〜第三紀2『67』0年、トボルド、南四が一の庄に「パイプ草」を栽培す〜
SF板の住人は大昔から、くさきあり、かぐわしきあり、さまざまなスレを目にしてきた。
しかし、ミレニアムも過ぎた時代、西暦二○○一年頃、SF板の片隅に住む1が指輪物語
実写映画について現行スレの初代スレを立てた点については万証の一致するところである。
国内産レスの最上品は現在もこのスレで産出されている。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ:指輪物語−66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1383034121/
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ B・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・:彳ト・┼Λ↑F・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
◎新スレガイドライン
・新スレは
>>950が立てる。
・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
(ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
・900越えたら議論は一時休戦。
予備避難所
2チャンネルリオン □□ 最後の憩い館 □□
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/469/1015246106/ ◎煽りは完全放置。
_________________________________
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ B・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・:彳ト・┼Λ↑F・
5 :
ランディ:2014/03/15(土) 22:32:17.20
"究極のレストラン” ランキング in 名古屋というブログを開設しているランディと申します。
この度は私の糞尿が大好きな、昭和区の公衆便所に住むゴキブリのoskea102.ap.so-net.ne.jpが、
皆様にご迷惑をお掛け致しまして本当に申し訳ありません・・・。
このoskea102.ap.so-net.ne.jpは毎日昼や夕方から寝て深夜に起き、
朝方にかけて2chの色々なスレッドを荒らし回っています・・・。
しかし最近、TSUTAYAで悪臭を放つ気色の悪い生物が発見され、
それがこのoskea102.ap.so-net.ne.jpである事が分かりました・・・。
それを晒された途端、ブルブルと震えながら逃げ出してしまいました・・・。
大好きだった「ウオダイ」の乞食弁当も買えなくなり、
通っていた「さくら水産錦店」のセシウムランチにも行けなくなり、
生活保護費を貯めて購入したゴミ映画「ホビット」のブルーレイも落ち着いて見られなくなり、
毎日毎日震えながら小便と大便を垂れ流して号泣しております・・・。
名古屋の色々なホームページやブログにも、
このoskea102.ap.so-net.ne.jpのアクセスログは残っていると思います。
運営者の皆さんは、それを見付けたらそっと哀れんであげて下さい・・・。
「あぁ、あの削除人にも馬鹿扱いされて死亡した昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jpが来てるよ・・・キモッ(笑」と・・・。
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング 第212章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1373439431/590-668
6 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:32:52.98
荒らし対策相談所 part69
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368520130/415-527 433 名前: ↑ [sage] 投稿日:2013/07/08(月) 16:45:14.26 ID:Oe7oTD+x0
この馬鹿、意固地になってるのかww
早くまともな知能と人間性を備えた削除人に交代してくれ
440 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 16:57:38.67 ID:Oe7oTD+x0
またもやオマエが卑しい人間性を露骨に晒してしまったが故に
オマエなんかに削除依頼する人、ここでも激減するんじゃないですかねぇ
ほんと、早くまともな知能と人間性を備えた削除人に交代してくれ
444 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 17:18:53.78 ID:Oe7oTD+x0
>>443 削除人は神様だと思い上がってるバカが何故かIDを使いわけて
自分のことを複数に見せようとするものの終止バレバレな場所だろw
他の削除スレと同様にww
523 返信:名無しの報告[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 05:14:32.12 ID:uRAHx90c0
>>520-523 いつもながらのバカ削除人のバレバレ自演、乙
オマエみたいな人間が削除人をやってるのは
2ちゃん利用者にとって最大の迷惑だ、粘着荒らしの御用聞きめが
あ、御用聞きというより、使いっぱ、かw
525 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 09:15:21.51 ID:uRAHx90c0
そうだな、バカ削除人はご主人様のためにバレバレ自演でテメエで報告してテメエで削除するかもなwww
7 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:33:23.45
8 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:33:55.36
jfoods:B級グルメ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029488181/239,242,245 239 名前:こちらの利用を勧められました[
[email protected]] 投稿日:2011/11/29(火) 06:55:42.00 HOST:p6e42721f.oskea102.ap.so-net.ne.jp
245 名前:馬鹿w [] 投稿日:2011/12/08(木) 15:52:02.20 HOST:p6e42721f.oskea102.ap.so-net.ne.jp
jfoods:B級グルメ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325685519/71-78,105-107 71 名前:三ツ谷[] 投稿日:2013/04/23(火) 12:42:48.00 HOST:p73a20352.oskea102.ap.so-net.ne.jp
107 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 23:01:46.69 HOST:p73a20352.oskea102.ap.so-net.ne.jp
ramen:ラーメン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1283753403/382,385,386,425,462,464,540,542,547,548,560 382 名前:ぱぷあ[] 投稿日:2013/04/24(水) 14:07:34.00 HOST:p73a20352.oskea102.ap.so-net.ne.jp
560 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 15:46:07.60 HOST:p6e423671.oskea102.ap.so-net.ne.jp
gurume:グルメ外食[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190373056/150-224,230-236 150 名前:三ツ谷[] 投稿日:2012/12/29(土) 07:28:08.00 HOST:p6e42364b.oskea102.ap.so-net.ne.jp
236 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 04:43:26.01 HOST:p6e423671.oskea102.ap.so-net.ne.jp ←New!wwwっwwwwっwwwwww
9 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:35:06.09
昭和区ってどうだぎゃVol.18
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1259709369/ 927 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/01(火) 10:00:06 ID:OpA9iZ0w [ p6e422e55.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
昭和区で安いクリーニング店を教えてください。仕上がりの良さは問いません。シミが残ってても破れてもOKなのでとにかく安いお店を!
ちなみに白英舎ってチェーン店らしいんですが安いんですか?
929 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/01(火) 11:19:31 ID:OpA9iZ0w [ p6e422e55.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
会社の作業着とか返却時にクリーニングして返さないといけないのがあって、
でも元々中古のボロの貸与品なので、そんなに綺麗にする必要は無いと思うが、
一応「クリーニングして返却」という名目を満たす必要があるので。
956 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/05(土) 06:31:10 ID:alUtsKPQ [ p784a2e74.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
>>955 もっと荒畑よりで怪しいオヤジをよく見かけるけど
そいつのことかな?
酔って大声でわめき散らして警察を呼ばれ
警官が来た途端、姑息な態度になったバカおやじだけどww
981 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/11(金) 21:57:39 ID:K9EsT8Sg [ p784a2e74.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
荒畑駅の東南にある「友ふく」というお好み焼き屋は
おいしいですか?
昔懐かしい店構えですが、店内禁煙は望めないかな
985 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/13(日) 07:07:59 ID:9diiYLTg [ p784a2e74.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
>>984 ありがとうございます
荒畑周辺は飲食店が大量にあるけれど
情報が無いので二の足を踏んでしまいます。
とりあえず友ふく期待せずに一度行ってみます。
990 名前:東海子[] 投稿日:2011/03/18(金) 06:57:07 ID:WiXcdhYQ [ p784a2e74.oskea102.ap.so-net.ne.jp ]
>>987 映画系フィギュアや古いプラモデルとか、あった??
映画系フィギュアや古いプラモデルとか、あった??
映画系フィギュアや古いプラモデルとか、あった??
10 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:35:48.83
昨年の4月、名古屋のTSUTAYAで気色の悪い生き物を見ましたw
その気色の悪い生き物は乞食同然のボロボロの服を着ていて、
その背中には「昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp」と書かれていましたw
近くによると汚物のような異臭がして死ぬ程気色悪かったですw
「ホビット」という映画の特典付きブルーレイを買いに来ていたのですが、終始気色の悪い顔で
ランディクンノウンコタベタイィ・・
ウオダイサイコゥゥ・・
オマエノアイピーヌイタ!
