850 :
Miss名無しさん:
正直、処女にこだわるのは高校生くらいまでだよな。
面白いことに、処女にこだわらなくなる平均年齢と、童貞を捨てる平均年齢が重なるんだよな。
自分はやっぱり2番目の彼女が出来たあたりで感覚変わった。
キレイごととか言うつもりはないけど、そういうもんじゃないよ。人生ってさ。
ああ、ヤリマンは誰でもイヤだろうけどな。
851 :
Miss名無しさん:03/02/02 21:26 ID:CR9PNKfl
そういや、電車ん中で小太りの不健康なリア消がえらそうにセクースについて語ってたな。
女はこうでないといけんとか。マジデオドロイタヨ
その後に松浦あやちゃんみたいなんと結婚するとか豪語してたのにもワロタ
852 :
:03/02/02 21:35 ID:c9pO44/c
>>850 人によって、ヤリマンの定義も変化するからね。
10代(高校生)までにセックスする女をヤリマンと感じる人もいるし、多数とセックスする女性を
ヤリマンと感じる人もいる。結婚外でセックスする女性をすべてヤリマンだと思っている人もいる。
853 :
850:03/02/02 21:46 ID:CR9PNKfl
>>852 なるほどな。ヤリマソの定義か。
自分は単純に人数。回数は関係ないね。(一人と50回ってのと50人と50回は違う)
きっちり好きだった人としたなら、
それを含めて今の好きな人ができあがってるわけだしさ。
よく言えば古風。悪くいえば視野狭いってところかもな。
でも、俺も中学の時までは女は処女じゃないと汚いとか考えてたから
そういうのわからなくはない。
ただ、1度真剣に付き合うと全く考え方変わる。
今の彼女が処女だったとしても、処女じゃなかったとしても、何も変わらないよ。大切
無理でもなんでもなく、本音。
854 :
:03/02/02 21:56 ID:c9pO44/c
>>853 個人的にはいつかあきらめるかもしれないけど、意見としてはこれからもずっと非処女に対する
違和感は訴えるつもりです。非処女のゴネ得、結婚する気もないのに非処女にした男のゴネ
得は絶対に許す気はないのです。そのゴネ得で苦悩している男性がたくさんいると思うとね。
ここまで「処女派」の権利が侵害されている国は、日本以外にないと思う。
処女派を変人と決め付ける人よりも、処女派を
>>853のように「暖かく説得する」
人のほうが実はどうにかしている。
今一番苦悩しているのは、2ちゃんねるに書き込んでいる処女派ではなく、2ちゃんねる
など見ない地道に暮らしている真面目な処女派だと思う。
2ちゃんねるに書き込んでいる人は、僕も含めて不真面目な人が多い。
だから、煽り系処女派が大量発生する。僕自身煽り系だしね。
856 :
850:03/02/02 22:09 ID:CR9PNKfl
>>854 結局、頭が悪い男と女両方が増えすぎてるんだよな。
この前、渋谷の道端でちちくってんの見て、もう終わりだって思った。
飲み会らしく、周りに友達たくさんいてさ、しかもそいつらも笑って見てた。
結婚する気ないのに非処女にしたっていう考えか。
若い男はとりあえずヤリタイってので頭イパーイだからなw
処女がいいけど、ヤレルならヤルみたいな男とか(高校生なんてほとんどこんなんだろうが
そんな男に簡単にヤラセル女を否定するのはいいんでないの?
ただ択一で処女か非処女かで分けるのはどうかと思っただけなんだな。
>>856 「どうにかしている」と書いたのはちょっとごめん。
>ただ択一で処女か非処女かで分けるのはどうかと思っただけなんだな。
たしかに、これは同感だけど・・。非処女というだけで違和感を感じる人もいることも知っておいてね。
例えば、数年前の僕。
858 :
Miss名無しさん:03/02/02 22:40 ID:kCW9OFpM
>>857 感性はあなたの自由だしね。
まあ、大抵の処女も非処女も、あなたがどう感じているかには興味がないと思われ。
自分が強く関心を持つ人の感性にしか興味ないでしょ?
そんなことを言ったら、誰かがあなたの感性に合わせて生きてくれるとでも思ってるの?
