戦闘妖精・雪風

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/28(月) 22:08

旧スレッド
　「戦闘妖精　雪風」アニメ化だよ
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=958798583&ls=50

関連スレッド
　神林長平
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=981125462&ls=50

　敵は海賊
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=980699373&ls=50

関連？スレッド
　雪風vs護衛艦（軍事板）
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988675641&ls=50

　あなたが萌えるＳＦ世界（もはやなにも言うまい８０１板）
　　http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=977888951&ls=50

前スレは果たして「ネタスレ」ということで終わってしまうのか？
（なにしろ嫌雪風からデータ暴露、戦闘機談義、お料理教室までネタ満載だったしな）

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 22:12

取りあえずてageみるシステム軍団の人間

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 23:46

前スレが950越えたらこれ使おうってsageる情報軍の人間。

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 02:03

>>3
ていうか、引っ越してよ。
2つあるとうざいから。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 20:21

お約束に従えば、こっちのスレが重複扱いで削除だけどな（ｗ

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 21:42

>>5
どのやくそくだよ。あ？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 22:59

>>6
不文律ってやつだろ。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 23:11

重複になるか？
第２スレッド扱いじゃないの？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 23:27

おもいのよ。でかいスレが上のほうにあると。
別に普通にそだったスレで９００超えてんだから新しいの使いなよ。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 23:56

>>1の書き込みが長すぎて下まで行くのが面倒。
せめて関連スレッドは牽引タグ付けて２に置くべきだ。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/04(月) 10:10

前スレが950超える前にdat落ちしそうな予感がしたエディス

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/08(金) 09:23

新スレ移行あげ。
旧スレもあげたのは私です。ｽﾏｿ

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/08(金) 20:09

さあ引越しだ、引越しだ

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/08(金) 20:28

じゃあ、続きを考えるかな

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/08(金) 20:43

「旧スレ？8○1板？俺達には関係ない。」
などとゾナパラをしれっとした顔で踊りながら言う深井大尉

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 13:16

えーと、次のシリーズで3代目雪風が登場する。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 19:44

『敵は海賊』と世界が繋がってることが判明する。
ラジェンドラの登場で一網打尽にされるジャム。
そして再就職先に困る深井大尉たち。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 21:25

>>17
海賊課に再就職するが、選択を間違えたこと５分くらいで後悔する深井大尉。
そしてその諸悪の根元・アプロ。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 21:49

ジャムもろともラジェンドラのCDSをくらうが、
ブッカー少佐がFDにバックアップをとっておいた
おかげでとりあえず無事だった雪風。

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 22:48

FDに雪風のバックアップを取ってしまうブッカー少佐の技術力に
おもわず舌を巻くシステム軍団の面々

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 00:27

何時の間にかフライトオフィサー席に「ティ」という名前の
女性型異性体が融合気味の雪風たん。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 00:28

漏れは人間だよな？

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 00:32

呂利法案強化に前向きなジャクスン女史

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 00:37

>>22
そうとも、零はつぶやく、あんたはもちろん、2ちゃんねらーさ。
22は微笑みながら氏んでいった。2ちゃんねらーだと言われて安心
したように。わるい人生じゃなかった、とでもいうように。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 02:27

22は微笑みながら氏んでいった。2ちゃんねらーだと言われて安心
したように。わるい人生じゃなかった、とでもいうように。
　

　　　　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ
|￣￣（ ^∀^)￣￣|　　
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　
|　＼　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿22＿＿＿|

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:01

実はアプロの名はずっと誤植だった。
正しくはアフロ。

27 ：26：2001/06/10(日) 03:09

しまった……雪風スレだったよ。ｽﾏｿ。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:13

アプロにかじられかけ善悪基準ととトラウマに目覚めた雪風。
塗装が少しブルー系に。

29 ：28：2001/06/10(日) 03:14

あー、「と」一個多かった。宇津多。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:18

ミサイルを撃つとき「逝って良し」とつぶやく
深井大尉
・・もしかして既出か

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:22

ミサイルレリーズを押し込むときに
「レリーズ！」（丹下声）と呟く深井大尉

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:40

>>29
<調整が不完全なものもあります・・・ageてなかったのは幸運でした・・・
ＦＡＦ・ＴＶ・サービス・・・>

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 03:42

『はい閣下、光栄であります』

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/10(日) 04:13

>>21
のーみそこねこねしてる場合じゃない！と桂城少尉に割って入られる雪風

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 01:42

多田先生のサイトの日記を読めば読むほど
雪風アニメの出来が心配で心配で仕方なくなってきた
特殊戦の面々。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 03:49

>>34
4つ並ぶと消えてしまうジャム。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 03:52

>>36
じゃまぷよならぬジャムぷよが降ってくる以下略

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 03:55

>>36-37
<コンパイル厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ劇場をお楽しみください・・・動力は
可変ピッチティムポ・・・こちらはＦＡＦ・ＴＶ・・・>

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 04:09

>>35
（以下多田先生のサイトより抜粋）
『グミ弁当
1.クマのグミを鍋に入れトロ火で煮溶かす。
2.半分溶けたら弁当箱に移す。
3.弁当箱は溶けたクマグミの阿鼻叫喚の表情で一杯。』
…本気で不安になってきたシステム軍団の面々。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 17:07

>>35さんが心配になったのは
『今の仕事の監督は自分で云ったことの責任も取れない・・・』とか
『仕事相手に理不尽な行いをされてから・・・』等の部分じゃないかと思って
マジで心配になってたんですが、全然違ってました？
（私の勘違いであって欲しい・・）

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 17:45

冗談から始まった雪風アニメ化→本気でやる事になってしまった
→本気でやるとは想定してなかった→やっぱり冗談で止めておこう
→アニメ雪風は幻となった

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/11(月) 23:21

>>40
ええまあ、だいたいその辺でした……

本当に（それこそ初期の宇宙戦艦ヤマト製作現場並みに）ヒドイ状況で
製作が進んでいるのか、単に多田先生がナイーヴすぎる方なのかは
判らないので何とも言えないのでーすーがー（困）

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/12(火) 13:43

「雪風って本当に完成できるのか？」という状況を意図的にリーク
してファンの不安感が最高潮に達した時に「完成したぞ！」と言っ
てファンを安心させる演出である。と思いたい。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/12(火) 14:04

>>39
ヤだな、本気で不安になってきたぞ。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/13(水) 21:34

くじけちゃだめだ、ただせんせいあげ。
つーか、ホントにだいじょうぶなの、あにめ？

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/13(水) 21:55

なかなか情報がでないのは、半端なモノを世に出したくない！
というスタッフの意気込みの結果である…と思いたい。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/13(水) 22:49

>>46
半端でなく映像化されたためにクオリティと原作との整合性はすさまじいが
前半（初代雪風）を見た後で皆鬱になるんじゃないかと心配性なリン・ジャクスン。

48 ：前スレの１でてこい：2001/06/14(木) 00:21

・・・・えー、アニメ化は、なんかいつまでたっても飲み屋の与太話レベルなんですけど

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/14(木) 01:17

>>48
えーと，前スレもう一回読んでから逝って下さい。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/14(木) 09:09

>>47
いい方向こだわり過ぎた結果として皆が憂鬱になるのなら
それもそれで許容してもいいんじゃないか？と思いたい。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/14(木) 10:23

飲み屋で意気投合→映画制作を決意→実務面をこなせる人間が皆無→紛糾→あわわ（；´Д`）

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/14(木) 17:58

雪風アニメ化についてはみんなマイナス思考でいい感じ

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/15(金) 15:44

まずいぞ、スレッドが整理されたおかげで前スレが
視認可能距離に入って来てるじゃないか！
と慌ててアフターバーナーに点火をするメイル中尉。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/16(土) 05:39

>>53
加速中age

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/16(土) 11:08

ＪＡＭの妨害工作で失速sage

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/18(月) 12:57

書込みの頻度が減ってきている。皆そろそろ飽きてきたのか？
俺は少しだけ飽きてきてる。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/18(月) 14:41

>>56
話題も出尽くしたって感じなのかな。
まあ一応あげときますが。

58 ：ななな：2001/06/18(月) 19:00

うひゃー、８０１スレがとんじゃった（;´Д`）

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/19(火) 00:27

移転＆復活しましたのでご安心下さい >>58
と親切に教えてくれるものの、登場シーンが少ない上に込み入ってる
場面だったので名前を覚えている読者は少なさそうなピボット大尉。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/19(火) 12:53

復活したの？素直に喜べない。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/19(火) 19:34

雪風に髑髏マークとスーパーパックを装着して妄想にひたるよ

62 ：15：2001/06/20(水) 20:19

前スレがえらい事になってて鬱になる深井大尉…じゃなくて俺
 >>61
垂直尾翼にバニーマークは却下ですか？

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/20(水) 23:40

見た者はすべて鬱状態になるばかりか、見てから1週間以内に
ダビングして他人に見せなければ死んでしまうという、
恐怖の呪いビデオ、雪風。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/21(木) 03:30

シルフィードってイラストだと、下側にも垂直尾翼ついてるけど
文中には、それを示す描写がないような気がするんだけど？

65 ：ｇ：2001/06/21(木) 05:35

麗華　　　お風呂どこ？洗ってあげるｩ
07月2日04時46分20秒

麗華　　　はあはあはあはあ・・・ナーシャ可愛いｩ
07月2日04時45分53秒

ナーシャ　　　ふあぁぁぁぁっ！あはあぁぁぁぁっ！はぁっ、はぁ・・・はぁ・・・はぁぁ・・・(床に精液の海と、精液の匂いに包まれる)
07月2日04時45分41秒

麗華　　　（混じる二人の精液）ｩ
07月2日04時44分29秒

ナーシャ　　　ぶしゃーーーーーーーーーーーーっ、とぼぼぼぼぼぼぼぶじ
ゅるるるるるるるるるるるるるっっっっ！！！！
07月2日04時44分19秒

麗華　　　ナーシャの暖かい・・・・ｩ
07月2日04時44分18秒

麗華　　　どぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴ
ゅｩ
07月2日04時43分52秒

ナーシャ　　　どぶびゅるるるるるるるるるどぼぼぼぼぼぼぼぼぶぢゅぢゅ
るるるるぶばびゅるるるるるどぼぼぼぼびゅるるるるるるるるるるる
るるるるるっっっっ！！！！！
07月2日04時43分40秒

麗華　　　ああああああああああんｩ
07月2日04時42分48秒

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/21(木) 12:55

>>64
俺もそれについては前から不思議に思ってた。当時の挿し絵を書いていた人
のオリジナリティかな・・・？
知ってる人がいたらありがたいのだけれど。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/21(木) 13:39

連載時のファーン２の挿絵とかだと、
神林長平のラフを元にして描いたって話を聞いた事がある。
連載中もカタチが変わってるし、
後期のものほど神林長平の意見が反映されてるんじゃないのかな？

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/21(木) 17:53

すると筆者は垂直尾翼２枚エンジン２発の機体が好きなのかな
出てきた機体は大体そんな感じだし

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/21(木) 23:14

現代の米軍新鋭機はほとんど双発、双垂尾ですから
その反映では？

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/22(金) 01:11

>64

どの話だったかは忘れましたが、ちゃんと作中でシルフについて
「可動するベントラルフィン」との描写があったはずですので、
作者の公式設定だと思われます。あそこまで長大なものになったのは
横山氏のオリジナル要素かもしれませんが。形状・機構的にはおそらく
F-8U-3という試作機のものがモデルでしょう。中折れなのでMiG-23も
まじってるのかな？

注:ベントラルフィン→直訳すると腹びれ。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/22(金) 05:40

「ｩ」が何なのかしばらく悩んだ後で
機種依存絵記号のハートマークだとようやく思い至って
スッキリした桂城くん。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/22(金) 09:19

>69
「雪風」執筆当時はなんとも言えないけど
「グッドラック」執筆時ではそんな気がする

73 ：名無しの価値を問うな：2001/06/22(金) 20:37

　確か以前のガタコンリポートで、神林氏は
「雪風は形がないのが本当かもしれない」といっていたので、作者の中でも決まった形があるわけじゃないのでしょう。
　雪風は「絶対に負けない戦闘機偵察機」の形を取るのだそうです。
　これも上記のリポートより（確かＳＦイズムにのってたのかな？）

74 ：64：2001/06/23(土) 05:24

>>70
なるほど、ベントラルフィンでしたか。
Mig-23の画像を見て納得しました。

>>73
少しズルイ気もするけど、そういう事だったら
気兼ねなく俺雪風を妄想空間で飛ばしときます。

<thanks>

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/23(土) 07:35

初代雪風の煩悩イメージとしてMIG-31やSR-71をあげると
必ず、えーって言われる・・・・なぜだろう？だめかな？（´д｀；）

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/23(土) 09:12

>>75
ＭＦＩにしようよ^^;

77 ：75：2001/06/23(土) 18:22

>>76
MFIって初耳だったんで検索してみたら、こんなページをみつけた。
http://afbsilk.3nopage.com/hunger/aircraft_cismfi.html

アフターバーナーなしで超音速巡航可能！
ベントラルフィン＋推力偏向ノズル＋16個の操縦翼面で超高機動！
カナードが、ちと気になるけど、スペックは断然に雪風っぽい。
俺の雪風煩悩イメージに採用です（笑

78 ：秀：2001/06/24(日) 00:54

おじゃまします
雪風役だったら、スホーイ３０ＭＫあたり（タンデム複座）がハマり役だと思う。だめ？
個人的に横山画伯のイラストのイメージにかなり近いと思うんだけど。（文庫版しか読んでませんが）

おっっと、ジャム役がいませんぜ。何がいいかな？・・・ＹＦ－２３？、ベルクト？

79 ：ｇ：2001/06/24(日) 02:11

Ｂ２とか無尾翼機でしょうな。ジャムは。
ビジュアル的に

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 02:22

Ａ－１２アベンジャーIIの開発がキャンセルになったのは惜しかったね。
あれならジャム役にぴったりだったのに。

ttp://www.abs.net/~maddock/LO/A12/

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 02:56

>>80
キワ！もの凄いデザイン、マンタかと思ったよ（ｗ

82 ：ｇ：2001/06/24(日) 03:03

真っ黒い塗装の無尾翼機タイプって、第一シーズンで連発してたし
Ａ１２なら、ぴったりでしょうな。

垂直離陸なんてしてくれたら、なおよし。

第一シーズンって、やっぱイスラエルのＰＬＯ本拠地つぶしの頃の
空戦がモデルですなあ

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 04:04

>>78
実際、「グッド・ラック」のマガジン連載時の挿絵では、Su-27(単座)の写真が
シルフとして使われてましたよ。個人的にはフランカー系列はグラマラス過ぎる
気がしてちょっとシルフのイメージではないですが。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 09:35

>>80
なぜだかゲーラカイトを思いだしてしまった・・・・
しっかし、見事なまでに三角形だな（笑

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 14:06

>>84
「外形をイメージさせる危険があるので､開発スタッフはドリトスを食べるの禁止」
ってジョークがあったそうだ（本当）

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 21:31

私のイメージでは雪風(メイヴ)は主翼Ｆ２２水平尾翼つきのＹＦ２３
シルフはほぼイーグル

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/24(日) 23:44

>>78
スホーイ３０ＭＫと言えば
ttp://cnn.co.jp/2001/WORLD/06/23/russia.plane.paris/index.html
トホホ・・・・・。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/25(月) 03:13

じゃあ、
「FAFの運営資金が苦しくなり借金取りに差し押さえられる雪風」…？

ｶﾁｮﾜﾙｲ

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/25(月) 21:26

そういえば、雪風の空軍全機通し番号シリアルナンバー(メイヴ)
が九万台で創立三十年、ぼうサイトによると空軍全機ひっくるめて
保有機数が八百機のＦＡＦ・・・・・
年三回は全滅してる計算になる？

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/25(月) 22:23

>>89
軍用機のシリアルナンバーというのは大抵の場合、
途中に無効な桁を入れてあるので、「最新ナンバー」は
通算の数を示さない。

たとえば旧海軍の零戦なんか、シリアルのどの桁を「捨てる」のか
知らないとトータルでも実数の１０倍以上、
形式によっては１００倍以上になってしまう^^;

で、シリアルのどこを「捨てる」か知っているのは関係者のみ。
ひょっとしたら作者さえも知らないかも。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/26(火) 02:06

昨日ニュースでやってた「空自ファントムが福祉施設に２０㎜機関砲を誤写」
を聞いて「まさかそこにはジャム人間が！？」などと脊髄反射で思ったり
するのは立派なダメ人間への兆候なのでしょうか。（つーか不謹慎）

それはそうと電気系統の故障でミサイル発射信号により機銃が発射された
（疑いがある）って……かなりダメダメじゃないスか？色々な面で。

92 ：91：2001/06/26(火) 02:20

ていうか「誤写」なんて変換し間違ってる時点でだいぶダメ人間だ…
（「誤射」だyo！）

逝ってきまツ。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/26(火) 04:08

シルフのイメージは、Mig-29を一回り大きくするか
Su-27をほっそりさせる（エンジンも近付けて）と
なかなか良い感じだと思います。

>>91
「不可知戦域」のニーリング射撃を脊髄反射で・・・

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/26(火) 21:01

>>91
わしは雪風がヤケになったのかと思いました。
（だめだ……人間として）

95 ：93：2001/06/27(水) 03:40

ありゃ、地上じゃなくて飛行中だったのね。
どっちにしても危ないけど・・・

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 00:22

脚本も多田由美みたい……スゲェ。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 00:53

>>96
うそぉん！！
っていうかウソだって言って！！

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 01:49

>>96
８０１板路線一直線だよー！
しかも30分くらいの短編で終わってしまいます（笑）。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 01:59

>>98
多田由美は別に801系のマンガは描いてないyo～
むしろ自閉症とかＤＶ被害者とかとにかくソレ系の話が
多いと思うがどうか。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 02:00

取り敢えず100を踏んでみる深井大尉。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 02:17

でも脚本の修正をめぐって相当揉めてるみたいだね……＞HPの日記

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 12:46

>>98
それはネタだろ？（藁

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 14:41

>>101
監督すげかえたほうがよさそうだな。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 16:09

GONZOのアニメは絵はきれいなんだけどオハナシがどれもこれも……
そりゃ例外なくすげぇ打率だからまぁその今回も……

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 18:05

なんか嫌な話ばかり。発表前から
「戦闘妖精・雪風　大反省会」
とかやられそう。

106 ：＞105：2001/06/28(木) 23:42

ソレ、次スレのタイトルに決定。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/28(木) 23:46

次スレは、のっけから戦犯探しか・・・・・鬱だ

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 02:58

気分直しに「砂の妖精サミア大尉」などと云うネタを書き込もうとして
「よく考えたらタイトルに妖精の名前が入ってるのはアニメ版じゃん！
しかも何だかダサいタイトルの！！」と困る桂城少尉。

つーかそもそもここはタイトル合成のスレじゃないし、だいたいサミア大尉は
タイトルじゃないだろ、と突っ込みたいが何となく言うのが面倒臭い深井大尉。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 08:47

戦闘妖精・雪風　大反省会

何だかＧセイバーのようだ。むしろ雪風はＧセイバーと同じ危険な香りが
プンプンする。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 10:18

>>101
これか…？

> 監督に無断でシナリオに手を入れられ抗議するが、
> 逆に「監督権限」だと開き直られる。
> 大事に削ぎ落としたセリフに、説明のための言葉が
> くどくど付け加えられ、間と空気を駄目にされる。
> 仕事としてシナリオは書いたけど、
> どうされても構いませんと云う念書に判を押したわけではない。

できがよければそれでよし、ダメなら監督吊るし上げ？
というか、監督は原作読んでいるんだろうか？
かなりダメ監督っぽいが…。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 10:54

原作を知る者だったらシナリオはやはり人間同士のコミュニケーション
でなく機械とのコミュニケーションに重きを置くはずだろうが・・・

脚本がよければむしろラジオドラマでも可。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 13:09

マンガと同じように台詞かりこまれたら
観客おいてけ堀な雰囲気だけアニメになりそーな気も

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 17:40

間だとか空気だとかを主張する人が、往々にして陥りがちな誤りは、難解＝高尚
だと思いこんでしまうことなんだよな。
ターゲットを原作既読済み者に限定するなら、それはそれで構わないんだけどな。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/29(金) 22:29

多田由美の漫画読んだことないでしょ？　難解＝高尚なんて気配これっぽっちもないよ。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/30(土) 02:35

しかしいまだにアニメ板にも少女漫画板にもスレがないあたり、セールスに
不安が……所詮は希少種SFプロパーだけのものなのか……雪風たんハァハァ。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/30(土) 02:52

113 >>114
ごめん、確かに読んだことない。
日記と絵柄を見た時点で拒否反応でちゃったもんで・・・・
読まずに批判はいかんよな、申し訳ない。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/30(土) 04:29

多田センセイか……時々コミッカーズとかに読み切り描いてない？

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/02(月) 11:12

小説読んだ人にはくどく、読んでない人には解らない
映画のスプリガンみたいに中途半端なものだけはやめてほしい

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/02(月) 15:13

何でいきなりスプリガン？
妖精つながりでか？

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/02(月) 20:02

>>118
そのまったく逆だったら、喝采ものだね。そうなるように祈ろう。
小説を読んでいない人が読みたくなるようなつくりだといいなぁ。

121 ：くるくる少女：2001/07/03(火) 02:45

>>120さん
あえて言うなら電気羊とブレードランナーとの関係みたいだと
嬉しいですよね。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/03(火) 04:43

>>121
あぁいいなぁ…あれはけっこう理想形かも。

多田先生、お作素晴らしいっすよ。未読の方、自腹切る価値は
あると思うよ。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/03(火) 09:50

多田さんの漫画、「雪風」アニメに関わってるって知ってからめちゃくちゃ気に
なるんだよね。
>>122の言葉を信じて買ってみるか……。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/06(金) 01:05

この間、とあるトランプ占いで「雪風アニメは年内に完成するか」を
何気なく占ってみたところ、「非常に困難。かなりの努力が必要。」という結果に
なりました。果たして当たるだろうか？

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/06(金) 20:47

七夕に
「アニメが燃えるお兄さんにも萌えるお姉さんにも
幸せな出来でありますように」
などと書かれた短冊をつけた笹を飾られている雪風。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/06(金) 23:32

実験的な色合いが強く賛否が分かれるも、いつの間にやら
「萌えアニメ」という評価が下ってしまう
serial experiments　零ン

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/07(土) 00:06

社内に飾ってある笹に、

雪風アニメが完成しますように。
ついでにＳＦ大会で発表するだけではなく、ビデオにもなりますように（ＳＦ大会行かないし）

と短冊に書いて見ようかと本気で思った。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/07(土) 00:25

今夜３：１０からテレ東系で放映
コスモウォーリアー零

オープニング主題歌は中島みゆき。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/08(日) 00:15

だ、だめだよ。ジャック。
ぼくは、男の子だよ。
そ、そんな、スカートだなんて。
・・・そんな。意地悪いわないで！
・・・わかったよ。
いうこときいたら、また、週末、抱いてくれる？
ただでさえ、ぼく、顔が女の子みたいだなんていわれて、女装なんて恥ずかしいのに。
この皮のミニスカート、それにしてもエッチだなあ！
これじゃ、お尻が丸見えじゃないか！！
もう、ジャック、軽蔑するぜ！
きみは優雅な仮面の下は、ほんとうに助平だね。
・・・ほら、履いたよ。
気分はどうかって？
お尻がきゅっとしまって本当に恥ずかしいよ。
え？
なんだって？
基地の中をこのまま散歩するだって？！
おいおい、やめてくれよ。ジャック。ただでさえ、ぼくたちの仲は秘密なのに、ばれたらどうする
んだい？
え、
「いまの君は、どんな女の子よりも魅力的」だって・・・？
ば、ばか。赤面するようなこというなよ。
・・・ば、ばか。赤くなった顔が可愛いわけないじゃないか！
だ、だめだよ。そんなとこ、キスしちゃあ。
あ・・・・。
あ・・・・。
だ、だめ。ぼくもしたくなっちゃうよ・・・・。
ジャック。・・・きみは非道いやつだけど、キスだけは上手だね・・・・。
あ。・・・・そんな、つよく握らないで・・・・
あ。ジャック。
きみの清潔に刈り上げた首筋から、ひなたの獣の匂いがするよ。
ぼくが、欲しい？
ぼくが欲しいの？ジャック？

