったんです。
当時はそこまで、お気楽に考えることは出来なかったけど、とりあえず
今のとこ、それほど除籍が影響していないことは確かです。
俺の先輩、中2で20才?の女を孕ませて退学?になった(w
中学ん時から何人も女犯して傷害事件起こしてシンナー中毒、
なかなか忙しい人だったからな(w
3回再婚して真面目にドカタやっとるし学歴など無意味(w
ヤバいセドリック乗ってますわ。
>>44 でも、すごい良い勘してますね。
こんな感じのスレでも、ぽや〜っと続いてたりするから、そのまま行ける
かと思ってました。
まさか、その日に話すことになるとは・・・
>>46 その話がネタじゃないことを祈りつつ、ネットでこんなこと言ってる
やつがいるって話をしてみて貰えませんかね?
ん〜、でもその人、除籍にはなってない?
学校から来るなって言われても、卒業証書は貰ってたりするみたいなん
ですよ。
その人の場合はどうなってるのかな〜?
良く見たら、このスレって結構上の方にあったんじゃん、やばっっ。
49 :
Miss名無しさん:03/04/01 22:06 ID:5hxKCDHE
50 :
Miss名無しさん:03/04/01 22:10 ID:0aspUVST
>>45を読んだけど。
私はそういうの詳しくないから勝手なこと言っちゃうかもしれないけど、
また学校通って卒業資格取ることできないのかな?
卒業資格に拘るというのであれば、何年もかけてとってもいいんじゃない?って思った。
1さんは仕事だってあるわけだし、そんなに拘らなくてもいいと思うよ。。って個人的に言わせてもらいます。
義務教育の卒業資格ってそんなに大事なのかなぁ〜。。
私は仕事に就く資格(MOUSとか国家公務員やら文部省認定やら..)の資格持ってるほうが、
数倍もお得だと思うんだけど。。
汚い考えに聞こえるかもしれないけど、収入が違うわけだし。
そっちのほうが有利な資格だって思う。
51 :
Miss名無しさん:03/04/01 22:39 ID:Cfxk4qyf
>>50 まだ50しかレスないんだから目を通しませう(w
中学校中退の場合、夜間中学というのが(数は少ないけど)あって、
1もそこに通ってたけど勉強がタルいからやめちゃったって書いてあるよ。
認定試験っていうのもあるらしいね。
1はそれすらもメンドイってんで、楽して中卒資格をゲトする方法を見つけた
らしいのよ。
それも過去に遡って「中学中退はありませんでした。ちゃんと卒業しています」
って事にする裏技だってさ(w
その為には似たような境遇の人間集めて数でごり押ししたいんだと。
それに将卒で国家公務員にはなれないよ。特別国家公務員だって無理だ。
何で学校行くのも勉強するのも嫌ーで何もしなかった人間が、
卒業したって事になるのかねぇ。
別に人生不自由ない訳でしょ?なんで人任せでズルばっか考えるのかねぇ。
>>50 うん、道がないわけじゃありませんよ。
今は大検も直接受けられますし、夜間中学と言うのもあります。
卒業資格だけなら、そちらを選択した方がずっと楽だし、確実です。
でも、履歴書には19年も経ってから中学を卒業したなんて書けないです。
たとえ、後から卒業したとしても、嘘を書くことに変わりはないのです。
なので、出来たら本来の年度の卒業資格が欲しいのです。
でも、あなたのおっしゃることわかります、私もどうにもならないって
ことが確認出来たなら、さっさと諦めて、認定試験受けるつもりでいます。
54 :
Miss名無しさん:03/04/02 00:07 ID:k4uD+p8d
>>53 行ってない学校を、行ってなかった時期に卒業したことにしてもらうということについて、
どのようにお考えですか?
>>48 その人には関わりたくありません(w
何回も補導(つか逮捕か)され、女とも同棲はじめて
誰も手に負えず退学にされたみたい。
56 :
^^^^┗─y▼・ェ・▼ ◆xj.wYWWoyo :03/04/02 00:14 ID:iWkW8RFC
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
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大陰唇 / //\\ \
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\ \\// /
` \/ '
\ *──アナル
\_____/\_____/
57 :
Miss名無しさん:03/04/02 00:18 ID:KCMFSZW3
>>53 推理なんて一個も書いてないじゃん(w
さすが(ry
理解出来ない人は、別にそのままでいればいいと思うよ。
殆どの人には不登校も、ましてや除籍なんて、まるで関係のないことだから。
>>54 確かに、本当に全うに卒業したのと違うよね、それは分かる。
けど、ちゃんとこれからでも貰えるなら、堂々と貰っていいと思ってます。
・・・って、言えるようになりたいんだが、私もまだ洗脳されてる。
>>55 それじゃ、しょうがないね、いいよ、諦めます。
>>57 そうですか、そりゃ失礼しました。
59 :
Miss名無しさん:03/04/02 01:11 ID:f96joShl
中学の時の同級生で3年の頃から、殆ど登校しなかった子が居たけど
あの子も卒業資格が貰えてなかったのかな・・・
>>59 卒業アルバムに、別の集合写真からのを、合成して掲載されてるなら
恐らく卒業にはなっているかと、そうでないとすると・・・
ただ、ここ10年くらいなら、まず除籍者は出てないだろうって話です。
たしか卒業アルバムには写っていなかったはず。あと、私は1さんとは年齢が近い(34歳)です・・・
彼女は父子家庭だったんだけど、父親はほとんど家に帰らない人らしく
一人暮らし状態でした。一度家に遊びに行った事があるんだけど中は
物凄い勢いで散らかり放題、なぜかバイブレーターなんかも転がってたりしたし・・・
その当時は「しんじらんねーコイツ(#・ж・)エンガチョ!」って感じだったんだけど
今にして思えば自分の含め、周りの大人達が彼女に何かしてあげる事ができなかったのかな
としみじみ思ってしまいます・・・(´・ω・`) (担任の教師は彼女の家庭環境を知ってたはずだし)
よく恥ずかしくもなく2chなんかに書けるよな。
そんな暇あったら勉強した方がいいんじゃないのか?
才は学ぶ事により開く
by諸葛孔明
>>61 私は昭和44年12月生まれなので、今年34才なのです。
もしかして、同学年かもですね。
その彼女の家庭環境、私と良く似てます。
私も中2から一人暮らししてました。
登校拒否になってもどこに相談に行くでもなく、あの当時は学校もそれぞれ
の家庭には口出ししてはいけない、みたいなとこあったので、先生も周りの
大人も何も出来なかったのかもしれません。
でも、今からならまだ間に合うかもしれません。
もちろん、あなたになんの罪があるわけじゃありませんし、何か彼女の為に
しろって言ってるわけじゃないんです。
誰も間違ってはいないんです、でも誰もどうしたらいいのかわからなかっ
たんです。
出来たら、その彼女のこと詳しく聞かせて欲しいです。
話したくない事は聞きませんし、匿名で結構です。
良かったら、いつでもメール下さい、お待ちしています。
>>62 小卒なんて、恥ずかしい最終学歴になってる時点で、ブライドも何も
ふっ飛びました。
今は勉強するよりも、生活していく方が忙しいので、ちょっと無理です。
いつか、時間とお金に余裕が出来たなら、そう思っています。
あらら、トリップを名前にしちゃったよ。
トリッブ変更します。
65 :
Miss名無しさん:03/04/02 09:37 ID:DuJ3CG8r
で、1は、学校も勉強もとりあえず嫌だし、実際学校も行ってなかったんだけど、
今からもすぐには行く気ないけど、20年近くも前に中学校出ていたという資格が
得られて当然、と考えているわけですか?
>>62 勉強する余裕なんてないんじゃない?
風俗・水以外の仕事なら「即決の仕事+最低賃金+肉体労働」だろうし。
>>1 おまえ2chのいたるとこでそのネタスレだかマジスレだか
乱立させてる?同一人物だよね?アク禁くらうよ?
69 :
Miss名無しさん:03/04/02 15:01 ID:KZyFiFuA
>>67 当然と考えるに至った経緯をお聞かせ下さい。
(そんなのおかしい、と考えるのが当然、という人の方が多いと思います)
70 :
Miss名無しさん:03/04/02 15:22 ID:vCcllkSq
>69
1が前の方に書いているけど、
中学卒業の資格なんて一日も出席しないでも普通は貰えるからね。
本来なら誰でも貰える資格だから、
もらって当然だと思っているのでしょ。
71 :
Miss名無しさん:03/04/02 17:39 ID:KZyFiFuA
>>70 やっぱりそれだけなのかな。
普通ナァナァで与えられてるだけで、本来は進級や卒業の条件があるのだから、
少なくとも「当然」とか権利のように思うのはおかしいと私は思うんだけど。
当然、なんてことになったら「義務教育ってナニ?」ってことになっちゃうじゃん。
学校は勉強だけじゃなくて、社会教育の場でもあるわけで、形態はいろいろあっても
いいけど学校に所属して所定のカリキュラムを修了してないのに「卒業」はヘンだよ。
1は、大検等を利用して、自力で学歴を得るのがスジ。
>>71 で、義務教育の意味を捉え間違っているかと。
74 :
Miss名無しさん:03/04/02 19:51 ID:H0AZPumG
じゃあ、実際は通ってもいない学んでもいないのに、
中学卒業が認定されるのはなんもおかしくないの?
