超漢番外地 ◆ 超漢らしい口調で…？ Part12

951の続き、頑張ってるつもりのない36に「頑張らなくていい」って俺、言った、
その他にも言われるの？
あと、疲れ果ててるよね、そんで「休みたい」って要求を感じる？
今、何が36にはできそうかわかる？

>>946=36
なにもしない＝休む、じゃないしなあ。
自分に興味を持たざるを得ない時間ができてしまって
戸惑っているから疲れるのでは？
これって、いままで、一番後回しにしてきた（状況のせいで、
そうさせられてきた）ことじゃないかなと思う。
だとしたら、疲れるのは無理もないことに感じる。
見当違いかな？

自分が脅かされるような不安ってあるでしょう。
大抵の人はそれを対象化する事で切り分けていると思うのね。
ただ、36はそうする事に抵抗があるみたい。

>>949
人って、幸福な人は何かニギヤカだと思い込んでる気がする。
そうでないといけない、みたいに。
ニギヤカなのを見て、自分が幸せな錯覚に陥れるだけじゃん、そんなのさ。
ひとりで静かにしてるのを幸せだって認めないんだ。
自分の目に見えないものだから。

>>952
休みたいって思ってる。だけど休んでるつもりなんだ。何ができる？
>>954
意味がよく判らない。もう少し詳しい説明が欲しい。

だけど兄さん達俺に付き合わないで寝て。
もう四時半がくる。ごめんなさい。

>>950=36
＞クラスメートと話しをあわせる時の方が大分無理をしてる。
…くー。俺が社会人になってから身につけた技能をすでに持っているのか。

>>954
寮長ー！　ごめんなさいー！
俺「対象化する事で切り分けている」が、わからないですー！
平易な言い回しで解説プリーズしていーい？（ﾍﾞｿﾍﾞｿ

>>953
俺自分に興味を持ってる？そう見える？それって疲れること？

>>955
俺は独りでゴキゲンバリバリベイベーなガキだったのさ。
兄貴もどっちかというと、そう？

ニギヤカもいいけど、独りも楽しいよねー。

俺、寝ないよ。
寝れねーし、週末だし。
あ、36、寝る？
つか、皆様、どうですか？
>>956
＞だけど休んでるつもりなんだ。何ができる？
残念に思うけど、俺にはまだわからない。
ただね、今思った、とりあえず眠れるようにしてみたら？
医者行けってんじゃないよ、なんか、なんかあるだろ。
マラソンして肉体疲労の状態を作為的に作り出すとか、なんか。どう？

>>958=36
うん、そう見える。
だってさ、わざわざフラッシュバックしに行って疲れてるじゃん。
それって自分に興味なかったら絶対やらないと思う。

＞それって疲れること？
疲れる。世界一疲れることのひとつだと俺は思う。

>>956-957
姫に叱られそうですけど、書いちゃうね。

まず、不安は対象が分からないから不安なの。
モヤモヤして扱いにくいし、そのまま抱えていると息苦しくなるもの。
怒りには対象がある、と言えば理解できる？
｛自我（怒り←→対象）｝
かなり乱暴だけど、小括弧が対象化にあたります。

>>959=187兄貴
もちろん、どっちかってーと、そうだったぜお。
俺ね、子供の時ニンゲンって大嫌い！って思ってたし。
さすがに今は「ニンゲン」でひと括りにできないってわかったけど。

>>962
花粉で頭がボケボケです。いつもボケボケなのがいっそう酷くなってます。

>>961
俺にフラッシュバックって起きてる？
俺は初め自分にはそれはないと思ったから先を見たんだ。
>>962
もー少し説明が欲しい。不安と怒りの違いはわかったけども。