・・・・ぼくもだよ。
ぼくの可愛い男の子が、・・・ほら、君にやさしく含んでもらいたくて、雫をたらしているよ。
雫（しずく）、雨だれ、ほんのすこし。
ぼくの名前とおんなじだね。

あ。
あ。
熱いよ、きみの口の中。
あ。
あ。

そんなやさしく、しないで・・・・ぇ。
おねがい。
おねがい。
これがすんだら、あなたの精液、のませて・・・・。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/08(日) 02:04

801から出張者が。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/08(日) 03:20

こんな変な人、８０１板にもいないよ……
しかも内容がコピペくさい。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/09(月) 01:30

今さらだけど、神林作品を映像化するなら柴田文明に人間の絵
描いて欲しかったな。

あの人の描くマンガ、情動の欠落した男とか化け物みたいな美女とか
出てくると怖ろしいくらい神林世界にイメージ合う。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/09(月) 17:13

>>132
柴田さんは今は「大武ユキ」という名前で、近代麻雀オリジナルに
元蹴球選手、今東大生代打ちの漫画を描いておられるよ。

…しかし柴田さんで雪風ワールド…。うん、似合うかもしれん。
理性の勝ったリアルな作風だからな。構成もめったにないほどクールだし。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/09(月) 19:06

>>132-133
大武ユキさんのことだったのか、柴田さんって人！
>>132を読んで知らないな～と思ってたけど、（・∀・）ｲｲ!!かも。。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/10(火) 00:39

>>133
あの人ＰＮ変えてたのですか。知らなかったなあ。

ちなみに昔、ドラゴンコミックス（電撃になる前）から出てた
『ダークマドンナ』は脳内で雪風＋完璧÷２のイメージで読んでました。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/10(火) 07:51

>>133
>元蹴球選手、今東大生代打ち
流行りモノを取り入れつつも、なかなかキワイ設定だな（´д｀；）

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/10(火) 08:59

>>133
ダークマドンナは当時訳がわからなくて途中で読み飛ばしてた。
今読んだらそのわからなさが楽しめるかも知れない。
敵の設定がジャムに通じるものがあるし。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/10(火) 19:49

>>136
>流行りモノを取り入れつつも、なかなかキワイ設定だな（´д｀；）

いやそれが…（笑
以前、大武ｻﾝがアフタヌーンで連載されてた高校蹴球漫画の主人公（加納という）
が、長じて東大に入り、麻雀にはまり、近マで代打ちになったのだよ。
加納は勝負に憑かれた業の深いやつで、なかなか魅力的な男だよ。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/11(水) 11:43

>>138
嫌な予感、的中
「大武ユキ、元蹴球選手、今東大生」でなんとなく分かっちゃった。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/14(土) 16:47

少女マンガ板の多田由美スレッド。
絵、絶賛されてます。

http://salad.2ch.net/gcomic/kako/967/967219084.html

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 00:19

この際、絵はもう（比較的）どうでもいいから
話がどうなのか気になりまくってる……

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 04:38

零が特殊戦にやって来てジャックとお友達になる過程の話かな？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 06:40

製作はバンダイビジュアルだったのか。
ちょっと不安・・・。

www.sf2001.com/progress2/p7.html

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 06:47

>>143
ちょっと？
　
俺は既に絶望的な気分だ。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 10:03

既出かな？　……・謎ジャム

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 10:49

>>144
まったくもって激しく同意。

やたら高くてできはいまいちなんだろうな…。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 10:59

経過が気になって多田先生の日記を見てきた…
えらいことになってる（涙

頼むから投げ出さないでがんばってくれ多田先生（；´д｀）
待ってる人間はいるんだ、ここにいる。

＃監督逝ってよし決定。OK？

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 15:11

俺が一番気になることは、作品の完成度の云々よりも
それがどういう形式で発表されるか、さ。
オリジナルアニメビデオとして、敵海のように発売するのか、
ＳＦ大会の特設会場かなんかで公開されるだけなのか。

「映像化」などという、何ともアヤフヤな言葉で表現をされて、
結局実写なのか、アニメなのか、なんていう疑問からは解消されたようだけど。
個人的にはビデオ販売が一番嬉しいんだけどな。
ＳＦ大会行くか行かないかはまだわからんけど、できればウチでゆっくり見たいわ。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/15(日) 18:45

ＳＦ大会の中でやるのは「製作発表会」で、完成したら一般販売するんじゃないの？

まだ脚本で揉めてる状態のようだからいつ完成するかわからないけど。(^-^；

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/16(月) 17:47

マクロスプラスともの凄く比較される予感

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/16(月) 22:26

>>１５０
じゃ、押井風にドッグファイトはモニター上のデータで演出するとか……

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/16(月) 22:48

>>151
ブーメラン戦隊が持ち帰った戦闘データを分析するって形で、とか?

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/16(月) 23:03

>>１５１
それも良し！　全部グリーン一色のディスプレイ上のＣＧで。
そこにシブい会話で戦況の解説がなされれば、なお良し！

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/17(火) 07:30

>>150
ハゲシク敗北する予感

できることなら期待したいけど．．．

ところで「プラス」のスタッフの「カウボーイビバップ」の劇場版の出来はどうだろう？

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/17(火) 12:45

>>153
全編に渡ってＣＧは避けて通れないだろうな・・・
Ｇセイバーのようになりませんように

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/17(火) 22:21

１５３
現時点の戦闘機でも、結構カラーディスプレイ
ありますからそれは無いかと

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/17(火) 22:41

>>１５６
がーん！　そうなのか……知らなかった。でもカラーはリアルじゃない！
モノトーンこそ真実を表現するもの　（トーキングヘッドより）

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/18(水) 09:33

>>155
エースコンバット４のデモムービー見れ。
あれならCGでも文句あるまい。マクロスプラス以上だ。
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/ps2/ac04/movie/index.html

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/18(水) 11:56

>>158
いまいち冴えないGONZO降ろしてAC04のチームにお願いしたいね、アニメ化。
もちろんGONZOがAC04を超える完成度で飛行機を魅力的に描いてくれるなら話は別。

ただ、ACのスタッフは執念もとい怨念こもってるからね…この分野に関しては。
彼等以上に愛のこもった飛行機CGムービーを作れるところが他にあるのか疑問。
青６とか見るかぎりじゃ不安は拭い去れない。
いかにも発展途上なCG臭漂うアニメだからなぁ…。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/18(水) 12:40

ACはもう少し航空機の挙動を勉強したほうが良い。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/18(水) 20:55

アニメのメカデザインは山下いくとだったっけ？
そうすると曲面主体のデザインだろうから、ＡＣ３（のニューコム）っぽいかもね。（ｗ

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/18(水) 22:16

自分は雪風が動くだけで充分満足です。

……ってのは望みが低すぎるかな？

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 08:17

>>162
それ以前に、ほんとにアニメのメカデザインが山下いくとなら、
アニメの中の「雪風」が我々小説の読者が考えてる「雪風」に見えないんじゃないかと
不安を感じるヨ。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 12:00

＞山下いくとデザインの雪風

「しゃげぇーッッ！！」とか咆吼を上げながら
ジャムをばりばり貪り食ったりするわけですな。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 12:40

まぁいわゆるハイテクヨットみたいな流線型で逆翼になるんでしょうな。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 12:45

山下ねえ・・・メカデザインがカトキとかでなかった
だけまだマシだったと思う
いっその事無名の新人がやったほうがいいのかも

俺のイメージとして「もしスタッフが彼らだったら」
河森→変形しないバルキリー
永野→あやしい形の飛行機
出渕→空力無関係
カトキ→論外
山下→グロい飛行機
大河原→太い飛行機

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 14:19

大河原さんの場合「四角い飛行機」じゃないか？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 14:39

翼断面が長方形だったりして＞大河原デザイン

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 15:33

大河原デザインだと最初からおもちゃ化を意識した形状になったりして

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 16:22

完全変形合体雪風
Aパーツ・Bパーツつき・ヒートホークとビックリドッキリメカ搭載
＞大河原デザイン（ｗ

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 18:20

>河森→変形しないバルキリー
彼のデザインには、水平尾翼がありません。
可変翼なのに・・・・・推力偏向ノズルマンセー

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/19(木) 20:46

>>１６６
横山は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……えいじ

173 ：そろそろ気分を変えて…：2001/07/21(土) 22:19

三代目雪風でも考えて気を紛らわしませんか？

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/22(日) 02:17

＞三代目雪風
型式名称がどんどん偉そうになって「ティタニア」まで行く。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/22(日) 02:49

＞３代目雪風
「１代目は犬で２代目は猫だったんだ。だから今のは４代目」
などと言い出す深井大尉。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/22(日) 15:47

>>175
「まだまだ調整が足りないようね、深井大尉（ﾆﾔﾘ」とエディス

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/22(日) 17:01

>>176
ふと「グッドラック」のラストシーンを読んで思う。
エディスはどうなのだろう、雪風に横恋慕しているのだろうか（^^;

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/23(月) 15:55

>>177
まぁ、ちょっとくらいは妬いてそうだな（ｗ

179 ：１７７：2001/07/23(月) 16:54

>>178
つまり深井大尉に対し「雪風を独り占めして妬ましい」と（ｗ

「一度、最新鋭の戦闘機に乗ってみたかった」という台詞が
あったから、きっと雪風になんらかの感情を持っているのだと
解釈したい。

っつーか、「深井大尉に対して感情を抱いており、雪風を嫉妬している」
というのではお約束すぎて萎え。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/24(火) 09:42

>>177
それおもしろい＜「雪風を独り占めして妬ましい」
自分は深井大尉にやたらとつっかかってくるエディスうぜー、とか思っていただけ
だったので、そっちの方向なら大歓迎。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/24(火) 22:17

じゃあ第３部は
零＆雪風　VS　エディス＆雪風（にせ）
ということで

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 02:38

エディスの場合、戦闘機としての雪風よりは
自我を確立した戦闘知性体としての雪風に
学者としての興味が有るんじゃないのかな…

ついでにその雪風と複合生命体になってる
深井大尉にも同程度の。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 03:23

>>182
ああ、本筋に戻ってしまった^^;

．．．．って、脱線に慣れすぎたな．．．．

真面目に考えれば、その解釈以外にはちょいと思いつきにくいですね。
研究対象への興味が感情や固執に至るにはまだ付き合いが短いようにも
思えますし、それにエディス自身が「対象の世界に取込まれないための訓練」
を受けていると語っている以上は「学問上の興味を超える」ことは
なかなか無いでしょう。

少なくとも、その状態に陥るには読者を納得させる描写がかなり
必要になるでしょうね。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 03:56

ラブ話に持ち込むためには、雪風かエディスの片方しか救えないという
お約束の踏絵が必要だろうな。
でもな・・・・零はアッサリ雪風を選んで、エディスあぼーんになりそう（ｗ

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 09:48

>>184
> エディスあぼーんになりそう（ｗ
激ﾜﾗﾀ。
しかし、ラブ話じゃないけどそれならブッカー少佐も簡単にあぼーんされそうだ（ｗ

186 ：妄想：2001/07/25(水) 12:55

（次回予告）
ＦＡＦは敗北し、遂にジャムの地球侵略は完了した。ただ一つの例外、究極の
複合生命体として雪風との物理的融合に成功した零を除いて。零・雪風は自ら
の存在を賭け、ジャムの本体との直接対決を敢行するが・・・

次回　戦闘妖精・雪風FAINAL
「脅威！ジャムマスター現る！」にミサイルレリーズ！

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 17:39

　　　　雪風
　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下いくと

　　エディスたんのｵﾊﾟ-ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッカーのﾋｹﾞ

ｵﾊﾟｰｲ・・・

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 20:23

SFマガジンに雪風の画像がのってたんだけど
・・・・・・・なにあれ・・・・・・・・
飛ぶの・・・・・・・・・？

189 ：航空板住人：2001/07/25(水) 21:12

>>188
興味あるんだけどまだ見てない．．．．
Ｗｅｂに落ちてないかな。
明日にでも買ってこればＯＫか^^;

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 21:25

山下いくとに一体何を期待してたんだあんたは。
おれはキャラの方が気になったよ。
いいじゃん。エディスが美人すぎるけど。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 04:15

気が付いたら「零風」になっていた
複合生命体零＆雪風。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 04:45

メカデザ･･･KOWじゃねーのかよっ!!(萎

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 11:22

>>188
…そんなに変わってるの？
原作に挿絵がある場合は、下手にアーティスト性なんか発揮しないで
挿絵のデザインを忠実にトレースして欲しいと思っていたんだが、だめだったか…？

つか、エディスが出ちゃってるのか？
どのへんの話からやるつもりだ？　買ってこないと…。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 13:32

む。ついにメカ・キャラデ公開？
ＳＦマガジン買ってこよ。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 15:03

SFマガジソ見たよ……

メイヴのデザインもアレだが（なんでキャノピが分割なんだ？）
エディスのキャラデが……医者っていうより風俗カンケーの人みたいで（困）

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 17:28

原作の挿絵は「当時のスーパー戦闘機」なわけだから、
今現在から見たスーパー戦闘機という意味ではアレでも可と思う。
趣味の問題はあるにせよ､変に現実の機体を引きずってるよりよかないか？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 18:46

なんつーか、こー・・・
あれじゃ飛行機と言うよりＳＴＧの自機だね。
>>196
あれじゃ
＞今現在から見たスーパー戦闘機
とも言えないよ。少なくとも自分にとっては許容範囲の遙か外側。

198 ：１８９です：2001/07/26(木) 22:26

>>197
見てきました。

なんとも古めかしいデザインでしたね。

ＨｉＭＡＴを実用機スケールに拡大してアクセサリを付けた感じ。
ちなみにＨｉＭＡＴはこれ。

http://www.dfrc.nasa.gov/PAO/PAIS/HTML/FS-025-DFRC.html

既存の概念に囚われない斬新さもなければ、今現在理論上の
可能性として提唱されている理論を盛り込んだわけでもない．．．．．
てなことを言うのは無粋か。

現実の機体に似せたくないのは判らんでも無いのですが、
それならそれで他にやりようもあるだろうに．．．．．

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/26(木) 23:36

エディスが・・・・・ﾊｳｱｳ, ｾｸｼｰ, ｺﾏﾙ

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 00:05

ちうかさ、文庫の中でわりと現用機に近いような描写があったと思うんだが…。
それとせめて表紙絵のデザインとかは尊重してほしかったような。
>>166じゃないけど、新人か河森あたりがやった方がよかったんじゃないかな。
なぜに山下だったんだろう？
つか、デザイナーとかちゃんと本編読んでるんだろうな？

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 00:16

うぅぅ、せめてこのイメージは踏襲してほしかったなぁ（涙

www2.gol.com/users/ikkie/shoji/img/Old&New.JPG

202 ：１８９です：2001/07/27(金) 01:50

>>200
フィンがごてごて無意味についていること、
エリアルールさえ無視されていること（まぁ、従ったら
個性が乏しくなりますが）などなどで萎えでした。
飛ばないことはないでしょうが、あれでは性能が出ません。
空気抵抗の塊です。

ＦＲＸ９９がクリップド・デルタであることは作中に明記
されているにも関わらず．．．．

一番マシにみえたのがジャムの「グレイ・シルフ」でした。

>>201
こっちの方がずっと良いです。こちらなら納得できます。

203 ：197：2001/07/27(金) 02:13

コレもイヤ雪風のネタであってほしいよ・・・・
現実逃避してゴメン。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 05:14

>>202
えと、>>201のはグッドラックの挿絵の方のCGだよね。
このラインでそのままやってほしかったよな…。
これならシルフも初代表紙絵のイメージに近いし。

情報隠蔽してたのは、原作ファンのクレーム抑えるためだったんじゃないの？
逆効果だと思うけどな。
挿絵があってイメージがほぼ決定してるものは、そのまま使ってくれたらよかったのに。
なんかヤバい方向に進んでいる気がしてならないな。

>>203に激しく同意。ネタであってほしいなぁ…。これから大幅に修正がかかるとか。
SFマガジンに非難囂々の投書とかが大量にいった場合、どうなるんだろう？

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 05:35

どうせ誰がどうやったって違う、こんなのは雪風じゃない！　と言われそうだけど。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 07:03

でもまあ、飛行機に関しては横山氏と長谷川氏が組んでやれば
大方の読者はフツーに納得するんではないのかな。

207 ：雪風　大反省会：2001/07/27(金) 08:45

山下の起用は失敗だった。

208 ：197：2001/07/27(金) 09:26

>>205
少なくとも自分にとっては「こんなのは雪風じゃない！」と言う以前に
「こんなのは戦闘機じゃない！」っていうところが問題なんだよなあ。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 10:34

俺は山下雪風支持しとこうかな。
今更F14やSu27モドキの雪風見せられても、しょーがないし。
で、なんでグッドラックのキャラが出てるんだろう？

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 11:44

どうせ山下いくとならということで四つん這いでジャムを食べる雪風。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 11:47

でもさ、せめてラプターやＹＦ２３以降の米軍機のトレンドは受け継いで欲しかたよ。
ＳＦマガジンみるかぎり、なんか蒼きウルっぽいラインでいまいち。
欲も悪くも昔のＳＦ戦闘機ってことか・・・

212 ：>200：2001/07/27(金) 12:23

おいおい、デザインてのはデザイナーが勝手に書いて、それを無条件で採用
とか思ってるのか？

213 ：>>200さん：2001/07/27(金) 13:06

>>164にてがいしゅつです。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 13:35

ちゃちい空想飛行機っぽくて萎え。
無理やり奇をてらったようなデザインなのがなあ…。

文中の表現を意図的に無視してるように見えてならない。
なんでこうなっちゃうかな（；´д｀）
山下の起用は失敗なんじゃないの？

ttp://www2.gol.com/users/ikkie/shoji/yukikaz1.html
ここのイメージで脳内補完するしかないのか…。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 16:25

あのデザイン、神林氏的には「アリ」なのかねえ。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 16:47

ナムコのエースコンバットみたい

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 18:50

神林は大して気にしてないだろ。
前の雪風の時には、外形とかあんまり具体的に考えてないっていう
発言あったし。なんとなく机の前に貼ってあったF-15のポスターから
漠然とイメージしてたんだろう。
ファーンIIは自分でラフ書いたらしいけど。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 18:50

愚痴が多いなあ・・・
不満も良くわかるけど、小説を忠実になぞるのが目的じゃあないわけでしょ？
雪風の設定自体が全てリニューアルされてるんだろうし、
過去のイラスト＆描写や、脳内イメージと食い違うからと言って否定するのはどうか。
そもそも映像化という時点で､小説とは別物になるのは当然。
これはこれでいいじゃん。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 19:18

飛行機としてまともに飛びそうにないデザインはやっぱり萎えるよ。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 20:59

今日ようやくＳＦＭ買ってきました。
先にここでの酷評を目にしてたせいか(苦笑)、「雪風」については
そんなに酷いデザインには感じられなかったッス。
たしかにフィンがやたらと多くてＨｉＭＡＴ風味は感じられるけど、
基本フォルムはノースロップのＹＦ－２３みたいで、自分としては
許容範囲だなぁ。
ハインドＤみたいなダブルキャノピーは止めてほしかったけど。

ま、原作の小説とは別物として素直に楽しむことにします。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 21:06

近所の本屋を探し回ったけどＳＦＭ売ってなかったよ。
どんなデザインなのか激しく知りたいのですが、
どなたかｺｿｰﾘとｳﾌﾟしていただけないでしょうか。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 21:07

いっそのこと｢鋭角二等辺三角形｣をもってきて
全翼ステルス高速戦闘機だって言われたほうが納得できる

223 ：ばーがでぃしゅ。：2001/07/27(金) 21:35

戦闘機に関して知識がサパーリな奴が口出すのもアレなんですけど。
今日ＳＦマガジンと一緒に、戦闘機の雑誌も買ってきて、ちょっと見てたんだけど、
シルフもファーンも、どこかにある戦闘機の部分アレコレを持ってきて
くっつけたような感じに見えました。

たとえば、雪風の横顔なんか、スホーイSu30に似てるな、って思ったし、
バブル型キャノピなんかは、ビゲン複座練習機型SK37ってのに、似てると思った。

あ、いやね、ほんと、全くのシロウトがいう戯言だけど。
シロウトならではの見方とゆか、感想の一つとして。まぁちょっと。聞き流して、お願い。

224 ：戦闘機好き：2001/07/27(金) 21:49

↑いや、確かにその見解は正しいと思いますよ
ていうか確かああいうものは、版権なかったから
どれかひとつ選んでそのまんまだしゃよかったのに
まんまフランカーとか、イーグルとかグレイゴーストとか
ラプターとか・・・・・

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 22:01

…これはきっと別物かネタなんだろうな。
嫌雪風のネタだ。…とでも思わないと、やりきれんな。

いかにも古臭いんだよな。
実機に近いデザインでよかったんじゃないかと思うが…。
YF-23とかね。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 22:31

誰がステルス機の実像を想像しえたであろうか……当時数種類出てた
プラモデル、機体色以外はカスリもせんかったよね。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 22:36

>>226
多分誰もそういうことを問題にしてるんじゃないと思われ。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 23:05

202さんに同意．
推力さえあれば風呂桶だって高機動できるだろうけど...あれじゃぁ醜悪．

AC3のデルフィナスをメイヴ雪風って強弁して貰った方がまだ許せるなぁ
（ゲームネタでスマソ）．

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/27(金) 23:54

>>228
＞推力さえあれば風呂桶だって高機動
ナイスたとえ！（ｗ
まさにそういうデザインだな。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 00:30

バルキリー（ＸＢ－７０の方ね）が爆弾かかえただけって感じ。
ありていに言って雪風に見えない。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 03:36

協力～「航空自衛隊」

・・・・またかい。　どうせならロシア軍とかにすればいいのに・・・・意表だけついて

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 04:23

>>231
空自に協力させてあれだもんなぁ…。
　デザイン…。
　　はぁ…(;´д｀)

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 12:32

デザインなんざどうでもいいと思うけど､
ＳＦマニアには原理主義者が多くて呆れる。
どんなんだったら満足なのか、具体的に言ってみろよ？

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 12:43

まあまあ、どのジャンルのオタクも愚痴が多いのは共通じゃん。
気に入らないからケチつけてるだけ。具体的な形状を提案できる奴なんてここにはいねえよ。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 12:47

とりあえずキャノピが分かれてなければ
俺的には困らない。
逆を返せばあのキャノピだけは何か許せん。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 13:04

わたしは「音楽：ムッシュかまやつ」ってのに謎を感じました。
メカはいいんじゃないですか、あれでも。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 14:30

ムッシュって一体・・・

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/28(土) 15:19

>>236
私もそれが気になった…本屋で一瞬固まったよ。
深井さんが陰鬱そうな目元の青年だったので、とりあえず満足。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 00:10

クーリィ准将萌え～

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 02:11

www.forlife.co.jp/monsieur/

ムッシュかまやつ。
少なくともネーミングセンスは最低。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 02:35

俺は山下いくとの雪風気に入ったよ！
分割キャノピもいい意味で裏切られた。
逆に原作連載で掲載されてたデザイン（単行本にも載ってるヤツ）は萎えてた。
だっていかにもスタンダードな戦闘機って感じであか抜けないだもん。
特に無人偵察機レイフはいい。空力学的には間違っちゃいないが三次曲線
使いまくりの複雑で先鋭的なフォルムだ。
まあフルＣＧでばんばん動き回ればみんな結構納得すると思うんだけどな。
要はどういう風に演出するかってことだな、結局。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 06:56

グ、グロテスク・・・
俺的には、あの雪風は深井零役を伊集院光が演じるってぐらい
駄目です。
なんにせよ、原作がアニメ屋さんの踏み台にされてる気がするな。

後、純粋に儲けたいなら、雪風より今宵銀河を杯にしての方が
向いてると思うけどなー。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 09:58

>>242
原作をちゃんと読んでる人間なら､雪風のカタチがどーだろうと大した問題じゃないことくらい解ると思うが。
アニメ的､ＣＧ的な見栄えや、演出上の意図が優先されたカタチになるのは当たり前だ。
そもそも映像化する時点で「別物」なのは当然じゃん。Ｆ－２２のコピーでも出てれば満足するの？