などとブツブツ呟いていて、店員からも気色悪がられていましたw
あんな気色悪くて醜い生き物は今まで見た事がないですw
警察はあの臭くて気色悪くて醜い生き物を今すぐ射殺した方が良いと思いますw
11 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:36:37.22
12 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:37:21.12
13 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/03/15(土) 22:38:07.60
14 :
あぼーんしていない事を自ら晒す馬鹿丸出しゴキブリババア♪w:2014/03/15(土) 22:39:17.13
15 :
フルボッコにされて糞尿を漏らし便器から湧いてきたゴキブリババア♪w:2014/03/15(土) 22:40:00.96
16 :
とうとう糞尿を漏らして泣きながら自殺したゴキブリババア♪w:2014/03/16(日) 10:01:54.66
スレ立て乙!
∧_∧
( ´・ω・) ∬
>>1乙 香草入り兎肉シチューを捧げます
( つ O━ヽニニフ
しー-J ~从从~
>>1乙です
バラド・ドゥアは現状で滅んでますです
ビルボの旦那、おら、あのスレをいつか復活させたいですよ...
>>23 しかし、また荒らしがのさばるだけだろうしなあ
映画化には全然興味なかったんで、他のスレ見に行ったこともなかったんだけど、
ホビットが3部作だなんて、バクシ版を思えば隔世の感があるなwww
束先生が迷いまくってたガラ様の野望は、知れば知るほど興味深いな。
PJ版に慣れきった今バクシ版を見ると
返って味があるかもしれないwww
ずーーーーーっと後になってDVDで爆死版みたけど、いろんなところで
言われてたよりちゃんと作ってあると思ったなwww後編も作ることができて
たら良かったのに。九人の乗り手なんか結構良かった。
乗り手やオークの不気味さにかけてはバクシーの勝ち。
PJ版は気持ち悪いの方向だな。
愛知県名古屋市の激安アパート・ドエル藤井( 検索してね )に隠れ潜む
小児性愛ホモ&スカトロ趣味の変質者・石川猶人 42歳は
ありとあらゆるジャンルの板で一日数百回もの荒らしレスをしている精神異常者ですから
以下の6語をNGワードに登録すると、このスレに限らず、2ちゃんねる閲覧に役立ちます
so-net
ゴキブリ
インフォガーゴキブリ
天白警察
バカ削除人
負け狗
いきなり透明化するとこのレスも消えてしまいます。まず一語ずつNGワード登録してください
その後、透明化しましょう
生きている価値もない汚らわしい小児性愛ホモのレスが消えて
ほら、とってもすっきりwww
透明化せず、小児性愛ホモがあぼーんあぼーんと泣きわめく様を眺めるのも一興
興行収入とかどうなんかね
>>51 第1部の興行収入が17〜18億ぐらいだったから、流石に今回も10億は超えてると思うんだが、
上映回数の減らされっぷりを見ると、どうなのか不安だ
映画板で触れてた人がいたけど
1部より下がったんじゃなかったっけ
13億越えたとかなんとか
ワーナーしっかりしろよと思ってたが剛力の20世紀FOXに比べたら随分マシだった
日本では本当にアカンね
世界的な大ヒットでも、日本は全く貢献していない
日本でファンタジーだと壮大なのが受けそうだがホビットは壮大かと言われると微妙だし
指輪物語と比べてもどうかなという
面白いけど三部作でドーン!というのはきついか
海外で受けているのも「著名なトールキンの」という下地があるからだしな。
日本ではせいぜい「そういうのあるのは聞いてる」程度だから、下地の分だけ日本では低調になるわ。
それ言うとLotRが日本でも大ヒットしたのはなんだったのという話になるが
つーかホビットで3部作はやはり無理がある
2部作で十分だった。タウリエルとかラダガストとか白の会議とか、全部カットで構わない
64 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/04(金) 20:32:43.24
白の会議がサウロンをドル・グルドゥアから追い出したのは指輪発見と同じ年だし、ガンダルフの行動を説明するのも自然だとは思う
でも折角三部作にしたのに、第二部でタウリエルにかなりの時間使っちゃってたから、結局第三部が駆け足になりそうなのが残念
スマウグとサウロンと五軍の戦い全部入るのか?
「ズボンの中の俺の大物が…」みたいな掛け合いが耐えられんかった
白の会議は必要だろ
ガンダルフ何やってんのってことになるし
タウリエルがいらないのは同意
五軍の戦い楽しみなんだが省略されるかもなぁ
68 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/04(金) 21:55:38.38
ビヨルンもちょっとしか出てこなかったしなあ
もうちょっと丁寧に描写して欲しかった、庭とか家とか綺麗に作ってあるっぽかったのに
エスガロスの街並みももっと見たかったし
戦いの行方を左右するほどの戦略平気には見えんかったな>ビヨルン
70 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/04(金) 22:17:59.94
>>65 あれはドン引きした
第二部は原作ファンにも大体好評だったのかな?
自分はオリキャラが話の中心になってたのと、とにかくアクション盛り込んどけって感じが微妙だった
第一部はすごく好きなんで期待してたんだけど
>五軍の戦い楽しみなんだが省略されるかもなぁ
それはないだろ
あんだけ派手にオーク達が行軍してったのに
開始30分くらいでスマウグがおっ死ねば余裕よ
アクション大盛りはそう気にはならなかったな。
キーリとオリキャラ関連は必要ない。
大体王の葉使っちゃうのがもうアレだ。
タウリエルの殺陣はくるくる回りすぎで斬ってる感じがしない
萬屋錦之介や勝新太郎の刀さばきを見せてやりたい
「ドワーフにしては背が高いし、キーリいいかも」ってありえないよなあ
いいといっても犬や馬に対するような感覚なんじゃないのw
75 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/05(土) 00:49:21.36
タウリエルとレゴラスは戦ってる感がなかったな
メインキャラでも負ける事もあれば死ぬ事もあるんだっていう緊張感がなかった
LOTRの時のレゴラス無双とか、ゴブリンタウンみたいな見せ場ならともかく
常時あれじゃなあ
ビョルンの手枷は最後ドワーフが援軍のお礼に破壊してあげるんだろうなぁ。
78 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/05(土) 02:20:58.00
>>77 もとの文だと「ズボンの中になにかあるかも」「ないかも」って感じだっけ?
ズボンって時点で下ネタだと思ったのは心が汚れているからなのか
下ネタは下ネタなんだろうけど異性に対する生々しさより
小学生が女教師をからかうような他愛ないものに思えたな
ただトールキンのキャラが口にするのにそぐわないというのは同意
80 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/05(土) 02:43:46.92
字幕だと「ズボンの中に"飛び等具"があるかも」「役立たずよ」
だったからな
あれは
「何か隠し持ってるなら蜘蛛に襲われた時に’武器をくれ’なんて言わないでしょ」
みたいな意味合いだと思うんだよね
I could have anything down my trousers.
Or nothing.
「役立たずよ」っていう字幕が出てるときのタウリエルの表情が
本当に役に立つかどうか身体検査しそうな流し目だったので吹いたwww
>>76 そもそもあのビョルンがオークごときに捕まって
手枷をはめられてるというのに違和感があるのは俺だけ?
