【お水の】水商売を独女的に語ろう【花道】

前スレ
◆水商売は落ちぶれた女の情けない仕事◆
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1039825370/l50

水商売：客の人気で収入が左右される商売。料理屋・バー等。

2get

さて、前スレではお水を擁護する方たちが論理的に反論できなかった為に
残念ながら、お水は汚物という結果になってしまいました。
このスレでは論理的に反論できる出来る方のみをお待ちしております。
★ ご 注 意 ★
議論に参加できるだけの論理的思考力をお持ちでない方は
コピペなどで邪魔しないようにお願いします。
お水、または擁護をする方たちの知能レベルの低さをアピールしてるだけです。

どっちでもいいじゃん｡糞スレあげんなよ｡別にここで叩き合っても社会の常識になるわけでもないし､どうせ平行線で最後は煽り合いにしかならないんだからやめとけよ｡

どっちでもいいなら書き込まなきゃいいのに。

糞スレあげんな｡アホ

糞スレかどうかは利用者が決めることでしょ。
大丈夫、そのうちにﾄﾞｷｭｿお水が現れて
みんなをアッと言わせるようなﾄﾞｷｭｿな擁護論を展開して盛り上げてくれるよ。

前スレはお水をウンコ扱いするお子チャマが現れて面白かったね。

ｳﾝｺなんて酷すぎ。せめてﾀﾝにしとけよ。

いや、ウンコでいいよ。例えとしてはぴったり。

擁護じゃなくて、負のパワー丸出しのおまえらからかってるだけだって
２４時間妬みパワー炸裂だね。

「劣等感が生み出す負の根源と人間の持久力」について
犯罪心理をちょっとのぞいて見たい人オススメですよ

水の何が情けないんだか。

こ、ここまでいくと........完全に狂気........。

>擁護じゃなくて、負のパワー丸出しのおまえらからかってるだけだって
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
からかってるのに言い負かされちゃうんだね
汚水の汚馬鹿はこうやって自分を納得させてるから
いつまで経っても進歩がないんだよ

まあ、みんな安心したいんだね。自分より下を設定して。

そして下になりたくない人間は躍起になって歯向かうってことかあ。
日本人は変な平等意識を持ち過ぎだよねー。
階級差はあるのにね。それが分からない人間がホステスまでして
ブランド物買ったり留学したりエステいって「自分は同じクラスの
人間よ」と思うんだねうんうん。

ホステスさんの自慢のお客さん、お金持ちとかエリートとかね。
彼等がホステスをどう思ってるかは知ってるよねー？
彼等の息子が元キャバクラ嬢と結婚なんていいだしたら一族こぞって
反対するでしょうよ。
自分の彼女に「私ホステスのバイトしてるんだあ」って言われて平気
な彼氏なんて、神経疑っちゃう。

安心っていうレベルかな？
本当に連続殺人が起きなきゃいいけど、コワすぎー
劣等感ってすごいねー

さっき負けたのが、そんなに悔しかったとは...哀れ...

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

>>18
お前の思い込みの激しさもそんな風に分析してくれ（ｗ

独女板ですよ、来ないで下さいと言われてるのに
それでも、すがりつく粘着姿は....男として哀れ....

いや、ストーカー犯罪そのもの。

>>18
それってさ、３０代スレとか学歴スレとか、とにかくこの板で
粘着してるﾔｼに共通してるよねぇ。
もしかすると毒女板って、たった１人の気弱なリア厨に翻弄
されてる・・・なんてのが事実だったりしてな。

>>20
粘着と言えば、来るなと言っても来るに決まってるのに
言い続けるお前のほうがすごいわな。

＞22来るなといっても来るに決まっている...
犯罪を犯すなといっても犯すに決まっている（俺は...

他人事ではなく、貴方の行動の事ですよ。w犯罪者の論理を
熱弁して、俺は罪を犯すに決まっていると言ってる事と一緒。

もう壊れてる....言ってる事ﾒﾁｬｸﾁｬ.........頭悪すぎﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>23
ハア？俺が男？証拠は？
.........頭悪すぎﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

＞24　証拠→俺が....←やっちゃった！？

だ、大丈夫？.....相当頭悪いね.........（w....

>>25
「俺」って書いたら男である証拠？
だ、大丈夫？.....相当頭悪いね.........（w....

いや〜wもういいよw
＞24.26この書き込みが残るから...皆読むでしょ？このﾚｽ...w
それでは.......♪

な〜るへそ。すると昔よくあった女の姿で自分を僕って呼んでる
キャラは全部オカマだったんだ。
＞23.25.27この書き込みが残るから...皆読むでしょ？このﾚｽ...w
それでは.......♪

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いつもここに常駐してる２６だけど、
俺って粘着質な性格だし頭も顔も悪いからリアルでは
キモイ！とか言われてて友達は勿論いないし、誰もまともに
相手してくれないんだよね(涙）
だから今日も一日中外にもでないでこのスレちょくちょく
開いて誰か相手してくれる人探してんだ。
ホントは俺ってさみしーのよ！
誰か相手してくれよっ！

＞28は下記の第9条に当てはまりました、お役に立ててなによりです。

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

>>31
あらあら、よかったでしゅね〜。

ID:/TQLwtTg
　　↑
こいつは論理的なやりとりが出来ないコピペ低脳だから
放置しといた方がいいよ。
昨日も放置されてたら。
放置されてるのに夜通しコピペをし続けて滑稽だった。
　　　
ところで似たようなスレが建ったので紹介しとく
　　　
風俗で働く独女について
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1044713418/

こっちもageとくか

>>33 は粘着童貞厨房

さてageとくか

ぼくは綺麗なねーちゃんと飲むの好きだけどなー♪

＞３７よ。
んーなもん誰でも好きに決まっﾄﾙ。
以上。。。。。。。。

容姿に自信が有るおんなのこは１８〜２２位の間でバイトとして
貯金しとくのも社会に出る前の勉強＆資金になるのでお薦めの仕事
じゃないかな？と思う。
年齢重ねると容姿＋話術（知識・教養など）をお客にかなり求めら
れるだろうから、大変そう。。

前すれからの繋ぎで私の主観でれすをしますが、
水商売（有職者）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職

将来の彼氏、旦那、子供に私は昔、｢水商売をしてた｣と言えよな。

言う必要が無かったら、言わなくてよし。
お前、昔つきあってた女のこと、将来の嫁にすべてはなすんか？

全然次元が違うだろ過去の仕事と異性関係は。

言う必要があるとはおもえんな。

「私イベントコンパニオンしてたのよ」
は言えるのにおかしいねえ

>44
温泉でコンパニオンは言えんな(w

水商売ねぇ、
遊ぶには楽しいけどな、向こうも遊びなれてるし、

でも大抵のキャバ嬢ってのは男に捨てられるものらしいぞ？

それとココでキャバ嬢叩いて喜んでる奴ってちょっと格好悪いな、

劣等感丸出しで（ｗ

その遊びもできないんですよ、無職ひきこもりは

ここには粘着質で寂しがり屋のキモ男が常駐してる
している事がすでに発覚してる為か、
伸びないねー

相変わらずお水を擁護する連中は論理的に反論できないみたいだな。
論理的の意味すら分からないんだろうか?

んじゃ、論理的にお水を叩いてみてよ。

例えばさ、「何でそんなに嫌われている（ハズな）のに、高いお金払ってまで通う男がいるのか？」って部分とかね。

>>49
はははは、論理的だってｗ
お水がレベルが低いって認めたら（たしかに大半はそうかも）
おまえは不細工なひきこもりのまともに人と話せない、劣等感まるだし
の粘着質なアニオタって認めるのかな？

働く女性（職業なんでも可）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ
わかった？魔太郎、この恨み〜はらさずおくべきか〜ッて感じ？

おまえ眼鏡かけて黒マントしてるだろ、

>>16
劣等感まるだしのはずがしいブスも発見！

＞49 コイツ論理的とか言ってるけど、頭悪いよ本当は...
それを隠す為に言ってるだけ、22.24.26.28のﾚｽ見たら分かる。
その程度だから論理的問答を期待しちゃダメ、途中で意味不明
な事言って話す気力も失せていくから...ﾚﾍﾞﾙ低すぎ（w

頭の良い童貞と、頭の悪いヤリチンとでは、どっちが上なのだろう？
って言うか、本当に頭良かったらいつまでも童貞でないように思うなぁ。

>>50-53
それがお前らの「論理的」な反論なのか・・・程度がよくわかるな。
　　　
特に、コピペ低脳の>>53。
お前は論理的の意味を絶望的な程に理解できていない。
コピペしないだけ誉めてやるが
論理的な思考も持ち合わせてないくせに
背伸びして議論に参加しようとするな。
みっともないぞ。

さて、個別に答えてやるか
　　
>>50
必要性と評価の議論をごっちゃにするな。
必要だが賤業だということだ。
たった三行の文章で論理的誤謬をおかすな。

>>51
>お水がレベルが低いって認めたら（たしかに大半はそうかも）
>おまえは不細工なひきこもりのまともに人と話せない、劣等感まるだし
>の粘着質なアニオタって認めるのかな？
論理的に破綻し、意味のある文章として成立していない。
お水の評価と私の評価に一体、何の関係があるのか。
私が何物であろうとお水のレベルが変わる訳じゃないだろ。
レッテル貼りは論理的なやりとりではない。
己の無能ぶりの吐露にしかならないと心得よ。

>働く女性（職業なんでも可）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ
>わかった？魔太郎、この恨み〜はらさずおくべきか〜ッて感じ？
これが結果だとしたら、根拠が書かれていないぞ。
どうしてこのような結果が導き出されるのか論拠を明らかにしなさい。
何度もいうが、「論理的」に反論しろ。
文句は言いたいけど論理的に反論できないと言うのなら
黙って自分の低脳ぶりを呪ってろ。

>>50
必要だが賤業？
あのさ、お水って「享楽的部分」だよね。
例えば、豚や牛を殺す仕事は、（一昔前の話だけど）やっぱり賤業。
でも、「絶対的に必要」なわけよ（食糧確保のためにね）。
でもさ、それとお水は同レベルなの？
別にお水がいなくなっても、食料の流通がなくなるわけでも、ライフラインに支障を来すわけでもない。
だからこそ「お水」なんだよ。

もし、必要だが賤業だというのなら、「何故必要なのか」を論理的に説明してもらわないとね。

をいをい！＞５６よ。
基本的に商売、っちゅうﾓﾝは、皆ぁ賤しいﾓﾝやﾃﾞ。
ｵﾏｴの言うとる「賤業」って・・・どういうふうに賤しいんや？

>>59
貴賤の評価は必要性に起因しないし、
必要性の評価の観点は命に拘わるかどうかだけではない。
脱法売春婦を見てみろ。
彼女たちがいなくなったって命には関係ない。
だが、彼女たちの存在は性犯罪抑止に効果があり
世界的にも必要であると認められている。
どの国にでも存在するし、中には国が認めてるｹｰｽだってある。
　　
水商売が賤業として認識されているのは
客の賤しい本能により成立している商業だから。
客の存在により商業を正当化するのなら
この世に倫理的な判断は必要なくなってしまう。
まさか、倫理的判断までも否定する気か？

>>55
来た！
そして連続カキコ！！
かまってもらえてうれしかったんだね！
あとお前がキモイことはお前の書き込み見てれば
論理的に説明するまでもなくわかるな。

>>62
>論理的に説明するまでもなくわかるな。
な〜んだ、やっぱり論理的に反論出来ないんじゃん。

>>63
一生懸命煽ってもダメ。
おまえとはあそんでやんない。

>>64
>おまえとはあそんでやんない。
これが精一杯の反応とは・・・低脳憐れ、、、。

>>65
ホント、しつこいね。ｗ
これから出掛けるからもう相手してあげられないけど、
お前はこの後もずっと馬鹿の１つ憶えで煽り続けるのだろうな・・・
憐れな人間だな。

非論理的に、かつ都合の良いように相手の立場を想定し、
その事で自分の優位性を確保しようと考えるのは
子供並の思考力しか持ち合わせていない証拠。
「おまえのかーちゃん出臍」って言ってるだけ。
文句を言いたいけど
論理的に反論できないのなら黙ってろ。
見苦しく、恥の上塗りをしているだけだ。

＞56では論理的にお答え下さい、言い逃れは駄目ですよ...

