３０歳、年収３００万、地方中核都市在住の男

すいませんガイシュツ＋板違いで。
私、３０歳、年収３００万、地方中核都市在住の男ですが、
こんな私が結婚できるか凄く心配でたまりません。
稼ぎは少なく、１００人くらいの中小企業に勤めています。
会社はこの地域ではよい会社なので、比較的安定しています。
職種は事務職です。ポジション的には期待されている状況です。
しかし、やっぱり収入が･･･
私ってダメでしょうか？

億村歩ち濃霧背流

月収にすると20万弱か、厳しいな

>>3
やっぱり厳しいですか？

>>4
厳しいと思うよ
学歴とかどうなの？

やっぱりお見合いにしても学歴とか見られるからねぇ

>>5
地方国立理系です

お金にはフローとストックがあります。
フローは年間300万円だそうですけど、ストック（相続できそうな資産とか）は
どうなんですか？

地方で３００万あればそこそこ暮らせるでしょ。
東京圏の５００万と生活水準は変わらないのでは？

>>7
親がもと公務員です。
昔住んでいた家を一軒貸家にしてます。
あと５年ほど前に３５００万ほどの家を建てました。（もちろん親が）
借金は無しです。

>>1
2ch的には、経済的に箸にも棒にもかからないＤＱＮです。
ただし、結婚相手の条件さえ選ばなければいますよ。

>>8
確かに物質的にはそう大差は無いかもしれませんね。
でも、住んでる質感はやっぱり違うでしょうね。

>>10
どこまで妥協しれば見つかりますでしょうか？

要求水準だけ高いのは高齢独身女の特性だから気にするな。
そんなに悲観するほどの境遇ではないだろうよ。
あとはあんたのパーソナリティの問題だと思うぞ。

＞あと５年ほど前に３５００万ほどの家を建てました。（もちろん親が）
＞借金は無しです。

恵まれてるやね。

で、1はどんな人と結婚したいの？
理想と現実を検討してみようよ

あと、家の他に1000万以上は貯金（親）があるとは思いますが、
あ、大事なことが。私は二人兄弟です。

地方国立ですか、なかなかいいですね
遺産も入りそうですし

あなたの性格とかも知りたいですね

なんだよ、持ち家付きで３００万なら楽勝じゃねーか、なめんな

親凄いですね
公務員ってそんなに収入いいんですかね？
子供を大学に出して立派な家建てて貯金も1000万ですか！

親に感謝しなさいよ

>>13
人間性の問題は、あれとして、
やっぱり条件的に誰かが言っているようにひょっとしたら、
箸にも棒にも･･･なのかなと思ってまして・・・

借金ゼロというのがポイント高いな。
これで家ローン3000万以上ありますってんならオロロンだが。

>>19
家の親は超倹約家なので、ここまでの資産が持てたのだと思います。
それに比べて自分は情けないです。
>>15
理想といってもどう表現したらいいのか難しいのですが、
見た目的には今まで数人と付き合ったことがあるくらいの人かな？

>>20
条件だけで見合いがまとまるほどの境遇ではないが、
悪くて破談になるほどの境遇でもないだろう。
あんたのやる気次第だと思うよ。
ちなみに彼女居ない歴何年？童貞？？

>>20
30で月収20万以下ってのは厳しいですね
でも会社が安定してるっていうのはいいことですよ
ゆっくりのんびりやっていったら人並みの生活は遅れるでしょう

　　　　　ﾏﾀｰﾘ

>>23
彼女はかれこれ５年くらいいません。
それまでは４人ほど付き合ってます。

５年前までに結婚しちまうべきだったな。
地方で３０だとそろそろ焦るだろ。
子供作ったら共稼ぎも厳しいし。
まあ、とにかく相手見つけるのが先決だろうな。

>>17
性格は近年になって凄く落ち着いた性格になっています。
自分でもつまらないほど･･･
まぁ、彼女ができるとまた変わるというか戻るかもしれませんね。

>>26
地方で３０って相手さがすのやっぱり厳しいかな？
都会の方でこんな条件でお見合いしてくれるってひとはいないでしょうか？

都会ならもうちょっと収入が欲しいよね

あとね、一言言っておきます
自分でつまらない性格なんていってるくらいなら彼女作らないほうがいいよ
だって自分でつまらないなら相手だって一緒にいてもつまらないじゃん！
もっと自分を変えるようにしなよ！
たまには馬鹿やってハメを外しなよ

>>28
見合いなんて言ってないで自由恋愛でなんとかせい！
友人のかみさんの友人とか、小中学校のクラスメートの紹介とか、
つてはいくらでもあるだろ。
にたような境遇の女も多いから、結構打算でなんとかなるって。

>>29
そそそ、２ｃｈにスレ立てていっぱいいっぱいになってるようじゃ
見込みないもんな。こんなところでうだうだ言ってる暇があったら
女の一人も口説いてこいっつーの（笑

>>29
＞だって自分でつまらないなら相手だって一緒にいてもつまらないじゃん！
確かにそうですね。
実は、５年くらい金融機関（小さな、地方の）に勤めてて、
猛烈に忙しくてへとへとになったのを引きずっています。
その後金融機関を辞めて、最近やっと自分が勤めやすいと思える会社に入ることができました。
そういう状況なので、これからは私生活頑張るぞ！と思っているのですが、
はて、女性から見てこの条件じゃなかなか厳しいのかなと疑問を持ったもので・・・