>>83 すごく違和感あるし一族全滅設定にはがっかり
ボルグが防具の肩につけてる熊の爪は多分ビヨルン一族のだろうな
86 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/05(土) 12:15:10.53
>>83 変な設定付いててがっかりした
見た目ももう少しどっしりしてるとよかった
あとビヨルンとか指輪のエントみたいな、「敵でも味方でもなくそれ自体が力を持ち危険」な存在は中つ国に深みを持たせていると思うので、「人間の時は話が通じるけど熊の時は野蛮」って描き分け方は嫌だった
>>51>>52 映画板より
ホビット1→ホビット2の推移
日本 : $19,213,976 → $12,618,290 (3/30まで) -30%(最終予想)
全米 : $303,003,568 → $258,246,593 -15%
海外 : $714,000,000 → $691,700,000 -3%
全世界:$1,017,003,568 → $949,946,593 -7%
インフォガーゴキブリ 完 全 敗 北 死 亡 ♪wwwっwwwっw
インフォ自演様と中野様に虐められて糞と小便を撒き散らし
ひぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!
と醜くてキモい悲鳴を上げてインフォガーゴキブリが脱糞敗北完全死亡♪wwwwwwっっっwwwwっw
アメリカでも結構下がってるのか
全世界だとそこそこか
96 :
新スレに気付き糞尿を漏らし発狂する名古屋市昭和区のゴキブリババア♪:2014/04/08(火) 18:28:15.12
100 :
新スレに気付き糞尿を漏らし発狂する名古屋市昭和区のゴキブリババア♪:2014/04/09(水) 23:14:27.07
エルラダンとエルロヒアも映画に出て欲しかった
散々言われてきたことだが、
ハルディア殺すぐらいならハルバラド出せって話だよなあ。
>>111 TTTはまだ尺に余裕があるから出せたけど
RotKはさすがにキツキツすぎてハルバラドは無理だったと思う
ハルバラド大好きだけどな
そこには(この時代には)元気に走り回るハルディアの姿が
ってのはさすがホビットには映さないか
115 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/16(水) 11:59:57.34
五軍の戦いにロリエン勢が…ってことになるのか
TTTみたいに
ホビットはロリアン関係ないから出てこないだろ
>>112 いや、わざわざ殺すためだけにハルディア引っぱってくるぐらいなら
ハルバラドと北方野伏を援軍にして、ペレンノールではなく角笛城で戦死することにすれば良かったのでは、
という話。
わざわざ登場人物増やす意味もわかりません。
ハルディアは元々ロリアンだけのチョイ役だったはずが、なぜか角笛城まで出張ってきた上に戦死しただけで終わったんだろう。
どうせ唐突に出てきて死んで終わりなら、意味なく使い回すよりハルバラド出した方が有益だったんじゃないのか、ってことだよ。
生き残った野伏達はそのままRotKでペレンノールまで同行すればいいし、それこそ双子たちをモブ的に紛れ込ませたっていい。
少なくとも、援軍に来るだけ来て戦い終われば影も形もなくなってるロリアンのエルフよりよっぽど作劇上使い道があったろう。
使い捨てるための使い回しなら、増やした方がまだマシ。
>>119 それはファンならではの意見。
何も知らない一見さんには、キャラが増えると混乱=よくわからなくつまらないという感想になる。
そして映画の売り上げは一部のマニアじゃなく一見さんが支えている。
121 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/16(水) 20:37:56.50
ガラドリエル出てきてるからロリエン軍も出るのでは?
五軍の戦いじゃなくドル・グルドゥアの方だろうが
ハルディアを死なせたのは、エルフも無敵じゃないと示すためだったと聞いた
ホビットではタウリエルやバルドの娘達
オリキャラをわざわざ増やしているが
ロリエンからまた援軍!
>>122 ホビットは三部作に水増ししてるから
指輪はただでさえ尺が足りないんだから既出のキャラを登場させた方がいいだろ
あとハルバラドが角笛城で戦死したら釈然としないな
やっぱりペレンノールじゃないと
125 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/16(水) 21:48:01.08
エルロンドがアンドゥリル持ってきた時は、最後の砦みたいな人がホイホイ出歩いていいのかと思ったなw
アルウェンが来るよりましだけど
でもアルウェンが来て戦う案もあったんだよね
アルウェンの扱いがああも半端になるのなら、イッソノコトンドゥリル持って来て一緒に戦った方がましだったような。
>>120>>124 そこで混乱するような一見さんが、一部のチョイ役のことを覚えているかは大いに疑問。
時として半端に既出な方が「何の説明もないし顔見知りっぽいけど誰だ?前に出た?どこだっけ…」
と余計な思考力を必要とする分ますます厄介なわけで。
ハルディアのケースにそういう説明は通用しないだろう。
どこの勢力の何物かってところから説明しないとダメなやつらを出すよりはマシだろ
まあそもそも援軍自体いらなかった気がするが
バルドの子供達を映画で出したのはスマウグ戦後のバルドの切羽詰まった気持ちを
観客に感情移入させるためだと予想している
自分の子供が家を焼き出されて飢えて凍えているって映像出せば
大抵の観客は早く何とかしなければ!って思うだろう
>>121 > ハルディアを死なせたのは、エルフも無敵じゃないと示すためだったと聞いた
演出の意図がどうだったかという事と、それが実際に有効に機能したのかというのはまた別の話だな。
レゴラスがそれを押し返して余りある無敵っぷりを示しまくってるせいで、残念ながら死に体になってると思う。
>まあそもそも援軍自体いらなかった気がするが
ほんとこれ。
いらないシーケンスに時間取っておいて
尺が足りないなんて言い訳は通らない。
>>128 アラゴルンとハルバラドが親しげに抱擁して「北の国のレンジャー仲間です」以上の説明が必要か?
少なくとも、TTTでロリアン援軍出すために費やされた時間(援軍自身のシーンと、エルロンドとガラドリエルの会話)
より多くの時間が必要になるとは思えない。
ついでにそこでアンドゥリル渡せばRotKの尺も節約だし
>>125-126が言ってる不自然も解消。
>>132 北の国のレンジャーってなんだよ、そんなに沢山いるのかよって話になってくるし、
人間の援軍に人間が来てもキャラがかぶってる
エルロンドとガラドリエルの勢力って方が分かりやすいし、エルフってだけである程度キャラ立ちするからな
まあ援軍自体いらないってのが一番の感想だけど
>>129 下の娘はともかく
バインより上の娘については継承権がどうなるのか気になる
>>134 バインより年上でも女じゃ王位継承権関係ないだろ
下に男がいるのに年上だからって理由で女が継承権上位ってヨーロッパでよくあるのか?
>>135 今は大体どこもそうだよ
昔は違ったようだが
わざわざ現代的な戦う女エルフを出しといてそこは昔通りってのも不自然
138 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/17(木) 11:40:04.24
フィーリとキーリも女系だけど王位継承権あるみたいだし
原作でもヌメノールは男女関係なかったような
殆ど対外戦争に王が出陣する必要がなかったヌメノールはともかく
基本は王=軍の最高司令官で戦士だろ
女に継承権が発生した可能性は低いと思うんだが
谷間の国は平和に再興されたわけでもないのに英雄バルドの次代で
年長というだけで女が即位の方が違和感あるぞ
第一紀のハラディン族には女族長がいたな
その後継ぎは弟の息子だったが。
ローハンや谷間の国はハラディン族と関係が血縁関係があったような
北方人の系列なんだから北方人の流儀に従うべきだろう。
原作で出て来るのはほぼローハンのみなんだから、ローハンの王統で女王がいたかどうかを確認するしか結論はでない。
映画のセオデンはエオウィンを女王にしようとしてたね
してねーよww
どこ見たらそう思うんだよw
ローハンでは女性が跡継ぎになったときに新王家が立つんだっけ?
