スタートレック・ヴォイジャーシリーズって Part.2
853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/15 21:45
>>852
他国の自由を一番奪っているのがアメリカなんだがな・・・・
他国の自由を一番奪っているのがアメリカなんだがな・・・・
854 ：ガオペンギン：01/12/15 22:12
まあ、自分の正義を押し売りするのが好きな国だし。
自称世界の警察だし。
自称世界の警察だし。
855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/17 10:45
ホロって単純につくったやつ（人間）の所有権になる気がする。
でもちゃんと心があるので、それを配慮しましょうということでは。
でもちゃんと心があるので、それを配慮しましょうということでは。
856 ： ：01/12/18 01:57
コピーは可能でもエネルギーを大量に使うのが原因じゃないかな。
今のコンピュータの「データのコピー」と、ＴＮＧ以降の
スタートレックでのそれとは概念が違ったと思うけど。
おそらくホロプログラムを記録した状態のメディア自体を
物理的に複製しないとダメなんじゃないかと思う。
今のコンピュータの「データのコピー」と、ＴＮＧ以降の
スタートレックでのそれとは概念が違ったと思うけど。
おそらくホロプログラムを記録した状態のメディア自体を
物理的に複製しないとダメなんじゃないかと思う。
857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 00:18
先に心の定義を述べてくれないと議論できない。
心があるように見えるならテレビゲームのシーマンにも心の配慮しなくちゃ
心があるように見えるならテレビゲームのシーマンにも心の配慮しなくちゃ
858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 09:47
859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 10:41
連邦ではないが、「７００年後の目撃者」で人工知能に対する
人格権的な物が触れていたとおもう。
人工知能が進化したら、避けて通れないはなしでしょ。
人格権的な物が触れていたとおもう。
人工知能が進化したら、避けて通れないはなしでしょ。
860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 12:21
シーマンは成長って言ってもプログラムの範囲内でしょ。
あんなの成長でも何でもない。
そこまで権利を認めてたら、大変なことになるよ(藁
あんなの成長でも何でもない。
そこまで権利を認めてたら、大変なことになるよ(藁
861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 12:38
>>859
人工知能やら認知科学を研究している様な科学者が
うっかり作成したプログラムを消してしまったら殺人罪
で訴えられるんだろうか？バックアップをとったりしたら
クローン生成で訴えられるのか？そんな世の中は嫌だな。
人工知能やら認知科学を研究している様な科学者が
うっかり作成したプログラムを消してしまったら殺人罪
で訴えられるんだろうか？バックアップをとったりしたら
クローン生成で訴えられるのか？そんな世の中は嫌だな。
862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 12:41
>860
ドクターの成長だってプログラムの範囲内ですよ。
ドクターの成長だってプログラムの範囲内ですよ。
863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 13:17
「プログラム」の意味を誤解している。
シーマンはどんな成長をしようが、それは定められたこと。
プログラマーの予想した範囲を超えることは絶対にない。
ドクターは自我をもってる上、成長しようとするあまり、
やり過ぎて自ら危険になったことすらある。
単にランダムな要素を入れればいいってもんじゃないけどね。
シーマンはどんな成長をしようが、それは定められたこと。
プログラマーの予想した範囲を超えることは絶対にない。
ドクターは自我をもってる上、成長しようとするあまり、
やり過ぎて自ら危険になったことすらある。
単にランダムな要素を入れればいいってもんじゃないけどね。
864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 13:20
つーかシーマンなんて成長でもなんでもないだろ(藁
865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 22:13
"SHATTERED "観ました。
いろいろ詰め込んであって興味深いエピでした。
艦長の最後のセリフからすると
見かけ上の時点の異なる別の世界というか宇宙があるということになる。
そうすると
今回はその無数の宇宙がヴォイジャーという一点でつながったことになる。
そしてそれを最後に切り離したということ。
