SF系アニメを語る　第48話

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 10:04:37.35

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。特にガンダム、ヤマト2199

前スレ
SF系アニメを語る　第47話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1375330153/

作品単独専用スレ
ガンダムをSF的に語るスレ　part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343021356/

【多分】ＳＦで香たる宇宙戦艦ヤマト【７色星団位】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1377138736/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 10:06:11.64

>>1乙

新スレ立てようとしたがボタン押す前にスレ一覧リロードしてよかった

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 10:27:03.26

>>1乙
前スレで計算尺でてきたけど

宇宙船でコンピュータ壊れて、ありものでソロバン作って
日本人クルーが外人クルーに使い方教えてみんなで必死に計算するって
SF短編をどっかで読んだんだが思い出せない。

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 10:51:02.23

>>1乙

>>3
多分、クラーク「彗星の核へ」
『メデューサとの出会い』所収

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 11:07:44.54

>>1乙

ついさっき早川のメルマガが届いたんだが、ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀｯﾄﾞｰのノベライズ早川から出るのか…(ｽﾃﾏ
一瞬「ファンタジスタドールてタイトルモロ被りやん」とか思った。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 13:00:24.61

暗算でやった話ならハインラインの出で有ったな。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 13:32:13.45

サマーウォーズで暗号鍵解くのに筆算してる時間がなくなって暗算で答えてたが

暗算の方が「この答えはここに置いといてー」みたいのやりにくくかったりしないのかな

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 14:29:20.46

昔の主人公のライバルが言いました「心にキャッシュを作れ」

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 14:31:56.35

暗算てこう……そういう手順じゃなくて頭の中で一気に起こる感じ。
日本のアニメロボが手足胴体の順番で変形を見せていくのに対して
ハリウッドの実写トランスフォーマーみたいに全身が一気に変形して
全てのパーツがあるべき所へピッタリ納まるみたいな。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 15:18:46.84

それステマじゃないからー
露骨なマーケティングだからー

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 15:52:16.41

>>4
ソレダー

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 17:26:01.18

機械式コンピュータがガシャガシャ言いながらロボットを動かすアニメとか見てみたい

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 18:43:16.60

>>1乙
新スレに誘導してくれないのはSF(少し不親切)

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 18:50:44.31

サジタリウスってアニメで計算ガシャガシャやってなかった？

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 20:36:09.77

計算尺でがちゃがちゃするアニメみたい
重力の使命をアニメ化してくれ
異星人を萌え少女にしていいからｗ

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 21:40:10.89

>>15
つワンダバスタイル

重力の使命って竜の卵の後書きでしか知らないけど超高重力星の話なんでしょ？
さすがに少女化は無理では？
仕草に萌える萌え生物化なら歓迎するけど。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 21:46:20.49

ラックランドのクローラーから下ろされるバーレナンを見て、
船員達がわらわらと復讐を果たそうとするシーンは萌えた。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/30(金) 22:06:30.22

ハル・クレメントとかチャド・オリヴァーとか、今の真っ当なSFアニメや特撮の
大本ネタの宝庫なのに、現在じゃほとんど（特にチャド・オリヴァー）入手困難なのが
惜しまれるよなあ

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 00:11:31.37

>>16
「超高重力」っていっても５００Ｇくらいだよ。
竜の卵と比べれば高重力のうちに入らねえ。
現在の天文学では５００Ｇの天体ってのは、想定が難しいな。
通常物質だけでそんなに重くなるなら核反応が始まりそうだし
縮退しちゃったら５００万Ｇになるし。
重元素だけで構成された、核融合を起こし得ない大質量星か？

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 00:19:43.41

連星でガスを大きな方に取られた元恒星とかか？

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 00:32:05.24

竜の卵なついなー

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 00:38:06.50

重力の使命といえば赤道の3Gの土地に基地置いてるのが印象的だが、
3Gの環境ってそんなに長くいられるもんなんか？
筋肉や骨は器具使ってなんとかなっても心臓とかヤバそう。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 06:23:24.85

3Gーのあーなーた～♪

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 06:31:25.79

素敵まゆげの事か

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 08:18:48.76

「風立ちぬ」では計算尺がちゃがちゃやってるらしいですぜｗ

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 10:17:10.16

風立ちぬで従軍慰安婦出しとけば韓国で売れたのに

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 10:21:47.57

前線を慰安しないと内地にいたってしょうがないやん

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 11:40:32.74

ガッチャはどう終らせるんだよ

ミスターペケが人の創造物とか・・・

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 12:50:08.19

なんかカッツェが生き残って
これからも戦うんだオチだろ＞ガッチャマン

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 13:09:30.96

オカマのバードゴーで双子のカッツェが融合して高次の知性体になる。
書いててなんとなく騎士ガンダムを思い出した。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 13:28:56.85

うざかわいいはじめちゃんがまどか化して消滅したら欝

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 13:37:31.43

鬱つたんが公然ワイセツで逮捕

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 16:07:46.03

だれだ！？だれだ！？だれだ～！？
ボクの便所を覗く影～
黒い目ーだまのパンダちゃーん♪

って替え歌があったからこなちゃんがリーダーなん？

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 16:46:34.20

あーまた来期もハサミ使いか。
一体このハサミブームはなんなん？

>>24
なんのことかわからんが素敵眉毛といったらドロシーちゃん

>>30
ガンダム:騎士＋魔王＝神
封神:人間＋妖怪＝神
DB:戦士－魔王＝神

外伝に限らずFFも迷惑鳥もそうだしSDVってこのネタ大好きだよね。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 18:37:56.01

>>34
え？犬とはさみって２期あるのか

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 19:27:15.83

来期ってSFアニメあるの？

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 19:34:25.90

>>36
アルペジオかな？

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 19:47:33.69

>>37
公式見てきたけど面白そうだな

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:06:55.25

>>33
ガッチャマンの歌聴くといまだにボキャ天であったオラを裸で脅すハゲ～ってネタが思い出される。
あととんねるずのシャドーマン。

>>35
キルラキルのCMで巨大ハサミ(の片割れ)を掲げてる絵があった。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:15:01.99

>>36
ガンダムの新作…

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:28:18.59

あれプラモ狂四郎だろ？

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:35:56.47

なにそれすでに傑作が約束されてるじゃない

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:40:07.53

ここはサンライズに、同じような題材でダンボール戦記より
遙かに面白いものを作ってもらいたい。
せめて、SDガンダムフォース並に…

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 20:51:30.43

アルペジオはメンタルモデルがビックリしたタヌキみたいな目を
美少女目にアップデートして実装するシーンとかあるんだろうか。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 21:17:37.38

艦隊これくしょんアニメ化まだですか

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 21:19:51.77

サンライズはなぁ・・・最近なんだか作るモノが変・・・

「まっとうなドラマ」と「アニメっぽい、ぶっとんだワンダー要素」の配合がおかしくて
ジャイアンシチューみたいになってる気がする

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:13:59.99

>>45
なんかやたらと宣伝してるよね？
萌え少女艦隊アニメとか飽きるわ
どうせ来期は「蒼き鋼のアルペジオ」やるんだしｗ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:17:51.74

バンダイでプラモ作ってる人達は、マジェプリみたいのやれや！って、思ってないかしら

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:19:16.00

ここ数年の原作矢立肇、サンライズオリジナルは
ファイ・ブレイン、アイカツ、ラブライブ、夏色キセキ、タイバニ、セイクリッドセブン、ヴヴヴ
…ああ、うん・・・

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:23:30.56

ラブライブは成功しただろ
声優厨に！
大成功だろ
萌え豚に！

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:44:43.07

ホモパズルは大成功だろ！

三期まで行くんだし

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:58:05.80

境界線上のホライゾンは売れたな
殆どのラノベ愛読者はホライゾンの成功を羨んでるよ(ISは問題が多過ぎる）

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 22:58:51.55

>>20
まさにそれかも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E6%83%91%E6%98%9F
ヘリウム惑星ってヤツ。
白色矮星が質量を失ったもの。
もとがもとだけに５００Ｇくらいは余裕で行きそう
質量が木星の１００倍（太陽の１０パーセント）で
直径が木星の７割まで縮むと、ちょうど５００Ｇだ
もとが白色矮星なら自然な気もする

まあ作中の描写とはだいぶ違うんだけどｗ
ホットジュピターだって実際に発見されるまでは荒唐無稽だったのだ
５００Ｇの惑星があっても不思議ではない

いま検索したら「重力の使命」は700Ｇだったけどさ

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 23:09:05.84

>>52
ホライゾンはアニメ見てもまじで判らなかったが
うる星やつらもきっと見ても判らない人が居たんだろうな
って今は判るｗ

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 23:13:58.49

まーたホラ厨召喚すんのか？

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 23:15:00.41

ホライゾンは監督が２回倒れたらしいな

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 23:21:19.19

ドラゴノーツはちょっと酷かったが
咲でスマッシュヒットしてホライゾンで大成功したんだよな

ドラゴノーツは監督でなくライターの責任かと思ったが
ホライゾンもロートルのライターが書いてて他に攻勢やってるアニメはコケたり出来が悪いの多かった

やっぱり作画や動画の問題かな、うん

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/08/31(土) 23:40:20.93

ホライゾンはスラップスティック・コメディ
うる星やつらもスラップスティック・コメディ

どっちもカオスを楽しむ作品
ネタが判ると面白いが
判らないとまじで意味不明になる

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 01:56:33.82

ゼーガペインが動き出したって？
また終わらない8/31が繰り返されるのか…

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 02:44:46.26

人類は衰退しましたもちゃんとやって欲しかったなあ

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 04:23:50.03

まどマギの二期がホントに有るかが気になる

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 05:28:00.18

ファンタジスタドールはライターが狂っとると割り切る事にした

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 08:51:44.98

ファンタジスタドールはいつものエロバカアニメだろｗ
こいこい７くらいに行ってるなら狂ってるでもいいけど

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 10:02:16.17

子供向けのカードゲームが世界を救うとかのノリのパロディなのが毛色が違う程度だろう
あの手の子供の遊びが世界を支配してて一人の子供が勝つ事で世界を救う系は、
パロ元のオリジナルが既に狂ってるから

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 14:05:00.13

>>63 >>64
どこがエロ要素なのか不明だしパロというか
普通に朝とか夕方にやってる(大きくない)女児向けの番組ぽい
(実際どうなのかは知らんけど)なという印象なんだけど。
パロディ的な要素ってどのへん？

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 15:06:09.67

ファンタジスタドールの他と違う点は、主人公がマスターなのに戦っちゃってしかも結構強い点
主人公以外のマスターは戦わないので戦力差が酷い事になってる
ポケモンでポケモンマスターが他ポケモンをやっつけちゃったらトーナメントにならんだろうに

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 15:13:38.84

何それ見たい
ネタアニメだったのか
2話の途中まで見て放置してたわ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 18:46:49.83

>>65
ファンタジスタドールだろ？
・主人公が女性
・召喚で女性キャラを出す
・変身シーンがエロ(よくあるパターン）

↑
これだけ見ると魔法少女っぽいけど
実際は
①やたらと女性キャラを出しまくる
②スケスケエロコスチューム
③ほぼキャットファイトが目的

エロバカ萌えアニメじゃん

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 18:49:17.63

うずめタンクははっきり言って酷いぞ

反則級の強さ
ドール達の存在意義が無くなるだろがｗ

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 18:55:04.91

そもそもキノコ(どころか野菜、食材)で統一されてるわけでもないなか
何故に一人だけ名前がしめじ？

71 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/01(日) 18:59:09.80

壮大なSFアニメが観たい
キャラが多ければなおよし

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 19:00:45.45

しめじは中の人的にドールにも関わらず、先輩マスターよりも強いぞ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 19:02:47.48

>>71
いやキャラ減らせ
ふざけんな
無駄に声優の仕事を増やしたいんだろ？
制作費が高騰するだろ！

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 19:05:53.76

最近音響監督に藤原とか田中とか声優と同姓同名の名前をみるんだけどアレ本人？

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 19:26:59.45

（´・ω・｀）SF小説をアニメ化すればいいのにな

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:06:18.00

>>75
戦闘妖精雪風
敵は海賊

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:11:22.07

星界の紋章

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:12:47.85

ミニスカ宇宙海賊

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:13:56.85

今こそ日本沈没のアニメ化だな

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:14:04.09

>>76
雪風はもうなってるよ

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:16:25.83

SFの雪風はアニメ化されてないよ
紛らしいタイトルのオサレホモアニメがあるだけ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:30:49.92

そういやトム・クルーズ主演で映画化と言ってたが
どうなってるんだろうか

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 20:55:47.68

幽霊が科学てマジかよ！

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 21:54:19.06

ヤマト2199的にはそうらしいね、スレを読む限り…。　
そしてそれはクラークの名言で帰結するとか。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 21:57:50.37

幽霊粒子とかなかったっけ？

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 21:57:58.99

高度に発達した人間は幽霊と見分けがつかない・・・2010年の事かー

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:07:02.23

>>71
空気を読まずにホラを挙げる。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:07:56.34

実写だけど水物て大変だよな　ヒット確実でも外れる時がある

関係者「映画ガッチャマンはコケる要素がないのにおかしい。宣伝もバンバンしたのになぜ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1773501.html

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:17:25.21

デビルマン→キャシャーン→ガッチャマン

そ　ろ　そ　ろ　気　づ　け

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:21:46.89

大半がスタッフの飲食代に消える「莫大な制作費」をかけてコケたら
原作が「所詮アニメだからｗ」で済ませるなあ

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:23:20.78

>>88
・ガッチャマンで喜ぶ大人が少ない
・日本の俳優の演技が見るに堪えられない
・CG丸出し映画とか金を払いたくない
・どうせ金出すなら洋画の方が元が取れる
・アニメを実写化して感動するような作品が無い
・まぁたまに売れても有名俳優を出している場合だけ

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:30:43.08

エンタメ界に新しいものを生み出す創造力が枯渇してきた気がする。
なぜ全く新しいヒーロー物をやろうとしないか。
いつまでたっても昭和に作られた仮面ライダー・ウルトラマン・戦隊物。
同工異曲の続編ばかり。
平成起源のオリジナルヒーローなんて思い浮かばない。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:38:54.36