1の方が意味を取り違えているというか・・・
権利ばっかり主張しているように見える。
夜間中学を卒業して、卒業年数を中学卒業当時にして貰うように請願するとしても
「?」なのに。
確かに現在の不登校の子達の方が、
1から見たら恵まれている処遇なのかもしれないけれど・・・。
結局学ぶのは過去も現在も嫌(メンドクサイ?)で避けて来たのでしょう?
イジメなどの事情によって本当は学びたくても学べなかった人達にとって、
おざなりに「卒業」認定されていると夜間中学にも入れず、
悲しい思いをするのだそうです。
1さんの要求はかなりずうずうしい部類に入るのでは・・・?と感じました。
75 :
Miss名無しさん:03/04/02 20:17 ID:VlQjeP/P
プロ市民やその筋の弁護士らに騙されちゃった人なんですよ…そっとしておいてあげましょう
76 :
Miss名無しさん:03/04/02 20:41 ID:GKLE41ol
弟の学年で中学を入学式の時だけしか行かなかった人いた。
それでも中学卒業し地元で一番レベル低い高校だけどその高校へはきちんと行った。
しかも生徒会長になった。
中学までの状況は何だったんだ?と思った。
ちなみに小学校は休むことの方が多かった。
でも卒業後、どうしているか不明。働いていないみたい。進学もしていない。
本人いわく「人に使われるのが嫌。」
これからどうする気だ?
1みたいな状況は確かにレアだ。
手のうちようがないような気がする。
2ちゃんでもなかなかいないだろうね。
ぼくちゃんプロ市民になりたくて法律やってるにょ。。
78 :
Miss名無しさん:03/04/02 20:53 ID:H0AZPumG
無理を通せば道理が引っ込む・・・と。
しかし今の中学生以下の世代は甘やかしすぎ。
簡単に不登校許している気がする。
私は1より11歳年下だけで学校行きたくないと激しく思ったことあった。
それでも親に学校へ行かされた。
こういうのは私より年上、年下の方でもあっただろう。
不登校の人も苦しいだろうけど、ちゃんと学校行った人にはいい気はしないだろう。
他の方が言うように1は何したいのだろう?
自分と同じ境遇の人を探したいのか?
今の30代って中卒でも少ない世代だね。
中卒だと奇異の目で見られる。
80 :
Miss名無しさん:03/04/02 21:08 ID:H0AZPumG
>>79 >>51参照
楽して得したいらしいよ。
ごり押しするにはある程度頭数を揃えないと箔が付かないんだってさ。
で、その仲間集めだって。
81 :
Miss名無しさん:03/04/02 21:14 ID:XtPDY0GT
82 :
Miss名無しさん:03/04/02 21:16 ID:H0AZPumG
1よりゃマシだろ…
総会屋モドキに比べたら、オナニーなんて全く無害だし。
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
お仕事するのに差し支えあるかもだね?!^^;
でもイイんじゃんか?
>>1さんが人生たのしけりゃ!最高じゃん!
>>1さんは何か不安なの?自分なりに頑張ってるんならOKだお!
なあんか、いきなりレスが増えて(w
まあ、みなさんの言ってることも分かるよ。
他からみたら、たんなる怠け者にしか見えないだろうし、それを納得行く
ように説明しろと言われても、そのままだとしか言えない(w
だから、そう思うならそれでいいよ、しょうがないよ。
あなた達に不登校の不運が降りかかりませんよう、お祈り申し上げます。
>>83 人生は楽しんでると思うけど、特に今、不安でもないけど、やっぱり
当時の年度の卒業認定は欲しい・・・
86 :
Miss名無しさん:03/04/02 22:35 ID:VlQjeP/P
何か、
>>1 は自己中ではないけど、受け答えを見ても社会性に乏しいのが見え隠れする
のに萎えるのは漏れだけすか?対人関係も含めてもうちっと自分を客観的に
見つめ直した方が良いと思うのだが、こういう意見にも開き直りされるんだろうな…
20代ならまだ許されるかも知れんが、30代半ばだとカナーリイタタだぞ。
87 :
Miss名無しさん:03/04/02 22:43 ID:H0AZPumG
それはスレの最初から感じていた。
33って年齢出しているにも関わらず、
16・7のコと話しているような錯覚にとらわれるのさ。
>>84 いくら欲しいと言っても、あなたにその資格がないのだから。
2/3以上出席していてそれでも校長やらの妨害で
卒業させて貰えなかった…というのであれば、
その権利はあるしされてきた仕打ちは不当なものだと誰しもが思うよ。
教習所に入ったけどろくに通わずに期限切れして、
勿論試験も受けに行かなかった…って人が「免許寄越せ」っつったら、
それが通ると思う?
幾らでも挽回するチャンス(相応の努力が必要)があったし今もあるのに、
それは後回し…っていうのは、
まぁなるべくしてなったのだろうけれどあまりマトモな社会人の発想では
ないと思う。
88 :
Miss名無しさん:03/04/02 22:58 ID:O81De7c5
>>86 開き直るというよりも、その手の説教は聞き飽きているだけでしょう。
正論を言って他人を問い詰めたり、説教したりするのが好きな人ってどこにでもいるじゃない。
>>84のレス内容を読めば1の心中はわかるけどなあ。
89 :
Miss名無しさん:03/04/02 23:18 ID:fpZ5GcSh
>>1よ。
これまでの人生をなかったことにして生きなおすことはできないんだぞ。
90 :
Miss名無しさん:03/04/02 23:49 ID:VlQjeP/P
>>88 正論以前の問題として、成人(!)としての会話が成立してないよね。
最初は悲惨な経歴の持ち主かと思ってたけど、どうもそうで無さそうだし。
自分の世界の中で生き続けるとこうなっちゃうのかなと思ったり。
あんまり同情しない方がいい。というか、ここで何をして欲しいんだろう?
91 :
Miss名無しさん:03/04/03 00:11 ID:w5A51eD9
>90
過去ログを読めばわかるけど、一緒に運動をする小卒の人を探しているだけ。
他の人には用がないからレスも適当。
色々な板に立っているマルチスレッドらしいから、
無視をしたほうがいいよ。
92 :
71:03/04/03 00:26 ID:3ZUterO9
>>72 はい、100%支持します。おかしい?
飛んでいって激励するほど親しい間柄ではありませんが、ご立派な決断だと感心します。
>>73 取り違えてはいませんので、ご心配なく。
そういうあげあし、取るかもしれないなとは思っていました。
まあ、賛同者がここには居なさそうだから、もう来ないのかもしれないが...
93 :
Miss名無しさん:03/04/03 03:37 ID:gP/FK8eb
私の友達の妹で、今年中学を卒業したんだけど実は三日くらいしか
学校に行ってない子がいるよ。
私は25歳で中学を卒業したのはもう10年も前だから、その友達の
妹の話を聞いててかなりのジェネレーションギャップを感じた。
クラスに2、3人は極端な登校拒否児がいるんだって!