>>964
姫なのか・・・。

>>966
姫じゃないの？

>>965
対象化というのは、客観視の獲得でもあるの。

>>962
寮長、ありがとう。
＞怒りには対象がある、と言えば理解できる？
わかった！

>>963
…兄貴、その括り、でっかい。でけすぎるぜおー。
縮小化、おめでとう。

>>965=36
＞俺にフラッシュバックって起きてる？
背中の痛みはそうじゃないのか？
自分では今、どう思う？

姫、もしかして、花粉でツラいのに、新スレの準備してるとかいう？

>>954
意味が判らない。自分を脅かすものを客観的に見ることで切り分けてるってこと？
それを俺はしたくないように見えるってことなの？
>>969
背中は今までも思い出したように痛くなってたよ。今に始まったことじゃない。

>>969
＞縮小化、おめでとう。
ありがとう！
でもね、長い道のりだったよ。
＞背中の痛みはそうじゃないのか？
これはちょっと違うかも。
また別のものかも。

俺は36は多分フラッシュバック起こしてるんじゃねーかと思う。

>>970
ぢつは花粉よりも腰痛のほうがひどい。
横になってノートパソコンにしようかな。

>>971
＞自分を脅かすものを客観的に見ることで切り分けてるってこと？
当たりー。
＞それを俺はしたくないように見えるってことなの？
794で「怒りたくなかった。」と書いているのが、ビミョー。

>>973
就寝時の腰への負担は、仰向け＞うつ伏せ＞横向き
だそうですよ。

俺がいくつかのHPを見てショックを受けたのは受け入れがたかったのは
そこが管理人や他が体験記を書いていて、俺は似たようなことに覚えがあって
その管理人達はそれを俺が今まで考えたこともない言葉でくくっていたこと。
あの人達のそれがそうなら、俺のもそうってことかもしれないけど
俺は今まで自分がされた扱いが、そういうものだとはまったく考えたことは
なかったんだ。そんなんじゃないそんな言葉でくくって欲しくない
自分のは違うって。だけどそれがそうなら俺はどう受け止めたらいんだ
誰を憎んだらいいの？誰に怒ったらいい？俺は何？何だったんだ

>>973
あんり、まあ。
腰痛はやべっすよ、姫。
楽にしれ。

>>971=36
＞背中は今までも思い出したように痛くなってたよ。今に始まったことじゃない。
>>972
＞これはちょっと違うかも。
了解。教えてくれてありがとう。

灯台さん。いっそ逆立ち。
…嘘です。仰向けになってください。
パソコンは、マッチョに持ち上げてね。

違わないと思うよ。背中のがフラッシュバックなのは自覚してる。
ヤブは痛みの記憶と言った。傷が痛い。焼け付くように痛くなる。
だけど、それは今に始まったことじゃないから最近突然ってのじゃない。

>>976
＞その管理人達はそれを俺が今まで考えたこともない言葉でくくっていたこと。
どんな言葉で括られてた？
良かったら教えて欲しい。

>>974
怒りたくなかったんだよ。理不尽なことに対して。養父に対して。親戚に対して。
他にもいろいろ。怒りたくなかったんだ。怒ってもどうにもならないのに。
怒るのって権利を要求することと同じだよ。でもそれは得られはしないんだ。
そしたら余計に苦しくなる。だから、平気でいたかったんだ。怒りたくなかった。
怒りたくないことが、客観的に見たくないことに繋がるの？

次スレ作成、いきまーす。

＞怒るのって権利を要求することと同じだよ。
違う。
怒りは怒りという感情です。

>>981
答えたくない。口にしたくない。文字にするのも嫌だ。
俺はそんな言葉を受け入れたくない。自分がそうだったって受け入れられない。

>>980
＞背中のがフラッシュバックなのは自覚してる。
＞ヤブは痛みの記憶と言った
あ、そーなんだ。

だって。１８７兄貴、テキトーいっちゃってごめん。

超漢番外地 ◆ 超漢らしい口調で…？ Part13
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1014495310/l50