>>84
どうせなら魂駆動機関とでも言えばいいものを

つうかＴＶしか見てないんだけどさ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:47:43.09

ヤッターマンはそれなりにヒットしたんじゃなかったか？

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 22:51:55.37

>>92
創造力以前に仮面ライダーとか名前だけで釣れるもの以外だと
どこもまともに出資してくれないと某監督がぼやいてた。

そういう点じゃガロは頑張った。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 23:11:39.69

牙狼って名前が違うだけで話の内容は昭和ライダーとまったく同じだよな
平成ライダーは伝統を守りつつ新しい内容にしようって決意みたいなものを感じるけど

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 23:17:43.36

今の時代はヒーローが生きづらいからな

ヒーローが何やったって脳筋が暴力で解決ｗｗｗとか、違法じゃんｗｗｗとか、そういうツッコミが入る

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 23:23:43.41

>>86　
幽霊（本物）が出たことに対して高度の科学は魔法と言ってるらしい。　
　
見てないからスレからの受売りだけど。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/01(日) 23:45:44.74

幽霊？俺もヤマト見て無いけど（飽きた）
死んだキャラが主人公に語りかけるとかそうゆうのか？
あれは人間の脳が錯覚で過去の記憶を反芻してるだけだろ

幻覚見てるだけだ

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 00:18:11.17

>>97
最近のアメコミヒーローくらいはっちゃけてくれてもいいね

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 00:32:58.82

専スレによると死んだキャラが昔の恋人の前に現れる→　
そのことを科学部署の責任者に言ったらそう返事したという流れらしい。　
この件にクラーク名言が使われたことにあっちで議論されてたけど　
クラーク使って何が悪いみたいな流れになってたｗ　

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 01:23:15.40

ヤマト2199はＳＦではなくファンタジーなので…by鹿野某

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 02:08:18.77

>>98 >>101
SF板なら、こう説明したほうが分かり易いかな。
ヤマトがイスカンダルで改造され、「歌う船」の頭脳船のような状態になっている、と。

ただし、ヤマトに人の脳が搭載されているわけではなく、ある人物の記憶と思念が
イスカンダルの高度に発達した科学技術で製造された装置に移植してある設定。
その人物は、ヤマト艦内なら好きな場所に姿を現せるし、会話することもできる。
ただ、イスカンダルの科学技術を知らない人間から見れば、幽霊に見えてしまう。
それで、>>101の会話に繋がる。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 02:23:35.84

あれ、先週艦内から出てなかった？

ハリ・セルダンのホログラフみたいなものか

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 02:27:39.44

アルカディア号に搭載されてるトチローの方が直接的な比喩か

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 02:38:17.65

ヒロイック・エイジのツルペタ姫だと許せる不思議

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 03:02:00.45

>>103　
SF板ならとかバカじゃねーの

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 06:57:08.94

>>107
ＳＦ板にそった解釈って言いたいんだろ？

「ヤマトに幽霊が憑依した」って解釈じゃ身も蓋も無い。
なんとかＳＦ的にでっちあげたいだろ

きっと残留思念だな！（幻魔大戦）

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 07:19:04.81

>>105
あれは脳基質を移植なんかしてないし

量子転移と言うか、ガンダム00のヴェーダの魁だろ

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 07:28:43.38

>>87
やはりホライゾンか。原作がわからないとキツかったりしないか？

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 08:09:33.34

>>74
藤原啓治は本人だよ、他にも郷田ほづみや井上和彦や辻谷耕史などが
声優でありながら音響監督も担当している　他にも大勢
女性でも宮村優子は本人だけど、田中理恵は別人らしいよ　よくある名前だからね

郷田は特に優秀だと思う、女性向けのタイトルでの繊細な演出が上手いんだよな
八犬伝はこのスレで話題にするような作風では無いから話にはしてないが

>>110
壮大とは思わないが、あれダン・シモンズのイリアスとかみたいなもんだろ

今月の映画秘宝で小中千昭が書いてたが、震災以来
大都市の破壊などを映像化するモチベーションは下がったらしいな
そういうスタッフって多いのかしらね

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 09:55:48.61

商標法改正案で色音動きも対象になるらしいが
>>9みたいのや白青赤(＋黄)の主人公機とか赤緑青黄桃の５人組とか歌う変身アイテムとかもアウトかね？
あとカツラ？のCMで古谷さんと池田さんが明らさまにアムロとシャアのノリで会話してるやつとか。

>>110
出戻り未来人(一応現実のの遠未来設定)が再び天を目指すため歴史を一から再現し直す(今16世紀頃)
全世界に狙われるヒロインを守るため逆に世界征服を宣言した主人公
(日本の政治トップ兼軍事トップ)が全長8kmのマクロスで世界を巡る。
二期２クール(原作２巻４冊相当)使ってまだ導入部が終わらない。
は壮大だろ。キャラもめちゃくちゃ多いし。

一期＞原作既刊＞二期とみたけど二期は動く挿し絵状態。
未読で理解できたらたぶんエスパー。
しかも自分は気にならなかったが原作の文体？は人を選ぶらしい。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 09:58:12.34

小中千昭がご健在だったのは嬉しいね、震災以来ギャグやファンタジーに逃げている
仮面ライダーシリーズをもう一度立て直してほしい
平成ウルトラマンや平成仮面ライダーでさんざん仕事をしてきたんだから
本来は新世代の人材にバトンを渡して欲しいところではあるが
まあもうしばらく無理だろ、最有力と思われた虚淵玄の担当が
「みかんライダー」だし

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 09:59:50.55

>>111
知らなんだ。ありがとう。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 10:17:17.81

「がんばったんだけどどうにもならなかったので妥協して小さな幸せにすがって生きていきます」
って全共闘世代みたいな話にすればウロブチなんだろ？

116 ：112：2013/09/02(月) 10:22:42.40

ホラは｢壮大なSF｣アニメではなく壮大な｢SF(要素を含むファンタジー)アニメ｣だと思う。
あと作中時代は固定で様々な時代が舞台になったりしない。
一応。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 13:05:06.80

むしろ虚がガイムの最大の不安要素だろ

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 13:13:53.92

なんかｳﾛﾌﾞﾁｶﾞｰｳﾛﾌﾞﾁｶﾞｰってしつこいけど
まどマギみたいのはもう龍騎や555でやってるし
ガルガンみたいな路線なら普通に子供向けだし
大して奇抜なものが出来上がるとも思えんね

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:01:48.92

ガルガンか～
>>118の書き込みを見るまですっかり忘れていた

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:07:46.79

あれも同盟が全力でがんばっても絶対ヒディアーズには勝てない上に
マブダチだった無敵のスーパーロボットまで失ったんで、
漁民と一緒になんの力もないその他大勢としてそれなりに生きてきますって話。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:21:30.16

ガルガンはしょっぱな見ておおこれはと思って見続けたけど
最後は・・・だったｗ

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:21:56.14

主人公はいいけど何も知らずに前線で戦ってた同盟の兵士はどうなったんだろう

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:22:02.92

そういえば、進んだ技術力を持った惑星からはみ出した人間が
未開の惑星に降り立ってからは現地人に溶け込み知恵者として人生を終え
後に、その惑星が植民者に食い物にされないように法整備も行っておいたって短編小説が有ったよな

どっちかってえと、ククルス・ドアンの方を思い出さなくも無いが

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:23:17.33

スターゲートは神として君臨だったな

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:33:05.72

逆に宇宙人がクリスチャンに改宗したのが異星人の郷

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 15:40:45.34

田舎の村人にギリシャ文化と戦術戦略を教えてから
マケドニアのフィリッポス王の下で書記官殿として働くんだお。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 16:32:10.57

ドラえもんで重力が弱いから人間も貧弱でその分あらゆる物が低強度で作られてる星に
飛ばされて正義のヒーローを騙る話があった。
しずかちゃんがスプーン曲げ(物理)しまくり、のび太は生身で銃弾をはねのける。
驚異のジャンプ力でビルを飛び越え
悪漢にさらわれたしずかちゃんを助けに行くのび太マンジュウと
鳥だ飛行機だいやあれはタヌキだだったが
しずかちゃんは牢をぶち破り一人で勝手に助かっていたという。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 18:09:25.94

サイコパスとガルガンを見て虚淵の脚本能力にはかなり深刻な疑念を抱いているんだが

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 18:18:47.31

オタク好みの味付けがうまいだけで料理の腕前まで実力以上に評価されてしまったツイてるかツイてないかわからん人

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 21:29:49.23

ヤマト２２話見たけど幽霊とか出てたか？
なんかビーム砲でヤマト狙ってたけど
光速なら避けられそうだけど

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 21:58:05.59

>130
劇場でやってる方の話だと思う。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 22:49:26.31

なんだよ映画の方かよ
すぐにTVで放送するだろｗ

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 23:41:24.21

>>128
まどマギ見返してみ
脚本や設定はサイコパスやガルガンとタメを張る適当さだぞ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/02(月) 23:52:31.99

幽霊て守兄ちゃんのことかな？
だとすると26話だな・・・

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 00:06:38.70

生霊だから問題ないな

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 02:16:39.78

矛盾が無い脚本が優秀な脚本なの？
適当じゃない脚本の例を教えて

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 03:24:59.03

http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 06:31:07.89

>>136
無矛盾の場合は無矛盾が照明できないとかなんとか

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 07:39:13.55

虚淵をちょっとでもディスる>>136みたいな痛い信者が湧いてくるからイヤ

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 08:51:18.34

虚淵よりも面白い物知ってるのに、それを隠してみんなに教えないのがいけないんじゃないｗ
まあ、まどかの新作劇場版が始まれば、存分に叩けるようになるだろうさ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 10:21:33.56

まあを多用する奴の自意識と自尊心の高さは異常

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 10:26:54.63

たとえばガルガンティアと似たような話だったら
つり球の方がずっとましだよね

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 10:27:09.44

>>135
だな。

そもそも、これまでさんざんユリーシャの憑依とか
ミレーネルの半物質化した精神体とか出てきたのに、
いまさら守の幽霊で騒いでしまう人って……

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 11:51:30.33

>>142
自分も消化不良なガルガンよりもつり球の方が好きだけど、似てるかな？

ガッチャマンクラウズが好きな人は、ほのぼの系が嫌いじゃなければ
つり球は監督、シリーズ構成、設定構築が同じ人だから、見てみると良いかも

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 13:05:21.85

海が舞台なこと以外ぜんぜん似てない

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 14:53:05.89

>>144
同じ人なのか
監督はうんざりするほどのウザイキャラがお好みのようで。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 19:15:42.23

久々にアニメの話題に戻ったと思ったらまだガルガンかよ
まだ放送中のマジェプリの話は？

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 20:04:42.19

>>141
あらあらまあまあ
あらあらまあ

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 20:31:16.37

マジェプリのイズルが描く漫画は考えてみるとミームなのか

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 21:13:47.19

イズルの死後、100年ぐらい経ってから評価再考されました

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 21:17:52.36

>>147
面白くならないだろ
もう諦めろ
ロボットのデザインは悪いは
キャラがお笑いだは
薄い展開で飽きたよ
本当に最近の監督って才能ないんだよね

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 21:39:13.02

平井キャラのロボットアニメは面白く作っちゃいけない呪いでもあんのかね

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 22:20:00.78

>>147
マジェプリは黒六ピット艦と母艦の接合の無理やり感がよい。
いかにも予定に無かったのを急遽後付けしましたてきな。

ところでゴールドの首のスライドってどんな構造になってるんだろ？

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 22:28:06.44

「蒼穹のファフナー」が平井キャラでなかったら、平井キャラでなかったらあああ！
と言う自分が居る

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 22:48:52.66

ファフナーはOPだけ良かった印象
輝く空は全てを知っていたとか青くさい歌詞が
話が見えてくると更に笑えるのが良いｗ

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 22:55:20.45

ファフナーはキャラデザインを替えたら名作になるとか思ってるんですか

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 23:21:33.26

ファフナーのOPと言ったら「蒼きひーびーよーい」なんだよ「よーい」って
聞きようによって「ひんんびんんうんにょ～いいい」とかにも聞こえるし

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 23:21:39.39

>>151
MJPの監督は最近どころかロートルだよ
彼が関わる事になると、原作もののアニメでは信者が阿鼻叫喚を起こすよ

商業的にはデート・ア・ライブが一番マシだったという結果でも無能だって分かるだろ

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 23:39:03.91

ファフナーの平井キャラそんなに悪いかな
おじさんやおばさんもちゃんと描いててリヴァイアスぐらいよかったと思うけど
頬の線は要らんけどw

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/03(火) 23:55:14.40

キャラもそうだが平井はファフナーも混ぜプリもコスチュームが壊滅的にダサい
しまむらで吊るしで売ってそう、しかも誰も買わないという

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 01:07:53.47

平井は作品には恵まれない

売れた種や種死でさえそうだった

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 03:55:46.06

衣装も平井デザインだから文句は言えないな
平井自身のセンスがああなんだね

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 06:28:13.16

無限のリヴァイアスから叩かれてたじゃんｗ
しかしあのアニメで出てた裸の男はノーマルスーツとか着ればいいのに
つうか替え下着も無かったのかよ

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 10:30:18.76

>>151
いやいや、チームどーベルマンの３人が死亡フラグを立てまくる話では、
大いに笑わせてもらった。これでもかとフラグ立てるのが凄く面白かった。

……あれ、笑う話だよね？　まさかとは思うが制作スタッフは泣く話の
つもりで作った、なーんてことはないよね？ｗ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 10:38:26.80

最近こう言う、主人公？が死亡フラグを次々と立て(かけ)まくって
それを周囲があわてて阻止にかかるってアニメ？漫画？みた気がするんだけど
なんだったかな

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 10:52:45.39

イクシオンサーガDTじゃね

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 11:53:45.58

SFは死んだってニーチェさんもゆってるし…

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 12:27:05.28

恐竜惑星やジーンダイバーの監修してた金子隆一が死んだらしいな

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 16:21:58.39

>>164
ギャグで終わると思ったら、そのまま死人が出てたので
面白くもおかしくもない話になってたな

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 21:05:59.91

>>167
最近はそれを感じるよ
ＳＦはもうだめだな
古典になって硬直して終わりだと思う

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 22:11:21.51

ケンカや戦争してるだけでSF扱いだからな

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/04(水) 23:50:19.74

>>170
まあそれもありかもな
そもそもファンが復刻しか買わないしな

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 07:30:12.97

拡散と浸透
変質と解体

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 09:24:58.03

「核酸と浸透」とか言ってた時代に日本のSFは米国のようなパルプSFの時代を経ずに発展したって評論があった
（小松左京あたりが言ってたような）
いまの日本はラノベと言う「パルプ」に回帰してるのかも知れん、また20年くらいすればラノベを経験した世代が
作家になり、面白い作品を書いてくれるかも知れんよ