まー、君の性格しだいじゃない？ちなみにおれは３０歳学生。

それにしても1はどうしてお見合いにこだわるの？
>>30さんがいい事いってるよ
やっぱり積極的に恋愛しようよ♪

>>32
条件は問題ないから女口説きに行け、今直ぐ行け
３２〜３５才が限界ラインだと思え。今、本気で動かないと
マジで厳しくなるぞ。

いや、別にお見合いにはこだわってないよ。
でも、抵抗も無し。
だって、きっかけでしょ基本的に。
ってみんなはどういう方法で知り合ってるの？

>>35
どこに行けと？？？
今まで付き合った相手は、学生の時二人。
会社の同僚一人。出会いパーティ一人。
出会いパーティまた行っとく？

年収とか書いてるってのはお見合いにかけてるって感じがするよね
何っていうのかな…
恋愛する気が見えないって言うか…

きっかけは何処にでもあるよ
何だっていいよ、同じ年頃の女友達つくりなよ！

俺25だけど性欲が無いから既に結婚諦めますた。

>>38
＞年収とか書いてるってのはお見合いにかけてるって感じがするよね
そんなことないよ。
ちょっと出会いがあったとして、さて、相手はどう思うのかなと気になったから。

>>36
昔のバイト仲間ってのが一番多いな。
仲間の妹の紹介ってのもあったし、まめに友達づきあいしてれば
結構出会いって転がってると思うよ。
まあ、経験として見合いも有りだとは思うけどな。

友達は、
高校卒業以来、住む場所（地域）が結構ころころ変わったので、
ともだちもてんでバラバラかつ疎遠になったりで、今は近くに男ふたりしかいませんね。

>>40
あんた人と付き合うのに条件とか考えてる？
相手だって付き合ってからからあなたの収入知ったからって
付き合いを解消するって事は無いと思うよ

まずは相手を自分のことを好きにさせちゃえ！
そしたら相手だってあなたの収入のことなんかちっぽけのことにしか考えないよ
頑張れ！

42
友達は、　→　友達については、　に訂正

>>35
フィットネスクラブとか結構いいよ。飲み友達は増えたな。
俺は既婚なんで飲み友達止まりだけどな（笑
あと、子供の居る友達が居たら子供の保育園の保母さんとか
紹介してもらうと良いよ。あの職場も出会いに飢えている
女の子多いから。

いいから、>>1よ、女にガンガン声をかけろ。
ナンパでなく、さりげなく色々なとこrで、そのうち数人とはデートまで
こぎつけることができるかもしれんｚお。

2chではなくて職場の同僚にでも相談すると良いと思うぞ。

>>43
絶対的にそう思ってるわけじゃないけど、
どう思ってるのかそりゃあ知りたいですよ。
で、スレを立てたわけです。

＞まずは相手を自分のことを好きにさせちゃえ！
＞頑張れ！
あいがとう。ま、もっともなんだけど、
３０歳過ぎたら条件的なこと気になると思いません？

>>1の趣味は瓶の中の船と見た。

>>48
石橋を叩いて渡るってことわざ知ってるでしょ？
でもね、たまには全力で走り渡りなよ
わき目も振らずに一目散にね！
あまり慎重になって叩き過ぎると石橋割れちゃうよ…

恋愛は勢いだからその子に全力で向かうの！
自分の事すら気にせず一直線にね！
それくらい相手に気持ち向けないと相手も振り向いてくれないよ！

もうすこししたら寝ます。
みなさんありがとう。
いちおう、また、明日もここ覗いてみます。

>>50
切にそう思う今日この頃です。
でもなかなか自分の調子が変わらない（苦笑）

頑張って！
応援してるよ！

盛り上がってるところ、すまないが漏れは明日早いからそろそろ寝るぞ。
何とかなるときは笑っちゃうぐらい簡単に何とかなるもんだよ。

最後に漏れのクリティカルなアドバイスを一つ。
結婚するコツは、、、、、、、、、、、、、、中に出すことだ！（爆）
（ちなみにできちゃった結婚の人＞漏れ）
まあ、頑張ってくれたまえ。（笑）

>>53
ありがとう！
頑張るよ！
>>54
むむむ・・・
裏目に出たら、養育費の支払いが･･･

＞１
大人の女性としてマジレスします。
まず事務職って時点で結婚向きじゃありません。
そして年収３００マン？もう論外です。
結婚を諦めた方がいいでしょう。
家が資産家か相当な容姿の持ち主か、女を酔わすトークに長けてる
か、なにか無いとまず結婚できないでしょう。
ついでに言うと、多分結婚したらあなたの親と同居でしょう？
私が４０才位で×１で子供抱えて大変な身なら清水の舞台から
飛び降りる覚悟で貴方と結婚しますが。

>>56
いいねぇ。毒女板はこうじゃなくっちゃ！

>>57
てか普通の女はそういう考えだと思うが。年収３００万程度じゃよほどの
ことがないと結婚なんて無理でしょ？

>>56
おお！そういう答えを待ってました。
やっぱそう思う人も多いんだろうなぁ･･･（56がﾏｼﾞﾚｽであることを願う）
確かに300万じゃｷﾂｲとも思う。
子どもに手のかからない時はパートしてもらわないと厳しいと思う。
そういうのでもいいよって人じゃないと結婚はできないねぇ。
ただ、現実としては自分の会社の２０代３０代の中でも独身は自分だけ。
でも、４０プラス子どもつきの女なら悪いけど自分も結婚する気ないなぁ。
よっぽど綺麗なら考えるけど。