244 ：１８９です：2001/07/29(日) 10:13

>>243
「見栄えが駄目」っつーてるの、判らんかなチミは。
判らんからそゆこと言うんだろうけど。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 10:19

くそう、俺も会話にまざりてーのにＳＦＭどこにも売ってねぇ（悔）

>>243
ちゃんと読んでるからこそ自分の中の雪風とのギャップに不満が出るんじゃないかな？
皆が皆「満足」っつったらそれも気持ち悪いじゃん（笑）

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 10:32

>>244 別に「見栄えが駄目」とは思わんけど､どのへんが駄目なの？
キミの趣味の問題にせずに、どこがどう駄目なのか誰でもわかるように説明してくれ。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 10:42

つーか、煽るのは止めて、何が「理想の雪風」なのか各人の意見が知りたいな。
同人ものを除外しても、「ＳＦマガジン連載時の挿絵」「文庫の表紙」「ガレージキット用に横山が描いた雪風」
「８７年ごろＳＦマガジン巻頭に載った田中清美のイラスト」「最近、小さく載った長谷川版シルフ」
などなど、各種あるわけじゃん。
人の作ったものに文句をつける前に､何なら良いのか建設的に話そうや。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 10:47

静止画で「見栄えが駄目」と見切った気になってる奴寒い。
アニメなんだから、動かせば別物って可能性もあるじゃん。
動いても駄目な可能性もあるが。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 11:25

煽るなよ・・・。
どんな小説の映像化だろうと立体化だろうと、
自分のイメージの違うことに勝手に怒る厨房はいくらでも居るだろ？
結局､「自分が気に入らない」事に色々な理屈つけて正当化しようとしてるだけじゃん。
自分が「一家言あるＳＦマニア」な気分になってる方々と張り合っても無意味。
もっとマターリと行こう。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 11:36

雪風のデザインがどうとかよくわからんのでどうしても人物の方に目がいって
しまうのだが、あのジャックはどうよ？
個人的にもっと体格のいいおっさんを想像していたのだが……。
でも、クーリィ准将はいいね。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 11:54

さっきＳＦＭを立ち読みしてきたけど、
確かにあの雪風じゃ駄目っていう人が
多くても不思議じゃないなあ。
むやみやたらにデコレーションが多いのと、
うねっているフォルムが受け入れられない
理由のような気がする。
個人的には嫌いじゃないけどね。
山下いくとのセンスは航空機でなはく
未来的海洋ガジェット向きだと思う。

アニメは動いてナンボは正論だけど、
肝心の動画が観れないのだから、
デザインだけで論じてもおかしくないと思う。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 11:56

問題は『ジャムをどう描くか？」だ・・・・・単なる戦闘機？

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 12:30

>>252
正体不明のボス
オカマっぽい指揮官
頭が足りない戦闘員

だったら嫌だなあ（藁

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 13:27

>>252
ジャムは全部透過光かもしれないぞ。
全然わからない相手なんだから、
描かないくらい開き直ってくれた方が面白い。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 14:05

>>247
提示するなら一番納得させられた、雪風として説得力あるのは長谷川氏のかな。
ttp://www2.gol.com/users/ikkie/shoji/img/Old&New.JPG
ttp://www2.gol.com/users/ikkie/shoji/yukikaz1.html

昔同人コピー誌ででていた雪風（シルフ）なんかは、
ライン的には文庫の表紙に近かったけど、それも良かった。
他の人はどう？

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 15:18

>>253
…ガッチャマンか特撮かよ（ｗ

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 16:22

>>247
高機動出来るような機体なら挿し絵と違おうが別に何でもいいです。
あのデザインの問題はどう考えてもその辺を考えてデザインしていない
所にあるのでは？
まあコレはどっちかというとＳＦヲタと言うより飛行機ヲタとしての意見です。
と言うことであのあのデザインでももうちょっとリファインすれば俺としては
ＯＫだと思います。

258 ：257=197：2001/07/29(日) 16:31

＞あのあのデザイン
って何だ・・・鬱。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 21:08

今日ＳＦマガジン見てきました。
多田由美さんのキャラクタはー何だか異様に濃いと思いました。雰囲気は悪くないんですが。
セル絵になると印象変わるんでしょうか。
それから、ブッカーには顔に傷があったと記憶しているんですが、あのイラストにはなかったですよね？

当方航空機に関しては詳しくないのでお聞きしたいのですが、雪風のあのデザインは、高速飛行に
適したものなんでしょうか？　なんとなく、スピードが出にくそうな気がしたんですが。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 21:27

羽根が多過ぎます。
エンジンでかすぎ。
索敵ユニットでかすぎ。
あれじゃ妊婦みたいだ。
石の様に落ちそう。

261 ：戦闘機好き：2001/07/29(日) 21:51

２５９
ぶっちゃけた話、ラプターどころかイーグルとかの世代あたりにも負けそう
レイフにいたっては飛ぶには飛ぶ、といったところでしょう
まあ、多分神林氏自身が最新の戦闘機は嫌いと（ステルスは男らしくないと）
おっしゃっていたので、イメージだけで決めたんじゃないですかね
考えてみたら小説版のメイヴしたって役に多々なそうなデザインだし

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 22:59

雪風がどんなアニメートされるのか興味津々。
最近、やたらおおい、重力無視、大気無視の
わけわかめな動きをするＣＧだったらどうしよう。
板野サーカスしなくていいから、空気と重力の
存在を感じる機動をして欲しい。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/29(日) 23:06

零「これか？80%の出来だと聞いたが？」
某「80%？冗談じゃありません。現状で雪風は100%の性能を発揮できます。」
零「だが・・・この雪風には翼が無いようだが？」
某「翼なんぞ飾りです。十分な推力とベクターノズルがあれば翼なぞ要らん
のです。偉い人にはそれが分からんのですよ。」
零「ｱﾋｬ」
雪「翼を返せ（－＿－メ」

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 00:19

どう逆立ちしても「無駄をそぎ落とした高性能な戦闘機械」には見えないのは確かだ。
いや，アニメ版のテーマが「戦闘機械と人間との摩擦や共生」では無く
雪風が「高性能な戦闘機械」である必要が無いと言うことなら
別に文句は付けないが。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 00:41

言い過ぎかもしれないがコアファイターと五十歩百歩だと思う。

266 ：コアファイター：2001/07/30(月) 00:56

失敬な！

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 05:26

>>265
Gアーマーじゃないの？　どうかんがえても飛びそうにない．

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 09:41

ゲイラカイトに見えた。空に浮くのは飛行機以外にも凧がある。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 11:38

やっぱ零が受なんですか～？

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 12:49

あのデザインを支持する人は
山下への愛情＞飛行機への愛情
でしょうか？

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 12:59

あのー、アニメ版雪風がガウォークとバトロイドに変形するってほんとでしょうか？

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 13:08

俺は飛行機とか空力学とか全然詳しくないので山下いくとデザインカッチョよくて
好きヨ。マニーじゃなくてすんませんが。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 15:05

>>271
嘘です、変形はしません。
その代わり、ミサイルは尾をひくタイプで、同時発射数は１０～２０です。
大迫力の戦闘シーンをお楽しみ下さい。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 15:30

それなら素直にプラスの続編作れ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 15:42

そんな事よりも私は多田由美先生の以前の日記がデリートされた
事のほうが心配でチキン･ブロスも喉を通りません。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 17:13

>>275
うわっマジでデリってる。オレもハムバンとコークがノドを通らないぜ！

>>264
とてもじゃないがオレもあのデザインは、FAFの知性体群が開発したとは思えない機体に
仕上がってしまっていると思う。あまりに洗練されていない。
FAFの戦闘機じゃないみたいだ。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 17:44

アニメなんだからアニオタ向けの、だせーデザインなのは
しょうがないじゃん。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 18:59

否、最近はｱﾆｵﾀだって目が肥えてるし。
てーか、諸事情あってSFM買いに逝けねーのよ。
全然話についていけん（泣

フィンだらけの出来損ないHiMATって表現で、何となく想像は付くけど。（悪夢だ…）

279 ：278：2001/07/30(月) 19:02

HiMATもどきにする位なら、荒巻要塞に出てきた
槍空（佐藤道明デザイン）のが、まだましなんでは？

280 ：278：2001/07/30(月) 19:07

やっぱり前言撤回、てーか保留。
どっちかてーとジャムっぽいな、槍空は。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 23:42

260さん、261さんありがとうございました。
スピードが出ない機体っていうのはやっぱり辛いと思います。
あくまでもアニメなので、理屈を無視したかっこよいデザインを作ることも大事だと思いますが、
やはり雪風である以上は、高速飛行できる機体であるということを外見からも表現して欲しいと
思います。

もうおそいですが。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/30(月) 23:54

基本のプロポーションは「ＸＢ－７０バルキリー」そのまんまなんで
高速飛行適応を全然考えてないかと言えば実は考えているんだろうけど。
奇妙なデコレーションがすべてを台無しにしている。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 00:07

まだどんなデザインか見てないんだけど、
ここまでの書き込みで、機種の鋭いファイヤーフォックスを
想像してしまった。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 00:14

ボディビルのし過ぎで醜い筋肉ムキムキのファイヤーフォックスです。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 00:30

つか山下いくと＋きお誠児がデザインって時点で
アレはアレで合格点あげてもいいかって思うけど。
もちろん｢山下じゃこの程度だよなー｣の意味含む。
ところでみんなの脳内シルフをデザインしてくれそうな
デザイナーって誰？
あえてＫｏｗと長谷川を除いてで。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 00:57

そりゃミードだろ（笑

287 ：航空板住人：2001/07/31(火) 01:01

>>285
三菱名古屋事業所の○○さん^^;（これじゃ答えてないのといっしょだな）

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 01:55

>>285
違う意味で大河原御大のデザインを見てみたいっすね（笑）。

289 ：くるくる少女：2001/07/31(火) 02:03

>>285さん
加藤洋之＆後藤啓介さん

 >>286さん
もしかして　戦闘機にヒゲが生えます？(笑

290 ：283：2001/07/31(火) 03:46

>>284
こんどは平成ウルトラのＸＩＧファイターを想像してしまった（血涙

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 03:49

>>196
＞変に現実の機体を引きずってるよりよかないか？
それには同感するけど問題はその結果が格好悪いこと。
>>233-234
＞デザインなんざどうでもいいと思うけど､
これが小説の挿絵なら文字通り「どうでもいい」んだけどね。
映像作品なわけだから。流石に気になるよ。
>>218
＞そもそも映像化という時点で､小説とは別物になるのは当然。
異議なし。問題はダサいこと。
>>249

おれは脳内イメージもモトから別に持ってないし。
別に現実をいくら無視してもかまわないと思う。

そう、格好良かったらこんなに文句は出ないんだよね。結局。
原作を無視しようが、現実離れしていようが。
問題は格好悪いこと。ただひたすらそれだけ。

まあ擁護している人たちが異議を唱える人たちを矮小化して
それで終わりにしてしまいたい気持ちは理解できないこともないけど・・・
目をそらしちゃいかんよ。
もっと根源的な部分でダメ出しされているってことから。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 08:42

格好悪い＋機能性無視なのが非常に残念。
現用機がなぜあの形状をしているのかを知ろうともしてない感じがする。
音速超えたら自分の発生させた衝撃波でバラバラになりそうに見えるし。

293 ：292：2001/07/31(火) 08:46

ちなみに現用機至上主義ではないよ。
要は「理詰めのデザインでないと説得力が出ない」と言いたい

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 09:26

とりあえず羽根増やしてみましたってのが多いね。
無人のなんて・・・機首がポッキリ行きそう。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 10:01

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山下いくと
な脳天気な人々ﾏﾝｾｰ（微笑

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 10:09

>>295
土俵がちがうべ

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 11:30

>>295
いや、だれもそんなこと思ってはいないだろ。
見当はずれの煽りはやめなさいって…

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 11:49

理屈抜きに格好悪い……。それだけ。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 11:59

無人機とかどうなんだろね。
たしか現実でも米国がそろそろ試作し始めているはず。
かなりシンプルな形状をしていたと思うけど。
どこかに画像がないかな？

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 12:07

軟体動物みたいだ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 12:38

分割キャノピは脱出が大変そうだな。
前席の外れたキャノピが後席に突き刺ささってきそう。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 12:47

>>193
＞つか、エディスが出ちゃってるのか？どのへんの話からやるつもりだ？
最初からグッドラックの最後までやるんでしょう。
初巻のエピソードなんて半分も使われないのではないかな。
オープニングでいきなり零が雪風から放り出されても驚かないですよ。
贅沢ですなあ。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 13:03

>>295
だからさ、そういった愚にもつかないタワ言以下の妄言ではなく
もっと「山下いくとデザインのここがいい！」を教えてくれよ。
納得させてくれよ。俺にアレの良さがわからない事を悔やませてくれえェ。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 13:36

>>299
取りあえずこの辺から画像を探してみるとか
http://www.fas.org/irp/program/collect/uav.htm
今忙しいから項目を一つ一つ見る時間はないが
グローバルホークの写真は載ってると思う。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 14:44

山下いくとのメカってエヴァのイメージが強すぎる（というか
それしか知らない）人が多いかもしれないけどちょっと違うんだよな。
ああいう単純な直線的ラインというよりは、ぐにゃぐにゃの流線型的な
デザインというか・・・三次曲線といってそこらのメカデザイナーが
使わない（使えない）ような複数の曲線が複雑に絡み合いながら
ちゃんと立体としての整合性を持つといったようなラインを使って
全体のフォルムを統一させてるわけ。
ただこれが好きか嫌いかは単純に好みの問題なのだが。
俺はただ単に直線だけで構成された単純なメカは嫌いで直線と曲線が
矛盾無く調和したデザインが好きなので山下メカは支持する。
あと自分で描いて見て山下メカほど描くの難しいメカは他に無い。
ただテクに頼りすぎてるきらいはあるので、もっと単純にスタンダード
なメカがいいという人には不向きだろうな。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 14:51

問題は雪風のイメージに合うかどうか

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 14:56

つまり、厨房に受けるデザインと言うことか。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 15:30

賛成派
デザインのテクニックはすごいし、何よりカコイイ。

反対派
デザインに凝りすぎて全然戦闘機っぽくない所がたまらなくヘタレ。

だいたいこんな感じで意見が割れてるのかな（割れてるって言うか後者の方が
圧倒的に多いみたいだけど）
自分としても後者に賛成。今日初めて見たんだけど一瞬呆然としてしまった・・

309 ：　：2001/07/31(火) 15:42

>>307
「反対する者は全員厨房」か？
ジャムみてーな煽りするな。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 15:49

敵は海賊、反対者は厨房。

すれ違いなので下げ。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 16:06

シルフよりもファーンよりも何よりも
フェアリィ基地が遺憾と思った。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 16:10

>>302
１話目のみ４５分、２～５話は３０分づつの全５巻で１６５分だから
ＯＰとＥＤを除いて実質１４０～１５０分。
かなりのダイジェストにならざるを得ないでしょうな。
零と雪風の関係性に絞るしかないでしょうね。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 16:12

それを考えると、デザイン以上に脚本が不安ですね。
キャラデザインの人がやってるんでしょ？
癖のある話作りの人なので・・・・

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 16:44

謎の異星人の侵略により全滅の危機を迎えた地球。
今、一人の若者が最新戦闘機を駆って戦う。
新世代ＳＦアニメ超機動戦闘妖精ユキカゼ。
ターゲットロックオン！

てな具合にならない事きぼー（藁

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 17:03

ＳＦＭによると、脚本は山口宏氏も入るようですね。
でも脚本を誰が書くか以前に、スタッフ間のコミュニケーションは
大丈夫なのかなぁ・・・。それがうまくいかないことには良い作品に
しようと思っても難しいんじゃないかな・・・。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 17:30

光子力研究所みたいだよなあ＞基地

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 19:02

>>315
多田氏の以前の日記から察するに
すでに悲鳴をあげていると思われ＞スタッフ間のコミュニケーション

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 19:03

だって、アニメじゃねーか。
アニメの中でいくら良いだの悪いだの言われてモナー

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 19:08

>>318
このスレの根底を覆すような発言はやめてくれ（笑）
（あ、もうスレの題名に「アニメ化」って付いてなかったな）

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 20:29

メカデザインよりも自分の出番があるか気になるバーガディシュ＆桂城少尉。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 20:54

エディスはあれが露出の最大限なのか最小限かの方が気になる。（笑

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 21:09

スタッフの内紛、デザイン、スケジュール等
途中段階で状況がここまで酷いと無理にアニメ雪風
を作らない方がいいのでないか・・・

と思ったりしたが、言い過ぎたな。

323 ：ばーがでぃしゅ。：2001/07/31(火) 22:00

そりゃ誰より何より気になるバーガディシュ少尉登場＆活躍の有無。
せめてブロスでも（ｗ

それと。
エディスが出るとゆコトは「グッドラック」だろ。
なのに何でシルフの紹介だけなのさ。
FRX00は？　メイヴは？

324 ：ばーがでぃしゅ。：2001/07/31(火) 22:05

あ、ＳＦマガジンよく見たら
「戦闘妖精・雪風」と「グッドラック」の【再構成】が云々と書いてあったな。
とゆコトはきっと、メイヴのデザインもいずれ出てくるのかしら。
そしたらまたココで喧々囂々。

…ん？　再構成？
…まぁバーガディシュ少尉の登場確率は高くなったかな、ウフフ。（壊）

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 22:12

>>323
> そりゃ誰より何より気になるバーガディシュ少尉登場＆活躍の有無。
> せめてブロスでも（ｗ
ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）
ブロスな少尉、アニメで見たいような見たくないような（ｗ

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 23:15

ささやかな疑問だが、例の山下デザイン分割コクピットを採用した場合、
零が後席のバーガディシュや桂城、エディスなどと会話するシーンが
非常に描写しづらくなるのではありますまいか？
全部通信機越しの会話っていうのも味気ないっつーかつまんないような
気がするし。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/31(火) 23:48

『被書空間』で雪風を見たラジェンドラとラテルの会話の
「重力制御を用いず空力のみで飛んでいますね」「でも美しいな」（大意）
というアレが気に入っていたので今回発表されたあのデザインは
自分的には非常にダメな感じです。

いやホント、どーせ重力制御とかで飛んでるんだったらどんなカタチしてても
問題ないんですけどね。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 00:00

>>327
危うい美しさ、っていう表現が好きだな。
空力でしか飛ばない危うさもあるんだろうが、（ラテルが感じた）
雪風と零の関係の微妙なバランスも指してるようで。

329 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/01(水) 00:59

戦闘機知識はアリの足の爪ほどもないので、アホな質問・意見はご容赦アレ。

実際、分割されてない場合のタンデムコクピットの場合、
飛行中のときでも、お互いの生の声が聞こえるのかどうか、
とゆのが、素朴な疑問。

分割コクピットだとすると、「戦闘妖精・雪風」の最初の章、
「妖精の舞う空」で、後席の射出によるキャノピがなくなって
きりもみしたり寒かったりどうのこうの、
とゆのは、カットされること決定なんだな。と思った。サミシイ。
まぁ全部のシーンやってたらきりがないが。
つか、こういう描写があるのに、なんで分割させるのよぅ。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 01:02

アニメスタッフはろくろく原作も読まずに作業をしているに食券5枚。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 01:14

それだったら無能で終るけど
実際には読んでなおかつ「分割がいい」と結論を出したわけだろ？
とんでもねえな。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 01:36

>>331
嗚呼、早くもオレの食券5枚が…(;´Д｀)

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 01:54

>>305
漏れ的にはデザインに曲線や曲面がどれだけ使われてようがそれは全然構わないんだけど、
機体のあちこちからボコボコ生えてるフィン類が「一昔前に想像してた未来の戦闘機」っぽくて
イヤ～ンな感じ。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 03:43

極力なめらかじゃないと空力的には駄目なんじゃ・・・

335 ：Faust：2001/08/01(水) 04:51

俺としては米軍の無人機X-45Aがジャムのイメージに完全一致。
日経サイエンス8月号に写真が載ってる。

こういうシンプルで異質なデザインのジャムと、現用機の無骨を残したフェアリィ空軍機の
対比……ってのが見たかったね。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 09:51

Ｆ－１４とか見ろよ。シングルキャノピーでも間に色々挟まってて､直接会話なんかできない。
戦闘機で通信機使って会話するのは常識だろ？

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 11:19

実写で実機使って、シルフ=Su-27、メイブ=YF-22、その他S-37、
ラファール、タイフーン、グリペン、X-36、X-31など総出演だったら
許せたのだが。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 11:20

あ、メイブはYF-23の方がいいかな。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 11:21

雪風（シルフ）の巨大な妖精のような、とか
理解しがたい野生動物のような、という作中の表現から
今回のデザインを考えると、ああ成る程あーゆーのもアリかな
と思えるんですけどね。
最初はギョッとしましたけどね。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 11:30

>>335
コレだね、Unmanned Combat Air Vehicle
http://www.af.mil/news/Sep2000/n20000928_001495.shtml

こっちはイメージ画像だけど詳細なドキュメントあり。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ucav.htm

341 ：340：2001/08/01(水) 11:44

この図だけど
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ucav_fate_1_5.gif
左下：　従来のＦＡＦ機
左上：　メイブ
右　：　ジャム機
なんてキャプション付けても俺的には違和感が全然ないなあ。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 12:21

てゆーかもう飛行機バナシ飽きたし。
よそでやれ。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 12:28

>>342
なんだそれ

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 12:36

ロボット儀礼兵に萌え～

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 12:45

>>342
なんで？
雪風は戦闘機が主役と言ってもいいくらい重要なんだから
戦闘機にこだわるのは当然じゃないの？

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 12:57

「雪風は好きだけど飛行機はどうでもいい」というスタンスの人いる？
もしホモ話から雪風を知った人がいたら悲しいな

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 13:07

仮に「零たん萌え萌え～☆」なスタンスだとしても
雪風との関係性を抜きにしては何も語れまい。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 13:27

もし雪風が戦車だったら、ここまで人気が出ただろうか？
もし雪風が戦艦だったら、ここまで人気が出ただろうか？
もし雪風がＭＳだったら、ここまで人気が出ただろうか？

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 13:31

>>348
どうせなら戦艦じゃなくて駆逐艦にしてくれ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 13:38

>>346
私はそんな感じ＜「雪風は好きだけど飛行機はどうでもいい」
なぜって飛行機・戦闘機に関する知識が全くないから。ほんと、
「ここがこうだからこの戦闘機はすばらしい」ってのが全然わからんのよ。
でも飛行機話やめれとは思わない。>>335とか >>340みたいなのは
わけわからんながらも面白いし、ジャムみたいってのはかなり納得。

>>346-347
零たん萌え、ってのも判るけど、個人的に雪風に関しては萌えよりも
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!! が先立つ。
噂の８０１板でも零と雪風、っていうのが圧倒的に多い気がするし。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 14:06

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ucav.htm
これのイラストが三段載ってるうちの二段目のヤツが
モロにジャムで格好良過ぎ。
山下ジャムはどうなるんだろ。
これほど格好良くはならんのだろうな。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 14:31

>>351
２段目って言っても段数は画面の解像度で変わるぞ。
空母から発鑑しているやつか？
＃同じデザインで２枚絵がある。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 14:37

それそれ、真中のやつ。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 14:59

グッドラックまでやるとすると・・・
一巻：妖精の舞う空
二巻：インディアンサマー
三巻：スーパーフェニックス
四巻：戦闘復帰
五巻：グッドラック
こんな感じか。やっぱ無理だと思うが。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 15:22

せめて一時間もので５巻なら・・・・・

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 17:50

>>350
「戦闘機カッコイイ」とか思うミリオタしか雪風は人気がないと思っていたのだが
意外ですな

つーか最近の人は自分の好きなもの･興味あるものについて貪欲に知識を吸収したい
という衝動が余りないんですかね。特にメカに対しての憧れとか。

357 ：名無しの価値を問うな：2001/08/01(水) 19:10

メインガジェットにして、
物語の牽引役にして、
主人公の恋慕の対象にして、
小説世界の根幹を支える存在。

何せこの小説のメインキャストにしてメインテーマなのだから、
雪風のデザインについて賛否あるのは当然だと思う。
と、冷静ぶっといて、オイラもこのデザインにはぺけに一票
岡部いさく氏に「だっ作機」扱いしてもらいたい。