>>985
わかった。

>>984
違わない。権利の要求だよ。正当だろうが正当じゃなかろうが
自分が持っていると信じてる権利を侵害されるから怒るんだ。
されて当然と思っていることをされても人は怒らないよ。諦めるだけだよ。
こいつ生意気だと思って怒る時、相手は自分がこいつより格上だっていう権利を
自分に対して認めてるんだ。だから自分に対して生意気なって怒れるんだよ。
自分が上でいることを要求して怒るんだ。持ってるものを奪われそうだから
怒るんだ。それが自分のものだと信じれてるから怒れるんだよ。
自分のものだと思ってなかったら諦めるだけだ。怒りにはならないよ。

>>982=36
怒るのって大変なんだけど、
そうしないとまた大変でさ、
悲しいままなんだよ。
すげえ疲れるんだよ。

何か怒る方法ないもんかな。
やだ？

>>990
怒るのは改善要求に等しいだろ？今のままが嫌だから怒るんだ。
そのままでいいのに怒ったりはしないだろ？だけど怒ったからには改善されないと
苦しいんだよ。少しも変らないなら怒る意味はないんだ。虚しくなるだけだろ。
平気でいた方がいいんだ。何も感じないでいた方が良かったんだ。
それなのに俺感情が激しくなってしまったんだよ。今まで平気だったことが
平気でなくなってしまったんだ。そんなのまったく意味のないことなのに。

>>989=36
＞こいつ生意気だと思って怒る時、相手は自分がこいつより
＞格上だっていう権利を自分に対して認めてるんだ。
これ、あんたが書きたくない「言葉」の本質な気がした。
これを濫用することじゃないのか？　その言葉が示すものは。

>>989
＞持ってるものを奪われそうだから
＞怒るんだ。それが自分のものだと信じれてるから怒れるんだよ。
この場合は、自分のものって信じてたら、怒る以外の反応をするんでは？
驚くとか。
怒るのは、なにか脅かされた感じがするからとかでは？
なにか、なにかが違う気がするよ、その理論。

的外れなこといってたらすまん、無視しちゃってくれ。

>>991=36
要求が自分の思ったとおりに通らなくても、
相手がヘコんでせいせいすることがある。
自分が相手をヘコますことができる、と思って
せいせいすることがある。実際せいせいした。
そしたらなんとなく状況が変わっていったことがある。
（具体性に書ける記述ですまーぬ。）

>>991
＞そんなのまったく意味のないことなのに。
自然に出てきた感情に意味が無いのはありがちなんでは。
意味がなきゃ感情は出ないっていう風にはなってないみたいだぜお。
ただ、虚しくて苦しいけど。

訂正。
誤：（具体性に書ける記述ですまーぬ。）
正：（具体性に欠ける記述ですまーぬ。）

>>993
殴られて抵抗したこと、ある？
抵抗されて相手が驚いたこと、ない？逆きれしたこと、ない？
自分の方が上で、自分には殴る権利があると信じてるから抵抗されることに
怒りを覚えるんだよ。自分が信じてる権利がゆらぎそうが気がするから
逆キレして守ろうとするんだ。それが正当であるかないかに関わりなく。

えっと、993に補足、
ええと、怒るのは権利を要求してるから、ってのは一理あると思った。
そんで、
＞こいつ生意気だと思って怒る時、相手は自分がこいつより格上だっていう権利を
＞自分に対して認めてるんだ。だから自分に対して生意気なって怒れるんだよ。
この辺に違和感を感じてる。
それは「権利の要求」じゃなくて、ファシズムとかそーいうの、
なんてんだ？強制とか干渉とかそーいうことをしてる。

>>992
どうかな。そういうところもあるかもしれない。
だけどもっと理不尽でもっと凶悪でもっと醜悪だと思う。
自分がされてきたことがそれかもしれないというショックと
自分がそう思うより先に、多分きっとここでも既にそう思われていたんだって
ことがショックだ。だから、兄さん達は俺に優しかったんだってことがショックだ。
ショックでみじめで悔しい。悔しい。心の底から悔しい。

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