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 09:35:10.53

パルプマガジンは
表紙の肌もあらわなヒロインのイラストの巧拙が
売り上げの多寡を決めたとも言われていた点は、ラノベに似てるかもな

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 10:18:59.17

大量のゴミのなかに極稀に光るものが混じってる点も似てるよパルプとラノベ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 11:12:19.42

どんな創作物も、そのジャンル内の90パーセントはジャンク
だが、ジャンク無くして良作は生まれない

ヒチコック

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 13:27:44.65

ロードバンダムさん

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 14:21:52.29

水銀灯なくしてローゼンは語れないってことだな

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 14:54:05.04

とある何とかとかヤマトみたいに引っ張りまくられても疲れるだけ、なので

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 15:00:26.32

果てしない作品に疲れ果てるのは○ペで懲りている

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 15:31:51.59

悪貨は良貨をナントヤラと言いまして

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 16:08:40.25

もうおなかいっぱいだから。けっこうです

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 16:24:28.81

「核酸と浸透」いいな。
MM-88をからめて頼む。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:01:11.27

>>182
どや顔のとこ水をさすようだが、それ使い方正しいのか？

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:15:13.93

>>185
グレシャムの法則の事ならだいたい合ってるんじゃね？

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:27:18.76

メカニズムは違うが一般的に不良品が優良品を圧倒するという意味では間違ってはいない気がする。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:31:36.48

ラノベは質より量産できる事が重要な土方商売とか言うし
イラストレーターも、野郎の下半身を鷲掴みにする画が書けるヤツが採用される

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:39:44.80

ラノベやイラストは低品質かもしらんがそのせいで「純SF」が生まれないというのは責任転嫁では。
「純SF」が好きな層はラノベとは無関係に創作しうるわけだし、売れずともWEBで発表もできる。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 17:51:24.87

金になりにくい市場に才能は集まらないよ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 18:59:49.68

ラノベは表紙の絵がな・・・
店員さんに見られるのが恥ずかしくて良質なSFだとしても買う気になれない

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 19:12:27.99

>>181
俺は作者脂肪により自動的に解脱。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 19:32:26.13

>>191
だけど目には留まるだろ？
マスにはそれが大切なんだな。

俺、ツルケンの表紙ならとりあえず手に取るし

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 19:49:38.41

>>193
そうなんだよな
最近の早川から出てるのもそれを狙ってるような気がしてならない

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 19:53:34.69

>>188
>イラストレーターも、野郎の下半身を鷲掴みにする画が書けるヤツが採用される

そんなエロつうか欲望全開なのは駄目だろ
小説じゃないだろ　　最悪だなそんな売り方

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:01:50.41

>>195
全面的に同意
ハヤカワ文庫のノースウェスト・スミス・シリーズの松本画表紙は
センスのカケラも無い最悪の売り方だと思った

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:03:33.57

そしらぬ顔でラノベ枠作品をJAに組み入れた早川はすごいと思う

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:09:36.58

>>196
最近じゃねーじゃん

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:15:13.19

川原由美子の絵柄に惹かれてたった一つの冴えたやり方を買ったり
ぬこ絵で夏への扉を買ったり
石森章太郎目当てにデューンを買った俺には何も言えない

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:16:42.83

ラノベがもうＳＦだよな今はｗ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:17:54.79

別に純SFの不振を嘆くのはいいのよ
でもついでにラノベをディスるのは納得できん
ラノベのせいでSFが不振になったわけではないだろ

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:19:35.85

>>195
そんなパルプ誌の表紙イラストをヒントにした映画がバーバレラ

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:21:08.93

ウルフガイやキマイラはラノベかＳＦか

バンパイアハンターＤはラノベだよな

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:23:39.33

だから
ラノベは
ジャンルじゃねーって

せめてラノベか小説かにしろ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:23:44.51

バンパイアハンターＤのキャラデザインが悪くて
ゴシックロマン風に見えなかった＞ＯＶＡ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:27:05.80

映画って上位互換があるのにわざわざクソいの持ち出すなよ

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:30:28.61

>>199
俺もぬこさんが描いてなかったら夏への扉は買ってないな

表紙のイラストで内容を知った気になった本がいくつもあるw

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 20:32:41.79

がゆん版ライトジーンの表紙が誰かは読んでも分からないといわれる

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:21:52.34

ラノベの場合、イラストレーターは搾取されまくってるから
しょっちゅうトラブル起こして今は絵師交代とか騒ぎになる事が増えたな

個人的にはSFも挿絵が有る方が嬉しいんだけど
絵描きからしたら条件はどちらも過酷そうだな

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:22:33.02

がゆん版は真剣に誰が描いてあるのか判らないよなー
俺が担当だったら寺田克也に兄弟ツーショットをお願いするのに…

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:39:18.36

真鍋博のイラストが嫌いで星新一は全然読まなかったな
光瀬龍＋金森達は素晴らしい、平井和正は表紙が生頼義範じゃなきゃ
手を出さなかったかも知れんな

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:39:41.21

最近は絵師とか歌い手とか聞くと苦笑してしまう

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:45:54.75

むかし新井素子に竹宮恵子はないだろと思ってたな…

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 21:50:41.84

真鍋博＝レンズマン挿絵　だったこともありましたな
あれで引いた人も多かったんじゃないか

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:03:16.21

>>209
マジかよ
つうかイラストなんだからキチンと権利守ってやれよ
どうせ部数に比例させるんだろうし

買い切りだったら悲惨だな

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:04:53.28

ってか買いきりでしょ＞イラストレーター
一枚いくらの世界
売っちまったらそれっきり

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:10:11.47

ラノベの本の駄文を書いてる人のほうこそを買い切りにして
イラストレーターのほうを優遇したほうが良くないか

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:24:46.79

「宇宙の戦士」もカバーがぬえ版パワードスーツじゃなきゃ手を出さなかったろうな

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:35:57.25

あんなごつごつしたパワードスーツとか
中の人が脱臼する

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:38:37.26

前から思ってたけど「涼宮ハルヒの憂鬱」がハヤカワJAとかでイラスト無しで出てたら
あそこまで売れたか判らんし（売れなかったろうな）あまつさえアニメ化なんてことも
無かっただろうなあと

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:39:19.99

ハルヒは立派なSF

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:40:31.84

>>219
初期のアメリカのペーパーバックの表紙はまさに潜水服でヘルメットは金魚鉢だったな

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:49:06.44

なんだよジャケ買いしといてラノベ批判とか失笑だ

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:56:59.29

批判なんぞしとらんよ、硬直化した現代日本SFが読者を取り込む魅力を失いつつあるいま、
行き場を失った本来SFを希求するような読者がラノベに回帰しつつあるのではないかと言ってるんじゃないか
そう言う「どうせラノベのことを言われる時はいつも批判だ、俺たちは被害者だ謝罪と倍賞」と言う僻み根性は
見苦しいからやめたまえ

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 22:59:43.16

ピアピアはあの表紙が正解。

ていうかアニメスレで漫画絵を批判てどうなの？

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 23:03:43.04

SF小説に挿絵はいらんなあ
頭の中の世界観を壊される

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 23:04:57.99

ハルヒは映像化を断られてやっと京アニが受けた、って京アニスレでは言われてた

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 23:12:35.38

じゃあ表紙絵もいらんだろ
岩波文庫みたいにしろよｗ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 23:17:10.45

>>218
かっこ良かったよな

orz

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/05(木) 23:34:32.83

>>228
うん、いらない
抽象的なのならあっても構わん

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 00:01:09.17

Ｇ・ベンフォードの小説は時々脳内映画の展開ができなくなる・・・

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 00:05:52.01

あれ、作者もよくわかってない世界の話だから…
大いなる天上の河辺りはイメージが具体的でかっこいいんだけどねえ

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 00:12:35.08

>>215-216
漫画だと、例えば印税の内でシナリオ担当者が6割で作画者が4割とかはよく聞く話だな
こちらもトラブルはしょっちゅうだが、それでも絵描きほど搾取されてはいないだろうと思う
書く枚数の問題なのかね？　それなら文章担当9割で挿絵担当1割が印税を得られるとか
改革した方が良いんじゃないのかね

作家も霞を食って生きてる訳じゃないから生臭い話には事欠きませんな

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 00:14:16.19

あ、漫画の場合は単行本の値段の内の1割が印税として入ってきて
その内の6割と4割って事ね　凄いザッとした話だけど

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 00:14:19.85

ぬえのパワードスーツは、アレはアレで当時としてはカッコ良かったんだ
でも大友克洋の「武器よさらば」のパワードスーツと比較すると・・・
ぬえ版のは確かに関節が曲がらないっぽいね

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 04:00:41.86

シンフォギアはもうこういう作風がお作法と思ったほうがよさそう

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 06:43:19.41

アップルシードだと着るんじゃなくて
人間の動きをトレスする形だな＞パワードスーツ
まぁ未来は
まぁどう考えても人が乗るんじゃなくて
無線ロボットか自立ロボット同士の戦争になりそうだけど

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 07:32:29.97

パワードスーツはやっぱ老人Zだろｗ

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 07:43:38.99

自立ロボット=誘導ミサイル

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 07:51:18.46

＞ぬえのパワードスーツは、アレはアレで当時としてはカッコ良かったんだ
今も加藤信者の俺に謝れ

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 07:52:51.36

>>237
パシリムdisってんじゃねーよ。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 08:10:41.38

>>237
無線誘導の無人戦闘機は今でも誤爆しまくりだからなぁ
やっぱ有人がいいんじゃね

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 08:32:40.08

「All You Need Is Kill」の実写映画版「Edge of Tomorrow」の
パワードスーツのビジュアルが、いかにもアメリカンな感じでダサい。

いや、米軍が開発してるパワードスーツって、あんなのだし、
映画の予算的にも、役者の顔出しという点でも、スタジオぬえ版や
アップルシードみたいなやつはできないんだろうけどさ。

まあハリウッドは銃撃戦シーンとか得意だから
実際映画でみるとカッコよく見えるかもしれんけど。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 08:47:48.45

>>243
アメリカの映画は、スーツが出て来ると
歩く重機か、車に手足が付いたようなデザインになりがちだな

その映画の原作のラノベでは、確か巨大な斧のような刃を振り回すデザインだったし
作者がゲームからの影響を公言してたから
日本のゲームみたいなデザインの方がクールに見えるかも知れない

ゲームやらないから分からないけど

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 08:57:16.65

何か自律制御系が必要だよね
経験値を蓄積して最適解を割り出して行くシリコンチップとか
常にバックアップと交換しながら常時行動変更していく半自律型とか
脳基質を流用して有機ブレインプラグに自律機能を持たせたスタンドアローン型とか

やっぱり半自律型がベストかな？

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 09:28:29.27

>>243
腕周りが重ったるそうなのを除けばこれはこれで有りじゃね？
って言うか日本人がこう言うのをデザインすると見てくれ優先で関節回りや
機能を無視するから実写化すると「なんとかライダー」みたいにしかならんし

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 09:44:09.67

安定性を考慮するとガンタンク的なタイプが一番現実的かもしれない

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 10:29:59.72

そんなん昔の豆タンク（タンケッテ）と一緒じゃん

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 11:06:04.14

>>237
そこでMDに対するトレーズ様のお言葉。

>>245
完全自律は暴走フラグにしか思えない。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 11:07:31.03

手押し車くらいの台車にエンジンと簡単な操舵装置を取り付ける、搭乗者は一人、
まあ立ち乗りで、搭乗者保護のため前面に盾と落車防止に周囲に手すりを取り付ける
手すりにお好みで軽量な機銃などを据え付ける
簡易ガンタンクの出来上がり

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 11:32:13.33

ガンタンクならバクゥの方がよくね？っていったら叩かれるか？

もちろん劇中みたいな飛んだり跳ねたりや四脚メイン運用は無しだけど
クローラと脚を両方備えて走破性高そうだし形状的に安定性もガンタンクより高そう。
(耐久性や整備性はダメそうだけど)
ただあの世界観でマニュピレータが装備されてないのが謎だが。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 11:51:29.02

じゃあタチコマ式で

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 12:04:08.69

攻殻ARISEって結局まだ見てないな面白かったのかな？

最近アニメ化された大友克洋のSHORT PEACEも

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 12:30:05.08

ARISEもSHORT PEACEも面白かったがいかんせん昭和のSF
昭和テイストを求める向きにはオススメ
震災後の平成テイストを味わいたかったらニコニコ動画で「ぼかろ」アニメを検索して見るとよろしい。
なにが面白いんだかさっぱりと感じてもだいじょうぶ。あなたの感覚は正常です。
立派な老害として若者をディスってよろしい。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 12:58:51.63

>>253
ARISEの特徴はアレだな。
攻殻シリーズの他作品では素子は無敵超人だが、
ARISEの素子はぜんぜん無敵じゃない。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 14:50:33.74

ARISEの終盤の格闘戦で素子がフンガー！っと鼻おっぴろげて力むシーンがあるんだが
あんたサイボーグだろ、なんで力んでんだよって感じで造ってる連中が「素子」を理解してないのが
伝わってきて萎えた

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 14:55:44.60

ARISEの素子は登場時からハッキングされていて感覚情報を操作されてるんだが
何度も何度も「あれ、おかしいな」と気付くんだがそのたびに「ま、いっか」で流してしまうんだ
あれ、中身は素子じゃないね、ただのぼんやりさんだね

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 14:56:13.45

ゴーストインザシェルだと思考戦車のハッチ開けようとして腕がちぎれても
頭潰されそうになっても割と無表情のままだったのにねえ。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 15:08:17.42

完全なトンデモ電波ファンタジーになってたOO9よりマシだろと思ってたら
たいしてマシじゃなかったでござる

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 15:11:23.25

原作版の素子は表情豊かなんだよな
シロマサのアニメ化はみんな二次創作だよ

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 15:38:52.63

素子以外の電脳キャラ作って好きにやればいいような

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 16:42:30.24

シロマサ版素子は淫乱ビッチレズビアンだものな

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 16:45:37.19

原作の素子は表情豊かなんてスカシこいてる奴は
ARISE版のフンガー素子を見てもスカシてられるのかね

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:03:30.10

ARISEは特に見たいって思えないんだよ、黄瀬の監督作って以外興味がわかない
押井の趣味が出ている人形みたいなのがもうデフォになってるんだな

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:08:57.72

ナメクジみたいなセックスをしてくれそうな素子より、
無表情で手コキしてくれそうな素子の方が需要あるんだよ

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:14:24.48

原作２の最後のほうに載ってる幼女の素子なら萌えアニメつくれるよね

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:22:24.85

>>233
アニメの時キャラ原案で揉めるだろうから権利関係は確りしといた方がいいだろうな

どうせそんなに高い金取られる訳も無いだろうし

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:24:51.76

オカッパで赤い吊りスカートで「タマキちゃん、アタシャ疲れたよ」とTARAKOの声で言うんだな。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:26:01.34

