外泊したいのに・・。

私の親は私の外泊を一切許してくれません。
彼氏とはもちろん、友達ともダメです。

私は学生なので、夏休みくらい彼氏の家に泊まりたいと思って話をしましたがやっぱりダメでした。もう今年で２０歳になるのに・・・。
周りの友達は外泊なんて当たり前にしてるし、今の時代小学生だって外泊するのに。今日、この事で親と大喧嘩しました。
「私はお母さんの所要物じゃない」とか「私の人生なんだから好きにしちゃダメなの？！」とか「もう２０になるんだからもうちょっと信用してよ！！」とかしまいには言っちゃって・・・。
彼氏もすごく一緒に夜過ごしたがってます。
今まで学校や親の関係でずっと我慢してもらってて夏休みには・・って約束してたのに。今、本気で親の考え方には納得できません。

でもまた外泊はできなくって私が負けた形になってしまいました。一人暮らしも考えてます・・・。

本当に彼氏が私の事好きなら外泊できない付き合いでも気にしないんじゃないか・・・って思われるかもしれないけど最初はそうでした。でも今はかなり気にしてるみたいで・・。

やっぱり彼氏の事も大切だし、親にも外泊（友達とも）認めて欲しい。でも聞く耳もたずって感じです。

どなたかこんな私にアドバイスやご意見ください。
おねがいします

>>1
そうだね。
１としては認めて欲しいところだよね。
大学でしょ？クラブとかサークルはやってないの？
そこの合宿とかあるでしょ？そういうのも駄目なの？

っていうか、一度、彼氏をお母さんとお父さんに紹介してみたら良いよ。
そうすれば、親も「まぁ良いか」ってなるよ。

合宿でも外泊は禁止です。家にいる限り、駄目だといいます。
学生だし、経済的にも自立していないし、駄目というのは
わかるのですが・・・。
サークルでも、飲み会があるときなども終電までの時間に
帰って、オールで遊んだことはありません。
友達と泊まるのも駄目です。
親と喧嘩するのもはじめてです。

友達と時間を気にせず遊んだりできないし、
サークルの飲み会も、「えー帰るの？」と言われて気まずいながらも
帰っています。本当に親が厳しすぎるんです。
晩ご飯を無断で家で食べないと怒るようなので、必ず家には
夜６時前までに電話をし、「晩ご飯いりません」の連絡さえ
しなくてはならないんです。それに、遅くなるときは、
今○○駅で何時発に乗るから○時につきますとか必ず報告もしています。
今までこれを破ったことはありません。
親は娘に自由がないとは思わないのでしょうか？
かならず終電で帰れと言われるんです。

彼氏を親に紹介するんだよ。
絶対に甘く良く。

彼氏の件は抜きにしても、女友達とでも外泊をとにかく禁止、
終電で必ず帰れというのはどう思いますか？
みなさんの親はどうですか？

あなたはお母さんの所要物ではありません。

彼氏が１の親に会うのが嫌だって言うんなら、
偶然を装って、１の家に呼んだ時に親とばったりと会わせるんだよ。

だいたい、親からしてみれば、得たいの知れない男が自分の娘を
傷物にするんじゃないかと不安になるんだよ。
親にしてみれば娘の為と思っている事なんだろうけど．．．．．。

とにかく、彼氏が得たいの知れないどっかの男じゃなくて
信頼できる好青年だと分からせれば良いんだよ。

>>5
彼氏の紹介を親にしたらよけい外泊は禁止されそうな雰囲気です。
親に干渉されたくなければ出て行けと言われました。
現在貯金が６０万円ほどあります。毎月の塾講師のバイト代を
貯めています。一人暮らしをしようと思えば、できなくはないと
思うので、家を出たほうが良いでしょうか？
家を借りるのにも親の保証などが必要のようでした。
本当に真剣に考えていて、不動産を見たり、一人暮らしに
必要な電化製品を見たりしています。
普通に親の仕送りがあって一人暮らしをしている
学生の友達がうらやましいです。

１さんは、いい子なんだね。
ダメって言われて、素直に聞くんだから・・・。
いいアドバイスではないけど、無断外泊しれば？
せっかくの青春時代が、親のいいなりじゃあ楽しくないでしょう。

一人暮らしは辞めた方が良いとは思うけど。経験上。

どうして、彼氏を親に紹介したら よけいに禁止されそうなの？
彼氏ってそんなにＤＱＮなの？

彼氏がいることを親には言っていません。>>8
親は絶対反対するものだと思っています。
今まで、親に管理されていて、オールで遊んだこともないし、
他の普通の大学生と比べて、自由がなく、はめをはずして
遊んだと思えることすらありません。
どうすればいいのでしょうか？
本当に親が過保護で困っています。

そんだけ厳しい親が、ほいほい女の家に遊びに来る男を気に入るとは思えない。
紹介するならきちんとするべき。

一度、彼氏が出来たと親に言った方が良いよ。
そうしないと話は進まないと思うけど。

仕送りなしで一人暮ししてる苦学生ですが、何か？
やりゃできる。甘ったれてんじゃねー。

彼氏と夜一緒に過ごしたいってだけで
一人暮らしすると偉い目にあうと思うけど。

一人暮らしは最初は良いけど、寂しいよ。
そのうち、彼氏と半同棲なんて事になって、いつも彼氏が居ないと駄目になる。
そうすると、彼氏から ウザイと思われて別れる羽目になる。

正直堅い両親にいくらきちんと彼氏を紹介して「彼氏と泊まりたい」
なんていっても通用しないよー。親がかわいそうよ。すごいストレスだよ。
外泊そのものは無理やりやってしまうに限る！いくら説得してもだめっつのは
変わんないと思うよ。まずは後の事を考えず行動してしまう事だね。
もめるのは当然だけどしてしまった事はしょうがないでしょ。
そのうち親のほうも根負けするよ。うちがそうだったよ。
でも両親を思うなら彼氏と・・って言わないであげてね(藁

>>17
これが一番、正しいかもね。
親のいう事を聞かない時を そろそろ１は考えるべきかもね。

経済的に依存しているってのは誰しも 同じだよ。
それに尻込みしては駄目。

1さんって飼い犬みたい。長女？

１はなんなの・・・。
なんでこんな少女漫画みたいな事で悩んでるの・・・・・・・・

無断外泊なんてしたら親は相当怒ると思います。>>10
恐くて、翌日家に帰るのがうしろめたいと思って
なかなか行動にうつせないんです。
夜かえってこない、母の友人の娘の話を母が聞いて、
「○○さんのところの娘はろくでもない、あなたは
きちんと言うことを聞く子でよかった」なんて言います。
確かに、経済的にも自立はしていないし、
家の人は過保護だけれど、お世話になっているのは
違いないし、怒られるのが本当に恐いのです・・・。
夜も、終電前の１２時くらいになったら、
「今どこにいるの？」と携帯電話に電話が入りますし、
家の最寄り駅に必ず車で迎えに来たりするんです。

>>11 彼がいるいないにかかわらず、親がとても厳しいです。
親に紹介してしまったら、さらに外泊禁止になりそうでは
ないですか？現時点で、彼がいることを言っていなくても、
これだけ厳しいのですから。彼は外泊できない私のことを
気遣ってくれています。「まだ学生だからしかたないのかな」と
最近は言ってくれています。

ちなみに、社会人の姉がいますが、姉も、外泊禁止で、
この間、姉がはじめて「明日帰ります」という電話をして
はじめて外泊してきたのですが、親は、夜、しつこく
何度も家の電話から姉の携帯に「どこにとまるの？
彼のところじゃないでしょうね？それだけは良くないと
思いますよ！」と留守伝に入れていました。
その後、帰ってきた姉には、散々、「どこに泊まったの？」
「心配したんだから」と厳しく問いつめていました。
姉は、社会人なのですが、家から通える範囲で就職を探した
そうです。家の人が、「女の子は家にいるのが一番」と
口癖のように言うのです。また、「干渉されるのがイヤなら
出ていけばいい」と姉に口癖のように言うのです。
家から通える範囲で、一般職の姉は、一人暮らしするには
経済的に厳しいし、今は貯金がないから、貯金がたまったら
出ていくと言っていました。今回の外泊で親と口論に
なったのがつらいようです。

私も、姉と同じように自由のない学生生活を続けるのでしょうか。
姉は、大学時代も４年間、外泊することなく、終電で家に帰り、
食事のいらないときは電話を欠かさない、自由のない生活でした。

>>17
みなさんはこのようにされているのでしょうか・・・？
やはり親の言うことも聞かず外泊してしまうしかないのでしょうか？
親を悲しませるのも悪いと思いますし、心配しながら一夜を
過ごすのかと思ったら申し訳ない気もします。

それから、親は、誰と出かけたのかをカレンダーに書き込んでいます。
私のことを逐一管理しています。

っていうかさあ、１さんは、親の言ってることがおかしいって
思ってるんでしょ？
で、親批判みたいな書き込みしてるんでしょ？
じゃあ、勝手に外泊すればいいじゃん。
あーだこーだ言ってないで、行動しろ。
それともグチきいてもらいたいだけなんか。

>>15 すごいですね。私も経済的にやっていく自信はあります。
　　　現在のアルバイトの収入が月１８万円あるので。
　　　部屋をかりるときの保証人はどのようにしたのですか？

凄い親だね。今時、こういう親も居るんだね。

１もお姉さんと同じように
「明日、帰ります」と言って外泊すれば良いよ。
一度、親には反抗した方が良いよ。子供も 実は一人の人間なんだと
親に気づかせる必要があるんじゃないの？

子供の勝手な理論だけど．．．．．．

てか、長文ウザい。
ちゃんと頭整理して、短く簡潔に書き込んでくれや。

１の自慰スレ

だからとにかくやっちまえって！！
母親と娘の関係をいろいろ心理学の本でも読んで勉強しなさい。
そしたら自分が何故行動できないのか、そして母がどんな人間なのか
わかるから。とにかく改善が必要だよ。親は変われないから（変わろうとすれば
かわれるけど）まずは自分が変わるべき。

ﾎﾞｸ(°oﾟ)ﾜﾛﾀ

つかお前らはここで見て死ね！
http://shibuya.cool.ne.jp/goraiax/untitled.htm


http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi

いや、私も学生時代に同じようなことで悩んだことあるけどね。
こういうのって、他人に言ってもどうにもならないもんだよ。
結局、「アナタ」と「アナタの母親」の問題（つーか、「信頼関係」の問題）だからね。
グチ聞いてもらいたいのかも知れないけど、自分で何とかするしかないんじゃないの？

>>24
不快な思いをさせていたらごめんなさい。
違うんです。だいたいオールで遊んでも何も言わない友達が
多いのですが、普通の家はどうなんだろう、みんなはどうして
いるのだろうという意見が聞きたかったんです。

みなさんは外泊は認められていますか？
認められていなくても、思い切って外泊を破ったのですか？

正直、管理してばかり、私たち子供の自由をわかってくれて
いない親はひどいと思っていますし、親との仲もさほど
よくありません。

親には反抗したほうがいいのでしょうか？
私も反抗して、自由な時間を手にいれるしか
方法はないみたいですよね。

>>32
＞親には反抗したほうがいいのでしょうか？

あんた・・・・。そんな事も自分で決めれないのか。。。
重症だね。通院をおすすめします。
あ、あなただけじゃない。家族みんなの通院が必要ですよ。

親はアナタに依存して。
アナタも親に依存してます。
大人になりきれてないのがアリアリ。

一度くらい反抗しないと
反抗してどうなるかも分からないでしょ？

さすがに話を聞いていると、反抗した方が良いと思うよ

>>31
学生の時はどのようにして親の干渉をやめさせましたか？
社会人になってからはどうでしたか？

私の姉は、社会人になっても言うことを聞いていました。
親が本当に恐いのです。

外食をしてくると連絡を入れて外で食事をしてきた日には
何を食べたか家に帰るときかれます。

私の家は異常だと思いますか？
みなさんの家はどうですか？
みなさん自身、初めて外泊した時にはどうなさいましたか？

親とうまくコミュニケーションが取れずつらいです・・・。

１の親は異常だよ。

共依存て知ってる？そして、過保護と過干渉。
とにかく本を読みなさい。
あなたの問題は外泊にとどまらずいろんなとこに出てると思うよ。

過保護に育てられてきたんだということは感じています。
親は「うちより厳しい家なんてもっと他にもたくさんある」
と言います。本を読んだら打開策があるでしょうか・・・。
親も、私同様に厳しく育てられたようなのです。

>>36
マジバナだけど、ウチの母親もそんなカンジ。
外食すると、何を食べたか？どこで食べたか？誰と食べたか？聞かれます。
休日にコンビニに買い物へ行こうとすると「どこに？何を買いにいくの？」と聞かれ、少し寄り道して遅くなると「どこに行ってたの！」とｶﾅｰﾘ怒ります。

とりあえず、最初は聞かれる前にこっちから言うことで安心させようとした。
「今日、○○さんと××に飲みにいきます」とか「コンビニに雑誌買いに行くけど、何か他に買うものない？」ってカンジにね。
自主申告すると、聞き出されるより精神的にマシです。

外泊も、信頼できる友達（自分にとっても、親にとってもって意味。私の場合は「両親共に教師をやってるマジメな友達」がいたので彼女でした）に協力してもらった。
彼女の家へ泊まりに行く回数を増やして「友達の家へ泊まっても不自然じゃない環境」をつくり、親を慣れさせてから嘘をついて外泊に持ち込んだ。