あと、誰もいわないんだけど、天田少尉は出ないんだろうなー。
彼には春は来ないんだろうなー。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 19:40

戦闘機は好きで、少しずつ資料を読んでいますが、雪風は戦闘機をメインとしては
読んでいません。
神林モノでよくある「理解しがたい（士得ない）モノとどう関わっていくか」を
楽しんでいます。
あとは、人工知能モノのような感じで読んでるかなぁ。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 19:41

>>358
士得ない＞し得ない
……鬱だ。グミでも溶かしてこよう……

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 20:04

デザインもだけど雪風に喋らせるつもりじゃないかと不安。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 20:54

声は是非野沢那智で。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 21:12

桑島法子きぼーん

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 21:18

ワタシも飛行機には詳しくないが、雪風そのものは好き。
ＳＦに出てくるガジェット全部をきっちりは想像できないのと
同じように、ぼんやり分かったつもりで楽しんでいる。
>>360ではないが喋らないところが機械らしくていい。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 21:51

つい最近雪風にハマり、とりあえず資料としてエアパワーグラフィックスの
ＢＮやらイカロス出版のＡＢＣ本などを（主に古本で）買い漁り、
勢い余って放出品のフライトスーツやヘルメットに手を出してしまいそうな
今日この頃。
しかしやっぱり知識がまだ身に付いてないから航空機の濃い話には混ざれません。

ついでに夏コミ落ちました。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 22:15

１）雪風のデザインが超ダサ！
２）原作のどのエピソードまで入れてくれるのか？＆
　　（脚本家としての）素人に脚本やらせて大丈夫なのか？
３）歌がムッシュかまやつっていうのはどうよ？
４）ジャックがヒョロい＆エディスがケバい
５）果たしてＳＦ大会までに出来上がってるのか？

今のところ、発表されたアニメ化情報についての懸念ってこんな感じ？

366 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/01(水) 22:16

戦闘機についての知識はほぼ皆無。
興味も、まぁどっちかというとナイといえる。（のワリにはつい熱心に戦闘機の雑誌読みふけってしもた）
でも、ココでみんながいろいろと戦闘機について語っているのを読むのは大好き。
話がわからないことの方が多いけど、わからないなら勉強すればヨイことだし、
好きなことなら勉強も苦にならない。
所詮一夜漬けかなんかのにわか勉強だし、
雑誌数冊買っただけで、大量に資料をかき集めたわけでもないから
あんまり偉そうなこと言えないけど。

キャラ萌えのファンだったら、白熱する戦闘機談義は面白くないだろうな。
作品のファンだったら、戦闘機話は飽きることなく聞いて（読んで）いられるんじゃないかと
思ったりするんだけど。（えらそー）

まぁ戦闘機談義も愛、キャラ萌えもまた愛。
どちらも仲良く雪風アニメの完成を待ちませんかね。
とりあえずこのＨＮじゃ、自分はキャラ萌じゃないなんて言っても説得力ないや（ｗ
801に行かなかったと言えば嘘にな（以下略）

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 22:37

ＳＦ大会までにはまだできあがってなくていいよ
まだ記念先行上映の段階だし
どうせちょこっとできあがった部分を
勿体ぶりながら見せるんだろと言いつつＳＦ大会への参加申し込みをしてしまったじゃないか
踊らされてる俺。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/01(水) 23:19

>357
岡部ださく氏の「駄っ作機」にとりあげてもらうには愛が必須。
あのデザインじゃ愛してもらえんでしょ、多分。

山下いくとがエリアルールetcの理屈を分かってないとの話が
出ているけど、そんなことはないと思う。他の様々なデザイン
とか見ると、メカデザイナーとして押さえるべき知識はあらかた
持ってると思われる。きお誠児の方はちと怪しいかな？

山下雪風があんなになっちゃったのは、デザイナーの知識不足
より自己主張のし過ぎが原因じゃないかな？装飾を取り払って
基本形を見ると完全にSu-27なので、おそらく製作サイドから
｢シルフはフランカー風に｣って発注があったと思われる。
意地になって元のフランカーを誰が見ても山下デザインに見える
ところまでいじりまわした残骸がアレなんじゃない？
アニメの戦闘機としてはかなりマシな部類、とは言えるので
スーパーシルフについてはギリギリで許してもいいんじゃ
ないかと思う。そりゃ言いたいことはいっぱいあるけどさ。

ＦＲＸの方はもちろん許さない。

ＦＲＸ－００は、－９９の機首のえぐれて吹き抜けになってる
空間にコクピットがすぽっとはめこまれるんだろうな(鬱

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 00:13

きっとあのデザイン、今までに見たことのない戦闘機を作るぞー
というコンセプトが全部裏目に出たのではないかと。
「フィンをいっぱいつけよう、見たことないぞ！｣
「もっとマッシヴにしよう、見たことないぞ！｣
「キャノピはダブルバブルだ、見たことないぞ！」
みたいな。
前進翼にならずに済んだのは幸運にもファーンⅡがいたから。

飛行機の事がわからない方もこの話題見捨てないでね。
雪風に対するこれはキャラ萌えだから。主人公だし。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 00:29

アニメでもバーガディシュは食べられるのか?

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 00:43

＞368
エリアルールって、エアリアルルールの事？

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 00:56

上からの図はどれも結構良いだけに、横からの図はﾁﾄ・・

373 ：航空板住人：2001/08/02(木) 01:22

>>371
エリアルールとは文字通り「面積の法則」です。
空力の法則とかそういう意味ではない（空力理論の一部ではあるけど）

ここで詳細を語るのもアレなので、もし興味があれば航空板の
質問・雑談スレッドまでお越しください。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 02:29

ようやくSFM立ち読んできた。
うーん、漏れは山下ファンでダークウィスパー大好き人間なんだけど、
あれらの機体をFAF機と呼ぶとなると、ちょっとどうかなーとｵﾓﾀよ。

あと、グレイシルフの存在もちょっと気にﾅﾀﾖ……。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 02:32

板違いっぽいので流してくれてもいいけど、
きおせいじって大昔にサイバーコミックで
空母の話書いてなかったっけ?
その時に出てた飛行機のデザインとか見れば
知識不足云々には決着つくという気がしないでもないのだが･･･

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 03:29

>きおせいじって大昔にサイバーコミックで
>空母の話書いてなかったっけ?

ブルーアジュールのことですな。それは。ブックオフにサイバーコミックスあるよ。
あれを見ると、きお誠児は標準以上の戦闘機に関する知識をもっていると思われる。
ただきお誠児も山下いくとも基本的にメカフェチ的オタクでなおかつ生粋のSFマニア
なんだよな。だからヒコーキの知識を持っていてもそれをそのまま使ったりしない。
戦闘機オタクにとっちゃ現用の戦闘機をそのまま使って欲しいかもしれないけど
彼らはあくまで未来のメカとしてデザインしちゃうからね。
「戦闘機とはこういうカタチだ」というステレオタイプな固定概念をわざわざ
裏切るようなデザインしてくるから反感買ったりするのは仕方ないだろうね。

377 ：まあ、しょうがない：2001/08/02(木) 05:46

万人を満足させるのは難しいでしょうな。

たぶん山下いくとも、きお誠児も、このスレに出入りしている人程度には
知識あるし、アニメには「見栄え」も必要だしな・・・。

ま、批判・非難は覚悟のうえの作画だから

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 08:36

あれで「見栄え」がするのかが問題。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 10:09

上の方で「飛行機・戦闘機に興味なし」って書いたんだけど、昨日偶然
戦闘機が飛んでる映像を見て、かっこいい！　と思ってしまった。
その映像の戦闘機は素人目にもお世辞にもかっこいいといえるシロモノじゃなかった
んだけど、その空と海と戦闘機のコントラストが綺麗でねえ。
早速戦闘機関係の本を探しにいこう、と決心した所存であります（ｗ

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 14:05

>>376　>>377
実際、デザインの彼らにはこのスレの平均以上の知識があるし、
その上でインパクトのあるデザインとしてやってるから、このスレの反応は嬉しい限りだろうね。

誰がデザインしたかに関わらず、固定観念を打破する方向で攻めたデザインほど、
後になって見慣れてくれば評価の上がることも多い。
実際、完成した映像を見れば文句を言う奴も減るだろうし、ここで愚痴ってる奴らも何も言わなくなるさ。

デザインに文句があれば、勝手に同人誌で「俺雪風」でもやれば良し。
今、噴出してる文句は、それもできない消費するだけのオタクが、
主観でカッコ悪いと感じた事に理屈をつけて語ってるだけだろうからな。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 14:38

へー、知らなかったよ。
ごてごてしたフィンや曲線を付けるだけで固定観念を打破する方向の
デザインになるんだ・・・・

と２ｃｈらしく煽ってみる。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 15:49

漏れにはあの雪風は「固定観念を打破する方向で攻めたデザイン」っていうより
「一昔前の固定観念に取り付かれたデザイン」に見えるけどな。
AFTI/F16やT2CCVが飛んでたころの未来の戦闘機の想像図を思い出したよ（ｗ

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 16:00

ちょっとマジレス。
>>376
少なくとも俺は現用の戦闘機じゃなくてもいいけどね。
ただ、あのデザインにかなり違和感を感じるのは事実だ。
何で違和感を感じるかというとやっぱりよけいな装飾が原因かと。
普通、戦闘機って言うのは見栄えなんか二の次で要求される性能を出すために
合理性を突き詰めて余分な物をカットした設計をする。
ところが、見栄えなんか無視したはずなのに高性能な飛行機ってのはやっぱりカコイイ
（いわゆる機能美ってやつか）
で、余分な物を切り捨てた格好良さってのは小説版の方の「ＦＡＦ語」や
特殊戦パイロットの性格やあの乾いた文体などの魅力に直結する物がある。
小説版をこういう視点で読んで萌えてる俺にとっては正直言って
デコレーション山盛り戦闘機は性に合わないってこと。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 16:12

素人に訴えるからな＞ゴテゴテ感
ソ連の水上艦が強そうに見えるってのと一緒だ

385 ：383：2001/08/02(木) 16:16

>>380
固定観念を打破するデザインだから嫌われてるの？
たとえば３４０でリンクされてる無人機なんて十分異様かつ
インパクトのあるデザインだと思うが評判は上々だね。
何でこんなに評価に差が出るかというと、ＵＣＡＶの場合
「あ、無人機として理詰めで設計したらこんなデザインもアリなんだ」
と納得できるデザインだってこと。
逆にあのデザインは一見戦闘機っぽい形をしているが
実際飛ぶことを考えるとよけいな物がつきすぎ。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 16:21

なんか雪風のデザインについて色々言われてるようだけど、
もしジャム機が本当に米軍のUCAVみたいなデザインだったら、
差別化のためにフィンを増やしたデザインにするのも仕方ないんじゃないかな？
少しも戦闘機に興味の無い人には、現在のステルス機を発展させたような
ttp://www2.gol.com/users/ikkie/shoji/img/Old&New.JPG　みたいな
デザインも、UCAVぽい
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ucav-ng1.jpg
みたいなデザインも似たような物に見えるかもしれないし。

もしかしたらジャム機のほうが現在のステルス機みたいなデザインって可能性もあるし。
そうすると余計に差別化が必要だしね。

……でも、だとするとジャム機のほうがかっこいいかもなあ……

387 ：>380：2001/08/02(木) 17:07

完成したフィルムをみれば、ここでデザインは気にならない
とか言ってる人間も、あのクソアニメ金返せ、に変わる可能性が
高いと思われ。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 17:24

アニオタはあのデザインはオッケーだろ。
そうでない人は、何だよあの「アニメっぽい」デザインは。ケッ。
ってなるだろうけど、アニメ化なんだからさあ。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 17:36

>>380
理屈も糞もなしに素直に正直に第一印象を告白します。
アニメ板雪風のデザインは格好悪い（藁

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 17:40

アニオタＯＫだろってそれはモロに希望的観測だろ。
最初から相手の好意を期待してどうする。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 19:03

あんなの有難がるのアニオタだけだろ
ってことだろ。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 19:22

俺はアニオタだが、あれは勘弁してくれ。いや、マジで。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 19:37

∀の絵が初めて発表になった時のようだ

俺はあの雪風はカッコ悪いと思うが。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 20:58

アニオタだから万歳だろうというのは、むなしい諦めだな（苦笑）。

そもそも雪風アニメ化って、アニオタ対象じゃない気が。
アニオタ対象なら、もっと萌え萌え～（藁　なキャラデザにするだろうな。
と、今更なことを言ってみる。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 21:01

>>393
∀はサンライズのオリジナル作品だからね。
作品そのものも、ガソダムという名前だけど従来のガソダムの
延長線上にある物語ではないわけだし。
でも、雪風は小説のアニメ化。この違いは大きいと思うよ。

俺もあの雪風はカッコ悪いと思うぞ。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 21:31

出るべき意見は出たと思うので結論

山下やっちゃいました（反省

※でも、デザインてデザイナー一人の判断で決定するものでもないよな？
　　その指揮権を監督が握っていて、今回のデザインになるように指示もしくは
　　決定したとすれば…
　　何かと評判のよろしくない監督のようなだけに、そのへんが疑わしい。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 22:22

>>396
そりゃもう言うまでも無い。
テッパンで監督の責任。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 22:29

>>396-397
プロデューサーにも同じくらい責任があるだろー。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 22:53

>>380
代弁者気取るのは止めなさい、恥ずかしいから（ｗ
大上段に振り被った勢いで幽体離脱した挙句、見下してる相手の中に
自分自身が含まれてることに気付け。
「私はプロですけど、何か？」って返しは止めてね♥

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 23:38

グダグダ出来上がり見る前に文句言うんなら東宝で実写映画化するぞゴルァ！

監督　村川透
主演　織田裕二
メカデザイン　小松崎茂

なんつて。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/02(木) 23:49

>>400
むしろ主演は豊川悦司で行くというのはどうか。

でなきゃ東映で実写映画化、メカデザインは出渕。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 00:01

>>401
要潤にしてくれ…
トヨエツは喋るとアホっぽい(;´Д｀)

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 00:03

>>400
同時上映はゴジラをキボーン

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 00:31

>>402
氷川刑事はセリフ噛みまくってるから願い下げです。

405 ：>>400：2001/08/03(金) 03:25

バンシーのデザインだけ成田亨先生がやってくれるなら
初日に見に行きます。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 03:42

兎に角、アニメ化の意図が今のところ分からないので
色々変な想像をしてしまう・・・

機体デザイナー決定の決め手になったのは赤目娘の名前。
TAB-15への攻撃シーンでバンバンバンの唄が流れる。
当初、登場人物をトロルにする案があったが
ムーミン派とトトロ派の意見が合わず見送られた。
アニメでは雪風が喋り、声は戸田恵子に決定。
ナレーションに森本レオの起用も決まっている。
深井零の声の候補として佐々木功の名が上がっていた。
第１巻の初回特典は木彫りのブーメランとビタミン剤。
実は戦闘妖精ならぬ船頭大勢。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 03:52

雪風の声は小桜エツ子でおねがいします

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 04:07

> ナレーションに森本レオの起用も決まっている。
これはこれで……

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 05:29

> ナレーションに森本レオの起用も決まっている。
雪風の機首に顔がついているのだろうか。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 05:59

おそらくミンクスの声は内海賢二だな

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 12:35

>407
小山茉美の方がいい。桑島法子でもそれはそれでいいが。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 17:21

つーか「グッドラック」が入るってコトは
ネタじゃなしに雪風が喋るってコトだよなぁ
まさかモニタに表示するだけ？

しかし桑島法子なら雪風はピンクなのか？

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 17:39

んー、王立宇宙軍。
小山茉美はグッドラックの女医にしとけ。
ジャーナリストのオバハンでもいいかもしれんが。

>>394に同意なんだよなぁ。
だいたい、この作品アニメ化するにしても、軍オタ掛け持ちを対象にするんじゃなきゃどうしろっていうんだろ。
ヒロインの雪風をどう描くかですべて決まると思うんだがなぁ。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 18:41

キャラデザはヤオイスキーオタ女を拾う為だろ。
まともな神経持った小説読みなら、小説の映像化なんかに
何の期待もしない。

415 ：小説の映像化：2001/08/03(金) 19:41

>>414
期待しない訳ではなく、過去を振り返ると
希望を捨てざるを得ないのでして。（血涙

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 21:11

>>414
それならもう一人、女受けするキャラ出さないとなぁ。

それから、自分の神経＝まともな小説読みという発言はどうかね。

417 ：鴎おじさん：2001/08/03(金) 21:20

主題歌はかまやつのかわりに三木道三ってのはどうよ。

「一生一緒にいてくれや～」

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 21:56

その歌、街中でよく聴くなあと思ってたら
そんな戦国武将みたいな名前だったのか。
ＫＡＮの「愛が勝つ」や誰かしらんけど「明日があるさ～」
に次いで三番目に嫌いな歌だな。

419 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：2001/08/03(金) 22:09

>>414
なんか棘のある発言だね。
ヤオイスキーオタ女でも、「雪風」はやおい萌えじゃない楽しみ方をしたい、
やおい萌えなんて言語道断！　って人間もいる。
それともヤオイスキーオタ女にはまともな神経持った小説読みがいないとでも？

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/03(金) 22:20

>>418
レスラー力道山のもじりだよ＞三木道三

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 00:27

>>418
あれは関西の上田正樹とかのブルースの流れを引き継いだ曲だ。
単純なポジティブ万歳ソングじゃないぞ。
・・・SFにまるで関係ないな。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 09:26

本を読んだのずいぶん昔なんでうろ覚えなんですが、雪風にアニメ映えするようなドッグファイトシーンってあったっけ？
山下いくとは適任だと思うよ、彼以外で納得できるのは宮武一貴、佐藤道明、米村孝一郎くらい。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 09:43

>>422
第一話の初登場シーンからはどうか。
雪風ドッグファイト→被弾により後席射出→自動着陸のあたり

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 12:05

>>419
>それともヤオイスキーオタ女にはまともな神経持った小説読みがいないとでも？

いません(断言)

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 12:11

>>422
あのデザインを見るまでは適任だと思ってたよ・・・・
これ以上書くと鬱になりそうなので止めるが。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 12:36

>>424
偏見もはなはだしい、と反論しようと思ったけど
そう言えば今は夏休み中。宿題もやれよ（ｗ

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 13:29

>>424
図画工作なら手伝ってやらんこともないが？

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 14:00

ヤオイスキーな読者の皆さんは離陸シークエンスのところなんか
どんなふうに脳内再生しているのだ？
読み飛ばしてる？

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 15:27

>>428
煽るような書き方はやめれ
同じく離陸シークエンスに萌える者としてちと恥ずかしい。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 17:42

深井零：豊川悦司
ブッカー少佐：赤井秀和
クーリィ准将：田中真紀子
エディス：香山リカ

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 18:31

深井零：筒井道隆
ブッカー少佐：角田信朗
クーリィ准将：野際陽子
エディス：辺見えみり

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 20:14

ヤヲイはヤヲイ、普通の小説は普通に。
アタマの切り替えも出来ないお馬鹿さんがいるのかしら。

エロ本読むのとＳＦ読むのと、同じアタマで読んでるの？

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 20:52

>>432
ある小説をどの様に読もうがその人の勝手。
つーか，スレ違い。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/04(土) 21:21

>>433
やおい好き＝ろくなＳＦ読みではない、という夏のお友だちに言ってるのにねぇ……
氷枕がいるかな？

435 ：433：2001/08/04(土) 21:38

>>434
ごめーそ。暑さの余り脳が茹だってたよ。と言うことで逝ってくる。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 00:16

>>430-431
ブッカー少佐はやはり格闘化みたいなイメージでもあるのかね。
ごつそうな感じはするけど。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 02:32

レイバンのグラサンが似合う
オールバックの絵に描いたような
アメリカヒコーキオヤヂだと思ってた
友人も似たようなイメージだった

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 02:59

やあ、ユイたんのスレですか？

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 13:04

>>437
オレ、その2行目の部分がスキンヘッドのオヤヂだと思ってた（ｗ
グラサンの似合うスキンヘッドの、頬に傷のあるごつい漢。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 14:30

おれ的にはぶっかーは身長を伸ばした
ウド・ダークシュナイダー（マンガじゃなくて）

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 14:49

ここ読んで面白そうだから買いに行ったがどこにもない
ぶっとばすぞ～

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 15:00

>>441
実はそれ程面白い代物ではないから気にするな。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/05(日) 18:02

>>442
ＳＦＭが？雪風が？

444 ：ケロヨン：2001/08/05(日) 23:03

ここの人たちが今、一番ＳＦマガジンを読んでいるのではなかろーか。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 02:48

表紙がアニメ絵になったら買い難いから今のうちに欲しい

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 03:03

>>445
それは勘弁願いたいよな＞表紙がアニメ絵

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 03:46

すでに鶴田謙二が描いた時点で……。
ファンの人「あれはアニメ絵じゃない！」と言われそうですが
世間一般の認識としては正直大差ないと思われ……

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 13:36

そうじゃなくて雪風の表紙では。
アニメは確かにちょっとなー
あのメカは・・・
多田由美の表紙ならまだしもマシか。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 14:16

「星海の紋章」だっけ？
あれも読んでみたいが表紙がアニメで買えません

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 15:55

表紙がアニメで買えないって人もどうかと思われ。
エロ本の上に他の本を乗せてレジに出す人と同じだよ（藁

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 17:11

鶴田絵でダメなんて言われたら、ア○タヌーンとか買えないじゃないかヽ（｀Д´）ノ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 17:35

>>449
中身もアニメみたいなものなので大丈夫です

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 19:25

遅ればせながらSFM買ってきた。
こりゃひどいな。こんなの飛ばないよ。キャラは…まぁ…いいとして。
エディスはショートカットで白衣にインナーがタートルネックってのを想像してただけに
ちょっと萎えたが（ｗ

ひこーき、むちゃくちゃかっこ悪い…。
正直シューティングの自機でもこんなかっこ悪くないぞ。
それにこんなんいくらCOM制御でも飛ぶわけないじゃん。
航空機が美しいのは理詰めで設計されて飛ぶために必要かつ
無駄のないデザインだからじゃないのか。
あんなスポンソンだらけのガキウケ狙ったようなシルフなんて…。

うがー。オレのシルフを返せー(;´Д｀)
監督氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！！！

…すんまそん（T_T）

XFR99だって作中に描写があるのにこれかよ…。
どー考えても長谷川版そのまま飛ばした方がよさそーだ。ちぇ。

ほとんどの人は見ただろうけど、
きゃぷってどっかフリー垢にでもｱﾌﾟしましょかね、アーカイブにして。
比較な感じで。

くっそー、がっぺむかつく、がっぺむかつく！

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 20:00

もういいって・・・

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 20:08

>>453
その気持ちはよく解る。だが・・・もう遅い，遅すぎるんだよ。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 21:14

風呂桶だって高機動できる時代なんだからさ、なんだって飛ぶさ。
猫にエンジンとベクターノズルがあれば、そりゃー華麗に舞うさね。
もういいんだ、何もかもどうでもいいさﾍﾍﾍ

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/06(月) 21:25

>>453－456
待て、落ち付け！
もしかしたら動いたらカッコイイかも知れんじゃないか！
せめてパイロットフィルム見るまでは・・・・っ！
まだ望みを捨てちゃいけない！（涙声）

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 00:09

パイロットフィルム上映後、一番暴れたのは >>457であった…。

合掌（-人-）

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 03:23

俺はメカもキャラもビジュアル的にはさほど気にならなかった。
問題なのは脚本だ。
メカなんてガンガン動いていたらそれなりに説得力が出るもの。
どういうストーリー構成でどんな演出をしてくるのか・・・。
みんな一番大事なことを忘れてないか？
これがクソならメカやキャラがどんなに良くてもおじゃんになる。
逆にこれが良ければメカやあキャラがアレでもいいものになるだろうし。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 03:27