>>266
タヌキと二人で世直し魔法少女物だな、限りなく魔法に近い科学って事で

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:28:02.90

我が孫は情報ヒルコと融合し
素子ミームをばら蒔きいたり
大輔心の俳句

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 17:28:26.61

>>242
アップルの世界では電脳化の弊害の結果
スタンドアローンタイプがデフォだからな

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 18:33:10.98

>>203
ゾンビーハンターはラノベでもおかしくないな
てか、平井和正のヒット作はラノベジャンルのほうが売れる

夢枕獏、菊地秀行はラノベで十分売れるね

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 18:44:16.94

>>250
実際にガンタンクみたいなの作ったらこんな感じになるんだろうな

http://i.imgur.com/JRDWK6R.jpg

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 20:34:36.06

>>273
これ原子炉に入れて溶けた燃料を取り出せ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 20:48:30.55

>>274
もともとその目的で作られたらしい
原子力エンジンのメンテナンスに使うつもりだったとか

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 21:13:04.05

そしていざ投入すると
放射線量高杉で機械が壊れるというオチ

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 21:22:07.53

福島に行った７４式戦車は
配管とかホースを壊しちゃうから撤去だっけ？
やっぱり二足歩行じゃないと駄目だな
もっと真剣に作っとけばなんとかなったのに人型ロボットｗ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 21:26:50.08

ホバークラフトみたいなのがいいんじゃね
絶対転ばないし

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 21:44:53.98

ホバーは本当にちょっとした事でエアダムスカートが裂けて立ち往生するからダメだな

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 22:11:55.06

え゛そんなに脆いの？　ホバー

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 22:15:05.56

ホバーって事で汚染物質を巻き上げながら被爆を拡大させる作戦ですねｗ

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 22:38:00.38

じゃああれかなあ
クモみたいな多脚砲台の腕付きみたいな感じで

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 23:01:12.95

>>273
悪夢に出てくる歯医者みたいだ

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 23:34:36.45

>>282
自律ロボ→ガンタンク→バクゥ→タチコマ
リアルガンタンク→戦車→ホバー→クモみたいな多脚砲台の腕付きみたいな感じ←どう聞いてもタチコマ
話題が堂々巡り

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/06(金) 23:41:29.36

要するにタチコマを作ればすべて問題解決ってことだな

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 00:34:21.71

｢何故そこで愛!?｣
ワロタwww

あと紫×白カラーの格好良さは異常。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 04:12:17.69

>>283
米軍の最新自動医療機器です。
そいでもってこちらが使用後です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jBeSfnIT_Bw
※効果には個人差があります

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 09:01:38.14

リンク先見て無いけど自動手術機械か
そのうち外科系はロボットがやってくれるね

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 09:18:03.68

防衛省や警視庁がぶっ壊されてるのに
スマホしながら歩いてる自衛官と警察官

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 09:29:56.65

動画はニュー・ロボコップのプロモ
ちょっくしスマート＆モダナイズされてあの「カッシャーン・ウインウイン」が
無くなってて寂しい、それとますます「宇宙刑事」っぽくなってるのがなんとも

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 10:11:21.98

自動手術機械ってこれだろ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3hFhFzJDmNE#t=72

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 10:32:36.05

やっぱりリンク先見てないけど
ＮＨＫで番組やってたな＞自動手術機械
早く機械が腑分けして全部修理してくれ

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 10:37:57.63

ナノマシーンでなんもかもできるし

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 10:59:41.42

つ　プロメテウス

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 11:58:41.30

もうナノマシンｗで美少女に改造してくれるアニメでいいよｗ

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 12:07:01.07

なるほど、悪徳なんかこわくない、のアニメ化か

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 12:11:10.16

人様の携番晒しておいて嫌なら電源切れとか。

>>289
総合視聴率に対して立川公務員の視聴率がやたら高い気がする。
米軍基地も近いしもっと緊張感を持つべき。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 12:22:02.80

>>295
人類総性奴隷ｗ

俺もお前も性奴隷ｗ

誰特ｗｗｗ

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 13:00:07.44

>>290
思った以上に別物だな～　もっと異形の怪物らしさを出して欲しかった
これだと元ネタのジャッジ・ドレッドみたいだな

リメイク版ジャッジ・ドレッドは予算かけてない割にツボを押えた作りでスタローンが出てる方よりもずっと面白かったけど
こらDREDDと同じくコケそうだな

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 16:21:35.91

>>299
もはやあの市は自衛隊警察消防が連携してるんだし　独立都市じゃね・・・

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 21:34:20.44

宇宙戦艦ヤマトの連中って、食料どっから調達してんだよ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378555325

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 21:46:20.80

>>301
ソイレントグリーンと同じかな

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 22:04:33.92

死体とか宇宙に流してたじゃんｗ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 22:07:07.97

トップをねらえ！のCDに入ってたラジオドラマで、あの大量の食材の秘密が解き明かされてたなぁ

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 22:28:34.69

>>304
シャワーで流しちゃった婚約指輪探したが見付からなかったけど食堂でとかなアレか

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 22:53:33.85

ISSって尿を再利用してなかったっけ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 23:11:41.62

ヤマトは時々航路上の星系に立ち寄って補給してるじゃん、なにもカタチのあるブツでなくても
炭水化物や酵素、有機物の類が補充できればそこから食料を形成するくらいの技術はあるだろ

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 23:16:35.69

そんななんでも作れるなら
地球を捨てて惑星改造で別の場所に逃げたほうがいいような

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 23:20:26.90

３Ｄプリンタだよ言わせんな恥ずかしい

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/07(土) 23:20:42.91

一年ぐらいなら既存技術でも非現実的期間じゃないだろ

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 00:20:50.98

別の惑星に移住するイズム計画はヤマト計画にぶっ潰されました

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 00:46:56.47

>>304
あの強大艦なら農場あっても不思議じゃないけどな

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 00:49:45.90

宮崎駿が引退するらしいからジブリの後継は弐瓶にしたらいいんじゃないかな

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 01:00:47.15

一子相伝の「ジブリ奥儀」とかないの？

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 01:04:15.10

ハヤオは後継者を育てる気はゼロなので誰も育ててない
動画とかアニメの描き方はいちいち教えてアニメーターを育てたが
監督演出作劇については誰にも教えてない

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 01:31:22.11

まともに育てられてたら
アレとかもう少しまともな作品になってただろ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 01:42:49.80

絵は練習すれば上達しそうだが監督演出作劇は才能が全てという気がする

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 01:51:25.06

当然才能は要るけど誰に師事したかってのも重要だろ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 02:38:52.11

アニシャは来週死ねるｗ

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 02:47:11.21

来週遺書書くわwww
http://pa.dip.jp/jlab/a1/s/pa1378574747590.jpg

今夜の収穫物w
http://pa.dip.jp/jlab/a1/s/pa1378574744812.jpg

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 06:36:58.79

パヤオが育てたからってパヤオになれるわけじゃないしな

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 07:07:59.73

トップクラスの師でも性格が強すぎて潰される才能もあれば
パッとしない師の下で好き放題にやれたおかげで出てくる才能もある

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 07:24:22.19

天才肌は後継者育てるのは無理だからね～。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 08:16:02.57

ジブリの看板さえあれば「世襲」でなんとかなると考えた鈴木某も大概だけど
そんな阿呆をずっとそばに置いとくパヤオさんも相当なタヌキとお見受けしますな

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 09:37:17.44

>>309
そう言えばAGEビルダーってビームで切り出してた気がするけど
鉤型とかの奥まった凹とかどうやって加工してたんだろう。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:02:51.09

ジブリの看板は重すぎて誰にも背負えないんだよ

下手に才能あるやつに背負わせてぺしゃんこに潰しちゃうくらいなら、ボンクラに背負わせた方がマシ

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:27:46.38

ＡＧＥビルダーは、見たとき「おお！」思ったが、確かにビームで切り出してたから、
奥まったところは加工できないね　パーツを分けるしかないな

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:33:04.73

駿が居なくなったらジブリは終わりだよ
まぁ看板だけで食えるから大丈夫だろうが
ブランドの力で客は見るからな

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:36:51.01

虫プロみたいなもんだろ
カリスマによるカリスマのためのカリスマの会社

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:38:46.94

手塚プロも息子を神輿に乗せて手塚作品のアニメ化やってるな
見る気も起こらんから面白いかどうかは知らんが

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 10:41:18.77

そりゃ風立ちぬをトトロぐらいの感覚でみにきて
文句言う奴ワンサカいるぐらいだから
あと十年は殿様商売でやってけるだろうけどな

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 11:00:39.00

>>329
昔から気になってたんだが for と by はともかく
of は他ふたつと何がどう違うのかよくわからない…

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 11:03:48.44

of<by<forとランクが上がるのかなーと何となく思ってたが確かに実際どういうニュアンスなんだろうofは

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 11:07:30.77

所有、執行、享受でねの

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 12:02:23.26

年増、豊島区、豊島園

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 12:03:08.03

>>325 >>327
その分出力を弱めるか、ビームサーベルで彫り出せばええんでねの

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 12:39:33.02

>>333
ofって単語はoffって単語と根っこは同じで、
ある存在から一部分を切り取ったものってニュアンスがある

人民のための、人民がコントロールする、人民出身の代表者からなる政府
と考えればいいと思う

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 13:25:52.47

元ジブリもしくはジブリ作品手伝った連中の座談会で
あそこは上がすごすぎて成長できない、って
飯田馬之介か誰かが言ってたな

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 13:40:40.42

>>333
>>332の私がつっこむのもなんだがbyとforでは向きが逆の全然別物だ。
presented by 〇〇(会社名)とかpresent for youとか言うでしょ？
＞by<forとランクが上がるのかなー

>>334
その所有ってどういうことだろうと。
人権は天皇から授かったのではなく生まれながらに持っているものだー
と主張するようなものなのかな？
いつか取り上げられるような心配がないとか。

>>337
人民がコントロールする、人民出身の代表者からなる政府
このふたつはどう違うの？

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 13:47:12.97

普通は「やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、ほめてやらねば人は動かじ」なんだが
「やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、使えﾈｴ奴！オレがやる」という宮崎流

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 13:51:08.16

なんでリンカーン(他の人のパクリらしいが)が天皇から人権貰うんだよw
最後は人民がコントロール出来ない、人民出身の代表者からなる政府の国に住んでる人の疑問か？

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 13:52:59.96

そういう完全主義者だからいいものが作れたんだろ

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 14:07:11.20

後半は・・・

つうか独裁だからな　庵野たちが逃げ出した天たまもすごいよな
逃げ出した面子聞いたらびびる

宮の所は離脱組みだよな

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 14:33:27.97

「やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、ほめてやらねば人は動かじ」と言った
山本五十六長官が「じゃあ人を育てるのに成功してたのか？」というと・・・うーん
かように人を育てるというのは難しい

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 15:34:28.44

世の中には>>344みたいに屁理屈こねて揚げ足を取る仕事の出来ない奴ばかりだし
これが会社ならともかくクリエイターの下にこういう奴ばかりいたら
「育てる」なんて気にならないというのはうなずけるよな

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 15:37:26.88

相手見て揚げ足取ってるから心配スンナw

むしろそれが出来る奴が上がるという冷たい現実

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 15:42:09.92

揚げ足取ってばかりいる奴がトップを取るとどうなるかは、前の政権を見ればワカル＾＾

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 15:45:35.72

その前は外国の揚げ足も取れずにハイハイ言いなりやられっぱなしの50年＾＾

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 16:08:20.53

ガミラス　イスカンダル　地球のお姉ちゃん達が仲良くパフェ食べるとこは
スタトレでクリンゴン人がクルーになってたり、ゲッターロボで人類と恐竜人類が共闘するぐらい
ワンダーだったわ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:05:57.41

しかしガミラス人って地球人が住めない環境下で生きてるのに
味覚は同じなのかねえ、、、
抗体を持ってるのか、、、いや不可欠な要素があるなら、、

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:07:08.06

しかしイカゲソは旨い、アレ以上の旨い揚げ足をオレは知らん

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:11:47.87

両脚羊はいかが？

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:16:16.69

え？ガミラスぶっ壊したら
双子惑星がやばいんじゃねええの

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:28:33.85

ペガッサ市みたいなのでてきたな

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:31:07.73

なんかヤマトは全体に何をしたいのか今一つまとまってない感じがする
オリジナルに余計なエピソード入れてバラバラって感じだな

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:32:25.65

ヤマト総統クズ杉ｗ

副総統急に覚醒し杉ワロタｗ

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:34:55.24

>>341
なんでも何もリンカーンが天皇から人権貰うなんてどこにも書いてないし
後半なんてむしろそんな国に住んでる人とは真逆の発想だが。

>>353
出力を絞ってピンポイントでヤマトを～
って言ってんだから星自体には影響ないんでは？

それより総統府の塔は落下物を消し飛ばしたヤマトのフルパワー波動砲になんで耐えられたのか。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:39:30.54

そりゃ一番偉い奴が普段詰めてる場所だから、無茶苦茶頑丈に作ってあったんだろ

しかし、ヒルダを拾った瞬間に副総統の生存フラグ立ったのﾜﾛﾀ

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:47:04.83

勝負の鍵は、全力で帰還中のゲェエエエル君の大艦隊に託された！
ゲールなら・・・ゲール君なら・・・・・・

・・・ガミラスはもうだめだぁあ＞＜

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:48:25.40

じゃあそこに特攻して突き刺さったヤマトの強度は…

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:49:38.84

>>360は>>358へ

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:49:55.41

舳先に波動防壁集めて強化してたよ
単艦ダイダロスアタックみたいなもん

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:54:03.92

新しいヤマトは見てないんだけどガミラス人って放射能耐性があるとかいう設定なんだっけ
もしそうだとしたら放射能除去装置よりも適当にガミラス人から遺伝子入手して地球人も放射能耐性を身につけるという方法もあるよね

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 17:56:58.32

もうガミラス人が放射能の中で生きてる設定なくなってね？
ガミラスの女パイロットとか普通にヤマト艦内で歩き回ってるし
雪もデスラーパレスに生身で連れてかれて平気だし

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:02:13.78

旧ヤマトでも二作目以降忘れてた設定だし

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:03:58.56

そもそも放射能設定に突っ込み入ったんだろｗ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:04:21.36