こうやって考えてみると、外泊ごときのためにｶﾅｰﾘ努力してたんだなぁ、私（ﾜﾗ

親を悲しませたくない、そういう思いが強くて
なかなか強く出られないんです。
「門限があるからと帰るほうがつつましくて良い」
「大学が終わった６時から夜の１２時まで６時間も
自由にさせてあげているのだから」と親はいいます。
「親を大切に思って、自分の自由を削ってきた」と姉はいいます。
本当に過保護なのですが、それをなくしていくには
反抗以外ありえないですよね・・・

>>1はまだマシな方じゃないの？
私の家は父がものすごく厳しくて、自分の思い通りにならないと暴力をふるうので仕方なく聞いてた。
12歳年上の姉がいるんだけど、22歳の時点で門限が10時だった。
一度10時半に家に帰ったときは、親が玄関で待ち受けていて、帰ってきた姉を殴りつけ髪を持って引きずりまわしたのを覚えてる。
当時まだ小学生だった私は、それをみて「親には絶対逆らわないでおこう…」と心に誓った。
現在、23歳の私の門限はやっぱり10時。
友達もみんな納得してくれてるし（内心、付き合い悪いなーって思われてるんだろうね）、ま、こんな人生もありかなって思ってます。

あなたの問題はまず自分の事を自分で考えられない、
自分の事を自分で決められない事にあるよ。
それは過干渉で育てられた影響によるものだよ。
子供にとって母の影響は大きい。お母さんもきっとそうなんだろうね。
その連鎖を断ち切るには自分の自覚と努力が大切。（←赤線）
そうでなきゃいつまでも親のもの。自分なんてあってないようなものだよ。
本など読んで客観的に立場が見えてくるのは良いと思うよ。

>>42
うちの父親も暴力ぶるう人です。
高校の時初めて外泊して、蹴られ・殴られ、さんざんでしたが、
私は暴力には屈さなかったよ。
戦闘力がついたのか、２発殴り返せました！
それからも、自分のしたい事をして生きてます。
もう大人だし、暴力振るわれておびえてる子供時代は終わった！
４２さんがそういう人生もありなんだと思ってるなら、いいけど。。。
親に左右される人生じゃあ、やっぱり嫌だ。

>>44
すごい！！拍手しちゃう！（パチパチパチ）
やっぱ、どっかで思い切って反撃しないとダメなのかなぁ。
どうしても「反抗して頑張りとおす」人生より「親に屈服する」人生の方がラクなんだよね。
ダメだとは思いつつ、ラクな道を歩いてる自分がちょっと嫌いといえば嫌いだけどね…。

>>45
どうなんでしょう。私的には、反撃した方がいいような。。。
ＤＶなどの専門的知識がないので一般的な事は分からないけど、
とりあえず私はラクになりました。
母親に手を上げている父を初めて止めに入れた時、何かが
変わった気がしましたよ。

>>44
これからは自分の子供を虐待しないように気を付けろよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

１さんの親もそういうふうに育てられてきたの？
もしそうなら、ちゃんとそういういいつけ守ったのかどうか聞いてみては？

自分ができないこと人にやれって言ってもねー
説得力ないよね

っつーか、「夜、彼と過ごしたい」って言うのはやりたいの？
やるなら、ホテルで朝〜夕方のサービスタイム使えば？
バイトしてる学生さんなら、十分宿代だせるって。

彼氏の存在を親に言えないことについては、
40さん的に自己申告的にいくのはいかがかと。
今日は誰と遊んだー、誰と御飯食べたーって、
徐々に彼の名前を出しては？
実際にいようがいまいが特に仲の良い女の子の名前も忘れずに。
外泊に関しても同じく。

ウチも42さんや44さんに近いモノがありましたわ。
ムカーシに一度だけ父親を刺しかけた事が…。イイオモイデ。（藁）

>>1
はセックス中毒患者

>>1はいいこちゃんだね。でも親離れしたほうがいいと思う。
保証人は、代行業者がある。たとえば↓
http://www.jid-net.co.jp/new/ho_teigi.html
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20010612/
他にも山のように代行業者があるから、悪徳業者にひっかからないようにね。
www.google.com あたりで 保証人 賃貸 をキーワードにして検索すれば
みつかるよ。

みなさん、本当にいろいろ意見をどうもありがとうございました。
>>42　４２さんのような家庭もあるんですね・・・
>>43 本、読みました。過干渉は、子供が自分自身の行動に自信がもてなくなるって。
　　　確かに、そのように過干渉で育った子供は、自分の子供にも干渉してしまい、
　　　思い通りにならないと、苛立つと書いてありました。
　　　親の思う通りの「いい子」に育とうと思って、言うとおりの「よい子」に
　　　成長し、自分も子供を持ったときに虐待してしまう、
　　　アダルトチルドレンの例なども書いて有りました。
　　　私も、親の監視下から抜け出せるよう、頑張ってみようと思います。
>>49 恐いことなんですけれど、うちの親も、そのようにして育てられ、
　　　全く自由はなかったようです。親は学生を終えて、家事手伝いでしたから。
　　　「私に比べたら、あなたには自由がある」といいます。
>>40
>>50

確かに、誰と会っているのかを適当に答えておくことは大切ですよね。
私も現在では自己申告しているのですが、誰とであっても、外泊は禁止、
以上なんです。少しでも遅くなると、本当に異常に心配します。
本当に恐いことなのですが、帰りが遅い日はどんな下着だったのか
私がお風呂にはいっているときに調べられたことがあります。
本当にもう家にいるのがいやです・・・。

>>52 アドバイスありがとうございます。一人暮らしするのに、保証人は
　　　やはり欠かせないものですよね・・・。

飯島愛のプラトニックセックスを読みました。
私も同じように教育され、厳しく育ってきたのに、
反抗することすらできずにここまで育ってきてしまいました。
自由がなく、過保護で過干渉な親。

彼氏の件はともかくも、反抗することを覚えるなら今だ！ってかんじですね。
私は、１ｻﾝのような感じでずっと過ごして、いつか自由になりたいと思いながら
なにもせず30過ぎてしまいました。
二十歳を過ぎてさえ、女友達のところ（実家に）泊まると、
ちょうど帰りの電車の中にいる頃の翌夕、
其の友人の家に「いつ帰ったか」と電話が入っていました。
なかなか親を裏切れず「親に怒られる」と顔色を気にしていたので、
「いつまでもﾊﾟﾊﾟﾏﾏと一緒に暮らしてなよ」と彼氏に別れを通告された
こともありました。
今は彼と旅行にも行きますが、内心いまだにﾋﾞｸﾋﾞｸしています。

寮完備の風俗で夜働くっていうのどう？
風俗といってもヤバイやつじゃなくて女子大生にも
できるキャバクラ程度。
どう？

>>52
灯台久しぶり〜
元気？

age

で、1嬢はその後どうした？
親と真っ向からぶつかってみたのかいな？

経過報告希望。

お役に立つかわかりませんが、私の経験談です。
うちは門限が２２時でした。大学（都内）に入っても同じです。
これじゃあ、彼氏とも長くいられないし、飲み会も一次会までです。
何度親に言っても「そんな遅くまで遊ぶほうが不自然。」の一点張りでした。
まあ、世代が違うので何をいっても彼らの想像力はついてこれませんから、
私は強行突破です。無断外泊・連泊・門限やぶりをひたすら怒られても続けました。
結果、外泊等は連絡さえ入れればＯＫになりました。
言う事をきくから親も「これでいいんだ」と思ってしまうんです。
徹底的に行動で反発しない限り、親はいつまでもアナタにべったりくっついたまんまです。

>>56
なんや、へんな時間に。おひさーっつうか、毒男板は
ときどき見てるよ〜。まなた、じゃない、またな。

>>59
門限22時っていうからＯ女子大学の学生寮かと思っちゃった。

プラトニックセックスを真に受けないほうがいいよ。
単なるヤリマンが嘘で固めた自己弁護をゴーストに書かせたら
売れたってだけの本だから。

>54>いつまでもﾊﾟﾊﾟﾏﾏと一緒に暮らしてなよ
こーいう事を平気で言える彼氏もイタイ。包容力ないと思う。

簡単に外泊する女なんか信用できないぜ
ま、遊んで捨てるね。

>>65
童貞・ロリコン（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!

ｱﾊﾞｽﾞﾚﾊｹｰﾝ!!

>>67
・・・・・今時外泊くらいでアバズレとは・・・・。
ブブブ・・・。

＞６７
ｱﾊﾞｽﾞﾚって現代若者語ですか？
失礼ですがあなたおトシは？

１ってアタマ悪そうだね。
文章にまとまりがない。それとも本物の異常者か？
早く病院逝けよ。

>>69
すみません。すみません。
実は当方、４０代・童貞・ロリコン・アニオタ・ハゲなんです。
遊んで捨てるって、言ってみたかっただけなんです。
この通りです。許してください。

なんかすげえ粘着っぷりを発揮してるな。ｷﾓ。

>>69
あ、すみません。
デブが抜けてました。
許してください。許してください。

すごいですね〜

＞プラトニックセックス
読んでないからわからんけど。
私も過干渉の母親に厳しく育てられ思春期に(母に）裏切られた事がきっかけで大暴走した。
ＡＶこそ出てないけど飯島愛みたいなもんだった。いやそれ以下だな。

＞63
＞>54>いつまでもﾊﾟﾊﾟﾏﾏと一緒に暮らしてなよ
＞こーいう事を平気で言える彼氏もイタイ。包容力ないと思う。

いや、これを言われるまで4年半の時間がありました。
最後通牒。
私は、強行突破する意欲が無かったんです。
ｱﾚｺﾚ親と対峙することに疲弊してました。

親元でなおかつ学生なんて、寄生して生きているようなもんじゃん。
せめて働いて一人で生活できるようになってから好きにしろ。それが筋ってもんだろ？
「それなりに稼いで1人暮らししたいけど、親が賃貸の判子押さない。
　無論、1人でやっていける（自制、金銭的）ことはできると思う」

ここまでやれば、お前の好きにしてもいいんじゃねえの？
それにさ、男とやる以外に生きがいとか夢はないんか？まだ若いんだろ？

私も1さんと全く同じ家庭環境でこのレスを読んでびっくりしました。
私は大学1年生です。
去年までは門限6時半でした。(バイト以外の日は）
年に数回12時くらいまでだしてもらえる時は
｢○○ちゃんと××に行ってきます。」
と紙に書かねばだしてもらえませんでした。
その一緒にいく子も、親の知ってる子でないといけませんでした。
そんな私に彼氏ができたんですが、親にバレた時、紙を渡され
「ここに相手の名前、住所、電話番号、年を書け」
といわれてすごく辛い思いをしました。
私も何度か親に反抗したことがあります。
でも父親に殴られてしまい、体中アザだらけになりました。
我が家は父親が絶対的な権力をもっています。
普段はちょっと勝手者ですが、いい父親なんです。
でも一度キレたら誰も止められません。
母も｢あんたも遊びたい年頃やと思うけど、助けてあげれない」
といいます。
大学生になりちょっとはマシになりました。
ごはんがいらない時は連絡しないと殺されそうになりますが、連絡さえすれば10時頃
までOKになりました。
でも、やっぱオールできないのは辛いです。でもアザだらけになるのは御免だから、
今は家でおとなしくしてます。
いつの間にか休みでも外にでない内気な子になってしまいました。
親は｢休みの日ぐらい友達と遊んだらいいのに」
とかのんきなことを言ってます。
あんたのせいやろと思いつつ反論できない毎日です。

>オールできない
なんていってる奴は家に縛り付けといて正解！

>>79
うるせーアバズレ！

ﾊｱ？
あばずれの意味わかっていってんの？

>>81
分からない。教えて！おねえたん！

アタシも厳しかったんだ。
大学入ったら遊ばせてくれるだろうと思ってたのに、
歩いて1分の友達の家にも泊まらせてもらえなかった。
門限も何度も交渉してやっと22時まで延ばしたケド、
オール出来ないのはツラいよね。

結局、無連絡でオールしちゃいました。
そして、そのまま怖くて帰れなくなって半年間家出。
アニキとは接点があったので、親はアタシが生きてるコトは確認できたけど。

半年後にウチが引っ越す事をきっかけに、親が迎えに来て
また親と同居しました。
その後は親は何も言わなくなりましたよ。
何か言えば、帰って来なくなるの分かって貰えたみたいで。