そして艦長などの記憶が失われるというのは恐らくどの世界も
事故がおこらなくなったことになってしまうから。
ということはチャコティも何も知らなくなってしまうはず。
ということでチャコティは再び事故に遭う。
てゆうかパラドクスは追及しないことなっているんですよね。このシリーズは。
いろいろ詰め込んであって興味深いエピでした。
艦長の最後のセリフからすると
見かけ上の時点の異なる別の世界というか宇宙があるということになる。
そうすると
今回はその無数の宇宙がヴォイジャーという一点でつながったことになる。
そしてそれを最後に切り離したということ。
そして艦長などの記憶が失われるというのは恐らくどの世界も
事故がおこらなくなったことになってしまうから。
ということはチャコティも何も知らなくなってしまうはず。
ということでチャコティは再び事故に遭う。
てゆうかパラドクスは追及しないことなっているんですよね。このシリーズは。
866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/19 23:20
867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/20 01:01
"SHATTERED "観たよ。
久々に面白いエピソードだった。
何も知らない就任したての頃の艦長がこれから送る事件を一つ一つ見ていく
感じで、タイムパラドクスの面白さを遺憾なく発揮した作品だった。
これまでに起こった事件を説明することで、ヴォイジャーに旅路が、どんなに
困難なものだったかを再認識できたし、クィーンアラクニアも久しぶりに見れ
たし、15年後のナオミが見れたのも良かった。デブケスまで出てくるかと思ったが、
出てこなくて残念。
あとは毎度のことながらタイムパラドクスについて突っ込みどころ満載。
満載すぎるので、どこを突っ込んだらいいのか解らないくらい・・・
先週はホログラムの人権について論議になったが、今週はタイムパラドクス
について論議でもするか？
久々に面白いエピソードだった。
何も知らない就任したての頃の艦長がこれから送る事件を一つ一つ見ていく
感じで、タイムパラドクスの面白さを遺憾なく発揮した作品だった。
これまでに起こった事件を説明することで、ヴォイジャーに旅路が、どんなに
困難なものだったかを再認識できたし、クィーンアラクニアも久しぶりに見れ
たし、15年後のナオミが見れたのも良かった。デブケスまで出てくるかと思ったが、
出てこなくて残念。
あとは毎度のことながらタイムパラドクスについて突っ込みどころ満載。
満載すぎるので、どこを突っ込んだらいいのか解らないくらい・・・
先週はホログラムの人権について論議になったが、今週はタイムパラドクス
について論議でもするか？
868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/21 19:27
未来はプログラムが心もっててもあまり気にしないのかもね。
もし心が物理レベルで完全に解明されたら（つまり物質的な意味での定義が完全に決まれば）、おのずとその扱い方もわかるから。
今の世の中での生物の扱いと同じ。
堕胎や中絶は罪にはならないでしょ？
もし心が物理レベルで完全に解明されたら（つまり物質的な意味での定義が完全に決まれば）、おのずとその扱い方もわかるから。
今の世の中での生物の扱いと同じ。
堕胎や中絶は罪にはならないでしょ？
869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/21 23:34
ボーグと人権のからみの問題だけど・・・
ボイジャーでは、ピカードの頃の単純に民主主義大好きですより
もう一段突っ込んでるよね
セブンを通して語られる、集合体の意義のようなものは
個人の人権とは別の世界があることを、かなり強く見てる側に
喚起しているのではないかと思う。まじで反論するのは難しいくらいに。
特に個人的に惹かれたのは、オメガ物質の話で、ボーグが
厳密な世界に対して物理学者のような信仰に近い感情を持つことに
実は感動してしまった。ボーグに比べて人間は、なんと俗物なんだろうかと・・・
ボイジャーでは、ピカードの頃の単純に民主主義大好きですより
もう一段突っ込んでるよね
セブンを通して語られる、集合体の意義のようなものは
個人の人権とは別の世界があることを、かなり強く見てる側に
喚起しているのではないかと思う。まじで反論するのは難しいくらいに。
特に個人的に惹かれたのは、オメガ物質の話で、ボーグが
厳密な世界に対して物理学者のような信仰に近い感情を持つことに
実は感動してしまった。ボーグに比べて人間は、なんと俗物なんだろうかと・・・
870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 00:05
27世紀のタイムパトローラどもは一体何をしているのか！
answer:裏金
answer:裏金
871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 00:41
872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 00:48
完璧性がｺﾜｲﾝﾀﾞﾈ!
