そういやヴォルテの後書きで「安曇戦線」とかいうタイトルがあったな…
とりあえず
>>227には、井上淳「赤い旅券」を勧めておこう。舞台ネタなら森詠「燃える波濤」の第六部。
おおレスがあった。
「赤い旅券」に「燃える波濤」ね。サンクス
230 :
名無しは無慈悲な夜の女王:04/12/07 19:52:34
ユニオン占領下の東東京にそびえるあの塔まで、
僕は歩いて行くんだ………
なんだ、東京タワーでねえのっ!
231 :
名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/15 17:29:50
↑塔まで行ったら眠りから醒めるってか(苦笑)。
232 :
名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/15 22:26:25
つーかベルリンはなんで飛び地状分割なんかしたのか?
もともと西側がベルリン割る線まで進むことでナシついてたのが、
赤軍のスピードが速すぎてああいうことになっちゃったのか?
そもそもなんでベルリン四国分割管理ってことになったのか?
>>232 確かにベルリン入城をしたのがソ連軍だったという事情もあるけど、
米英仏ソでドイツ全体を4分割するとソ連側に最重要都市であるベルリンが
入ってしまい新ドイツ建国の正当性をソ連に奪われる可能性があった。
それでベルリンも4分割することになった。
ソ連はベルリンの完全な占領権を欲しがっていて有形無形の嫌がらせをしたが、
西側は通貨刷新を強行することによって経済的にソ連占領地域に西側の影響力を
確保しようとしたところソ連はベルリン封鎖を行った。ベルリン封鎖はその後解除
されたが、その際西側の譲歩で東西で別個の通貨流通することになったので、
この時点で「ふたつのドイツ」路線が決定的になった。
日本の場合は・・・何も東京を分断しないまでも西には京都があるからな〜。
234 :
名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/07 13:33:01
あ、そっか
京都のことを考えると東京の首都性にこだわる必要ないもんね。
235 :
名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/07 14:57:24
日本じゃ東京がどうこうっていうより
天皇じゃないかな。
北から入ったソ連が東京を押さえ、
京都に脱出した天皇を奉じる資本主義側と対立する、とか。
38度線で朝鮮が、大地溝帯で日本が分割、かなあ。
そこで熊沢天皇事件ですよ。
佐渡島共和国があれば日本の国体は維持されるから無問題
あとはお好きな政体をどうぞw
>>235 クローン技術で玉体を確保!とかいろいろ危ないネタにもってけるな
239 :
名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/07 18:11:11
出来れば西に住みたい‥
>>235 福島―新潟辺りのラインで分断するんだが、ヴェトナム戦争のどさくさまぎれに北が統一戦争仕掛けて、
天皇を京から逃がそうと手間取ってる隙を突かれて進軍に進軍、関門海峡が分断ラインになっちまうって小説なら心当たりがある。
>>240 『赤い旅券(パスポート)』ですな。ベトナム戦争っつか東京オリンピック絡みだったような。
同じ作者で向こう側が津軽海峡を越えて本州に上陸してくる話もあります(この手の作品
の中では珍しく、明らかに北の方に肩入れしてるような描き方だった)。
日本人にとって『首都』は東京だが
『都(みやこ)』は京都だよな。
『首都』は移転できるが、『京都(みやこ)』は移せない。
>>240 天皇が絡む分断ものって題が出たんで。
>>242 南北日本的には東京オリンピック絡みですが、冷戦構造の中でのアメリカとの落とし所がヴェトナムなんで。
「東京陥落」ってアメリカの番組が視聴率が取れないって没になって、代わりに「ハノイ炎上」(核で)が放送されるって終盤近くのエピソードが印象に残ったり。
…しかし井上淳、「赤い旅券」だけでこの分野の執筆やめときゃ神だったのに…
北に肩入れするのは歓迎なんですが、書けば書くほど軍事考証が滅茶苦茶になるってのはどういうことですか(泣)
あとPS2持ってらしたら「Ring of Red」ってゲームを強くお勧めします。
「赤い旅券」からかなりネタ取ってますが、面白いゲームですよ。安くなってるし。時間がかかりますが。
ttp://www.konamistudio.co.jp/lineup/red_master/index_2.html
>>223 日産は横浜。
ホンダは静岡だけど、静岡はどっち側?