今はうるさくないダンナと結婚して、結構シアワセ。
だけど、あんなにキライだった親みたいに
アタシも自分の息子に干渉しすぎてます。ココ読んで気付きました。
アタシも本買って読んでみます。

http://www4.plala.or.jp/k-k/nayami05.html

ここ参考になると思いますよ。
親ときちんと話し合ったほうがいいと思う。

経済的に自立してなくて自宅から学校通わせて頂いてるんでしたら
親の言う事ぉ聞くのは当然やろ？
感謝してこそ当然、文句言うのはおかしいぞ。
自立したら好き勝手にやってええんやから・・・
子供の人生云々言うまえにな、
保護して育てて頂いてるという謙虚さ忘れたらアカンのんちゃう？
彼氏とお泊まり？馬鹿な事言うとんな、クソ女。
じゃ彼氏はアナタの生活みてくれんのかね？
文句言わせたくなかったら自分で生活して学費も払って親元離れてから言え。
だいたい甘いねん。考え方が・・・
プラトニックセックス？　あんなアバズレ女の書いた文献参考にしてたら
話の基準が全然狂ってくるんとちゃうかね？
あのクソ女は結果だしたからヨシ、やけど、出てなかったらただの風俗嬢崩れや。
親が厳しいからグレるみたいな考え方はお子さま的でアカンやろ
しょせん親の保護下で生活してる学生とかﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙみたいな奴の
扱いはペットと一緒や。
犬かて勝手にヒモ外してウロウロしたらアカンやろ？
餌もろてるクセに飼い主に刃向かうとはクソみたいな娘やな。お前。
で、飼い犬みたいな生活してる彼氏とｵﾒｺしたいんか？泊まりで・・
そういうﾏﾀの締まりの緩い娘やから親は外泊させてくれへんねん。
お前の両親は非常にええ親や。
今時そんな親ぁ居ないとか言うとるアホも居るけどな、
おらんから世の中カスばっかりになったんや。
自分の親に感謝せぇ。　大事に大事に育ててくれてるんやぞ。
なんでもホイホイ言う事ぉ聞いてくれる親なんか値打ちあらへんよ。

どうせネタなんだろ。

つーか、>>1さ、もう答えでてるだろ。もうよろしいがな。

>>78
このスレ読んでるとどうしようもない奴らばかりだな。
つーかみんなＨしたいんですって素直に書けよ。ぼかすような書き方だから
なめられるんだよ。

オールできるできないで悩んでる女って、女から見ても価値ないよ。
すごくくだらない。

だいたい、親が子供の事大事だからそう言う事言ってるってわからない！？
あなたが親でも、「みんな外泊やオールしてるから、外泊して遊びたい」って言ってる馬鹿娘が居たら、
同じ事言わない！？
親の保護を受けてるうちは、一人前じゃないんだよ。
だから、干渉されて当たり前。
干渉されるのが嫌なら、早く一人前になることね。

>>142と>>145はきっと美人だぞ！

妄想が膨らんできた･･もう寝る。

↑誤爆した。ｽﾏｿ

うちも結構厳しい家庭なので、その気持ちわかります。
飲み会でオールはｱｳﾄです。
幸い外泊は１日前に泊まり先の電話番号とその相手の名前を紙に
書けば大丈夫です。それで友達の家と嘘ついて
彼氏の家に行きますが、夜２２時前後に必ず電話が来て
その友達と電話変われと言われるので、そこが一番緊張です。
声を上ずらせて、言葉使いや喋る速さを変えて友達になりきるんですけど
自分でも途中で笑いそうになったり地の喋り方が出そうで
いつバレるやらって感じです。
門限は大学１年の頃は２２時でしたが、親がいくら言っても
私は破ってたので、親も諦めてしまいました。

　私の家も、半端じゃなく厳しかった。
でも、みんなの書き込みを読んで思ったことは、
何故、そんなに家が厳しいのに、家を出ないのかという事。
私は、小学生の時に大学で家を必ず出る決心をしたよ。
高校では、もちろん出れなかったし、高卒で就職も
絶対許されない事を分かってたから、親が納得する大学を
必ず合格すると決めたの。田舎だったから、周りに大した大学がなかったのが
救いだけど、みんなも親が納得するような理由を見つけて、家を出ればいいのに。
親も社会も認めるような理由を見つける事を、おすすめするよ。

私、成人式の日まで門限７時だった。
もちろん外泊なんか絶対禁止。
外泊解禁になって１ヶ月くらいは遊びまくってたけど、
あきたよ。
駄目って言われるからしたくなるんだよね。
んで自分の子供が産まれたらやっぱり同じようにすると思う。
だって世の中は危険がいっぱいなんだもの！

今更言うのもなんだけど、これ微妙に板違いじゃない？
カップル板にこういうの一時期立ってたね。
その時にさんざんレスつけてやったけど
１の反応は「そんなこと出来ません。」「親には逆らえない。」
こればっかり…。アホくさくなった。
親に逆らえないなら一生言うこと聞いてろ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>85
オイ関西弁。
あんた子育て失敗するよきっと。

同棲する！ﾜﾗ
一人暮らししなよ。自分のお金で生活してれば親関係ないじゃん。
今時そういう親いるんですねえ・・・

ねろちん登場

うひひ

99

100

なあに　ヒロヒト　呼んだ？

ちえ　とられた

ひゃひゃ

うちも厳しいけど、もう諦めてる・・・
親の見つけた相手と結婚させられると思うと悲しい・・・

だからねえ、過干渉は子供の自立心を奪うというか、育てないんだよね。
いいつけを破って外泊すればいい、だめなら自立すればいいじゃないかと
正論なんだけどそれがわかってて出来ないのが問題なの。
要は１人じゃなにもできないわけね。

＞１０５意味わかんない・・・
やりたいことがなんで出来ないの？

>>106
決断力、判断力、実行力、といったものが身につかないんだよ。

過干渉っつのは親がいちいち子供の行動に手出し口出しして
こうすべき、ああすべきだと価値観を押し付け、結果子供が自分で考え行動する
事のできない人間になってしまうの。常に子供が何かする前に親がしてしまうわけ。
それはもう赤ちゃんの頃からの人格形成とかの問題になってくるので、根深いんですよ。
親は良かれと思って、厳しく躾ているつもりなんだろうけど。

過保護、放任、過干渉。子供にとって一番良くないのが過干渉だって話です。

それにしても、「親の金で生きているんだから文句いうな」
という意見に関しては見事なまでにシカトこいているな。
そんな神経だから、親も認めないんだろ？


人、親のせいにして一生を過ごすんだろうな、ここで吼えているクソバカヤリマン女は。

>>95
>>85の言っていることは筋が通っているじゃん。おまえが氏ね。

>>108
いやそれはそれでわかるよ。
正論ではないけど立派な意見です。
でも人のせいは別にして、親のせいは心情的には認めたくなくても
実際はそうだからね。心理学の話をしてるだけ。

>>109
それは大人の理論。子供には子供の理論があります。
８５の言ってることは子供には適さない部分が多々あるんだよ。
それが致命的にもなるって話。わからないなら氏ね。

２０歳過ぎて親がどうとかじゃないでしょ・・・
大人になれないまま結婚すると大変だぞ・・・
親離れしちゃっても他人みたいで気を遣うけどね。
いちおお伺いは立てないと。

>>110
心理学？何いっとんじゃお前は。「・・・だけ」って言い方がすでに逃げじゃん。
親元でなおかつ学生なんざ、所詮水槽の中で
人間（親）から餌を与えてもらわないと生きていけない金魚だろ。

俺だって学生の頃は親にムカついた。外泊うんぬんはなかったけど
理不尽な理由で殴られたりすることは日常茶飯事。
もちろん親に逆らったりすることもあった。でもそれは所詮金魚のセリフ。
どんな態度をとってもどんなことを言っても、親に飼われていることに換わりはない。

上京して1人暮らしをして、親のありがたさを今になってつくづく思う。
外泊させてくれない？オールさせてくれない？甘えるなっつうの。

>>111
大学生だろ？このスレの対象は。別に働くこともできる年齢だし大人だろ。
都合のいいときだけ「子供」を出してくるのは卑怯だ。お前こそ氏ね！

そういうまっとうな事をいっちゃうと、毒女は逃げるからやめとけＹＯ！

１は管理されてると思うほうが間違い。その程度で管理というのか疑問？

>>113
逃げとか筋とかの話をしてるんじゃないんですけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
あなたの言いたい事はわかるよ。ただ私は全然違う話をしてるんで
変なレス（ちょっといい話？）されてもねえ。
あなたは頭ごなしに説教めいた事を言って満足かも知れないけど
それは解決にはならないでしょう？あなたは大人になって上京して
わかってるかも知れないけど１さんはそうではないわけだから。
そして多分１さんの問題は「親が外泊させてくれない」など表面的な
問題でなくもっと根本に問題があると思ったのでレスしたまで。

>>114
あのー私は自分やここの毒女の事でなく一般的な「子供」を
さしていったんですけどねえ・・・
なんか説明してもわかんないみたいなんでいいです。
ﾔﾝｷｰの方ですか？子育て難しいと思うけどがんばってね。
殺されないように。

>>117
しょーもない心理学うんぬんぬかして満足してんのはお前の方じゃん。
>>1に対してヌルいフォローをして今更どうするんだ？
そもそも>>1はとっくの昔に消えているじゃん。
>>1や、>>1を甘く扱うバカにははっきり言うべきだろ。

あとさ、「レスしたまで」とかいう言い方がムカつくんだよ。
別に「逃げ」うんぬんなんて匿名の２ちゃんの掲示板でいいたかないけど、
そういう言い方が「逃げ」ととらえられるんだよ。わかんねえのか？
ただでさえ女は都合が悪くなると平気で逃げる生物なのに。

逃げは男のほうがよく使うと思ってた・・・ﾜﾗ

>>118
なんで大学生が外泊を許されないか、というこのスレに
一般的な「子供」を出す必然性があるんだ？
お前肉骨片でも食って狂牛病でも発病しているんじゃねえの？
ちょっとキツい言い方をするとすぐヤンキー扱いか。
俺がヤンキー親なら、お前みたいなバカ女から殺っているわ。

>>119
つーかアンタのやってることって、飲み会の席で部下に自分の苦労話をするオヤジと同じレベル。
「俺はこんな経験をして大人になったんだ！」ってね。
でもさぁ、それは経験しないとわかんないことでしょ？
経験してない人間にグチグチ言ってもしょーがないじゃん。
頭ごなしに何か言うより、もっと「今の>>1」に役に立つこと言ってあげれば？
所詮、自己主張？自己満足？そんな程度でしょ、アンタの意見なんて。

>>119
なんかすごい気を張って生きてるんでしょうね。
美しいですね。私はそんなにまっすぐ生きられませんので。
でも私の言ってる事は根拠があり一般に認知されてる事だけど
あなたのは主観的でしかないし決め付けの域をでませんよ。
なんかつっかかるとこもずれてるし。
もう少し心に余裕を持ったら？

>>122
俺のこの程度の話なんて、大した苦労話でもないだろ。
子供と親との葛藤なんて当たり前。俺よりもっとキツい経験した人もいるはず。
この程度の話をして「苦労話」扱いされてもなあ（笑）。
ちょっと自分の知らない、体験したことない話を出すとすぐそういう態度に出る。

>>1の役に立つこと？んなこと今までさんざん俺以外にきついマジレスあったけど
>>1はとことん無視しているだろ？過去ログ読めや。それ位のこともできん半脳か？

確かに「自分の経験していない」話を理解するのは安易じゃない。
だがそれを言ったら「経験したことしか自分にとりいれることができない」
想像力のない人間だということになるぞ。

俺は>>1みたいなヌルい体験はない。だが少なくとも１００ちょいのレス読めば
>>1がどんな人間かはそれなりに想像つくだろ。お前はそれでも>>1をフォローするんか？
そもそも、そんなに>>1に役立つ意見があるなら、お前が言えや。

頭、悪過ぎ。一生傷を舐めあってろ。

>>121
へ？！８５に対する私の９５のレスに対して文句があるんでしょ？
それを説明してるだけなんだが・・・あーもうＤＱＮ逝けよ
うざくなってきた

>>124
バカか？
「アンタのやってることって、飲み会の席で部下に自分の苦労話をするオヤジと同じレベル。」であって、
アンタが「苦労した」なんてどこにも書いた覚えないけど？
とりあえず、日本語勉強しなおせや（ｗ

頭、悪すぎ（プ

説教男、全く出てこない１を取り上げてキズをなめあっている女、
どっちもウザい。

>>126
あ、そう。まあ確かに俺のことなんて苦労話にもならんわな。
アゲアシ取るはうまいね。尊敬するよ。
んで、その後の意見は無視？頭いいね♪

>>124
>確かに「自分の経験していない」話を理解するのは安易じゃない。
だがそれを言ったら「経験したことしか自分にとりいれることができない」
想像力のない人間だということになるぞ。

その言葉そのままお返しします・・・
あなたは１や１２２や私や他の人の事も何一つ想像できず
全て自分が基準になってるよ。

>>126
まあ、お前みたいなバカ女に、「過去ログを読んで想像する」という
無理難題を押しつけた俺が悪かったよ。
これからは、相手に見合ったレスをするよ。ごめんね♪

>>128
じゃ、その後の話いくね♪

つーかさ、アンタ他人に言うんだったもうちょっと考えれば？
頭ごなしに偉そうに言って。
ま、言ったほうが自己満足だよね。
何せ反論してこないんだから（>>1はね）。
でも、それって相手がそれをどう受け止めるのかを考えてないからだよね。
要するに「想像力皆無」ってこと。
自分が昔（学生時代）、大人から偉そうに頭ごなしに説教されてそれを素直に聞き入れたか？
当然聞き入れられなかったわな。
そんなことすら思いつかずに、自分の言いたいことを言い放つ。
んなもんバカにだってできるわい。
相手に伝わる言葉でしゃべれ。
それができてこその「想像力」だろ？