そうなの?英国王室みたいだね
正確には英国王室は家の名前が変わるんだけど
>>145 違う。王位が傍系に移った時に王家が変わる。
>>147 傍系が生まれるのは、王子が死んだり男子が生まれない場合だな。
てことは北方人の慣習では女性は家督を継げないんだな。
>>148 ローハンでは少なくともそうだな。
姉がいる場合でも、王位は常に男子の最年長者が継承してる。
あ、なんかそういえば指輪世界って「非嫡出子」という概念がないなw
あー…
フィンゴルフィン、フィナルフィン…
エルフは基本的に、夫婦になったら離婚や浮気が全くない
極めてカトリックな世界だぞ
エルフは精神体的な存在の上に予言能力もちなので
運命の相手以外とは絶対にくっつかない
だから当然、非嫡出子という存在自体がありえない
そういう世界で後妻持ったフィンウェってある意味すげえな
>>144 馬鍬砦で「Take up my seat in the Golden Hall.」と言ってはいたね
公開当時この台詞を聞いてすごくびっくりした
マイグリンはかなり浮いた存在だったな
>>154 横恋慕があり得ない不品行とされている社会で
既婚者子持ちのフィンウェに心を寄せたうえ略奪婚に成功したインディスもすげえ
お互い決まった相手とのカップルしか成立しないようプログラムされた世界だとすると
フィンウェとミーリエルとインディスはバグみたいなもんだろうか・・・
>>157 略奪婚とはいわねーだろ。
フィンウェの離婚に何らかの働きかけをしたわけでもないのに。
あと、横恋慕はエルフの間でもそんなあり得ない話ではない。
自分が好きだけど相手が好いてくれなかったり、一人が二人から思いを寄せられたり、
っていうので意中の相手と一緒になれないケースはエルフにも普通にある。
「一方が他方の意に反して無理矢理結婚する」というのがあり得ないってだけ。
ミーリエルは生き返ることがいくらでも可能なはずなのに
生に倦み疲れてしまったという理由で、そうしなかったからな
バグというよりそういう運命だったとしか
想いが通じなかった例は結構あるな
ダイロン→ルーシエンとかマイグリン→イドリルとか
なんか昨日あたりから攻撃的とまではいわないが妙に口汚い人いるね…
グウィンドール→フィンドゥイラスはマジ気の毒
想いが叶わないパターンはあっても浮気はないんだから
非嫡出子はやっぱり想定外だと思う
>>158 がツボにはまったwww
フィンドゥイラスはホントに気の毒。モルメギルに会っちゃったのが気の毒。
そういうテーマの話だと分かってるけど救われない人ばっかりで気の毒。
>>162 また俺ルールに従えとか言ってるのか、お前は
何この人どうしちゃったんだろ
映画板でお前お前言ってるのと同じ人?
匿名掲示板で同一性問題にするとか控え目に言って病気
169 :
新スレに気付き糞尿を漏らし発狂する名古屋市昭和区のゴキブリババア♪:2014/04/19(土) 08:31:28.31
だよねー
バーリン下げの人みたいに見え見えなのはは別として
何の特徴のないレスに「またお前か」みたいに食いついてるの見ると
他人事ながら大丈夫かなと思う
王位継承について詳しい人教えて
英国のヴィクトリア女王は
夫のアルバートがサックスコーブルグゴータ朝だったために
英王朝はヴィクトリアの治世からサックスコーブルグゴータ朝になった
現女王エリザベスの夫フィリップはギリシャ王子だけど
実情として希王室が存在しないため、王朝はサックスコーブルグゴータ朝まま
↑あってる??
え、バーリン下げかどうか知らないけれど
バーリンの行動が賢者扱いなのに違和感あるのは一人じゃないよ
少なくともダインとグローインはモリア行きを肯定してないし
トーリンフィーリキーリの死を悼む場面すら一切なく
わずか数年でビルボとガンダルフとキャッキャウフフして楽しいパーティ
これを冷酷だと感じるのは普通かと
バーリンに限らず、ホビット後半はとにかくトーリンが全部悪いみたいな扱いで
他の人物の問題点はスルーされてるのがな
シルマリルと同じで全員ちょっとずつ悪いところがあったって話だと思うんだが
それを指摘するだけでキャラsageとか言われたらたまらないな
トーリンの死から十年も経ってないホビットラストの段階ではその死を引き摺っている様子がない
モリア行きに対するダインとグローインの評価は「流言に惑わされてミスリルへの欲に駆られた」
ダインの方はトーリンの墓を守る為に最後まではなれ山で戦って亡くなった
トーリンの死からモリア行きまでは三十年も経っている
これらの事からバーリンのモリア行きの原因を
トーリンが死んでおかしくなったと解釈するのは無理がある
「大切な人が死んでもうじうじ引き摺らず前向きに生きる」
ってのは現代人の感覚であって
指輪物語のドワーフの描写を見る限り、僅か数年でキャッキャウフフは違和感がある
それに前向きに生きるのと
「死んだ直後も悲しまない、一切数年後も思い出さない」のは違うと思うけどな
バーリンの墓を見たギムリが平然としてたら違和感があるように
トーリンの死に対するバーリンの態度はやはり冷淡に見える
現代の日本人ですら、震災から三年経っても
大切な人を亡くした場合引き摺っている人が多いというのに…
原作ラストのバーリンはCOOL
現代の日本人とか簡単に総括しているけど、老いた人間とかの年齢については考えてないのね。
バーリンの場合、老いて正常な判断力を失ったとも考えられるんでないか?
昔読んだ時は単純に主人公視点で読んでて
ビルボ正しいバルドマジ英雄バーリン良いドワーフって思ってたけど
今あらためて読むとそうでもないなと思った
同様にシルマリルもあくまでベレンとルシアンの結婚に必要だっただけなんだから
シンゴルやディオルが持ち続けるのは必ずしも正しくないなと思うようになった
すぐマエズロス達に渡してやればドワーフとの争いもドリアス滅亡もなかったのにって思った
>>176 小説内の人物がすべて正直に心のうちを話すなんてのは表現として下策だろうに。
高齢者と一緒に生活したことがないと高齢者の考えはわからないからな。
魔法帯で外からは手出しできないのに
わざわざドワーフに加工を頼んで呼び寄せたシンゴルはバカ
魔法帯が解けて無警戒なのにシルマリルを持ち続けたディオルもバカ
この世で最も美しい宝珠だからな。見たことのない人間にはその執着は想像もできんよ。
シンゴルも最初は
>>181と同じ考えだったからな。
原作だとバーリンはトーリンの次の年長者だったから
トーリンが死んで自分が王になれると思ってウハウハだったのかと思った
でも映画だと年齢が逆らしいからな
バーリンの冷淡さと比べるとダインは本当にトーリンを愛してると思うよ
ダインは理想的なドワーフ
幼くしてアゾグを打ち取る武勇を誇り
バルログの存在を見抜きスラインを諌めつつも彼の要請には従って血を流す覚悟
トーリンより優れていてもトーリンが生きているうちは王位を主張せず
スマウグが倒れた後はトーリンの主張の是非を問わず求めに応じて駆けつける
トーリンが亡くなった後は彼が眠る場所であり
長年の悲願でもあったはなれ山を生涯守り続け
指輪戦争では老いてなお戦って死ぬ
>>171 サクス・コバーグ・ゴータ家はエドワード七世(ヴィクトリア女王の息子)だけ
次のジョージ五世は第一次世界大戦を機にウィンザー家に改名した
エリザベス二世の次からはマウントバッテン=ウィンザー家
>>172 1日あたりのレスが平均一桁台のまったりスレで
バーリンの名が出たとたん2時間余りで10以上も同趣旨のレスがつくんだから
そりゃもちろん一人じゃないんだろうねw
これ全部一人で連投してたら控え目に言わなくても病気
バーリン効果すごい
>>186 今日は土曜日だ。毎週末の平均を取らねばデータとしては甘いな。
そもそも原作だとそんなにトーリン愛されてないからな
原作ではトーリンは勇敢だけど傲慢石頭でもあって
他のドワーフ達すらトーリンの強硬な言動にうんざりしてる描写入るけど
トーリンの忠臣に変更したのは映画オリジナルなのに原作の態度を叩く方がどうかしてる
船を焼いて奪ったフェアノールも悪い
娘可愛さでシルマリルを欲しがったシンゴルも悪い
シンゴルを殺したドワーフも悪い
これと同じで
分け前を渋ったトーリンも悪い
アーケン石を盗んで脅迫するビルボも悪い
被災者放置で武力行使に走るバルドも悪い
皆に非がある話だと思うんだが何故かトーリン一人が責められてるからバランス悪い