ちょっと聞いてみたいので、age
246 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 00:53:14
>>245 どっち側って言われてもIF戦況しだいだから・・・w
一応ホンダ発祥の浜松はフォッサマグナの西側だけど。
フォルクスワーゲンからトラバントへのつながりとかどうなんだろ?
その辺詳しい人いる?
ここでのフォルクスワーゲンはナチ国民車のことね
248 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/04/12(火) 03:16:14
はいはい
>>246 こないだ聞いたが、トラビとVWのつながりは全く無いそうな。そもそもソ連占領地区にVW工場は無い。
オペルあたりの工場を使って作ったって話だった。
>>244 Ring of Redの世界では、天皇家は「皇室」としては残っていそうにないな…。
北どころか南まで国旗が変わってしまっているし。
251 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/06/25(土) 03:21:50
ベルリンって、戦前のベルリンのいいところは全部東側に取られてるなあ。やはりソ連が先に
ベルリンを占領したからか。
シュプレー川東側の旧市庁舎のある城塞都市の部分、王宮や博物館群のあった中州、
そこから西に伸びる欧州随一の目抜き通りウンター・デン・リンデン、
東の繁華街アレクサンダープラッツ、これらが全部東側。
ポツダム広場、ライプチヒ広場、ブランデンブルグ門などの繁華街やアンハルター駅は
東西境界線にあたってしまい全部取り壊されてただの草むらに。
西側に残ったのは、郊外の繁華街だったクーダムくらい。
これぐらい過激な破壊と分断を東京でやるとなるとどうなるのかな?
西側が新宿・渋谷・池袋あたりだけって状況かな?
山手線は大塚から恵比寿までCの字運転、
中央快速/緩行は西側の駅を全通過、貨物は川崎方面を迂回、かな。
亡命希望者が走行中の中央快速の車間に飛び乗ろうとして死者続出。
これじゃ今と一緒かw
254 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/06/30(木) 04:20:02
1.占領
ソビエトは北から侵入し帝都を制圧。後から来たアメリカやイギリスは交渉の結果、
東京の南半分を占領することとなった。
2.分断
南北分断線は、省線中央線〜新宿〜代々木〜原宿〜渋谷〜青山〜六本木〜麻布十番〜浜松町。
分断線の両側500mは非武装地帯として、すべての建造物が撤去された。
かつて幾多の路面電車や鉄道線路が往来し、百貨店が立ち並んぶターミナルだった新宿や渋谷は
鉄条網の草原と化した。
丘の上に広がるお屋敷街だった青山や六本木は監視塔が並ぶ緑の丘になっている。
ただし伐採を免れた明治神宮跡の森林や、比較的小さな家が非武装地帯ぎりぎりにまで立ち並ぶ
麻布や浜松町界隈は、北から南へ越えてくる亡命者たちが後を絶たない。
なお、南側の多摩川も東日本領神奈川県との分断線になっている。
3.南東京
南東京の政府機関は品川や広尾周辺に建設されている。
おもな繁華街は暫定首都(奈良市)への限定列車が発着する品川駅周辺や五反田、大森、蒲田などで、
目蒲線や池上線(いずれも羽田空港に延伸されている)が都心の重要な交通機関となっており、沿線の
戸越銀座などは本家の銀座(現在は東側のすすけた国営商店が立ち並んでいる)をしのぐ繁栄ぶりで、
超高級寿司屋でゲイシャガールとたわむれる西洋人の姿を見ない日は無い。
255 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/06/30(木) 04:20:19
4.その社会
政治・経済の中心は淀川地帯に移動したが、依然として南東京は西日本最大の人口を誇る都市圏である。
これには、東側に囲まれたショールーム都市として南東京を宣伝するため、住民は税金、兵役などが
大幅に免除されていることが大きい。
このため多くの大学生や若者が世界各国からも集まり、一種異様なアナーキーな空気に満ちている。
60年代、70年代のドラッグ、ロック、ポップアートなど世界のカウンターカルチャーの中心都市ともなったが、
当時軍事政権だった西日本政府は彼らを「思想的変質者」として取り締まり抑圧した。
学生運動の鎮圧後、70年代後半からは東政府の支援も受けて左翼テロリズムが広がり、大企業爆破や
ハイジャックなど凄惨な事件の舞台ともなっている。
5.現況
90年代に入り東日本政府は破綻を来たし、大日本帝国時代にも無かったほどの「死の規律」は有名無実