発売されるビデオの長さが「４５分×１話＋３０分×４話」と分かった時点で
漏れは期待を捨ててしまったヨ。＞ストーリー構成

残るは「演出」だけか。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 04:47

航空機だけでも何とかして欲しい。
つか、あれ、どうやって搭乗するんだ？
ボーディングラダー？　何ｍの高さになるんだ？（藁
それ考えたら不可知戦域はまず無理っぽい。ランダー乗れねー（ｗ
機体でかすぎ。余計な飾りも多すぎ。
複座機体であることをわかりやすくするためのあのキャノピーだとしたら、
デザイナーとしては最悪の解釈かも。実在戦闘機べんきおしろや。
架空のデザインにしても、AC2のXF/A-27の方が、まだ航空機として納得いく
（あれでステルスって言うのは嘘臭いからさておくとして、デザイン面の問題）。

シナリオは実際でてみないとわからないからね。
それは期待してる、けど…やっぱり航空機だけは納得いかん。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 04:50

監督は「おいら宇宙の炭鉱夫」ってのとなんかビデオシリーズの
ガンダムやった人らしいですね。
どっちも観てないんですが、どんなもんでしょ？　ネットでの
評判はどっちも結構よろしいようですが。

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 05:09

>>462
それは企画･設定プロデューサやね。
監督は「遠い海から来たCoo」「魔法騎士レイアース」…ぉぃぉぃ。
で、どうもこの監督があまりに無責任＆勝手らしいんで、多田センセが日記で荒れてた。
どうやら監督が原作に惚れ込んでの映像化みたいに記事中からは見てとれるが、
それだったらまずこの戦闘機デザインは却下するだろう。
要するにまともに読んでないってことじゃないのかな？
自衛隊にも取材にいったとあるが、活かされる事はあるのだろうか？
単純に監督のお楽しみで終わったんじゃないだろうか？
やりきれない、やりきれないよ。

しかもGONZO…。
これとAC04、どっちがいい勝負かね。

464 ：押井守：2001/08/07(火) 06:54

そういえばおれが「うる星」アニメ化したとき原作ファンがうるさかったなあ・・・・。

臭かったよ、連中

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 07:40

そりゃ問題のすり替えだろう。
オシイうる星は原作無視でも別に評価される箇所があった。
雪風がどうなるかは見物だがな。
作品の出来の話をファンの臭いの話にしてしまうのはイカンよ。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 07:42

>>押井守
お前が言うな！（笑

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 08:14

アニメ化が成功する秘訣
１．原作者がしゃしゃりでないこと
２．制作サイドが、原作をこよなく愛した上で原作を蹂躙できること
３．原作ファンの声をとりあえず無視すること
４．ネームバリューでなく実力でスタッフを起用すること
５．大友某をスタッフに迎え入れないこと

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 15:43

冠だけ借りるつもり好きにやるさ＞アニメ版雪風
俺もマクロス＋＋だと思って見るからさ・・・・・

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/07(火) 20:42

ＳＦ大会行く人、しっかり偵察してきてください～。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 00:13

ムッシュは、主題歌だけだろ、いくらなんでも。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 00:21

>>470
元・筋肉少女帯、現・特撮のピアニスト三柴さんのサイトにこんな文章発見！
>８月幕張メッセで催されるＳＦ大会において発表されるデジタルアニメーションの音楽を担当している。
頼むよ～。全編カマヤツじゃ、いくらなんでも…。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 00:35

ＳＦマガジンには、音楽：三柴理、塩野道玄って書いてあるよ。
ムッシュは歌だけだよ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 00:50

「やつらの足音のバラード」が主題歌の雪風。
それはそれで観てみたい（笑）

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 02:43

おいら宇宙の炭鉱夫はSFアニメとしてはすげーいいよ。
宇宙空間の描写やメカ設定がいかす。
惜しむらくは未完なんよねえ。

475 ：我が良き雪風：2001/08/08(水) 10:07

アフターバーナーふかして奴が来る
パイロンにミサイルぶらさげて
カナード翼にしみ込んだ
ジェット燃料の臭いがやってくる
ああ　夢よ　雪風よ
おまえ今頃　フェアリィの下で
俺とおんなじ　ブラッディ・ロードみつめて
何想う～♪

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 14:59

>>475
わら他よ、そしてそのあと鬱。

477 ：名無しの価値を問うな：2001/08/08(水) 23:11

おいらもシルフその他のデザインを腐してたんだけど、
この間考えが変わった。
あれって、アニメで動かすのが前提なんだよね。
つまり、どのアングルで見ても、ロングで撮っても寄りで撮っても、
機体の判別がつかなきゃならないんだよな。

それに関連して、アニメ（マンガでも）の戦闘機もののお約束として、
「マスクしなーいandバイザーおろさなーい」ってのがあって、
雪風ではどーすんのかなーと思ってたら、
今月のニュータイプのイラストでは、
なんとマクロススタイルになっていた。
個人的には激萎えなんだが、
前記の理由を考えると、まー、しゃーないんだろーねー。
演出を考慮したデザインてのはあんなモンなんだと思うよ。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 23:19

>>477
それは映像設計や演出がヘタレなだけだと思う。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 23:37

過去スレにあったけど、雪風と考えるから幻滅するんであって、
マクロス++として考えることにしたらそれなりに面白いんじゃない？
日本でSFの映像化になにかを期待したところで……

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/08(水) 23:42

つか、他のこと気にして腰椎骨折で申し訳ないんだけど、
ニュータイプに何か記事があったと？
買いに行くかね。

481 ：名無しの価値を問うな：2001/08/08(水) 23:49

見開きで２ｐのみ
買わんでもいいよ。

>>478
でも、キャラの差別化って大事なんだって。
あ、煽ってるわけじゃないよ。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 00:06

でもなぁ、もともとマニア向けの雪風に材をとってるんだから客を信頼して
アニメゆえのデザインの差別化うんぬんはもすこし度外視してもよかったの
では……思わずにいられない。本音を言うと。
そんなアチコチに気兼ねしてアニメ業界のセオリーに優等生的なものにせにゃ
ならんのなら雪風を映像化する意味がないような……つーことでやっぱり俺は
マクロス++と自分に言い聞かせてます。後ろ向き？

483 ：477・481：2001/08/09(木) 00:16

いや、個人的には482に同意なんだよ。
雪風なんだし、「妖精の目」を持ってるやつだけが解ればいいんじゃねーかってのが本音。
やっぱりおいらも、前記のような理由で自分を納得させるだけなのかも知らん。
後ろ向きだなー。

ところで、マクロス＋＋なら、フィリップナイトはＸ－９か？

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 01:00

マイケルナイトはナイト２０００

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 02:54

顔隠れてた方が映像的にかっこよくない？
ボトムズとか尾根網巣の敵機とかみたく
無機質な感じがしていいのになあ

486 ：名無しの価値を問うな：2001/08/09(木) 09:00

ボトムズはマスクをかぶっている絵も含めて、キリコというキャラを立てていたからねー。
全員同じ装備だと、やっぱ顔出しは必要だろ。
オネアミスの敵機はショッカー戦闘員と同じ記号だから論外（打ち上げシーンで人間味がとかいうのはなしね）

487 ：名無しの価値を問うな：2001/08/09(木) 11:18

486に自己レス
よくよく考えてみるに、
小説の第一シリーズ（うまい言いかたないか？）に限っていえば、
顔の隠れた演出というのもいいんではないかって気がしてきた。
第一シリーズで執拗に描写されていた、雪風と零の「ふたりぼっち感」
を表現するには、他者と隔絶（しているようにみえる）マスク姿っていうのは、かなり有効なんじゃないだろうか。
ただ、あくまでも第一シリーズに限ったはなしで、
「グッドラック」については、まあ、あれだから……
それにしても、なんかオレひとりずもうだな
逝ってくるわ

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 17:44

俺の脳内映像だとブッカーは黒人なんだが映画の影響かな

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 17:59

>>488
おそらくアイアンイーグルシリーズのチャッピーと思われ。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/09(木) 21:10

>>487
　同意。っていうか俺はそういう形での映像化を希望していた。
　人物の顔は逆光シルエット処理か、首から下しか見せないっていうのが
良かったなぁ。今更だが。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/10(金) 00:05

>>487
文庫の表紙は顔出ていないね。あれ、好きだ。

かまやつネタ。
10数年前、高校の文化祭で口パクのコンサートを演って帰っていった。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/10(金) 00:48

アニメ版雪風のデザインは、サイバーコミックスで連載されていた
『ブルーアジュール』のそれと通じるものがあるね。
評判悪いけど俺はかっこいいと思うなぁ。

493 ：前スレでも書いたけど：2001/08/10(金) 12:58

台詞は全部英語がいい。フェアリイ訛りの英語。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/10(金) 13:42

>>493
フェアリイ訛りの英語ってどんななんだろうね。
聞いてみたいよ。

495 ：名無しの価値を問うな：2001/08/10(金) 15:37

>>494
戦闘and機械とのコミュニケーションに特化した
特殊な言語になり果てている(byリン・ジャクスン）
実際、零は日本海軍と言葉が通じなかったでしょ？
多分どの国で上映しても字幕は必須のはず。

496 ：18才の芸能人：2001/08/10(金) 15:48

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497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/10(金) 21:40

>>494-495
アレを更に突き詰めていくと
海賊課の高速言語みたいになっちゃうのかねえ。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/10(金) 23:43

フェアリィという異世界の言語になってるんだろうね。
ただ俺は、ジャムという存在に対しての意識の違いがコミニュケーションを
成立させないと思ってた。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 01:18

マスクに関しては、聖戦士ダンバインで目の辺りしか見えないメットが出ているから
お約束なんてのは下手な言い訳にしかならんと思う。
エリア８８のＯＶＡでもマスクしてたような・・・。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 03:03

マスクしててもバイザーおろしてないだろ。
完全に顔が見えないことに演出上問題あるんだろう。
まあこれは仕方が無い。
個人的に顔見えなくてもいいんだけれど、それでオッケーていうのは
マニアばかりだろうなあ。一般人には理解不能だよ。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 03:06

一般人観るかね？　

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 04:00

>>501
おそらく見ない。
よってばりばり軍オタ＆原作ファン向けのつくりでおっけー。
…なんだがなぁ。なんじゃあのビジュアル。
キャラはともかくメカ何とかしろ。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 04:01

観るのはＳＦオタとアニオタぐらいだろ。
しかも、ＴＶ放送でなくＯＶＡなんだろ？
だったら、何度も観返す事を前提にして割り切ればいいのに。
マスクとバイザーで顔を隠してしまっても、
ビデオなら巻き戻したり二度三度と観ることでなんとかなるだろ。
キャラ分けの記号ならヘルメットの色などで区別させるとかで十分。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 04:06

キャラデザインの多田由美もメカデザインの山下いくとも好き
なのだが……なぜにこんなに茫漠たる不安感が沸き起こるのか。
このスレと青６見たせい？

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 05:11

どんなに素晴らしい食材も、取り合わせが適切でなければ
一瞬にしてゲゲボ料理へと姿を変えてしまうものなのですよ。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 05:31

このスレにローディストがいる

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 05:41

みんな厳しいね。
私なんか飛行機のことよくわからないから、雪風あれでいいと思っちゃう。
色気のあるカタチしてんなと思ってしまうし(山下いくとのファンてわけじゃないんだよ)。
でも、完成品みて脚本と演出がヘタレだったら、それはきっととても怒れる。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 10:02

ストーリーにすごく不安を感じるようになった今日この頃。
ジャムの恐怖は人間側のモノをコピーすることだけに？

断片的情報からだとそんな気がする。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 12:20

株板には「住人が総悲観の時こそ買いだ！」という格言がある。
つーわけで、俺は買い推奨をだしておく、買え！ケガするまで買え！

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 12:45

ネコや桶がベクターノズルつけてCGで高機動してる分には、
まだ笑えるだけマシなんだが、
あのデザインの飛行機がCGで高機動されても、
無理してんなーとしか思えんデザインなのよね。
なんでもっと素直なかたちにできなかったかね。
キャノピ分割とキャノピ後部の水平フィンは蛇足っしょ。
見た目にもかっこ悪いし。ごてごてしすぎ。
翼端が下にやたらと下がってるのもわけわからんし、
そもそもコクピットの地上高が高すぎ（ｗ
どうやって搭乗するんだ、あれ？

511 ：戦闘機好き：2001/08/11(土) 22:07

マスク・ああいうかたちの（の計画）って実際ありませんでしたっけ？
ヘルメットのカバーのところがＨＵＤ代わりになってるやつで

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/11(土) 22:17

>>510
モーフィング変形するねん。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 00:02

>>512
まいりました（ｗ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 00:32

ニュータイプを見た。
いきなりネタバレしてしまってる記事に苦笑。
読む側だって、そうじゃないかと薄々思うことであろうが、それが判明していく
過程が原作の核の一つじゃないのかよ。
と、思った。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 01:08

いくらなんでも「敵は海賊」の時よりはマシだろうからもすこし期待しても
いいのでは……いかんどうしても後ろ向きになってしまう。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 02:28

なんかやけにキャノピ分割をくさしている人いるけど・・・
そんなにダメか？
ただ単に好みの問題だと思うが。
俺はキャノピ分割全然オッケーよ？てゆーかアレ見た後じゃ
雪風は分割キャノピじゃなきゃカッコ悪すぎと思うまでになった。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 03:03

ダメだ、ダサすぎる。それ以前に無駄が多すぎ＞分割キャノピ
極力抵抗を抑えたいパーツなのに、あんな波型に二つももっこりしててどーするよ。

518 ：山下いくと：2001/08/12(日) 03:07

>>517

だ、か、ら、ああああ！

分割、非分割、何回もプロデューサ、ディレクターと打ち合わせして
最終決定稿だしたの。

文句あるなら、代案だせやコラ

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 03:15

大気圏内を超音速で飛ぶ航空機のデザインとしては嘘臭過ぎでは？＞分割キャノピ
実機ではせいぜいＭＩＧ－２５ＵＰとかの一部の訓練用の機体にあるくらいでしょ。

作品の中で必然性が示されてるんなら文句は引っ込めるけどね。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 05:40

>>518
代案なんかどうせ出せないんだから気にするな。
より多くの人に見てもらいたいとかっていうベクトルにないヤツらなんだ
からさ。考証を楽しんでるだけさ。それもまた良しだが。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 08:35

516からの話の流れは分割キャノピについてなんだから、それに対する「代案」は
普通のタンデム式のコクピットってことでいいんじゃないの？

大袈裟に「代案だせ」と凄んだり「どうせ出せない」と腐すほどのネタでもないと思うけど。

522 ：NANASI：2001/08/12(日) 10:17

分割キャノピーは「王立宇宙軍」以来のガイナックスの伝統です

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 11:34

害ナックスは関係ないだろう。

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 15:34

>>521
そのとおりだろうな。
そもそも複座であることをわかりやすくするために分割にしたんだろうけど、
そんな必要などないのに。
視聴対象をどこに持っていっているか、考え物だな。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 18:10

庵野よろしく監督がキレて作中で仕返しを目論んだりして・・・・・
監修はブロッコリで、大推力の双発エンジンとベクターノズルを装備したデジコが
華麗にバレルロール、オーバーシュートした敵機を目からビームで、あぼーん。
イカン、何気に面白そうじゃないか（笑

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 19:38

バレルロールでじこ・・。
ちょっとカコヨイ。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 21:30

ロッテを組んだデジコとプチコがサッチウィーブしながら
低空侵入するのか？
「かぶられたにょ」「速度を失ったらおしまいにゅ」などと言う
緊迫感があるんだかないんだかよくわからない展開が繰り
広げられるんだな？
カコイイじゃないか(藁

528 ：ラッセル：2001/08/12(日) 21:57

今日ここを発見しました。よろしくお願いします。

ところでキャノピで盛り上がってますが、後部席が外部を見るのは索敵だけのはず
高度に電子化されていれば肉眼よりもTDディスプレイを見ているので不必要ですよね
わざわざバブルキャノピーを取り付けるぐらいならいっそのことなしにしてしまえばいいのでは．．．

ではでは」

529 ：名無し：2001/08/12(日) 22:10

ＵＳＮＡＶＹのビジランティとかいう偵察機は後部座席が観測窓だけだった。
俺の脳内映像ではこいつがスーパーシルフの原型だったぜ

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/12(日) 23:22

>>528
可視界下のドッグファイトでは乗員を複数乗せてエラーを少なく
という台詞があるので、肉眼での索敵（いわゆるアイボールセンサー）
は結構重要なはずです。
それに情報を得る手段は一つでも多い方がいいだろうし。

531 ：ずれてたらごめんね：2001/08/12(日) 23:26

∧ ∧
／( ﾟДﾟ)＼ ……高機動猫。
∥∥
(((())))　

532 ：ずれてたらごめんね：2001/08/12(日) 23:27

ありゃ、ほんとにずれた。
うまい人よろしく。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 01:11

どうでもいいが、2chのログを同人誌に転載して売るのは
いかがなものか。
まあ同人作った人の自作自演カキコだったというのなら
微妙な線になるが。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 01:15

ひろゆきは無断転載許しているからいいんじゃない？
あとは個人のもらーる。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 02:33

だね。権利は大事だけど､当事者の意見を無視して
正論はくだけのやつは吐き気がするよ

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 05:21

アニメだから雪風、零、エディスの三角関係の話で充分かも。
ついでにブッカー小佐とリン・ジャクスンをくっつけるとか。
後は、歌でも歌ってジャムに愛を説くオリジナルのラストを
追加すればアニメ的にはOKなんじゃないかな？
でも、やっぱりアニメにしてみんなに見てもらうのに選ぶ
作品じゃないと思うけどな。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 05:29

＞後は、歌でも歌ってジャムに愛を説くオリジナルのラストを
＞追加すればアニメ的にはOKなんじゃないかな？

やっぱりマクロス++になっちゃうのか……

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 07:42

元々が厭世的な雰囲気をもつ作品だから、
それこそ対象を絞ったつくりが必要だと思うんだ。
てっきりそういうつくりでくると思ってたけど、
結果はまったく逆のようで…何を考えとるんだ監督は？（怒

人物･航空機描写ともにがちがちのリアリティをもって
やってもらいたいものなのだが…
上がってくるのは、マクロスなんだろうなと思うと、鬱入るな。
デザインからしてそれを象徴してるよ（激怒

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 07:59

多田由美がシナリオやってんならそれなりに厭世的なものにはなってると
思うんだけど、監督が直し入れちゃってるらしいからなぁ。
せめてlainみたいなトーンになればいいんじゃないかと。
メカ描けるんならアニメより多田由美のコミカライズをキボーンしたいところだな。
あのキャラデザインはかなりイケてると思う。　

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 09:50

>>536
殺し合いなんかくだらねーぜ、俺の歌を聞け～
う～らみ～ます～、中島みゆきで哀を説く零（´д｀；）

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 13:49

>>539
コミカライズ、（・∀・）ｲｲ!!
ジャックは個人的にちょっとアレだが、多田由美の描く零やクーリィ准将は
見てみたいぞ！　←漫画でね

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 14:22

安心しろ。どうせハヤカワから「戦闘妖精雪風読本」が出て
それのオマケでついてくるだろう＞多田由美の雪風漫画

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 15:24

ついでに青６のように
ゲーム化するかもしれないぞ。
多メディア作戦。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 17:39

>>543
リアルじゃないから糞、あんな飛びかたできるわけない。
あれじゃSFだろ？とか言われるに変造500ｦｿ

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/13(月) 17:57

俺的にはPS2のゲームになって欲しいな。
それもエーコン３じゃなくてVFX2みたいな奴。

546 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/13(月) 23:48

意外にもフライトシミュレーションではなく
アドベンチャー系のゲームだったりして。（ｗ
それか、ときめきエアリ（以下略）

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 00:57

ゲームになるんだったら原作を忠実になぞった
紙芝居モード(飛行シーンのだよ、もちろん)
のようなものを付けて欲しいと思ったり。

フライトシムは苦手なもんで

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 08:53

「雪風」のタイトルを外してほしい

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 08:57

>>548
「戦闘」外すのはどうよ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 09:22

まだ観んうちからメカデザインが気に食わないってだけでそこまで
叩かんでも……。いや雪風のデザインは重要だけどさ。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 12:54

俺は㍉オタ(軍用機)なのでメカデザインは重要なファクターです。
雪風の中で全体の８割を占めてます。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 13:00

>>551
んだんだ

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 15:08

>>549
妖精雪風？萌え少女が飛びまわるお話になりそうだから却下（ｗ

554 ：◆kt/ARo8M：2001/08/14(火) 15:10

>>544
SFですけど、何か？て、言い返せよ。つーか、雪風はSFだー（ｗ

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 15:21

多少でもプラス評価なのが多田由美のキャラだけってのがなぁ…。
ま、山下デザインの各機体はどう見てもはずしてるけどさ。
あんな無茶苦茶な軍用機があってたまるか。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 15:39

もうええやん、マクロス++dash EX-specialって事でさ。（投げやり）

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 15:52

マクロス＋＋は嫌だ、せめてエリア６９くらいにしてほしい。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 16:04

アニメだからね、奇抜なデザイン狙うのは分かるよ。
だったらせめてプラモやガレキが欲しくなるような
格好良さが欲しいよ。
ダサいから皆が避けて通るデザインラインのことを、
見たことも無い新しいデザインだと思い込んでるよ。
山下って人は。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 18:54

>>558
うーん、本当はかなりよいデザインだったけど
演出上の都合で直されちゃったみたい
うちのツレが制作に加わってるけど
元デザインは凶悪にかっこよかった

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 18:55

追記
発表されたのはゴンゾでおこした物で竹内テイストがかなりはいってるよ

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 18:59

演出上の都合で直された実はよく出来ていたらしい脚本とデザイン……これで演出が
ヘタレだったら……

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 20:52

遅れ馳せながらSFマガジン買ってきた。
・・・やっぱりダメだ。
スーパーシルフの上面形がナスカの地上絵のハチドリに見えるよ・・・。
FAF側は現用機風にした方が、ジャム側の特異性が強調できるのに。
演出の都合であんなハッタリデザインが必要だっていうなら、
余程見せ方がヘタなんだろうな・・・。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 21:37

すべての元凶は監督にあり！
ということだね。
そうか、あのクソ監督、脚本だけでなくデザインにまで修正出してたのか。
あんなデザインにしないと演出できないって、どんなヘタレやねん？
多田氏が日記でさんざん「監督はダメ人間」ってケチつけてたけど、こりゃ本物だわ。
お決まりですが…

　監　督　、　逝　っ　て　よ　し　！

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 22:04

現実味を帯びてきた？＞作中で仕返し

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 22:45

個人的には、サイトに私怨混じりの個人攻撃書く
プロ漫画家ってのもどうかと思うんだが・・・

出来上がったの見た上で「逝ってよし！」と叫ぶならいいけどね。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 23:04

出来上がりをみてみないことにはわからんけど、
日記を見ていたかぎりでは、どう見ても監督側が作品の質を落としてるようだった。
肝心の日記が削除されちゃったんでもう見られないけど。
私怨というよりどう贔屓目に見ても監督は擁護できない人物だな、って感じだったよ。

567 ：チュー：2001/08/14(火) 23:06

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;:kklm

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 23:14

６月１０日日曜日
風邪で背中が痛くて寝ても起きても楽になれない。痛み止めを飲んで働く。
嫌な汗をかく。監督に無断でシナリオに手を入れられ抗議するが、逆に「監督権限」だと開き直られる。
大事に削ぎ落としたセリフに、説明のための言葉がくどくど付け加えられ、間と空気を駄目にされる。
仕事としてシナリオは書いたけど、どうされても構いませんと云う念書に判を押したわけではない。

７月１１日水曜日
監督がいじったシナリオを、なんとか良くしようとして向き合うが、いじられた挙げ句に出来た、話の「抜け」を何カ所か見つけて嫌になる。
一日中胃が痛く、生あくびが出る。知らない、もう勝手にしろと、全てを手放したくなる。何故余計な仕事が増えるのだろう。
何カ月も前にシナリオは終わっているのに。

大丈夫なのか？・・・・

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 23:23

>>568
よく保存してましたね…。ｻﾝｸｽｺ。

監督、ダメだな。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/14(火) 23:49

神林の反応が心配だ。もう二度と自作の映像化にOK出さんようになる気がする。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 00:06