50の質問は必要性と評価を混同してなんかいません。
お店のシステムにより、お客様が料金を支払う。これは評価の中に
含まれています。（やっぱり頭が悪い、社会を知らないんですね。）
貴方の定義する評価というのは、貴方個人が出しているに過ぎない。
そうで無いとすれば、貴方と同意見の人が大多数いらっしゃいますよね

ドコに？.....どのへんに.......？

>>68
>お店のシステムにより、お客様が料金を支払う。これは評価の中に
>含まれています。
唖然とするような事を言わないでくれ。
客は職業の貴賤を判断して金を払っているのではない。
払う必要があるから払っているだけ。
また、再び店に行くのはｻｰﾋﾞｽを必要としているからであり、
これも職業の貴賤を判断してるわけではない。
金を払うから尊いのなら援助交際も尊いと言わなければならなくなる。
金を払った事実は貴賤の評価の観点にはならない。
これくらい、少し考えれば分かると思うんだが・・・・。
このレベルから説明していかないとなるとちょっと鬱になる。
頼むからよく考えてから論じてくれ。

>貴方の定義する評価というのは、貴方個人が出しているに過ぎない。
>そうで無いとすれば、貴方と同意見の人が大多数いらっしゃいますよね
>ドコに？.....どのへんに.......？
水が賤業であるとの認識は社会的認識だ。
ましてやお水の貴賤を問う統計ﾃﾞｰﾀなんてあるわけもない。
それなのにソースを求めるような事をしてどうする。
お前は「嘘は良くない、これは社会的認識だ」といってる人間に
ソースを求めているようなもので、低レベルの詭弁。
周りを見回して自分で判断しろ。
親に打ち明けられないかったり、彼氏に打ち明けられなかったり
また、打ち明けたとしても親や彼に反対されるｹｰｽが多いのを見ても
社会の評価が低いということがわかるだろ。

こんなんばっかですか?この板は

俺が幼女に興味があるのは、
性についての知識が少ないことに有る、
まんこを舐められたりいじられたりされる行為の意味が、
理解できていないとゆう事に興奮する、
だから彼女が処女であるとはまったく別次元の問題なんだよな、
処女であっても成人女性なら知識はあるのだから、
あまり興奮しないしかえって処女なんて面倒と思っちゃうわけ、
幼女なら自分か一から性の手ほどきができるのがたまらなく良いわけ、
分かるかな？

レスが返ってくるのは遅くなりそうだな。
飯でも食ってくるか。
　　
後で答えるからちゃんとレスくれよ＞68

＞69
日本語分かります？評価の中に含まれると申し上げているのです
含まれていませんか？（YESかNOで）
援助交際は法的に問題があり、合法の水商売とは異なりますし、
かなり深い所で話をしなくてはいけません..ｽﾚ違いですが飛躍して
話ますか？....貴方にその知識や経験はございますか？

＞70その社会的評価と、貴方の評価に大きなズレがある事を言って
いるのですよ。それを貴方が自分で分かってないから分かりやすく
貴方と同意見（お水はｳﾝｺwとかいう低次元）の人なんていませんね
と言っているのです。.....いますか？（これもYESかNOで）

又、払う必要があるから払う、といった感覚でお店に行く人は
貴方を含めて、特異な考えの持ち主ですので、その少数意見を
全体として見るからおかしくなるのです。
事実、貴方の意見に賛成する人は居ないじゃないですか。...
レアな貴方の意見を、全体としてスリ替える事は他の皆に迷惑
になります。それはﾚｽ読めば妄想じや無い限り分かる事ですよ。

あ、すいません.......皆さんの意見を読めば、確か妄想でしたね。

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.自分の特異な意見を社会全体の意見としてスリ換える。
15.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

どうしょうもなく基地外ｹﾃｰｲ

レスがあったようなので飯を食う前に返しておく。
最初に言わせて貰うと君のレスは非常にもどかしい。
個人攻撃になると困るので、これ以上は言及しないが
もう少し考えてからレスをしてくれとだけ言っておく。
議論が遅々として進まず、時間の無駄になるのは勘弁して欲しい。
＞日本語分かります？評価の中に含まれると申し上げているのです
＞含まれていませんか？（YESかNOで）
質問の条件に不備がありすぎるのでYESかNOでは答えられない。
　　　
　　◆簡潔の答えると評価はしている。だが、それはｻｰﾋﾞｽを評価してるだけであって◆
　　◆貴賤を評価してるからではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
　　　　
さっきも言ったように、客がお金を払うのは提供されたｻｰﾋﾞｽの対価として支払ってるだけ。
水商売が貴い仕事だと認識しているから払っているいる訳ではない。
これは経済原理であり、貴賤を評価する倫理的観点が入り込む余地はない。

＞援助交際は法的に問題があり、合法の水商売とは異なりますし、
法的な判断を言っているのではない。倫理的な判断を言っているのだ。
もっと分かりやすくするために売春を例にして説明しよう。
客が納得して金を払えば貴い職業だとの判断が成立するのなら
売春は違法であるが職業としては立派だとの社会通念が成立していなければならない。
だが、現実は違う。売春は違法だし、立派な職業でもない。
これは、職業の貴賤の判断は客が納得して金を払ったどうかという事に依拠しない証拠である。

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＞その社会的評価と、貴方の評価に大きなズレがある事を言って
＞いるのですよ。それを貴方が自分で分かってないから分かりやすく
＞貴方と同意見（お水はｳﾝｺwとかいう低次元）の人なんていませんね
＞と言っているのです。.....いますか？（これもYESかNOで）
もどかしい・・・。
社会的な評価が低いという考えは私の独自のものではない。
社会的評価の低さの裏付けとして
＞親に打ち明けられないかったり、彼氏に打ち明けられなかったり
＞また、打ち明けたとしても親や彼に反対されるｹｰｽが多い
という例示を行ったじゃないか。

否定したいなら私の例示の矛盾なり、おかしさを論理的に否定しなさい。
私の挙げたような例があるにも拘わらず、そのことに目も耳も塞ぐ気なら議論として
成立しないぞ。それから私の例示を否定したいからと言ってソースを求めるような事はするなよ。
世間の何%の親や彼が反対してるなんて統計がある訳じゃないんだからな。
だが、このスレに登場したお水の女も認めるようにお水に勤める事や勤めようとする事を
親や彼に打ち明けられないのは紛れもない事実。
これを認めないのは子供レベルの詭弁だぞ。

論理的に息詰まってコピペに逆戻りか。。。
お水や擁護する奴に論理的議論を期待するなと言うことだな。
　　　
コピペなど、己の無能の吐露に過ぎないというのに
恥ずかしげも無く繰り返す姿がお似合いかもしれん。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、.,

また　ぶす★ぶすちゃんとかこないかな？面白くなるのに。
今頃汚いおちんちんくわえてるのかな？

需要と供給が成立している職業を論理的に
説明しなさいという思考がそもそもこの議論に
値する命題とは思えない。少数派の意見を
一般論とする所、水商売の社会的地位位置付
けにしろ己の感情論で語ってるに過ぎない。
ID:pdrmsACpは断じて論理的な意見として述べ
てるのでは無い。

亀レススマソン。

>>61 (ID:2Nbc1soD)
＞必要性の評価の観点は命に拘わるかどうかだけではない。
＞脱法売春婦を見てみろ。
＞彼女たちがいなくなったって命には関係ない。
＞だが、彼女たちの存在は性犯罪抑止に効果があり
＞世界的にも必要であると認められている。
＞どの国にでも存在するし、中には国が認めてるｹｰｽだってある。

くどいようですが、水商売と風俗の違い、認識してる？
風俗は私も必要だと思う。
レイプ等の性犯罪を防ぐための、必要悪。
でもね、水商売っていうのは、お酌してくれる姉ちゃんだよ？
お酒を飲むだけなら、居酒屋へ。
性欲満たしたきゃ、風俗へ。
じゃ、何で単に「お酌してくれるだけの姉ちゃん」に高いお金を払うのか？って話なんだけど？
　　
＞水商売が賤業として認識されているのは
＞客の賤しい本能により成立している商業だから。
＞客の存在により商業を正当化するのなら
＞この世に倫理的な判断は必要なくなってしまう。
＞まさか、倫理的判断までも否定する気か？

その「論理的判断」が勘違いだって、指摘ね。
「独断」と「偏見」に満ちた判断はいらないから、ちゃんと論理的に説明してよ。

>>86
＞需要と供給が成立している職業を論理的に
＞説明しなさいという思考がそもそもこの議論に
＞値する命題とは思えない。
ん？誰もそんなことは言っていないが。
反論するならレスを良く読んでからにしてくれ。
私が言っているのは貴賤を判断する倫理的な観点に
需要と供給が成立しているか否か等は関係ないと言っているのだ。
需要と供給が成立してるから貴いというのなら
売春、違法賭博まで貴いと言わなければならない。
こんな論理は成立しないと
ID:qZFnU0Dq=ID:Z4hfBPpKに説明してやってるだけだ。

＞少数派の意見を
根拠は？まさか、このスレでのレスの延べ数で
判断しようとしてます？
もし、そうならこのスレでの意見が世間の意見として一般化できる
根拠をどうぞ。根拠もないのに一方的に決めつけるのは詭弁ですよ。
結果を述べるなら根拠もｾｯﾄで述べてください。

＞一般論とする所、水商売の社会的地位位置付
＞けにしろ己の感情論で語ってるに過ぎない。
＞ID:pdrmsACpは断じて論理的な意見として述べ
＞てるのでは無い。
一般論である根拠として、普段は客として通っている人間が
自分の娘や彼女がお水に勤めたり、勤めようとする事に反対する
例を提示してます。一般論ではないというのなら
この例を否定するような根拠をどうぞ。
提示した例を根拠もなく否定するだけなら誰にでも出来ます。
ですが、論理的とは呼べないし、議論として成立しません。

根拠ある結論を提示してるのに認めたくないが為に
「違う、違う」と子供の駄々のように繰り返しているようなものです。

ついでに「賤業」の定義も教えて。

んじゃ風呂に入ってくるね。

＞81.82.83
日本語になっていませんよ（w　もっと落着いて書いてくれませんか？
ところどころ読みにくいので.....
最初から＞50は、ｻｰﾋﾞｽ面に対する評価の話をしているのです、それを
理解力の無い貴方が、間違った捕らえ方をするから、話が全然進まない
のです。
親に打ち明けられないｳﾝﾇﾝ....というケースは、確かに存在します。
その事実までも否定するとは一言も言っていません。よく読んで下さい。
私が言っているのは、その一般的なケースの人達は、貴方の様な考えでは
無いと言っているのです。（いいかげん疲れましたが.....）
そこで貴方独自の考えと、社会一般的な考えの違いを説明する為に
簡単なコピペを使っているのです。（時間短縮の為）
前ﾚｽ読んだら、又話をスリ変えるのは大体分かりますので、これで...

貴方の分析結果が間違いと言うのでしたら、no.1〜15までを
理論的に反論して下さいね。では.....お疲れ

＞じゃ、何で単に「お酌してくれるだけの姉ちゃん」に高いお金を払うのか？って話なんだけど？
＞その「論理的判断」が勘違いだって、指摘ね。
＞「独断」と「偏見」に満ちた判断はいらないから、ちゃんと論理的に説明してよ。
抜きたい奴が全て風俗にいくと言う理屈が間違い。
風俗が嫌いな奴は沢山いるし、
その時の懐具合によって行けない場合だってある。
（風俗より高い店もあるが平均的なレベルとは呼べない）
そんな人やｹｰｽに女が酒をサーブする店が受け皿になる。
女をおいてる店がｻｰﾋﾞｽはそのままにｽﾀｯﾌを全員男にしてみろ。
実験をしたわけではないが、客足が落ちるのは想像に難くないだろ。
お水は男の性的な満足を満たす一翼を担い、性犯罪防止の遠因になっている。

＞その「論理的判断」が勘違いだって、指摘ね。
＞「独断」と「偏見」に満ちた判断はいらないから、ちゃんと論理的に説明してよ。
論理的判断が間違いだと言うのなら根拠を示しなさい。
くどいようですが、論理的判断によって導かれた結論を根拠も示さず否定したり、
根拠も示さず「独断」、「偏見」と決めつけるのはレッテル貼りによる詭弁行為。

＞反論するならレスを良く読んでからにしてくれ。
読んでますが。議論に長けた方の文章とは思えませんので貴殿の論理とやらは理解不可能。
これについては自分に限らずこのスレに参加している幾人かは気付いているのではないかと。

＞＞＞＞少数派の意見を一般論とする所　↓
＞だが、このスレに登場したお水の女も認めるようにお水に勤める事や勤めようとする事を
＞親や彼に打ち明けられないのは紛れもない事実。
自分が指す少数派の意見とは貴方の文を指しているのですが理解しづらいのでしょうか。

＞「違う、違う」と子供の駄々のように繰り返しているようなものです
貴殿の場合は子供が国語辞典を引用した様な難解的そうな単語を並べ立てれば論破出来
てる様に見せかけられると勘違いされてる社会性の無い大人ですか。

＞最初から＞50は、ｻｰﾋﾞｽ面に対する評価の話をしているのです、それを
＞理解力の無い貴方が、間違った捕らえ方をするから、話が全然進まないのです。
あなたの質問は貴賤の判断には関係なかったと認めるのですね。
つまり、関係ない質問をしていたと。
ふ〜、疲れましたが、分かってくれて良かったです。
良いですか、ｻｰﾋﾞｽの対価を支払うことは貴賤の判断基準にはなりません。
この事をよく噛みしめてこれからは話題から
それた質問で無駄な時間を使わせないでくださいね。