873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 01:21
>>872
美しいスローガンに任せて、負の部分を見ないのはただの逃げ
美しいスローガンに任せて、負の部分を見ないのはただの逃げ
874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 01:45
＞美しいスローガンに任せて、負の部分を見ない
他種族の悲願のエネルギー源であったオメガの回収もまた、
美しいスローガンの名の下に行われた連邦の理想主義の産物。
あの回が秀悦なのはその点。
ボーグの完全主義や理想主義はイギリス、アメリカの戦争のやり方と同じ
欺瞞に満ちた大義名分の名の下に徹底的に相手を叩く。いつも叩きすぎ。
クイーンもジェーンウェイもお互いの中に、同じ匂いを嗅いでいる。
他種族の悲願のエネルギー源であったオメガの回収もまた、
美しいスローガンの名の下に行われた連邦の理想主義の産物。
あの回が秀悦なのはその点。
ボーグの完全主義や理想主義はイギリス、アメリカの戦争のやり方と同じ
欺瞞に満ちた大義名分の名の下に徹底的に相手を叩く。いつも叩きすぎ。
クイーンもジェーンウェイもお互いの中に、同じ匂いを嗅いでいる。
875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 01:48
連邦とボーグはアメリカの裏表。そこが面白い(TNGまで)
876 ：セブン・オブ・イレブン：01/12/22 03:51
先日、放送したＳＴヴォイジャーは短い時間内でよく収めたもんだとは思うけど、
アレって確かＳＴＮＧにも似たような話があったな…。
そういえばアメリカで終了したヴォイジャーの最終話ってのもＳＴＮＧと似た内容で
ジェンウエイ艦長が過去に戻るらしい…。
アレって確かＳＴＮＧにも似たような話があったな…。
そういえばアメリカで終了したヴォイジャーの最終話ってのもＳＴＮＧと似た内容で
ジェンウエイ艦長が過去に戻るらしい…。
877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 09:57
>876
このシリーズの最終回は、いつもそんな感じだよ。
時限を超えた戦いってのが、一番盛り上がるからね。
ボーグクィーンとの決着でもよかったと思うんだけど・・・
このシリーズの最終回は、いつもそんな感じだよ。
時限を超えた戦いってのが、一番盛り上がるからね。
ボーグクィーンとの決着でもよかったと思うんだけど・・・
878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 12:15
879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 18:21
880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/23 00:28
>874
>クイーンもジェーンウェイもお互いの中に、同じ匂いを嗅いでいる
日本でいうならば「ゴジラVSモスラ」のようなものだな。
>クイーンもジェーンウェイもお互いの中に、同じ匂いを嗅いでいる
日本でいうならば「ゴジラVSモスラ」のようなものだな。
881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/23 01:10
新スタートレックは TNG と略すのが常識。シロウトuzaい。
882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/23 01:26
つまらんことでハラを立てるなよ… (´ι_｀ )
883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/23 01:37
>>880
「デビVSサッチー」
「デビVSサッチー」
884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/23 14:40
うざいはUzeeeeeeeeeee表記が常識。
885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/25 00:21
age
886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/25 16:26
前から思っていたんだけど、今回の事件で確信に変わった。
キャスリンって北朝鮮の工作員だ。
キャスリンって北朝鮮の工作員だ。
887 ：007 of 009：01/12/26 03:24
ジェーンウェイがﾎﾞｰｸﾞになてしまた！！ｱｳｱｳ（ﾟ◇ﾟ）
888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/26 04:50
あれって助かるのか？
889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/26 05:06
890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/26 10:22
891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 00:34
"LINEAGE"観ました。
デルタ宇宙域に飛ばされて以降年月が経ったということを
実感させるエピでしたね。最終シーズンらしいというか…
自分は周りの人と違うということ自体が人に不安感や劣等感を感じさせてしまう。
そしてそれが加速度的に強くなって制御しきれなくなる。