１に何をいっても無駄無駄無駄ァ！
女にきつい言葉は不要！優しい言葉で

そうだよね　君は悪くない
○○した方が　君のためだよ


そう逝っておけば、簡単にやらせてくれるのにＮＥ！

130の負け
いってることがむちゃくちゃ

つーか逃げたね>>130（ｗ

１さんみたいな母じゃあ、トラウマなるかもね。
いいじゃん。ＳＥＸなんて生物の当たり前の欲求なんだから。おかしいことじゃ
ないよ。お母さんもＳＥＸしたからあなたが生まれたんでしょ？
勢いで無断外泊してもいいんじゃないの。ほんと、ママの所有物じゃないんだからさ。

１には何言っても無駄。
かわいそうかわいそうって言ってやれば満足なんじゃないの？
故に終了。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんか・・すでに１も居ないってのに書き込んじゃうってのが・・・(ﾜﾗ
＞９５さんへ、
ウチには小学校３年生の男の子が居るんやけど、
今時の子育てってな視点から見たら失敗してるかもしれへんわな。
自分の話で恐縮やけどね、ワシは中学校入学した時から新聞配達してました。
高校の時からずっと生活費、学費、自宅に仕送り分も稼ぎながら生活してたモンで・・・・
別に貧乏やった訳でもなく、結構裕福な家庭だったんだけど、父親の主義が
偏ってたみたいで、俺の女姉妹はちゃんと小遣い貰って大学まで出して貰ってたよ。
きっと昔に苦労して来た人間やから、子供にも色々教えたかったんとちゃうかな？とか
今は思うけどな。
俺は好き勝手してたから全然苦労なんて思って無かったけどな。
今時の子育てから比べたら、原始的なやり方やし、育児放棄にも見えるかもしれんけど、
俺も自分の息子には同じ育て方ぁすると思う。
「俺はこんなに偉いんだぁ〜」的には言うてないのは判って欲しいんやけど、
きっと、そういうふうに叩かれるかもしれんね。（ﾜﾗ
でもええねん。ワシ思うに自分自身のケツ拭けて初めて一人前、子供でも一緒や。。
子供の理論なんか関係あらへん。嫌なら自分で生活したらええんや。
そこまでやる気は無いくせに主義主張ワガママは通したいってのがオカシイ。
「私勉強嫌いやけどええ大学に入りたいんです」て先生に言うてもアカンやろ？
「難しい仕事出来ないけどもっと給料ください」上司に言うても通用せんやろ？
子供の理論なんか、その程度のモンや。
１０５〜１３１　の過干渉やら心理学やら揚げ足取りやらはどーでもええけど、
ワシをオッサンの苦労話にひっくるめんといてな。(ﾜﾗ　　苦労してないし。
１に今ぁ出来る事は、
�@実家出て働きながら学校通って独り暮らしのアパートで彼氏とハメ放題。
�A就職しちゃって家脱出、以下同文
�B我慢する
こんなトコちゃう？
誰かの言う子供の理論ん通用する歳でもないやろ。
ちょっと最後に毒吐くけどな、
ウチの息子にはこういうクソみたいな女近寄って欲しくない・・

みなさんご意見ありがとうございました。
親とはきちんと話し合いをして、外泊の許可がでました。
厳しく育てられたことについて、こういうときはこう親がいったから
あきらめた、とか、親はこんな風に厳しかった、ということを
きちんと親に説明しました。
厳しくしつけたのは、やはり女の子ということもあり
世間の目を気にしてだと思うし、誰から見てもはずかしく
ないよう、育てるためだったと思うし、感謝しているという
気持ちも親にきちんと伝えました。
親は、やはり厳しかった、過干渉だった、と認めてくれました。
これからは、信頼する、外泊も許す、食事がいらないときだけは
連絡して、といわれたのですが、やはり、目的が彼と
泊まりたい、ということだけであったら、本当に考えが
幼稚だということも自分で気がつきました。信頼してもらって
いるのに、それでは申し訳ないと思って。
なので、社会人になるまで、外泊はしないことに自分で
決めました。これは私の家庭ですし、家族で暮らす以上、
自分は自分の人生だから好きにする、何でも自由にすると
親に反抗して、外泊をしつづけるなんてことはできませんでした。
やっぱり、家族だから。ありがとうございました。
円満に解決しました。
ちなみに、奨学金（全額返済不要）で大学には通っています。
学費は出してもらっていません。光熱費など家には入れてはいませんが、
共用の電化製品をたまに買ってかえったり、
パソコンのプロバイダ料金と新聞料金をバイト代で
出していますよ。

>>85
＞自分の親に感謝せぇ。　大事に大事に育ててくれてるんやぞ。
>>88
＞だいたい、親が子供の事大事だからそう言う事言ってるってわからない！？

このことは本当に痛感しました。ありがとうございました。
やはり大切だから、心配だから、きちんと育てたいと思って
してきたことだったと思いますし、どうでもいい子供だと
思われていなかった、ということだと思います。
ですが、


>>85
＞しょせん親の保護下で生活してる学生とかﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙみたいな奴

パラサイトなんて言うけれど、家族が一緒に過ごすことって
そんなに悪いことなんですか？経済的に自立したら
家族を思いやることもなくなるんですか。
社会人になったら、必ず一人暮らししないといけないみたいな
言い方ですよね。パラサイトシングルという言葉事態、
それを生み出した人がおかしいと思う。
家族で仲良くくらしていくということを知らない人が作った
言葉なんだろうな。かわいそうな人。


>>108
それにしても、「親の金で生きているんだから文句いうな」
という意見に関しては見事なまでにシカトこいているな。
そんな神経だから、親も認めないんだろ？

お金お金というけれど、親の金で生活しているなら、
何も言う権利はないということでしょうか。すべて
お金の問題なのでしょうか。お金抜きにして、
良く親と話し合い、理解をすることが大切だと
今回でわかりました。あなたのような人は、
何でも、お金で解決しようとする人なのですね。
発言を疑いました。

ただ反発をするだけで解決する、もしくは親が何も
言わなくなった、そういって反発していく方法よりも、
きちんと話あってわかりあったほうがいいと思う、
そう感じました。話あって、こういうところがイヤ、
こうしてもらいたい、自分はこうしていくつもり、と
親とわかりあいたいという気持ちを持ったのが
良かったと思いました。

今まで出てこなくてすみませんでした。

>>1
よかったなあ！！　彼氏を満足させてやりな！！　

>>1
まぁ円満解決したんなら良かったね。

だけど、一つだけ忠告。




ﾔﾘｽｷﾞﾙﾅﾖ

１はハメはずせないタイプだね。一旦ハメはずすと壊れるタイプっぽい。
ま、立派な人生歩んでください。

おめでとう。
両親にと和解できたんやったら最高やん。
＞１が言うてた「社会人に成るまで・・・」ってので俺は誤解してたと気づいたよ。
結構ええ子やね、君。
ナニも判ってないワガママなオコチャマかと勘違いして辛口出てしもたわ。
激しく反省、ｽﾏﾇ､､､､､､
それと、パラサイト云々・・だけど実家住まいは悪くないと思うよ。
社会に出てからの実家住まいも、経済的、精神的自立してたら良いと思う。
家族仲良くってのは親にも子にも非常に良いと思われ。
ワシも親が隠居したらまた一緒に住むつもりやし・・・
外泊許可出たんやったら友達とはバンバン遊びに行るわな。
良かったのぉ〜
ま、彼氏とは昼間にガンガン煙が出るほどヤリまくったらヨロシやん♪

なんだ、>>1偉いじゃん。
今まで見た類似スレの中では一番マトモだぞ。
私は強行突破で親に免疫をつけさせたんだけど
話し合えるなら話し合った方がいいって、絶対。
話し合いができる親御さんでよかったね。
そじゃない親も多いんだけどな…。

>>1
お金お金というけれど、親の金で生活しているなら、
何も言う権利はないということでしょうか。すべて
お金の問題なのでしょうか。お金抜きにして、
良く親と話し合い、理解をすることが大切だと
今回でわかりました。あなたのような人は、
何でも、お金で解決しようとする人なのですね。
発言を疑いました。

究極的に言ったら社会でものを言うのは金やぞ！
彼氏に送る愛の印！
将来の子供が病気にかかった〜大手術が必要になった！
友人が結婚した〜友情の印！
自分が交通事故になった！
親が病気になった！
旅行に行きたくなった！
知人が死んだ！
揉め事が起きた！
家を買った！
おしゃれをしたくなった！
・・・・・・・・・・・・
金がなきゃな〜〜〜〜〜んもできん
金が全てとは言わないが・・・

>>146
このスレにでてくる‘お金’は
相手に対する‘気持ち’を具体化したもの
という解釈で読んだ方がいいと思いますが？

＞これからは、信頼する、外泊も許す、

なんで信頼って言葉が出てくるんだろう。こういうのってＳＥＸをしないと
信頼しているってことでしょ。母って変だよな〜。おまえＳＥＸしたから
娘いるんだろみたいな。別に彼氏とＳＥＸくらいしたってええだろみたいな。
うちの母も同じような過干渉で男性敵視の母で１のような悩み持っていました。

「信頼する」＝「露骨にセックスしてきたような痕跡を残さず、うまく騙してくれる」

http://profiles.yahoo.co.jp/ddotakyanonna

>>1
良かったですね。
あなたにとってもご両親にとっても良かったんだと思います。
私は学問の事以外は反抗せずに親の言うことにいちいちご尤もと育ってきてしまいました。
そしてある側面だけ全く興味を持たなくなりました。
そう恋愛できないんです。異性に興味無いし性欲もありません。
恋愛のことを考えると時間も体力も気力も無駄という気がします。
親は年頃で容姿もそれなりなのに何故彼氏がいないのか結婚する気がないのかと
思っているようですがそういうことに繋がる糸を断ち切っておいてなにをいうのやらって感じです。
私は幸せですが親は子孫を残せなくて可哀想なのかもしれません。

あ、１が来ている。
>>139
お金お金という発言を疑う、というけど、実際生活するのに金は必須だよ。
愛があっても腹はふくれない。どんなに夢や目標があろうとも最低限の金は
必要なんだよ。まあそれは>>146が先に言っているんだけど。

それにあなたは奨学金（全額返済不要）と言っているけど、じゃあそのお金は
一体どこから出ているか考えたことはあるのだろうか。他の学生の学費からか
税金からかは俺も詳しいことはしらんけど。
「ただより高いものはない」これは本当だよ。

あと、学生で若いんなら、彼氏とまったり過ごすのもそれはそれだが、
それだけ、っていう青春はむなしいぞ。今なら時間はたっぷりあるはず。
やりたい事をやるなり探すなりした方がいいと思う。余計なお世話だが。

あと、>>85さんの意見はしっかりしていると思う。彼に対して文句つけるバカ女は
一体どういう神経をしているのだろうか。まあいいけど。

いやあ、それにしてもレスを読み返すと笑えるなあ。
「大学生がどうこうの話に、子供の心理学を持ち出すのはおかしい」とかいう返信は無視。
アゲアシばっかりとって自分から>>1に対して対策や意見は全くなし。
勝手に勝ち負け、逃げたとか抜かしているし。
まあどうでもいいけど>>85に対して失礼なことを言って逃げたのはムカつくけど。

あまりしつこくうんぬん言ってもスレ違いになるんで。
>>1さん、頑張ってください。では。

１さんの親は1さんの事をとても心配してくれて羨ましい。
うちは外泊オッケーです。
しかも誰の家に泊まるかさえも聞いてこない。
あたし「今夜泊まって来る」
親「あ、そうじゃぁご飯いらないのね」って感じです。

さすがにちょっと悲しいよ。

このスレなげーよ・・・

ID:??? ってどーやてんのＹｏ。

>>1
結婚したい男が見つかったときに、中古だからという理由で
婚約破棄されるに１００ドキュソ

＞１５６
童貞？

＞１
「社会人になるまで、外泊はしないことに自分で
決めました。これは私の家庭ですし、家族で暮らす以上、
自分は自分の人生だから好きにする、何でも自由にすると
親に反抗して、外泊をしつづけるなんてことはできませんでした。」

偉いと思うよ。
よく親御さんと向き合って、自分の意見を述べ、親の考えを知り、
上手く折衝をとり、そして、自分で判断しましたね。
貴女の親御さんの教育は、ココで少し報われたことでしょう。
親御さんへの感謝を忘れずに、但し自分の道は歩みましょう。
貴女の彼氏も、貴女の決断を解ってくれる彼であることを願います。

＞１
ま、せいぜい、男にだまされてちょ！

確かに大学生活は男だけで終わるのは不毛だよ。大学生の内にいろんな友達作ったり
サークルや飲み会、旅行とかした方が思い出は輝くよ。色恋も大事だけどね

彼と外泊するのはやめにしました・・・。
大学のサークルや、友達と３日間の旅行なども、ゆるしてもらえるように
なったので、楽しみたいと思います。
彼と泊まること、親は聞きたくないと思うし・・・。
＞１６０　言う通りだと思います・・・。

>>161
いや彼と旅行行ったり、たまの週末にラブホぐらいだったら大いに結構
ただこの年でしかも学生の分際で同棲とかに走っちゃって友達をおざなりに
するのは絶対マイナスってこと。別かれた後に絶対後悔することになるから
大好きな彼と盛り上がる気持ちわかるけど女の子って君みたいな子が
多いことも事実。学生の内にしか出来ないことを今のうちに楽しんどこう
以上説教ジジイの４回生でした。