更にバーリンが映画の三部でビルボ側に着くなら尚更な
バルドは被災者放置してないと何度言ったら分かるんだ
いやトーリン悪いだろw
悪いというか頑迷さで身を滅ぼした感じ
映画の方は随分かっこよくなってると思ったよ
バーリン嫌いの人こっちにも来たのか…
7割悪いのはトーリン(高慢と強欲で分別失った)で
2割悪いのがビルボ(出来心はあったけどその悪事も良い事へと使おうとした)
1割がバルドかな
バルドはもうちょっと落ち着いて一旦エルフ王に席外してもらって
金額下げて交渉再開するくらいの選択肢はあったかもくらいの意味で
>>194 実際問題、たったの13人を大軍で取り囲んでおいて談合に応じろというのは
圧力や脅迫と取られても仕方のない話ではある。
その点に関してだけはトーリンの言い分が正しい。
というわけでバルドの責任割合はもうちょっと高いと思う。
というかビルボより低いってことはないはず。
責任割合とかなんのスレだよここ
軍連れてきたのは別に脅迫目的じゃないだろ
>>197 最初にそこをトーリンに突っ込まれた時に素直に退くべきだったという話。
当初の目的とかではなく。
バルドの主張1
お前らが宝取り戻せたのはスマウグを殺した俺のお蔭。
だいたいお前たちに親切にした湖の町がスマウグのせいで被害蒙ったんだから、賠償してくれ。
トーリンの主張1
親切に対する礼はしてもいいが、なんでスマウグの悪行を俺らが賠償せにゃならんのか。
被害受けたって言うなら俺らが一番の被害者だろうが。
バルドの主張2
ゴチャゴチャしたことはいいから、とにかく友人が困ってるんだから助けろや。
あと俺の手柄の話はどーした。
トーリンの主張2
友人面するなら軍をどかしてからにしろや。エルフとつるんでるのも気に入らん。
その後でなら話に応じてやってもいい。
バルドの主張3
エルフの方がよっぽど信用できるわ。
分け前よこさないなら敵とみなす。っていうか俺への分け前と町への賠償を別々によこせ。
トーリンの主張3
ふざけるな死ね。
最初の交渉での双方の主張って要はこういうことだからな。
冷静に見ればバルドのやり口もけっこうムチャクチャ。
バルドは湖の町を代表しているし、交渉が長引く毎に民が飢え・凍えて死んでいくことを考えると焦るのは当然。
むしろトーリンは正当性を主張しているが、かなりのトンマでない限りバルドの事情に気づくだろうから、その点では卑劣。
>>200 だからこそ、バルドのあの拙速な対応は為政者としてまずかった。
指輪でのガンダルフの忠言にもあるが、足場が揺らいでる君主をさらに揺さぶるのは全く賢明じゃない。
民の命が相手方の好意一つにかかっている以上、した手に出るという選択肢もあったということだよ。
そうせずにバルドがああいう対応を選んだのは、武力で押し切れば勝てるという目算があったからだ。それだって卑劣と言えば卑劣。
一介の射手からいきなり頭目に祭り上げられたバルドの個人的立場も考慮する必要はあるけどね。
ついでに言えば、
>交渉が長引く毎に民が飢え・凍えて死んでいく
というのはいささか誇張が過ぎる。
トーリン一行が湖よりさらに北のはなれ山周辺で野営できる程度にはまだ暖かかったわけで、
さらに湖の町は別に孤立無援なわけではなく、既に森エルフからの救援のあてを確保している。
いっとき軍勢と森エルフを退かせる程度の余裕もないほど逼迫した状況だったとは言い難い。
仮に逼迫していたとしても、本当に民の命のこと「だけ」を考えたのであればあの対応はやっぱり不適切。
バルド自身、財宝への欲が出てきてしまったからこそのあの対応だよ。(私利私欲だけが財宝への欲じゃないぞ)
財宝への欲が出てしまったのは、トーリンもビルボもバルドもエルフ王も同じ。
じゃあなぜトーリンだけが命を落としたかというと、財宝への憑りつかれ方の問題。
トーリンは「竜の黄金病」に憑りつかれたから死ぬはめになった。
つまり(バルドのように)何かに役立てるために財宝を欲したのではなく、(竜のように)財宝をただそれだけのために欲した。
エルフ王は過ちを犯す前に自制した。ビルボは過ちを犯したが、自分で償った。
バルドはまあ過ちは犯したけど、その目的自体は悪くはなかった。というので明暗が分かれた。
このへん指輪とシルマリルではもっとシビアだけどね。
ビルボが言った通りにあの地方はもうすぐ雪が降り始めるって季節じゃん
いくら森エルフ達が助けてくれてるとはいえ早く財宝を得て一刻も早く家と火と服を
手に入れなければ衰弱死する被災者がどんどこ増えるのは予想できるだろ
老人女子供も多数いるはずだし
冬を目の前にした寒い地方の人間の切迫感を考えればバルドの焦りも当然だけどなぁ
エルフはまだそれに関しては余裕があるからバルドを押し止めて諭すくらいだけど
>>201 した手に出て財宝の分け前をケチケチもらったとしてもそれは一時しのぎ、
今ここで踏ん張らなくちゃ湖の民はいつまでもボロ雑巾、
そういう焦りがあったからでバルドは卑劣漢ではない、と思った
ビルボは原作読む限りではアーケン石を交渉材料にしたかっただけじゃないの
シルマリルなんかを引用するのは牽強付会すぎ
ビルボが財宝に欲出したとか言ってるのただのバカだろw
最初にビルボがアーケン石を手に取った時はあまりの美しさに
自分の取り分全部と引き換えでいいからこの石が欲しいなぁと思って隠したはず。
でもアーケン石も自分の取り分も何もかも全部自分はいらないから
平和のために差し出すという選択を取ったのが
エルフ王もバルドもガンダルフも喜んだビルボの素晴らしさ
原作ではアーケン石は物凄く素晴らしい宝石ってだけで
トーリンの執着の激しさをそこまでビルボに教え込んでなかったからだけど
映画だとアーケン石は王権の象徴だのめちゃくちゃ持ち上げて
トーリンのアーケン石への執着を正当化してるから
ビルボがアーケン石を隠した理由も変えるだろうけどね
変えるだろうじゃなくて実際に変えたじゃん
スマウグに「石を手にしたらトーリンは堕落する」と吹き込まれた直後
当人に「石を見つけたか?」と剣を突きつけられたら
これ渡したらヤバイって判断になるのはやむなし
しかもフィンドゥイラスを救っていれば、呪いに抗し得たかもしれないというのがね
そうならないのが、あのフーリン一家にかけられた呪いなわけだが
「ホビット」が、教授が子供に語り聞かせた物語であることを考えると、
・ビルボ 子供視点なのであくまでも第三者視点。ダメな大人たちに対して、唯一の解決策を提示するのが仕事。
「お父さん、ビルボは悪くないよね。一番正しいことをしたんだよね。ビルボ可哀想。」
・トーリン 子供の情が移ったダメな大人の役。「お父さん、なんでトーリンは困ってる人に優しくしてあげないの?」
・バルド 子供視点では竜退治の英雄。そして困ってる人代表。「バルドカッコイイ」
・スランドゥイル 子供視点では希薄なエルフ王。困っている湖の人を助けた優しい人。「だれ?」
主人公は生き残って当然。
トーリンは欲に憑かれながらも最後は友を赦して死ぬ。どんな者でも悪いことをしたら償わなくてはならないという事例(今回は命を支払った)。
バルドとスランドゥイルは「そして人々は仲良く暮らしましたとさ」の部分の代表者。ダインも加えりゃ3族繁栄だからな。
>>207-208 お前らこそちゃんと読んだのかと。
うろ覚えをなんでそんな誇示してるのかわからん。
>>214 五軍の合戦のくだりは、子供達に語り聞かせる段階では存在してなかった。
出版が決まって、ちゃんとした物語の形に書き改められた時に付け加わったもの。
全体と比べてあそこだけやけに陰惨なのはそのせいじゃないか、ってよく言われる。
あと基本的に教授はそういう大人が教訓を子供達に押しつけるような物語が大嫌い。
ホビットがこれだけ読み継がれているのは単純な中にも深さがあるからで
それだけにいろんな読み方や解釈があっていいと思うが
自分の解釈に固執して他人のそれに噛みつくのは感心しないな
ただ自説を開陳して賛同意見しか聞きたくないならブログなり何なりでやればいい
>>217 ビルボがアーケン石を黙ってポケットに入れたのはバルドが来る前だし
自分でも厄介なことになると自覚していながら石のあまりの美しさについ、
ってハッキリ書いてあるんだから
>原作読む限りではアーケン石を交渉材料にしたかっただけ
>ビルボが財宝に欲出したとか言ってるのただのバカ
なんて意見はどっから出てきたんだって思うだろ。
どっから出てきたの?