Ｎ脳散らすの時みたいにまた同人誌でぶーたれてくれんかのう　＜山師体躯と

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 02:14

＞大事に削ぎ落としたセリフに、説明のための言葉がくどくど付け加えられ、
ってのはそのまま
「無駄を削ぎ落としたデザインに、装飾のための曲線がくどくど付け加えられ、」
に変換できるな。

ホントはまともなデザインだったのかもしれないね。山下デザイン

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 02:17

しかしあれを見る限りではなあ・・・

同人誌でもいいからその元デザインを
見せてもらわないとなんともいえない。
弁護したくてもできないね。
ちゃんと「メカデザイン　山下いくと」で
発表されているんだし。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 02:34

>>573
そのとーりだね。
何で素直に長谷川版使わなかったかね…。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 02:59

>>573
しかし、気にくわないデザインだったら名前外すんでないの
劇エヴァの時もエヴァ量産機のデザインで揉めて、肩書き
変ってたしね＞山下

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 03:27

量産型は本多なんとかさんだっけ？
山下いくと氏いわく「半魚人」
山下デザインも見たけどその半魚人の方が良かったなあ。

まあ青６に似てるのもわかる。
あの時も潜水艦にしちゃゴテゴテしてた。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 08:01

劇エヴァ量産機は、山下氏の描いたデザインが
使われなかったからですよね＞肩書き変更

青６といえば監督の大倉さんってDC版総監督やった人？

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 10:23

なんか開戦前にして、すでに戦犯吊し上げスレになってるな（藁

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 11:15

俺が１浪したとき、親は励ましてくれた。
俺が２浪したとき、親は愚痴った。
俺が３浪したとき、親はもう何も言わなかった。
人間、本当に失望すると言葉を失うらしい。

アニメ版雪風公開後、このスレはどういう反応を示すのだろう？

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 17:50

>>579
「ス、スバラシイ！」と絶賛する人
「だからやめてって言ったのに・・・」と泣く人
の両極端に別れると思います。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 18:27

>>580
両者の比率は1:19と予想。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 18:32

そうね。ＣＧデザイナーになりたいなんて
中高生ならスゲーってなるかもね。
超音速で飛んでんのにグキグキ水蒸気と共に動く
動翼のリアリティに大感動かな。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 18:46

つーか、浪人は決定なのかよ（ｗ
もしかしたら合格するかもしれないじゃん。
直前模試の成績が悪かったからって、諦めては駄目だ（涙声

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 18:55

>>583
カウンター食らわす様で悪いけど、今回の場合
模試の成績が「最悪」だった訳で…（激頭痛

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 19:05

>>581
では、マイノリティなSF者としては絶賛するほうに入るべきだな。
うん、これからは誉めるほうになる。

>>584
そうだ！諦めるな。俺も浪人中に受けた十二月の模擬試験の英語の
偏差値は25だった。
でも受かったぞ（倉木舞が入ったとこと、市ケ谷にあるとこ）。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 19:17

合否判定Ｃ：志望校再考の必要あり。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 21:12

>>586
ここでグダグダ言ってないで、死ぬ気で勉強すれ。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 10:35

ヘルシングとかで資金作って作るアニメの本命がこれだって話だけど、
今の状態見てると、あんまり芳しくないみたいね。
というか、本気で監督降ろした方がよくないか？
SFMには監督の思い入れが云々とあったけど、とてもじゃないが信じられん。
製作のヤツはだれも監督を止めなかったのか？

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 13:47

監督は航空機のことしらないので竹内氏がいろいろ相談にのってます
でも竹内氏のセンスが…山下いくとのパクリで売り出した人だしね
ちなみにヘルシングは１軍の仕事だから優遇
フルメタルとかバトル云々が３軍で資金源ね

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 16:03

山下デザイン　ぎりぎり許容範囲内・・・。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 18:06

>>566
日記はまた見れるようになったよ…

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 18:44

>>591
えらいことになってるな…。
監督、ますます逝ってよし！！

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 19:15

＞ヘルシングとかで資金作って作るアニメの本命がこれだって話だけど

ああ、そりゃ漫画板ヘルシングスレ粘着荒らしの妄想だ。

594 ：ななし：2001/08/16(木) 19:42

>>590
高Ｇ旋回！機首が折れました。
アフターバーナー全開！あおられてプガチョフズコブラ。
それでも許せる？

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 19:44

>>594
零、歪みゲージを見てみろよ…こんな機体（笑）でよく飛んでいられたな、
と呑気なブッカー少佐。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 19:47

飛行機の話はこっちでやれや。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=997958741&ls=50

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 19:49

却下である！

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:03

お願いします

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:07

再び却下である。
もともとこのスレの前スレ自体が神林長平スレの重複スレなのである！
小説の雪風の話は神林スレでみなやっているのである！
ここはアニメ雪風のスレと言ってもいいのである！
さらにそれの重複スレは流石にまずいのである！

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:12

そーだね
向こうは放置で
何を考えているのかは知らんが

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:16

とっとと本スレの人間が削除依頼してよ。向こうのログは保存しといてあげるから。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:16

>>600
すまん、向こうにマジレス書き込んでしまった。

以後放置と言うことで。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:29

飛行機以外の話・・・・・・エディス萌え、ミニスカ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:37

クーリィ准将はｶｺｲｲ

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:38

こちらのスレではキャラ話とかシナリオ話とか日記の話などお願いします。

雪風に登場する飛行機の話題は下記スレでどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=997958741&ls=50

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:43

６０５はいくと

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 20:44

>>605
ほう、小説版の内容については何も語るなと？
つーか、しきり荒らしうぜぇ。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 21:15

>594
演出上、必要だったら折れるだろうし、不要だったら折れない。
雪風アニメの飛行機ってのは、実際に存在する「もの」じゃないんだから、
俺的には、好きか嫌いかって評価しかできないと思うけど。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 22:24

>>608
ブッカー「零、雪風は生まれ変わったよ。FAFデザイン工廠のYAMADSHITAの手で、
より高性能になった（藁　どんな感じだ？」
零「…ジャック、俺の雪風を返してくれ…」

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 22:55

なんで執拗にこのスレで飛行機の話題を嫌う人がいるのか
よく分からない。
雪風が好きな人って、大抵飛行機が好きな人だとばかり思ってたよ。
そうでもなかったのか。

611 ：NANASI：2001/08/16(木) 23:05

俺は飛行機が好きだぜ。
だから現実に飛んだら壊れそうなデザインは許せないね

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/16(木) 23:08

>>610
雪風がどんな器に入っているかに関わらず、雪風という存在そのものが好きとか？
とは言え、戦術戦闘電子偵察車だったら・・・・・やっぱり嫌だ（笑

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:13

確かに秋月＠「死して咲く花実のある夢」には萌えないな
・・・てアレは意識とかは持ってないか。
それにしてもＳＦ以外の層を意識してるとしか思えない
ネーミングだなあ。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:42

マヘルとか戦車にはお笑い下士官トリオとかが似合うよ
（完璧な涙だと誰も乗ってないけど）
深井零の孤独な心を乗せて行くには戦闘機で無いと
やっぱりしっくり来ない

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:47

戦車のような鈍重な器に閉じ込められた
戦闘知性体雪風萌え。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:50

戦車だと「シルフ」っていうよか「ドワーフ」だな。
しかも「風」の付くネーミングじゃ浮いてしまう。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:50

駆逐艦のような巨大な器に閉じ込められて
アルカディア号と間違われる雪風

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 00:57

あぁっ、だんだん嫌雪風になっていくっ！（笑

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:09

２ちゃねらーからここぞとばかりに痛罵を食らう
またその理由がわからないこともない
山下いくとデザインな雪風

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:37

今読んでます
おもしろいねこれ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:39

どっち？本編？続編のグッドラック？

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:43

よーするにあのデザインは”純正山下いくと”ではなく、
山下いくとメカのパクリ野朗である竹内氏が
オリジナルを監督の意向に沿うように改悪して出来た
まがい物なのでしょうか？
監督を降ろすことはできないのでしょうか？

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:43

>>614
想像しちまったよ，山下デザインで無意味な突起が
ごてごてついているマヘル。
で，神林スレでは「原文マヘルじゃないとやだ！！」の大合唱

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:46

何かの陰謀で日本人形に閉じ込められ
毛を伸ばすことしか出来ない雪風

625 ：NANASI：2001/08/17(金) 01:50

>>622
今年のＳＦ大会で製作発表をやるって言ってるからその時に
「監督降りろ！」
とシュプレヒコールを上げるんだな

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:58

ＯＶＡで全５巻ということは、ちゃんと天田少尉の話もやってくれる
ということでしょうな。
ところで雪風のデザインって何か雑誌に掲載されてますか？。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:58

>>625
SF大会行く人は、マジでそれ頼むわ！
それしかなかろ、こんな状況見せられて…（涙

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 01:59

>>626
グッドラックも含むから難しいと思われ(血涙

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:06

>>621
本編でーす
明日グドラク探しにいかなきゃ

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:08

>>621
ハードカバー版だよ。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:11

>>
ハード高い・・・ががーん

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:29

>>631
でも新雪風ＦＲＸ00の機体が表紙なので買って損は無いぞ。
あぁ、せめてアニメ版雪風のデザインが３ＤＣＧの雑誌に掲載
されてたものと同じ位カッコ良くなってますように…（祈）。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:32

>>632
＞雪風デザイン
今月のＳＦＭはまだ見てないの？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:43

早速ＳＦＭ見てきます。
でもなんだか鬱になって帰ってきそうな気が…。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 02:44

グッドラックのイラストがかっこいいと言うのもなんだかな。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 07:22

しかし、前作のイラストは横山の画集ぐらい
でしか再録されていないし。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 09:06

su-27モドキ（主にガレキでしか見た事ないけど）の雪風は結構スキ
長谷川版もスキ　横山版はキライではない

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 10:45

age

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 11:07

ガレキ今でも売ってるのかねえ。
なんか毎回ワンフェスで出てたけど。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 12:27

>>639
今年も出てた。
次はアニメ板雪風を出す予定とのこと。
机の上で原形作ってたぞ。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 12:55

>>640
ヤメテー　(TДT)

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 13:25

長谷川正治ってあまりにも絵がアレなんでぬえに入れてもらえなかった
２線級なんだけどなあ
専門学校の臨時講師程度なんだけど

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 13:46

>>642
それを言っちゃうと山下いくとが余りにも可哀想。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 13:48

>>642
でもFRX-00はすごいじゃん。
向き不向き、ってやつか。

645 ：642：2001/08/17(金) 14:05

>>642
マジレスすると，絵師の名前や経歴なんてどうでもいい。

正直言って，今回のアニメ版デザインを弁護してる人って
「アニメ版雪風デザイン」ではなく「山下いくと」を
弁護してる人が多いような気がする。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 14:07

事故レス？

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 14:08

ごめん，６４５＝＝６４３です。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 20:54

>>626
天田少尉の話は機械の恐ろしさを垣間見せるはなしなので
是非入れて欲しい。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 21:08

インディアンサマー、全系統異常なし、スーパーフェニックスは絶対入れなきゃだめ。
フェアリィ・冬は真っ先に切られるだろうなぁ。鬱

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 21:25

天田少尉の鬱状態が、１巻から伏線を張られて６巻までゆっくりと
進展して行くってのはどうだ。

651 ：戦闘機好き：2001/08/17(金) 21:35

ぶっちゃけた話、小説版のメイヴからして十分飛んじゃったデザイン
何ですが・・・・・・それでもある程度のかっこよさというのは
ありましたからね、ところで私はグッドラックの表紙の雪風の絵は
結構嫌いです、あのデザイン自体はいやじゃないんですが、なぜか
あの一枚だけ垢抜けない感じがするんですがどうでしょう？

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 21:54

グッドラック売ってないよ～
うがああああ！！
取り寄せよっと

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 21:55

明日のＳＦ大会で見てくるｙｏ

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 21:59

フェアリイ・冬が一番好きなのに！
恐いよ、あの話は。オチ（受勲）も見事だし。
外れて欲しくないなあ。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 22:08

ぜか勝手に装備される思考制御ユニット

　「ロシア語で考えるんじゃない！　感じるんだ！」

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 22:53

怖いことが判明
この２ｃｈをひろゆき氏とともに運営している
上田浩氏は元ゴンゾの取締役だった
当然、山下氏とも知人
プロクシかけて書き込みしてない煽り系は
相当ヤバイぞ
うそだと思うならバスジャックのときのニュースを見ろ
上田氏がでてくるぞ

657 ：ななし：2001/08/17(金) 23:13

>>651
小説版のメイヴは少なくとも現行のステルス機に近いイメージだから「飛ぶ」と言う点ではまだ納得できるデザインだ
と、思う

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/17(金) 23:17

>>655
そりは火狐の方です（笑）。

とりあえずアニメ版雪風は航空機に詳しいスタッフで
作って欲しいですね。別に膜炉素の河森氏が監督・メカデザ
でも膜炉素+並のものにしてくれるならＯＫ。

659 ：ロングピース社平社員：2001/08/17(金) 23:56

アニメ（動）：戦闘機の設定は、現在の戦闘機より十二分な能力があるので、
現行戦闘機並の機動描写だったら、いやだなあ。
（デザインについては、ノーコメント）
　ともあれ、報告お待ちしております。＞見に行く方。

アニメ（話）：原作ブチ壊しに、ならなければいいです。（私の主観で）

余談：ガレキ作った人っている？

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 00:35

ワンフェスで買ったスーパーシルフとファーンⅡなら作った。
キャノピーは自作せよだった。
メイブとジャムは買い損ねた。

ジャムとの戦い方はＥＣＭはＥＣＣＭで、ＥＣＣＭはＥＣＣＣＭで、
更に大レーダーレンジで対抗と小説に書かれてるような電子戦の
描写とかも入れて欲しいです。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 01:43

age

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 03:42

ＳＦ大会に行かれる方へお願い。
山下いくと氏が居たら
「ダークウィスパーはどうなっとんじゃゴルァ」
と言ってやってください。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 04:24

現在分かってる情報を元にして、アニメ版のポジティブな
イメージを提示出来る勇者はいないのか？

「フェアリイ・冬」を週刊ストーリランドに
推薦してみるってのは、どう？

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 04:57

>>663
ストーリーランドは一応脚本はプロが書いているけど、
その前の企画段階のネタ出しやってるのは、
SFなんか読まない人たちだよ。

ミステリ板でネタ探ししようとして、住人に総スカン
くらった実績もあるらしい。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 05:26

>>663
週間ストーリランドって、糞みたいな作品ばかりだ。
あんなカス番組に推薦してどうするんだヴォケ。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 05:43

今からＳＦ大会に出掛けます。
雪風レポートは、夜、ホテルからカキコ入れますんで。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 05:59

>666

レス番号が暗示してなきゃいいけど……。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 09:53

>>667
ダミアン？

……不吉なことを言うでない！

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 11:08

>>667
もうダメだって逝ってるような…(;´Д｀)

670 ：667：2001/08/18(土) 13:38

いや、俺は多田由美も山下いくともファンだから逆転ホームランを
期待してるよ実は。
666っつーレス番があまりにも美味しかったからつい……。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 15:53

>>659
航空機の描写についてはむしろ、
零を棄てる前と後で雪風の機動の違いを見せてくれると嬉しいなぁ。
そのギャップが描けてれば、少なくとも有人機の描写は現在の戦闘機並で結構。

「お荷物」を棄てて見違えるような機動性を見せつける雪風の姿を描くのは
話の内容的にも大事だと思うんで。

672 ：663：2001/08/18(土) 16:33

>>664
ミステリ板でネタ探しって……やっぱひどいな。
>>665
ごめん、「案外そっちの方が面白かったりして」とか
血迷っちゃったよ。

673 ：なぞのゲスト人：2001/08/18(土) 18:33

神林長平に出会った。奥さんと一緒。
（アニメが）「やっと４分間できました」っていってた。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 19:56

制作発表会見が終わってもう２時間ぐらいか・・・
もうそろそろＳＦ大会参加組のレスが来そう。

675 ：674：2001/08/18(土) 19:57

あ，もう >>673氏がレスしてるし・・
鬱だ・・・・・

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 21:40

プロモ見て来た。思ったより、カッコよく飛んでたよ。
と、思うのは俺だけか？？？

677 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/18(土) 22:06

制作発表会見てきました。

山下いくと氏は「ご多忙のため」不在、多田由美氏も「ご多忙」で不在。
ムッシュかまやつは不在ながらもビデオレター。
いたのは、神林先生、プロデューサ、ゴンゾ代表、監督、音響担当、音楽担当×２、だったかな。
４分間のアニメ公開と、自衛隊小松基地のロケ・取材模様の映像、かまやつ氏のビデオレタ、
それから記者たちとの質疑応答。あと何かまだやったけど忘れちゃった。まぁだいたいそんなかんじ。

キャラクタのデザインなどについては触れられませんでした。
４分アニメの中のブッカー少佐はカコヨカタです。
バーガディシュ少尉は見あたらなかったです。見逃したのかも。チッ。

雪風の、ワリと大きめなプラモデル…じゃなくて模型も公開されてました。
主に戦闘機デザインに関しての話が多かったかなぁ。
神林先生もアニメ化する際、戦闘機の駆動に関してのコトを大切に、
たとえばこの翼がこう動いたからこういう駆動をした、とかいうふうなことが目でわかるように
映像化して欲しいと言うことを、要望として出していたみたい。

他はなんか興奮しててよく思い出せない（ｗ
全然関係ないけど、制作発表会直前に行われた、日本ＳＦ作家クラブのお話を聞き、
終わった後で神林先生にお名刺渡したら、サイン付きでセンセのお名刺もらいました。
興奮と感激の足取りで、サイン本「２００１」も買いつつ喫煙所に行き、
友人にこの興奮を電話で話して後ろを振り向いたら、神林先生が真後ろに。ぎゃー。
きいてたんですか俺の話。バカ丸出し。
雪風が一番好きですと言ったら、グッドラックとどっちがイイかと問い返されたので
戦闘妖精だと答えたら、先生は「ふふん」と納得顔でうなずかれてました。
また明日も神林先生のお話コーナーがあるから行ってこよっと。
家が近いっていいね。日帰りで行けるワ。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 22:19

不安は杞憂に終わったと言ってよい？

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 22:29

>>676-677
いいなあ。飛んでいるところ、見たいよ。
ジャムは出てましたか？

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 22:34

山下氏と多田氏を呼ばなかったのは、監督と衝突させない配慮らしいよ。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 23:07

まぁ、動くとカッコイイ”マンダラガンダム”という例もなきにしもあらずだから、
あのデザイン、なんともいえんなあ。
まだ今のところ、正直どうかとは思ってるけど。
イメージとしてはいまだにグッドラックのCGのデザインが強いからさ。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 23:18

>>676
やっぱアニメでは雪風の飛ぶところとかＣＧになってたのでしょうか？。

683 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/18(土) 23:28

>>679
４分アニメ、戦闘シーン（ドグファイトというのか？よう知らん）が半分くらい占めた。
ジャムとFAF軍の戦闘機双方ぐいぐい動きまくり。
あとは零とブッカー少佐のプライベートシーンとか、基地の全体像（ＳＦマガジンでも公開されたやつね）
ブリーフィングルームとか作戦本部とかの部屋のシーン。
プライベートシーンはなかなか必見。
ブッカー少佐カコヨイ。バーガデ…（←もういい）

>>680
だから「ご多忙のため」なんだろ（ｗ
その「ご多忙」という言葉に裏を感じたのは、アタシだけではなかったみたいだぞ（ｗ

やっぱり動いているシーンはカコヨイです。
見た目が鈍重に見えても、今回のコレは「映像」だから、動いてなんぼ。
軽快に機動するFAF戦闘機を見れば、まぁ（なんとか）納得できるようになるんじゃないかと思う。
しかしコレはあくまで戦闘機の知識のないヒトの意見だから、
戦闘機に詳しいヒトが見れば、やっぱりゴテゴテお飾り鏡餅機に見えるのかなぁ。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 23:28

ｺﾞﾝｿﾞのCGってしょーもないからなぁ・・・
絵描くのヤダからって感じだし。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/18(土) 23:40

一応見た人の意見が好意的なのだから、そういつまでもネガティブに
捉えるのもいかがかと。ファイアフォックスだってデザインあんなだけど
オモロかったじゃん。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 00:11

>>685
ファイアフォックスはそれなりにかっこいいじゃん（ｗ

687 ：685：2001/08/19(日) 00:22

俺もカコイイと思ってるよ。でも航空機マニアから見たらやっぱりあれも
噴飯モノなわけでしょ？

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 00:40

うー、俺も見てきた。いまホテルに転がり込んで書いてるとこ。
アニソンメドレー疲れたよ。
ま、それはどうでもいいんだけど。
タイミング速すぎてゴマかされたかも知れんけど、
動いてるの見たら、それなりにカッコ良かったと思う。
少なくとも、デザイン単品で見るのから印象はだいぶ変わった。
ちょっとだけ期待してみるよ、俺は（藁。
あとキャラのシーンは、ほとんど止め画だったけど、カッコ良かった。
うー。もう寝る。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 00:41

追加。ジャムはぶっ壊される所だけ、チラリと映ってたけど、
全身（？）はハッキリ見えんかった。
もしかして、デザインまだ出来てなかったりして（ﾜﾗ

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 00:44

>>680
呼ばれてないなんかじゃなくて、おそらく出席拒否だろう…

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 02:46

以外とかっこよかったりすると、このスレ盛り上がらんね。。。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 03:42

イヤ雪風であってこその
このスレッド（ｗ

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 04:31

つーか、半分ネタのつもりで書いてたからな
別に本気で罵倒してた訳でもないのよ。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 04:33

そうかぁ？　雪風デザインイチャモン専用スレッドまでできてるぞぉ。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 04:55

>>662
ダークウィスパーは電撃大王でチマチマ話進んでるぞ？

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 04:58

わざわざ高い参加費まで払って遠出して原作者を前にした
テンション最高潮時でのお披露目を見てのことなんだから
好意的な返答であるのが当然。つかここで「ダメ」が出るようでは
相当酷いと思わないといけない。

>>693
おれは本気で嫌だよ。
今からでもいいから変えてほしい。
罵倒して叶うのならいくらでも罵倒しますよ。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 05:36

でもやっぱり雪風が飛翔する映像は観たい。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 06:35

>696
そ、そんなにイヤなの？　

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 08:44

>>698
あのデザインを見て嫌じゃないといえる方がすごいとオレは思う。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 09:44

>>699
あのデザインて、変に媚びていると思う。
割り切りがなくて、節操なくて、
どっちつかずという感じ。
だから嫌がられるんだと思われ。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 09:52

まだ見てないのですが現在までのレスを読んでいると
とんでもない物体に思えるのですが・・・
なにやらゴテゴテとわけのわからない機械がビッシリとくっ付いてて
見た目で機体制御がわかりやすく作ってあるんですよね
怖いけど想像するとちょっと楽しい

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 09:59

嫌というよりは
情けなくて本当に泪が出てきた
ＳＦマガジンを見て目頭が熱くなった
雪風が可哀想だ

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 10:11

んーでもSF大会で見た人は動いてみるとそれなりにカッチョよかった
っつってるのでそんなに悲観的にならんでもいいんじゃないすかね？
油断は禁物だが（藁

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 11:11

例の４分だか５分だかの映像、
バンダイビジュアルの別作品の巻末とかに、収録してくれんかのー。
今までも良くやってるんで、期待してるんだが。
つか、評判を少しでも良くしようと思えば、それしか無かろう。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 11:38

多田さんの 8月17日の日記が削除されてるね。
何かまずいこと書いたのかな？

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 14:13

ここの報告を読んでいるとちょっと楽しみになってきた……。
まあ、戦闘機のデザインはどんなのがいいとかわからん人間だしな。

しかし、>>677の、
> 雪風が一番好きですと言ったら、グッドラックとどっちがイイかと問い返されたので
> 戦闘妖精だと答えたら、先生は「ふふん」と納得顔でうなずかれてました。
やはり神林氏ご本人も戦闘妖精の方がお気に入りなんだろうか？
私もグッドラックも好きだけど、戦闘妖精の方がもっと好きなんだが。