＞大坊
　君、良いこと言うね。
　君より更にジジイの観点から、もの申すと、学生の間にしかできない
　（というか、学生の特権なのは）、学問に時間を費やする事。
　社会人になると、学校で専攻した以外の職種に就くことも多いです。
　そして、仕事に追われるあまり、学びたいことを学べないことも多い。
　「勉強」は、「勉めて強いる」で、嫌いだけど、「学問」は、「学びたいことを問う」
　なので、「学問」にいそしむのも良い道かと。
　余りにも説教臭く鉈ので、sageます

>>162
だあね。
結婚を前提にしてるんなら、
同棲した方がいいと思わない？
なんかあたしの周り、結婚してから生活感の違いとやらで
離婚or離婚なりかけ多いんだ。

>>164
同棲は反対じゃないよ。本当に結婚を真剣に考えられる立場になって
相手を見極めるって言う意味でならいいと思う。でも冷静に考えて
学生同士の付き合いから結婚って少なくない？ただ好きだからとか
いっしょにいたいからって理由は女を下げるよ。もっと大事なことって
学生時代にいっぱいあると思う。まあ俺は>>163のように学問も取り組まず
ヤン車乗り回して遊びまわっていて更に１年間同棲もしたから偉そうなこと
いえないけどね反面教師だと思ってくれ。
>>163の言うようにまだ就職まで時間あるから
勉強して資格の一つでもとらなきゃな。後、半年目的に向って善処しますです>>163

>大坊
学生だから必ず「学問」に勤しみなさいと言ってる訳でもないんだよ。
学生の間に資格を取らないといけない、とも言ってないし。
多分、君は私が言ってることの裏を読んだ上で発言してくれてるんだと思ってる。
そして、その上で「もっと大事なことって学生時代にいっぱいあると思う。」
って言ってるんだと理解してるよ。
羽目を外すのも、学生ならではだし、そう言う活動から人間関係を学ぶことも
多いと思うから、ね。　まあ、要はオッサンの「後悔先に勃たず」って奴だ。
若者諸君、ガンバレヨー。

>>163
大変勉強になったよー。

>>165
あたしよりずっと年下なのにしっかりしてる！
確かに学生同士の付き合いから結婚は、周りにいないや。
学生の時しかできないことって沢山あるよね。
あたしはな〜〜んもしてないや。はは。
頑張って資格とってね！

>>1
結婚の時は、恋愛感情なくなってるね。
ま、恋愛感情なんて長続きしないからね。
順調に行けばそのうち別れる事になって、
親に一生ぐちぐち言われるよ。
貞操観念が無いって。

遅レスですが・・・
>>85=137
信念を持ってられそうなので子育て云々言ったのは謝ります。
どこかの「オッサンの苦労話」とは違いましたね（ﾜﾗ
親の都合が全てなのはどこでも同じですが、どんな状況でも子供にとって
一番良くないのが程度の問題こそあれ「嘘」や「矛盾」「裏切り」であると思います。
価値観に混乱が起きますからね。「大人」が適度に放任で子育てする分には
かまわないのですが「大人になりきれていない」人間が過干渉で感情にまかせて
子育てすると色々問題が多いようです。現代日本の社会問題のひとつでしょうね。

「大学生がどうこうの話に、子供の心理学を持ち出すのはおかしい」という話も
ありましたが、私が過干渉やら心理学を持ち出したのは「現在の自分」が現在つくられた
ものではないからです。それこそ生まれた時からの蓄積が現在の自分なわけで
心理学でも精神医学でも現在の事を語るのに幼少期や思春期の問題を探るのは
常識ですよ。私は専門ではないのでなんですが、少し興味のある人なら
誰でも知っている事ではないでしょうか。
問題を解決するのにただ人の意見を取り入れるのでなく、自分（親）というものを
もっと深く掘り下げて客観的に理解した上でその先を考える方が有意義だと思いませんか？
あんまりわからない人が多いのでむしろびっくりしましたわ。

スレ違いの感もあるので終わりますが、最後に１さん、よかったね！！
ひとつ乗り越えましたね。素敵なご両親じゃないですか。
これからも頑張ってください。

また心理学がどうとか言っているよ。関係ねーじゃんＹＯ！
要は自分の知識をひけらかしたいだけだろ

みんながみんな「心理学」に興味があって自分なりに研究なり
調べたりしている人ってそうはいない気がするんだけど。
それを「誰でも知っている」と言われてもねぇ・・・・

>>170
馬鹿には何を言ってもわからないようだね

>>171
フロイトの説を持ち出すまでもなく少し本を読んだり映画をたくさん
見たりすればよく言われてる事じゃん。無知な人が多いんですね。

>1
オールで遊ぶ暇あるなら学問に励みなさい。
学費を出してもらってる分際でよ。
彼氏とやりたいなら昼間にラブホ行けばいいだろうが。
もっと時間を有効に使えばいろいろ遊べるだろ？

俺さ、サッカーや野球、じぇんじぇん興味ないんだけどさ。
なんつうか「普通は優勝したチームくらいしっていないとおかしい」とか
「新聞ちゃんと見ているの？」という反応をよくされる。





なんで興味がないことなのに、”みんな知っていないとおかしい”とかいう言い方されるんだろうなあ。
スレ違いだけど、なんかここの書きこみを読んでふと思い出した。

私が知っていることはみんな知っていてあたりまえ、
私が言っていることは常識。私の知り合いがそうだから
みんなそうに決まっている。

平気でこういうことを言うよなあ。不思議だ。

横レスですまんが１６９を読む限り
＞少し興味のある人なら誰でも・・・
ってなってるよ。皆なんでそんな拒否反応示すの？
自分が知らない事を言われるのがそんなに悔しい？
まあ私は知ってたけどね。
まあ一般常識がないってことで「おかしい」って言われるのは仕方ないよ。
でも知らなくても開き直んないで素直に聞けばいいのにね。
サッカーとか野球は私も興味ないから気持ちわかるけどねー。

自分が知らないこと言われると不機嫌になるんだろうね。
女に上に立たれるのがそこまで嫌かね。
で１７６みたいに「女って・・」って平気でいうんだよね。不思議だ。

ま、それは言えているけど、その心理学を言っている女性は説教オヤジ男の体験？？をいっさい拒否している割に
心理学のことを知って当たり前、みたいなレスをしていると思うが。過去レスを見る限りでは。
確かに説教男は押しつけがましいけど（ﾜﾗ

＞１７９
でも説教オヤジ男の体験って他の人も言ってたと思うけど
ぜんぜんたいした事なさそうじゃない？ああいうことえらそうに
言うやつに限ってたいした経験してないと思うんだよ（ﾜﾗ
「おれも昔は不良だったよ」なんていうオヤジによくいるタイプ（ﾜﾗ
むしろ説教オヤジのほうが聞く耳持ってなかったじゃん。
知らないくせに否定してばっかでさー。頭悪そう。
心理学の人のほうが理論的で共感した。つか「美しい」とか言って完全に
馬鹿にしてたとみたね（ﾜﾗ

まあ、オヤジ男のウザさに今更どうこういうつもりはないけど（ﾜﾗ
心理学女が理論的かなあ？「美しい」というのは「子供の話を今だすな」という
ツッコミに対する逃げに見えるけど。後でそれに対して反論しているけど。
それに女性はなんか説教男の文章の理解力のなさに対してあげあし取り始めるし。
説教男もバカだから、アゲアシにいちいち反応している。
説教男はバカなんだろうね。真っ直ぐすぎるよ。社会で損するタイプだね（ﾜﾗ

逃げかなあ？馬鹿だと思って相手にしてなかったんでしょ。
にしてもしつこかったね！あんなに自分の無知をさらさなくてもいいのに(ﾜﾗ
アゲアシだ何だといっても結局男ってこういった論争で負けるよね。
女の方が柔軟だしそれによって知識も増える。あんな頭堅くちゃ得られるもんも
得られなかろうに。男の方は少し見習って欲しいね。
まあでも説教男は真面目なんだろう。頭は悪いけど（ﾜﾗ

頭が固くて視野が狭くてわがままが許されるはど〜〜〜〜考えても女だろ
トシ食ってヒネたババア見りゃわかるだろ？？おっさんにもそういう奴いるけどＮＡ！

説教女ってヒスってて怖い。

俺アニメヲタだぜ。誰でもガンダム知っているだろ？
え？シャアの名セリフ全部知らないの？常識だろ？バッカだなあ。




なんとでも言えるよな。

視野が狭くてわがままが許されるは女、には同意。
でも頭の固いのはどうゆずっても男。学術的にも言われてるでしょ！
女の方が右脳使ってるんだよ。確かに年食ってヒネたババアは除外＞１８３

説教女なんかどこに？＞１８４

ぼ、ぼぼおぼぼぼぼ、ぼくはお、お、おおおおおお、お、おむすびが
ほ、ほほほほしいんだな。



何とでも言えるよな。

>>185
あほか。一般常識と自分のしょうもないオタク趣味をいっしょにすんな

ババアが書物から得た浅薄な知識で説教しても、
糞の足しにもならんわな。
いかにも社会性なさそうなタイプ。
必死で「女は……」とか「男は……」なんて言ってるのを見ると、
この人マジで頭悪いなぁと思う。

補足・・・
＞視野が狭くてわがままが許されるは女、には同意。

一般的にはね。そうでない人もたくさんいるから。

（ﾜﾗ
　↑
これが頭悪そう。

>>189
あんたの言ってるのは心理学女の事？
それだったら「精神医学医が書物から得た浅薄な知識で説教しても、
糞の足しにもならんわな。」つってんのと一緒だよ。バーカ。
それとも私のこと？それだったら最初に「女ってさあ・・」って例の決め付け
で言ってきた方に対するあえてやった皮肉だって事をお忘れなく。バーカ。

それにしてもここの板ってバカな男ばっかり・・・きっともてないから
歪んじゃってるのね。

>>189
同意だな。マジでその世界に足つっこんでいる人間が言うならともかく、
「ちょっとかじった程度」で堂々と一般常識みたいな言い方して書きこむ神経は理解できん。
んで「私は専門じゃない」とか「言ってみただけ」とか責任を回避する言い回しを
平気でする。ま、ここで責任もクソもないんだが。

そういう甘いところが、やっぱり女はダメだとか言われるんだというのに気づかないんだろうか。
ちときついレスを返したら「言い方が悪い」とか抜かすんだろうなあ。
ま、日常生活で男にきつい言葉言われたことないんだろうな。男はとりあえずやりたいなら
うわっつらだけの優しさみせときゃ楽だからＮＡ！

>>191
（ﾜﾗ

↑こんなことにしかつっこめないアホ・・・２ちゃん用語につっこまれてもねえ

>>192
一般書を読んだ程度の馬鹿女と学校で系統的に専門教育を受けた精神科医を一緒にするな。バーカ。

高齢ブスはおつむも弱いんだね。

>>193
つーか知らなかっただけじゃん。それにしてもただの
自分の無知さをよくもまあここまで図々しく言いわけできるね。
めちゃめちゃﾜﾛﾀ

>>192
ハア( ゜Д゜）？「精神医学医が書物から得た浅薄な知識」？？
それは専門だし浅はかとはいわんだろ。バカだなお前。
心理学女は何度も「私は専門じゃない」と逝っているぞ。お前起きてる？

>>194
馬鹿のひとつ覚えみたいに連発してるのが馬鹿みたいなんだよ。猿かお前は。

>>196
そんなに心理学って一般的でみんな知っているもんなんだろうか。
ほいでもって知らないとそんなにヴァカにされるもんなんか？
ここで語っている程度の心理学ってさあ、どれくらいの割合でみんな知っているもんなの？
大体でいいからボクチンに教えてくれないでちゅかねえ？

不毛な会話だ･･･

精神分裂病をめぐるＥ．ブロイラーやミンコフスキーの見解について
語り合いませんか？＞心理学女

ボクにとっては一般常識なんですけど。
え？分からない？
あなたは馬鹿ですね。

>>195
じゃああんたは今まで知った知識は何処から得たの？
経験以外に知識はないの？じゃあ専門以外で今までしてきた勉強は
意味がないね。あと博学って意味わかる？
後先考えない煽りをしないように。馬鹿丸出しだよ。

>>192
え！そうなんだ！俺だってちょっとした怪我の対処法、人工呼吸（自動車学校でやった）、
あ、そうそうブラックジャックやスーパードクターＫ読んでいたから
チミのいう「精神医学医が書物から得た浅薄な知識」よりかは上なんだね！
いやーそうだったんだ知らなかった。俺も明日から病院開業できるな♪

>>202
逝っている意味がさっぱり分かりません。
誰がどう考えても、「医学書を読んでかじった程度の素人」と
「医者になるために勉強している人」を一緒にしてはいけません。人として間違っています。

>>201
じゃあフロイトの排泄物に関する理論をお先にどうぞ。
こっちのほうが断然メジャーじゃないですか？
私は心理学女ではありませんが。

>>202
＞あと博学って意味わかる？

自分が博学だって言いたいらしいよ（藁
お前のひけらかしてる知識（のようなもの）なんて
専門家から見れば糞みたいなトンデモ理論なんだよ！
いい加減気付け。馬鹿。

192 ：Miss名無しさん ：01/10/26 00:52 ID:???
>>189
あんたの言ってるのは心理学女の事？
それだったら「精神医学医が書物から得た浅薄な知識で説教しても、
糞の足しにもならんわな。」つってんのと一緒だよ。バーカ。

