ほんとは当時「宇宙戦艦ヤマト」に燃えてたんだろ？

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 19:50

生活班なんかには結構いるんじゃない？女性ｸﾙｰ
それでもﾎﾟﾌﾟﾗﾝかｼｪｰﾝｺｯﾌﾟがいたら短時日で食い荒らされそうだけど(w

903 ：sage：04/04/20 20:05

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=CosmoDeka

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 20:06

>>848
ﾏｯﾄﾞﾃｰﾌﾟﾈﾀ？
熊本人かい？

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 20:45

>>896
古代なんか、姪のサーシア（古代守とスターシアの娘）
にまでもてて…
（というか、サーシア、いろんな意味で早熟すぎ！）

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 21:10

つーか、ヤマトは人類種の存続が当初の目的なのだから、半分は女性クルーでなきゃならないはずだろう。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 21:29

>>906
そこは、西崎Ｐの実質的続編？である
「宇宙空母ブルーノア」と一緒で
「人の遺伝子をつんでいて該当惑星でクローンを大量生産」
ということで、ひとつ……。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 21:56

>>907
逆に男性クルーの方が不要になるような気がしますが。
ヤマトの世界に人工子宮が無いと仮定する場合だけど。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 22:13

当初計画はともかく、イスカンダル行きに変更となった時点で移民用の人間は不要になってるし、
それにあわせて戦闘用の人員（＝男と仮定する）を増員したら男女比が大きく傾いてもおかしくないが

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 22:28

>>909
まあ、それが正解だろうな。
ブラックタイガーの隊員辺りは後から増員された口か。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 22:51

ナデシコは逆に男が少ないような

912 ：　：04/04/20 22:53

ラインハルト「ヤマトの諸君・・・」

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 23:15

イゼルローン要塞対ヤマト

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 00:31

>>906
生き残るためには女性は足手まといになる可能性あり。
よって女性は現地調達が基本。
ヤマトの乗組員は、生き残るために戦闘のエリートであり、
なおかつ人類の子孫を増やすために、
宇宙の女性をたらしこむ技術にも長けた人材が選ばれている。
宇宙人女性にモテるのは必然。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 00:38

藪とかもか？

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 00:43

妹の方のサーシャが生き残ってたら酒井先生（だったけ？）と恋仲になってました。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 00:53

>>900
TV版のテレサは反物質じゃなかったぞ。
瀕死の島に輸血して助けたりしてた。
よく分からない力で白色彗星にダメージ与えて一時足止めしてたよ。
最後はヤマトの代わりに大帝道連れにしてあぼーん。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:17

ＴＶのテレサは本人が反物質なんじゃなくて「反物質を操る能力を持った女」だった
よって島に輸血してもモーマンタイ

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:37

2のテレサは単なる超能力者だと思ってた・・・

PS版でさらばと2を共存させるために「反物質を云々」って設定になったのかと思ってたよ。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:39

しかしヤマとの場合ガミラスが一番星間帝国としてのスケールを
感じさせたが、それですら872･886の指摘のとおり、よく考えれば
ガミラスやイスカンダルの主流派は全部近傍に移住済みで物好きな
故郷第一主義者が最後まで残ってて近くに行くとこないから銀河まで
落ち延びたみたいだし・・・。
白色彗星帝国は強かったが移動都市ひとつで遊牧民みたいに放浪するだけだし、
暗黒星団帝国は星一個だし
　ヤマトの敵ってしてみるとショボイんじゃ・・＿|￣|○

921 ：919：04/04/21 01:44

そういえば「新たなる」の冒頭で

島が退院のときにテレサの血が輸血されていることを「宇宙人の血が流れているもんな」（だったと思う）って太田か誰かにからかわれて、
島がそのことについてすごい嫌がっていて、その後はテレサが恋愛対象であったこと自体をすっか無かったことにして過ごすことに
子供ながらにショックを受けた記憶があるんだけど・・・たった数ヵ月後の話なのに・・・

でもDVDにそんなシーンが無いんだよね。

あと島の弟も登場しない。確か登場したはずなんだが・・・

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:50

>>920
ガミラス帝国はストーリーが進むごとにしょぼくなっていった。
ガミラスは少なくとも数年かけて攻めてきている。

他は数日間で倒せる敵だったのでショボイのは当たり前。
完結編のデンギルなんか実際は数時間か?（ｗ←というかヤマト強杉!