ヤマト2199話は専用スレへいけよ　
なぜいちいちこっちでやるんだ？　
>>1も読めないのか？　
そんなだからヤマトファンは煙たがれるんだろ

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:04:24.01

「放射能が大好物なので地球に移住してあげてもいいよ」
っていえば簡単に侵略できたのに

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:14:07.78

2199では放射能汚染という設定はなくなった。
それに地球側が交渉せずに戦争を始めてしまった。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:27:40.55

じゃなにしにイスカンダルいくの

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:32:08.73

汚染が放射能じゃないだけでなんかの毒素に汚染されたから。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:33:17.90

え～っと波動エンジンのお礼だっけ？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:36:24.28

旧作→ガミラス星もそろそろ寿命だから、手ごろな惑星を放射能汚染してそっち移住するわー

2199→版図拡張の一環として未開の星テロンに「恭順すれば下等臣民にしてやる」と交渉したら
　　　　　相手が手順を踏まずに戦端開いたため殲滅戦開始、別に惑星表面が汚染されようとどうでもいい

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:48:29.23

ところで、ヤマト2199って一番の矛盾だった16万8千光年(旧設定では14万8千光年)も
離れた言わば未開の惑星をガミラスがターゲットにするという設定に、なんか新しい
こじつけってやったの？

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:51:04.75

東電社員はガミラス人だったのか
道理で放射能を漏らすわけだよ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:51:21.16

沸き起こるイスカンダル所蔵の知的生命居住惑星情報がデスラーに流出疑惑

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:51:52.10

近いとこから順に侵略してって今ここ、ってくらいなんだろ
バランの各方面ゲートシステムあったから宇宙が結構せまいだろうし

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:52:00.80

>>374
ガミラスは、移住可能な惑星を侵略してるから
そのあたりが新しいこじつけなんだろ。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 18:59:58.32

デスラー総統好きだし、日本はガミラス領でいいんだけど

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:07:41.75

一人で北朝鮮行った方が早いんじゃないの

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:22:08.25

ヒトラーレベルのカリスマが必要なんだよ

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:25:10.73

>>373
地球側がいきなり攻撃したんじゃなかったの

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:27:49.97

>>373
遊星爆弾（しかも2199は遊星してない）とはなんだったのか
ガミラソーミングじゃねーのかよ。ただの爆弾かよ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:31:21.05

「恭順を誓えば悪いようにしないよー、市民にもするし、ガミラス軍に就職も可だよー」
とかガミラスが交渉をはじめる前に、問答無用で最初に撃っちゃったのは地球側だったりする。

元の使者を切り殺しちゃった鎌倉武士じゃないんだから・・・

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:33:43.30

バトルスピリッツソードアイズの録画見たら
主人公と一緒に戦っていたロボットが小惑星を押し戻してアトム的な展開になってた笑った

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 19:49:04.44

先週からイナズマが突然のSF展開

月いきなり消したらノア状態でヤバイだろ

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 20:33:54.12

あのデスラー砲てヤマトよりかなり大規模だよな
出力もそうなんだろうか？

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 20:58:53.16

つうか自分の太陽系の巨大惑星を壊したらガミラスにガンガン彗星が落ちると思う

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 21:04:45.23

デススターぐらいの出力じゃないの
もっと小さいか

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:12:13.96

>>363
普通に考えて17万光年？も離れた他恒星系惑星間で遺伝子や分子構造が
共通しているとは思えんが。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:27:15.19

先史宇宙文明種族による汎銀河繁種説だろ、一々言わせんなよ恥ずかしい

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:29:56.87

地球へは特にCMプランナーとか受話器清掃員とかが自然に生物分解する宇宙船で送られたんだよね。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:33:24.74

そんな人類がどこか別の惑星で生まれて連れて来られたとかないだろ
ＤＮＡで生物の進化が辿れるんだから

そんなハードＳＦがあるなら
窓から投げ捨てろ

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:42:21.37

最初のテレビシリーズのノベライズだったか
地球人とガミラス星人とイスカンダル星人は同じ種からわかれた～
みたいな設定があったと思う
で、結局同士討ちをせざるを得ない戦争の空しさ～みたいな松本イズムが出てた
いや、松本零士がそこを考えたかどうかは知らんけどさ

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:42:36.03

DNAの中に暗号化して情報を埋め込んでおきます、星系を異にする複数の種族が邂逅して
初めて暗号が解け、新たな「進化」が始まるのです、それが先史種族の残した福音なのです
人類が福音を授かるのはまだ数百年、数千年先かもしれませんが、ここに先史文明種族の残した
遺物である「壺」があります、先史文明種族のロストテクノロジーによって所持したものには
幸運が訪れるのです、いまなら格安でお譲りいたします、委細面談

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:43:49.28

あー俺の宇宙の果てのレストランが！！

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 22:44:18.28

星を継ぐものェ…

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 23:29:11.88

（カチカチカチ）

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 23:33:01.61

収斂進化によって地球型惑星なら知的生命体はヒューマノイドになる可能性がとかなんとか
もちろん足の指の数が違うとか
耳が尖っているとか嘘がつけないとか
おでこがデコデコしているとか微差はある

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 23:39:00.99

「人類遙かなる旅路」だな・・・
星を隔ててほぼ同種な人間が生息している状況を説明するのには、
昔ながらの異星人汎種説とは違った何かのトンチが必要な昨今である

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 23:40:01.78

むしろ収斂進化によってニンゲンザウルスやフクロニンゲンが生じてないのは何故なんだと最近考えてる
やはり人間は特殊な形態なのでは…

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/08(日) 23:43:16.23

はいはいプロトカルチャーのせいプロトカルチャーのせい

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 00:06:53.75

むしろ放射線がないと生きていけない生物がどういうもんなのかというのを掘り下げて欲しかったな
ミトコンドリアが放射線をエネルギーに変えて生きてるとか
これならDNA自体は地球人と互換でもおかしくない…かな

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 00:58:43.22

>>203　
SFを自ら考えよう作ろうという意識よりオマージュのいう盾の　
パクリの方に意識が傾いているスタッフにその要求は酷かと

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 01:02:14.61

アンカー訂正　
>>203じゃなく>>403だった　
>>203氏すまん

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 06:49:44.85

>>403
放射線に随時当たる世界
↓
その中で生き残る生物
↓
どんどん放射線が欲しくなる
↓
放射線大好き！（Ｂｙ東電）

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 07:03:57.01

>>395
物体Ｘみたいに他の生物に化けられるタイプなら
ＤＮＡもその星の固有の設定値を複写できそう。
これなら他惑星でも生殖できる

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 09:06:56.75

そういやゴジラ細胞は放射能とりこんでエネルギーにするんだっけ？

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 10:49:46.64

原子力時代の生物は放射能に順応すべきなんだよな。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 11:13:49.80

放射線な

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 11:23:43.63

いや、そこは放射能だろ

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 12:04:45.25

宇宙時代の生物は真空に順応すべきだな

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 12:45:04.42

>>403
放射性物質で満ちた地下空間にある放射線合成生物圏？の短編が
妙なる技の乙女たちにあった。

>>407
Ｘは知らないが、化けるだけなら遺伝情報は関係ないのでは？。
それに地球以外の遺伝子がDNA鎖であるとは限らないし、
物質としてはDNAだとしても使い方自体が全く異なるかもしれない。
さらに地球生物のDNAはただ複写しただけじゃ役に立たない。
切ったりはったり修飾したり、いつどこで使うかとかがあるし。
あと、できた蛋白質が元生物内と同じ役割を果たすのかとか
異星生物がからだひとつで簡単に使えるものではないと思う。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 13:14:05.57

みんなでイカになろうぜ

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 14:15:34.09

そこでプロメテウス

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 15:01:41.94

星野之宣の「べムハンター・ソード」で自然の原子炉をエネルギー源にしている
生態系が出てきたな

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 16:30:41.70

微生物の中には異常に耐放射線値が大きいのがいて
そいつらの祖先は放射性物質を取り込んで生きてたんじゃないかという仮説を言ってた生物学者の人がいた。
放射線を武器に他の生物を駆逐していたが
やがて地上の放射線物質は半減期でどんどん減っていって利用できなくなったと…
まあ半分冗談だろうけどw

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 17:06:13.49

ミトコンドリアがマイクロブラックホールを取り込んだ超小型縮退炉

てのを何かで読んだな

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 17:34:17.01

オカマがガッチャマンに変身した姿ってアレだろ？
のっぺりしたヘルメットで両腕の盾から剣が出てバイクに変形するやつ。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 18:57:08.72

>>417
豊田有恒が
真核生物は天然の原子炉の付近で
放射線による突然変異で誕生したという短編を書いてたな

人類が原子炉を作るのは造物主を模倣してる行為だと

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 19:28:32.41

放射能で進化？が促進されるっていうのはSFで定番だな

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 19:41:30.43

巨大化を進化ていうなら進化だろうけどな

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 20:28:43.77

竜の卵で、ヂーラが浴びてニュータイプになったりしたのは放射線、、じゃなくてレーザーだっけ？

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 20:43:27.42

>>421
実際
進化しそうなんだけど

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 20:53:58.73

放射線で米の品種改良とかしてるけど

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 20:59:24.97

>>423
竜の卵の探査用走査レーザーは宗教的に利用された単なる不思議な光で
進化や変異はなかったと思うけど。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:00:31.10

放射線でＤＮＡをぶっ壊して突然変異を起こしてるだけ
進化じゃない
サイコロ転がして良い目が出るまでまってるだけ
科学とはとても思えないｗ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:01:54.23

インドの汗が発火する子も進化した人類なんだろうか

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:03:06.48

ピンクのチーラは生まれつき。
木になってから若返りしたほうも突然変異はしてない。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:05:01.42

>>427
原理的には進化と同じ

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:25:53.42

進化って自分のＤＮＡを壊してたっけ？

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:32:47.61

自分からは壊せないけどまずは突然変異が必要だな

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:35:39.68

そうか転写ミスで進化するんだったな
ミスしても怒られない生物って素敵

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:43:42.99

白血病や癌は怒られてる状態だと思う

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 21:44:13.90

変な奴が生まれた！　イジメてやれ！

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:00:31.61

>>435
変な人乙

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:00:58.53

だっふんだ

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:07:48.03

>433
ウイルス取り込みで遺伝子ゲットというチート技もあるぞ。
うまくいくと一気にレベルアップ。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:11:32.26

＞突然変異を起こしてるだけ
＞サイコロ転がして良い目が出るまでまってるだけ

進化ってそういうものだが？

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:16:38.77

生物が故意に変化望んでる場合はどうすんだ？
昆虫とか周囲の環境に合わせてかなりの早さで変化するぞ
あれは転写エラーだけじゃないだろ

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:20:47.22

キリンは望んだから首が長くなったって？
昆虫は世代交代が速いからより早い淘汰がおこるだけ。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:22:17.79

彼女が欲しい、彼女が欲しいと念じ続けていれば
いつか自分が彼女に進化するのだ

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:24:57.99

>>440
遺伝子に最初からバリエーションが組み込まれていてたまたま発現してるだけ
発現しなかった個体は死んでるから見えないだけで全員が同じ進化をするわけではない

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:26:27.18

女の子になりたいって学生のフォロワーさんに全身義体を開発して自分が入ったら？と提案したら却下された
工学系の学生だから乗ってくれると思ったのだが

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:30:40.93

>>444
女になりたいってのがマジな話ならイラっとするんじゃないかそういうの
ジョークかマジかはともかく、
10代とか20代前半の学生さんなら攻殻機動隊とか古臭くて知らないんじゃないの？
最近前日譚が映画になってたけど、オッサン向けのリメイクくらいにしか思ってないんじゃないかなみんな
実際そうだし

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:39:09.08

用語はともかくサイボーグという概念を士郎が発明したわけじゃないだろ
古いもなにも50年以上前の概念だw

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:46:45.38

>>445
義体って言葉は知ってたよ。俺のツイートを元に調べたのかも知れんが

性同一性障害って奴だったのかな？

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:48:14.80

ヴァーリイの8世界シリーズみたいなのはダメかな

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 22:50:54.02

まあ義体は厳密には人工物で性別はないからな
クローン体ならいいんじゃない

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/09(月) 23:52:04.97

「♀になりたい」と「機械の体がほしい」じゃぜんぜん違うだろ…

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 00:18:22.39

>>444
妙なる～に続いてこちらも小川一水の短編集煙突の上にハイヒール
にある意味ズバリな話があるな。

同僚の男と付き合う(結婚？)ために女性型ロボを開発する男の話。
(正確には遠隔操作式で本人は引き込もって操縦してるんだけど)

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 00:25:59.93

腐女子歓喜しそうな物語だな

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 00:56:36.62

父ちゃんからの性染色体をYからXに替えたクローンを作れば入れ物は出来ないかな
問題はどうやって中身を移すか…

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 03:09:19.74

不毛やの・・・
女になりたい男て趣味も女向けだろｗ

正直オタにならないんじゃね？

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 05:19:26.00

>>451
本当に詰らない話だなｗ
女になりたい願望があるとかなんとか言っててそれが答えか

駄目じゃんｗ　子供に面白いか聞けば？　詰まんないて言われるから

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 06:42:42.06

子供も頃に筒井康隆読んで軽くトラウマになったなぁ
問題外科とか
ＳＦは子供に禁止だな

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 07:45:58.82

禁止されてるからこそ、熱心に読むんじゃないですか。
ハインラインもそういってますよ。

子供にはまず勉強を禁止にすればおｋですよ。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 09:31:43.35

>>453
わかった上で言ってるのかも知れないが
父親のXとYは祖父母から一本ずつ受け継ぐのだから
その二つは(性別決定要素以外も)同じものではないし
子に引き継がれるのはその二つが部分的にシャッフルされたものだから
親のY(X)染色体と子のY(X)染色体も違うものだぞ？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 11:22:03.45

どっちにしろ「女になりたい」人に「義体にすればいいんじゃね」とか
素で言っちゃうようなデリカシーが決定的に欠けてる奴は女にもモテないと思うわ

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 12:54:15.89

>>459
「彼女がほしい」「ラブドールでいいんじゃね」
「子供がほしい」「犬飼えば？」
みたいなやりとりだもんなｗ
ずれとるわｗ
ブラックジョークのつもりならともかく、善意の提案だっていうんならアホですわ

いずれ科学の進歩で完全な性転換（生殖機能付き）が可能になる、とは俺も思うが
それはサイボーグ化という方向性ではないだろうな

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 14:26:15.63

まあなんだ、女でなく女の子になりたいなら
年を取らないサイボーグの方がいいかもね

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 14:28:01.98

釣り針が見えていても食い付かずにはいられない
>>455
＞本当に詰らない話だなｗ
あんなあらすじにすらなってない一言説明で分かった気になってつまらないw とか言っちゃうの？
そもそも面白いかどうかは最初から問題じゃないし。