でもみんな卒業させてもらったらしい。
私が中学に通ってた頃はそこまでヒドイ登校拒否は学年に一人くらいだった。
いじめられてて学校に来たくない子とかもいただろうけど、学校は病気じゃ
なければ休めないものという感じだった。
なんで登校拒否を容認するような時代になったのかなぁ。
その友達のお母さんも、無理に妹を学校に行かせようとした事はなかった
らしい。その子が一年生だった時から「この子には資格をとらせてそれで
生きていかす」とか寝ぼけた事を言っていたらしい。
中学の勉強も一切しないで何が資格だ。
中学時代の勉強は今後、まともな人生を歩みたいのであれば最低限の基礎学力
だと思う。私も高校入試のための中学の勉強を総復習して勉強したが、あれを
やっていなけらば今頃、どれだけ知識の乏しい人間だったかと思う。
94 :
93:03/04/03 03:45 ID:gP/FK8eb
それに、中学時代というのは人間関係も学ぶ時期だと思う。
嫌な友達がいる、とか、周りに馴染めないから学校に行きたくない
と思う気持ちはわかる。でも、その状況を克服することも学ばない
といけないよね。
周りに登校拒否の子がいたら、学校に行くように勧めてあげてください。
今の学校に行きづらいなら、越境入学させてでも中学には行かすべき
です。
高校に行く行かないは本人の自由ですが、中学教育は義務づけられて
いるほど大切なものです。
>93
中学なんかに通っても
学力の向上や一般常識を学ぶ場所にならなくなったから
不登校を容認するようになったんだよ。
勉強したければ塾に行けば出来るし、自宅でも出来る。
結局義務教育のアイデンティティが無くなった現れ。
96 :
Miss名無しさん:03/04/03 06:30 ID:xQ74s1t8
まぁ今は勉強目的であれば一部の予備校が不登校児の受け皿にもなってるみたいだから。
ただ、そうやってプロセスをすっ飛ばして目的のためだけに生きるということが、
若年層における人格形成に負の方向に作用しなければいいと思うけど。
たしかにクソな学校は多いけど、それを言えば社会そのものもクソであるわけだから
そういうだめぽな社会でどう生き抜くかを学ぶのは若いうちだけなんだけどね。
フリースクールとかは安住の地にはなってるかもしれないが、いつまでも繭の中に
篭ってちゃ人間的成長は有り得ないでしょ。
こういう人たちが、ヤマギシとかオウムとかの(見た目)原始的な共同生活に
騙されちゃうんだろうなと思ったりした。
今さら、当時の年度の卒業証書を寄越せって言うのは確かにずうずうしい
と思われてもしかなたいと思っています。
私自身、去年の12月までは、行かなかったんだから除籍が普通って思って
いましたから。
全く勉強しないつもりではないんですよ、皆さんからしたらそんなの勉強のうち
に入らないかもしれませんが。
去年の12月に除籍がレアだって気が付いたのも、中学卒業程度認定試験を
受けようと、ネット色々調べてて気が付いたことなのです。
卒業認定の変更は殆ど不可能なので、その場合も考えて、試験は受けておく
つもりです。
>>86 あまりにもバババっと非難レスが付くと、それだけを返すのが精いっぱいです。
覚悟はしてたんですが、結構効いてます。
今朝もこのスレッド開くのが怖かったこと(w
客観的に見て、私はこういう意見になったのです、泣き寝入りは嫌です。
行動してみて結果的にダメでもいいから、納得行くまではやってみたい。
で、学校行かないなら卒業認定はおかしいって言う話には、正直そうとも思うし、
でも、自分がレアだと言うのも納得がいかないってとこで、理論的に考えてるわけ
ではないんですよ、どうしよ、もっとまともな主張が必要ですか?
>>87 私の出席状況は、下の通りです。
1年の時は240日ある内、91日を休んでました。
2年の時は244日ある内、176日を休んでました。
3年の時はは233日ある内、233日、つまり一日も行きませんでした。
とても多いとは言えないことは承知しています。
不登校が昔よりは理解されて来たとは言え、ここ読むと、あまり昔と変わって
ないんだなぁって実感しました。
>>92 支持しても、おかしくないよ、あなたはそういう考えの人なんだなって思うだけです。
あげ足取り失礼しました、賛同者はいないけど、ちゃんと読んでいます。
99 :
Miss名無しさん:03/04/03 11:24 ID:pCYe5pL+
えーとつまり、
「除籍でもしかたない状況だったけれど(仕方ないでなく当然なんだけどなぁ)、
他の人達は私より学校行ってない人も卒業扱いになってる。
だったら私も卒業扱いにしてもらってもいいはず!」
って事なのかな?
あのさ、後者がおかしいのよ。
3日しか出席してない人間が卒業扱いっていうのが、おかしいの。
あなたがされた事は当然の事。
こういう人達が「
夜間中学に通いたいけど卒業認定されているから行けない(TT)
だから卒業を取り消してほしい!!」って裁判するなら勝てるだろうけどね。
#理論的に考えてください。子供の駄々みたいですよ、あなたの発言。
>>100 ブラクラ厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
102 :
Miss名無しさん:03/04/03 12:10 ID:jvqmubie
>>99 いや、多分1は解ってて確信的にいってるんじゃない?
「もらえるもの(もらっている人がいるもの)は、私ももらわないと損。
あきらめるのは、泣き寝入り」
ってことだと解釈してるんだが。
泣き寝入り、ってもっと別のところで使うべきじゃないかと。
103 :
Miss名無しさん:03/04/03 12:16 ID:pCYe5pL+
>>102 あー、確信犯なのね。納得。
だから「〜と思われても仕方ないし」って表現が多いのか。
104 :
Miss名無しさん:03/04/03 12:25 ID:jvqmubie
あと1さん、あなたは「嫌で」学校に行かなかった人ですよね?
大病、大怪我、激しく危険ないじめなどのためでなく。
そうなら、あなたはいわゆる学校教育法上の「中学」が、興味がもてない所、
必要ない所であると自分で判断されたのではないのですか?
その結果引き起こされた「卒業ならず除籍」という結果について、あなたは
甘んじて受け止めるべきなのです。
「中学の卒業証書がないと困る進学・就職」は、あなた自身が拒否したのでは?
あなた自身が価値を認める場所で教育を受け、その修了証を得ればいいではないですか。
105 :
Miss名無しさん:03/04/03 12:37 ID:jvqmubie
1はマルチポストらしいが、どこの板だろう?
探したけど、見つからんかった。
叩きは女か男か。。。
女だったら彼氏いなそうだね。。。
107 :
104:03/04/03 13:29 ID:jvqmubie
>>106 私のことでしたら、叩いているつもりはありません。
1の意見にまったく同意できないので、こちらの意見を述べています。
「かわいそう」「がんばれ!」っていわないとヘンですか?
あなたは1に何を言いますか?
108 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:00 ID:pCYe5pL+
毒女限定板にいる法律まにぁ君は勿論女だよね?(w
男だったら素人童貞っぽそうだなぁ。
まぁ私は叩いているけれどね。ゴネ得って一番嫌いなので。
因みにリアルでも性格悪し。同棲している彼とは今年入籍しまつ(w
109 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:08 ID:ed463Tgl
>>108 短大卒でも1なら叩けそうだからな
見下げた心根だな。卑しさ120% お前は心の貧しい
クズ人間だ。猫でも仔が産めるように
108にも仔は産めるということ。マンコに人格は関係ない
という見本=108
110 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:14 ID:ed463Tgl
>>108 短大卒は人間の掲示板に書き込まないでください?
111 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:15 ID:ed463Tgl
馬鹿がいると思ったらそいつはたいてい短大卒
112 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:28 ID:pCYe5pL+
連続カキコご苦労様(w
>>110 小卒と中卒と高卒オンリー板?
113 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:40 ID:yoBbj+Ln
>>1は実は年齢鯖読みで、98歳、尋常小学校卒。
114 :
Miss名無しさん:03/04/03 14:54 ID:nZGZTRHl
高卒とか短大卒のコンプレックスよりも「小卒」の方がずば抜けていて
気持ちが良い。
115 :
Miss名無しさん:03/04/03 15:08 ID:zVgfjLWv
>114
それはそうかもね。
中途半端な自尊心がなくていいかも。
高卒とか専門系の奴って屈折していて鬱陶しいもんなあ。
おまえこんな所にまでスレ立ててんのかよ。
いい加減同じ話題ばっかでウザイ。
かまってちゃんは逝けよ
117 :
Miss名無しさん:03/04/03 15:09 ID:J8AVAnbC
118 :
95:03/04/03 16:15 ID:EziE8XfU
まあ、結論としては2chなんかに書きこまず、
1は国の機関に相談するべき。
どこの機関かわからなかったら、まずは市役所行って尋ねて来い。
俺等じゃ、お前に中卒の資格をくれてやる事もできないしね。
119 :
35歳非常勤:03/04/03 22:28 ID:dCuMfQTS
>>1タン
お話が終了したなら、そう言ってね。
お仲間がみつかったのかしら?とか一応気にはしてるのです。
まあ、気がすむまでやってみれ。ただし、時間は有限のもの、人生大事にネ。
小卒と中卒の違いって
そんなに悩むことでつか
ぼくの友達が1さんを取材すると言っていたような。。。
人違いかもしれないけどね。
>>108 あなたは、きっと学校に行きたくない理由があっても、がんばって通った人
なのだと思います。
だから、私のような人は許せないって、思われるんだろうな、と。
がんばる人が損してたらいけませんよね、でも、私だって呑気に不登校して
たわけではないのです。
ただ、それが人から見たら怠け者にしか見えないので、どう説明したらいい
のかわかりません。
>>118 学校と教育委員会には、すでに掛け合いました。
2chに書き込んでいるのは、私と同じく中学を除籍された人を見つける為な
のです。
でも、それ以外のレスは不必要かって言ったら、そんなことはなく、この
話がどれくらい興味を持って貰えるのか、世間はどんな反応をするのか、
そして質疑応答の予行練習にもなります。
まだ、私の意見もキチンとはまとまっていないので、稚拙かもしれません
が、こうしてるウチに成長してくると思いますので、今しばらくごかんべ
んを。
>>119 別板で、この話題のスレではないにも拘らず、偶然一人見つかりました。
この板ではまだ一人も見つかっていません。
気にかけて下さって、ありがとうこざいます。
マルチスレッドはここを最後にしますので(もう、該当者がいそうなとこ
を思い付かない)見逃して下さい。
>まあ、気がすむまでやってみれ。ただし、時間は有限のもの、人生大事にネ。
はい、卒業認定が覆らなかった場合も考えて、別の準備もしておきます。
卒業認定も欲しいけど、生活もありますので。
>>120 実質的にはほぼ同じです。
>>121 たぶん、別の人だと思います、私は、取材してもらえる程、知名度高くない
んですよ。
でも、法律まにぁさんのお友達の取材する人は、除籍になってるんですよね?