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:53

首都決戦という発想自体・・・

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 11:01

>>922
数年どころじゃない。松本漫画冒頭には21世紀の初頭から着々と侵略を進めてきた云々とある。
で、物語の最初が2199年だから90年近くは戦ってきたことになる。地球付近で90年近くと言う
わけではないだろうが、アレだけの科学力の差があってよくそんなに持ったもんだ。地の利の厳格さと
侵略に伴う経済への疲弊を物語っていると思える。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 11:54

そういえば誰かの漫画版ヤマトで
ガミラスに征服された惑星から徴兵された少年兵の話があったな｡
話数が2クールに減らされなければ､ガミラスが制圧した星を開放する話が
作れて､ガミラスの強大さが実感できたかもしれない｡

926 ：922：04/04/21 13:46

>>924
21世紀初頭（2000年代）なら長くて199年、短くても150年かけていますね。
今から松本漫画版、ひお漫画版、TVシリーズDVDで確認してみます。

927 ：922：04/04/21 14:16

なるほど
松本漫画版には「21世紀のはじめからちゃくちゃくと侵略を加えていた・・・」。

TVシリーズについては「21世紀の初めから着々と宇宙侵略を加えていた・・・」（解説）。
13話によると2192年についに遊星爆弾が日本攻撃開始（最終的に計十数発）ということはその数年前（解説では2190年）から世界各地を攻撃してたとおもわれ
2193年には地下都市建設が本格化したそうな。

残念ながらひお漫画版は仕舞い込み過ぎて見つけ出せなかった・・・。

928 ：922：04/04/21 14:20

松本漫画版も「宇宙侵略」でした。

929 ：922：04/04/21 14:27

これから考えると
2000年代からガミラスの移住計画が実行に移って、
2190年以前から小規模な接触（交戦は無し?）があって、
2190年から攻撃を喰らったっぽいですね。

10年持っていたのか・・・意外にやるな・・・
でも片手間（ガミラス）と全力（地球）か・・・欝

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 15:52

(－－)／
はい、先生素朴な疑問ですが・・
　なんでマゼランからワザワザ遠い銀河の地球くんだりまでとか
言う以前に
　ガミラスって放射能の入った大気でないと暮らせんとか、
デ○ラーがほざいてましたよね。
　ドメルとかガミラスは地球に移住しなければ明日は無いとかいう
悲壮感だしていたが・・・冷静に考えれば矛盾ありすぎでは？

　遠い地球、しかも放射能で強引に汚染しないと暮らせないような
星一つに無理に固執しないでも移住先はありそうに思うんですが。
　単に銀河系が欲しいから侵略しちゃうんだよ～んとか言った方が
説得力ありそうなんですけど
話を無理やり悲壮感のある方向にもって行きたくて、とってつけた
ようにしか見えません。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 16:13

国威発揚

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 16:44

おそらく2190年頃にバラン星基地など、地球への補給線が整ったのでしょう。
それまでは小規模な戦力しか送り込めなかったと。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 19:17

マゼランには移住出来るような星がなくて、
銀河系はほぼボラー連邦が牛耳ってるからダメージの大きそうな
全面戦争は避けて、科学力に差のある地球をターゲットにしたってのじゃ駄目？
或いは他にも移住先候補はあったけど、
ヤマトの快進撃によるダメージでターゲットを一つに絞るしかなくなったとか。
体力の弱ったガミラスが移住するには侵略計画が最も順調に進んでいた
地球しかなかった。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 19:19

>>922
ディンギルは流浪の民だし・・・
「さらば」や「新たなる」のデスラー艦隊みたいなもん。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 19:52

ちゃくちゃくと周辺星系への侵攻を進めて、ついに太陽系にも進出したと思ってたんだけど。
あれだけの格差があって太陽系だけで１００年とか素で考えるのもどうかと

936 ：922：04/04/21 20:01

>>930
＞ガミラスって放射能の入った大気でないと暮らせんとか

それってとにかく終わらせるために作ったストーリー上必要になった後付け設定ですよね。
後にはその設定は無かったことになっているし、
移住計画の話自体も後付けっぽいけど。