＞５７
別に毒女板だからってわけじゃないと思います。
現実の話ですよ。
だいたい１世帯当たり月３２マンの支出らしいです。
※厚生省の調べです。夫婦と子供二人の世帯の場合の例で。
と、すると大体年収８００マン無いと平均水準以下の生活に
なるということです。
私が働けるうちは良いでしょう。現在５００マン稼いでるので。
でも女は色々理由をつけて（結婚、出産、、、）職場を追われます。
そうなったとき１と心中しなくてはなりません。

＞５９
あなたは性格のいい人ですね。
でも結婚生活はそれだけでは成り立たないのです。

あ、ところで事務職じゃダメってなんで？
歳とってからリストラ云々ってこと？
一応社内では期待されているラインなんだけどなぁ･･･
まぁ、確かに将来はどうなるかわかりません。

>>60
統計じゃなくて自分の知り合いの例を教えていただければありがたい

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341591/
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

./,.,

ちょっと風呂はいってきます

＞６３
私の知り合いですか？
いいですよ。
知り合いの家庭５組紹介します。
ダブルインカムで年収１０００マン以上がほとんどですよ。
旦那が医師、有名メーカーの技術者、公務員、普通の会社員、、、
などなどです。

何で結婚なんてしたいのか・・・
結婚したい女なんてロクなのが居ないけど。
邪魔だよ、結婚は。

つか、読んでみたけど、全然問題ないだろ。
俺が女なら、場合によっちゃ、結婚してもいいな。

ぶっちゃけ、簡単な算数の問題じゃん。
これから年収４００〜５００万の男と結婚して、
コツコツ貯めた貯金を食いつぶして土地買って家を建てて、
３０年ほどかけて”毎月１５万程度”のローンを完済するか、
家もあり借金もない年収３００万の男と結婚するか。
この不景気、都合良く終身雇用なんて期待できないしなぁ。
ボーナスだって永久に出るとは限らんだろ。
条件だけでいえば、ぜんぜん悪くないと思われ。

ここで条件悪いとか馬鹿にしてるヤツって数字に弱いだろ。
毎月かかるコンスタントな経費ほど恐ろしいモノはない。

蓄財として１０００万（アテにはするな）ほど保険がありゃ、
適度な共稼ぎで十分やっていける。
さほど贅沢は出来なくても、惨めな暮らしはしなくていい。
借金漬けの見た目リッチで実は火の車よりゃ数倍マシ。
俺の周りでも家手放して自己破産したヤツ何人も居るぞ。

月たった３万円でも年間にすると３６万もの金を払う。
住宅ローンで年間１８０万もの金を長期返済するのは大変なことだ。
ビンボー人ほどローンを甘く見る傾向があると思われ。
多くのリーマンは、大きな額を月々の経費で換算して考えるが、
多くの事業家は、年間の経費に換算して考える。

>>1
その前にあんたの職種が情けないな・・
事務って。女がやる物じゃないのか・・

＞６８
算数が上手なんでつか？
ところで女がパートで稼げる補償は？
こんな不況で手に職無い女だとずっとパートできるかは分かりません。
これもコンスタントに見て貰えます？

＞６９
えっ。そーなの？？
男で事務系なんていっぱいいるじゃん。
総務とかでしょ？

>>71
事務なんて女の能力で十分だって意味です。
わざわざ大卒以上の男がやる仕事じゃない。

ただいま。
>>69
どういう職種ならいいの？

>>1
男がわざわざ「結婚して下さい」なんて言う必要なし。
居なきゃしなければ良いんだよ、かえって窮屈そうだしな。

だいたいさー、１と結婚したら家がついてくるけど姑舅も
ついてくるんでしょう？
やっぱ新婚は二人だけがいいよねえ？
でも別居する経済力が１に無いわけで、、、

>>70
最悪、パートなんかしなくたってやっていけるだろ。
どんな生活しようとしてるんだ？

１は２０マンしか手取りが無いんだよ？？？
親と別居として、、、
家賃７マン
食費３マン
光熱費１マン
教育費３マン
雑費１マン
保険１マン
夫のこづかい２マン
被服、衛生費１マン
電話代１マン

妻のこづかいが無くても２０マンいってまう。

＞７２
そーお？
事務ったって、伝票きったり、お給料の計算とかしてるだけが仕事じゃないじゃん。
お役所との折衝とかさ。
様々なものの、法的な処理対応とかね。
パートの事務とは、全然仕事が違うよ。
１７３の考える｢男の仕事｣って具体的にどんなのなの？？

>>75
まぁ、遺産頼みで情けないが、
家はあるのでその分貯蓄にあまり回さないで良いと考えれば、
嫁さんがちょっぴりパートでもしてくれれば、少しは独立してくらせると思うけど。
でも、お金貯めたいから、何年かは同居してもらえればいいかな。
（個人的感情には自分も親と同居しないで気楽にしたいが）
別に嫁さんの実家に同居でもよしだよ。

＞７９
あのさあー、ちょっぴりパートしてほしいって言ってるけどさ、
子供ができたらどうするのよ？
あんたの両親が倒れたら誰が介護するのよ？
嫁さんの家に同居？
甘ったれるなよ。あんたが大人の男で自分の所帯持とうっていうのに
どこまでも親頼みか？
だから事務職しか出来ないんだよ。