>>218 全くだね
「自分はこう思った」ならああそうなのかって受け取れるけど
上から目線で決め付ける人はファンを減らしこそすれ増やしはしない
ニワカから見るとトールキンファンにはカーストがある感じで面倒くさい
こんな感じで
↑全著作制覇
+書簡集、HoME
+「終わらざりし物語」
+「シルマリルの物語」
+「指輪物語」
↓「ホビット」
映画だけ見ましたってやつはさしずめ不可触賤民
宗教じゃないんだからファンの増減には興味ないが
とりあえず無根拠にバカとかはただの雑言だよね
>>221 ここは原作スレなんだが…映画だけで自己完結したいなら映画スレでいいだろ。原作に何を求めてるんだ?
別に普通に質問すれば普通に返事が返ってくるだけだぞ。これまでそうだったように。
「それ以上の何か」を望んでいるのだとしたら、一介の原作スレに高望みしすぎ。
上段に関しては、よく知りもしないことを訳知り顔で吹聴する奴がいればツッコミが飛ぶのは当然だろ。
知識量が個々人で違ってるのは当たり前。知らないことは素直に「知らない」でいいし、間違ったら「ごめんなさい」でいい。
そんなもんカースト関係なしに誰にだって起こる。
そこで虚勢を張って無知や過ちを認めようとしないから叩かれる。知識量は関係ない。
自分だけが知ってるってことですね
>>224 知ってることもあれば知らないこともある。お前と一緒。
知らないことを知ってるとは言わない、うっかり言っちゃったら謝る。そこはお前と違う。
知識量は関係ないっつってんだろと。
>>226 なんでおまえ呼ばわりされてるのか知らないけど
そもそも上であーだこーだなってた件は知識でなく解釈の範疇だと思ってたが
それは作品を読んでどう受け取ったかを開陳してるだけで
それこそトールキン知識量とか、間違ってる間違ってないの問題じゃない
お前の人の中では知識量じゃなく正誤によるカーストがあるんだろ
(ただし正しさの基準は常に自分)
まるで一つの指輪を手にしたガンダルフみたいですね^^
>普通に質問すれば普通に返事が返ってくるだけ
この発言を見るとスレの主旨を勘違いしてるとしか…
ここは様々な考えを持った人がふらっと来て意見を述べ合う場であって
質問スレでも「正しさ」を追究する場所でもない
明らかな誤謬や勘違いがあればどんどん指摘訂正していけばいいが
ただ自分の気にくわない意見を無知や過ちと決めつける輩はお呼びじゃない
もうとっくにネタも出尽くして終わったスレなのに、映画公開でネタができて書き込んだら、「原作スレなんだが」か。
もう古い人は引退してくれていいんですよw
「原作スレなんだが」と言われたってことは
>>232は
>>221?
これが「映画公開でネタができて書き込んだ」レスなんだ…
>>233 違うよ
それにそんな特定に何の意味があるの?
IDがない板で特定はあまりに不毛すぎるぞ
237 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/21(月) 09:39:25.12
別にネタ出尽くして終わったわけじゃないぞ
単に嵐が酷いから書き込み減ってるだけ
以前は1日に数レスはあったもの
同じかどうか聞かれただけで特定特定ってちょっと過敏すぎやしないか
違うなら違うでサラッと流しとけばいいだけ、過剰反応すると余計に勘繰られるぞ
ところで
>>223の言うような虚勢を張って過ちを認めようとしない人ってここ最近居たっけ
自分が思い当たるのはエルフ王がシンゴルだと言い張って譲らず
「みんな原作読んでないの?」と大暴れしたあげく反証挙げられてバックレた奴くらいだが
今ごろ持ち出すにはちょっと古すぎる話じゃないか
>>234 自分は
>>233ではないけれど、
>>232を読むと貴方自身がスレに書き込んだように見えるから、
それに対して「原作スレなんだが」と言われてむかついたのか、
単に傍から見ていての感想なのかは気になったよ。
あと何の意味があるのかと言いだしら、
草生やしてスレ住人を揶揄するのにいったい何の意味があるの?
>>228 >>229 >>231 とりあえず、
>>207-208は「解釈」ではないよね。
牽強付会やらただのバカと断言するのは「解釈」じゃなくて、
まさにあんたら(あるいはあんた)が一番お嫌いな
「自分が正しいと信じ込んでいる正誤判定」そのものなんだが。
なんでこんなに荒れてるの
>ただ自説を開陳して賛同意見しか聞きたくないならブログなり何なりでやればいい
最近この界隈でそういうのよく見るね
中つ国wikiの荒らしもまさにそういうタイプだし
それよりゴルフしようぜ!
なんで
>>207-208がこんなに粘着されてるのかさっぱりわからん
牽強付会だのバカだのよりそれを長文で叩くレスの方がずっと執拗で口汚い
触れちゃいけない人の触れちゃいけないポイントに引っかかったのかねぇ
自分が日頃シルマリルを引き合いに出したりビルボが財宝に欲出したと主張してるから
牽強付会・バカというのを個人的侮辱と感じファビョってるようにしか見えない
同感。
言い方が気に食わんという感情の問題なら素直にそういえばよかったのに、
そこを虚勢を張って理論武装ごっこなんか始めたもんだから、
周り中を敵に回しちゃって引っ込みがつかなくなっている印象。
>>246-247 こちらからすれば
>>216や
>>219からなんで解釈問題とかカーストとかいった事に
話が飛躍するのかが理解できないんだが。
>>207-208のケースに限っては、解釈レベルじゃなくて明確に本文の読み落としだろ。
そんなものまで人の解釈次第とか決め付けとか言い出して看過してたら、いくらでも勝手な風説が蔓延するし、現にしてる。
少し上でも映画の設定と原作の場面を混合してキャラ叩きする奴が出てきたし、
少し前には丸っきり不正確な情報をwikipediaに掲載して回ってる奴もいた。
そういう明らかな風説を訂正するには原典を参照するしかないが、現実問題、個々人が膨大な情報をチェックして訂正して回るなんて無理。
だから何かの拍子に風説が明るみに出たらその都度訂正情報が出てくるようでないとマズいし、せめて個々人で自分が発信源にならないよう注意するしかない。
相手の意見やどっかの記述に違うと感じることがあっても一応原典当たってみるとか、手元になくて参照できない時は即断を控えるとか、自分も相手に訂正されるのを常に覚悟するとか。
それを「原典当たったからって偉そうに、カーストかよ」みたいな感情論にすり替え出したら訂正のしようが無くなるだろ。
読み込んでる方が偉いとか、訂正できる奴の方が偉いとかいう問題じゃなくて、チェックが働かなくなるだろって話をしてんの。
風説が飛び交うのを止められないような状況になれば「個々人の受け取り方を自由に開陳しあう」なんて健全な楽しみ方すらできなくなるぞ。
この流れいつまで続くの
おっぱいなんだが、中つ国世界で巨乳キャラ(イメージ上)っていた?