お願いです、ネットでこんなこと言ってる人がいるって伝えて貰えませんか?
そうです。
中学を除籍になったみたいです。
伝えましたよ。
>>125 法律まにぁさん、ありがとうございます!!
これでもしかしたら、私を含めて3人になると思うと、嬉しいです。
実はこの板にスレ立てしたことを、激しく後悔していたのですが、全て
ふっ飛びました。
良かったです、この板に立てて(嬉泣
前の方にメールアドレス書いてはありますが、ここにも書いておきます。
必要がありましたら、いつでもメール下さい。
[email protected] です。
127 :
Miss名無しさん:03/04/06 08:21 ID:WN7U53Q8
>>126 みんなに色々言ってもらったはずなのに、まだ徒党を組んで無理を通す方針でつか?
あなたがレアケースなのはわかったが、だから何だっての?
珍しい立場だから利益を与えられるべき、っていう理屈にはハァ?としか言えん。
前のほうのレスで、楽しく不登校してる者はいない、というのがあったね。
それは理解できるよ。誰でも少しは、たいした理由もないのに気が進まないことがあって、
やらなきゃならないと思ってもなぜか?どうしても進められない、っていうことがある。
それをう〜んと重くしたら、学校にいけない不登校につながったりするだろう。
つらいと思う。
でもそういう人の中には、軽度や重度の「鬱」のためにそうなった場合もあるのでは?
心療内科(昔なら精神科)の治療で症状が軽減できた場合もあるはず。
本当に病気なら、病院内の養護学校に所属して進級を続けることもありえると思うし、
実際、どこまで対策とったのさ?万策つきたの?それとも、行きたくないし〜もういいよ。
くらいで学校通うのやめちゃったの?←もし「もういいや」なら、辛かったなんていったって
通らないよ?
128 :
Miss名無しさん:03/04/06 08:38 ID:WN7U53Q8
あとさ、あなたの無理が通ったあとのことは考えた?
学校行きたくない気がする子どもは、はっきり言ってもうすっかり「行かなくていい」
ことになるよ。行こうが行くまいが、みんな中卒。判例が出来ちゃうわけでしょ?
あなたの主張のために、誰かが不利益をこうむる可能性はないのかね。
不登校の子どもが出たら、「いいんですよ、このまま卒業にしときますから」
といって安易に切っちゃう先生や学校が多くなるかもね?
あと今の子どもの意識はかなり両極端に分かれているの知ってる?
勉強や進学の必要性を強く感じていて、自分で自分に鞭打ってでも勝ち組になることを
望む子ども(もちろん必ずしもこれがいいというわけではない)と、
何に対しても「それやることにどういう意味があるわけ?意味ねーんなら、やらないよ」
と尊大に拒否する子ども。一見もっともなようだが、こちら(大人)が考える「意味」に
ついて説明しても理解できない、またはもともと屁理屈をつけてでも拒否しようと思ってる。
子どもがみんな完全にどっちかに属するとは言わないが、例えば後者の傾向を持つ子どもが
多いのは事実。(どっちも結局、われわれ大人の悪いところが映ってる鏡のようだね)
あなたは、彼らの子どもっぽい主張に大いに力を与える存在になれますね。
しかし、それは彼らのためになるのか?
自分のために、もいいが、あなたも私もいい年なんだし、これまで社会のなかで生きてきた
わけなんだし、少しは日本社会の将来についても考えようじゃありませんか。
勝手に書いといてなんだけど、マジレスって疲れるね。そこで、以下のようなカキコ
も一発やらせてください。
2ちゃんねるで仲間募集って、2ちゃんねるにはヒッキーとか多くて中学除籍の奴も
多いかな?って思ったわけだよね。で、あなたのごり押し提案にみんなワッと群がる
なんて考えてた?
2 ち ゃ ん ね る に は そ こ ま で の バ カ も 多 い は ず
という読みでつか?あなたがいかにも簡単に信者集めできそうに思ってる空気が伝わ
って来ますが、正直いって臭いです。
あなた本当に中学除籍の当事者?実際に裁判がはじまると、話が違ったりしてね。
今現在除籍になりそうなあなたの子どものための裁判だったりして。
毒女板には立てたけど、鬼女板に立てなかったのはどうしてだ。w 怖いのか
毒男板にたてなかったのは解るよ。毒女板に立てりゃ、男の方が多いしね。
とにかく、すぐ「あとはメールで」とか言うな。スレ立てた以上、議論の内容は公開しろ。
>>127-128 ここまで、色眼鏡で見てる方と議論したって、説得出来る自信はないです。
なぜ、自分の意見だけが正しくて、違うこと言う私は間違ってるってこと
になるのでしょう。
そこまで私を攻撃したくなる程、学校に行くのが嫌だったなら、嫌だと
言えば良かったんですよ。
・・・ただ、言えなかったあなたに責任があるわけではありませんけど。
>>129 これも、私にどういった返事を期待してるのか分かりません。
「そうだって言えよ!!」としか読めないのですけど・・・
全部に違うって、一々書いていかなきゃいけませんかね?
メールは一通も来ていませんよ、なので公開するような物はございません。
別にここでやるなって意味でメールって言ってるわけじゃなく、2chには
書きにくいこともあるでしょうから、メールで、って言ってるだけです。
1氏は合法的に自分のやりたいようになされば良いと思いますよ(・∀・)
>>131 ありがとうございます。
しかし、ここ読んでいると、前途多難だなぁって思ったりしてます(w
133 :
Miss名無しさん:03/04/06 20:10 ID:TRGiRhko
134 :
Miss名無しさん:03/04/06 23:42 ID:TRGiRhko
>>130 人を貶める論法に出たのか?なんでそんなに必死なの?
135 :
Miss名無しさん:03/04/07 08:42 ID:RBIHWotn
1はこのスレを利用し終わったため、立ち去ったようです。
--------------- 終 了 ------------------
137 :
bloom:03/04/07 09:13 ID:VaaNmI5K
読んではいるんですけど、もう出て来ない方がいいでしょうかね?
>>133 攻撃にしか読めません、本音は「お前はずるい、私だって学校になんか
行きたくなかったんだ」ってことじゃないかと。
好きで行ってたなら、私のことなんて気にもならないでしょう。
>>134 人を貶められる程、私は立派じゃございません。
必死なのは当たり前です、自分のことなんですから。
あなたが絶対に正しい意見だと言うなら、わざわざここで言わなくても、
私が集団になろうと、裁判やろうと、誰も相手になんてしないと思います。
日本の将来を心配してるのは、あなただけではないでしょうから。
139 :
Miss名無しさん:03/04/07 12:19 ID:4bsDqBR8
>>138 何書いても、登校問題について考える範囲は「好きか嫌いか」なのね...
私は「学校に行くこと」についてはそう好きではなかったけれど、行くことに意義はある
と感じたので行きました。行かなくて済めば行きたくなかったは考えていません。
あなたの人生に背景があるように、私の人生にも背景があります。他のどの人にもあります。
上記の内容から、私がなぜ不登校ということを選ばなかったか、あなたに対してこういうレスを
なぜ書くのか、パッとはわからないでしょう?