>>77
自分の住む地域では７万だせば、中古の一軒家を賃貸できますよ。
５万円台で充分だなぁ。七万とは年間24万円分の差。

>>78
そうなんだ。でも俺はそんな仕事したくないんです。
死ぬまで対応、処理なんてしたくない。
技術職、専門職でないと遣り甲斐が無さそうだし

＞８１
年間２４マンの差がどうしたよ？
７７のは最低限の生活を書いたまで。
本当はもっと金かかるんだよ。
家族の病気やら。

>>1
金のことでうだうだ言う女なんか相手にしない方がいいぞ。

>>80
収入が少ないんだから、子どもに手がかからないときに、
パートくらい期待しても悪くはないと思うけど？
介護は嫁さんの親だって必要でしょ。
まぁ、嫌なら同居しなくたっていいんだけど。
例えお金を持ってたって節約のために親と同居するってのはよくあるとでしょ？
なぜ、そう同居が甘ったれてるとかってなるの？

>>83
なら、うちの会社の所帯持ちの人たちは皆経済的に崩壊してるって？

>173
自分の仕事に誇りを持つことは大切ですが、
他人の仕事をバカにする人にたいした人間はいません。

女でも働く時代ですからねぇ。。。
男性でも年収３００ﾏｿあればいいんでないの？

あー、お金オンリーの話になったら切がないよ。
基本的に貧乏でも家庭を気づいていく最低限の経済力はあると認識してます。
自分がしりたいのは、それでもいいって人は少しかいるのだろうか？ってこと。
そのボーダーラインについて話を楽しみましょうよ。

＞８５
最初から親を当てにしてるのが気にいらない。
それに子供がいないときはパートをしてくれって言うのも
男気無くてイヤだ。
私は一生働くつもりだけど最初から他人を当てにしてる
男はイヤ。おまけに私より年収２００マン低いヤシもイヤ。

＞89
私はそれでもいいんでないかと思いますが。

>>87
そうですね、その通りです。
でも女に媚び売るほど情けない物は無いです。
女に偉そうに構えられたらたまりませんし。

＞90
何気に自慢？(ｗ

Zllx5VtDは相手にしないほうがいいと思われ（ｗ
皆、自分の収入の範囲で生活するだけのこと。
そんなことは、誰もがやっている。
つか、借金がないことが、どれだけ大きいことか。
病気つっても、親は親で金は持ってるしな。
借金が無くて持ち家がありゃ、低金利融資も可能。
俺はむしろ>>1に貯金がないって部分こそひっかかる。

>>90
本当に一生働くつもりなの？
偉いね。
いやだから、俺は貧乏でもいいんだって。
パートしてくれってのは、自分の小遣いを多くしたいなら、
申し訳ないが自分でパートでもしてくださいってこと。
まぁ、子どもに手がかかるとなると無理なことだけど。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

2chなんかでマジな意見求めてないよね？
基本的なこと忘れてない？
給料安くったって、愛だよ。愛。

>>90
けっきょく、年収５００万程度の考え方。
まだまだビンボー人思考だな（ｗ
つか、５００万で年収が多いとは思わん。
３００万と大して変わらないじゃん。
それに、その考え方では財産は残らないよ。

>>94
ああ、貯金はぜんぜんないよ･･･
ずっと一人暮らしだったから。
車数年前に買ったらもう全然なし。

90さんどこに住んでるの？
地方？

あ、自らのスレの100をとった！

>>99
年収よりも生活能力のほうが、むしろ問題だな・・・。

昔は毎日11時過ぎまで仕事していたので、
今こうやって一日の中に数時間も自分の時間があることがとてもうれしい。
お金はなくても、毎日多くの時間を家族といれるような生活が念願です。
そうなるといいなぁ。

>>102
それが収入や生活が変われば自然と支出も変わるんだなぁ。
少し前までは、ストレスが激しくてなんでもぱーっと使ってたけど、
今は殆ど使わない。質素な生活もなんとなく好きになっている自分です。

>>90
一生働くつもりのようですが、親が病気になって介護が必要になったらどうするの？
自分も聞いてみたい。

>>104
とりあえず貯金しろ貯金。
１人でそれじゃ結婚したらやっていけんぞ。
今の状態で月５万は出来ないとね。

>>106
そう貯金しないとね。
とりあえず、親にお金渡しても結構貯蓄できるでしょう。
親に感謝。結婚しなければの話だが・・・

90はスレに参加してるのに返答しないとはずるいなぁ

１の会社はボーナスないの？

ｹｺｰﾝしたい

>>105
私は都市部に出ていて一人暮らしをしながら働いてます。
実家は超田舎です。
既に両親は他界しました。

地方なら３００万でもいいんじゃないの
しかも家があるし

家って両親のじゃないの？だったら私だってローンない家あるよ(w
１の為の家？だったら勘違いｽﾏｿ
兄弟２人いるって言ってるけど長男？
年収だけでは関係なくても、長男＋じゃちょっと考えちゃう

>>111
都市部の500万ってそんなに目くじら立てるほどの違いあります？
都市部で500万貰って暮らすか、地方で300万貰って暮らすか悩むところだけどな。
自分なら。ま、あなたにとっては断然前者なんでしょうけど。
両親が他界したのは気の毒でしょうけど、
もし健在で病気になったとしたら、あなたはどうすると思いますか？

>114
案外都市部の方が物が安いですよ。
だいたい服とか７割引で買えるし。（問屋で）

＞都市部の500万ってそんなに目くじら立てるほどの違いあります？

それ以前に女の収入に遙かに負けてるのを悔しいと思いませんか？

＞もし健在で病気になったとしたら、あなたはどうすると思いますか？

実際のところ両親共に病死でしたがわりと最後まで自分で何もかも
できていたので私は昏睡状態に陥る１週間前に帰郷しました。
多くは実家に残った姉が看てくれました。
寝たきりとかになっていたら帰郷して仕事していたでしょう。
一応、地元企業にもuターンの声がかかっていたのでなんとか
なるでしょう。