＞私が言っているのは、その一般的なケースの人達は、貴方の様な考えでは
＞無いと言っているのです。（いいかげん疲れましたが.....）
どうして私のような意見は一般的なｹｰｽではないと言えるのですか。
何度も言いますが、
私は私の意見が一般的である根拠を提示しているのですから
あなたもちゃんと根拠を添えて下さい。
結果だけを書き殴ったって説得力も客観力も持ち得ないので議論として成立しません。

＞そこで貴方独自の考えと、社会一般的な考えの違いを説明する為に
＞簡単なコピペを使っているのです。（時間短縮の為）
コピペが正しいという根拠は？
根拠も提示せずにコピペが絶対的に正しいと言い張り
私が間違っていると繰り返す行為はレッテル貼りでしかありません。

＞前ﾚｽ読んだら、又話をスリ変えるのは大体分かりますので、これで...
どこをどのようにすり替えていますか？
単にあなたの思考回路が限界に達していて、
すり替えと言うことにしたいだけなんじゃないですか？
違うというのなら具体的に理由を添えて指摘してください。
　　　
何度も言いますが、結論を述べるときには根拠をどうぞ。
否定するなら誰にでも出来ます。
でも、それは議論ではありません。
「そうじゃない、認めたくない」と叫び続ける子供と同じ。

ID:cTlpBKchの意見は、論破する以前の問題かと。
自分はＲＯＭスルーに入ります。

＞読んでますが。議論に長けた方の文章とは思えませんので貴殿の論理とやらは理解不可能。
＞これについては自分に限らずこのスレに参加している幾人かは気付いているのではないかと。
変ですね。他の板やスレでは、これで議論が成立してますが。
原因は私なのでしょうか？

＞自分が指す少数派の意見とは貴方の文を指しているのですが理解しづらいのでしょうか。
私の例示はﾚｱｹｰｽだと言いたいのですか？充分、一般的な例だと思いますが。
まさか、お水に勤めたり、勤めようとする娘や彼女を応援する親や彼の方が多いと言いたいのかな？
主張することは自由ですが、突飛でないｹｰｽを一般的だと言い張っても無益だと言っておきます。
後はあなたの良心の判断にまかせます。

＞貴殿の場合は子供が国語辞典を引用した様な難解的そうな単語を並べ立てれば論破出来
＞てる様に見せかけられると勘違いされてる社会性の無い大人ですか。
出来るだけ簡単に書いてます。理解できないのは私のせいなんでしょうか？
　　　
で、他の部分に関する反論は？

実際水商売をされてる方に、このスレの感想を聞かせて頂きたい。
ついでにと言っては難ですが、水商売と言う職業を選択した経路、
切っ掛けをお聞きしたい。

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着メロ、画像交換、友達作り、
バンドのローディーからメンバー募集までいろいろ！
かなり使いやすいからいいですよ。
見てみ〜。。

＞102.104
いえ、分かってもらえたので、それでいいです.....ﾃﾞﾜ

>>101
個人的に、言いっぱなしは好きではありませんが
議論は誰にでも出来るという訳でもないので
無理強いはしません。
議論出来ない人が「違う！違う！」と叫び続けて
スレを汚されても迷惑ですし。
　　
お疲れさまでした。

>>107
どうしてｺﾛｺﾛとIDを替えてるんだ？
大人数に見せる為に工夫か？

水商売は癒しです。
夢を売る商売なのです。
男って商売だとわかっててもついついお金を出してしまう。
それはそのホステスさんの魅力次第。
別にその彼女と男女の関係がなくたって、その子を応援するために
高いボトル入れたりノルマに付き合ったりしてるんだよね。
力士のタニマチみたいなもんだ。

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＞107 ﾜﾗﾀ！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！ｱﾝﾀの勝ち

107=112
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

んで、「賤業」の定義も教えて←って質問は、何で放置されてんの？

>>94
＞抜きたい奴が全て風俗にいくと言う理屈が間違い。
＞風俗が嫌いな奴は沢山いるし、

は？風俗嫌いな男が、女の子にお酌してもらってベタベタしてもらって喜んでんの？
意味不明。

＞その時の懐具合によって行けない場合だってある。
＞（風俗より高い店もあるが平均的なレベルとは呼べない）
＞そんな人やｹｰｽに女が酒をサーブする店が受け皿になる。

要するに、「風俗」にいけない人間が、いく場所ってこと？
だとしたら、あくまで必要なのは「風俗」であり「お水」じゃないよね。
私が聞いてるのは「風俗の必要性」ではなく「お水の必要性」です。

＞女をおいてる店がｻｰﾋﾞｽはそのままにｽﾀｯﾌを全員男にしてみろ。
＞実験をしたわけではないが、客足が落ちるのは想像に難くないだろ。
＞お水は男の性的な満足を満たす一翼を担い、性犯罪防止の遠因になっている。

逆にいえば、風俗が無くなれば性犯罪も多発するだろうが、バーやクラブがなくなっても性犯罪は多発しない。
なぜなら、お酒を飲みたい人間は居酒屋へいくし、性的欲求を満たしたい人間は風俗へ行くから。
あなたはさっきから「風俗」と「お水」を混同しているうえに、その二つを無理矢理こじつけようとしているけれど、
まったく違う職種です。
居酒屋とクラブが違うように。
そこらへんを区別した上で、反論お願いします。

>>95
＞論理的判断が間違いだと言うのなら根拠を示しなさい。
＞くどいようですが、論理的判断によって導かれた結論を根拠も示さず否定したり、
＞根拠も示さず「独断」、「偏見」と決めつけるのはレッテル貼りによる詭弁行為。

まず、（くどいようだけど）「お水」と「風俗」を混同していること。
そして、その上で成り立った「（自称）論理的判断」であること。
そして、その「お水」と「風俗」を混同していることを、間違っていると気付いていないこと。
そこら辺が「独断」と「偏見」に満ちている、と指摘される所以です。

たとえば、居酒屋と風俗を混同して議論した場合、その議論そのものが成立しないように、
風俗とお水を混同しての理論は、まったく意味をなさないのです。

こんな初歩的なことすらわかっていないから、何度も同じ話がループしてしまうのです。

男は社会に出て社交性や場の雰囲気、取引や駆け引きを学ぶ
そこで長けてるやつは水で男を磨く。キレーな姉ちゃんの前で緊張しないで
知らない初対面の人とどれだけおしゃべりできるかな？酔っぱらって醜態をさらしちゃう？
まぁ、勉強するとこだよ。
疑似恋愛で明日の活力にするもよし、ちやほやされて自信をつけるもよし
磨くものも勉強するところもレベルはひとそれぞれだろう
おまえみたく劣等感を拭う対象と見るもよし。ただ下を見てる人間は進歩しない
今までからかってきたけどネタも尽きたし、惨めすぎて形容する言葉がみつからない
おまえみたいな人間がいる限り、人類の進歩も他人の職業も心配すんな
まずは外にでろ。その不細工な心が宿った不細工な顔をなんとかしろ
おまえの主張が認められて安心するなら、園児集めて説法してろ。
そしてレベルアップして店に来い。

>>117　論点のすり替えですな。相当苦しいと見える。

＞115
＞風俗嫌いな男が、女の子にお酌してもらって...
いいじゃん別に、他人の事だろ？お前にゃ関係無い事。アホか？

＞要するに、「風俗」にいけない人間が、いく場所ってこと？
そんな事言って無いじゃん、場合もあるって書いてるだろ。バカか？

＞逆にいえば、風俗が無くなれば性犯罪も多発する...
いきなり間違って理解してるから、そのあとの文章は全て妄想。
キチガイか？

以上、話にもならない。

＞117大体同意見。

>>118
自作自演。
醜い。

>>114
せんぎょう ―げふ 【賤業】
いやしい職業。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%EC%CD%B6%C8&sw=2
　　
#基本的にはそのままであるが、
#いやしい職業であるから
#見下される仕事という意味でも使っている

>>115
＞は？風俗嫌いな男が、女の子にお酌してもらってベタベタしてもらって喜んでんの？
＞意味不明。
風俗嫌いの人間が風俗を嫌うのは抜き行為。
汚らしい女に抜かれるのが嫌であったり、
金を払ってまで抜く事に虚しさを覚えたり
細かな理由は色々あるが、核にあるのは「風俗で抜たくない」ということ。
お水では抜くことはないので風俗嫌いの嫌悪感を煽ることはない。

＞要するに、「風俗」にいけない人間が、いく場所ってこと？
＞だとしたら、あくまで必要なのは「風俗」であり「お水」じゃないよね。
＞私が聞いてるのは「風俗の必要性」ではなく「お水の必要性」です。
誰も風俗とお水をそのまま置き換えられるとは言っていない。
あくまで、性的欲求を満たす一翼でしかないので
風俗が果たしてきたのと同等の社会的な効果は期待できない。
つまり、お水の必要性は「性犯罪抑止の遠因」

>>119
揚げ足取ってるだけで、反論にもなってない。
ガキか、アンタ。

>>122
その理屈でいくと、>>95がおかしくなるね。
>>95が「風俗が嫌いな人も居る（からお水へいく）」という理屈を持ち出してきたんだから。

あと、これは後に付加された価値であるが雇用の確保も挙げられる。
今のようにお水の数が増えた状況では無視できない。
馬鹿でも間抜けでも中卒でも就職に困った学生でもリストラにあったOLでも、
家出同然で家を飛び出した女でも、金に困った主婦でも
今日から働くことができる職場として非常に貴重。
社会の最下層に近いところで雑多な女達を受け止める貴重な受け皿。

＞逆にいえば、風俗が無くなれば性犯罪も多発するだろうが、バーやクラブがなくなっても性犯罪は発しない。
だから遠因と言っているのだ。要精読。
＞なぜなら、お酒を飲みたい人間は居酒屋へいくし、性的欲求を満たしたい人間は風俗へ行くから。
＞あなたはさっきから「風俗」と「お水」を混同しているうえに、その二つを無理矢理こじつけようとしているけれど、
＞まったく違う職種です。
＞居酒屋とクラブが違うように。
＞そこらへんを区別した上で、反論お願いします。

混同などしていない。
上にも書いたが風俗とお水は置き換えられないと言ってるでしょ。
置き換えられないが、犯罪抑止の「遠因」として機能していると言っているのだ。
ｻｰﾋﾞｽを変えずにｽﾀｯﾌを男に置き換えた例を出したが、
男に替えると客足が落ちるのは男がお水で風俗とはまた違った
男性の性的欲求を満たしている証拠。

＞まず、（くどいようだけど）「お水」と「風俗」を混同していること。
＞そして、その上で成り立った「（自称）論理的判断」であること。
＞そして、その「お水」と「風俗」を混同していることを、間違っていると気付いていないこと。
＞そこら辺が「独断」と「偏見」に満ちている、と指摘される所以です。
上にも書いたが全く混同していない。
違いを認めた上で違う効用を認めている。
よって、「独断」、「偏見」のそしりは謂れのない、誹謗である。
尚も「独断」、「偏見」と言うのなら、私が混同していないことを踏まえた反論を望む。

てか、くどいようだけどさ、「賎業」の定義、キボン。

私寝るからさぁ、明日までにちゃんと定義をアナタの大好きな「論理的」に考えて書き込んでおいてよ。
話は、そ・こ・か・ら・ネ♪

つーかさあ、みんな自分を捨てて好きでもない男にお追従言ってる
お水を下に見て、自分はまだ誇りのある生き方してるだけましって
思いたいだけなんでしょ？そういう自分は翌日会社で上司にお追従の
一つも言ってるんだね。醜いを通り越して滑稽。
まあ、売れ残ったらだんだん下に見るものが減ってくるのも分かる
けどさー（ｗ

>>130　売れ残ってボロクズのようになるのはお水だろう。何の特技もないし。
生活保護受けんなよ、税金の無駄。氏ね！

>>128
じゃ、「お水」が性犯罪を防いでいるという根拠を示してよ。
「遠因」なんて言葉に逃げないでさ。
だいたい、クラブいった後で風俗行くパターンだって多いでしょ。

「風俗」と「お水」との違いをちゃんと分けてさえいれば、ここらへんは混同しないと思うんだけど？

お水は男でもやる「営業の接待」並のことをやっている。
風俗は「性」そのものを売り物にしている。

そこらへんの違いを認識した上で、ちゃんとレスしてよ。

>>124
>「風俗が嫌いな人も居る（からお水へいく）」という理屈を持ち出してきたんだから。
全くおかしくないし、自家撞着でもない。
風俗嫌いな人でも行ける店がお水であり
犯罪防止の遠因としての効用が期待できると言っているのだ。