プ
859 :
Miss名無しさん:03/02/02 22:50 ID:Om9aR0Ov
860 :
850(回線切れたスマソ):03/02/02 22:51 ID:q42su9UE
まあ、あれだ。
自分はこう思うっていうのを人に言いたくて
それを共感されたり、認められたりしたいって誰でも思うもんだからな。
ただ、日本ほど処女派が弱い国ないって言うのは同感。
昔から(って本当の昔から)ある程度経済発展して停滞した国は
性意識が崩壊してきてるからな。
純粋なセックスだけじゃなくて、変なほうにつきつめるようになる。
色々な意味でどうしようもないところがあるな。
ある程度は俺は受け止めてるが、親からしたらマジでおかしい時代なんだろうな。
>>858 っつーわけで、別にここで非処女がどうこう言ってても858に迷惑はかからんな。
たかだか男のエゴってことで(? 女は適当に流してくれや。
861 :
850(回線切れたスマソ):03/02/02 22:54 ID:q42su9UE
マジで煽りやめろや。
本当に処女の大切さを語りたい男の迷惑だ。
きっちり話せば、ドキュソな煽り処女オタク以外は結構まともだぞ。
処女だから大切にするとか、端的なことじゃなくてさ。
女にそういう象徴を求めるところが誰しもあるってことだ。
それが処女って言う形に表す男もいれば、色白な女がいいっての(俺)とか、色々だ。
862 :
14さい:03/02/02 22:57 ID:srEao1C1
つまんない。おまんこなんか商売道具でしかないのに。
863 :
Miss名無しさん:03/02/02 22:58 ID:kCW9OFpM
>>860 >ただ、日本ほど処女派が弱い国ないって言うのは同感。
>昔から(って本当の昔から)ある程度経済発展して停滞した国は
>性意識が崩壊してきてるからな。
>純粋なセックスだけじゃなくて、変なほうにつきつめるようになる。
興味あるんで、できれば例をあげて解説きぼん
864 :
850(回線切れたスマソ):03/02/02 23:07 ID:q42su9UE
>>863 例えば、中世ヨーロッパなんて有名だな。
大衆レベルではそこまで豊かじゃないが、貴族が裕福な暮らしマンセーだった時代
城では毎日のように貴族とかがやりまくっていたわけだ。
で、お風呂とかないから、わけのわからない体液のニオイをごまかすのと
排泄物のにおいごまかすのに香水かけまくったわけ。
で、その時代にSMの発端ができたんだな。スカトロとかもその時代からだと言われている。
余裕がない時代はセックスはセックスそのもので満足できるんだが
余裕ができちまうと、そのセックスでよりすごい快楽を求めようとするんだ。
で、だんだんアブノーマルになると。
普通じゃ満足できないってあるだろ。ゆとりがあると。
ゆとりがないと、まず普通の幸せを求めるってもんだな。
社会性がそのままセックスに反映するから面白いよな。
865 :
Miss名無しさん:03/02/02 23:11 ID:kCW9OFpM
>>864 ふむ。
現代の諸外国と日本と比べて、どう思う?
処女性とからめて、経済の発展などについての意見があるの?
866 :
850(回線切れたスマソ):03/02/02 23:23 ID:q42su9UE
>>865 安定期に入ってしばらくすると、性が安くなる。
特に成金的に発展したあとはなおさらその傾向があるな。
欧米では、そこそこにしっかりした家、地位、などの人は
やはり大切にされてはいるが、それでも恋愛自体フリーだから
日本よりは処女がどうこうってのは薄い。まだ日本の方がマシ。
あえて言うなら、東アジアが唯一処女性を重視しているかもな。
あとはイスラム。宗教を考えると面倒だから保留しとく。
これは何となくだが、アジアと欧米の大きな違いは
昔から女に対して「処女性」重視か、「母性」重視かの違いだと思うんだよな。
で、日本はもともとアジアなのに、欧米化したから
もともと男が女を買ってきていたという歴史がゆがんで
売春などがオープンになったのかもしれない。
小難しい話でスマソ
>>866 欧米の処女派を舐めたらいかんと思う。
宗教的背景があるから、本気で非処女をDQNと思っている人がいるし、
その人たちの立場も、日本のように弱くない。日本だと強硬派の処女派は
肩身狭い。ついでに、強硬派ではない処女派も肩身狭い。
それから、知ってる範囲内・韓国・イスラム・キリスト教国では処女派の権利は
日本より強いといって良いと思う。
あとは・・黒人諸国・中国・インドなどは知らないが・・。
868 :
あほ:03/02/02 23:35 ID:IGLcRrRy
なんでもイイからヤラセロ
869 :
Miss名無しさん:03/02/02 23:37 ID:kCW9OFpM
>>866 確かに、いろんな価値観が短期間で急速に欧米化しすぎたことからきてる
混乱はあるかもな。
たった1代でこの違いか、ってのは感じるよ。
870 :
Miss名無しさん:03/02/02 23:39 ID:4+jYoIaL
欧米:キリスト教の背景があるので、処女派は決して立場は弱くない。しかし処女派は
童貞派でもある。自由恋愛派の立場も弱くなく、うまく共存しているように見える。
イスラム:一夫多妻。内情は良くわからない。女性には処女が求められるが、
男性はよくわからない。ただ、聞くところによると、童貞の割合は大きいらしい。
韓国:一方的に女性に処女を要求する社会。
>>869 これは「欧米化」ではないと思う。地方乱交社会が、欧米風を装って都市部になだれこんだ
のではないか、という仮説を立てている。欧米風だったら、ここまで処女派の立場が
弱くなるとは考えにくい。
873 :
850(回線切れたスマソ):03/02/02 23:53 ID:q42su9UE
宗教からめるとな〜。日本は宗教色うすいからさ。多分世界で類を見ないくらい。
871を見ると悪くないよな。
日本が何かおかしいのは、性がオープン化してきていて
若造(といっても俺は22だが)がすごく軽い感覚で女を簡単に食べること。
リア厨とかが平気で同級生とか食べる話とか聞くとむかつくな。
872の地方乱交社会っての、すげー納得!