ガラ様が背が高い=貧or普乳のイメージで、貧相ってことはないだろうから普乳。
ガラ様に連なるアルウェンやケレブリーアンも普乳のイメージだなあ。そこからルーシエンにもつながるがやはり普乳だろう。
エオウィンは盾の姫なんだからまないただろう。
活発系のアレゼルも貧乳だろうし、しいて言えばイドリルぐらいしか巨乳っぽいキャラがいない。
むしろなぜイドリルだけ巨乳イメージなのか
エルフは全員そんな巨乳イメージないなぁ
全員スラッとしてるイメージ
七人産んだネアダネルは割とあるかも
強いていうならヤヴァンナは巨乳
爆乳かもしれない
ホビットの女性たちは丸々太って乳もそれなりなのでは
基本的にエルフはほっそりしたイメージだからあまり肉感的な体型は想像しなかったなあ
インディスは巨乳というかわりと肉感的なイメージある
ただの個人的印象で原典()に根拠があるわけじゃないが
ゴールドベリ…
ローハン女性も健康的で乳も発達してる印象
エオウィンは体脂肪率低そうだが
要するにブロンド=巨乳というイメージ?
エルフだって金髪多いけどエルフに豊満なイメージはないな
ローハンは北欧系のイメージだから骨太っぽいかも
でも巨乳は想像しないな
乳より胸筋がありそう
巨根……は話題にしないほうがいいね
トールキン世界のエルフは金髪は少数派じゃなかったっけ
そういえば映画に銀髪エルフって出てきた?
ケレボルンは銀髪キャラだけど一瞬だからよく分からなかった
というか指輪・ホビットのエルフで銀髪ってそれ以外に誰かいたっけ
指輪に登場する中ではキーアダン
映画では銀髪というより白髪だったが
やっぱりあれキーアダンだったのか
髭ないんで自信なかった
旅の仲間の冒頭にキーアダンが出た時は嬉しかったが
王の帰還ラストで自分も船に乗って行っちまった時は
映画館の椅子からずり落ちかけた
旅の仲間はどこでキーアダン出てた?
指輪の来歴のところかな
そうそう、三つの指輪のところでギル=ガラドと奥方と三人で出てた。
ギル=ガラドもいたのか
あのシーンは九つのところのアラン・リーしか覚えてないw
[シネマトゥデイ映画ニュース] 『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズの60年前を描いた映画『ホビット』シリーズの第3部のタイトルが
『The Hobbit: There and Back Again(訳:ホビット ゆきて帰りし物語)』から『The Hobbit: The Battle of the Five Armies(訳:ホビット 五軍の合戦)』に変更された。
ピーター・ジャクソン監督が自身のFacebookページで発表した。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0062542
286 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/27(日) 20:54:09.03
エルフの国の牢獄、カギ穴発見、ぜんぶビルボのおかげでなんとかなったのに、
一番危険な竜の居場所へ「ビルボ石取ってこいよ」とパシリ
王の正統性を証明する貴重な石なら自分の手で取り戻してこそだろう
ぜんぶ他人任せ、成果だけクレクレとは、ドワーフという種族が嫌われる理由が良くわかったな。
差別されて当然。
自分達自身で何とかするという意識が
ドワーフの誰一人としてほとんどないように見えたのが
ある意味すごいと俺も感じた
最初からそのため(というほどではないかもしれないけど)に忍びの者としてガンダルフに紹介してもらったんだからそれでいいんでは?
>>289 いつものバーリン薄情君=コピペ嵐だろ
触らない方がいいよ
映画スレの自分のレスをコピペするようになったか
ホント病気だなこの人…
292 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/28(月) 02:35:27.64
なんだよその敵は同一人物妄想?
内容に反論できないから、自分は多数、みたいな思い込みにすがるしかないだろうな。
ついに日本語までおかしくなってきた
原作バーリンはトーリンにそんなに思いいれてはいないと感じてた
だから特にエンディングに違和感はなかった
映画バーリンは忠誠心を覚えてるようだし、第一部で「トーリンだけが仕えるべき人物と思ってる」みたいに言ってたから
トーリンがいなくなったことではなれ山に残る気がしなくなり、モリアに向かうんじゃないかと思ってる
原作は児童書だからまず子供に筋が追いやすいよう細かい描写は極力省き、
それでいて大人が読むと行間からいろいろ深読みできるように書いてある。
だからビルボやドワーフ同士に友情や忠誠心があったか、
あったとしてどの程度強かったかもはっきり文章では示されてない。
バーリンについてはトーリンによく指名されてるのと荒らし場を見て悔しがる描写、
そこでエレボール時代からの仲間だったことが触れられるだけだが、
そこからいろいろ想像することは可能だね。
>>289が言ってるみたいに、ドワーフにとっては自分たちが雇用主でビルボをそのために雇ったのだから
賃金分の仕事をするのは当然、みたいな認識なんだろうと思う。
UTでガンダルフがドワーフは恩や友情の価値がよくわかるって言ってるし、
ビルボに友情を感じてないわけではないんだろうけど、
それとこれとは別ってことで利害関係が生じるところではビジネスライクを優先するって雰囲気。
追補編でドゥリン家の復讐のためには躊躇わず血を流した他氏族が
復讐が終わった途端に実利的で冷淡なこと言いだす切り替えの早さとかからもそんな感じがする。
金を出して専門家を雇ったと考えれば当然の態度かもな
「プロなんだからやってくれ」「さすがプロ!すげー!」ってw
>>298-299 ビルボを雇った目的が山に入った後で活躍してもらうことだったと考えたら
映画第一部で旅の途中ビルボの失態にトーリンがキレて
「来るべきではなかった、こんなやつ仲間じゃない」と言い出すのは変だなw
当初のドワーフ達にしてみれば凄腕の忍びの者って触れ込みで
なんか八百屋みたいな男をガンダルフに高額で押し付けられたわけだから、
ビルボへの当たりが強くなるのも仕方ない。
途中から本当にビルボが活躍しはじめるので不信感はなくなったけど、
かえって本気で信頼して仕事を任せてくるようになるというw
プロとして仲間と同じだけの報酬を得ようというのだから、最低限で足手まといにならないのは当然だろ。
それなのに足手まといになったから罵倒されただけ。
岩巨人のところはトロル森で機転を見せた後だから
プラマイゼロといえなくもないんだけどな
まぁあそこでトーリンの台詞が「足手まとい」なのは字幕の勇み足だが
305 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/04/29(火) 09:44:09.70
足手まといといえば森で寝てるだけのドワーフが、映画では樽で無双の大活躍、とか
さすがに改変しすぎだろ。
313 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/05(月) 01:28:17.46
岩波の瀬田訳は高校生英文解釈レベルのかなりひどい誤訳が満載だったらしいけど、最近の版では直っているの?