当初のガミラスって単に覇権主義にしか思えないし、すでにマゼラン星雲はガミラスの手に落ちているとしか思えない。
まあ、基本設定がラジェンドラの時とさほど変わっていないので、矛盾を起こしてしまっているんでしょうね。

ラジェンドラぐらいの距離だったら、うまく説明付けれたんだけど・・・

937 ：922：04/04/21 20:06

>>934
その割には地球防衛軍艦隊をほぼ全滅、移民船団壊滅に追いやってますが。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 21:41

度重なる全滅の後の張りぼて艦隊だろうけどな＞地球防衛艦隊
しかしやる気なさ杉

939 ：　：04/04/21 22:16

>>918
実はテレサは液体生命体であって・・・

940 ：930：04/04/21 22:38

(;－_－)
でも実際のトコ究極の疑問といえば
ディンギルは元地球人だから別としても
なんでガミラスもイスカンダルも
アンドロメダから来たガトランティスも
ボラー連邦も遠い彼方から来た暗黒星団帝国デザリアム
までなんで地球人と同じ身体なの（肌や髪の色こそ違え）？
言葉が通じるってのはまあ無理にでも解釈できますが・・
　なまじビーメラとかいう昆虫型異星人やら冥王星の生物
見てるもんで宇宙の有力な異星人は人間型ばかりなのか・？

　まさかとは思いますが地球人やガミラスやイスカンガルから
暗黒星団や白色彗星その他まで元は同じ祖先を持つ巨大な
宇宙文明の遠い子孫で元は同胞でしたなんていう
とんでもないコジツケ考えてたんではとか邪推してしまいます。
････まさか皆もとはシャルザート文明から派生した同胞だよーん
とか言わないだろうな？

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:03

イスカンダル、ガミラス、地球人は同祖

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:25

>>937
彗星帝国居候中のデスラー艦隊でもヤマト以外の地球艦隊くらい全滅させれそう。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:25

ペリーローダンの世界ですね。
テラナーもアルコンもアコンもみんなバルコンの子孫。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:27

>>940
暗黒星団人は頭部しかない。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:32

高度な知能を持った生命体は人間型にしか進化しえないように
宇宙そのものが出来てるんだと思われ。（一部例外アリ）
ヤマトの世界観は実はユダヤ、キリスト教の世界観。
人間は神に似せて作られた。これは全宇宙共通。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 23:37

>942
対ディンギル戦は土方が指揮してれば余裕で勝ってただろう。
地球は指揮官が問題だな

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 00:46

素直にイスカンダルに侵攻すれば済んだものを…。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 02:30

というか地球さえさけていればこいつら宇宙の帝王に……

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 05:08

イスカンダルも死星だろ？
総統がスターシャに参っちゃってたことも当然あるだろうが。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 06:31

>>948
地球よりも先にガルマン星を見つけてれば
マゼラン、銀河に跨がる大帝国が完成してたなぁ。

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 10:38

>>941
ＰＳ版ヤマトではそういうことになっていたな。マゼラニック
ストリームと絡ませた見事な後付説明。

それにしてもわざわざ地球まで来るか？元同属が切り
拓いた惑星だからいただきっ、と言う考えだけで15万光年もの
距離を隔てて100年以上掛けて侵略するのか？
ＰＳ版の見事な説明に唸りながらも納得はいっていなかった。