ただ、真面目に処女大切にする奴と簡単に食べてばかりで偉そうな奴がいて
女はそれで「男は調子よすぎなんだよ(切」ってなるんじゃないの?
所詮やりたい生き物なのに、処女とか言うなってとこなんかもな。
そのためにくだらない煽りはやめれ、と。
874 :
Miss名無しさん:03/02/02 23:53 ID:7Fqbrjdz
ぷぷぷ。
どこの国でも男女ともども非処女OKはDQNの階級ばかりでしょ。
欧米でも家柄のいいとこや高所得者層はちゃんと貞操観念あるよ。
各宗教や儒教の影響も大きいと思うが。
貞操観念の無さは世界中見渡しても日本が一番ひどい。
まあ今の日本は総中流階級、いや『総下層階級化』してるからね。
いまの日本のメディアとくにTVの番組内容がその象徴。
いまの日本は下層階級の文化。下層階級が変にお金持った
もんだから、文化が汚染されちゃった。
875 :
Mith名無しさん:03/02/02 23:57 ID:/junhsNJ
また釣り師が現れたか。
876 :
Miss名無しさん:03/02/02 23:57 ID:7Fqbrjdz
高所得者層→知識階級
かな
今の日本の高所得者層ときたら...ね
877 :
850(回線切れたスマソ):03/02/03 00:00 ID:Yhyiklv3
>>874 そういうバカにするような書き方するから、
女もまともに話をしなくなるんだよ!
非処女だから関係ないとか、おまえらは汚れだとか言うんじゃなくて
いかに真面目に話するか、女に処女の大切さを浸透させるかが大事なんじゃねーの?
だからバカにされちまうんだよ。
>>874 TVの影響が一番大きいね。芸能プロダクションやアイドル事務所の起源を
探ってみたほうがいいと思う。もともとヤクザの副業だったところがかなりあるとか。
879 :
850(回線切れたスマソ):03/02/03 00:02 ID:Yhyiklv3
>>874 そういうバカにするような書き方するから、
女もまともに話をしなくなるんだよ!
非処女だから関係ないとか、おまえらは汚れだとか言うんじゃなくて
いかに真面目に話するか、女に処女の大切さを浸透させるかが大事なんじゃねーの?
だからバカにされちまうんだよ。
880 :
850(回線切れたスマソ):03/02/03 00:06 ID:Yhyiklv3
>>876 そうなんだよな。それがまた高所得が処女どうこう言うと
ああ、金ある親父はわけわからんことってなるんだよな。
メディアの話については、みんな若くてもやってるって話を
大々的に盛り上げた時期で今の若い女処女投売り事情を作ったような気がする。
今から5年くらい前からだよな?
女子高校生がブームになったのって。
そこらへんからおかしくなったというか、
一部のヤリマンが偉そうになったのは。援助交際をどうどうと言うとかおかしいな。
なんか熱くなってきたからまた回線切るわ。口調きつくなってスマソ
881 :
874:03/02/03 00:11 ID:c/45Vig1
>>850 すみません。確かにおっしゃる通りです。
匿名なのを良い事に大人げない書き方をしてしまいました。
私は、本当にもっと日本がよくなればと思っています。
特にメディアの責任は非常に大きいと思います。彼らは
彼ら(いわゆる業界人)の文化があたりまえと思って、
それをTVに垂れ流しています。資本主義の日本で
視聴率第一で運営している以上しかたない部分もある
ように思います。ただ、先日の日経新聞でも某民放の
幹部が、最近の日本人の求めるものが違ってきている。
最近は真面目な番組が受けるようになってきた、と
言ってました。ここ5年10年でTVの内容は落ちるところ
まで落ちた感がありましたが、少しずつでもTVの内容も
よくなればと期待しています。
貞操観念についてはまた改めて...
>>881 資本主義だから、というより、メディアの人脈がおかしいのだと思う。
低俗さで視聴率を確保する、という動機だけなら、セックスを露骨に煽るという
やり口は考えにくい。
883 :
874:03/02/03 00:21 ID:c/45Vig1
でも構図としては、
【資本主義におけるTV局は、「視聴率」第一主義】
↓
【日本では貞操観念のない下層階級が小金持ちになって
一番視聴率に影響するようになった。人口比率も多い】
↓
【TV番組の内容がその大多数の下層階級のひと向けになる】
↓
【文化も知識も教養も持たない、下層階級の貞操観念のない若い軽い
プロデューサがもてはやされ、TV局内の文化も変化】
↓
【現在の日本のような、下衆で下らない番組ばかりになる】
↓
【日本全体に影響。いまのような世の中になってしまった】
ってところだと思います。