実際に読んでみれば?
高校生英文解釈レベルの間違いなら自分で判断できるだろw
316 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/05(月) 09:21:53.36
317 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/05(月) 14:05:45.81
318 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/05(月) 18:32:44.08
321 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/07(水) 09:08:23.56
322 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/08(木) 09:28:55.42
323 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/08(木) 14:31:28.66
324 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/09(金) 09:17:35.05
325 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/09(金) 18:16:56.27
エルフやドワーフは戦えるみたいだけど、ホビットは戦えるのか?
小さいから人間のファイターの持っている武器は持てないだろうな。
ホビットは弓の名手らしいよ
小さいけど敵に回すと手強いみたいなことが原作に書いてあった
でも人間エルフオークドワーフの入り混じる合戦とかだとどうだろうなあ…
>>326 アルセダイン王への支援で出した義勇軍は誰も生きて帰ってこなかったらしいから。
ただゴルフィンブールのゴブリン軍を緑野の戦いで降したので、ちゃんと戦うことはできるかと。
彼らなりの強さがあるんだと思うけど、
彼らがいうところの「大きい人たち」じゃない百戦錬磨の兵たちに混ざって、同じフィールドで戦うのは難しそう
329 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/10(土) 08:25:30.27
ホビットがゲリラ戦術取ったら並の人間では手も足も出ないよ
一瞬で消えるように身を隠し、足音を立てず人目にも付かず移動し、
弓矢や投擲で的を過たず、苛酷な状況下で驚くほどの持久力を発揮する
フォルノストの合戦は相手が悪すぎたというだけで、
普通の軍勢だったら一方的にスナイプされて終わり
ホビットのほうが人間より持久力あるから移動しながらの戦いとなると人間きびしい
332 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/10(土) 11:50:00.02
ホビット、エルフ、人間は基本交雑可能というかセックルして子孫残せるの?
エルフと人間は交雑可能だけどホビットが他種族と交雑したという話はない
ホビットは人間の亜種みたいな感じらしいから、エルフよりよっぽど人間に近いはずだけど
エルフが人間と交雑できるのが不思議だわ
人間とはまったく別物(目を開けて寝るし、起きながら半分眠れる。身体能力は人間より遥かに上で疲労しないし病気にならず、不老不死)だし
>エルフが人間と交雑できるのが不思議だわ
エルフと人間の設計者は同じ人物だからじゃないか
ドワーフは設計担当が違うから人間とは交配不能なんだろう
不老だけど不死ではないでしょ、
重箱の隅つつきだけど。
確かに死ぬけど、エルフは死後であっても心の傷さえ癒えれば生者として復活できるからなあ
エルフが精神生命体と言われる所以
重箱のすみつついたら不死なんじゃないか?
何千年というサイクルではあるが一応老化もするんじゃなかったっけ
キーアダンに髭があるのはそのせいだとか
中つ国で肉体が死んだらマンドスの館に行くんじゃないの?
一度死んだ状態から復活したのってグロールフィンデル以外にいた?
>>333 エルフと人間は肉体的には同一。魂の違いが結果的に身体能力的な差として顕われてる。
アイヌア‐エルフ‐人間の魂はいずれもイルーヴァタールから生まれた長子‐次子‐末子みたいな関係だから、
アイヌア‐エルフ間で交配ができるしエルフ‐人間間でも可能なんだろう。(アイヌア‐人間間でどうかは知らん)
>>339 設定上は普通にいる。
登場人物だったらたとえばフィンロドもアマンで蘇ったという記述がある。
基本的には死後はマンドスの館で過ごすことになるの?
復活は特例みたいなもん?
基本的にはマンドスで一定期間休養・療養した後は転生することになってるらしい。
転生を拒否した例もあるし、生前の罪でマンドス永久滞在を命じられる例もあるが、
それらはあくまでレアケース。
転生ってことは生前とは別人として生まれるの?
>>344 近親者の新生児として生まれ直して、成長につれて前世の記憶や人格や外見を取り戻す。
確かフェアノール家とフィンゴルフィン家の大半は同族殺害の罪と
ヴァラールへの離反があるからマンドス留め置きじゃないっけ
フィナルフィン家は同族殺害に関わらなかったとして罪が軽減されてて
グロールフィンデルは生前の功績と同族殺害に関わってないのと
アマンを離れたいと言うより親族を見捨てられないって方でアマン離れたからって理由で
復活が認められたって話があったような
たぶんテレリ系エルフとフィナルフィン家エルフは多くが復活してる
マンドス永久滞在が罰とされてるところから見ても
マンドスから復活する方が通例みたいね
348 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/11(日) 10:16:59.42
罰として留め置きはあるのかなぁ?
マンドスは止めないけど、本人があまりの恥に出られないって話じゃないかなぁ。
フェアノールは孤独に沈黙しているって話だよね。
マンドスの宣告で
「そこに汝らの霊魂は久しく留まり、汝らの肉体に切に焦がれるであろうが、
汝らが命を奪った者達全員が汝らの為に嘆願してくれようと、慈悲を見出すことはほとんど無いであろう」
とあるので、少なくともフェアノール一族に関しては罰として留め置かれてるんじゃないか?
前後の文言からするとフィンゴルフィン一族は望めば赦されそうだけど。
351 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/05/12(月) 09:39:36.68
352 :
とうとう糞と小便を撒き散らして号泣自殺したゴキブリババア♪ww:2014/05/13(火) 09:41:42.43
353 :
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362 :
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大井町といえば
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グロールフィンデルってやたら人気ある気がする
最初の方に出てきてインパクト強いからかな
金髪きらきらキャラが女の子に人気高いんじゃね
ギルドールのほうがよほど具体的な話してくれるのに…
401 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/03(木) 09:18:52.65
心得様に踏み潰されて糞尿をぶちまけて命乞いをしたゴキブリ♪
エルフの大半が金髪キラキラのような
403 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/03(木) 14:47:27.68
ちゅん次郎様>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>◆OtfkH6CCvswwwww
原作で金髪きらきらなのはエルフの中でも一部じゃない?
405 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/03(木) 17:43:02.24
さくら水産の下痢便味噌汁を泣きながら啜るゴキブリ♪
グロールフィンデルは金髪の中でも金髪だぞ!って名前だし
ギルドールやグロールフィンデル辺りで初めてエルフを知ったから、エルフって言うと彼らのイメージが強い
その後のガラドリエルやレゴラスやエルロンドよりも
映画でそろそろグロールフィンデルの出番だなーと思ってたらアルウェンが登場した時の衝撃
既にギルドールもマゴットさんもトム・ボンバディルも削られてたけど
407 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/03(木) 20:30:13.30
さくら水産の下痢便味噌汁を泣きながら啜るゴキブリ♪
ギルドールは読み飛ばしが推奨されてる序盤中の序盤の登場だし、
助けてくれる内容も助言とさりげないナズグルからの避難。
原作から入った身としては初めてホビット達が上のエルフの世界に触れる印象深い場面なんだけど、
映画から入ってなまじ先の展開を知って読み始めると絶妙にスルーしやすいポジションになってしまった気がする。
409 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/04(金) 00:26:55.29
さくら水産のゴキブリ定食を共食いするゴキブリクッソワロタ♪
411 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/06(日) 09:18:53.85
指輪物語=気持ち悪い♪
412 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/06(日) 18:12:43.57
声しか聞いたことないね!
414 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/06(日) 20:25:54.11
ほんまやなウジ虫♪w
416 :
名無しは無慈悲な夜の女王:2014/07/07(月) 09:29:24.69
ウジ虫やん♪w
「バギンズはここにはいねえ、ホビット村だ!」って教えたのもマゴット。
鎌振り回してたのと同一人かは知らんが。