>>201
横レスですが、ミンコフスキーって誰ですか？
ミンコフスキーっていうと相対性理論しか思いつかない理数系人間なもんで…。

>>203
はい。あなたなら明日から医者になれます。私が保障します。

>>205
馬鹿にすんな。お前はフロイトの肛門でも舐めてろ。
お前の母親は下の処理のしつけをしなかったらしいな。
お前に社会性がないのはそのせいだ。

あたいが逝っていることが正しいでしょ？あたいは博学なのよ！
かわよい女の子をクソヤロウどもでよってたかっていぢめちゃいや〜〜〜ん
ないちゃうよぅ！ウエ〜〜〜〜〜〜〜〜ン

192と２０２は同一人物だろどう考えても。
まあこんなイカれた意見を持つバカ女が2人いたらそれはそれで問題だけどな！

>>208
分裂病の基本障害を「生きた現実との接触の障害」と指摘した人です。

「医学書を読んでかじった程度の素人」「医者になるために勉強している人」
が違うのは当たり前でしょ。でも心理学女が言ってたのは現代社会病理
にはかかせない問題で専門家ならずとも知っててもいいでしょ。
専門家じゃなきゃ語っちゃいけないっつーの？少なくともつまんない男の
しょうもない体験聞いてるよりか専門家の書いた書物読んでるほうが
ずっとためになるけどな。ここにはまともな人間はおらんのか。

>>211
ｸﾀﾞﾗﾈー（ｗ

>>214
お前が心理学女なんだろ？（藁

>>214
あのさあ、自分の考えが受け入れられないと、
「ここにはまともな人間はおらんのか」って、おかしいだろ。
自己中もいいかげんにしろよ。
お前が一番まともじゃないんだよ（ｗ

はいもう1度。
192 ：Miss名無しさん ：01/10/26 00:52 ID:???
>>189
あんたの言ってるのは心理学女の事？
それだったら「精神医学医が書物から得た浅薄な知識で説教しても、
糞の足しにもならんわな。」つってんのと一緒だよ。バーカ。

一緒、と言っていますよ〜〜〜〜〜〜〜ん。つうかさ、お前は心理学や書物うんぬんの前に
小学校からやり直したほうがいいぞ。作文用紙５枚書いて出直せ。

>>213
サンキュー。

>>216
まあたぶんそうなんだろうな。いやそうあって欲しい。
こんなキチガイが複数いる日本は危険だ！

>>216 >>217 >>218　だって>>214と同レベルじゃん。

>>214
＞男のしょうもない体験

しょうもないかしょうもなくないか、あなたが裁断するのは傲慢でしょ。
俺も傲慢に言わせてもらおう。
心理学女のヨタ話のほうがよっぽど「しょうもない」です（藁

グズングスン・・・・・せっかく今まであたいが心理学女だと言う事を
ばらさずにレスしてきたのに（でもみんなとっくに気がついている）
なによ！あたいはど〜せそんな学問以前に人間として狂っているのよ！
でも普段は男にチヤホヤされているからいいのよ！男なんてやらせてあげればあたいの言いなりなんだからよ！

世間知らずのガキ女に限って、
経験論を躍起になって否定したがるのはよくありがちな光景です。

ナニヨ！あたいがブックオフで立ち読みした「サルでもわかる心理学」で覚えた知識に
もてない童貞男どもがよってたかってなにすんのよ！ムキ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

心理学女の猿並みの自作自演が悲惨な自爆に終わったことにより、
このスレもお笑いで幕を閉じました。

最早相手をバカにしたいだけの
言い合いになってるような・・・

ｶﾁｶﾝﾉｵｼﾂｹ､ｶｺﾜﾙｲ･･･

ちょっと確認したいんですが
なんで私がこんなに煽られなきゃいけないわけ？
心理学女の肩持ったらこれだもんな・・・
単にもう全てを叩きたいだけじゃん。
くだらねー。なんかお勉強させてくれるかと思ったら
バカばっかり。えらそうに煽ってる奴ら心理学女の言ってる事自体を煽ってみろよ。
何か間違ってるか？

>>216
んで絶対こう来るよね（藁
ちげーよ。妄想オナニー野郎。

ハア？あんたなにいってんのよ！
女は自分の都合のいい部分だけとりいれて、都合の悪いところはシカトするのは
あったり前田のクラッカーじゃないのよ！童貞男どもがうぜえんだよ！
あたいは今まで男にはちやほやされまくりだったよ！
やる前は男はみんなやさしいのよ！でもやった後はみんなあたいに対して冷たいのよ！
なんでか教えなさいよ！

逃げ落ち（いや、落ちたかどうかは知らんが…）した心理学女も痛いが、
いつまでもしつこくしつこく粘着質に叩き続けるあんた達も痛い。
っつーか、キショい。

だから一緒っつってんのは
精神科医も心療内科医でも同じ事言うんだよ。
それを専門以外の人が言っちゃいけないわけ？

>>231
心理学女は、精神科のことを語る外科医でもなんでもありません。
単なる一般ピープルです。専門うんぬん以前の問題です。

まあ１００歩譲って、ホンマモンの医者だったとしたらそれはそれで恐いよな。
こんなヒスババアに診察、手術された日にゃあ・・・・

1の主治医でございます。
このたびは、私どもの患者がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
彼は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで情緒不安定な子供になっ
てしまったそうです。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていた
のです。 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
当院に見えたときも、かなり鬱が進行しており危険な状態でしたが、
この２チャンネルというサイトを知って以来、彼の精神の状態も少しは
安定したらしく「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」 と、とても楽しそ
うに診察の時に話してくれていました。そのためこれで治療も一段落
と安心していたのが当方の油断と言えるのかもしれません。
どうぞ皆様、彼を許してやってください。抗鬱剤も以前の倍処方するよ
うにしましたし、二度とこんな事がないように、後で非公式のキツイお
灸も据えておくようにします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の主治医より

>>232
そうなの？私も語る事あるけどだめ？
それ言ったら政治の話は政治家しかできないしスポーツの話はスポーツ
選手しかできないよねえ。よくえらそうに語ってるやついるけど。
皆よく煽ってくれてけっこうですが片手落ちでつまんないよ。
煽りは煽りでしかないから期待するのもなんだけど。

>>235
お前はそれ以前に、人間としてダメ（笑）。
煽りじゃなくてさ、マジで反論しているのも全部ひっくるめて煽り扱いしているじゃん。
都合の悪い事は受け入れられない女性特有の体質そのものですな。

>>236
へ？マジで反論してんのなんてあった？
そら気付かなかった！だって煽りばっかなんだもん

>>235
ま、いいよ。専門以外のことを逝ってもさ。でも相手はそのお前のしょーもない話を
聞かされるんだぜ。
お前はさ、説教男の苦労話なんてくだらんとかいって真っ向から否定して
聞く耳もたんかったんじゃないか？それってあまりにも図々しすぎないか？

２１４に何いってもダメだな。脳が腐っているよこいつ・・・・

>>238
だって私ああいう説教オヤジが大嫌いなんだもん。
私の人生のほうがずっと屈折してて大変だったと思っちゃうから。
自分より大変だった人の話は聞いちゃうけど。この辺はもうカンとしか
言いようがないんだけどね。たいした事ない苦労話をさぞ大げさに
聞かせたがる説教男といろいろ経験して挫折も知ってて人間的に深み
があって押し付けがましくない人の話の差ね。

反論はすべて煽り！って、田中真紀子と同じ精神構造だな。
言いたくないがあえて言いたくなる。「女ってだからダメなんだ」

ﾐﾅｻﾝ､ｺｺﾉｽﾚｲｲﾃﾞｽﾖ･･･

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/wom/997008292/l50

ｱﾗｽﾉﾀﾞｹﾊﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ･･･

人の話は受け付けないくせに、自分の専門外の話は聞けってか。
どういう神経しているんだ？
俺も説教男よりも心理学女のヨタ話のほうがおもろくないと思う。

192 ：Miss名無しさん ：01/10/26 00:52 ID:???
>>189
あんたの言ってるのは心理学女の事？
それだったら「精神医学医が書物から得た浅薄な知識で説教しても、
糞の足しにもならんわな。」つってんのと一緒だよ。バーカ。
それとも私のこと？それだったら最初に「女ってさあ・・」って例の決め付け
で言ってきた方に対するあえてやった皮肉だって事をお忘れなく。バーカ。

それにしてもここの板ってバカな男ばっかり・・・きっともてないから
歪んじゃってるのね。

「精神医学医が書物から得た浅はかな知識」と
「心理学女のハンパな意見」を一緒にするのはおかしい！という
意見も結局は煽り扱いなんですかねえ。

>>243
どっちも面白くないよ。
一番面白くないのは、同じことグチグチ言い合ってるお前らだけどな。

>>241
だってねえ煽りが多すぎるんですよ。なんなの？
私は経験論だとかを叩くつもりはないよ。ただ参考にならないえらそうな
経験話ほどむかつくことないじゃない。おめーにわかるかよ！って思いません？
だったら医者の言ってる事の方が頼りになるなって思ってるだけ。

>>240
＞私の人生のほうがずっと屈折してて大変だったと思っちゃうから。

それを判定できるのは、あなた自身ではなく第三者です。わかりまちゅか？
結局、あんたの言い分は「私のほうが大変」という単なる苦労自慢であって、
あなたの嫌う説教オヤジと言説レベルでは「まったく同じ」だね。
要するに近親憎悪。

＞この辺はもうカンとしか
＞言いようがないんだけどね。

カンが基点となって見知らぬ他人を「説教オヤジ」と規定し、罵倒するわけか。
すばらしい精神構造ですね。私のカンではあなたは馬鹿です。

＞いろいろ経験して挫折も知ってて人間的に深み
＞があって押し付けがましくない人

自分のことをこういうふうに言い飾る人が、人間的に深みがあるとは
とても思えませんね（ｗ
充分押し付けがましいし（ｗ

>>247
それに対してはもう答えたよ。自分こそ読んでないんじゃん。
はーやだやだ

>>247
なんで心理学女が「医者」だと決めつけるんだ？そんなこと一言も逝っておらんだろうが。

>>249
自分のレスにレスしてどないするんじゃ？
あ、お前と同じ「アゲアシとり」しちゃったＹＯ！恥ずかしいＹＯ！

あぼーん

＞２４７
なんで医者だと決めつけるんだ？そういうこと抜かすから
自作自演扱いされるんだっつうの

>>248
なんと言われてもいいよ。苦労自慢と言われてもべつにー。
ただ私は説教オヤジとは違って自分はこんだけ大変だったから
あんたもがんばんな、なんて図々しい事は言わないよ。
自分の苦労話とかいってべらべらしゃべったりしないし。
そりゃ人それぞれ苦労してない人なんていないだろうさ。
自分に深みがあるっていってるなんてどう読んだらそう思えるの？

>>254
なんと言われてもいいなら、グダグダ抜かすな。帰れ。

>>254
あなたを「説教ババア」と命名します。

＞私の人生のほうがずっと屈折してて大変だったと思っちゃうから。

こういうセリフを吐いたら、苦労話をべらべらしゃべるのと同じだよ。
恥ずかしいね。

心理学女が医者だなんて言ってないよ！ほんとの事は知らんけど。
ただ私も１０代の頃心療内科行ってたしその関係で本もたくさん読んだの。
心理学女の言ってる事がそれと同じだったから肩もったのにさー。

>254
＞ただ私は説教オヤジとは違って自分はこんだけ大変だったから
あんたもがんばんな、なんて図々しい事は言わないよ。

そんなこと説教男は言ったか？頑張れとは言っていたような気はするが。
俺も・・・・とは言えないだろ。説教男の経験談とスレの主題「外泊」とは
かなりズレているし。

>>257
心理学女が医者じゃないと思っているなら、なおさら
心理学女と精神科医を一緒くたにしたらいかんだろ。
ボロでまくりだぞお前。

＞ただ私も１０代の頃心療内科行ってたし

事実だとしても、こういう不幸自慢めいたこと書いたらその時点で
底の浅い奴、と思われる。登校拒否、自殺未遂、拒食＆過食症・・・・、
こんなありふれた話はどこにでも転がってます。

まあ２１４が、心療内科行っていた、ということだけは
納得できるけどな（笑）。

>>256
だから言いたくなかったのに（説教オヤジの経験話とか触れなかったのに）
無視して都合がいいとかいうから答えたんじゃん。
ほんとに皆叩きがりだね。つうか説教オヤジ本人とその身内かっつうぐらい。
何が不満なの？

>>260
不幸自慢めいたこと書いた時点で底の浅いヤツと思われる？
っつーか、普通に「過去の経験」を書いただけで「不幸自慢」だって読み取るアンタの方がおかしくない？
素直に読めば普通のレスだと思うけどねぇ。
何でそこまで意固地になるのかね？

>>263
それ言うんなら、説教男だって「過去の経験」をかいたら「不幸自慢」扱いしてるだろお前は。
自分がされて嫌なことは人にするなよ。親に教わらなかったんでちゅか〜〜〜〜？？

>>264
つーか、

>>264
ｺﾞﾒｿ。途中でリターン押した。
（続き）つーか、このスレ>>263が初カキコ。
それまではロムってた。
誰と勘違いしたのかは知らないけど、だいぶ熱くなってるなじゃないの？
それとも思い込みが激しいタイプ？