当然です、見ず知らずの赤の他人なんですから。そして当然の結果として誤解も生じています。
これが重要なのですが、あなたは説明不足です。登校を続けて平凡な大人になった私は世間に
なぜそうなんだ、と聞かれることはあまりないのですが、あなたはこれから、あなたの主張を
多くの人に広く認めさせなければなりません。(いや、きっとそうなのだろうと私が勝手に思った
だけですが)
あなたの個人的背景でなくてもいいので、不登校がこれまでどのように扱われてきたか、今はどうか、
そのまま大人になった人たちはどうしているかということも含めて、理解を求めていかないと。
現在不登校の子どもの日常と将来への考えとかね。
もしかしたら大勢集まりさえすればアッサリ結果が出るあまり難しい性質のもので
ないことがはっきりしているのでしょうか?それなら、私の気の回しすぎです。
上レスで「ここで質疑応答の練習をしている」というようなレスをしておられたことを、言葉
どおりに受け取ってしまいました。言い張るだけでない、強い主張を持ってください。
まあ、気が向いたら出てきてください。
裁判官じゃないんだから裁く権利はありませんよ。139氏
1氏の主張は法律が白黒付けるので(・∀・)
>>139 裁いているつもりはないのですけど、部外者や賛同しないものは黙れということでしたら
沈黙いたします。
>>139 確かに、私が説明不足であることは認めます。
まだ、レアケースだと気が付いて間がないので、自分でも
除籍というのがどういう立場なのかを良く分かっていない
とこがあるのです。
不登校の親の会に参加して、少し理解を深めてみたところ
やはりあってはいけないんじゃないのか?って思って来たばかり
なのです。
かといって、除籍にされただけで私が不幸だったのかと言えば
そういうわけでもなく、だからと言ってこのまま引き下がるのも
なんだし・・・と、毎日揺れに揺れています。
まだ私自身、主張出来る物がなにもないのです。
人の言葉を借りれば、ここに書く事も出来ますが、それは私の
言葉ではありません。
少し、考えさせて下さい、でも根本的に、学校は行かなくては
ならないもの、とお考えの人を納得させられる説明が出来るか
どうかは・・・
続きます
いきなりはしょって、書いてしまうと、もっと学校に多様性があ
ってもいいんじゃないかって思ってます。
学校に通うのが好きな子もいれば、家で勉強するのが好きな
子もいるでしょう、今は勉強が嫌いでも、いずれ熱心に勉強し
だす子も。
大勢の子と賑やかにやるのが好きな子がいれば、一人で静か
に本を読んでいるのが好きな子も。
一口に子供と言っても、色々な子がいます、その全てが好きに
なれる学校を作る方が無理なんじゃないでしょうか?
ならば、他にも選択の余地があれば不登校と言われて苦しむ
必要もなくなります。
不登校をしても除籍にしなくなった背景には、それまで無理解
に苦しんだ家族が存在していたから、そこから学んだ教訓
なのだと聞きました。
除籍処分は、本人やその家族をさらに苦しめるだけで、誰の為
にもならない、と。
まだまだ続きます
中学までを義務としてるなら、そこから除籍された途端に人生
の落伍者以外の何者でもなくなります、復活は無理です。
確かに中卒と書いても誰も疑いませんが、一生嘘を付き続けな
くてはならないのです、高校を中退したのとは訳が違います。
中卒の年度が本来の年度と違うのは、人生において致命傷です。
・・・と、言える程苦労したのかって言えば、案外人は丈夫な物
で、説得力に掛けてる気もするのですがね。
でも学校でしか人は成長出来ないのでしょうか?
中学でこけたら、もう一生落ちこぼれとしての人生しか残されて
いないのでしょうか?
以上のことから、義務教育で除籍にまでするのは学校側はやり
すぎた処分なのでは?って思うのです。
敗者復活戦の権利さえないのですから。
でも、行かないあんたが悪いって言われたら、学校は絶対に行く
べきかどうか、って問題になるしで、延々と堂々巡りになって、説得
の余地はないのですよ。
今、私が言えるのはそんなとこです。
でもそこまで大げさに考えているのかって言えば、ボーっと擬音
を付けたくなるような人と言われてる私なので、どうなんだろう、
と、自分に聞いてみたくはなります。
>まあ、気が向いたら出てきてください。
私にレスを付けてくれる人がいる限り、嫌だと言われても出て来るつもり
です。
ここで、負けてたらこの先なんてとても闘えませんから(w
たた、不快に思う人もいるだろうし、ずっとここでやるのはどうなんだろ
うかなぁ、とは思っているんです。
マルチポストなのは、申し開きしようのない事実ですから。
どうしましょうかね?
>>140 そうですよね、裁きは裁判官にお任せしましょう。
>>141 でも、黙れって意味ではないですよ、歓迎しますので、
引き続き、どんどんやって下さい。
ただ「お前は間違ってるんだ、なんで人の意見を聞き入れ
ないんだ!!」ってこられると、こっちも意地になって余計に子供っ
ぽく言い返したくなるんです。
それでも良かったら、どんどんやっちゃって下さい。
あなたにスレ立て責任があるように、私にも議論吹っかけ責任があるとすれば、
レスも必要ですよね...
私に付いては、学校の多様性も認めていますし、現行の教育での中学の卒業がどうであるかで
落伍したかどうかが決まってもいい、と考えてもいません。
しかしとことん討論したいと思っていた私ですが、本日その気は失せました。
あなたにとってはうるさいヘンな人が一人消滅したわけです。
今後のあなたのご活躍については、おそらくメディアを通して知ることができると思いますから、
がんばって下さい。
>>147 これって、議論する程こいつには価値がないって意味なんでしょうか?
なんか、強気で来られるよりずっとショックだったりして・・・
うるさいヘンな人とは思ってないですよ、殆どの人に同じようなことを
言われてますから。
数で言ったら、私がヘンなのでしょう。
まぁ、あまりしつこくしてもなんですから、またいつでも来てやって
下さい、私は毎日見ていますから。
よけいなこと言いたがるのがいけないとは知りつつ...
お仲間は選ぶべきなのですよ。
では、さようなら。
>>149 お仲間は選ぶべき???
149さんて、選民意識強いんですね・・・
151 :
Miss名無しさん:03/04/07 19:09 ID:iN+LncBF
選民意識とは違うと思うけど。
何故なら選民意識とは、選ぶのではなく選ばれた特別な人間と思う事だから。
>>144を読んだ感想
中退にしろ除籍にしろ、別ルートで卒業を認められる道があるのですよね?
それが「いろんな学校のカタチ」ではないのですか?
(まぁ確かに全国の夜間中学の数とその扱いを考えると、
自分で選ぶといった規模ではありませんが)
除籍というのがやりすぎというのは判ります。
1さんは卒業は無理でも「中学中退」なら納得出来ますか?
実際に在籍していた日数を考慮しても、中退が妥当なのでは・・・
152 :
Miss名無しさん:03/04/07 19:20 ID:ns4dg3Gi
>>1 本当にネタではないのですか?
貴方の書き込みから判断して
貴方の知的レベルが平均的日本人以上であることは
明らかのように思われます。
学歴など気にする必要全くないですよ。
月並みなアドバイスで申し訳ない。
>>151 >何故なら選民意識とは、選ぶのではなく選ばれた特別な人間と思う事だから。
そう思ってるから、仲間はえらぶべきって発言があるのかな、と。
どんな人かも分からないうちに、最初から選べって言うのもちょっと?です。
確かに別ルートで卒業証書なり認定は出来ます。
少し、想像してみて下さい、別ルートで卒業したとして、卒業の年度が
違うわけですが、それをあなただったら履歴書に正直に書きますか?
それで、採用されると思いますか?
夜間中学を卒業された人がいたらぜひ聞いてみたいのです。
履歴書にはなんと書いているのでしょうか?
除籍と中退の違いが良くわかりません、中学においてどれだけ違いがある
のでしょうか?
なぜ、私の出席日数だと、中退が妥当になるのでしょうか?
それなら、私以外の殆どの人が卒業になってるのはどうしてなのでしょうか?
>>152 本当にネタではありません。
もし、どうしても証拠が見たい人がいたら、OFF会でもしますか?
そしたら、私の中学の時の指導要録が手元にありますから、お見せ
してもいいですよ。
そこにはっきりと「学齢満期の為除籍」と明記されております。
>貴方の知的レベルが平均的日本人以上であることは
>明らかのように思われます。
う〜んと・・・これは、新しいパターンのイヤミってことではないですよね?
喜んだところで、後から、ば〜かとツッコミが入ったりとか・・・
・・・すみません、最近、疑り深くなってる気がします。
学歴を気にしてどうこう、と言うわけではないのです。
貰える権利があったはずなのに、どうして私だけが貰えなかったのか?って
疑問が消えないから、訴えを起こして、問い正したいのです。
でも、気にかけて下さってありがとうございます。
155 :
Miss名無しさん:03/04/07 21:24 ID:iN+LncBF
貰える権利…
んー、そこらへんは
>>99の質問に帰るんじゃないの?
レアだからおかしい、貰える筈っつー理屈が判らないです。
本来は貰えている人達の方がおかしいのであって、
でも貰えているのだから貰えていない私も貰える筈???
・・・ホント、一般人には判らない理屈です(判らなくても構わないのでしょうけれど)
さようならといってはまた出てくる私も相当しつこいわけですが...
「選民意識」これは出てこずには居られない大変な侮辱です。わかりますか?
そのつもりで釣ったのならまだいいですが、そんなつもりでないなら、まず
通常の人の感覚について知ったほうがいいと思います。
なんちって、私も結構余計なこと言いましたから、やっぱりいいです。
ごめんなさい。
>>155 そうなのです、だからグルグルと堂々巡り・・・
どうしたら、上手く説明出来るやら。
では、どうして、最近は不登校でも100パーセント、卒業が認められる
ようになったんだと思いますか?