>>129
>>121
頼むからちゃんと読め。

>>133
リストラされて生活保護受けないようにね〜。

>>133
＞風俗嫌いな人でも行ける店がお水であり

くどいようだけど、「風俗」と「お水」はまったく別物だよ？
お水はお客さんにお酌したり、話をするだけの、サラリーマンでいうなら「接待」に近い。

その理屈でいくと、取引先に「接待」を受けた上司は性犯罪を起こさなくなるのかな？

＞犯罪防止の遠因としての効用が期待できると言っているのだ。

女の人とおしゃべりをしてお酒をのむと、性的欲求がおさまるの？
逆じゃない？

>>131
あんたの消費税くらいどうということはありません。
所得税払ってから言おうね（ｗ

>>134
あのさ、私が聞いてるのは「賎業」の意味じゃなく定義なんだよね。

意味と定義の違いくらい、わかるでしょ？
意味だったら辞書引きゃいくらでも載ってるし、手元に辞書くらいあるよ。
あなたにとっての、この議論をしていく上での「賎業」の定義」を明らかにして欲しいわけよ。

＞124
実社会では揚げ足取られたら潰されますよ
あと、数字分かる？＞95はお前だろ、この馬鹿（w
122の意見は常識的ですし、一貫した意見を述べていますよ。
たのむから簡単な数字や日本語の理解力をつけてくれ。
あんまり馬鹿とは話したく無いんで......以上。

スナックに通って、俺はモテるんだと言うヤツがおる。
話を聞くと、店に行く度に、
「もぅどうしてしばらく来てくれなかったの〜？」とか
「また来てくれないとダ・メ・よ♪」とか言われると。
ちなみに、彼は見るからに素人童貞と思われる（ｗ

＞じゃ、「お水」が性犯罪を防いでいるという根拠を示してよ。
＞「遠因」なんて言葉に逃げないでさ。
＞だいたい、クラブいった後で風俗行くパターンだって多いでしょ。
だから女を男に入れ替えた例を示しただろ。
男が風俗とは別の性的欲求を満たしている、
つまり、性的欲求を発散させているので
犯罪防止の遠因と言えるのだよ。

＞「風俗」と「お水」との違いをちゃんと分けてさえいれば、ここらへんは混同しないと思うんだけど？
混同していないから遠因と言っているのだ。
＞お水は男でもやる「営業の接待」並のことをやっている。
＞風俗は「性」そのものを売り物にしている。
＞そこらへんの違いを認識した上で、ちゃんとレスしてよ。
売りと効用は別物だ。
売りが何だろうと、「くどいようだが」、男が風俗とは別の性的欲求を満たし、
発散させているのだ。

それから私は長レスを書くので、
脊髄反射でレスを返さず、慌てずにゆっくり読んでからレスを返してくれ。
いいか、投稿のﾍﾟｰｽを見ながら慌てずに、な。

>>139
それがどうしたわけ？
んな、勘違い馬鹿は男でも女でもいるじゃん。
お水って言葉だけで話してんの？そんなら新スレ立ててかってにやったら？

139で素人童貞と書いたのは、ヤツは風俗にも通ってるから。
言うまでもなく、風俗に関しても同じ事を言っとる（ｗ
ヤツの将来が心配だ・・・。

ここが変だよ日本人とかに出てきそうな会話だなw

>>143
いや、べつに何でもないけど（ｗ
ふと思い出して書いただけ。

>>137

>>121
>#基本的にはそのままであるが、
>#いやしい職業であるから
>#見下される仕事という意味でも使っている

>>138
124でつが。
>>95は私じゃないよ、この馬鹿（ｗ
数字も読めない人間が、生意気にレスすんな、ヴォケ。
たのむから、簡単な数字や日本語の理解力つけてからここに来てくれ。
ついでに、122のレスのみをあげて「一般的」とか言う頭の悪さも何とかしてくれ。
スレをちゃんと読んだ上でそんな発言するんなら、読解力の無い香具師として放置するけど。
ま、これ以上真性馬鹿と話してもしょうがないんで、次からアンタのＩＤは無視するけどね。

>>146
ああ、いわゆるクソレスってやつね。消えなよ、厨房（ｗ

こえーぢょ。

＞ ID:40SH99q4

ｺﾃﾊﾝ使えよ。

>>150
子供がオイタしたら怒られるでしょ？怖いなら早く寝なさいね、厨房クン。

>>140
＞だから女を男に入れ替えた例を示しただろ。
＞男が風俗とは別の性的欲求を満たしている、
＞つまり、性的欲求を発散させているので
＞犯罪防止の遠因と言えるのだよ。

いや、あなたは「男と女が入れ替わると客がこなくなる」ことを示しただけで、
性的欲求をお水によって発散させていることは、証明していない。

証明していないことを主張するのが、あなたのいう「論理的」なことなの？

まず、お水と飲むことが「性的欲求の解消」になることを証明して。

あと、「風俗がなくなっても、お水があれば性犯罪は絶対に増加しない」ことを証明して。

それができなきゃ、今までのレスの意味は無い。

>>153
>性的欲求をお水によって発散させていることは、証明していない

こんなことどうやったら証明出来んの？

>>141
＞＞「風俗」と「お水」との違いをちゃんと分けてさえいれば、ここらへんは混同しないと思うんだけど？
＞混同していないから遠因と言っているのだ。

じゃ、まったく違った業種を同じ犯罪を防ぐために必要だと主張する根拠は？
混同していないんなら、ちゃんと説明して。

＞売りと効用は別物だ。
＞売りが何だろうと、「くどいようだが」、男が風俗とは別の性的欲求を満たし、
＞発散させているのだ。

それは矛盾してる。
男が風俗とは『別』の性的欲求を満たしているのなら、お水が性犯罪を防ぐ遠因だとはいえない。
なぜなら、風俗で発散する性的欲求は、風俗でしか発散できないから。
（これは、あなた自身が『別の性的欲求』と示している）
仮に、お水で性的欲求を発散したとしよう。
だからといって、風俗のように性犯罪を防ぐことができるかどうか、という点については疑問が残る。
なぜなら、くどいようが『別の』性的欲求である以上、『本来の』性的欲求は満たされていないからだ。

>>154
論理的に証明してもらうしかないね。

>>147
ふーん。
でも、見下すか見下さないかというのは、価値観の違いだよね。
たとえば、風俗嬢から見れば、少ない給料のために毎日セコセコ働いているＯＬやサラリーマンは「見下す」対象かもしれない。
だとしたら、リーマンやＯＬは「賎業」かな？

＞153
また自演か、ID制の意味が、本当は分かって無いみたいだねw

＞いや、あなたは「男と女が入れ替わると客がこなくなる」ことを示しただけで、性的欲求をお水によって発散させていることは、証明していない。

証明してるだろ、この馬鹿。お前の頭が足りないのを他人のせいに
するな。自分の頭の悪さが分かって無いね.....馬鹿だから....

君は性的欲求をロジックで語れるほどなの？

>>156
いやー、だからどうやったら「論理的に説明」出来るのかどうか
って言ってんだけど。

つーか、マジでレス遅っ。
しかも、一旦どこかに書いてそれをコピペか切り貼りして一気に出すから面倒だし。

ちゃんと一レス一レス書けよ。

待ちきれないので寝る。

んじゃーね。他人を見下すことでしか、自分を保てない負け犬クン♪

>>160
でも、それを証明できないと、「お水が性犯罪防止の遠因である」ことも証明できないよね？
二言目には「論理的」「論理的」ってほざくﾛﾝﾘｰな香具師だから、ちょっと頑張ってもらおうかなぁ…と（ｗ

>>161
んだよ。言葉で説明可能なのかどうかって聞いてんだよ。
出来もしないこと求めてんの？

>>162
んじゃ、風俗が性犯罪を防止するという根拠はどうやったら証明できるの？
って、あんたがそう言ってたかどうかよく分からんけど、前提で話してた
記憶があるんで聞く。

>>164
話は変わるけど君ってアトピー？

>>153
＞いや、あなたは「男と女が入れ替わると客がこなくなる」ことを示しただけで、
＞性的欲求をお水によって発散させていることは、証明していない。
＞証明していないことを主張するのが、あなたのいう「論理的」なことなの？
＞まず、お水と飲むことが「性的欲求の解消」になることを証明して。
まず、議論である以上、証明は出来ない。
数学の証明問題ではないのだからここで証明することは不可能。
だが、論理的に思考することは出来る。
その結果が私の示した例である。
客が減るのは性的要因ではないと言うのなら
論理的に指摘しなさい。

＞あと、「風俗がなくなっても、お水があれば性犯罪は絶対に増加しない」ことを証明して。
＞それができなきゃ、今までのレスの意味は無い。
だ・か・ら〜、お水は犯罪防止の遠因にしかならないのだから
風俗と同じじような効果はないと言ってるだろ。
風俗ほどの効果は期待できないが
効用はあると言っているのだ。
頼むから、落ち着いて、全部のレスを読んでから
答えてくれ。
中途半端に返されると手間が増えるだけだ。

>>164
図星だったらこのスレから消えてください。
お疲れ様。

>>165
しょーもな。氏ねば？

>>155
＞じゃ、まったく違った業種を同じ犯罪を防ぐために必要だと主張する根拠は？
＞混同していないんなら、ちゃんと説明して。
業種の違いは関係ないだろ。
重要なのは効果。お水と風俗は業種は違うし、効果も違うが
どちらの業種も犯罪抑止効果があると言っているのだ。
違う業種だから同じような種類の効果はないと決めつけるのは短絡的すぎる。

>>163
そこらへんは、力量次第ってとこで♪

>>164
例えば、一例としては昭和○年（←詳細忘れた。詳しく知りたきゃ明日以降に調べてくるね）に、
売春防止法が施行された。
そして、その年は警察の取り締まりも厳しくなり、一時的にではあるが店を閉める風俗店も多数出た。
その年の性犯罪は前年の２倍。小さな事件（悪戯程度）も含めると、３倍近くに膨れ上がった。
それから、フランスでは現在も一応売春は認められているが（幼児は不可）、第二次世界大戦後、性病が異常発生し売春を一時的に禁止したら、性犯罪は例年の４〜５倍になった。

ちなみに出典は、警察白書。
ネット上でも公開してるはずだから、警視庁あたりへ行って調べるといいよん。
下のフランスのヤツは「犯罪の心理学」中村某（←これも名前忘れた。必要なら明日以降調べてくる）の本が出典。

てか、このことは別に証明いらんと思うけどね。
風俗は「性的欲求」を満たすための場所。ゆえに、その場所がなくなったら、満たされない欲求が余所で発散される。
中には犯罪に走る人間もいるであろう…ということは、簡単に理解できるから。

でもさ、お水が「性的欲求を満たしている」かどうかは、別の話。
くどいようだけど、お水がやってる仕事は、営業の接待並のこと。
もし、その程度で性的欲求が満たされるんなら、逆にいえば風俗なんて必要ないよね。

風俗とお水は別物であり、別のニーズがあって生まれたもの。
だから、同じ犯罪を起因にして考えると、論点がズレておかしくなる。

言い争いも良いけど
ここは大人らしく行こうじゃねーか！
結論は両方まだ甘い考えをしている。
結婚して子供を産むようになると
それぞれお互いを信頼、そして尊重していく。
それは男でも女でも無い。と言うのは男は女を、女は男を助けて行かなければならない。
俺はこどももいないし彼女もいないんだけどね。
甘えを捨てれ。その甘えがここで論争を生む。
何真面目ぶってんの？と言われるかもしれないが
言われても当然。2ちゃんだし。そんなことよりもっと夢がある
生き方しようよ。お互いに。

>>166
＞客が減るのは性的要因ではないと言うのなら
＞論理的に指摘しなさい。

性的要因であることは否定しない。
でも、まったく違った職種であり、まったく違った効果であることは、ご自身で証明済み。

逆にいえば、風俗がなくなってもお水さえいれば、性犯罪は増加しないとでも？

↑さっきもこの質問、したね。無視されたけど…

>>167
＞風俗ほどの効果は期待できないが
＞効用はあると言っているのだ。
＞頼むから、落ち着いて、全部のレスを読んでから
＞答えてくれ。
＞中途半端に返されると手間が増えるだけだ。

だ・か・ら〜。
あなたがさっきから何ひとつ証明もしなければ、論理的根拠も示さないから話がループするんでしょうに。

効用はある、と断定するのなら、根拠を示せ。

私がさっきから何度も言ってるでしょうに。

例えばさ、アンミラで女の子がミニスカはいて客にサービスをしているよね、
あれが男女入れ替わったら、やっぱり客は減ると思うよ。
「性的要因」でいく人が多いからね。
でもさ、それだけで、アンミラがあるから性犯罪が防止されている、なんて根拠になる？

あなたがさっきから主張しているのは、↑こういうことだよ。
男女入れ替わって客がこなくなる→性的要因→だから性犯罪が防げる
なんて、あまりにも安易すぎるでしょ。

>>170
＞業種の違いは関係ないだろ。

いや、あるでしょ。
業種が違えば効果も違う。当然でしょ？

＞重要なのは効果。お水と風俗は業種は違うし、効果も違うが
＞どちらの業種も犯罪抑止効果があると言っているのだ。

ん？自分で「効果も違う」とかいいつつ「同じ効果がある」っていうのは矛盾してない？

＞違う業種だから同じような種類の効果はないと決めつけるのは短絡的すぎる。

だからさ、違う業種で同じ効果があるというのなら、それなりの「根拠」がいるわけ。
根拠もなしに、ただむやみやたらに主張するのは、幼稚園児でもできるでしょ？
その「根拠」をちゃんと示してよ。って言ってるんだけど…はぁ…ほんとエンドレスだねぇ…。