>>262
説教ババアの詭弁が不満です。

>>240
＞240 ：２１４ ：01/10/26 01:57 ID:???
>>238
だって私ああいう説教オヤジが大嫌いなんだもん。
私の人生のほうがずっと屈折してて大変だったと思っちゃうから。
自分より大変だった人の話は聞いちゃうけど。この辺はもうカンとしか
言いようがないんだけどね。たいした事ない苦労話をさぞ大げさに
聞かせたがる説教男といろいろ経験して挫折も知ってて人間的に深み
があって押し付けがましくない人の話の差ね。

カンで判断するなら、お前はバカ女だ。俺のカン（笑）。
自分より大変だった人は尊敬して、そうじゃない人はクソミソかよ。
上にコビうって下の人間を叩く腐れ女じゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー一
　　　　 ／　　　　　／￣/　　　　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　／　／　　　/＿＿＿＿　　　ー―――　　＿＿|＿＿
　　　ヽ／　　　　|　　　　|　　　|　　　　 　　/　　　　　 |
　　∠＿＿＿ヽ　|＿＿_|＿＿|　　　　 ＼/　　　　 ヽ　|
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　 |　　　|　ー一
　　　| 　|　　|　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　　|
　　　　　|　　　　　 ヽ＿＿＿＿/　　ノ　　　　　　　　ヽl　　　 ﾚ　￣￣

　　　　　 |　　　　ー―フ　　　　ヽ　　　　　　 |
　　　/ ／|⌒)　　　 ／　　　￣￣ヽ￣　　ー┼―　ヽ　　|　　、
　　　ﾚ　 | ノ　　　　⌒)　　　　(⌒ーヽ　　　 |　　１　　　|　　　|
　　　　　/　　　　　 α　　　　　＼　　　　　｜　α　　　し　　'

>>266
いきなり出てきていきなり文句たれる前に、それなりに過去レスを読んでくださいね。
熱くなっているのはあなたの方でちゅよ♪

別に不幸だと思ってないんですけど・・・（ﾜﾗ
そりゃどこにでも転がってるでしょうよ。
ほらね！私がちょっと根拠のある素性を書いただけでこう来るでしょ。
だから言わなかったのにそれならそれでヨタ論がどうだの女はどうだの
経験論を無視するだの好き勝手いいやがって一体何なんですか。

あと基地害って私は別に嫌いな言葉じゃないんで気になりませんが
普通神経系の病気の人に差別的な意味でいうのは人として最低ですね。

>>263
なんか嬉しかった・・・ここ変な人ばっかなんだもん。

>>257
心理学女が医者じゃないと思っているなら、なおさら
心理学女と精神科医を一緒くたにしたらいかんだろ。
ボロでまくりだぞお前。

この質問に答えてください。
あ、そうそう、レスってもしかしてこれのことですか？

231 ：２１４ ：01/10/26 01:37 ID:???
だから一緒っつってんのは
精神科医も心療内科医でも同じ事言うんだよ。
それを専門以外の人が言っちゃいけないわけ？

心理学女は医者だとは言っていない、とあなたは言っているんですから、
「精神科医や心療内科医が心理学を語る」のとはまったく違いますよ。

２１４は自分で「基地外」だと認めているようなもんじゃん。

>>268
だから自分より大変な人を尊敬なんてかいてないじゃん。
いろんな事を経験した上で押し付けがましくない意見を言ってくれる人
の話なら素直に聞けるっつってんの。
ここの説教オヤジみたいじゃない人の事。じゃああんたにとって
説教オヤジの話はどうだったのさ。すごーく感動したからここまで
しつこく叩いてくるわけ？なんなのよ。

>>271
＞ここ変な人ばっかなんだもん。

あなたが一番ヘンな人です。

＞普通神経系の病気の人に差別的な意味でいうのは人として最低ですね。
まあ、２１４がその「神経系の病気の人」にあてはまるなら、
２ちゃんでヒス起こしていないでリハビリでもやっていてくださいよ。迷惑なんですよ。

>>273
まあちょっと伝わんないだろうけど基地害って言葉が嫌いじゃない。
でもごくごく凡人なんだわ。残念な事に。

>>274
別に説教男の話は普通だろ。男ならあの程度の憤りは大なり小なりある。
ムカつくのは説教男をダシにして自分の正当を主張するお前みたいな奴。

ここの人たちは相手が謝れば
満足するのかな？

>>277
＞基地害って言葉が嫌いじゃない。
好きなんか？

＞でもごくごく凡人なんだわ。
ここのあなたのレスを見る限り、とても凡人ではありません（笑）

>>272
別に診断を下したわけじゃなし一般論を言ってるだけなんだと思うけどな。
私だってこういう事があるんだって、とか話すけど何が気に食わないの？
嫌なら信じなきゃいいじゃん。

>>281
あなたは書物なり読んで人の意見をとりいれて「意見」を発言したのだから
それは「あなたの意見」です。診断を下していないとか一般論だとかいう言い方は
卑怯ですよ。

＞だから一緒っつってんのは
精神科医も心療内科医でも同じ事言うんだよ。
それを専門以外の人が言っちゃいけないわけ？

こんな言い方をしておいて「私だってこういう事があるんだって、とか話すけど」
なんていうのはおかしいのでは？自分で言った意見は他人や本や他の情報を参考にして
自分なりにまとめて「自分はこうだ！」と思って書くものです。

そんなに他人のせいにするなら、自分の経験談以外のことは一切言わないで生きてください。迷惑ですから。

>>280
それはありがとう♪
>>278
ちゃんと全部レス読んだのかな？

私頭を押さえつけられるのが大嫌いなんだよね。
でも自分が間違ってたと思ったら素直に聞くし謝るよ。
でも思ってる事はその都度言ってるし特に間違ってるとも思わない。
でもこんな私に粘着してるのって説教オヤジならずとも
説教好きにほかならないよね。お前はだめだって言いたいんでしょ。

＞２８３
＞私頭を押さえつけられるのが大嫌いなんだよね。
自分が嫌なことは人にするなって何度言わせれば気がすむんだ？

＞お前はだめだって言いたいんでしょ。
だめとかいう以前に、人間としてお前は失格。

>>283
イタすぎ（ｗ

あんたが誰よりも説教好きだってことにいい加減気付いてね。説教ババア。

２１４さんは昔は基地外で、直ったと思ったがそれは束の間、
現在は狂牛病と炭そ菌に体を蝕まれ、支離滅裂なレスしか書けない体になっているのです。

>>282
診断を下してない・・って私は心理学女のことを言ったんだが。
ほんと細かく突っ込みますねー。
「こういう事があるんだってー」は別にその事ばかりじゃないでしょ。
別に「こうだ」とも言いますよ。なんだっていいじゃんうぜーなあ。
あと心療内科にかかわったから経験談でもあるよ。ちゃんとレス読めよ。

>>287
やばいよこいつ。めちゃくちゃ（笑）。
細かく突っ込まれるのは嫌だけど未だに説教男に対しては愚痴るんかよ。
ほんと身勝手だな。氏ね。

＞診断を下してない・・って私は心理学女のことを言ったんだが。
そういうことはその場でちゃんと言え。後になってグチグチいうな

＞「こういう事があるんだってー」は別にその事ばかりじゃないでしょ。
別に「こうだ」とも言いますよ。
もはや意味不明ですわ。

>>287
自分が誰かに「説教オヤジ」と罵倒するのはＯＫだが、
自分が誰かに突っ込まれると「なんだっていいじゃんうぜーなあ」か。。。
自己中もここまでいくと笑うしかないね。
もう一度心療内科にかかることをお勧めするよ。

うざいのは明らかに２１４なんだが（ｗ

なんかここまでいくと214が哀れだな・・・・

☆　ローカルルール
　　 独身女性のみご利用下さい。

説教？私は言われた事にたいしてそうじゃないから反論してるだけ。
>>284
だから言われた事に対して反論してるだけ。
納得できるだけの意見があった？言っとくけど私は素直なほうだよ。
理不尽に頭を押さえつけられるのは大嫌いだけど根拠があれば納得するよ。
そっちは心理学女が専門家なら不満はなかったってこと？こっちの人には
根拠があるじゃん。医学的に言われてんだから。
でも説教オヤジその他には根拠がないじゃん。自分の意見どうこうを
人に納得させるなにか根拠があるわけ？自信に満ちあふれた反論レスが
多いけど。

ああでたよ。その捨てセリフ！
今更さんざん男相手にレスしてきておいて、都合が悪くなると
ローカルルールを持ち出してやんの。うははは。

こういう激イタの馬鹿女と遊べて今日は楽しかったよ。
２１４さん、また遊ぼうね♪（ｗ

>>294
＞でも説教オヤジその他には根拠がないじゃん。

言っとくけど、あんたにも根拠ないよ。
自分の言ってることわかってる？
アタマ大丈夫？

＞私は素直なほうだよ。
誰も認めていません。あなたの妄想です。

＞そっちは心理学女が専門家なら不満はなかったってこと？
違います。あなたが「一般ピープルと医者」を一緒にしたことが問題なのです。

＞でも説教オヤジその他には根拠がないじゃん。
それはあなたの意見です。みんなの意見ではありません。

＞自分の意見どうこうを 人に納得させるなにか根拠があるわけ？
あなたの意見には、根拠もへったくれもないです。

＞自信に満ちあふれた反論レスが 多いけど。
あなたのいっていることがあまりにも滅茶苦茶かつ自分勝手だからです。
そんなあなたの意見に反論すると自然とそうなります。

>>294
＞こっちの人には
＞根拠があるじゃん。医学的に言われてんだから。

何度も同じ話しないでね。
一般書読んだ程度の心理学女の妄言が「医学的」かよ。
心理学女の言説が医学的に正しいかどうか、まずあなたが証明しなきゃ。

なんだココ。
醜い言い争いしてんなぁ。

終わったな。

>>299
だからーじゃあ一般書に書いてあることはうそなのか？
ならば語り部は作者じゃないから認めないのか？

心理学女の話が正しいと思ったのは私もそういう本をけっこう読んで
医者にも同じ事を言われたからですよ。で私もそう思えたからですよ。
なんか文句があるなら自分も調べてみればいいじゃない。
そのうえで言えば？大体ここに心理学女の言ってた事わかるひと
どれくらいいるの？わかんないのに意見ばっかいうのが根拠がないっつうの。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

傍目八目とはよく言ったもんだな。
醜い・・・。

>>302
何度も何度も何度も言うけど、
「医学書をかじった一般人」と「医者」を一緒にしたらいかんだろうが。
草野球でお遊びやっている奴とプロ野球選手を一緒にしたら
「プロ」に失礼だろ。ま、お前の存在自体が「失礼」だけどな。

だれも反論できないみたいだね。

>>305
同じ事何回もいうなよ。そういう意味でいってるのと違うでしょ。
じゃあ意見を交し合う事は専門家同士ではなくてはならないという事に
なるって言ったじゃん。馬鹿じゃないの。

ま、３０５がいっていることだな。言いたいことは。
それにみんなもういい加減飽きたんじゃない？
ま、せいぜい頑張ってキチガイやってね。おやすみ。

俺も落ちるわ。オヤスミ！基地外さん♪

頑張って生きろ
キチガイといわれようと
基地外といわれようと
それがお前の生きる道なのだから

馬鹿と基地外のミックスは一番手に負えん。
２１４さん、おやすみ。
ちゃんとアタマを休めてね（藁

私がきちんと答えてもここの人ってたたくばっかり。
３０２に対してまともに答えてくれる人はいないのか。
誰が医者と一般書を読んだだけの素人を一緒にしたよ？
内容についてそのまま語ってるだけじゃん。わけわかんない。
ほんとこいつらには今後自分の仕事（専門分野）以外の話は一切しないでいて欲しい。
そこの矛盾に気付かないなんてほんとアホだ。

>>312
いいから早く寝ろよ。
自分がキチガイだと気付かないほどのキチガイ女。

☆　ローカルルール
　　 独身女性のみご利用下さい。
　　 既婚者・男性の書き込みと判断された場合は削除します。

２１４が診療内科へ通院していた理由がよくわかる。

誤解がないように言っておきますが、No.314の書きこみは、
214さんじゃないですよ。私は議論には加わっていません。
ただ、ルールを無視して、でかい顔してる奴が気に入らないだけ。
こっちは早起きなんでね。

でかい顔はしてないでしょ。
純粋に２１４の言い分が破綻していて、
それをみんなが突っ込んでるだけ。

>>312
＞私がきちんと答えてもここの人ってたたくばっかり。

答えてないっちゅーの（苦笑
死ななきゃ治らないね、この人。マジで。

キチガイ女あげ。

ん？なんや？しばらく見んうちにワシ大人気やん♪
説教オヤジ＆２１４キチガイ女、一発オメコでもかましとく？
僕達仲良く成れるかもしれんね。
君には説教しないから・・・・キィキィうるさい女はカナワン。
それでな、説教説教言われてるけど、確かに説教はしたで、認める。
でも苦労話ちゃうって言うてんのに・・　やっぱそう聞こえたんやろねぇ〜
ワシが言いたかったのは
自己責任で自己完結出来たらダレにも文句言われる筋合いあらへん。
って事だけなんやけどねぇ？
だから、親に囲われてる間は駄目ちゃう？って。。。
気にいらなんだらナンボ文句言おうが叩こうが全然気にならんねんけどな。
ちうか２１４ちゃんみたいなｷﾁｶﾞｲちゃん出てきて思わぬ方向に。。うん、最高♪
だから、もっと叩いてくれ〜♪　で、もっと煽ってくれ〜♪
物足りなかったら、もっと痛い語り入れたってもええで？
自分で言うのもなんやけどワシ結構痛い子ちゃんやからﾏｶｾﾄｹ♪(ﾜﾗ
今夜も盛り上がる事ぉ激しくｷﾎﾞﾝﾇ♪