マゼラニックストリームが発生した原因の異常接近の際、
ＰＳ版では地球に移住したと言うことになっているが、そこを以下の
ように妄想してみたがどうだろうか？

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 10:39

元々地球、イスカンダル、ガミラスは三重惑星だったのに
銀河系とマゼラン雲の異常接近に伴う重力異常で地球だけ
銀河系に置き去りにされてしまった。その地球の離脱で、
イスカンダルとガミラスは環境激変に見舞われ、当時の科学力で
何とか修正するものの無理を掛けすぎて惑星の寿命を
疲弊させてしまった。置き去りにされた地球に居た人類は
地球が太陽系につかまり、太陽系の惑星になるまでの間に
原始戻りをしてしまい一切の文明をなくしてしまった。これら
三重惑星には土着の生物が生きていくのに必要不可欠な
稀少鉱物から放出される放射線があった。惑星の寿命に
限界を感じたガミラスは運命を受け入れると諦めたイスカンダルとは
別に周辺宙域に侵略を繰り返し、強大なガミラス帝国を築くに
いたった。だが数々の環境改造制御の方法を試してみたにも
拘らず、恒久的な変化を起こすことができなかった。
失敗の原因は惑星が元来持つ天然の稀少放射線が欠けていた
ためであり、その性質をもった惑星は広大なガミラス領内にも
見出すことができなかった。そこで古代の文献を元に地球と言う
存在を再発見。調査の結果、生物が呼吸する空気の性質が
若干変化しているものの、最重要である天然放射線の放射は
確認された。空気成分は遊星爆弾による放射能濃度の上昇によって、
天然の放射線との反応により容易にガミラス型の空気に変化させ
得ることもわかった。さらに科学技術のレベルは著しく低下しており、
いまだ前ワープ時代の牛歩のごとき惑星間航行能力に甘んじている。
それでも同属の血が持つ侵略癖による太陽系外に及ぶ版図を擁して
いるのは驚異に値するものの、戦力的にはガミラス領内であれば
歯牙にもかけないレベルであり、15万光年と言う長大な距離を経て尚、
勝算は十分以上にあると見込まれた。

こうして地球は唯一無二の移住先候補になった。

　

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 10:43

うーん見事だ。
三重惑星って何だ？（三体解問題…）
という問題を除けば完璧さ。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 12:21

銀河系とマゼラン星雲がすれ違ったのが５億年前らしいけどね

955 ：952：04/04/22 12:41

>>953
ＰＳ版ではマゼラン雲が擦れ違った時、初歩的な航行能力を
備えていたガミラス人かイスカンダル人が地球に渡ったと
いうことになっている。つまり地球人は彼らの子孫と言うことに
なる。だからガミラス人は我が物顔で地球を乗っ取ろうとした
のであり、イスカンダルは殲滅される子孫を見捨てるに忍びなく
救いの手を差し伸べたと言うことになった。

ただ、それだけだと15万光年もの距離を隔てて侵略してくるには
根拠が薄いと思ったので、地球も混ぜて3重惑星と言うことにし、
元々兄弟星に共通する性質（天然の放射能）と言う奴を加えて
みたと言うわけです。

もっともＳＷの如く銀河を横断するのに数分しか掛からないような
テクノロジーが前提なら15万光年など隣の家に行って帰ってくる
ようなもんだろうが。

>>954
それってＰＳ版に付随した数字？その辺はよく覚えていませんです。
ｽﾏｿ

ゲームそのものがあまりにアレだったので、これを見るためだけに
もう一度クリヤするのは死ぬほど辛いと思うｗ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 21:11

>>953が言っているのは三連星と書け、と言う意味では？

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 22:12

ホーガンの巨人３部作に出てくる地球人とジェヴレン人の関係みたいなもんだとテキトーに解釈していた

958 ：　：04/04/23 22:22

どうしてもスタートレックと比較してしまうなー。
なんでこんなに差がついたんだろ。

スタートレックの敵役＝クリンゴン＝黄色人種
ヤマトの敵役＝ガミラス＝白色人種(青だが)

なところが当時の世相を反映してて興味深い。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 23:41

>>958
「当時」の世相かな？
むしろ、「ヤマト」では当時から見て３０年前のあれやこれやの
心理的な決着を図ろうとした敵設定だったのでは？
スタトレのクリンゴン＝黄色人種ってのは、どこら辺の国家を
想定してるんでしょうね。

ヤマトの続編がムチャ話になるのは、これはもうしょうがないとｵﾓ
基本的に「地球の危機」でしか戦えないんだもの。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 23:51

だからイスカンダル一作で終わらしておけば伝説になったのに。
あとは人気再燃に伴ってリメイクとか、企画倒れした幻のプロット
復活とか出来たのに。

今となってはいつまでも昔の栄光にすがるなﾌﾟｹﾞﾗになってしまう。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 03:44

むしろ劇場版二作目のストーリーで終わっとけば一番良かった気がする。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 09:16

>>958
クリンゴンってソビエトじゃないの?