>>174　説得力ある。
167はできないなら素直に降参すべし。

>>165
ここで論理的説明を求めたり語ってるけど、君の
経験した具体例を閲覧できますか？
もし、このスレを机上の理論で押し進めるならば、何の
生産性も無いし、君がアトピーと言及しても
＞氏ね
と言われる筋合いないよ。何故ならば本当に君はアトピーだから・・・・・・

つーか、マジで寝る。
ヒッキーでも無職でもないから、明日仕事だよ。
ヾ(´ー｀)ノ

＞それは矛盾してる。
＞男が風俗とは『別』の性的欲求を満たしているのなら、お水が性犯罪を防ぐ遠因だとはいえない。
＞なぜなら、風俗で発散する性的欲求は、風俗でしか発散できないから。
＞（これは、あなた自身が『別の性的欲求』と示している）
＞仮に、お水で性的欲求を発散したとしよう。
＞だからといって、風俗のように性犯罪を防ぐことができるかどうか、という点については疑問が残る。
＞なぜなら、くどいようが『別の』性的欲求である以上、『本来の』性的欲求は満たされていないからだ。
別の種類であろうと、効果の程度に差があろうと
「性的欲求を満たしている」のだから欲求の全体量軽減に貢献しており
どちらも犯罪抑止の効果がある。

で、いつものｺﾃﾊﾝはどうした？

限界点を遥かに越したようです。

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.自分の特異な意見を社会全体の意見としてスリ換える。
15.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

どうしょうもなく基地外ｹﾃｰｲ

>>179
シンプルな質問。
君もこのシステムを利用してるという事だよね？

>>179
そうであれば、商売性産業に関わらず同様の体験が貴方には
出来るということですか？

>>173
＞性的要因であることは否定しない。
＞でも、まったく違った職種であり、まったく違った効果であることは、ご自身で証明済み。
なんども言うが、業種が違おうが、効果の程度が違おうが、
性的要因で店に通ったり通わなかったりするのだから
客は性的欲求を満たしていると言えるだろ。

>>179
もう一度お尋ねします。
貴方はアトピーですよね？

>>174
性的欲求を満たしているのだから
アンミラも犯罪防止に効果があると言えるな。
　　
要は性的欲求の充足に犯罪防止の効果があると言う事実が重要なんだよ。
　　

>>175
＞いや、あるでしょ。
＞業種が違えば効果も違う。当然でしょ？
だから効果は違うと言ってるだろ。
業種が違うことのみを理由とする
あんたの理屈のおかしさを言っているのだ。

＞ん？自分で「効果も違う」とかいいつつ「同じ効果がある」っていうのは矛盾してない？
矛盾してないだろ。効果が違うがどちらも性的欲求を満たしていると言っているのだ。
早レス自慢はいいが、頼むから全文読んでからレスを返せ。
何度も同じ事を書かせるな。

＞だからさ、違う業種で同じ効果があるというのなら、それなりの「根拠」がいるわけ。
＞根拠もなしに、ただむやみやたらに主張するのは、幼稚園児でもできるでしょ？
＞その「根拠」をちゃんと示してよ。って言ってるんだけど…はぁ…ほんとエンドレスだねぇ…。
はぁ・・・・同じ事を書くのにいい加減疲れた。
あんたでもわかるように箇条書きにする。

・風俗には性的欲求の満たすことで性犯罪抑止の効果がある。
・性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があるからだ・・・・1
・お水にも性的欲求を充足欲求を満たす効果が期待できる
・ｽﾀｯﾌが男に変わってしまうと客足が減るところを見ると客達は
　性的欲求を満たしていたと考えられるからだ
・風俗とは違うが、お水にも性的欲求の充足の効果が認められるので
　1の理屈のとおり、犯罪抑止効果も期待できる。

>>183
貴方にシンプルな質問をします。
貴方の風俗論は女性経験が全くないように取れますが
貴方の経験した上での論理を是非御享受願いたいのですが。

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.自分の特異な意見を社会全体の意見としてスリ換える。
　　　15.論理論理と連呼しているが、実は理解力が無い。
　　　16.放置された場合は、前ﾚｽに対し妄想で質問を始める。
17.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

>>188
犯罪防止の前に貴方の容姿、経歴（大学問わず）今まで経験した事
をかるーく教えてちょ。なんか、君のコメントってムサイんだよねー。
反論があるなら直会いしてもっと君のストレス、聞かせて欲しいな。

>>188
ねー、レス無いんだけどアトピー図星？ｗ

>>188
お前、つまんないよ。
アトピー否定出来ないの？？？

・風俗には性犯罪抑止の効果がある。
・性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があるからだ・・・・1
　　
・お水にも性的欲求を満たす効果が期待できる。
・何故なら、ｽﾀｯﾌが男に変わってしまうと客足が減ってしまうことから
　客は水商売で性的欲求を満たしていたと考えられるからだ。
・風俗とは違うが、このようにお水にも性的欲求の充足効果が認められるので
　1の理屈のとおり、犯罪抑止効果が期待できる。
・但し、満たされる欲求は別であり、効果の程度も違う。
　しかしながら、どちらも性的欲求を満たすことで欲求の全体量軽減に貢献していると言える。

・性的欲求の充足に効果があるのならアンミラだって例外ではない。

どうせ、明日も今夜と同じように全部のレスも読まずに
間抜けに愚問を繰り返して手間をかけさすんだろうから
あらかじめ言っておく。
私のレスは>>179,>>183,>>185-189,>>195-196だ。
　　　　
　　　全部に目を通してからレスを返せよ。

では、大体答えが出ましたので、結論を....

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.自分の特異な意見を社会全体の意見としてスリ換える。
15.論理論理と連呼しているが、実は理解力が無い。
16.放置された場合は、前ﾚｽに対し妄想で質問を始める。
17.他人が理解出来る事でも、自分には理解出来ない事が多い。
　　　18.（17の理由により、同じ質問を繰り返し人に迷惑をかける。
　　　　19.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

もはや手がつけられない程、精神障害を起こしている為
早急な処置、もしくは隔離が必要と判断される。

申し訳ないが、
きみは水商売の施設に行っても行間通りもてないタイプと部類されるよね。
だって行ったこたないんんだから

>>197
２ちゃんの中でしかえらそーにできないんだ。

＞199
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！水商売の施設だって！誰だコレ？ねーお前、誰？
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　何コレ？しせつ？...し・せ・つ....ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！

あぁーあ、久々にﾜﾗﾀ！ｱﾝﾀｲｲ！ｻｲｺｰ！......しせつ.....ｲﾔ参った。
ねーコレ、ネタにもらってもいい？ねぇ、し・せ・つ・ちゃ〜ん♪
ﾌﾟﾌﾟｯだ、だめだ.......スゲー腹いてー♪.....た、たすけてくれ..
頼む！ID:+bPvB3Lcお前、明日も来てくれよ、笑いが欲しいからさ
あぁ〜あ、世の中色んな人がいるんだね♪......ﾌﾟｯ、いゃ〜参った
そして笑いをありがとう♪

>>188はアトピーだよ。

あ、やっぱ明日俺だめだ...だって友人連れてﾌﾟｯ.....
『水商売の施設に行くから！』ﾌﾟｯ､ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！
こりゃーとまんねー♪ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊは、腹いてー！たすけてー♪

駄目だこりゃ('ー')/

あ

>>179
＞別の種類であろうと、効果の程度に差があろうと
＞「性的欲求を満たしている」のだから欲求の全体量軽減に貢献しており
＞どちらも犯罪抑止の効果がある。
>>183
＞なんども言うが、業種が違おうが、効果の程度が違おうが、
＞性的要因で店に通ったり通わなかったりするのだから
＞客は性的欲求を満たしていると言えるだろ。
>>185
＞性的欲求を満たしているのだから
＞アンミラも犯罪防止に効果があると言えるな。
＞　　
＞要は性的欲求の充足に犯罪防止の効果があると言う事実が重要なんだよ。
>>186
＞だから効果は違うと言ってるだろ。
＞業種が違うことのみを理由とする
＞あんたの理屈のおかしさを言っているのだ。
>>187
＞矛盾してないだろ。効果が違うがどちらも性的欲求を満たしていると言っているのだ。
＞早レス自慢はいいが、頼むから全文読んでからレスを返せ。
＞何度も同じ事を書かせるな。

とりあえず上↑は一つのことを何度も繰り返しているので、まとめてレスするねー。

たとえば、ａとｂとｃとｄの集合体がＡであるとする。
ａだけを満たしたからといって、Ａそのもを満たしているとは言わない。
ａとｂとｃとｄを満たして初めて、Ａそのものを満たしているといえる。

この理屈わかるよね？
あんた自身が言っている通り「風俗とお水は別の職種」で「別の効果」がある。
風俗とはＡであり、性的欲求を完全に解消する場所である。
しかし、お水はセックスそのものはないし、お触りパブでもランジェリーパブでもな。
普通に服を着た女性が、お酌をしてくれるだけの場所である。
ゆえに、Ａそのものは解消されないが、あなたの理屈に沿って、その一部分であるａは解消されるものと仮定する。
ようするにお水はａを解消する場所であり、ａは性的欲求の一部ではあるがすべてを満たしているわけではない。

∴お水が性的欲求を【完全に】満たしているとはいえず、性犯罪防止の要因ではありえない。
　そして、遠因であるかどうかすら、疑わしい（なぜなら、あなた自身が主張するばかりで証明はしないから）

もしも、お水が性的欲求を満たしているのならば、ａ＝Ａでなければならない。
ついでに、ａのみを解消しただけでＡそのものが解消されるのなら、高いお金を払って風俗へ行く必要もない。
そして第二の結論として「風俗」と「お水」はまったく違う職業であり、まったく違う効果をもっており、比較することに意味をもたない。

茶道、華道の先生もある意味水商売と云えますね

んで、頭の悪いまとめに対する反論ね。

・風俗には性的欲求の満たすことで性犯罪抑止の効果がある。
　→ａを解消することはできるが、性的欲求を完全に満たすことができないので、
　　性犯罪の抑止効果は、無いと証明された。

・性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があるからだ・・・・1
　→性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があると認められるが、
　　お水で充足させることができるのはａでありＡではないので、
　　お水による性犯罪防止効果はない。

・お水にも性的欲求を充足欲求を満たす効果が期待できる
　→上２つから、性的欲求を「一部」満たすことができるが、「完全に」満たすことは不可能。
　　ついでに、期待すんな、ヴォケ。

・ｽﾀｯﾌが男に変わってしまうと客足が減るところを見ると客達は
　性的欲求を満たしていたと考えられるからだ
　→「一部」の性的欲求は満たされる

・風俗とは違うが、お水にも性的欲求の充足の効果が認められるので
　1の理屈のとおり、犯罪抑止効果も期待できる。
　→風俗とは違う職種で効果もまったく違うので、一部の性的欲求しか満たされず、
　　1の理屈自体が通らないので、犯罪防止効果は無いと思われる。
　　ついでに、期待すんなっつってるだろ、ヴォケ。

また来てるよ。ｵﾏｴこれしかやることないの？

そして、さっきから同じこと繰り返す頭の悪い先生に提案。

お水が性的欲求を満たし、犯罪を防止する効果が期待できるというのならば、
「エロ本」にもその効果があると思われます。
なぜなら、「裸」の女の人が「イヤラシイ格好」をしている写真が満載だからです。
本物の風俗との違いは「触れるか触れないか」だけです。
逆にお水は「服を着た」女の人が「お酌をして」くれるだけで「裸」でも「イヤラシイ格好」でもないからです。
アンミラでも犯罪防止効果があるというのなら、エロ本は数倍上回ると予測されます。
むしろ、エロ度数は上で、性犯罪防止効果は高いと思われます。
そう考えると、お水より安価で誰でも簡単に使用可能で、かなりの効果が期待できると思います。
一家に一冊置いておくだけで、性犯罪は激減しますね！

…ん？一家に一冊以上あるのに、何で性犯罪は減らないんでしょうね？
何でお水が商売繁盛、風俗も商売繁盛なんでしょうね？
先生！もしかして、風俗は「性的欲求を満たす場所」でお水やアンミラは「性的興奮」を満たす場所なんじゃないでしょうか？
風俗のように、セックスそのものはありませんし、アンミラのミニスカおっぱいぼよよ〜んの女の子を「見た」からといって「欲求が満たされる」ことはありませんよね？
むしろ「性的の興奮」し、家に帰ってそれでオナニーして、やっと「性的欲求が満たされる」のではないでしょうか？