東京で１億の土地は地方都市の２０００万ぐらいじゃないか
通勤も込んでるし、道路も混んでる
地方なら車でゆうゆう通勤、時間も数十分
東京だと満員電車で１時間たちっぱなし
満員電車はくさい
地方のほうが贅沢だと思うが東京に住んでる人多いねえ

たかだか５００万程度の年収なら、
家買ってローン払ったら同じくらいになると思われ。
あとは、どっちのほうが賢い生活が出来るかだな。
どっちも低所得者の部類には違いない。

＞１１７
＞たかだか５００万程度の年収

それを言うなら年収３００マンの男はどうなるんでしょうね？
それに実家にはローンの無い一戸建てがあります。
車庫も２台分ありますし、家庭菜園もしてます。
野菜は自給自足でいけますよ。

俺は「ドングリの背比べ」といってるだけ。
わずかの年収の差で人を叩くなといってるの。
どっちもどっちだ。

また殺人予告キターーーーーーーー!!!!!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042119493/l50
今度は神奈川らしい！

ふぅ。

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こんばんは、1さん
昨日の５のものです

なんだか荒れてますね
元気だしてくださいね

こんばんわ>>1さん
１さんは九州地区の方かしら？
私は東京(実家も東京郊外)の者なので地方の出費率などは
わかりませんが、年収とかはあまり問題ないです(私的にはです）

後は出会いと貴方の性格の問題でしょう。
近場(地方)の方と結ばれるのがよりよい感じがします。
こんな考えの奴もいると言う事で･･･失礼しました。

収入を増やしたいなら都市圏（首都圏とは言わない）に出て転職するという
手もあるのでは？でも、地方の方が心豊かに暮らせそうだけど。

なに１はさ、自分は貧乏でもいいっていってるけど
それはアンタがでしょ。奥も貧乏でいいっての？
子供も貧乏でいいっての？
男は経済面での向上心がないとだめなような気する。
それか一生独身で気ままに生きるか。

>>115
負けてるとかどうって？
あなたよりもっと多くの給料を貰える仕事を辞めて選んだ生活ですので別に気にしないけどなぁ。
だいたい都市にいればそもそも今の職種でももっと私ももらえたと思いますよ。
遥かに違う収入とはずいぶんな。
だれがどう見たって、生活レベルの差は殆どないと思うけど？
>>124
問題ないと思うひともいるのですね。良かった。
後は、人間的魅力ですね。

>>126
別に相手の同意を得ずに結婚するわけじゃないでしょ。
どうしてそんなことが頭に浮かぶの？くだらない。

>>123
昨日はレスありがとう。
やっぱこうグッと自分の気持ちを盛り上げていかないとだめですよね。

ところで、Zllx5VtDさんの職種ってなんですか？
専門職でしたっけ？
看護士？

>>1
漏れはお前に勝負挑む
漏れは関西在住で年齢は２８歳。仕事は自営業で去年の年収は２７００万
今までに稼いだ金は３億弱。１００坪の土地に２４０�uの一軒家と
合わせて総額２０００万の車三台。貯金が諸々含めて現金で３０００万
株、海外、金も含めると５０００万程かな・・・
長男だが両親とはこの１０年ぐらい顔会わせてない・・・
身長１７５ｃｍ体重８０�`人から良いように言われる時は中村俊介
自分でも似てると思うのは江口洋介をもっと奥目にした感じ。
去年の初め、ほんとに結婚したいと思う相手と別れ
もう、恋愛はしない！って決めたんだけど彼女の事いつまでも
引きずるのは嫌なのでもう一度恋愛してみたいと思います。
酔っぱらった勢いだけで書き込んでるが希望があればメアドも
晒します。遊びの相手ではなくてきちんと付き合える毒女希望します

>>131
負けました。
はやく出て行ってください。

なぜ勝負をしたいんだろう？
なぜ勝負をしたいんだろう？
なぜ勝負をしたいんだろう？

早っ！
もっとファイトだせよ・・・
言っとくが漏れネタじゃなくてマジだから。
今から風呂入ってる間にレスくれた子とメール交換始めてみる。
見た目だけいい女はもういい加減嫌になった。

もう寝ます。
いちおうまた明日来ます。
まぁもう話題も尽きてきたかな？
あ、聞いてみたいことがあります。
親と同居って実際どう思いますか？
まぁ誰でも基本的に嫌だとは思いますが、
ここがいいかもとか、ここがわるいとか教えてください。
ちなみに私の実家は、二階部分が利用できると思います。
間取り等は、８畳＋クローゼット＋６畳＋荷物部屋＋小さい流し＋トイレ　です
スペース的には増築可能です。

なんかひっかかる

136は134のレス

>>135
何故増築する必要があるのか愚問

今、風呂からあがった。
毒女さん。やっぱ興味ないか。
漏れはネタではなかったのに・・・

んじゃね！

>>1
一応真剣に結婚相手を探してるらしい独身女性の意見だよ。
違う板からなので誘導アドもどうかとコピペしてきた(それもどうかと）

ーーー{前文省略}ーーー
肝心なことを書き忘れてました。同居がダメな理由は、
他人と暮らすなんて嫌だからです。
もし「食事は別、まったく会話もしなくていい」（そんな同居は意味ない
でしょうけど）だとしても、他人がいつも自分の家にいる気配を感じるだけで
神経が磨り減ると思います。
真夏でもノーブラでタンクトップ、みたいな格好もできないし。
自分の家で心底くつろげないなんてつらいです。