まずは、その辺りから。
私としては、判らないならしょうがないよな〜とは思うのですが、一応
スレ立てした以上そういうわけにもいかなさそうなので、なんとか説明
する努力はしてみます。
>>156 ちょっと釣り入ってました、ごめんなさい。
だってナゾナゾのような言葉を残して消えようとするから。
でも、私はまだどなたも選べる程には知り合ってないので、そう思った
とこもあるわけです。
初めっから、ヘンな誘導尋問口調で来られると、そうです、その通り、
とかって書きたくなるのですが、少し先入観を外して貰えるなら、私も
真面目に答えます。
・・・って、149さんが過去にどの書き込みなのか判ってるわけじゃない
のですけど、だふん、そうかなぁって。
>>157 まぁ、そう言わずに。
私としては、まるっきり興味を持ってくれない人よりかは、議論でも
非難でもいいから、とにかく接触を試みてくれる人の方が有り難いのです。
な〜んだ、どっちにしても結局バカにされてたのか。
力いれてレスしてた私って、マジバカだよね。
>>160 なんでそう悪く取るかな〜
って、私の書き方も悪いのか・・・
ふざけてたり、バカになんかはしてません。
ただ、拗ねたり、ふて腐れてたりは確かにしてました。
それはあやまります、ごめんなさい。
でも、はいそうですか判りましたって引き下がれるなら、こんなとこには
出てきてないのです、言葉は足りないけど、真剣なんです。
で、正直、自分でもこれが正しいのか、どうかは毎日揺れています。
降参して、参りましたって言えたら楽かもな〜って思ったりもしてます。
でも、今はまだそうしたくないって信念の元にレス返そうとしても、頭が
真っ白になって何も言葉が出てこないのです。
だから、一言返すだけで、精いっぱい強がって見せてるんです。
なので、バカには絶対にしてません、それは誓って言えます。
162 :
Miss名無しさん:03/04/08 01:41 ID:FiDj3x2q
幼卒の私はいったい?
163 :
Miss名無しさん:03/04/08 01:53 ID:cQnVbOJ0
小卒だと結婚できないの?
164 :
Miss名無しさん:03/04/08 03:39 ID:yfwcPAeJ
うちの母ちゃんは小学校中退だよ。頑張ってください。
卒業までしてれば立派。
母ちゃんは戦争が激しくなって疎開したので
勉強を続ける事ができなかったんだ。
とうちゃんは大卒だから、小学校中退と大卒
の組み合わせもあり得るということだね。
がんばって!
小卒って嘘でしょ?
妹の卒業式見に行ったら、入学式だけ着て
そのまま引きこもってたみたいな子も
卒業しかくもらってたよ。
特例だったのかな?
166 :
Miss名無しさん:03/04/08 07:42 ID:V8Lnbm1c
>>165 その辺は前のレスに書いてある。1が中卒資格もらうのも簡単。
ただ、卒業年度を過去の15歳だった時にしてもらわないとイヤなんだって。
1はたしか33歳くらい。
2ちゃんで同じ立場の人を探して、集団訴訟の準備中。
167 :
Miss名無しさん:03/04/08 10:57 ID:cNF5Bf/M
ダサ。
168 :
152:03/04/08 11:10 ID:KxfQqxfF
>>154 レス、有難うございます。
しかし、貴方の書き込みから判断してその人間性にも
非常に共感がもてますね。もちろん、嫌味で言っているわけではありません。
あなたがOFF会を主催したら結構人が集まるかもしれませんね
ところで
ハンドルネームの&(体操座り)ってどういう意味なのですか?w
お暇な折に説明の書き込み御願いします。
169 :
Miss名無しさん:03/04/08 11:35 ID:ycIr4Wul
単純な疑問ですが、学校に行かなかったのはいいが、その分どこかで自主学習してた
or してるのですか?生活上日本語の読み書きと四則演算ぐらいで問題無いかもしれないけれど、
社会はその上の教養を求められる場面もあるので。
この板は連続投稿規制があるので、まとめてレスさせて頂きます。
>>162 もし、ネタではなかったら、私のとこにメール下さい。
匿名で結構ですから、詳しいお話を聞かせて下さい。
アドレスは
[email protected] です。
>>163 小卒だから出来ない、と、いうわけではないです。
ただ、色々と考えてしまうとこはあります。
結婚前に、相手の親が調査して、もし小卒だと言うのが
バレたら・・・いったいなんなんだこの人は、って思うでしょう。
付き合ってる人にも、10年言えずに来ました。
実は、一生隠し通して、お墓にまで持っていくつもりでした。
でも、今回レアケースなんだと知って、もしかしたらこの先の
行動によっては、隠し通せなくなる可能性があると思い、別
れる覚悟で、話しました。
幸い、学歴に対するこだわりの薄いひとでしたから、びっくりは
したようですが、受け入れてくれました。
ただ、結婚、となると、そして子供を産んだとして、その子の将来
に私の学歴がどんな悪影響があるのかと思うと、余計な悩みが
増えるくらいなら、今のままでいいかって思ってしまいます。
>>164 よく、この手のレスを頂くのですが、本気の応援なのでしょうか?
だとしたら、あなたが現状を知らない為とはいえ、ちょっとお気楽
な応援だよなぁ〜と、思ってしまいます、ごめんね、悪気がないの
は判るんだけど。
まずは、一旦書き込みます。
>>165 その子が普通で、私が特例なんだそうな。
>>166 しかし、中々集団にならなさそうなんですよね。
ここ、結構人いるのに、未だ該当者なし・・・
>>168 正直なところ、世間に恥をさらすだけなので、出来れば
顔出しはしたくないのですが、ネタかそうじゃないかで
話が進まないようなら、考えてみます。
でも、率先してOFF会しましょう!!って気分になれるよう
な話題でもないんですよね・・・
いわば、私自身を見世物にするわけですし。
なので、よっぽど物好きな方がいたら、ってことで。
ハンドルネームの由来は以下を御覧下さい。
無職ダメ板
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1048494177/ このスレの
>>163-164-165をお読み下さい。
>>169 自主学習が、学校の勉強に限るなら、していません。
最近少しやってますが、中学卒業程度認定試験の為なので、みなさん
なら苦もなく出来る内容でしょう。
その上の教養とは例えばどんなことでしょうか?
中卒と小卒とで、どのくらい求められる教養が変わってくるのでしょうか?
172 :
Miss名無しさん:03/04/08 19:33 ID:iKO1osDl
中学中退と、小卒の違いですか?
例えば・・・
大学等でも過半数に満たない在籍日数で辞めると
(ここらへん学校によって違うのかもしれませんが)
「○○大学中退」にはならず、最終学歴は「○○高校卒業」となります。
違いは結構大きいかも?
中学除籍で小卒というのは、中学に在籍した事もなかった事にされていますよね?
それと比べて中学中退というのは、一応中学校にあがってある程度は通っている
事が認められている訳で、違いはかなり大きいかとおもいますが。
173 :
【祭り】↓ここにいるような女性にならないためにも:03/04/08 19:56 ID:qrl6cDnG
174 :
Miss名無しさん:03/04/08 20:03 ID:OJ7fzXbg
通信教育で中卒資格とれば?
175 :
Miss名無しさん:03/04/08 20:07 ID:jFTc/jRu
176 :
Miss名無しさん:03/04/08 20:39 ID:PLQ/RPlf
177 :
Miss名無しさん:03/04/08 20:44 ID:Kx97rNL7
今だったら、入学式にしか出席していなくても
中学卒業できるのにね。
昔は大変な時代だったんだね。
178 :
77:03/04/08 20:47 ID:0U/AiQYt
>>172 確かに、高卒と大学中退なら違いはあるのかもしれませんが。
小卒と中学中退は、実質どう違いがあるのか、当事者でも悩みます。
>>176 はい、同じ人です。
>>177 それが昔は、じゃないみたいなんです。
だって、ここにもいないし・・・
昔はそれが当たり前だってことなら、納得行くんですけどね。
調べれば調べる程、レアケースだって事実が判明して来るのです。
それはそれで、ちょっと辛い・・・
180 :
Miss名無しさん:03/04/08 23:25 ID:jFTc/jRu
ageませう
181 :
Miss名無しさん:03/04/08 23:37 ID:ThFnD5Gz
小卒でも、立派に生きていらっしゃる方は大勢います。
木を見て森を見ず、小さいことにこだわらず、
何か目標を持って前に進みましょう。
(すげーマジレス!)
木を見て森を見ずではまずいと思われ(w
(すげーマジレス!)