となり、草むらを抜け多摩川を渡る脱東者が急増している。彼らの収容施設にも事欠き、またあまりに格差の
ついた東日本人に対する差別も絶えず、問題は深刻である。
>>255 6.「思想的変質者」のアイドルだった石原慎太郎は弾圧直前に転向。
「首都東京運動」なるアヤシイ党の党首におさまりIPGなる私兵軍団を設立。
南東京限定で中年ババアどもに妙な人気を博している。
ふたくち目には「ロスケが」「北が」とうるさいが、
実は壁の警備強化をめぐりソ連及び東政府と利害が一致、水面化ではつながりが深い。
駐東京国連高等弁務官ドクターナカマツ(日系2世)とはライバル関係。
257 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/06/30(木) 10:00:21
>>254 まあ九十九里浜から関東平野大進撃する予定だったんだけどね>米
いくら先んじてても正直ソ連じゃ北海道くらいしか無理っぽい
百歩譲って津軽海峡渡ったとしても、冬までに上越国境越えられたかどうか・・・
太平洋側なんかもっとひどくて北上水系で米軍と握手、なんてことになりかねない。
258 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/07/03(日) 21:43:31
>>257 相当早い段階でソ連に対日参戦させるような歴史改変を行なわないと
東京を制圧させるのは無理かな。
まぁ、早期対日参戦と言っても、
ドイツが元気なうちからソ連に二正面作戦をさせようというのもかなり無理っぽいんだけど。
逆に「資本主義の中の共産主義の孤島・東東京」というのもありでは。
…運営が大変でしょうけど。
SPRJが出来てたらアイヌ文化とか無理矢理振興させられてたんだろうなあ。
日高山脈沿いにアイヌ自治共和国とか作っちゃって。
ソ連崩壊後にロシアの援助を受けて日本からの独立戦争したり。
おお、これで船戸与一ごのみの話がひとつ書けそうだ。
おいしい海域は全部ソ連のものだからSPRJの漁船はたいして魚も獲れず、
北太平洋の漁業資源は長期にわたって保全されてたろうな。
>>254 孤立していても海に面しているだけ西ベルリンよりはマシかと思ったが、
よく考えたら浦賀水道を封鎖されたら同じか。
1948年、南東京封鎖に対抗する輸送船団を護衛して東京湾に突入する
戦艦ミズーリおよびニュージャージー、なんてシチュエーションは萌える?
262 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/07/06(水) 15:42:07
>>255 >このため多くの大学生や若者が世界各国からも集まり、
とはいえ、戦前からある大学は帝大(本郷)商科大(国立)文理大(茗荷谷)、
その他早稲田明治中央等の私大も多くは北東京に含まれるんだよな。
南側にあるのは、工業大と慶応くらいか。
上智や立教などの北に含まれてしまったキリスト教系大学は、
唯物論による弾圧を受けて廃校となるか首尾よく南側に移転できたか。
(非武装地帯にされてしまった青山学院もどうなったか)
あるいは、社会主義政権下で抑圧的傾向を強める東京帝大に反発した教授陣を中心に、
アメリカ財界の支援を受けて駒場の旧一高キャンパスに東京自由大学が設立されるとか。
263 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/07/07(木) 02:58:45
>>262 主に大学に集まると言うより、西ベルリンやバンコクやインドみたいに、ヒッピーコミューン
みたいなものができて世界中から人が集まってくる。
おそらく境界線付近で、殺伐とした雰囲気を嫌った邸宅や、商売ができなくなった店が
大量に閉じるので、その空き家を若い人らが不法占拠してアトリエやらスタジオやら
大麻農場にするとか。
しかし、警視庁(南)が取り締まろうにも、南東京は米国・英国・中華民国の三国の占領地域が
複雑に入り組んでおり指揮命令系統のスキマだらけなので、なかなか排除できないのであった。
おそらく東京の大学はいろいろ内部で左右に分裂(元祖・早稲田大と早稲田人民大など)
しながら、右派や自由主義の大学は南東京の郊外(世田谷区の農地や雑木林など)に
大学街を作って移転したり、または九州や名古屋あたりに移転しているかもしれない。
おそらくマスコミや出版業なども西日本のどこか、大阪か京都あたりに移っている。
(ドイツでは、出版はライプチヒやベルリンからフランクフルトに中心が移った)
264 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/07/07(木) 14:00:16
>>262 学帽に赤星バッジの東大生ハァハァ