498 ：愛と死の名無しさん ：03/01/10 23:28
私も同居嫌派な女です。
親（実のにしても義理のにしても）がかなり年をとって要介護に
ならない限り、お互い近くにいると嫌な部分が見えすぎるから。
うちは二人姉妹で姉はもう結婚してるけど
「婿とって一緒に住むなんて気を使うから絶対やだ」と言っています。

母親＋息子で暮らしてるところに嫁が入って来ると、
夫がかなーり気をつかわない限り嫁はただの「他人」だから孤立する。
いくら好きで結婚する相手の親だからといって
嫁がすべてを許容できるわけじゃないし、
姑が嫌いになると、その人を親として尊敬して育った夫も嫌いになる。

お互いつかず離れずの方がアラが見えなくていいんじゃないかな〜
同居じゃなくて、二世帯住宅建てたので安心です！　って人もいたけど
私にはかなり冷める要素だった。

愛と死の名無しさん ：03/01/10 23:46

私も同居は絶対嫌派です。
みなさんが書いている通りの理由。
自分が家の中で一番好きに物事を決める女性TOPでいたいから。
家事でも、旦那のいないときのふるまい方も姑に気を使って
姑のやり方にあわせなきゃいけないなんてイヤ。

家が２軒くっついて立っている完全分離型の２世帯で
めったに訪ねてこないとかいうのなら可。
「２世帯なら女性はさほどイヤじゃないだろう」というのは
男性の間違い。
一般的な２世帯住宅って風呂と玄関は共有、とかいうタイプが
多い。そんなの同居と同じやん！
女は「城」である台所だけ別個にしてやればいいんだろうなんて
甘い甘い。

503 ：愛と死の名無しさん ：03/01/11 00:16

同居が嫌だというのは女の我儘だ、っていう男性は
身の回りのことは母親にやってもらえるんだし
結婚する必要はないのでわ。

同居がなんで嫌なの？っていう男性に聞きたい。
結婚を考えてる女の家に婿入りすることを考えてみれ。
今どきの女は両親、特に母親と結束が固い。
そんな中に赤の他人が一人入り込んで生活して、
仕事内や給料や昇進のこととかをネチネチ言われたり
してまで婿入りしたいか？

私は「自分の両親も義理の親も、元気なうちは一緒に住みたくない」
介護や看病が必要になったら同居をや資金援助を含めできるだけのことをしたい。
（でもそれなりの蓄えや計画は持っていてほしい）。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同居嫌理由は結構色んな所で話が出てるよ。
ご参考まで、たまたまここ見る前に見てたスレから(ｗ

勝手にコピペされた人達スマンデス。

（＾＾）

>>134
お前、自営で税込み粗利2700万はべつに凄くないだろ（ｗ
それに、多少資産があっても会社価値はないじゃん。
さっさと法人化しろ（ｗ
会社登記して年収2700万なら大したモンだ。

それと、年収の割に過去に稼いだ推定額は少ないね。
よっぽど利益率の良い業種（それでも計算が合わん）か、
それとも、机上の算数ができないのか？（ｗ
今度からは、税金と利益率も計算に入れようね♪

俺も、身内に頼らず自力で十分に稼いでいるけど、
実家も会社やってるから、正直、相続税が恐い。
ま、親が死んだら今の分譲マンションを売り払って、
ヨメと子供連れて本宅かどっかに帰るけど。
つか、オヤジはえらん固定資産ばっかり増やしたから、
俺の代で売却して、税金のかからない流動資産か、
もしくは何らかの賃貸物件に変えてしまう予定。
そんなこと迂闊にオヤジに話したら殺されるけど（ｗ
正直、毎年税金がかかる土地建物は有り難くない。

つか、今28才で、10年ほど親に会って無くて、
5000万の流動資産に年収3000万、10年で稼いだ額が3億って・・・。
ちょっと笑ろた（ｗ
ビンボー人には1000万超える計算は出来んらしい（ｗ
俺も税抜き後の手取り換算で年間3000万ほど収入あるけど、
ぶっちゃけ、１年で10億は楽に稼ぐぞ（ｗ
利益率の悪い会社なら、普通はもっと稼いでいるだろ。
ま、>>131は”自営業”ってところがミソだが・・・。
それにしても、ビンボー人の考えたネタだな（ｗ

>>１ とりあえずその条件だったら見合い結婚は無理だね。
普通に出会って付き合ってもよっぽど１に魅力的な部分が
なければ結婚前提として付き合うのも難しいかも。

年収が低くても贅沢しなければ生活は出来るだろうが
いざ(計算外の出費）となった時に貯金もないじゃ、話にならない。
「貯金したいから親と同居しよう」「小遣い＆その他の出費はパートで」
と言われるぐらいなら結婚しないで付き合ってた方がまし。

相手が結婚したいからと他の男性に行っても文句は言えないよ。

１の発言見てると、>>126さんの言いたい事もすごくわかる
自分はそう言うつもりで言ってなくても女性から見れば
そう見えるって事。
前の会社の勤務時間も別に過酷とも思わないし(都心じゃザラ）
年収うんぬんよりも１自身に魅力的な部分(考え）が見えない。