＞女になりたい願望があるとかなんとか言っててそれが答えか
言ってない。
工学系の男が女性型全身義体を開発して自分が入る
といった事に対して｢ある意味｣ズバリと言った。
勝手に話題をすり替えるなよ。

＞駄目じゃんｗ
そもそも女性化願望の答えという前提が間違ってるし、義体女化に関しても
どうして駄目じゃなくなるかが書いてあるのが本編なんだが。
(読んだ人が納得するかは別問題だけど)

＞子供に面白いか聞けば？　詰まんないて言われるから
面白いかつまらないかくらい自分の責任で判断しなよ。
｢だってみんながつまらないっていってるから。｣って…
大体何故基準が子供の評価？

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 15:20:56.10

>>462
そりゃ文句つけてる人の知能が子供レベルだからじゃないかな(笑)

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 17:34:40.37

子供にすら相手にされないﾚｳﾞｪﾙってくさしてるんでしょ。
>>462は日本語が読めんのか？

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:08:12.53

トラウマになるというのは成長過程において大事なことで、大人になるために省略してはいけない体験なのではないだろうか、と言ってみる。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:29:56.77

子供の感想は大抵「挿し絵がなくてつまらなかった」だろう

だからラノベが売れるんだしw

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:32:19.06

>>465
人間は合理化する生き物だから。
自分の受けた苦痛を「無意味だった」と思いたくない。
体罰もブラック企業も、「あれで俺は変われた、勉強になった、今にして思えばいい経験だった」
みたいに理由付けをする。
アニメや漫画のトラウマが必要というのも、それと同じではないかね。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:45:28.84

>>466
鋼殻のレギオスよりはぼくとレギオスの方がまだ面白そう的な

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:48:40.54

>>467
いきなり詐欺や暴行の被害者になるよりは
漫画や小説で知っておいたほうがいいだろう

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 18:57:30.51

>>467
同じものと違うものがあるのでは。
自分は幼少期にはだしのゲンを読んでうなされるほどショックを受けたが、お陰で核兵器の被害について強く具体的なイメージをもつことができた。
これは外傷の合理化とは違うと思う。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 19:43:54.92

>>469
昔の怖い御伽噺の類だな

>>470
こんな酷い兵器を使われる立場よりも、使う立場に立たなきゃ駄目だなって
子供心に思ったがなあ
まだネットが無かった頃だが、ネトウヨ心の芽生えになった作品だな

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 19:45:26.58

>>466
本当にライトノベル読者＝子供　なのかね？
俺は本屋でライトノベル買う奴ら、立ち読みする奴らをよく観察するが、
１２歳未満なんて滅多にいない。
中学生・高校生が最大勢力で半分くらい、２０代くらいが３、４割、
おっさんが１割くらい、という印象だ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 19:49:32.85

ラノベの線引きなんかしても荒れるだけだけど、挿絵＝ラノベではないよな

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 19:54:18.01

↓また始まる>>174～234と同じ話

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 20:05:24.69

>>472
日本の児童の範囲は18才未満だからなあ
そもそも金の無い12才未満が回転率の速いラノベの新作を追い駆けるのは辛かろう
普通は12才未満に取っては学校の図書室から借りて読む物扱いの範囲じゃね？

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 20:11:54.18

早川もティーン向けっぽいの出してるけどどれくらいの人が読んでるんだろうな

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 20:15:16.02

>>472
西洋の分類の｢ヤングアダルト（ＹＡ）」の方が
感覚的に納得できるような
トワイライトシリーズとか、内容は似たようなもんだが

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 20:45:45.54

早川がティーン向けを出してる事すらしらん

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 20:54:52.99

新ハヤカワSFシリーズってやつか

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 21:10:31.32

恋はおまかせ!!

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 21:11:37.98

>>479
あれティーンなのか
年末にイーガン出るらしいが

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 21:12:32.10

ああ、図書館の分類だと、「一般」と「子ども」とに大きく分かれてて、
「一般」には「高校生」向けって細分と、
「子ども」には「小学校高学年、中学生」向けと「中学生から」向けに細分されてるんだな
大体のラノベレーベルは「小学校高学年、中学生」向けに分類されてるんで小学生読者向けなんだ
「中学生から」向けは国内作品じゃなくって、海外の文化を知ってないと良く深い所まで分からない内容の「子ども」向けであって
国産作品は「中学生から」向けにはならず小学生対象作品にしか分類されないって分類上の仕様のようだな

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:00:39.73

良く言われてる様に、漫画みたいな小説＝ラノベで良いんじゃないの
一口に漫画と言っても色々あるから、この線引きも相当曖昧だけど、まあ、そもそもジャンル分け何てのはそんなもんだしさ

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:01:43.84

漫画とかアニメみたいな小説＝ＳＦ

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:05:59.57

日本から「ジュブナイル」と言うジャンルが消えたのはいつ頃からだろう？
光瀬龍のジュブナイルの「北北東を警戒せよ」なんか主人公は小学生だけど
中身はシリアスでハードな侵略SFだったけどなあ

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:06:57.61

それを言うならSF小説の方が先だな

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:09:41.47

>>485
その辺りの流れは色々調べてまとめたりしてる人がネットに結構いるから検索してみるといいかも
とはいえそれぞれの主観が入ってたりするし
リアルタイムで関連ジャンル全体を俯瞰してた人はあんまりいないからなぁ

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:15:11.08

>>483
それが上手く当て嵌まらなくなったのは、美少女文庫のような美少女漫画の小説版が出て来て
そこそこ見かけるメジャー化が進んだからだろうな
あくまでも18禁は入らない、「高校生」向けか、「小学校高学年、中学生」向けに限定しなきゃならなくなったってな
ただ「高校生」向けだとヤングアダルト、一応「一般」向けの範囲の十代向けって要素が強いんで、
一般的なラノベレーベルが「一般」向けをうたってないので、実質的に中学生向けになっちまってるんろう

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:20:59.90

>>488
エロ漫画の小説版じゃろ？

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:28:18.28

>>489
劇画調のエロ漫画の小説版は入らないだろうからちと違うような
そこまで細分化はどうだろうとも思うが、性的な趣味って乗り越えにくいようだからねえ

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:35:11.93

>>490
挿絵にあるようなエロ漫画が元でしょ二次エロとかにもよくある絵柄
最近は若者はエロはもうネットで充足してエロ漫画は余り買わないらしいけど

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:39:07.84

>>491
あの手の絵柄のエロ漫画を美少女漫画って呼んでたのって死語になってるのかな？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:39:08.64

>485
ソノラマ文庫から加納や清水が新作出さなくなった頃だな。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:47:25.54

>>492
ほぼ死語でしょ。
エロゲー→美少女ゲームと同じで、もう使われない言葉。
いまのオタクはそういう婉曲表現を必要としない、
必要以上に露悪的だから。
エロはエロって言う。
たいしてエロくないものですらシコリティとか言う。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 22:49:43.18

新しいケイ素生物か？＞シコリティ

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/10(火) 23:55:53.53

>>464
だからそのレヴェルってのは何を根拠に判断してるんだよ。

それにそんな解釈は日本語を読んでもでてこない。
日本語じゃなくて空気を読んで察してるだけにすぎん。

497 ：496：2013/09/11(水) 00:00:17.22

ごめん。
リロってなくて過ぎた話題を蒸し返すことになってしまった。
忘れてくれ。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 00:01:10.76

朝のガスパール

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 00:14:52.70

>>482
＞大体のラノベレーベルは「小学校高学年、中学生」向けに分類されてるんで小学生読者向けなんだ
えー、妹エロゲ命の妹とか目指せハーレム王とか、もっと露骨に本番シーンとかあるのが
小学生向けってのはどうかと。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 00:22:39.44

>>499
昔、夏休みの読書感想文に使える本のリストに、
小学6年生の女の子が中学生に愛してるって言われてやり捨てられる話があって唖然としたりｗ
文学なら本番あっても子供向けっしょ

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 00:23:38.78

>>498
途中で作者がアサヒネット会員に向かって愚痴りまくる新聞小説とか
よく連載させたよなーと思う

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 00:48:26.19

>>500
ラノベが文学と言うなら、ガチエロ小説も文学だから本番あっても子供向けってことだな。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 02:57:01.74

>>463
悔しいのうwww

駄作褒めるの大変だな
だから全体のレベルが下がる訳だけど

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 03:35:26.65

今週からの神ない（3年4組）が仮想現実ネタ（ていうかビューティフル・ドリーマーか？）でまんま風の住処

風の住処単行本まだかよ

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 05:56:02.59

>>483
ラノベかそうでないかは、内容ではなく表紙や挿絵に採用されてる作家だと思う

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 06:46:35.39

>>504
ラノベ的に言うなら
妖精作戦パートⅡハレーションゴーストだな
あれも元ネタビューティフルドリーマーだし
当時はラノベなんて言葉自体無かったが

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 06:53:01.57

>>504
アニメ本スレじゃ不評だぞ
設定入れすぎて意味不明になってる
だいたい神様がかなえる願いの基準が適当すぎるわ！

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 07:20:28.20

小学校に入るならほえ～とかはにゃ～んとか言いながら魔法のカード集めろや

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 07:55:39.17

「SFは絵だねぇ…（震え声）」

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 08:35:37.28

>>508
りぼんちゃんは、どのあたりが魔法少女だったんだろう

丹下桜の声は今も抜きん出て可愛いが

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 08:38:07.91

>>505
永井豪が挿絵を描いた超革中がラノベの元祖と言われるゆえんだな

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 09:50:00.97

クラッシャージョウとデューンかな。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 10:25:44.45

デューンをラノベ呼ばわりされたらいくら温厚なハーバード爺さんだって黙ってないぜ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 11:00:34.15

小学生くらいのころに何故か魔界水滸伝の単行本が家にあって、
開いてみたけど永井豪の挿絵が怖くて読めなかったことがありました

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 11:01:46.71

３回ぐらい読み直して、やっとこんな話しかなと思った完璧な涙を
ブログかなんかでラノベ呼ばわりされてるのを見た時には愕然としたなぁ
永遠の17才、魔姫がいて、ウルドとスクルドがチャンネル争いしてるみたいな解釈なのかねえ…

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 11:17:48.13

関係無いけど

スクルドが蛍一をかっさらって行くラストが見たい

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 11:47:44.53

完璧な涙がラノベw
セカイ系ぽくはあるけどね。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 11:54:32.54

ゴルディアスの結び目も萌えイラスト付ければラノベで通用するかもね

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 13:09:54.44

勝手な謎法則をベースにした世界がセカイ系というイメージがある
神林は科学法則の引用の仕方が上手いので知らない人達にはカッコいい謎法則に見えてしまうのかもな

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 13:17:48.77

ホライゾンまで行くと最早ついて行けん

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 13:26:09.52

いや、分かるだろ
ホライゾンや禁書なんかはベースはハーレム物の要素の強いSLGや格闘ゲームだ
売れてるラノベって結局はゲームみたいな内容なんだよな

「これはゲームで制作するのは無理だろう！」って小説は中々無いわ

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 13:51:05.05

電磁砲なら砲身の材質はどうするとか反動をどうするとか萌えポイントなのに
すべて超能力です、で終わり
じゃあ最初から超能力で物体を加速、でいいじゃん
まあ電磁砲って言葉がいいんだろうな。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 14:20:13.39

>>522
超電磁とか付けたらいいのだ！
竜巻だって起こせるぜ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 14:29:51.25

映画をたまたま見たんだが
軌道エレベーターとか出すわりには
生身で大気圏突入男塾状態で
こういう近未来科学用語が使いたいだけなんだなあと不思議な気分になったんよ。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 14:34:26.26

電磁気を操れる超能力なら、陽子の反発力を打ち消して純粋核融合を起こせるだろってなっちまうからなあ
超能力はできる範囲を限定するのが難しい

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 14:37:51.33

神様のパズルもイラストなくしたらＳＦだしな

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 15:34:19.20

神様のナンタラってこないだのログ漏れで自分は天才だと自演カキコしてたのがバレた人の本だっけ？

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 15:41:14.72

俺もマイナー誌で連載もったことあるプチクリエイターだが、クリエイターは全員一人の例外もなく2ちゃんの自分のスレは熟読してる。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 15:50:04.91

おかしな話だ
スレ立ってないクリエイターの方が多いだろうに

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 15:57:04.90

掲載誌のスレがある。なけりゃ自分で立てるんだよ

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:13:18.03

さいとうたかをや水島新司が２ちゃんを熟読してるとは思えないが

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:18:01.88

クリエイターと自称するレベルの連中
ってことだろう

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:36:10.08

>>525
そろそろ４大パワー（電磁気・重力・ストロング・ウェーク）操れる魔法使いか異能が世に出てもいいはず

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:47:02.59

>>527
ラノベ作家は殆ど2ちゃんねる見てるし2ちゃんねる出身だと公言してる作家すらいる
SSスレで書いてた事が小説家を志すきっかけだったってさ
流石にプロがあそこからスカウトするような事は無いだろうけど

今はツイッターが2ちゃんねると同レベルの書き捨て場所になってて
作家に直接飛ばせるから、わざわざ掲示板まで覗いてない人も多いかも知れないが

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:47:08.29

>>533
核に電子に重力、磁力～♪
ジャッカー電撃隊

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 16:54:02.33

重力はとっくにいくらでもあるな（グラビガなんてまんま）
電磁気がどいつもこいつもピカチュウレベルで止まってるのがアレだな

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 17:03:25.41

超電磁砲にも出演されてる、アクセラレータさんがそれじゃないの？

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 17:07:43.12

>>527
機本伸司の名誉のためにそれは神様のメモ帳だろとマジレスしておくよ

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 17:53:32.63

一方通行がその気になればビックバンくらいおこせるよなｗ

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:02:34.87

>>533
「ククク…俺は“弱い力”を自在に操れる…」
ってあんまり怖くなさそうだからな

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:13:22.09

理系はヒッグス粒子と呼ぶが文系は神の粒子と呼ぶ。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:24:15.63

「奴は我ら四天王の中でも最弱！」
「知ってた」

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:45:45.85

４大パワー操れる奴でてきたらどうなるんだろう
自分で新しく宇宙とか作っちゃうんだろうか

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:46:38.81

>>539
ってか一方さんの「ベクトル操作」をむりくり拡大解釈すれば
「時間も過去から現在へのベクトル（４次元軸移動）」なわけだから
時間操作も自由自在！

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:49:31.39

>>538
神様の～アニメ化と聞いてパズルだと思ったのが俺

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:52:15.06

というかベクトルは数学的対象なわけで

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 18:57:46.93

>>542
一番弱いのは重力じゃね

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 19:03:20.78

超ひも理論を自在に操るラノベ主人公なら

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 19:04:33.88

グレンラガンコンビが10月から始める鳴り物入りのアニメって
小川雅史の「風林火斬」ぽくね？

異能高校生が集まった学園でバトるって設定はありふれてるけど
主人公の着ている制服が意志を持った武器でもあるって。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 19:05:56.91