183 :
Miss名無しさん:03/04/08 23:39 ID:vnMgt0T3
香取慎吾は小卒
184 :
Miss名無しさん:03/04/08 23:40 ID:jFTc/jRu
185 :
Miss名無しさん:03/04/08 23:46 ID:4IHVbWhz
俺の頭も少卒レベルでつ
>>181 煽りだったのかもしれないけど、面白いからOKです(w
ここの一連のやり取り読んで、深夜に大爆笑してしまいました。
同じ時間に混ざりたかったなぁ。
187 :
Miss名無しさん:03/04/09 15:23 ID:XKBIM43J
age
188 :
Miss名無しさん:03/04/09 22:56 ID:XKBIM43J
age
自分が正しいと思って議論を吹っかけている奴ってうざいな。
1さんも大変やね。
190 :
Miss名無しさん:03/04/10 11:28 ID:F8lLASFF
こんなの議論でも煽りでも何でもないでしょ。
ただ1の要求する所が理解不能だから質問してるんじゃない?
1自身、特に強い意志も欲求もないまま「ほしいなぁ」としか言えない時点で、
こういう行動にうつるべきではないと思うが。
191 :
Miss名無しさん:03/04/10 11:30 ID:F8lLASFF
正確に言うと1に議論をふっかけても、
ロクな答えが返ってこないから議論になっていない・・・かな(w
192 :
Miss名無しさん:03/04/10 21:07 ID:clkz+nLo
age
193 :
Miss名無しさん:03/04/10 23:18 ID:NUjnmpIS
age
>>189 議論てより、説教かと(w
いやあ、こんなに怒られたの久しぶりです。
>>190 頭っから否定してくる人に、どう答えろって言うんでしょうか?
>>191 だから、議論じゃなくて説教ですって(w
195 :
Miss名無しさん:03/04/11 02:05 ID:+LvsFkZK
>>194 あんたが頑張って応えれば議論になる。
別にその義務はないけどね。仲間募りたいだけだもんね。
196 :
Miss名無しさん:03/04/11 17:42 ID:hpUlxSg8
貴重なスレ、アゲ
197 :
Miss名無しさん:03/04/11 18:20 ID:kTrsfgyS
否定的な意見は全部「説教」なんですか?
それでは精神年齢さえ(ry
粘着は何人?
199 :
Miss名無しさん:03/04/13 12:56 ID:kxbm8bWk
,、,、
(・e・)<199!!
゚しJ゚
200 :
Miss名無しさん:03/04/13 12:57 ID:kxbm8bWk
,、,、
(・e・)<200げっつ!!
゚しJ゚
201 :
Miss名無しさん:03/04/14 16:55 ID:N2xqQ4Vl
age
202 :
Miss名無しさん:03/04/14 16:58 ID:IzfHnXF2
203 :
Miss名無しさん:03/04/14 18:38 ID:Ig/8sWKC
>>194 女性である貴方が低学歴(失礼)を気にするのはおかしいですよ。
男は、能力(学歴も含む)、女は容姿と性格。
これは万古不変の鉄則。
俺自身大卒だが、もし女だったら、大学進学は考えなかったと思う。
また日本には2種類の学歴しかないのも事実だと思うよ。
すなわち、
東大卒か否か
その区別しかありえない。
現に問う大卒の人間はそう思っているよ。(親戚に東大卒の人間がいるので
そのメンタリティーは肌で理解している。】
【例えば】小卒も有名私立大学卒も同じだよ。w
204 :
Miss名無しさん:03/04/15 17:28 ID:jUrxCCGA
あげ
205 :
このスレのファン:03/04/18 07:28 ID:2AxUFKBM
体操座り、良い。
207 :
Miss名無しさん:03/04/18 08:37 ID:fiK1KWLB
尋常小学校って、普通の小学校って意味だよ。
208 :
山崎渉:03/04/19 23:09 ID:9gjdtYTE
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
209 :
Miss名無しさん:03/04/21 17:46 ID:SNilQ7wG
興味深いスレ、アゲ
私、小倅なんです。って読んじゃって意味不明だった。
211 :
山崎渉:03/05/28 10:34 ID:1MVoLf2h
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
小倅
213 :
冫、):03/07/07 16:37 ID:9TXHfLVF
冫、)
>>1 よ。
元総理の田中角栄も小学校卒業だか中退だったはず。
215 :
Miss名無しさん:03/07/07 18:05 ID:jqcJ46ub
216 :
山崎 渉:03/07/15 09:45 ID:DXasTdx6
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
かめ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
219 :
Miss名無しさん:03/07/31 23:00 ID:NDAk2PTA
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐ ∧_∧
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐ ピュ.ー ( 。。 ) < 次は山崎〜っ!!
|/ ̄ ̄ ̄ ゙̄||新快速||゙ ̄ ̄ ̄ ̄\| =〔~∪ ̄ ̄〕
|| 0123 |=======| 山崎 渉 || = ◎――◎
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ―━―━―━―[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━
|| || || ∧_∧ ||
|| || || ( ^^ ) || < これからも僕を応援してくださいね。(^^)
|| || ||─────||
|\_______||___||_______/| ☆ ↓こんな娘があんなことっ! ☆
|-_____|━━━|_____-|
http://www.v135.com/idol/girls/img2/208_2_b.jpg . |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
| [lニlニl] | | [lニlニl] | ∧_∧
. |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_| ピュ.ー ( ^^ ) < 田代まさし まんせー!
| | ‖H |×l]| H‖ | | =〔~∪ ̄ ̄〕
. | |__l|_l三三口三三l_l|__| | = ◎――◎ _∧_∧__
\___________/ |( ^^ )| < もう寝るぽ。
―//――――\\― |\⌒⌒⌒\
―//――――――\\― \ |⌒⌒⌒~|
. ~ ̄ ̄ ̄ ̄
220 :
山崎 渉:03/08/01 23:48 ID:pH5tIcgN
(^^)
221 :
Miss名無しさん:03/08/02 14:29 ID:F4ihL1FW
このスレまだ生きてるのかな・・・?
ざっとスレ読ませていただきましたが、
1さんは、小学校卒業という学歴をなんとかしたいというよりは、
中学校で除籍されたということを気にされていて、
履歴書に書くのがつらい、子供が出来た時に何か不利なことがあるのではと
思い悩んでおられるように見受けられました(合ってますでしょうか?)
1さんが学校に通わなかったことを責める発言が目立ちましたが、
義務教育を受けなかったということで、1さんは責められるべきでは
ありません。1さんは当時未成年であり、1さんを学校に通わせる責任があったのは、
両親など、周囲の大人だと思われます。
うつ病などの例をあげて、最大限の努力をしたのか?と1さんに問うようなう発言も見受けられましたが、
当時の中学生に自分で鬱だと自己診断し、世間体を気にする親を押しのけて自分で病院まで通い、
治療費も自分で出すというのは難しいと思いませんか?
私は親の理解が得られない限り、大学生でも難しいと思います(保険が使えないので)。
ただ、成人した後も、小学校卒業以上の資格が必要な仕事に就きたいとは
思われてなかったようですし、結婚相手も見つかっているので、
学歴が障害となって不利な状況に追い込まれているとはいえないようです。
中学校除籍という履歴で、どのように『社会的に不利』なのか
なぜ、後から卒業資格を取る方法ではいけないのか、
きちんと証明できる実例がないと、裁判で勝つのはきついと思います。
私は法律の専門家ではありませんので、間違ったことを書いているかもしれませんが・・・
ご検討をお祈りいたします。
222 :
Miss名無しさん:03/08/02 14:29 ID:3seJ/y88
222
223 :
Miss名無しさん:03/08/04 00:48 ID:F0jTp3EQ
なんかマジレスしたくなるスレだなあ。
1.死ぬ瞬間のことを考えて見よ。学歴どころか自分が幸せかどうかすら
どうでもいいようなことだ。
2.子供に不利になるなら、不利になればよし。それが子供を成長させるだろう。
3.バイトや仕事については、履歴書を詐称せよ。
適当な高校をかいておけ。履歴書なんて適当に書けばよい。
ばれることは100%ありえない。
ばれたらやめればいい。
以上。健闘を影ながら祈る。
224 :
Miss名無しさん:03/08/04 14:29 ID:1DOUoNJ5
1は「議論の練習」みたいなことを書いておきながら
実際に厳しめの議論をふっかけられると「そんな敵意むき出しじゃぁ・・・」と逃げる
これからあなたが裁判を起こして、現実に突き付けられる議論は
はっきり言ってこんなモンじゃない。もっと厳しい。
2chでの議論ぐらいでヘコんでいたら裁判を継続することすら難しい。
自分の主張が正しいと思っているのなら、きちんと反論なり討議する事を
学んだほうがいい。
ところで、あなたが訴えようとしているのは学校だけ?
両親はもちろん当時の担任・校長も「あなたが義務教育修学を怠った」事について
ものすごく責任があると思う。あと教育委員会もかな?