>>1様
私はあなたと同じ歳ですがちなみに年収600万で×1の娘付きです。家も所有してます。おけいこ事やその他貯蓄で結構かかりますよお金。＋奥さんでしょ。大変ですよ

>>103
＞お金はなくても、毎日多くの時間を家族といれるような生活が念願です。
＞そうなるといいなぁ。

あげ足を取るつもりも、結婚生活に願望を持つ事に文句もないんですが
これは無理ぽ。。それを望んでる(耐えれる)女性もいるでしょうが
実際は「時間があるならバイトでもしてこいやー」と思われるでしょう。

>>104
＞それが収入や生活が変われば自然と支出も変わるんだなぁ。
＞少し前までは、ストレスが激しくてなんでもぱーっと使ってたけど、
＞今は殆ど使わない。質素な生活もなんとなく好きになっている自分です。

自分の実家＋独身だから成せる事だと思います。
結婚してみて計算通りいかなくて、ストレスたまってぱーっと無い金
使われたらたまったもんじゃない
嫁いだ嫁の気持ち(同居なら尚)のストレスを考えて今の温かい環境の
内に出来るだけ貯金をし、結婚の現実問題も勉強しときましょう。

全く問題ないんじゃないの？

結構昼間に来てる人多いんだね。
サービス業の人？
>>148,148,149
どんな仕事をしているのですか？

前のレスを読んだけど、やっぱ女に人にとって同居はかなり辛いのかな。
じゃあ、古い家を少し安く親から借りて、頑張って自分でリフォームするか。
それも楽しそう。
あ、また親頼みだ。

>>1
女って馬鹿ですよね
物事の本質が分からないんですよ
だから目先の年収に騙されるのです
例えば現在２０００万円の年収を貰っている社長だとしたって
一旦事業がうまくいかなくなれば、根こそぎ財産を取られて
自己破産したって無一文になり夜逃げする可能性も十分あるわけではないですか？
一流企業だって、いつ潰れるか分かりませんよ
これからは国が助けてくれるわけではないですからね
護送船団方式は終わったのです

>>153
じゃ、本質がわかった女は誰を選ぶというんだ？

>>154
今もっている１０００万円と十年後もらえるはずの１０００万円は
当然ながら同じものではありません（経済学を学んだものにとっては当然のこと）
これにはリスクが二つある
給与所得者はこれから能力主義が徹底され、リストラ、給与減少という恐怖
にびくびくしながら生活しなければいけない
公務員も、７００兆円という日本の借金の返済が現実化したら
当然真っ先に給与は削減されるはず（アルゼンチンなどを見るとそう思う）
また、現在はデフレだがデフレ収束後はインフレの恐怖もある
これからは男女共同参画社会を目指す立場から配偶者控除の廃止
あるいは現在収入１３０万以下の配偶者に免除されているはずの
国民年金の保険料を徴収することになるかも
結論→夫婦の共働きが最高。女性も働いたほうが女性のためにもなる
家事は折半

＞今もっている１０００万円と十年後もらえるはずの１０００万円は
＞当然ながら同じものではありません

ま、これを利用したのが保険業だけどな（ｗ
満期時にゃ紙幣価値そのものが変わってしまっている。
インフレでも起こりゃ、契約書は紙切れだ・・・。

ま、>>1の条件にゃほとんど問題ないけど、
フリーなのに金銭管理が出来ず貯金がないのがネック。
今しか貯められないのに危機感が薄い。
その点が、配偶者として考えると心配な部分。
目先の年収よりも、もっと根本的な部分に目を向ける。
収入や財産は問題じゃない、やりくり出来るかだ。

>>156
３０で貯金ゼロは痛い

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

>>151大手エステサロンですよ。ベッカムがCMしてるところです。

ご結婚に興味がある方へ
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これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

>>156
そうですね。
このあいだ細かく年間の支出明細を作りました。
ちゃんと貯金しないと。

田舎って給料驚くほど安かったりするよな
バイトでもさー　東京なら大学生で自給1000円くらいが普通だけどさー
地方いくとさー600円とかだもんな
そんなんじゃ一日働いても1万いかんだろみたいな
東京なら新卒の年収以下じゃん300万って
無職・ダメ板のお仲間って感じ

まーそれで生活できるんだからいいんだろうけどね
国内に中国アリ、ってとこか

ていうか嫁探しの何か努力はしてるわけ？
田舎だと若い女がいないんだろうなー
あれか、農家の嫁不足みたいなもんか
そりゃたいへんだな

すぐ都会と田舎の話題になる馬鹿がやっぱりいるなぁ

あれ？田舎暮らしだと自然に囲まれて穏やかな性格になるんじゃないの？
きれいな星空眺めててもやっぱだめか
お前給料安いのに性格悪かったらそらお嫁なんてこないよ

>>1
の住んでる所って地方都市程度じゃなくて
○○郡○○村　みたいな所じゃないのか？
そんな地域の会社なら年収３００は、まぁ普通かな。

3割　30本　30盗塁　みたいなスレタイだな

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

（＾＾）

条件はあんまり気にならないけど。
近くに住んでたら会いたいね。
1さん、どこに住んでるの？

女性はセックスという男性の本能に働き掛ける行為を誘い水
として、実際には不釣り合いと思えるほどのレベルの高い男
性とつきあうことが可能です。その理由は女性の肉体自身に
生物学的な商品価値が存在するところにあります。つまりこの
商品価値の代金が自分よりもレベルの高い男性とつきあう時の
不釣り合いを埋め合わせることができます。 さて、自分の肉体
を武器にした女性はレベルの高い男性の彼女になることができ
ますが、長続きして結婚にゴールインすることは大変難しいこと
です。というのもその男性には釣り合いのとれた新しい女性が
出現する可能性が高いからです。そして肉体を武器にしていた
女性はその時にふられるか、または都合のいい女になりセカン
ドをする以外にありません。更に、こうして別れた後も、肉体を
武器にしていたために自分のレベルを勘違いしてしまった女性
は、理想が高くなりますます結婚からは遠ざかります。