それとさ、精神科通いも心療内科通いも２１４もｼｬﾌﾞ中の大暴れ男も
全部ひっくるめてｷﾁｶﾞｲやろ？
家庭ゴミみたいに分別とか細かい事ぉ言うな。全部程度は変わらんよ。
ワシもｷﾁｶﾞｲぃちょい入ってるけどな（ﾜﾗ

　　　　　　　　キチガイワッショイ！！
　　　　　＼＼　 キチガイワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　キチガイワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　 　∧＿∧　 　 　 　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　 　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　∧＿∧　　 .∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　 　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　 　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　 　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　 　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　 　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　 　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　 　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　 　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　 　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　 　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　 　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　 　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　 　＼__）_）

>312=302=ｷﾃｨ〜ちゃんへ

「　一般書を読んだだけの素人　」
　　知識少々有り、診察経験ナシ、実績全く無し、
　　医療知識に対する信用無し、精神状態は人それぞれ。（２１４はｷﾃｨ〜）

「　医者　」
　　知識多々有り、診察毎日々々、実績多々有り、
　　胃腸知識に対する信用有り、精神状態は正常。

｛｛　結果　｝｝
　　一般人は医者の診察は信用すると思われ。　（例外も有り）
　　素人の囓った知識は参考程度にしか成らず。
　★２１４の能書きは全く参考にならず精神的に不衛生であろうと思われ。

＜　★の理由　＞
�@今現在、精神的に不安定である、または病んでいる。
�A過去にも基地外歴有り。（現在進行中？）
�B非常にうるさい。（条例違反の恐れ有り）
�Cとてもバカ。（牛骨粉摂取過多？本で読んだ程度の知識は有り）
�Dマンコがとても臭い。（オリモノ過多、性病の恐れ有り、注意！>320）
�E引きこもり癖有り。（過去〜現在進行中）
�F極度の肥満。（引きこもりによる過食症併発）
�G足臭過多。（引きこもりで常に裸足なのになぜ？）
�Hマンコガバガバ。（暇なので巨大ﾊﾞｲｳﾞでｵﾅﾆｰ三昧）
�I頭部に自爆スイッチ有り。（頭を押さえつけられるのが大嫌い）

<<　処置方法　>>
�@逝く。
�A手足を切断。（ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩けなくする、同時に２ちゃん追放も処方）
�B反省する。
�C性病直して３２０の所に嫁ぐ。
�D頭部の自爆スイッチを>284が押す。（気をつけて！頑張って！）
以上。

↑マジでくだらね

オマエな　その労力を違った方向に生かせば

オレモナー

ああ、ん、あ、イ、イク！！　ああうんあああ、あ、あ、あ、あああああん。
もうだめ、き、きもちいい。

はいはい　

３２７の人きしょいと思いまーす

２１４キチガイ女はどこか山奥の診療所とかに一生隔離しとけ
こういう奴が犯罪犯すんだよ

オマエみたいにひつこいやつもね　　

訂正
オマエみたいにひつこいやつがな

>>329
キショいって言うなよ。ショックじゃねえかよ。

３３３

げ　

みんなは悪く言うけど、オレは＞２１４好きだよ。
だって可愛いじゃん。
自分に自信持ってるしさ。
他の意見なんか全然聞きやしない頑固さも好き。
でも、ちょっと挙動不審だから変な目で見られるよね。
でも、いいんだ、僕は。。。。
ちゃんと僕の部屋の押入に詰め込んでおくから♪♪
もちろん両手両足縛って、ついでに亀甲縛り。
猿ぐつわも忘れちゃ駄目だね。
で、やりたいときに好きなだけｵﾃｨﾝﾃｨﾝ入れてあげるんだ。
きっと２１４もソレを望んでるんだけど、恥ずかしくて言えないんだね。
だから欲求不満でｷｮﾄﾞちゃんに成っちゃうんだね！
いいよ、もう安心して。
今夜君を迎えに逝くよ！待たせてｺﾞﾒﾝﾈ！

ばかじゃないの

カワイソウナヤツダネ
同情するよ

道場するなら金をくれ

道場するなら金をくれ

道場するなら金をくれ

道場するなら金をくれ

挿入するから亀をくれ

道場するなら金をくれ

挿入するから濡れてくれ

挿入するから立ってくれっ

挿入するから勃ってくれ

わお　

カブタ

中出しするからゴムをくれ

カブタね♪

私はきちんと親と話し合って、解決をし、今は平和に暮らしています。
心から、私はこれから親とはどのように接していけばいいんだろう、
外泊はダメと厳しく言われている人も他にいるはず、意見が聞いてみたい、
そう思って、スレを立てました。
誰の意見が偉そうだとか、誰の意見はおかしいとか、思うことはあっても
やはり私にはすべての方の意見は貴重でしたし、本当にありがたかったです。
「説教のような書き込み」とありますが、説教されたのは私なので、
他の方がこのように、ある人の意見について偉そうだとか、説教は
嫌いだとか、そういう内容の書き込みをするのは、どうかと思います。
本当にありがとうございました。みなさんにはとてもとても感謝しています。
和解するきっかけになるもの「過保護、過干渉について」や、
みなさんはどのようにして親離れをしたかなど、とても助かったんですよ。
アドバイスありがとうございました。もう終了にしましょう。
いろいろアドバイスをいただけて、参考になり、みなさんには感謝しているのに
いつまでもいい争いがあったりすることは、いやなんです。
せっかくたくさんのアドバイスをいただけたスレが、いいあらそいで
長く続いていくのはつらいです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どうもありがとうございました。終了させていただきます。　　１より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オマンコ駄目ならｼｬﾌﾞてくれ♪

懲りずにまたきた。３２０さん私の言ってる説教オヤジあなたじゃないよ。
昨夜の皆も勘違いしてたのかなー？そうじゃなくてなんかいたじゃん。
「俺も昔は親ともめたし」「親との葛藤なんてあたりまえ」とか多分書いてた人。
これになんで腹がたったのかっつーとその言葉自体は間違ってないだろうけど
人それぞれ状況も違うし例え同じ事体験してても感じる事はそれぞれ違うだろうし
同じ目線で考えられる事なんてないとないと思うのね私は。
レイプされた人の気持ちや親に虐待されて育った人の気持ち（たとえね）を
されてない人が同じ目線で考えられる事ってないじゃん。
想像力どうこういってたけどその想像力を持ってしてどうしてあんなレスができるのか。
過干渉の問題とされてるところとか知らないみたいだったし。ただ厳しいつうのと
違うのにね。１さんの話とは違うかも知んないけど何でもそういう意味で「当たり前」と
一括りにするのがやなの。人の内面的な事(悩み）を他人が知ったような口ぶりで
否定するのって横暴だと思う。私のレスより横暴だ。（きっとここ突っ込まれるでしょう）
その人の問題はその人にしかわかんないのに。アドバイスして自分で考えろっつーのと
自分がこうだったからこうしろっつのは違くない？
以上が私がヒスった（と思われている）理由です。
別にあんなレスにいつまでも文句いいたかないけど昨夜はいっぱい似たような
人がいたみたいだからつい不毛な長居をしてしまった。

でも３２０が前言ってるのも今回のも悪くなかったよ。言い方って大事ね。
それが結論だし絶対正しいもん。でもそこまでいく過程の、現状の問題を乗り越える
議論に結論だけあってもなあ・・というダメな人間もいたわけでした。私みたいに。
おっちゃんとオメコなんてやだ。でも基地害好き（？）みたいだから悪い人じゃ
なさそうね。変態だったらなお良し。あんま叩く事もなくて期待はずれでごめんね。

＞３１０
昔こしなかしろうって人になら説教されたことある。
やっぱり「こうだ！」って頭ごなしでむかついた。アントンだったらいいけど。

なんかこのスレ趣旨が全然ちがくなっちゃって申し訳ない・・・

＞１
いい子よのぉ〜
君、気に入った！結婚しよう！オレなら無理矢理外泊なんかさせないよ。
お父さんお母さんにも挨拶に逝きます
きっとｵﾑｱﾝｺの方も最高に閉まり良いんだろうなぁ〜
オリモノなんて無いに等しい・・・ﾗｳﾞｪﾝﾀﾞｰのｶﾎﾘがしてｷﾀﾖｰ！
だから・・

終了するなら（一発）させてくれぇぇ〜

っていうか１のような親御さんって今時いないよね
厳格でしっかりとした人なんだろーな

今時のガキの親はばーかばっかりー

ガキがガキを産むのは違法です

珍しくネロたんまともなこと言ってるね。
感心感心。

ま、結果は「良いトコの育ちのよい御嬢ちゃんの愚痴？」
良い両親に躾られたら良い子に育った、でも窮屈。
だけど我慢しまーす♪ってなトコぢゃねーの？
うん、悪くない。　ｲｲ！

ガキがガキを産んでそのまたガキがガキを産んで
そのまたガキがガキを産んで　ガキガキガキ社会になりまーすです

そういう君もガキ？(ﾜﾗ

ネロヒトもガキなんで子供はつくらなーいですます
子供を作る行為はしまーすけどね　ばすこんとろーる

あれ１さんいたの。
じゃあ私ももう逝こうかな。単に私の説教され嫌いがスレを荒らして
しまったみたいでごめんね。私も１さんみたいな問題抱えてたから
混同しちゃってたよ。１さんの問題はもう解決してたのにね。
私が肩を持ったために一緒に叩かれてた心理学女さんもスマソ。
なんか肩身がせまい・・・ｻﾖｳﾅﾗ

子供は大好きです。でも結婚はまだしたくないです。

>>364
お疲れ様〜
元気だしてね〜

２１４はこの世から去るそうです。

1のような人は厳格な親に恵まれたことを感謝しましょう

煽り青痔はデートもできないんだろうな　

煽り青痔はデートもできない憂さ晴らしを顔も見えない相手を煽ることによって
満足しているさみしいやつです

煽り青痔はデートもできない憂さ晴らしを顔も見えない相手を煽ることによって
満足しているさみしいやつです

ねー、じゃあネロたん顔見せてよ。

煽り青痔はデートもできない憂さ晴らしを顔も見えない相手を煽ることによって
満足しているさみしいやつでーす

煽り青痔はデートもできない憂さ晴らしを顔も見えない相手を煽ることによって
満足しているさみしいやつどぅぇーす

ｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ！
ネロたんの顔見たいよぅ！

やだよ

けち〜

１はいい子じゃん。見直したよ。
こんな荒れてる場で、
最後にきちんとあいさつできるなんてなかなかできないし。
がんばれよ〜！

それに比べて２１４の電波ときたら・・・・・・

>>377
刺激しちゃダメだYO！

まあ多分、２１４がずっと叩いているのは>>113だろ。
でもこいつは「心理学女」と>>1に対して説教しているんだろ？
なんでキチガイ２１４はそこまでその説教男に対してキレているんだ？理解できんぞ俺は・・・・

説教男に１と心理学女が反論するなら納豆食うできるんだけど。理解できない俺がバカ？

あなたが馬鹿なんですよ。

２１４の言い分はメチャクチャだけど、
それ抜きで、感情レベルで反感買っている部分がある。
レス読むと思いっきり青臭い世間知らずのガキで、しかも頭も悪いのに、
人生の修羅場を潜り抜けてきた苦労人を気取って偉そうなことを書く。
ショットバーでカッコつけて安っぽい人生論を語るホステスみたい。
「私は１０代のころ心療内科にかかって苦労したのよ。それに比べてあんたたちは……」みたいな。

そのわりには説教オヤジが嫌いなんだな。近親憎悪だ（ｗ

結局ここのスレって１にしろｷﾃｨﾀﾝにしろ、めずらしくリアル若い女のﾆｵｲがしたもんで
こんなにもローカルルールを無視したもてない独男が集まっちゃったんだね・・・ｲﾀﾀ･･
って結論はどうでしょうか？（ﾜﾗ
楽しませて頂きました♪

>>381
その反感の持ち方２１４と全く一緒だよー
結局こいつも近親憎悪？（ﾌﾟ

＞３７９
うん、俺もそう思った。それにしても誰かが
「言いたくないけど、だから女はダメなんだ」というのにも同意。
まあそりゃまっとうな考えや生き方をしたり、心療内科に通っていたとしても
今は更正して立派に生きている女もいるんだろうけど、、、、
２１４みたいなキチガイを見る限り「女はダメ。キチガイは一生治らない」という扱いを
いっしょにまとめてされてしまう、とうか、せざるを得ないよな。

ここ見ているんだろうなきっと

キチガイ上げ。

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Ｋｉｃｈｉｇａｉ

ヒロヒト＆ネロヒトは｢｣いい！！
好きかも・・・・。

>>386
見ていないほうに一票。あの基地ぶりは容易には真似できない。

名スレだなこれは。
キチガイ２１４に乾杯！

　　　　　　　　　　　　

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あう

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ミ,, ﾟДﾟ彡 ＜ 500

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ミ,, ﾟДﾟ彡 ＜ あ、４００だった。ま、いっか。

あう