707 ：679：2001/08/19(日) 14:46

>>ばーがでぃしゅ。さん
ありがとう。しかし４分にそんなに盛り込まれてるのか。すごいな。

>>705
えっ、削除されてたの？私が見たとき
「全然オッケー出してないのにフィルムできてるなんて」
みたいなことが書いてあったよ。SF大会組の書き込み見て
ちょっとほっとしてたのにそれ見て不安倍増。
……さあ、イヤ雪風に戻れるぞ。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 16:59

煽りじゃないからそのつもりで
みんな、多田由美の本がいい出来で、
監督以下がそれを改悪しているってスタンスみたいだが、
ほんとにそれが正解か？
多田由美のシナリオがいまいちだってこともあるだろ。
別にオレはGONZOマンセーじゃないけどさ
視点をひっくり返してみるのも、
SF者には必要なことなんじゃないの？

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 17:10

情報が多田由美サイドしかないのが問題なのかな？

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 17:57

監督の既出の作品とこれまでの所業が問題視されてると思われ。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 20:52

つーか、仕事上の問題を、ああやって公にグチるって、ちょっと信じられないな。
どういう感覚で仕事してんのかな？
別に、監督の肩もつわけじゃないけど、あのやりかたはおかしいと思う。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 21:12

漫画家や作家が公開してるサイトってけっこうそんなもんだよ。
もっとすごいドロドロ堂々と書いてるところいろいろある。
おもしろいところは噂しあって他は流せばいいのよ流せば。
ＳＦファンって糞真面目だな。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 21:41

>>712
同意っす。
書いたり消したりしてることで、仕事の愚痴書くこと自体に
まだ葛藤があると思われる多田氏は、まだかわいい方だよね。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 21:52

いまＳＦ大会からかえってきた
こっそり取ってきたテレシネ見てるケド
山下雪風かっこいいじゃん
ゴンゾの書いた図面がださいだけで
別に問題なし
問題は発売が来年春という…遅すぎ！
でも、山下いくとからのメッセージが凄かった
テクノロジーに逆行する形で翼を厚くとか雪風はファルクラム風にとか
メイブはわけわからんデザインとか雪風は機首をあげて
鎌首をもたげたデザインにとか監督のダメ改変をみんな暴いていた
こりゃきついわ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 22:27

>>714
やぱーり監督のダメ改変に行き着くか・・・
でも，ＳＦＭのアレを見てかなりへこんでたけど
何のかんの言って期待出来そうだね。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 23:07

監督って、飛行機のこと知ってんの？　素朴なギモンとして
もちろん「リアル」に走りすぎても仕方ないんだけど、
作品からして、ある種の「リアルっぽさ」は不可欠だろうに…。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 23:14

それよりも、アニメオリジナルの美少女パイロットは居ないのか？

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 23:16

とりあえず山下氏には
「正直、スマンカッタ」と言っておこう…。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 23:18

いっそ、雪風はロボに変形しろ！　その方が諦めがつく！

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/19(日) 23:26

鎌首をもたげたデザイン……
航空機マニアじゃない者でもちょっとこれは……

721 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/19(日) 23:33

今日のＳＦ大会２日目のプログラム、「神林ワールド」講座（笑）を拝聴してきましたが
神林先生ご自身も、あのフタコブキャノピについては疑問視の模様。
後ろのキャノピで空気抵抗ができませんかね？でも僕はプロじゃないから
きっとそういうのもアリなんでしょう、なんてことをおっしゃってましたり。

>>706
アタシがＳＦファン歴まだ１年だって言ったので
「戦闘妖精」から「グッドラック」までの時間差、１３年だっけ？
ソレを経験すると、またグッドラックも違って見えるんだよ
という締めのお言葉がありまして、まぁそゆコトで。
なんか苦しいフォローっぽかったな（ｗ
まぁどっちかというと、先生自身も「戦闘妖精」の方がいいのかも。
でもわからん。しらん。決めつけはよくない。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 00:33

結局、山下いくとは、監督のデタラメな指示っぷりを露呈したり、
神林氏も、デザインに疑問を持ってたり。
キャラデザの多田氏は言うに及ばず、
実際問題として、スタッフ間の意思統一出来てないような気がする。
これも監督が悪いのだろうか？　それともプロデューサー？

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 00:45

プロデューサは監督に制作関係のことは一任してるみたい。
スケジュールの調整とか、取材の調整とか、
そういうのをやっているみたい。

監督さんって、初めて監督業やってるみたいだし。
大丈夫なのかなぁ。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 00:53

しかし、山下いくとはＥＶＡのときも、なんか揉めて、
（それはいいのだが）
「揉めた」と公言して回ってたね。

うーん。うーん。なんか、そういう人物なの？

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 00:58

一応は、予算も含めて大作扱いなんだろうに、
初めての監督に一任するのは、どうなんだろ。アニメ業界では良くある話なんだろうか。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 01:05

１３年の間に航空機の技術も大分変わってきてますからね。
空間受動レーダーまではいってないけど敵のレーダー波に
こちらから相殺するレーダー波をぶつけてステルス化させる技術
まで進化してるし、戦闘機のデザインも洗練されるどころかますます
ヘンなデザインになってきている。ってことで自らをナトークさせようかと
思ったけど、鬱だ…。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 01:21

いやー、実際のリアリティ云々の前に、雪風は美しくないとアカンでしょう。
メイブも、小説の描写ではグロテスクな雰囲気に思えなくもないけど、
それでも基本は、美しくあってしかるべきだろうし。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 01:30

うー、やっぱ監督、逝ってよし！
ってことになるのか？
少なくとも二人の人にダメだしされてるわけで。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 01:33

シルフ・メイヴのどちらにしても，頭の中ではそれぞれの表紙の
デザインで浮かんでくるんですよねぇ…

そこから変えられると，違和感がありまくりな気がします．

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 01:43

昨日のトークで見た監督、ヒゲ伸び放題で、なんか汚そうだった。
アニメ業界人だから、普段はあんなもんかも知れんけど、
一応、公の場での記者発表なんだから…。

731 ：706：2001/08/20(月) 09:50

>>721　ばーがでぃしゅさん
お答えありがと。
実は私もＳＦファン歴まだ１年。
「戦闘妖精」から「グッドラック」の時間差、リアルタイムで体験したかったが（ｗ
まあ確かに決め付けはよくないし、どちらがお好みかなんて気にすることでもないか。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 10:06

隣のテルミンがうるさくてムカついたけど、ちょっと行ってみたらそっちのほうが面白かった（藁

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 12:36

３代目雪風まだかなあ
今度は尾翼だけじゃなくて機体全体が変形するんだろうなあ

734 ：核：2001/08/20(月) 12:54

ＳＦ大会で私も記者発表見てきました。
みなさん、雪風のデザインに付いて揉めているようですが私はそれほど問題では
ないと思っています。
もちろん、航空機に詳しくない者でも判る露骨な技術的間違いや、万人がカッコ
悪いと言うようなデザインは言語道断ですが。
発表の映像と模型を見た限りでは、主役を張る近未来の戦闘機として完璧に合格
だと思います。
リアルさを求めるあまり、現在トライアル中のアメリカ軍のＸナンバーの二機の
ような航空機よりはＵＦＯに近いリフティングなデザインにされてはそれこそ雪風
ファンとしては泣くしか有りません。
ＣＧの空戦パートも短いながらカメラアングルには文句の付けようもなく。
マクロスプラスを越える空戦アニメに成る可能性も予感させてくれました。
ＢＧＭにしても妙な歌詞だけではなく技巧な作曲でも知られる筋肉少女帯の人間だ
け有って雪風の音楽として私はぴったりだと感じます。
連れの音ゲーマーも同意見でした。
確かに肝心のシナリオについて情報がない現状では、果たして原作の命題が美味く
表現され演出されるのか不安は尽きません。いかにあの原作二作を統合するのか？等。
ただ、バントレットのＣＧ戦闘シーンの酷さには呆れましたが、ＡＯ６号の戦闘シー
ンでＣＧアニメの可能性について見せてもらった身としては、
たぶんこれ以上の「戦闘妖精雪風」アニメ化の条件はあり得ないと断言できます。
そして、間違いなくカッコイイアニメになるとも。
私はそれ以外のことは見終わった後考えることにします。

735 ：核：2001/08/20(月) 12:56

あはは。
見事に、行長間違えた。
鬱だ…。死のう。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 12:56

実際に観た人は、概ね、好意的やね。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 13:02

多分、昨日は疲れ果てて寝ちゃった人も多いだろうから、
今夜あたり、大会レポートがさらにＵＰされると予想。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 14:49

だからダメだって人は（俺とか）アニメ化ってだけでダメなんだＹＯ
にもかかわらずマクプラとか青６とか見てる俺だけど（藁
ああゆーのだったら、やっぱダメ。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 15:32

>>705
８/１７の日記
「アニメ、何一つ決定稿見ていない、
　何一つＯＫ出していないのに、フィルムができているらしい。
　そう云う業界なのか…。落胆。」

記憶頼りに書いてみた。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 16:59

>>734
マクロスプラスを超えるって、そんなもん超えられても（´д｀；）
まるで質量がないかのようなフワフワ感やクネクネ機動は見た目
派手ではあるけれど・・・・
いくらベクターノズルが付いてても、機種を水平に向けたまま真上
に飛び上がることはない、実機の映像でもそう見える時もあるが
あれは随伴機が真横を同速で飛んでるからであって、実際は機種
を水平に向けたまま斜め上方に向かって上昇してるだけなんだよ(泣

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 17:28

マクロスプラスはたしかにふわふわだね
オネアミスの空戦はどうでしょうか

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 17:44

どうも話的に「雪風に登場する機体は現用機よりも優れている」
という前提だが、明確に語られている記述ってあったっけ。
色々細かい描写がそういうニオイを発しているからそんな感じは
するけど。
そもそもジャム侵攻開始は何年の設定だっけ？

743 ：ケロヨン：2001/08/20(月) 18:00

ずっと気になってたんだけどフェアリイの重力とか大気って
地球と同じなの？
酸素の比率とかで航空機の性能って違ってくるのでは？
（あんまり詳しくないんだけど）

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 18:02

>>743
「戦闘妖精・雪風」第７章「戦闘妖精」参照のこと。
ＦＡＦ機は基本的にフェアリイの大気に特化しているみたい。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 18:03

どっかにデザイン見れるＨＰないですかね
なんか読んでたらすげえ気になってきた

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 19:38

ＳＦマガジンの記事のスキャン。
黒くて見えにくいけど、アウトラインはわかる。

www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7588/image/sfmyuki1.jpg
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7588/image/sfmyuki2.jpg
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7588/image/sfmyuki3.jpg

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 19:47

ｶｯｺﾜﾙｲ
ｸﾋﾞﾅｶﾞﾘｭｳﾐﾀｲ・・・・

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:21

翼の先が折れてる、フラップはどこ？エルロンは？まさか共用？
通常、翼端にエルロンが付いてるのは、テコの原理で効率がいいからなのに・・・・・
もしや折れた先にエルロンが付いてる？ロールしようとすると、奇天烈なヨーが・・・・

749 ：戦闘機好き：2001/08/20(月) 20:24

↑主翼が折れてるのは、ヴァルキリーの例があるから
あながち全くの間違いでもないと思いますよ

750 ：戦闘機好き：2001/08/20(月) 20:30

７２０
鎌首をもたげた機首もフランカーの例がありますし、
（記憶頼みですがああすると若干吸気がしやすくなって高速化できる？とか）
別にそこは無茶でもないです、問題はごてごてした補助翼とキャノピでしょう
あれがなきゃ素直にかっこいいデザインなのに

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:39

色々変なスーパーシルフだが、SFMを見たときから気になってる左右のエンジンに挟まれた楕円形のユニット、あれなんだ？
なんにつかうもんだ？　わからん。　TARPSポッドみたいなもんか？　電子戦特有の機構なのか？
シルフ全部にアレがくっついてるのか？　全面投影面積・・・とか言ってみたり。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:39

>>749
サンクス、初耳だったんで検索してみた。
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/xb70/xb70.htm
これだよね？音速時に機首から発生する円錐状の空気の壁(？)に
翼端が引っ掛からないよう下に折り曲げるって発想は奇天烈だけど
スゲー。
可動式の４枚の尾翼って設定がアリなら、これは楽々アリだな(笑

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:41

雪風はそんなに抵抗ないな
他のはちょっとアレだけど
飛行機サパーリだからだね

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:44

>>746
ありがとう、やっと話についていけるよ。
とりあえず一言。
髭を剃れ＜ブッカー少佐

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:50

零はそれっぽいね
ブッカーはもっとごつい奴だと思ってた
筋肉ムキムキでどこかの軍曹みたいな

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 20:56

エディスが～、酒場の踊り子みたい・・・・・
でもキャラ的には満足、もっと質素な白衣を着せてみたい。
多分サービスのつもりなんだろうけど、余計な気を利かせんでいいぞ＞監督

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 21:28

>>746
おお、これでようやく気になるデザインが見られました。
しかし、なんというか、一昔前のシューティングゲームの自機みたい。正直、デザイナーがやったらこんなものか、と思う。

しかし、エディスの露出は気になるわ。どういうキャラになるんだ？

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 21:39

俺もSF大会で見てきたけど、やっぱなんやかんや言いながらも、映像
見たら興奮してしまったよ。（つーか、画面にタイトル文字が映し出された
時点で既に）
あと、下記にて紹介されている事確認

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0108/20/news03.html

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 21:54

あのスクリーンの両サイドに貼ってあったポスター、欲しかったなぁ。
せめて写真に納めてくるんだった。
と思いながらしょうがないので >>758の記事の画像を保存してみる。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 21:57

うおー、>>758の画像、クリックしても大きくならん！
気を利かせろよ＞zdnet

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 22:34

>>746
第一印象はみんなが言うほど悪くなかった、全体的なフォルムは嫌いじゃない。
だけど見れば見るほど変なデザインに思えてくるな。
ダブルキャノピーはA-4とかSR-71の複座型を思い出してしまった。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 22:46

SF大会で見てきたよ。
PVではチラッとFKSらしいのも出てきてたみたい。
デザインともかく、機首上部（キャノピーの前）に
デカデカと「雪風」って書いてあるのに萎え～

5番機には「Apsaras」って書いてあるのかな?

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 23:27

>>746 全体的な雪風のデザインとしては思ってた程酷くは無いので安心した。
でもダブルキャノピは俺もちょっと…。それよかフェアリィ基地の方がカッコ
悪い。キャラはカッコいいぞ。
>>760 今月のアニメ雑誌（新型）に2面で載ってるよ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 23:29

とりあえず
「はい閣下！光栄であります！」
と「それがどうした。俺には関係ないね。」
のセリフが早く聴きたいね。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 23:36

宮崎駿曰くアニメ飛行機は絶対飛ばない要素をデザインに
盛り込まないとダメ、ツマラナイ、だそうだ。
ダブルキャノピーをはじめ突っ込みどころ満載のデザインは
人の気を引くためにワザとやってる気がしてきたのでもう無視。
トータルで面白ければＤＶＤも買うから頑張ってもらいたい。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/20(月) 23:37

>>765
しかし、この場合主人公なのだが・・・・飛行機は。

767 ：765：2001/08/20(月) 23:45

>>766
わかってるけど、どうにもなるまいよ…。
これでシナリオや演出までヘタレなら個人的に無かったことに
するしかないじゃん。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 00:05

さんざん既出だけど、素性はいいのに余計な事してぶち壊しな感じが。

ダブルキャノピと変な翼端と胴体下にぶら下がってる異物を
取り除くだけでも、随分まともになる…てかカコイイと思う。

769 ：ケロヨン：2001/08/21(火) 00:05

>>744
どうもすみません。
エンジンが換装されて自動的にどんな大気にも適応できるように
なってたんだっけ。久々に再読。

770 ：766：2001/08/21(火) 00:09

>>767
そうか、無いモノねだりは無しにするか。
神経逆撫でされているようで、あんまり気分良くないな。＞あのデザイン

俺的には「戦闘妖精　雪風」第7章が原作の意図を汲み取って映像化さ
れていれば、全て許してもいいかもしれない。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 00:10

>>768
上面図に関しては、文句はあんまり無かったりするな。

772 ：山下いくとが、貴男の神経を：2001/08/21(火) 00:17

やさしく逆なでするスレですな

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 00:43

やはり監督…何とかしろよ(;´Д｀)
デザインはもうどうにもならなさそうなので、あきらめ入ってきた。
本編で原作の味が出せれば、及第点ということにしたいが…。
改変されまくって暗いだけの零とかニヒルなだけの零だったら
冗談じゃない、て感じかね。やっぱ雪風に心酔しつつ鬱入ってないと。
骨でもあるコンピュータと人間のえもいわれぬ関係、
緊張感は、しっかり描いて欲しい。
それがなくてただの空戦アニメになるようなら映像化の意味ないな。

天田少尉の話とインディアンサマー、ランディ、南雲の話が欠けたら
かなり嫌なんですけど…。

774 ：752：2001/08/21(火) 00:45

>>768
翼端の折れは俺も最初は気になったけど、ヴァルキリーを見て
アレが可動式なら許すことにした。
実際、速度に合わせて可動する翼端は結構かっこいいかも？
それに翼端にエルロンが付いてて、翼内側にはエルロン兼フラ
ップが付いてるのも悪くないし、まー翼端のエルロンがどうゆう
理屈で動いてるのかは気になるけど、未来技術ってことで納得(笑

775 ：752：2001/08/21(火) 00:47

あー、電子制御なんだから、折れ曲がった翼端に操縦翼面があっても
何も問題ないな、F4のイメージに引っ張られてたＹｏ！

776 ：ばーがでぃしゅ。：2001/08/21(火) 01:18

>>762のカキコを見て思い出した。
そうだ、そう。特記すべきことだった。

キャノピの前にでっかく書いてある「雪風」の文字。
ＳＦマガジンだとよく見えないのだが、上部からの絵を、キャノピの前を、
よ～く見てくれみんな。

スゲーでっかく「雪風」って書いてあるからさぁ。
真っ白に、色濃く（ＳＦマガジンだと薄くてよく見えないが）、でかでかと、「雪風」の文字が。

キャノピの下かなんかに、上品に小さく控えめで流暢に「雪風」って書いてあるんじゃなかったっけ？
コレはショックだったんだよあまりのショックに記憶から外されていたようだ（ｗ

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 01:24

>>776
見た。これはひどい。
ここだけでもすぐに修正すべきだ。
かっこ悪すぎ…。
とことん原作無視してるな…。指示したのは、また監督か？

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 01:36

横から見ると奇形フランカー・上から見るとラファールＣ・
前から見るとワケワカラン…。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 01:44

>>778
つーか、それぞれの方向から見た絵が一つに重ならん。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 01:51

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm
ムービーあるよ

デザインよりも挙動に問題ありそう
なんだか空気に乗ってない感じ・・・

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 01:53

>>773
同意。それと神林特有の、どこか幼児性のあるキャラ、
皮肉タップリのユーモア感覚も忘れちゃいけない。
ユーモアの無い作品は確実に駄作になるので。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 02:14

それは矢頭少尉の事ですか？（笑）。

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 02:26

ムービー見た。今までけなしてきたが結構期待できるかも・・・
>>780
まあ，他のアニメと比較すればましなんじゃないかな，
あとはどんなストーリーになるかが一番の問題だけど。

それにしても機首にデカデカと書かれた「雪風」は趣味悪～～。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 02:37

>>783
機種の雪風だけは、速いうちに直してもらいたいもんだね。
デザインはもう仕方がない、でもあれだけはかっこ悪いぞ。

785 ：783：2001/08/21(火) 02:41

>>746
立ち読みで見ただけだったから細かい所まで見れなかった，画像アップサンクス。
それにしてもエディス・・・あれが白衣か・・・・
リン・ジャクスンも切れ者ジャーナリストと言うよりヒッピー姉ちゃんだし。
ムービー見て躁になったのにまた鬱に逆戻りしそう。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 02:42

でかい市街やら、建物の画像があったけど、あれフェアリィ基地じゃないよねえ？

あんなに巨大な基地だと、冬がキツイとか、除雪部隊が辛いとかっていう感覚じゃ無いね。

世界観ごと嫌な感じになりつつある。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 02:58

そもそも、雪風がアニメ化できる作品かどうか考えるとわかるだろ。
戦闘機が主人公級の扱いで登場するから勘違いしやすいが、
マスマーケット向きの内容ではないよな。
それをマスマーケット向きに修正するのだから、その時点で雪風に非ずだよ。
だから原作とは切り離して
異星人と接触＞戦争＞主人公は特別なメカの搭乗者
というアニメ方程式に乗っ取った作品と思ってみるべきじゃないかな。
つまり、雪風としてみるから酷いのであって、
ただの戦闘メカアクションアニメとしてみれば及第かもしれん。

と、自分を言い聞かせようとしてる俺（藁
あの動画みると、ますます酷いなあっと…。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 03:14

そうか？。ＤＬして観たら結構自分的には期待出来そうで良かったぞ。
爆風がもろＬＷ的トゥーンシェード爆風だが空中戦の緊迫感はなかなか
のものだった。雪風のデカロゴは目を瞑ろう（笑）。
発売元番台だから雪風プラモ化もキボーン。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 03:52

エディスたんの乳の挙動に期待。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 03:53

>>780
あのページかなりネタ割ってないか。
プレスリリースがどうなっているのか知らないし、
読んでいるから別にいいんだけど、
あそこまでばらしていいのかなぁ・・・。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 03:59

リン・ジャクスンは原作読んだときから
ばりばりヒッピーだと思っていたので違和感無し。
エディスかな問題は。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 04:17

>>791
そうか？髪型とか全体的な感じは俺のイメージ通りだったよ。
問題は衣装が、衣装が、衣装が・・・・・バインバインで結構イイ！かも？(苦笑

 >>789
控えめに同意

793 ：名無したん：2001/08/21(火) 10:55

噂によると監督がヘボイらしいね

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 11:04

>異星人と接触＞戦争＞主人公は特別なメカの搭乗者
零たんの声は林原めぐみですか？

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 12:03

>>780のムービーを見た。
「雪風」の文字の場所を確認。
…ちょと待て、あんなとこにデカデカと白文字書いたら太陽光線の反射で（以下略
何の為にキャノピ前が黒く塗られていると思（略
それ以前にめっちゃカコ悪（

とりあえず、動いている分には何とか見られるので
多分DVD買っちまうだろうな…（微鬱

ちなみに、「シルフィード」とナレーションが入った所を見たとき
某シューティングゲームの方を連想した自分は逝ってよし？

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 12:40

どうせなら、でかい画面で見たいよ

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 13:51

映画化も期待していいですか？

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 14:02

>>797
新スタッフでなら、是非みたい。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 18:08

ムービー見たけど、優いなー。
へらへらしてんなよ。軍人だろ。って感じ。
とりあえず髪短くしろ。ヘルメットかぶるとき邪魔

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 18:26

ところであのムービーのナレーションって広川太一郎氏では?
ちとだけ燃えたョ。でもまんまマクロス＋って感じの雪風の
絵に萎えて差し引きマイナスsage

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 18:42

>>799
少なくとも冷酷非情なブーメラン戦隊って感じでは無いね。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 18:55

キャラ、もっとイッちゃってるのかと思ったのに。
まるで古いバンド漫画みてえだヨ。
婦女子ウケを狙うなら、まず監督のヒゲを剃るべし。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 19:25

＞古いバンド漫画みてえだヨ。

わらた
少しホモっぽいかも

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 20:07

零に表情がありすぎ。

805 ：攻撃型ダメ人間：2001/08/21(火) 20:12

かつて「宇宙の戦士」というOVAがあった。
加藤直之のポスターに萌え、レンタル屋から貰い、部屋に貼りました。
出来は・・・青春もんかぁ（涙
今回もけなさないように自分に言い訳かなぁ

 >>787に同意。

806 ：戦闘機好き：2001/08/21(火) 20:47

ちょっとだけ弁護してみますと、雪風のパーソナルマークってのは
敵味方識別のためにつけるわけでして、ある程度、でかでかと
してなきゃ意味がないと言う考え方もありかも

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 20:56

>>806
敵味方の識別は、それ専用の電子機器でやるのでは？

808 ：戦闘機好き：2001/08/21(火) 20:56

７９４
そういや、こっちのレイちゃんも第一話で事故って包帯ですね
両親もいないし、人間のうちで信頼してるのは上官だけですし
時期的に考えて綾波→深井の影響はありえませんが、逆ルートの
影響はひょっとしたらあったかも