>>210
また来てるよ。ｵﾏｴこれしかやることないの？

pcしか話し相手のいないﾋｷｵﾀのｵﾏｴと一緒にしないでくれ。

同じ時間帯に居る人間に対して使ってる時点で、ｵﾜｯﾃﾙ（ﾌﾟ

ここまで労力かけて力説することか？
ひきこもりのたわごともそろそろ飽きたね
例まで掲げてごくろうさん
劣等感に押しつぶされないように一生やってな
ある意味すげーよ、おまえの劣等感の大きさは健常者には計り知れない
じょーゆー（広報宣伝部長）の称号を与えたい
プラカード持って行進したほうがみんなの目に止まるぞ
歌とかも作曲してくれたらなお　GOOD！！

a+b+c+d=A全体から仮にaだけを引く→欲求の全体量軽減に貢献しており→正解
最初の問題で躓いているので、その後は妄想ｽﾊﾟｲﾗﾙ。分析結果の15〜18に該当
以上。

頭わりぃなぁ・・・遅知恵というかなんというか・・・
今夜も同じ事を繰り返させられそうで鬱だよ。
　　　
【注意！！】
私はこれからこのレスを含めて7（場合によっては8,9）つのレスを投稿します。
読んでる途中で感情が高ぶったとしても脊髄反射的に返答するのではなく
最後まで読んでから返答するようにしてください。
最後のレスには"LAST"と入れます。
中途半端な状態で返答されてもレスが錯綜しｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに支障を
来すだけですのでご協力ください。
また、途中で連投規制に引っかかった場合、回避の為にIDが変わります。

早レスでも慌てんぼうでは間抜けなだけです。
くれぐれも落ち着いて、ムキにならず、最後まで読んで下さい。

＞∴お水が性的欲求を【完全に】満たしているとはいえず、性犯罪防止の要因ではありえない。
＞そして、遠因であるかどうかすら、疑わしい（なぜなら、あなた自身が主張するばかりで証明はしないから）
　　　　
完全には性的欲求を満たしていないものの
欲求蓄積の延長線上に性犯罪がある事から考えて
蓄積された欲求の全体量軽減に貢献するお水には性犯罪抑止の効果がある。
そもそも君の論理的誤謬は前提条件にある。
性的欲求を【完全に】満たさなければ犯罪抑止効果がないというならまずそれを証明しろ。

＞もしも、お水が性的欲求を満たしているのならば、ａ＝Ａでなければならない。
＞ついでに、ａのみを解消しただけでＡそのものが解消されるのなら、高いお金を払って風俗へ行く必要もない。
　　　
論理性を著しく欠いた推論である。
上にも書いたが、Ａを満たさなければ効果がないという主張の証明をしなさい。
　　　
【かねてから何度も何度も繰り返し繰り返し、口が酸っぱくなるほど】説明しているが
お水と風俗は、【同じ性的欲求の範囲内にある】ものの欲求充足のレベルや
種類が違うために客は使い分けているだけ。
なので料金が金くとも風俗に通う必要はある。
お前だって時にはラーメン、時には日本そばというように欲求に応じて食べ分けるだろ？
麺類ならなんでもよいと言うわけではあるまい。それと同じだ。

＞そして第二の結論として「風俗」と「お水」はまったく違う職業であり、まったく違う効果をもっており、＞比較することに意味をもたない。
全く違う効果であるが、それは【性的欲求の範囲内】でという意味だ。
効果は違うがどちらも性的欲求の充足に貢献してる。
ｽﾀｯﾌが男になったら客足が減るのは客が性的欲求を満たしているからだと
お前だって認めていたではないか。
　　　
＞・風俗には性的欲求の満たすことで性犯罪抑止の効果がある。
＞→ａを解消することはできるが、性的欲求を完全に満たすことができないので、
＞性犯罪の抑止効果は、無いと証明された。
先にも書いたが、そもそも前提条件の証明が出来ていない。これで証明が出来たと考えるのは目出度すぎる。・・・（1）

＞・性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があるからだ・・・・1
＞→性的欲求の充足は性犯罪防止に効果があると認められるが、
＞お水で充足させることができるのはａでありＡではないので、
＞お水による性犯罪防止効果はない。
（1）と同じ
　　　
＞・お水にも性的欲求を充足欲求を満たす効果が期待できる
＞→上２つから、性的欲求を「一部」満たすことができるが、「完全に」満たすことは不可能。
＞ついでに、期待すんな、ヴォケ。
だ〜れも「完全」に満たすとは言っていない。
「一部」を満たすから効果があると言っているのだ。良く読め。

毒男板でやれよ。。。。

＞・ｽﾀｯﾌが男に変わってしまうと客足が減るところを見ると客達は
＞性的欲求を満たしていたと考えられるからだ
＞→「一部」の性的欲求は満たされる
そう。「一部」の欲求が満たされる。だから効果があると言っているのだ。
非常に、簡単に説明すると、
現在の蓄積した【性的欲求】の状態をＡとする。お水で満たされる「一部」の【性的欲求】をaとする。
お水に通うことでＡ-aとなり、蓄積された性的欲求の「一部」を解消させる事が出来る。・・・（2）
　　　
＞→風俗とは違う職種で効果もまったく違うので、一部の性的欲求しか満たされず、
＞1の理屈自体が通らないので、犯罪防止効果は無いと思われる。
＞ついでに、期待すんなっつってるだろ、ヴォケ。
（2）と同じ。

＞…ん？一家に一冊以上あるのに、何で性犯罪は減らないんでしょうね？
ん？一冊もない状態と比較しないと減っているか減っていないかわからんだろ。
どうやって調べたんだ？
一冊もなかったら今よりも増えているかもしれんぞ。
君、こういう単純な間違いが多い。とんでもない結果を導き出す原因は多分、この間違い。
　　　　
＞もしかして、風俗は「性的欲求を満たす場所」でお水やアンミラは「性的興奮」を満たす場所なん
＞じゃないでしょうか？
アンミラが性的欲求を満たすと言いだしたのは君だが？
私は君の理屈に沿って話を進めたのだが。
それから興奮は「満たす」ものではなく「高める」もの、な。

■■■■■■■　精神異常者にご注意！　■■■■■■■■

これまでのレスにより、下記の様な患者が発見されました
分析結果をよくお読みになり、くれぐれもご注意下さい。

1.水商売を叩く理由を説明できない。
2.頻繁に自作自演でごまかす。（下手な女装あり）
3.独女板のルールを知っていて守らない、非常識人。
4.そんな事してまでも、女性と喋りたい。獲物を待っている。
5.水商売は、性を売り物にすると妄想を起こしている。
6.本当は水商売の事に関して、全く知識が無い。
7.男性は理解して店に来てるのに、卑しいと勘違い。
8.水商売の人達は、自慢していると錯覚を起こしている。
9.状況が悪くなると壊れて、話をすり替える。
10.社会的視野が狭い、慈愛心が無い、人望が無い。
11.反論する人はすべてお水だと思い込む
12.ウンコやタン等の幼児語を多用する。（幼児性の表れ）
13.病気なまでに、しつこい。粘着質で人に嫌われる。
14.自分の特異な意見を社会全体の意見としてスリ換える。
15.論理論理と連呼しているが、実は理解力が無い。
16.放置された場合は、前ﾚｽに対し妄想で質問を始める。
17.他人が理解出来る事でも、自分には理解出来ない事が多い。
18.（17の理由により、同じ質問を繰り返し人に迷惑をかける。
19.娯楽に対しa+bの様な考え方を持ち、又、その答えも間違える。
20.水は性的興奮を満たす所と認識し、帰宅後エロ本でオナニーをする。
21.上記の事実を直視しようとせず、現実逃避をする。

以上の理由により、社会復帰は一生不可能と断定されました。

こんなバカ久しぶりに見たよ。あおりならまだしも例まで挙げてすげーな

しかも弱い奴にはめっぽう強い、レスが走る走る
正論にはまともに答えられない。
ほんと下しか見ない劣等感はすさまじいものを感じるね
でも、こういうバカの必死な労力は見てて微笑ましいよ
そのパワー外で使われたら、幼い被害者が何人でるやら・・・・・
みんなも連続児童殺傷事件の抑止に充分貢献した。感動した。

水商売は賤業だというのが正論なだけだろ

>下しか見ない
この部分で>>228も水商売を下に見ていることがわかる

毒女板で水商売について議論する男って、ナンダカナー。
毒男板でホストについて語る女がキモイのと同じくらいキモイ。

>>230
でたーっ必死の１行レス。他の５行については？
相変わらず行動パターンがいっしょでおもしろいね、バカっぽくて

>>231
なんで毒女版のしかもこのスレでこんなに鼻息荒く
なれるか分かんないよね。
本人はその事についてどう思ってんだろ。
論理的に説明してほしい。ｗ

底辺って感じ

性的欲求を満たすために飲みに来る人いるかな？？？
癒されるために来てると思うんだけどなー（会社の愚痴とかストレスハサーンとかの為に来てる人が
多いような気がするからさー。）
あと　なかなか家に帰りたがらないような人とか家族のいない人、自分の話を黙って聞いてくれる人
そういうのを求めて来てる人が多いような気がするなー。
職業に貴賎無し。　人に貴賎あり。　じゃない？　いや馬鹿の妄想なのでスルーしてくれて結構ですが。

人に倫理がある限り、残念ながら職業に貴賤は存在する

>>236
倫理はさー人に向けるべきで
仕事に向けるのはちょっと違うんじゃないかなーって。

尚∧ ∧尚　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
=( ・w・,,)=　＜　　んなこたーニャーYO♥
　 ﾐ 　　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾐ 　　ﾐ
　 ∪ ∪

>>237
お互いの安全な社会生活を維持するためにも
行いそのものに倫理的基準（明示的ではないけど）を設け、
判断を下す必要があるでしょ

>>239
なんで　行いそのものに　なの？
人そのものに基準を設ければ充分じゃん。
行いに基準を設けたりするから　余計な偏見やら差別やらが広がるんだと思う。

で、ここで水商売の女を必死になって叩いてる男性女性はなにか恨みがあるのかな？
ホステスにふられふられたのは貴方に男して魅力がなかったから。好きな男性が貴女よりホステスに夢中になったのはに貴女に魅力が足りなかったから。
逆恨みしたい気持ちもわからないではないけれどね。
ちなみに私自身は水商売を誇りとも恥とも思ってないよ。
職業はあくまでも賃金を得るための手段。
それとも教養のない卑しい精神の持ち主の典型で『人を見下すことによって自分を優位に立たせたい人』？

>>240
人そのものに基準を設けたら個人差別を助長するだけでしょ
それに職業とは生業を同じくする者達の集合体なわけだから
基準を個人においたとしても、いずれは職業差別に発展するよ
個人差別を助長しないだけ職に倫理的基準を設ける方がマシかと

>>242
個人差別は一向に構わない。（その程度の人なんだから）
同じ生業だから似たような人達って論理は暴論のような気もする。
職を同じくしても良い人もいりゃあ悪い人もいるしょ？

それから、そもそも倫理とは行いを対象とするものだよ
出身地が倫理的ではない、とか、顔の作りが倫理的でない、とは言わないでしょ

>>243
結局は職業に発展すると思うよ
例えば（あくまでも例えばね）、詐欺紛いの行いで金を得ていた人がいるとするでしょ
個人でやっているだけなら、その個人が非難の対象だけど
儲けが増えて会社を作ったら
「あの会社の人達は云々」となるのは目に見えてるし、自然の流れでしょ
そして、その目はいずれ職業へと向けられていくよ

>>245
その例えのようなことがあるから
おかしいんじゃないかなーって。
会社作った人は非難されて当然だけど
そこで働く人にはなんら罪はないわけで。
だから職業に貴賎無し。　人に貴賎ありといえるわけで。
違うのかなー？　

>>246
だって、その会社で働くって事は手を引っ張ってこられて無理強いを
された場合を除いて、働く人間がその行いによって金銭を得ることを
了解したってことでしょ
となると、その会社は倫理を欠いた行いを生業とする人間達の集まりだと判断されるでしょ
　　
今更だけど、人間は利己的な防衛本能を持っていて
倫理とはお互いの妥協点であって、
排除出来る者ではないから安全な社会生活が営まれるかぎり
職に対する倫理的判断はくだされ続けると思うよ

>>247
誤解してた　会社自体で詐欺行為してるのね。
それなら職が非難されて当然だけど
あなたのは極論中の極論であって、しかも仮定なので説得力に欠ける。
そして世の職業への偏見の大部分は根拠に欠けた、見た目やらイメージやらに
寄って括られたレッテルのようなものが起因してるとか思うんだよね。

排除できないのは分かってるよ。
ただ　排除できないからと言って　良しとするのは
まるで　勝てば官軍。

>>248
極論でもないと思うよ・・・詐欺紛いという言葉を使ったのがまずかったかな
念のために言っておくと、詐欺ではなく詐欺紛い（合法）ね
　　
さっきも言ったけど、倫理的判断は円満な社会生活に不可欠なものだから
勝てば官軍というより、人間が集団で社会生活を送る上で
無くてはならないもの言うべきかな
社会生活を送りながら倫理を否定するのは矛盾してると思うよ