ベクトルを操れる、があるなら数値を操るってのもできそうな

俺はすべての数値を倍にして逆転できる
つまり…倍返（ry

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 19:54:17.84

nullを渡せばおk

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 20:34:40.21

>>521
ホライゾンはハーレム要素強くないだろ。
主人公向いてる(向いてるのか？)女は三人だけだし、野郎もそれなりに多いし。

>>526
挿絵もないのに
あの程度の表紙絵一枚だけを理由にラノベっていうのはさすがにどうか？

>>550
敵の攻撃力を回数で割る
（単発攻撃は全力で通るが、十連攻撃だと1/10に減衰みたいな）
正直よくわからん能力なら既に
＞数値を操る

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 20:47:48.55

ホラインゾンってあの設定がぐちゃぐちゃアニメか？
よくあんなもの見て面白がれるな

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 21:12:11.38

>>547
能力バトルものだとえらい強力に描かれるよね重力って
自然界一弱い力のはずなのに
実は他の力を習得したほうが強くなれるのでは

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 21:23:22.40

>>554
核力は射程距離が短いから技としては電磁力か
マグネットパワー！

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 21:41:46.32

「重力」は能力バトル物で最も低く見られ勝ちな「土属性」だってことを忘れるな
最初は「砂ぼこり」とか「石投げ」しか出来ないと蔑まれた能力者がやがて「大噴火」とか
「火砕流」、「天地鳴動」から「臨界」、「縮退」、「特異点」を経てついに
「究極暗黒大陥穽（ブラックホール）」に至るど根性物語なんだぞ

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 21:43:34.48

なんだそのゲーム設定みたいな話は

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 21:46:47.16

>>555
自分を中心に発生させる超能力って返って少ない方じゃね？
電磁力系が強すぎるから制限として術者中心に発生させる描写にされる事が多いが、
重力系でそれやったらブラックホールが自分を中心にしてしか作れなくなる
核力だろうが対象物の方を中心にして発生させれば射程距離は無関係

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:03:41.92

＞設定がぐちゃぐちゃ
具体例をお願いします。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:05:43.29

万能の力をガキのケンカにしか使わない時点で頭おかしいけどね

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:11:58.74

ガキのケンカで世界の運命が決まるのがセカイ系なんだろ

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:27:39.23

>>560
セカイ系の定義は荒れるけど
その定義は違うと言っておく

>>558
「発生させる力の中心」を無制限に遠距離にできる超能力って
それこそあまり効かない
デスノートみたいなやつだけじゃないの。
ふつう、「力を発生させる場所」「力の及ぶ半径」は別々で、それぞれ有限だ。
っていうか、「重力使い」って「念動力」とどう違うのか描写が難しいぞ。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:43:19.75

>>562
「重力使い」は引力を制御するから、重力場を作ってしまうんで対象物以外の周囲も巻き込む
「念動力」は周囲の物体には影響を与えないから物体の位置座標を制御するんじゃね？
飛び飛びの値を設定できない連続瞬間移動なのが念動力っぽいが

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 22:59:37.76

「スタンドの射的距離」問題か

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:01:25.63

とあるは、週刊少年ジャンプ全盛期のトンデモ屁理屈バトルみたいなものだと思って見てる

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:03:06.58

ここはやっぱり
境界線上のホライゾンの川上稔とか居るんじゃないのかｗ
杉井光みたいに２ｃｈで工作とか？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:11:30.51

>>562
そうか？俺の理解でしかないが

主人公の手の届く範囲の事象が共同体や国家などの枠を飛び越えて直接的に世界の危機や運命を動かす

つまり要約すると

ガキのケンカで世界の運命が決まる

で説明できてると思うんだが。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:23:53.12

>>529
それもあるけどプロが便所の落書きを見に来てるなんて幻滅だろｗ
自分の悪口とか言いたい放題言われて所にわざわ来る奴なんて2流だけだろｗ

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:28:24.57

>>467
それだとドラゴンボールとかジョジョとかもセカイ系になる
めだかボックスもデスノートもラッキーマンもセカイ系なのか
グレンラガンもセカイ系なのか
ゲームセンターあらしもセカイ系なのか
みんな共同体や国家を超えて主人公が世界の運命を動かしてるぞ

該当範囲が広がりすぎて違和感がある
じっさいには、これらの作品がセカイ系と呼ばれることはほとんどない

なぜエヴァ・イリヤ・サイカノはセカイ系と呼ばれ
ドラゴンボールやジョジョは呼ばれないのか
着目すべきは主人公の無力さ、特権的立場でありながら負けることだ
「可哀想な女の子を救えない物語、悪しき世界に敗北する物語」なんだよ、セカイ系というのは。
友情や勇気や知恵の力で勝利したらそれはセカイ系ではないんだ

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:31:48.54

主人公が戦ったりして世界を救うのは神話から続く英雄物だもんなあ
戦うのが主体じゃなく、恋愛沙汰が世界の危機や運命を動かすのが世界系のイメージだが
まあギリシア神話なんかも恋愛沙汰で世界が動いてるが

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:33:37.99

アンカー間違えまくってすまん
>>567な
荒れるといいつつ俺がムキになってりゃ世話ないが

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:34:56.29

>可哀想な女の子を救えない物語、悪しき世界に敗北する物語」

つまり主人公を殴りたくならなかったらセカイ系じゃないんだなw
だいぶ分かりやすくなった。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:40:10.44

背中が痒くならんか？

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:41:24.68

>>570
傾国の美女てのが全てだが天も国も滅ぼすのが色恋沙汰よｗ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:43:13.27

昔の王様はまじで美女の取り合いで戦争しただろｗ

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:43:57.53

>>553
誰も人気やら面白さやらの話なんてしてないのに
突然つまらんとか言い出す人ってなんなの？

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:46:16.78

>>569
悪しき世界てそんなモノ無いだろ
セカイ系はそもそも狭い世界の物語だろ？

極悪な世界でこんなにあい愛する人を失うならそれこそ世界中に腐るほどある物語

ようするにセカイ系なんて無いてのが正解だよｗ
そうれってる貼りたい奴が貼って議論した気になりたいだけの用語
議論の為の議論に使われる記号　あとは小ばかにする為のレッテルｗ

ＳＦモノは定義の不確かな用語は使わないからな

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:49:22.18

「ＳＦモノ」ってのが、すでに定義が不確かで
レッテルにすぎないだろｗ

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:50:11.66

>>576
人気があるとか書いてませんけど？
ＢＤが２万枚売れても駄作は駄作だろ

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:52:27.26

噛み合わない会話だ

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:54:33.60

いや世界に悪とか善とかレッテルを貼っちゃうって
それはもうSFとは違う発想で新鮮だと思った。
セカイ系がわからなかったが、これでちょっと理解が深まった気がする
世界の上に世界を作った「神」を想定すると「神話」になるんだろうが
そこまで行かないのがセカイ系という感じがする

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:57:25.14

悪しき世界ってのは「そういう風に描写する」って話であって
設定として悪だと書けって話じゃないぞ
シンジくんにとってのエヴァ世界が「理解不能で対話不能な悪意と拒絶」
に満ちているように。
もし別作品のコミュ力抜群キャラを連れてくれば、世界の悪意など雲散霧消するかもしれん。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/11(水) 23:59:52.27

エヴァンゲリオン信者がこんな所で何をしてるのかね
Ｑでも叩いててくれ

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:02:43.08

>>582
ガキを利用する悪意ある権力者が居る最悪の世界じゃんｗ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:03:14.11

キュッキュッキュー

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:09:12.06

例えば「百億の昼と千億の夜」がそうだな
あれも言わば悪しき世界から文明を救おうとするが結局負ける
釈迦は情けない主人公で美少女の（？）阿修羅王を救えない
しかしそういう世界を作った神の悪意の理由が明確に現される
ゆえにセカイ系ではなくSFだ

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:10:31.93

ホライゾンは2万じゃなくて3万だろ
だから殆どのラノベ読者はホライゾンを羨ましがってるんだ
ホライゾンは構成は頑張ってないが（他の作品ではやらかしてばかりのロートル）
作画は頑張ったのと原作者も全面的に関わった

最近だとはたらく魔王さまも善戦したけどなそこまで金をかけなくても原作を丁寧に映像化すると読者は必ず応える

>>565
ラノベはゲームとの親和性が強いが
少年漫画はそうでもないな
アニメでは2万枚は売れたジョジョもゲームは酷い出来で速攻で叩き売られてる

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:11:08.45

そのあらすじは何か変だぞ＾＾もっかい読み直せ

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:11:53.96

>>579
だから書いてないっていってんだろ？
お前は何を言ってるんだ？

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:11:54.67

読者の質が悪いからどんな駄作でも見境無しに買うだけ

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:13:18.31

>>587
ジョジョゲームはゲームとの親和性というより単にゲームの出来が悪かっただけなんじゃ？
とはいえジャンプ漫画って格闘ゲーム以外ゲーム化は無理っぽいのばっかりだけど

あ、そういえばピューと吹くジャガーのゲームがあったな…

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:13:40.80

（586の続き）という理解でどうだろう
まあ違うかもしれんが

>>582
カヲル君がそれの筈だがなんの役に立たなかったな
世界よりも製作者の悪意を感じたがw

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:16:13.10

>>586
だからそんな例外ばっか言ってたらエヴァだって世界系じゃないでしょｗ
少女なんて救うストーリーじゃないしさ

おめでとうｗ　　ちなみに阿修羅王死んだけ？オマエ自分で無茶苦茶言ってるぞ

つまり議論の為の議論とｗ

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:20:59.20

>>593
いやだからね、
「世界なんて…（首をすくめて去る）」
これがセカイ系でしょ多分

SFとは「こういう世界があったらヤダなあハハハ（だが目は笑ってない）」
という感じだと思うんだ

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:22:30.06

ジョジョのゲームめっちゃ売れてるし別に向かなかったでもなかろう

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:22:31.25

ホライゾンならぬログ・ホライズンのアニメ楽しみにしてるんだが
監督があまり評判の良くない人らしくて不安っちゃ不安だな

まおゆう魔王勇者みたいにエロ同人のネタにされるだけの駄作にならなければ良いが

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 00:52:49.47

>>595
アーケードの記憶があって購入した人もいるだろうしジョジョのファンがどんなもんか買ったのもいただろうし

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 01:02:01.86

すでにワゴンセール半額以下じゃなかった？
入荷数は問屋や販売店の予想で決まるのでゲームの出来とは関係ないし
初回出荷数と実際に売れた数は比例しない

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 01:29:54.95

そんなことよりセカイ系の定義の話しようぜ

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 01:51:49.57

子供が意に染まぬ戦闘に駆り出され、
何故か雌雄を決する最終兵器を任され（しかもその子供しかその兵器を動かせない）
世界の命運をただ一人（か選ばれた子供たち）で背負う
んで戦場で「やだよーこんなのいやなのにー」とかｇｄｇｄ言いながら戦って
その子供の気分次第で世界が助かったり滅んだりする

最終兵器彼女とかぼくらのがわかりやすいんじゃね
エヴァから要素を全部削ぎ取ってシンプルなセカイ系の軸だけ残した話だし

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 01:58:06.09

子供が世界の運命を握ったうえでうじうじ悩むが特に成長もしない

こんな感じでいいんじゃね

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 02:12:11.67

>>598
実売４５万だとよ
スレ違いだから無視してね

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 03:07:47.71

>>599
スレ作れば？
元々定義ないのに出来るか知らんけど

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 03:08:56.11

生活環境が便利になって一人でも生活しやすくなったが、社会での自分の居場所を自分で確保する必要がある
で、一人で生活する場所を確保する事が、セカイ系の世界の命運を握る戦いに投影されてるんじゃないの

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 03:22:10.01

80年代トレンディドラマが流行ったのも
みんなどうせ社会のネジ、使い捨ての歯車の一つでしかないんだから
せめて恋愛でくらい主人公になりたい、てな意識があった、という話もあるが
それのアニヲタ版だろうかね

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 04:01:34.88

単なるエンタメ的に解釈すりゃとりあえずスケールが広げて盛り上げる方法なのかもしれん

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 06:07:12.32

>>582
ガッチャマンもはじめちゃんが居なくて清音が主人公だったらセカイ系になってたと思う。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 06:13:53.38

個人的な問題が世界の命運に直結する
恋愛が中心にある
登場人物達がやたら心の悩みを抱えている
全体的に陰鬱で悲劇的

この内三つほど満たせばセカイ系になる

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 06:33:43.66

>>608
なるほど魔法少女まどか☆マギカは世界系じゃないな

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 07:00:57.47

セカイ系の肝ってナルシシズムじゃないか
・特別な僕と彼女
・自分達の悩みは世界の命運をも左右してしまう程重い
・僕たちみんな可哀想、世界の被害者
・とにかく主人公はモテモテ
こんな感じで上手い事読者のナルシシズムを刺激し、酔わせてやるのがセカイ系だと思う
こう書くとキチガイか酔っぱらいのたわごとを物語にしたみたいで悲しくなるが…

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 07:01:52.39

＞主人公はモテモテ
エヴァンゲリオンは世界系じゃないな

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 07:38:23.26

>>611
そっかー、アレでもモテてるように見えないんだ

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 07:50:58.01

セカイ系というと「ぼくらの」とかかね

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 08:04:56.47

>>609

>個人的な問題が世界の命運に直結する
ほむりてえ
>恋愛が中心にある
ほむりてえ
>登場人物達がやたら心の悩みを抱えている
とにかくほむりてえ
>全体的に陰鬱で悲劇的
ほむれませでした

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 09:40:18.47

>>614
暁美ほむら「何？」

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 10:53:30.45

何を持って陰鬱とするかは人それぞれだからなあ
全体的に主観に左右されすぎで「定義」と言えるか微妙な感じ
メンタリティの違う外人にディスイズセカイケーイって言って通じるものかは怪しいね

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 12:54:59.90

ここはセカイ系とセンス・オブ・ワンダーについて独断的な意見を表明すれば必ずレスがもらえるスレだな。よし！

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 12:56:38.84

セカイ系ってセンス・オブ・ワンダーが欠けてるからSFとは言えないんだよねー。結局サブカルどまり。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 13:04:40.89