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:12

>>806
だからって実戦機がアンチグレアーの真上に描かんでもいいでしょ。
式典モノなら背中にデカデカと名前描くこともあるけど。
起動時にだけロゴがロボの目のように光ると笑えるが…嘘。泣く。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:21

http://cgi.osk.3web.ne.jp/~shisui/cgi-bin/nikki.cgi

大絶賛です（藁）

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:21

>>806
原作の描写を無視しまくっていることが問題と思われ。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:23

>>810
誰やこの痛いアホは（ﾜﾗ

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:26

>>806

マークは「許されてる」範囲で各部隊や個人が描いてるだけで
敵味方識別とかそういうのではないはず。WW1の空戦じゃ
あるまいし、マークが見える距離での格闘なんて想定して
ないって。ブーメランマークはモノトーンのロービジだって
描写もあったし、漢字で雪風はキャノピーの下に小さく、だ。

FAFはIFFやレーダー、データリンクetcに頼ったBVR戦闘を
基本戦術としてるはず。さもなきゃHAMなんて意味ないっしょ?
フリップナイトはブッカー少佐も言ってるように自衛銃座の
延長線上のシステムだし、ファーン２の開発話とか見ると、
格闘戦闘機系の開発ははむしろジャムの戦術への対抗として
始まったっぽい。「グッド・ラック」で特に顕著だがジャム
にはミサイルと戦闘機の間に明確な線引きがない感じなので
地球軍人的感覚だと「リスクが大きいので最後の手段」な
近接格闘戦を積極的に挑んできて、それに対処するのに
格闘性能の向上がもとめられたんじゃなかろうか。

雪風が何度もドッグファイトに巻き込まれてるのは、それだけ
ヤバイ状況ってことで、そこまで内懐に斬り込まれてもなお
生き残って情報を持ち帰るためのスーパーシルフなんだろう。

ちなみにアニメ版シルフについて俺的に一番許しがたい点は、
前縁ストレーキのど真中(ちょうどカナードの下あたり)に
空力効果ブチ壊しのEVAっぽいフェアリングがあることだな。
電子戦アンテナのつもりなんだろうがなんじゃあれはって感じ。
あとエアインテーク周りとか水平カナード基部もひどいな。
デザインが改悪されたって話は多分このへんのことだろう。
だって明らかに「空力がわかってない」上にごてごてして
こけおどしっぽいもの。山下はここまでバカじゃないはずだ。
ダブルキャノピーとか翼端なんてたいした問題じゃないよ。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 21:55

スメbンサーがうるさかったんですよ
たぶん
「雪風ロゴ小さいですね～。もっとバーンと書いちゃいましょうよ！！」
「コレくらい？」
「もっと大きく！！ババーンと！あとデザインをもっとエヴァっぽく！」
「鬱だ氏のう」

815 ：814：2001/08/21(火) 21:56

スメbンサー→スメbンサー

816 ：814：2001/08/21(火) 21:57

おかしい・・・「メb」が文字化け？する・・・鬱だ

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:02

>>814-816
スメbンサー？

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:03

ぎゃー俺もかよ（;´Д｀）

す・ぽ・ん・さ・ー、ね。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:03

>>816
ジャムの仕業だ！！

どうでもいいが、わしはダイアルアップなので
ムービー全然見れないよ（哀

820 ：814：2001/08/21(火) 22:08

>>817
俺だけじゃなかった　ほっ
鯖がおかしいのかな

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:09

対ジャム戦術偵察行動phase.1

スメbンサー

さて、どうなるかな…

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:09

ワリー、ちょっと実験。「スメbンサー」

823 ：８２１：2001/08/21(火) 22:10

ジャムの存在を確認。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:10

ワオ！俺もだ！ス\メbンサー、どうよ？

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:11

現在、ジャムの攻撃により、カタカナの「ほ」が文字化けします

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:12

ジャムは何らかの目的でスﾎﾟンサーを抹殺したいらしい。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:12

ほんとかよ　スメbンサー

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:13

メbメbメbメbメbメbッメb！！

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:14

スメbンサーとうメッセージには何か意図があると思われ・・・・・

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:16

これじゃチン○って書けないじゃん！
大変だぁ！

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:19

踊るメbンメbコリン。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:20

>>831
ちょっと古いぞ（ｗ

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:24

チンメbチンメbおチンメb、下品な事書いても自動的に修正されるのか。

834 ：ぽ：2001/08/21(火) 22:30

批判要望見てきたら、他の板や鯖でも起こってるみたいです
あと、「たおれる」が文字化けするらしいです

ちょと実験「刀bれる」

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:34

ジャムには負けん、ホﾟ！

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:36

どれ、スメbンサーのバンダイがアホでした、と。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:37

マジだ、化けてる（ｗ

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:37

ジャムだ、ジャムが2chに侵入したぞ！（ｗ

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:40

人類はジャムごときには刀bされん！

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:41

てめーらみんな光学異性体な(笑

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:44

ジャムの本当の敵は2chだったのか・・・

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:45

雪風　のでかいパーソナルマークは監督が周囲の反対を押し切って決定したって話。

843 ：スメbンサーから一言：2001/08/21(火) 22:47

ジャムがＦＣＳをジャムってバルカンがジャムった…！
誰かプリザーブジャム食わせてくれ

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:47

>>842
マジですか
センスなさすぎ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 22:56

監督が絶対なのは分からなくも無いが、
周囲もふがいないと言ったら言い過ぎか。
ともかくマイナス要素に負けない頑張りを周囲に期待します。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:26

>>845
周囲って何よ？
アンタ、まさか噂の監督じゃ？

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:29

ムービーＤＬするのに１時間かかった・・・・

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:30

>>842
監督マジで逝ってよし！
なに考えてんだ。馬鹿じゃないの？
それでよく原作に惚れこんだなんていえるなあ。
代われ、河森に監督代われ！
そんなクソ監督は降板してよし！

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:31

マイナス要素になっているのは監督と思われ

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:34

ﾕｷｶｾﾞｦ､ﾐﾝﾅﾃﾞﾖｯﾃﾀｶｯﾃ､ｲｼﾞﾗﾅｲﾃﾞ・・・・・・・・・・・ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ・・・・・

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:38

なんか憧れてたカワイイ娘さんが、目の前で、ヒゲの男にﾚｲｰﾌﾟされてるような感覚。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:44

>>851

カワイイ娘さんよりも凛々しいおねえさまって方がよかないか?

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:46

ムービーを見た。
戦闘機の動きにスピード感を感じなかった。
どでかく書かれた「雪風」の文字に我が目を疑った。
しかし何より、男ではなく少年の顔立ちの零が、微笑みを浮かべた零が、ダメだと
思った。

何だあれは。

854 ：名無しの価値を問うな：2001/08/21(火) 23:47

ムービー今見たとこ（×３）。
なるほど、これ見たやつが興奮気味だったのは解る。
個人的には、「あの原作がこう見える人もいるんやね」
という感じ。

と、冷静なのはこのくらいにして、
大不評の機首の「雪風」、
ありゃセンス無いにもほどがある。
神林の初期作品は、言葉の詩的なリズム感が命だろ。
言い換えると、短いセンテンス（時には体言止め）
で言葉を繋いでいくのが快感だったはず。
それが機首にデカデカと「雪風」と書いてＯＫのセンスと
相容れるはずがない！
あれにはポエジーがねえよ。
ついでに、動いてる雪風が色っぽくない！！
あれが「亜麻色の妖精」に見えるか！！
あと、オレは零って地球で人の一人も殺してるんじゃないかと想像してた。
恋人を殺して、それでフェアリイにって。
でもあの零は何だ！
ただのヒッキー君みたいだぞ。
ヘラヘラすんなよ！！！

つうわけで、監督以下のスタッフ（多田由美もだ）は復習開始！
とりあえず、「狐と踊れ」から『猶宵の月』まで精読！
『七胴落とし』と『プリズム』は２回以上読む！
「言葉使い師」は感想文提出！！
以上、はじめ！！！

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:51

>>854
まあまあ落ち着こうよ。
原作の零は人間関係がいやになって職場に放火してフェアリイに流れてきた
ヒッキー君だよ。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:53

それでもさぁ、あんなへらへらした顔する奴だとは俺は思わんかったよ。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/21(火) 23:53

>>855
悲しいことに、それが事実なんだよな。
意外に大したタマじゃない（笑）。ま、本論には関係ないんだけど。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:00

たしか職場に火つけたという話しでは・・・

859 ：名無しの価値を問うな：2001/08/22(水) 00:02

>>855
スマソ、脳内妄想が原文を駆逐してたようだ。
偉そうなことはいえんな。

でも、スタッフには『雪風』以外にも目を通しておいてほしいな
そうすりゃ神林作品の特長を映像に落とす際に、
こんなに叩かれることもなかったんじゃないの？
ま、読んでてこれってんじゃさらに鬱だが。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:03

そもそもあんなだらーんとした長髪なのが間違ってる。
風間真じゃないんだぞ！

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:04

>>855
それでもヘラヘラーした零はイヤだ。それともブッカーといる時
だけの表情なのか？。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:07

>>861
多分そうだろ。でなきゃ……

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:12

フェアリイのパイロットってさ
素人からでもなれるくらい簡単なのかな
犯罪者をパイロットにしてるんだよね
もしや十字キーとＡ・Ｂボタンだけじゃないだろうな

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:16

適性のあるごく少数をパイロットに、適性のないその他大勢（例：天田少尉）
は地上で雪かきその他。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:16

>>863
エリア８８のように
専門の養成期間でスパルタ教育を
施されるのだと思われ（ガチンコファイトクラブ？）

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:16

本編中でブッカーの前で多少朗らかにしてるのはかまわんけどなにも
そんなシークエンスを初お披露目で使わんでも……という気がしないでもない。

867 ：865：2001/08/22(水) 00:19

養成期間→養成機関
鬱だ

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:25

妖精器官

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:28

Ａボタン　ミサイル
Ｂボタン　２０ミリバルカン
スタートボタン　座席射出

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:43

あり？　無理やり脳内にパイロットになるための情報、
詰め込まれるという設定なかったっけ？

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:52

そう、脳内学習。
それも詰め込みで強制。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:55

何だよ、ここにカキコしてる連中も、設定、忘れてんのな（笑）

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 00:58

848>>
迂闊に作るとＳＦファンと神林ファンと航空機ファンから叩かれまくられると
考えてはいなかったと思われ…。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:07

別に雪風マニアのために作るビデオではないからさ。
ロービジとか、空力云々言うようなやつは対象としてないでしょ。
それじゃ商売になんないし。

アニメ化される時点で、別の作品になると思ったほうがいいのでは？
そもそも完全再現なんて無理だし、
読者それぞれの思い入れどおりに再現なんかできるわけないでしょ。

てか、アニメにリアルを求めるのはサムイっす。
やっぱりガンダムとか見ても、
「あんなの動くわけないじゃん」とか語りますか？

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:07

>>873
まさか、ここまで反発が有ると思わなかったんでは？
間抜け過ぎ＞監督

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:09

>>875
でも、別にここで反発されても、
なんの損害もないと思われ……。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:10

>>874
じゃあ、雪風を名乗らないでくれー。
最低限雪風を名乗るんだったら主役一名と一機くらいちゃんと描いてくれ。

それにしてもSF大会で発表なんて、良い度胸だなあ・・・。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:14

こういう場合の苦情はどこへ出せばいいんだ？
バンダイ？
出来れば監督に近いレベルで届くところがいいね。
何とか逝ってやりたいよ、これだけひどい言われようだっての。

879 ：874：2001/08/22(水) 01:17

>>877
その「ちゃんと」ってのが、かなり難しいと思うけど。
原作ファンって大抵アニメ化された作品ると「違う！」って言うからね。
それにまだ本編全部見たわけじゃないし、
本当に違うかどうか判断するのはそれからでしょ。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:18

ttp://www.gonzo.co.jp/

でも荒らしちゃったら届かないからね、何にも。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:21

もういいから、とにかく早く出せ！

882 ：877：2001/08/22(水) 01:21

>>879
戦闘機械、FAFの軍人、ジャム、地球人の書き分けがきちんとできてたら、
スーパーシルフのアンチグレアにお習字してあること位は目をつむるよ。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 01:21

どうせ発売、遅れるんでしょ

884 ：874：2001/08/22(水) 01:28

>>882
正直言うと、制作GONZOってのがかなり不安なんだけどさ。
青の6号みたいに時間が足りなくてトントン拍子にストーリーが
進んじゃうようなのだけは勘弁。
原作とか設定云々以前の問題だったが……。

885 ：ロングピース社平社員：2001/08/22(水) 02:10

　映像拝見させていただきました。情報提供、有難う。＞該当者の皆様。

フェアリィ基地の町並み？が予想以上に立派だったので、驚きました。
さて、内容なんですが、なんじゃこら？　と思われるぐらいに作ってあったとしても
　「あっ、なるほど、この部分（※）は、原作通りだ（にやり）」
となるようなモノなら嬉しいと思っていた。
　ところが、私にとっての（※）＝コックピットの下に小さく書かれた「雪風」の文字だったのに。
な、なんじゃこらぁ。

　仕方無いから、ほかに、ツボをつくところがあることを期待するぞ。
ブリーフィングルームに、編物道具を入れたバスケットが、ワンカットでも映れば、
それでちゃらにしちゃる。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 02:35

ランダー「これはなんと書いてあるのかね？」
ランダーが雪風のコクピット前方の巨大なパーソナルマークを
指して訊いて来た。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 02:45

「アメリカで売れそうだ」
と思ったに１００００ペリカ

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 02:47

>>886
機首の横下に立ったまま言ったりして。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 03:11

>>861
　ブッカーといる時だけあんな表情見せるんだったら
　801板のお姉様方が大浴場間違いなし（藁

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 03:16

確かに、801ウケは良さそうだ（ｗ

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 03:20

あの顔で
「鏡は持っているか？」
なんて台詞似合わないなあ。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 03:46

もう、アニメ発売されているのでしょうか？
わたしの頭の中では、雪風が高速ミサイルに追われ、無理やりバックで飛行し、
機銃でミサイルを打ち落とすシーンが、頭の中に鮮明に映し出されています。

なぜにアニメなのか？

CGで特撮部分を作って、実写でやってくれって思いました。

アニメということで、心配なのが、飛行機のデザインです。
アニメ関係の人たちのデザイン、独特でしょ。
あとは、キャラクターの設定。
きっと、女の登場人物、出てきちゃうんでしょう。
零の恋人役とか、無理に設定されそうで怖い、、、。

そして、眼がでかい、ロリコンキャラとか。

わたし、基本的に、そういったアニメ嫌いなんです。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 03:56

わたし、基本的に、過去ログも読まないで書き込みするようなひと嫌いなんです。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 04:02

>>892
ここへ逝け↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 04:02

>>893
いいツッコミだ。確かに892は、あまりに場違い。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 04:30

>>892
あなたの脳内にはﾊﾞﾙｷﾘｰが飛んでいるようです。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 06:26

>>892
現実逃避してるだけだったりしてな（ｗ

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 06:29

>>874
ムービー見たか？　完全再現！　と、あれで謳われてるんだぜ？（苦笑い）

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 07:21

いっそ金田アクションで飛んでくれれば諦めもつくのに（藁

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 07:25

>>899
パースマデクルッチャウヨー

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/22(水) 08:10

900越えてるので新スレ立てました

アニメ化戦闘妖精・雪風色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=998435315

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/17 00:30

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 11:50

とりあえずファーンⅡキット化きぼーん

904 ：ＡＣ３：01/12/02 12:00

あー、そこのｽﾄｰｺﾄﾞｺｰｲ！！
単座訓練機＃930、当空域はすでに閉鎖されている！
直ちに離脱せよ。
くりかえす、直ちに離脱せよ。
オーバ。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 12:19

#939 not found

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 12:22

raise ERangeError.Create('#930 and #939 not found');

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 12:51

>904
予知能力らしいな。

908 ：test：01/12/06 18:16

test

909 ：koba8888 ◆pwZA6MUc ：02/02/06 03:51

いいトリップ見つけたので変更します。
(あれ、このスレで過去に発言したかな？
「アニメ化戦闘妖精・雪風色々な意味でグッドラック」では発言したな)

koba8888 ◆pwZA6MUc　→　koba8888 ◆FAFnoREI

910 ：koba8888 ◆FAFnoREI ：02/02/06 03:52

情報無いですか？
このままでは、雪風関連のスレが消える

余談ですが、
俺のトリップ◆FAFnoREI（フェアリイ空軍の零）

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 06:37

>>910
あのさぁ……ちゃんとスレッドを確認しろよ……
終わったスレッド上げるな。

他者の意思を確認しないのがジャムっぽいので今のスレッドは教えてやらんが。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 09:45

>>910
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007520519/
最近はこの辺に群れてるのさ。　良かったら後で来いよ。
でもトリップの話題はしらけるから無しな。

913 ：koba8888 ◆FAFnoREI ：02/02/06 23:52

>>911
>>912
申し訳ございません。
新スレ教えて頂きありがとうございます。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/24 02:25

今現在の最新スレはこっちらしい。
「アニメ」と書いてあるけど雪風全般らしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/l50

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/25 12:46

雪風・改発刊記念

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/25 16:33

旧スレ撃沈sage

917 ：天田少尉：02/04/25 16:37

旧スレ除去中

918 ：天田少尉：02/04/25 16:37

sage

919 ：天田少尉：02/04/25 16:41

寒い・・・

920 ：天田少尉：02/04/25 16:43

除去車のドアが変形してやがる。

921 ：天田少尉：02/04/25 16:44

くそ、まだまだ埋めるには先が長いぜ

922 ：天田少尉：02/04/25 16:46

こんな俺に除雪功労章なんて出るわきゃないよな

923 ：天田少尉：02/04/25 16:46

ましてやマース勲章なんて

924 ：天田少尉：02/04/25 16:47

せいぜい情報軍ひろゆき大佐の監視対象にされるだけか・・・

925 ：天田少尉：02/04/25 16:49

それでもいい、俺にとっちゃこの除去作業と

926 ：天田少尉：02/04/25 16:49

安ウィスキーだけが生きがいなんだ

927 ：天田少尉：02/04/25 16:51

sage

928 ：天田少尉：02/04/25 16:52

寒い・・・

929 ：天田少尉：02/04/25 16:52

除去車のドアが変形してやがる。

930 ：天田少尉：02/04/25 16:52

くそ、まだまだ埋めるには先が長いぜ

931 ：天田少尉：02/04/25 16:53

そうそう、現スレは

アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/

だからな

932 ：天田少尉：02/04/25 16:53

間違えんなよ

933 ：天田少尉：02/04/25 16:54

間違えたら、また俺がこうやって埋め立て作業しなきゃならないんだからな

934 ：天田少尉：02/04/25 17:00

規制がかかってかきづらくなってきたぜ

935 ：天田少尉：02/04/25 17:01

しかし埋め立てなきゃまた上がっちまうからな

936 ：天田少尉：02/04/25 17:02

せめてブッカー少佐から慰労の一言でもあればいいんだが・・・

937 ：天田少尉：02/04/25 17:04

ねぇだろうな・・・

938 ：天田少尉：02/04/25 17:05

どうせあるのは仲間たちからの罵声だけさ

939 ：天田少尉：02/04/25 17:06

明日からは疎外されるに違いないさ

940 ：天田少尉：02/04/25 17:07

自分で自分を慰めるほかはないな

941 ：天田少尉：02/04/25 17:08

へへっ、俺は偉いんだ

942 ：天田少尉：02/04/25 17:08

英雄なんだ

943 ：天田少尉：02/04/25 17:12

ヤッホー

944 ：天田少尉：02/04/25 17:12

英雄の出動だぞ

945 ：天田少尉：02/04/25 17:14

ここらでもう一度。
現スレは

アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/

だからな

946 ：天田少尉：02/04/25 17:14

頼むから間違えないでくれよ

947 ：天田少尉：02/04/25 17:26

そろそろ950か

948 ：天田少尉：02/04/25 17:27

本気で書きづらくなってきたな

949 ：天田少尉：02/04/25 17:28

しかし埋め立てなきゃな

950 ：天田少尉：02/04/25 17:29

さげ

951 ：天田少尉：02/04/25 17:29

ネタなくなってきたな

952 ：天田少尉：02/04/25 17:30

後は黙々とさげるしかないのか？

953 ：天田少尉：02/04/25 17:31

寂しいな

954 ：天田少尉：02/04/25 17:32

なんともならんか

955 ：天田少尉：02/04/25 17:33

さてどうしたものか

956 ：天田少尉：02/04/25 17:59

除去作業に戻るか

957 ：天田少尉：02/04/25 18:00

さげ

958 ：天田少尉：02/04/25 18:01

なんでもいいんだけど

959 ：天田少尉：02/04/25 18:01

最後に雪風に射殺されのはカンベンな

960 ：天田少尉：02/04/25 18:02

ここらでもう一度。
現スレは

アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/

だからな

961 ：天田少尉：02/04/25 18:02

間違えんなよ

962 ：天田少尉：02/04/25 18:03

んじゃ作業に戻るか

963 ：天田少尉：02/04/25 18:03

あと３８レス埋めればいいんだな

964 ：天田少尉：02/04/25 18:04

一人でやると結構大変だな

965 ：天田少尉：02/04/25 18:05

さげ

966 ：天田少尉：02/04/25 19:13

さげ

967 ：天田少尉：02/04/25 19:14

メシも食ったしもうひと頑張りだ

968 ：天田少尉：02/04/25 19:15

・・・・・・

969 ：天田少尉：02/04/25 19:16

疲れても負けない

970 ：天田少尉：02/04/25 19:16

だっておいらにゃ酒がある

971 ：天田少尉：02/04/25 19:19

辛いな

972 ：天田少尉：02/04/25 19:21

か、かけねぇ・・・

973 ：天田少尉：02/04/25 19:22

かけたな。よくわからん

974 ：天田少尉：02/04/25 19:22

まぁいいや。また穴埋めするか

975 ：天田少尉：02/04/25 19:32

さげ

976 ：天田少尉：02/04/25 19:33

ここらで宣伝。
現スレは

アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/

だからな

977 ：天田少尉：02/04/25 19:34

もう一頑張りだ

978 ：天田少尉：02/04/25 19:35

せっかくだからさげ

979 ：天田少尉：02/04/25 19:36

もう少しだ

980 ：天田少尉：02/04/25 19:37

ようやくあと２０レスまできたか

981 ：権藤大尉：02/04/25 19:39

君に勲章が授けられる。天田少尉。

982 ：天田少尉：02/04/25 19:39

根性でがんばろう

983 ：天田少尉：02/04/25 19:40

誰か新スレにageで書いてくれ

984 ：天田少尉：02/04/25 19:40

頼む、マース勲章ならいらない

985 ：権藤大尉：02/04/25 19:40

おめでとう、天田少尉

986 ：天田少尉：02/04/25 19:41

・・・命令ですか

987 ：ブッカー少佐：02/04/25 19:42

やってみよう。期待はせんでくれ

988 ：天田少尉：02/04/25 19:42

・・・受賞は辞退します

989 ：天田少尉：02/04/25 19:43

さげ

990 ：天田少尉：02/04/25 19:46

やっと新スレがあがったか

991 ：叙勲コンピュータ：02/04/25 19:47

除雪作業は無人化すべきである

992 ：天田少尉：02/04/25 19:48

かけねぇ・・・

993 ：天田少尉：02/04/25 19:48

かけたか。そろそろ終わりだ

994 ：天田少尉：02/04/25 19:49

ようやくこれで解放される・・・

995 ：天田少尉：02/04/25 19:50

性能のわるい人間でも存在意義はあるはずだ・・・

996 ：天田少尉：02/04/25 19:50

１０００＝マース勲章

997 ：叙勲コンピュータ：02/04/25 19:51

理由は極秘である

998 ：天田少尉：02/04/25 19:51

だから誰か俺の代わりにとってくれ

999 ：天田少尉：02/04/25 19:53

それじゃあどうぞ

1000 ：叙勲コンピュータ：02/04/25 19:53

今回の天田少尉の英雄的行動に対して、新たに埋め立て功労賞を
授けることを勧告するものである

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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