1タン、彼女できたの？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

↑ここにこれを貼る意味がわかんない。
一生懸命書いたのにだれも誉めてくれなくて寂しかったの？？

ばかじゃん（ﾜﾗ

事務職の男なんてお断り！！

>1
もっと低収入でも幸せな結婚生活を送ってる人は山ほど居ると思うケド、
その年になって、そういう幸せを掴めてないんじゃ無理なんじゃない？

漏れ？あなたの同じ年で倍以上年収があるけど、ぜんぜん出会いがないよ。
条件じゃなくて、本人次第って事さ。

収入以外に問題があるんじゃない？

oooooo?????

なんだか、１さんに共感を覚えてしまいますね。
私も、今年３０歳です。
でも、１さん、ご自分の持ち家があるって、凄いですね。

>>1　とりあえず２ｃｈで一般論をきいてる暇があるなら自力でなんとかしろ。
性格上問題はないかもしれない。まぁめんどくさいので20くらいまでしかみてないがｗｗｗ
おまえのようなヤシは2ｃｈで毒女板にいっぱいいるではないか？
リーマン板でもいったほうが利口では？？
5年もいないのに今頑張んないでいつ頑張るのだろう。
卑屈になっている場合ではない。
なんでもいいからとりあえず彼女をみつけろ。

俺、自給千円しかもらってないぼ。

http://www.omiai-web.com/mondai/zinkou-hiritu.htm

>>1
漏れもお前に勝負挑む
漏れは北海道在住で年齢は２８歳。仕事は人には言えないが去年の年収は２８５万
今までに稼いだ金は二千万弱。１００坪の湿地に平屋の一軒家と合わせて
３０万の中古車一台。貯金が諸々含めて消費者ローンが１００万残ってる・・・
長男だが両親とはこの１０年ぐらい顔会わせてない・・・
身長１５８ｃｍ体重７０�`人から良いように言われる時は坂口憲二
自分でも似てると思うのは押尾学をもっと奥目にした感じ。
去年の初め、ほんとに結婚したいと思う相手と別れ
もう、恋愛はしない！って決めたんだけど出会い系で会った彼女の事いつまでも
引きずるのは嫌なのでもう一度恋愛してみたいと思います。
酔っぱらった勢いだけで書き込んでるが希望があればメアドも
晒します。遊びの相手ではなくてきちんと付き合える毒女希望します

人に言えない仕事って？・・・
ドキュソ営業かなんかかな

何のお仕事？

＞＞１
田舎と都会で比べるのは当然だと思う。
年収３００万で東京で生活するのはきつい。
地方でよかったんじゃない？

世の中銭でっせぇ！

は〜あ〜・・出会い系サイトに
登録してメールしたけど
だーれからの返事も来ネェヨ〜(ﾟДﾟ)
なんでだろ〜う♪なんでだろ〜う♪
って感じだな
オイ！ここに来ているオマエラの中で
誰か付き合え！！

久しぶりにエキサイトフレンズに登録しようかな
ご近所さんはイマイチだしなあ

出会い系は、ウソついたもん勝ちでしょ。

>>189
男しかいない板で　そういうこと言うのか。
ｵﾓﾛｲなお前。

ウソはいくらでも付けるけどぉ
会ったらバレるだろ
特にカオだよカオ
あと、写メールとか

あぼーん

>>192
ならオマエがアドバイスくれよぉ
出会い系は初心者同然なんだよぉ

194を開いてはダメだ！！
バグるぞ！！

>>196
お前、親切なﾔﾂだと思うが、
お前がオナニーと言う言葉に惹かれてｸﾘｯｸしてしまったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ。
恥ずかしいﾔﾂだな（ｗ

出会い系なら過激板にでもいけばｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるやつがいるかもよ。

ウソといやぁ、一度、カオを少女漫画並みの
超ハンサム顔に設定して、職業を歯医者、
福山雅治似って書いたら、メールが来るわ来るわバカ女から。。
あと、なぜか子持ちの×一も多かったなぁ。。

どこが初心者なんだよ。
ちゃんとｺﾂをつかんでるじゃねーかよ（ｗ

>>197
そんなもんオカズにするか！！
画像板でさえとっくに飽きとるわい！！
まぁ、ここでぐだぐだいってもしょうがねぇな

じゃあなんでバグるって知ってるんだよ。

エキサイトはやりたいやられたい系の巣窟らしいから引きは
いいと思うんだがな〜。
まぁ　がんばれや（　´_ゝ｀）

はぁ〜マジ返事来ネェヨ〜(ﾟДﾟ；

>>201
オレは人から聞いたんだ！

エキサイトフレンズは返事が来る
だけご近所さんよりマシだな
しかも若い独身ばっかりだからな。
金がかかるのが難だけどな。
決めた！エキフレだ！！

ご近所さんとアッチャンコムじゃ
ガラにもなく「はじめまして〜（＾o＾）／」
なんていってんのがバカらしくなるゼ！

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