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 09:58

ガミラスはもろにナチスだろ。

　ヒトラー→デスラー
　ヘス→ヒス
　ロンメル→ドメル

同盟国だったのに、この扱いは、、、

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 14:56

（最強の敵）彗星帝国がアメリカだもんね。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 04:44

サーシャとかスターシアとかどうして味方宇宙人の名前はロスケになるんだ。

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 17:12

>>965
サーシャはともかくスターシアはいないだろとﾏｼﾞﾚｽ

しかもサーシャって名前の女はほとんど居ないと思うが・・・

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 22:52

エナジオサイト更新
「復活篇」2006年公開へ
http://www.enagio.com/

968 ：　：04/05/01 08:09

ヤマトって、敵も見方も全滅しちゃうから世界が広がらないんだよね。

デスラーは生き残ったけど、白色も、黒色も全滅しちゃったし。
地球防衛艦隊もほとんどヤマト一隻というかんじ。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 08:37

>>967
みたよ、リンク先、まだほとんど、白紙状態だけど、
とにかく復活するらしいのはいいことだ（*´∀`*）。
でも「復活篇」ってことは完全なリメイクじゃなくて
あの「完結篇」の続篇ってことになるんかな？
まさか、あの松本御大の
「○○代目古代進」とかが出てくるやつじゃ……

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 10:23

ヤマトか・・・。
テレビの予告編見ただけで燃えたな。
960のいうように
ほんと、続編なんかつくらなきゃよかったのに。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 12:16

サイトにも書いてあるし、>>968も指摘しているけど、ヤマトの活躍の場は
いつも存亡危急の場面ばっかりだから、世界が広がらないだけでなく、
敵の強さもインフレ気味。そうしないと緊張感が保てないからだろうが、
あとになればなるほど嘘臭さが増すばかり。

いっそのことイスカンダル後までタイムラインを戻して、仕切り直しというのも
手だと思うけどね。

たとえばイスカンダルミッション終了後40年ぐらいあとの話とか。古代だって
59だから定年前で、提督クラスの役職についているだろう。地球の復興は
もちろん太陽系も強力なネットワークの構築が終了して、生産能力の飛躍的な
増大や人口の爆発を持って、いよいよ人類も太陽系外に本格的に足を
延ばし始める時期。改装に改装を重ねた宇宙戦艦ヤマトもさすがに寿命を迎え、
最後の勤めとして艦隊の旗艦として新たに発見された居住可能惑星を
有する惑星系へ開拓移民船団を守る艦隊を率いて赴く。・・・と言うような
状況なんかどうよ？

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 13:45

友蔵じいちゃん１号(古代)２号(真田)が指揮を執る訳か…

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 17:59

ところでヤマトのあの形って別に大和を下敷きにしたからって訳じゃないよね。
鉄くずの山を崩さずに中に宇宙船を作りこむ技術も凄いと思うが、それゆえ形まで
制限されたとなったら、まさに薄皮一枚残して中を大改造と言うことになり、
あまりに不自然。

ヤマトと同じ形の船が出来てもよさそうなもんだ。ヤマト級２番艦とか後に
続いてもいいはず。白色彗星の時のような色気のない戦艦が出てくるよりマシ。

事実、YAMATO25なんたらとか言う途中で尻切れトンボになった奴では
第17代ヤマトとか、ドラえもんの道具のような工場で、図面だけ入れて
戦艦を一隻造っちゃっていたからね。

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 00:47

あのナノファクトリーは反則に近いよな

設計図拾っただけのＤＱＮキッズに戦艦がポンと作れるってどうなんだろ

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 16:37

設計図を入れただけで形ができてしまうシステムは今現在でもあります。
もっとも、単一の材質でしか作れないので、原型しか作れませんが、それを後二百年かけて発展させればあのぐらいのもの・・・・・・・無理かな？

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 17:47

デスラーが主人公の話を作る予定があったって聞いたんだけど。
古代はもう死んでて古代の息子が出て来るんだとか。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:11

そういう路線は止めて欲しいなぁ･･･

引きずるのは世界観だけにしてﾎｽｨ

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 19:49

>>977
いや大丈夫。ウェストケープ時代のものでスポンサーつかなくてポシャったから。

979 ：　：04/05/04 00:53

>>971
スタートレックみたいなのキボンヌ。