>>263 >しかし、警視庁(南)が取り締まろうにも、南東京は米国・英国・中華民国の三国の占領地域が
>複雑に入り組んでおり指揮命令系統のスキマだらけなので、なかなか排除できないのであった。
そうして秋葉原ー神田ーお茶の水の三角地帯に悪のスクツ「アキバ城塞」が出現するわけだな。
短いけど濃いスレだな
リングオブレッドが「知る人ぞ知る名作」で、
ガンパレはバカでも知ってる統一日本の現状に萎え
>>103は刺激的な指摘だなあ。
実際に西日本の教育現場ではNHK言葉が公用語として強制されそう。
授業中に現地弁使ったら減点、みたいな。
今の西日本は方言に寛容な地域だけど、
きっと台湾の「外省人」にあたる東日本人の移住テクノクラートが
西日本を東日本以上に「日本」的な国家に作りかえるだろう。
>>150は逆だと思う。
ちなみに関東の人は知らないだろうが、
関西NHK局の関西人キャスターが公共の電波で関西弁を使い始めたのは
やっと1990年代になってから。ただしトーク番組が主。
それだけでも関西人視聴者の非常な驚き、ときには反発をもって迎えられた。
>>131-134もいいね。
俺の予想では瀬戸内海ぞいの港町。
港町は政治性が薄く商業性が高いのが多いから、統一の際首都移すのにも問題になりにくい。
守るに易く攻めるに固い。いつでも船で増援できますw
たとえば神戸。尾道。今治。別府。広島とかの旧藩都は政治性強すぎだな。
奈良とかもありそう。旧首都だし畿内だし、
「統一後に返して」と言われても絶対嫌と言えないド田舎の宗教都市。それが奈良。
>>152 >でも分断固定化のため 東日本 キリル文字の強制 とかありそうで鬱。
ひらがなカタカナ全廃、漢字とキリル文字の混合表記という萌え萌えな状況かも知れないぞ。
>>232-235 そのとおりだが、このスレの存在意(ry
>>266 >ひらがなカタカナ全廃、漢字とキリル文字の混合表記
俺の田舎(根室)では道路標識のキリル表記は当たり前なんで、
東日本共和国気分を楽しめる。けど漢字を混ぜられたら
すげー読み難そう。
試しに上の文をそれ方式にしたら、
俺но田舎(根室)дева道路標識нокирил表記ва当тари前нанде、
東日本共和国気分во楽симеру。кедо漢字во混зетара
сугей読ми難соу。
となるのかのう。
268 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2005/08/10(水) 14:13:04
>>267 かっこよすぎwww
実際はキリル文字は1byte表示されるだろうから、もっとかっこいいかも。
つーか北海道北部・東部の人ってやっぱキリル文字読めるの?
都内でハングル併記してあるような感覚じゃないの?
学ぶわけじゃないんだから
270 :
267:2005/08/11(木) 20:58:18
俺がキリルを読めるのは学生時代、ロシア語学科だったから。
ついでに大学は道内でなくて内地ね。
根室でも小樽でも函館でも、市役所・警察・入管・海保なんかのごく少数の職員と、
貿易商ぐらいしかキリルを読める人間はいないと思う。
というわけで、日本北部が分離独立して社会主義国になれば、
ロシア語を(少しは)出来る俺は、平等党員になれるかも。
>>266 神戸が首都になって、史実より10年早くあの地震が起きたら……
ネオ神戸シティですか...
大人気ない思想の持ち主のご様子。
ジョンレノン、オノヨーコ他ヒッピーの反戦運動で米軍撤退、東日本が西日本を取り込んで終わり。
275 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2006/02/01(水) 22:23:35
西ドイツがライン河畔のボンに仮首都を置いたなら
西日本は瀬戸内海の港市に仮首都を置くだろう、というわけか。
面白いな。
まったく関係ないけど、朝鮮がずっと日本領で同化が非常に進んでしまったら
帝国の一体性を強化するために政府機能の一部が福岡なり下関なりに移るということもあったろうな。
皇室を移して新首都建設ということもあったかも知れない。
でもその場合の日朝はイギリスとアイルランドみたいな関係だから、
そういう小手先のことはまったくせずに政府は東京で胡座かいたままかも知れない。
こういう妄想ネタは仮想戦記スレ逝きか。
276 :
クロネコ:2006/02/02(木) 01:52:07
名前:ury 投稿日:2005/06/27(月) 02:27
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
277 :
名無しは無慈悲な夜の女王:
首を分断するスレじゃないです。
東京を分断するスレです。