特に担任は、あなたの家庭環境に問題があって不登校の一因になっていることは
それなりに把握していたハズだから
いくら「家庭内の事情に・・・」という空気が当時は強かったとはいえ
児童相談所に通告するなり、両親に掛け合うなりの対処はとれたハズ。
私も32才なので、1さんが過ごしてきた時代の空気はなんとなく分かりますよ。
やたらと子供が多くて、どこに行っても40人以上のクラスばかりで
真面目な子は受験受験受験、不真面目な子は非行非行非行。
不登校児なんて学校に来て問題起こされるよりはいいやとばかりに
放置されていたのかもしれませんね。
で、その責任を今になってどこかに求めたいというのなら
あなたに必要なのは仲間探しよりも、そういった時代背景も含めた上での
下調べと理論武装なんじゃないでしょうか?
少なくとも理論武装に関しては、2chでも学ぶことはできるでしょう。
個人的にあなたの主張に100%賛成はできませんが
せっかく「自分は正しい」と信じて、スレを立てたのなら
がんばって討論してみてください。
お久しぶりです、あんまり久しぶりなのでトリップ忘れちゃいま
したよ、最初は失敗するかも。
まだこのスレ生きていたんですね。
なんて、自分で立てといて失礼しました。
あれから色々ありまして、最初の頃とは多少方針も考えも変わって
来ました。
それと、嫌な記憶って結構飛んでるものなのですね。
何度も繰り返し聞かれたり、当時の関係者と会ったりしてるウチに
忘れてた事が沢山出て来ました。
私は学校が嫌いだったわけじゃなかったこと、とか、夜間中学をこ
けたのは、あの当時の登校拒否児童に対する目が物凄く気になって
そこに所属してる自分がとてつもなく恥ずかしく思って、門をくぐるの
も最後には苦痛だったこと、とか。
あと、働きながら通うにはちょっと遠過ぎたのもあります。
安い給料で目一杯働いたその後に、さらに勉強・・・
どうしても学校に通いたい、という情熱がなければ相当きついです。
1年ちょっと通いましたから、出席日数が昼間と加算されるなら卒業
になるかも?なんて。
あら、トリップ違ってた、失礼しました、もう一度・・・
中卒資格が必要な仕事に付いたことありますよ、美容院の見習いを
してました。
1年も経てば、免許取ったらいいのにって話しが出て来ます。
でも私には、美容師免許の受験資格がありません。
でも、あの頃は夜間中学をこけたら、他に中卒の資格を取る方法を
知らなかったのです。
目的が出来たなら夜間中学に行く動機にもなったかもしれません。
でも職場には中卒と言ってるのに、夜間中学に通うとも言えず、苦しい
言い訳をしながら、いつしかいづらくなって退職しました。
そんなこともあり、中卒の学歴を必要とする仕事は選ばなくなりました。
中学卒業程度認定試験の存在を知ったのは、それからもっと後の
ことなのです。
今度はトリップ成功ですね、良かった。
私、自分で思いたかったんですよ、不幸だったわけじゃないんだって。
確かに、ずっと不幸だったわけではないです、今も人並みには幸せだ
と思います。
でも、これから一生涯、学歴に関しては嘘を付き続けないとならないの
です。
その恐ろしさは義務教育を除籍されてみないと本当のとこは理解出来
ないと思います。
どんなに親しくなっても、このことだけは言えませんでした。
だけど、それは自分がしたことの結果だからと諦めていたのです。
登校拒否に対する知識が、私にはまるでありませんでした。
今でも、まだあの頃の劣等感が無くなってるとは言えないかもです。
自分だけを責めていました。
でも、そうじゃなかった、それがどれだけ嬉しかったか・・・
同時に不当に扱われた悔しさが込み上げて来て、何かしないでいられ
なかったのです。
このスレを立てた当初はそんな怒りの感情だけが自分を支配していました。
今は怒りより悲しみのが多いかな、正直、もう除籍にされたこと
なんて忘れた方が楽かな、なんて思います。
どっちみち、今さら中卒の資格を当時の年度で認定されても、
私の人生がリセット出来るわけではないのです。
覆そうとすれば、嫌でも当時の記憶を思い起こす必要が出て
来ます。
正直、登校拒否してたことはもう思い出したくもないのです。
思い出さないように努力してきた18年だったと言っても過言じゃ
ないのです。
私の家では、私の学校に関する話題は暗黙の了解の元、禁忌と
されていました。
登校拒否をしてたことなんて、なかったかのようになっていたのです。
でも、私は当事者でしたから、当時の学校の対応がどうだった
のかは、まるで知り得ないのです。
どうしても、母からそのことを聞く必要がありました。
最後に学校のことを話題にしたのは、夜間中学に入学した時です。
未成年は親と一緒に面接を受ける必要がある、と言われ、仕方が
ないので渋々話題にしたのが最後なので相当前です。
実は母も聞きたかったようで、そう言えばいつか夜間中学に行っ
たけどあれって卒業はしてなかったの?とウン10年振りに聞かれ
ました(w
私が除籍になったことは、母にも相当な重荷になっていたと言う
ことも初めて知りました。
自分がもっと学校に頭を下げに行きさえすれば、あなたがそんな
目に合うこともなかったかと思うと、申し訳なくてずっとあやまり
たかった、と。
あなたの将来にどれたけ傷を付けたのか計り知れない、自分が
親でなかったら、こんなことにはならなかっただろうに、と。
私は当時、理解してくれようともせず、ただひたすら私のことを貶
し続けたあげく、世間体が悪いからと私を家から追い出した両親が
大嫌いでした。
中学2年の時から一緒には住んでいません。
中学生の時は親がお金を出してくれていましたから、悪口ばかりも
言えませんが、あの時から自分には頼れる両親はいないものと思っ
ていました。
それでも、家を借りる時の保証人なんかにはなってくれていました
から、文句ばかり書いてたら怒られちゃいますね。
まぁ、そんな親子でした。
でも、長い年月が経つ内に、母にも考えを改める出来事があったの
でしょう。
つらつらと自分勝手に書いてみましたが、私が言いたいのは、義務教育で
除籍にすると言う事は、これだけの(私の拙い文章で果たして表現出来た
かイマイチ不安ですが)重荷を生徒ただ一人にかぶせることなのです。
除籍にすれば学校はそれでオシマイです、私の人生がその後どうなろう
と知ったこっちゃないのです。
どんな理由があったらこのことを、教育的配慮から除籍にした、なんて
言えるのか、ぜひ当時の校長に聞いてみたいと思っています。
そこで除籍にされた中学に行き、現在の校長先生にお願いしてみました。
当時の校長先生から、私を除籍にした理由を聞きたい。手紙でも電話
でもいいから、とにかく一度私のところに連絡を頂きたい、と。
そしてその答えは、除籍にした生徒のことなんか記憶にない、今さら会った
とこで何をしてやれることもないからしょうがない、とのお返事でした。
この対応が違えば、私も止めてもいいかと思っていたのですけどね。
除籍を覆すのは前途多難ですけど、当時の校長が枕を高くして寝られない
ことくらいなら、私にも出来そうなので。
ところで、現校長にどんなに頼んでも当時の校長の現住所や電話番号を
教えて貰えないのですが、何か調べる方法ってありませんでしょうか?
非合法な事をするつもりはありません、こんなことにそこまでやる価値は
ありません。
でも、直接訪ねて行くくらいなら問題なかろうと思っています。
ぜひとも笑顔で皮肉たっぷりに訪問したいのですが、なんとか住所を
知りたいものです。
ひ〜ん、寝そびれたよ〜。
2chに書き込まなくなった理由の一つに、夢中になると途中で止めら
れない、この困った性格の為です。
寝ずに行って来ます、それじゃ。
232 :
Miss名無しさん:03/08/11 04:28 ID:JEVw/XpJ
あげ
233 :
暇つぶしさん:03/08/11 04:36 ID:iOyHK8AR
親も学校も教えてくれないこと
良い大学でて良いところに就職すれば良い人生が
待っていると言ってるがそれは間違い。
社員なんてのは結局使われる身分で人生苦労するのは同じ
使っているほうは親も学校も教えてくれないことが
何なのかの気づいた人
234 :
Miss名無しさん:03/08/11 18:25 ID:1mx1G+8n
で、結局1は裁判やってるの?やってないの?
裁判をやってて「元の校長にうんぬん」なら分かるが
やってもないのに押し掛けて文句だけ言ってるなら
そうとうのアレですな・・・。
235 :
Miss名無しさん:03/08/12 15:44 ID:DHFCl72o
マァヴは中卒(マジ
236 :
山崎 渉:03/08/15 09:27 ID:V0eETZMB
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
237 :
Miss名無しさん:03/08/20 00:44 ID:Bp//d5Sh