価値の差を認めるというよりも
違うこと自体が問題になってしまっているということでしょうか。
違うことはよいことだという考え方は所詮、
マジョリティの贅沢な考え方に過ぎないのかもしれません。
デルタ宇宙域に飛ばされて以降年月が経ったということを
実感させるエピでしたね。最終シーズンらしいというか…
自分は周りの人と違うということ自体が人に不安感や劣等感を感じさせてしまう。
そしてそれが加速度的に強くなって制御しきれなくなる。
価値の差を認めるというよりも
違うこと自体が問題になってしまっているということでしょうか。
違うことはよいことだという考え方は所詮、
マジョリティの贅沢な考え方に過ぎないのかもしれません。
892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 00:37
ドリームファイター羽根男見たさにスカパー加入していてチャンネル
回していたらボイジャーやっていたよ思わず見たけど、中京地区だから
いきなり話が跳んでるので見て良かったのやら悪いやら（ｗ
今からもう一回みまーす。
回していたらボイジャーやっていたよ思わず見たけど、中京地区だから
いきなり話が跳んでるので見て良かったのやら悪いやら（ｗ
今からもう一回みまーす。
893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 01:11
ロキュータス〜
894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 02:36
ＵＳＳテンアンモン ってマジであったんだ（ｗ
895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 03:36
アメリカにはアメリカ料理というものがない。
味付けも雑で大雑把、歴史が浅く、彼ら自信も味覚のレベルが低い事を認めざるおえない。
そういう国は文化に対して秩序が育たない。
ＶＯＹはそういう船っぽい。
味付けも雑で大雑把、歴史が浅く、彼ら自信も味覚のレベルが低い事を認めざるおえない。
そういう国は文化に対して秩序が育たない。
ＶＯＹはそういう船っぽい。
896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 04:02
897 ：007 of 009：01/12/27 04:53
高い金だすと、料理の質が上がるんじゃなく、
量がふえるとゆー>>895
>>889 どーやら続きは来年になりそーですぅ。
オチでがくぅんとするのかにゃあ？
ところでtngやvoyのdvd-boxてでないんですかね。
いぱーい見逃したエピソードあるんだけど。
量がふえるとゆー>>895
>>889 どーやら続きは来年になりそーですぅ。
オチでがくぅんとするのかにゃあ？
ところでtngやvoyのdvd-boxてでないんですかね。
いぱーい見逃したエピソードあるんだけど。
898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/28 04:48
テレビ神奈川ではホロドクターがプロメテウスを奪還する話やってたけど、
スタトレというよりレッドドワーフなノリで、ワラタよ。
スタトレというよりレッドドワーフなノリで、ワラタよ。
899 ：監修：01/12/28 13:36
岸川靖氏も『7of9と愉快な仲間』って言ってましたね。
バビロンよりはマシです。
バビロンよりはマシです。
900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/30 10:17
娘にクリンゴンの気性の激しさが遺伝するのを心配するよりも、トムのオタク気質が子供たちに
遺伝するのを心配するほうが賢明だと思うぞベラナ。自分を除いた家族全員があんなオタクだったら、
たぶんベラナのほうが先にまいりそう（ｗ
>>897
ほんとに料金あがると量が増えるもんなの？ Hard Rock Cafeのあのメシの量でさえ
うんざいだっちゅうのに……。
遺伝するのを心配するほうが賢明だと思うぞベラナ。自分を除いた家族全員があんなオタクだったら、
たぶんベラナのほうが先にまいりそう（ｗ
>>897
ほんとに料金あがると量が増えるもんなの？ Hard Rock Cafeのあのメシの量でさえ
うんざいだっちゅうのに……。
901 ：007 of 009：01/12/31 01:03
>>900
ハイソな方々のいくよなチョー高級レストランじゃなかたけどにゃあ。
まぁ、アメリカたんは胃袋でかいしね。
ｼｬｰﾍﾞｯﾄとかアイスクリームとか胃もたれするくらいの量でした。
ニュヨークのｷﾞｭｰ丼も量多いんすかね？
voyのクルーは毎食ニーリックスのエスニック料理でいいにゃあ。
Tuboxは不満そうだけど、スパイス効いてる料理。
ハイソな方々のいくよなチョー高級レストランじゃなかたけどにゃあ。
まぁ、アメリカたんは胃袋でかいしね。
ｼｬｰﾍﾞｯﾄとかアイスクリームとか胃もたれするくらいの量でした。
ニュヨークのｷﾞｭｰ丼も量多いんすかね？
voyのクルーは毎食ニーリックスのエスニック料理でいいにゃあ。
Tuboxは不満そうだけど、スパイス効いてる料理。
900超えたので新スレ作りました。海外テレビ板と統合した方がいいかなとも
思ったけど、まあこっちはこっちで盛り上がってるし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009730241/
思ったけど、まあこっちはこっちで盛り上がってるし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009730241/