>>249
職業に貴賎が必要＝必要悪とするのであれば、しぶしぶ納得。
ただ　悪としないのであれば　やっぱ納得したくない。

>>250
必要悪って言葉は近いかも
あと、業とか

ただ　必要悪という言葉を逆手にとって
やたらと乱用されると　やっぱ嫌。
職ではなく人で判断できる、判断する人間になりたい。
職業に貴賎無しという言葉は正論だと思うので。

乱用する気がなくても、現実的な話として、どうしても付いて回るよね
人間は集団でないと生きられないし、おまけに生に執着するから
折に触れて倫理的判断を下したがるんだよ
でも、社会はどうあろうと私だけは個人を見て判断しようと心がけることはできるよね
それで良いんじゃない？

正直ﾌﾞｽと貧乏人の嫉みにしか見えない。
あんた達が言う”肉便器”に金払ってでもお話したい人がいるのは事実なﾜｹで・・・。
まあ、楽してお金稼げるｳﾁが華ですけどね〜。

>>254みたいに、自分が傷つけられたら相手の身体的なこと
に触れて落とそうとするのは、自分がコンプレックス人間だってわからないかな？

254はﾌﾞｽか貧乏人の自作自演。↑もまだまだ甘いのーぅ

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2ちゃんねるに来る女はブスが多い？

キャバ嬢に可愛い子が多いのは認める。
大阪ローカルの番組でキャバ嬢とキャバクラに通う夫を持つ妻それぞれ100名
集まっていたが、妻側ははっきり言って女の目から見ても女が終わっていた。
若くて可愛くないと出来ない。自分のような不器用なブスには無理と思った。

このidすごくない？
edだよ！

>>263
才能はいらないよ。若ければ誰でも出来る。
年をとっても30代ぐらいなら出来るよ。

>265
そんな事はない、容姿が並ならともかくデブ・ブスは会話とかキャラとかでなんとかしないと嫌がらせされて追い出されるよ。
30代のキャバ嬢なんて常連さん捕まえて毎日5人くらい呼ばないとずーっと立たされっぱなしとかの目にあう。
キャバの事実上の定年は25歳、クラブにいけるくらい努力して頑張らないと後は場末のスナック勤務がいいとこ。

ｷｬﾊﾞ嬢必死だなw

ｷｬﾊﾞ嬢なんざ可愛い様に顔ぉ書いﾄﾙだけやﾃﾞ。
顔ぉ剥いてもｶﾜｲｲ奴なんざ100人に一人や。
極普通、もしくはﾁｮとだけｳﾞ、ってな奴ぅ多いﾜﾅ。
ｺｺのｱﾎ共は、女のﾃｸﾆｯｸ、っちゅうもん、あんまり理解ﾃﾞｷﾄﾗﾝ。
あんまり特殊なﾂﾗしとる奴ぉ除く、ほぼ全員は、書きﾃｸ次第で大化けしよるﾃﾞ。
夜の闇に騙される、っちゅうのもｴｴｶﾓｼﾚﾝ。
ｼｶｰｼ、「詐欺や・・」と吼えるのは、ｻﾑﾗｲでわ無い、ってなｶﾝﾁﾞ。
気ぃつけや。　ﾁｬﾝﾄｾﾅｲｶﾝ。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

お水が無くなると馬鹿女どもの職がなくなって町に馬鹿が溢れる

>>268 自分のスレにもどりなよ。
自分で百も承知と思うが、色恋営業とかやってる香具師なら癒しとかいふな。
男性の汚いところをいっぱい見る仕事に同情はするが・・
高級店になるほど水を高く売らねばならないので、しわ寄せが色恋とか
枕って形ででやすいよな。なんでそうまでしてと思うが、事情はそれぞれなんだろ。
泥吸って生きてると、水やってる知り合いの女と
時々お互い頑張って生きてることを確認しあいたくて顔見たくなるときもある。
店以外の場所で出合って口説いたら、私はもう水商売の女だからって言った子の顔も忘れられず
まあ頑張ろうか・・あんまり無理して頑張りすぎんなよ、あんまり鴨るなよ　ってことで乙。

とりとめがないというか意味不明な文章だ・・
書く人と読む人の温度差を理解してから書きなよ

このスレ見てびっくりした。まだ、お水ってあるの？
もうバブルはじけて、不景気だし自然淘汰されたと思ってた・・。

>>266
水商売くらいしか出来ない奴は苦労するな
南無〜

お水の糞どももようやく大人しくなってきたな。

お水って一緒にお酒飲んだりするだけでしょ？

おっぱい触らせてくれるところもあるよ

＞２７６よ。
オパーイ触れるﾄｺは風俗店やﾃﾞ。
ｵﾐｽﾞで触れるのは、無理やり触っﾄﾙだけや。
肌に触れると風俗や。
日焼けｻﾛﾝでも、それを理由にオイル塗ってくれﾍﾝﾃﾞ。
・・・ってなｶﾝﾁﾞや。
ﾁｬﾝﾄｾｰﾖ。　ﾜｼも乳ぃ揉むけどﾅ。
愛情の表れ、や。　嫌がっﾄﾗﾝ場合は除く。
法的解釈、っちゅうのはｶﾅｰﾘ自由度在るんや。
良い子は真似したらｲｶﾝ、ってなﾄｺや。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

水商売は人として三文安い

お水はなぜたたかれる？

基本的にお水を叩く女は三流が多いけどね

じゃあ、こういうことだな。
　　
・三流・・・お水を叩く女
・四流・・・お水

　　　
・お水を叩く女・・・三流
・お水で働く女・・・ランク外
　　
と思われ

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俺が童貞なのに俺より先にセックスなんかしやがって
すべての女は処女を守れ
おれがその処女いただいてやる
でも今は家から一歩も出られないからちょっと待ってろ
風俗嬢も水商売も許せない
男に媚び売る女はウンコだ
媚びを売るなら俺だけに売れ
３０代毒女は皆死ね
俺より先にセックスの快楽を知りやがった許し難い３０代毒女め
俺にはお前らなんかお呼びじゃない
俺の理想はエロゲーのあの娘
長い黒髪につぶらな瞳で眼鏡をかけた恥かしがりやなあの娘
だからお前ら非処女にゃ用は無い
でも３０代でも処女だったら許してやろう
俺がいつまでもヒキコモリだと思うなよ
俺はお前らのような馬鹿じゃない
お前らよりずっとずっと頭が良いんだ
俺はいつか天下をとるんだ
俺はやれば出来るんだ
ただ、今は俺をやる気にさせるようなものが世の中にないだけだ
俺はやれば出来るんだ
だってママがそう言ったんだから

2ちゃんでお水を叩く女・・・・・
想像したくない。

っていうか、言葉に出す人が少ないだけで
心の中で馬鹿にしてる女は結構いるよ。

実際、水商売なんてバカばっかだし。

彼女が生活費の足しにホステスのバイト始めたんだけど、
何か性格の悪さに余計拍車かかっちゃって別れました。
やっぱり彼女が水商売や遊び人の世界に入るのは抵抗がありますね。
勿論自分だって姉ちゃんのいる飲み屋に行った事はありますが、
遊び慣れてる女性ってどうも見下してしまう事があります。ごめんなさい。
ただ気になるのは彼女の今後の人生です。
仕事や結婚に於いてもお水の経歴が付くとマイナス面が多いし、
誰かの愛人になって汚れていく人生になったら、
お金は出来ても心が貧しい事になりはしないかと心配になります。
早く足を洗ってくれれば良いけど・・・
こんな事言う男ってホステスさんから見たらウザイだけなんでしょうか？

>>288
>彼女が生活費の足しにホステスのバイト始めたんだけど、
>何か性格の悪さに余計拍車かかっちゃって
これはあるだろうね。金への執着が強くなりそう。
あと、ごっつぁん体質になりそう。

お水の女を４流とするなら
お水の女（４流）＞店に通う男（５流）＞店に通う男を彼氏or旦那に持つ女（６流）

>お水の女（４流）＞店に通う男（５流）＞店に通う男を彼氏or旦那に持つ女（６流）
これは違うな。お水は店に来る男がいなかったら金を稼げないんだから。
　　
【修正版】
・店に通う男を彼氏or旦那に持つ女（？流）＞店に通う男（4流）＞お水の女（8流）

yahoochatかinfoseekchatでチャット友だち作るならどっちがいい？

でも水商売の子って美人が多いのもまた事実だよね、毒女諸君。散々馬鹿に
してるようだけど果たして貴女達はその子達よりもかわいいと言えるのかなぁ〜？

器量では永遠に敵わないから必死に叩くわけです。
ブスは惨めだねぇ。

>器量では永遠に敵わないから必死に叩くわけです。
>ブスは惨めだねぇ。
こうやって自分を言い聞かせることで現実から逃避をはかり
己のアイデンティティを保たせようとする訳だな。
お水の女ってｶﾜｲｿｳ。。。

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まぁ、お水で働くことも出来ないような人たちも一生懸命でかわいそうな訳で・・・
どんな職業であろうが専業主婦であろうが、法的に問題のない事で叩く連中はコンプレックスの塊ということで・・・
誰かを下に見なければ生きていけないんでしょうねぇ。

>>297
＞法的に問題のない事で叩く連中はコンプレックスの塊ということで・・・
＞誰かを下に見なければ生きていけないんでしょうねぇ。
法的な判断なんて人間の持つ価値判断の部分集合でしかないから
合非合を基準に全てを語ることはできないよ。
合法であっても否定的な見方をされている存在が
お水に限らず山ほどあるの見ればそれが判るでしょ。
法的な判断なんて人間の持つ多くの価値判断のごくごく一部を反映してるに過ぎない。
ここのみんなは叩くと言うより、本音を吐露してるのであって
人間の本音を語っている場に法的な判断を持ち出すのは
観点としても論点としてもズレているから意味がないよ。

まぁお水をこんなとこで必死になって叩いたところで
現実問題、水商売は無くなる筈も無しまたそこに通う男も(俺も含め)然り無くなる筈も無しで
キーキー幾ら喚いたところで無駄っちゅうこっちゃ
男からチヤホヤされたかったらもっと自分を磨けってこっちゃ

３００

>>299
落ちぶれた女が働いてると言ってるだけで
無くせとは誰も言ってないよ。

>>301
必死

ほんと　どうでもいい。
どうでもいいなら書くなと言われそうだが
書きたくなるほど人の職業なんてどうでもいい。

結局、お水が落ちぶれた女の職業であるという事実は
誰も否定できなかったな。

肯定したからどうなのよ。
くだらない。

>>305
そう思うなら書き込むな。放置も出来ない間抜けが。

>>306
306はさぁ、２ｃｈでお水が落ちぶれた女の職業である！！
とかいってて何が楽しいの？
普通の人はどうでもいいと思うか、実際そうおもってても
他人の仕事にそこまで執着しないでしょ？
なんか・・・さみしー人だね。
いったい何がしたいの？３０６は？

じゅうみんがすくない　

>>307
別にこのスレには全然参加してないんだが、気に入らないスレを
放置も出来ないやつは間抜けって言ってるだけ。ほんと馬鹿ですねえｗ

>>309
おまえは何なんですか？(w

304は私の書き込みですが、何か？

>>310
ハア？何が言いたいのか全然分からない。思った以上の、超ド級の馬鹿
のようですｗ

ひょっとして腐った女達が喧嘩してますか？
落ちぶれた女同士なんだから仲良くしてくださいよ。

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>ストーカーに困っている方
>出会い系で電話番号を教えるとき
>水商売の方
>ブラックリストに載っている方
　　
水商売の社会的評価がよく分かる宣伝だなぁ。
勉強になる。うんうん。

最終学歴を問われることもなく
（中にはあるだろうがレアケースに過ぎない）
だーれでも就ける仕事だから
駄目女達の吹き溜まりになってしまうのは仕方がないよ。

銀座や六本木のクラブだとドブスや百貫デブなどは雇ってもらえないと
おもうので、誰でも就ける商売ではないとおもうけど？

＞ドブスや百貫デブなどは雇ってもらえないとおもうので
そんなこたーないす。
こんなぶっさいくなぼくでも雇ってもらえたんですから。

入り口は広い業界なのは間違いないれすね。

あ、ぼくはお水のねーちゃんがだーい好きです。うんうん。

>>317
お水業界全体から見たらそんなのはごく希な例。
「金ないなぁ。お水でもやるか」で出来てしまうのがお水。

つまり無能連中の吹き溜まりと言うこと？

水商売女は客に強姦されても自業自得だとさ。これを知っとくと便利だよ。

http://homepage2.nifty.com/hinakom/gikokettei.htm
＞強姦罪は、女性の性的自由を守るためであるという定義も、現在の刑法の教科書には
＞散見する。しかし判例の判決理由の中にあるのは、女性の性的自由ではなく「貞操」
＞を守ることであり、結果として女性の権利ではなく社会道徳を維持することにあると
＞理解される。「貞操」は女性にのみ義務づけられた道徳観念であり、従って強姦の判決は
＞加害者男性の行動よりも、被害者女性が「貞操」を保障するに価する人物であるか
＞どうかが判断の対象になる。女性の行動や経歴が「貞操」にふさわしくなければ加害者は
＞無罪となる。被害者が水商売の女性の場合、特にこの傾向が顕著である。

水商売のほうが売春より悪党。

売春
6月以下の懲役又は1万円以下の罰金

水商売（詐欺）
10年以下の懲役

水商売のお姉さんに何かされたの？お店に行かなければいいだけでしょ。
売春の方が上って言いたげ。それって、単にあなたがお世話になってるからでしょ？
それとこれを一緒に並べてるのは、頭が混乱してるの？飲食店で働くのは風俗とか言われそう・・・。

人間一人、家庭を一戸ぶっ壊わせる商売だと
思ってやってる雌はまずいない。

それが水女・・・・・・・そんなもんだ。

ねぇねぇ、お水の女の子に聞きたいんだけど。

どんなものが好き？
ファッション誌とかってどんなの読んでるの？
今、一番ほしい物って何？

>>325は、このスレの1さんじゃないです。

>>324
一発もやらずに2件ほど家庭崩壊させましたが何か？

>>324は、いい死に方しません。

水商売経験があるっていうだけでそいつがきもくみえるよ。
だってたいがい胸とか触られるしセクハラもされる。
前麻木久仁子？(アナウンサーっぽいおばハン)が元水商売してましたって
言っててかなりショックだったよ。あんな普通のおばさんがやってたなんてさ。
といいつつ私も今水商売やってんだけどね。(ｗ
でも円光の誘いはあるは愛人の話はあるわで普通の子なら
かなり金になるね。
ただし美人じゃないと辛い仕事だから美人なら一度はやる仕事だよね。

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>>329
銀座の高級クラブで働くのって女のステイタスなの？

学費を貯めたくて水商売を考えているのですが、30才で初めて足を踏み入れる方っているのでしょうか？

>>332
スナック？

>>333
やはり、30だとスナックですか。
っていうか自分で調べろって感じですよね。
ボーナス削減で予定してた学費が出なくなってしまったもので。（貯金を崩すつもりもなく…）
どうもお邪魔致しましたm(__)m

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まあまともな女のやる仕事じゃあないよな。

水商売の女ってどうしてそんなに批判されるのでしょう？？なんの仕事であれ、
学歴なんて関係無いと思うし・・ようは、その人がどれだけ仕事できるかですよね〜？
まあ簡単に入れる仕事ですが・・普通のOLより余程大変だよ・・家庭崩壊する男も、
いると思うけど、そんなの水商売が悪いわけでもないし、水商売の女が悪いわけでも無いじゃん！
水商売の事全然知らない人に語る資格無し！！！まともじゃないとか！駄目女とか！

sam子は実は水商売なのだ。

性を売りにして男に媚びる商売だから。

と言っても理解できないところだろ。

アタイこそが ３４５げとー　　　　　　　　

そういう店に来る男は・・基本的にチヤホヤされて、好きな事やって、それで、ストレス発散して
帰るのに・・私達が客に媚ずに、それはちがうよ！とか言ったら、店の存在価値が
ないでしょ？？媚びられるのを望んで来てくれてるのに、そういう商売やってる女は、
馬鹿なのか？？誰にでもできる仕事じゃないよ！ムカついても・笑って、媚びて・・
客がそれで気分良く帰れるならいいじゃない！！私だって、誇もってやってんだよ！
学歴ないとか、中身も知らない人に、どうこう言われる筋合いないんだけど・・？

あたしも水商したい！ヘルプのバイト3ヶ月くらいでいいから！！
でも今訳あってヒッキー。
でも治ったら一度は働いてみたいよ。だってせっかく女に生まれて
きたんだもん。

>>342
水女はまともじゃない。駄目女。

銀座銀座って、銀座の飲み屋もピンキリだよ？
おまえ等銀座に飲みに言った事ないだろ。（嘲

>>349
あるけど？
>>349こそあるの？

>>348
まともじゃないって？？どういう風に？？

媚びられに行くのは違うと思うな。
サラリーマンとかはストレス溜まるだろうからねえ。憩いの場かも
しれないね。行ったことないからわかんないけど

お水の世界はわからんからなあ。自腹切って行きたいとも思わんし。
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だわな。

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でも将来、私はこのままお水しか出来ない女だったらどうしようと怖くなりお水と
掛け持ちで学校へ行ってなんとか資格取って就職しました。
働いてたときも自分に対して葛藤がありました。
社会からしてみたら水商売は低いんだなぁと。
他の接客業よりも大変だと思いますが・・・

>>362
よく抜け出せたね。偉い。

お水マンセーな男（半数くらい？）もいるし、卑下することはないよ
２ちゃんやってるような男は遊びなれてないから叩かれるけどさ。
リアルだったら、お水の子は美人が多いし付き合いたいって男、結構いるよ
キャバクラに真剣に口説きに来る男、たくさんいるでしょ？
　

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　　 ♪
└───‐┘　∩_∩ 　〜 ﾜｶﾚﾀｼﾌﾞﾔﾃﾞｱｧﾀ〜♪
　　　　　　　　（　´∀｀） ＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　（　 つ¶O/＼＿＼ |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ＼/＿_/ |┌┐|
　　　　　　　　　 し´し'　 ＿ｌｌ＿　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>365
エボそれはマイクじゃなくてエルメェスだよ、はやく離して

ｷｬﾊﾞｸﾗで真剣に口説く男･･･毒男板にもいた｡かなり痛い香具師だった｡

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水商売あがりだと、堅気の大手企業とかは就職できないよね？

職場の子がお水のバイトやってるけど体力よくあるなあって
感心するよ。週に１−２回らしいけどバイト代２０マン超える
らしくてブランド物のバッグも貰ってるらしいしかなり生活
余裕あるみたい。
でもお肌荒れだしたから辞めたら？って言ってる。

ﾊﾞﾚなきゃ問題ない
それどころか､ｺﾈ作って潜り込む女までいるし｡
無論それなりのとこ出てなきゃ論外

水商売やっていると仕事の酒で肝臓をやられ、
喫煙（自分や客の煙り）で肺ガンになり易い。
シミ小じわのもとだ。

キモい男に乳を揉まれても我慢、ケツをなで
られても我慢。

売春の一歩手前だな。

それなりのところ出た女が水商売まで身を落とすわけないだろ。
水商売なんかしたら、まともな家庭の男と結婚できないよ。
結婚式までに噂が広がって（そうでなくても、婚約者やその母と出かけ
た先で、「やあ、XXのヒトミチャン（源氏名）。あれから、俺しばらく
いってないけど、元気だった？」と突然昔の客に声をかけられ「は？」
ととぼけるが、「やだなぁ。忘れたのかよ？」と言われて、一緒にいた
婚約者やその母がピンときて）興信所に調べられ、バレて婚約破棄され
るなんて珍しくない）。

水商売の女なんかと結婚する医者はキチガイだけ。
堅気の大手企業では、水商売あがりの女なんて絶対正社員にしないよ。

藁

>お水マンセーな男（半数くらい？）もいるし、卑下することはないよ
>２ちゃんやってるような男は遊びなれてないから叩かれるけどさ。
　　
哀れな現実逃避ですね。
お水マンセーな男が半数もいる訳ないだろ。
　　
お水の女を口説くのはすぐやらせてくれそうだから。
つまり、安っぽい女に見られてるだけ。

>>374
そう思いたい気持ちもわかるが､女子大生でﾊﾞｲﾄでお水やって大手企業勤めて結婚退職なんて珍しくもない｡
銀行なんかのお堅いところはしらんがな

本職のお水になっちゃうと難しいだろうな

＞ 女子大生でﾊﾞｲﾄでお水やって大手企業勤めて結婚退職

学生時代のバイトが会社にバレて、単に結婚を口実に退職させられた
だけの話じゃん。W
隠し事は、すぐばれる。
人の口に戸は立てられないと言うのは、このことだね。
客は忘れてくれないよ。

認めたくない気持ちはわかるけどさ･･･

人付き合いを広げてみたら?
いろいろと見えてくると思うよ
ぼっちゃん過ぎるんじゃないか?

>>378
いろいろ見て、ストーカーに首絞められて殺されないようにな。

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まあ確かに多いな。夜のバイトしてるOL。
大体１０００万円ぐらい貯め込んで寿退社だね。

相手はそれなりに誠実そうな一部上場社員のケースが多いな。

まったくおまいらシッカリ者だよ（ｗ

↓ヒモにしたげて
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/真知宇君
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http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu132.jpg着物写真３
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http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu134.jpg着物写真５
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu150.jpg袴写真１
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu156.jpg袴写真２
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu158.jpg袴写真３
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu109.jpg浴衣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　L_ 　ゞ,丿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　＜　エボちゃん、ボトル入れてよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　／￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　(　　。。 ） ＜ しむら〜！　後ろ後ろ！！
〔~∪￣￣〕
◎――◎ ∧＿∧
　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜ これからも僕らを応援して下さいね！（＾＾）。
　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　関口宏　＆　田代まさし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高木ブー)

　　　ﾐ""""""""ﾞﾐ 　　　　　　　☆こんな娘があんなことっ！　↓☆
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　　ﾐ/γノﾉノﾉ ＠ヽ　　　　
　 　|( |　∩　 ∩|)|　　　　　 　／　♪ババンババンバンバンッ！！♪
　　 从ゝ＿▽＿从　　／　　　＼　♪ババンババンバンバンッ！！♪
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　　|　ﾊ　　 o|,,,,| ﾉ￣
　　ヽ/_)　　o　. <.　　　　　　　 ミミミ,,　　　　 ミミミ,,　　　 ミミミ
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●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
●閔洪九（ミン・ホング） →元北朝鮮兵士 1983年不法入国。宇都宮で女子高生に強制猥褻


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（＾＾）

　
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　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　。。 ） ＜　次は山崎〜っ！！
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|　　　　　＝〔~∪￣￣〕
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　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||　　　　―━―━―━―[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━
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　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　(　^^　)　　|| ＜　これからも僕を応援してくださいね。（＾＾）
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.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　| 　　　　　＝ ◎――◎ 　　　　_∧＿∧__
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|（　　＾＾ ）|　＜　もう寝るぽ。
　　　　　―／／――――＼＼― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼⌒⌒⌒＼
　　　 ―／／――――――＼＼― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ |⌒⌒⌒~|
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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

お水って月いくらぐらい稼げるの？
やろうか迷ってるんだけど、いろいろ心配で踏み切れない。
経験ある人いろいろ教えてください。

>>390
年齢・容姿・働く地域で違う。
まるっきり初めてなら、コンビニと変わらない。
（服とかに金かかるから）
専門的な話はお水板にどうぞ。

雌はその気になれば
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逆に抜け出せないって人がうらやましい。
スカウトされたのをきっかけに入ってみたんだけど
向いてなかったらしく、抜け出せないどころか続かなかった。

欝

>>394
それが正しい

水商売って楽しいよ！社会的にどうとか論理的にどうとか
別に他人同士が議論しなくてもいいのでは・・・？？？
どんな職種でも、働いてる人間は目的があって働いてるんだし
私が勤めてる店には２０人在籍してるけど、個々にいろいろな
目的を持って仕事に励んでます。

楽しい"で片づけられるとは随分と目出度い人だな。

だって楽しいもん！私はね。。。
楽しいだけの仕事とは言ってないよ。

楽しいと言っていられるのも若いうちだけの職だね。

そうかなあ・・・私は若くないけど楽しいよー。。。
若い子には若い子の役割分担があるし
若くないなりにも役割があるわけ・・・

>>400
まあついた客との相性によるよね。
気の合う客についた時は一緒に楽しく飲んで日頃のストレス発散にも
なったりするけど中にはどうしても相性の合わない客もいるわけで・・
それに正直体はしんどいでしょ？
それにもし客から貴女が若くない事をネタに若い子のいる前で
ボロクソ言われてもストレス感じないの？

ｷｬﾊﾞｸﾗとかで働かない ←ほんとは（ﾟзﾟ）働けない←使えない

バイトで働いてるのはいいけど本業の人はひく
キャッチのお兄さんとか。

>>402
余程のブスでない限り雇ってもらえるよ
厚化粧とカクテルドレスでいくらでもごまかせるからね。

>>404
知らない男ともスムーズに会話できなきゃ雇われても続かない。
私はこれがダメだった。
席でお客と一対一でシーーーン…となってちゃ
どうしようもないよね（苦笑

>>405
そんなの慣れだよ。
誰でも最初はぎこちないけど一週間もやってれば
自然と会話のコツをつかめるようになってくる。

水商売（男の場合ホスト）の女は「金になる能力」が一つも無いに一票。

A水商売してんだからそれが能力だろ。

>>408
お水の女は存在自体が金に繋がるんだYO

しいて言えば「女であること」ですかね。

童顔で垢抜けてないけど、ラウンジで働きたい。
やっぱり無理？

age