>>607
そういえばガッチャの最初のキューブ状の敵はなんだったのか？
単にはじめちゃんはコミュニケーションで解決するいい子ですってアピールのためだけの道具だったのか。
人間型のウザチャラい変態よりあっちの方がよかったのにな。

>>608
項目が四つしかないのに三つほどって書き方に違和感があるがそんなことより
ここから＞個人的な問題が世界の命運に直結するを外して

＞恋愛が中心にある
＞登場人物達がやたら心の悩みを抱えている
＞全体的に陰鬱で悲劇的
の三つにしたら明らかにセカイ系ではないだろ。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 13:08:49.21

>>618
サブカルもラノベもセカイ系もSFと対応する概念ではないだろ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 13:10:33.39

>>620
早速レスがもらえた！

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:17:03.26

まどかマギカって世界系の真逆じゃないかな？
主人公が個人的問題を世界の問題より優先させるのが世界系の特徴って聞いたけど
まどかは自分は単なる概念の存在になって世界を救ったんでしょ

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:28:50.69

>>608
翔んだカップルが頭に浮かんだ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:32:02.51

>>622
途中までセカイ系で主人公ウジウジ
最終回でそこから抜けた感じかな
脱セカイ系と呼ぼうぜw

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:50:19.42

>>619
剪定されて懐いたアレが切り札になるんじゃないかなー

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:56:39.34

>>622
新しい宇宙でも魔獣は出るし魔法少女は家族や友人を残して消えるよ？

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 14:58:33.95

>>626
まどかってアホだよね「世界人類が平和に暮らせますように」って言えばよかったのにね

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 15:25:50.91

そりゃ魔法少女自体の否定が出来ないから
妥協点としての結果があれだからな

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 15:40:31.74

キュウベエを殺す度に莫大なエネルギーを得られる世界にしてもらえば良かったのに

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 16:06:52.21

>>624
そもそも、他のセカイ系だと主人公が逃げられないシステムを組まれてるけど、
まどかの場合には、逃げれるのに自分にできる事は無いのか？と探して自分から関わってるから、
悩んではいるがウジウジですらないかも

逃げられないのはほむほむの方で、ほむほむが主人公のセカイ系をまどかが救うって形の脱セカイ系かも
エヴァで言えば、シンジはあくまで脇役として描いて、ユイ主人公に描かれた話のような視点が違うだけだろっても思うけど

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 18:23:51.67

> 逃げれる

だから、"ら"を抜くなよ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 18:31:39.18

キビシー!!w
三ヶ所中一ヵ所だから単にタイプミスじゃねえの

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 19:13:43.56

セカイ系って、世界の運命より目の前の恋人との幸せ、っていう事でしょ？
例えば「崖の上のポニョ」とか「永遠の終り」とか

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 19:17:57.14

世界の運命と恋人との幸せが同じ問題のように扱われる、だったかな
代表例のイリヤだと
イリヤＶＳ敵という世界の存続問題とイリヤ＆主人公の恋愛問題が等価
イリヤは世界の為でなく主人公の為に戦う、と言うことにそれが端的に示される、と

ブギーポップだと　世界の危機=恋愛の危機　だった

そういやブギーポップって今どうなってんの

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 19:28:22.34

僕は全自動洗濯機なんだよ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 19:37:24.36

マクロスを思い出した

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 19:43:27.71

アニメの夢喰いメリーはセカイ系にさえなれなかったｺﾞﾐ

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 20:02:58.48

マトリックス２のネオは世界とトリニティどっち選ぶ？って聞かれて
一瞬でトリニティ選んでたな
セカイ系だ

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 20:09:56.29

>>612
レイ：母親のクローンなんでモテモテとか関係無い
アスカ：キスとかするが加持の代償行為でしかない
ミサト：同じくチューしてるけど、単にお別れの挨拶
リツコ；不倫相手の息子とか手を出す気にならんだろ
渚カヲル：確かにモテモテですね！

>>614
普通に見れば友情を大事にしてただけ＞ヒロイン
友達を救うのが世界系の定義ならば
それでもいいけど

>>613
ぼくらのは明らかに世界系じゃない
原作者が変態でロリで鬼畜なだけの駄作だ

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:17:53.29

ほむらの時間遡行はいくら見ても納得いかんのでＳＦ的には駄作

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:19:34.85

理詰めで納得がいくSFアニメとなると難しいな
日本アニメ歴史上無いんじゃないかな

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:20:53.62

うん・・・

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:29:24.74

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

これですね

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:32:35.28

アニメとか映画はイメージとか勢い優先でいいと思う

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:34:25.08

誰も指摘してない欠点を指摘するとカッコいい

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:37:57.46

>>641
デブリ掃除の宇宙飛行士の話無かったっけ
あれはダメなのかな

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:42:01.83

>>646
あれって原作のほういろいろ理屈わかってないだろ
アニメではその辺何とかリカバリーしてたよーだが・・・

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:44:52.41

ほむらのあれは話の根幹（種明かし）に関わる部分だからモヤモヤするんだよね
時間線移動なのか平行宇宙移動なのかもよくわからんし
記憶だけ保存される理屈も解らん

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:46:41.75

有人デブリ掃除ってのがスチームパンク並みのファンタジーだしなあ
銃撃戦の真っただ中に入ってって弾拾いして来いってなもんだろ

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:47:13.76

>>646
デブリを足で蹴って大気圏に落とすしょっぱなからして
ありえなくってイメージ優先
らしい、俺は物理はわかんないけど

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:50:31.57

>>648
記憶だけじゃなくソウルジェムも移動してるんで、自分自身以外の全宇宙の時間を巻き戻してる感じなんじゃね？
魔法少女になって肉体的に変化しないから同じだが、実はほむほむの肉体だけは歳を取ってってると見た

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:55:10.14

デストピアものSFなら日本アニメでも理詰め的にも問題ない作品あるはず
図書館戦争とか

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:56:01.63

図書館戦争をSFつうのはｗ無理ｗ

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:57:47.36

>>651
時間巻き戻し（時間線移動）だと
キュウべえのいってる因果の蓄積云々がわかんなくなるんだよ
巻き戻してるなら毎回リセットされるわけじゃん

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 21:59:17.39

魔法に理屈を求めるのは不毛じゃね？

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:02:30.42

ブギポは特に変わってない、本編は毎度毎度似たようなことを似たように印象深くやる
外伝で何か凄いスケールで戦ってたけど終わった

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:06:28.19

＞記憶だけ保存される理屈も解らん
逆にこれ系の話で理屈が説明されてるのなんてそんなにあるか？

一応シュタゲでは保存ではなく上書きしてたけど
ただあれはそれ以前のDメールによる過去改変と矛盾すると思うけど。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:07:59.66

>>650
地表に向けて蹴ってるから速度は変わらずに蹴る前より楕円軌道になって、近地点で空気の抵抗を充分に受ければ大気圏に落ちるかも
俺も物理は判らんけど

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:10:13.92

>>647
いやアニメでって話だったから

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:27:14.73

>>654
完全に消えるとは限らない
アナログテープを上書きする感覚なんだと思う
映像がゴーストのように残ってたり
まどかはそれを夢として認識したり

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:27:49.50

>>654
巻き戻っても同一時空に戻ってる訳じゃないからなあ
リセットはされてない
過去に遡り出してから、その未来に到達する事が有り得た多様な過去の内の一つを選んでるだけって描写だし
だから同じ過去の繰り返しですらない
未来に枝分かれするだけのパラレルワールドってだけじゃなく、
過去へも枝分かれしてるパラレルワールドになってるでしょ

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:41:45.93

>>659
一応いろいろ俺も話聞いたが、結局原作にあるからつーて
リカバリーの仕切れないとこもあったそーだよ・・・
どことは言わんが・・・

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:51:30.51

ほむらは時間の逆行と停止ができるけど
時間の停止っていうのもＳＦ的に考えると具体的に何やってるのかよくわかんないよな
全宇宙の時間の流れに干渉するのは壮大すぎてありえないし
逆に自分の時間の流れを超高速にしていると考えれば良いのかな
そんな物理現象は無いが……
あるいは、ほむらの場合、まず時間遡行がありきなので、
遡行能力を弱めて使うと、ちょうど１マイナス１で打ち消し合って
時間の流れの中で静止できるのかも

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:55:42.16

>>627
同じ虚淵プロデュースの別作品主人公がそれと同じような願いを万能の願望器にかけようとしてだな

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:56:00.05

銀河機攻隊マジェスティックプリンスは
だらだら戦闘してるだけで終わらないなこれｗ
脚本なんとかしろよ

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 22:59:54.34

>>663
停止時間の中で自分だけ動けてるんだから、完全停止じゃなくプランク時間単位での逆行と順行を繰り返してるのかもな
空気や物体の移動も、プランク時間単位分だけでも移動できてるなら問題無くなるし

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:01:19.86

>>660
アナログテープ的な感覚で行くと上書きしすぎでテープが壊れるねｗ

>>661
未来が枝分かれしてるとすると
各平行宇宙ごとに魔女化したまどかが存在していることになるから
一人のまどかに因果が溜まらないんだけど
あと分岐宇宙は際限なく増えていく中
ほむらだけパラレルが存在しないのがわからない

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:07:18.22

>>667
イーガン「ひとりっ子」おすすめ

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:07:26.94

そんなこと言い出したらノウンスペースの停滞フィールドだって相対論的には相当おかしいぞw

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:09:11.94

ハードSFとか言っても適当なご都合主義で構成されています

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:13:21.17

おっとホーガン先生の悪口は・・・

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:18:36.77

>>667
枝分かれした宇宙は時間軸方向で区切られてるけど、魔法的には枝分かれした時点で繋がってる扱いらしいから
因果も魔法的な因果で枝分かれしても切れずに全部の因果が繋がってってしまうんでしょう
各並行宇宙の全ての魔女化したまどかの総合計分の因果を魔女間前のまどかが使えるんで上回れるんでしょうな

ほむら視点でほむらが移動したパラレルしか見えないからじゃね？
俯瞰して見れるなら、ほむらのパラレルも居て、まどかだけが知ってるんでしょう

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:30:43.22

＞枝分かれした宇宙は時間軸方向で区切られてるけど、魔法的には枝分かれした時点で繋がってる扱いらしいから
この理屈だと、ほむら以外のすべての人間が分岐した宇宙分の力を繋げて使えることに…

＞因果も魔法的な因果で枝分かれしても切れずに全部の因果が繋がってってしまうんでしょう
これはもう因果じゃなくて次元間エネルギーチューブ

＞俯瞰して見れるなら、ほむらのパラレルも居て、まどかだけが知ってるんでしょう
こうなるとほむらだらけまどかだらけでワケワカメ

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:36:14.03

ほむらは肉体ごとタイムスリップしてるんじゃなくて
精神を過去の自分に転送してるのかなーと思う
（岡部倫太郎が過去に戻ったのと同じで）
だから「ループしてるほむら以外のほむら」は出てこない
精神っていうか、魔法少女の本体である、ジェムだけが移動してるのか

＞ほむら以外の人間が枝分かれした宇宙の力を使える
ほむらが「まどかをなんとかする」という気持ちで世界を分岐させたから
「まどか」を結節点として無数の世界が結びついてものすごい魔力が出てしまったのではないか
と俺は思ってる
っていうかＱＢのセリフをほぼそのまんま解釈すると、そうなる

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:36:50.15

時間巻き戻し系の話はどうしたってタイム・パラドックスが避けられない
だから作劇上はご都合主義の設定を取り入れざるを得ない
かといってあまりに周到な設定は視聴者がついて来られない
プロットの穴が目立たないようにほどほどなご都合主義を編み出すしかない

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:41:15.30

タイムパラドックス回避のために「パラレルワールドが生まれる」としても
そのパラレルワールド間を移動できるとすれば、また別のパラドックスがうまれちゃうんだよな。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:45:34.42

あの指輪物語ですら「ガンダルフがフロドをワシに乗せてやればもっと早く滅びの山へ着いたはず」というプロットホールがしょっちゅう持ち出される（半ばジョークとして）

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:52:49.22

>>676
例えばどんな？
＞また別のパラドックスがうまれちゃうんだよな。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:55:32.70

パラドックスという表現が悪いんだよ
先入観とか錯誤とか言うべき

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/12(木) 23:59:02.40

平行世界というよりは
セーブデータをロードしてやり直しに近い
ちゃんとプログラムされてないので
初期化されない変数があるw

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:03:37.04

>>679
たとえば俺が過去にさかのぼってカーチャンを殺して
「俺が生まれた来なかった平行世界」を作ったとするよね
殺すのが悪いっていうんなら、父と母を仲違いさせた、でも同じだけど
そうやって世界を枝分かれさせれば、俺がタイムパラドックスで消えることはなくなる
ところが、この枝分かれはいかにして、いつの時点で生じたかという問題が生まれる
これは俺が自由意志で作った世界であるはずだ
ところが、平行世界間を移動でき、なおかつ時間も移動できるなら
どの時代からでも、どの世界からでも、「俺がかーちゃんを殺して俺を消滅させた世界」にいけるし、その世界を観測できる

つまり俺の自由意志なんてものは存在しなかったことになる

よく「パラレルワールドが生まれてしまう」って言うが、生まれてしまうってのは
その誕生に立ち会った人間の主観であって、生まれることは確定している

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:05:44.45

>>680
初期化をそもそもしてないかと
時間軸を逆回転させてるだけで、同一の過去に戻ってる訳じゃない
ドラえもんのセワシにたどり着くのに、のび太がしずかとジャイ子とどちらと結婚したとしてもたどり着くってネタのように、
遡り出した時点では同一なパラレルワールドでも、過去は別なパラレルワールドに入り込んで、元々のパラレルワールドとは根本から別な世界に到達してる

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:06:08.82

>>677
指輪の場合は「そういうフラグが必要だった」で全部解決だぜ

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:11:32.71

>>682
時間軸を回転ってそもそもおかしいだろw
時間とか忘れろ
ほむらの記憶以外の変数を全部初期状態に戻すだけ

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:17:28.47

＞ほむらの記憶以外の変数を全部初期状態に戻すだけ
全宇宙の変数を改竄するとかどんだけすごい力なの

ってかこのように議論百出してしまうあたりが
あのアニメのあの説明の問題点をよく示してると思う
つまり
ウツウツするの

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:20:04.60

>>678
パラドックスという表現はちょっとおかしかったかも
逆効果っていったほうがいいかも
普通、「歴史は変えられる」「パラレルワールドだって作れる」
という話は、運命や決定論を否定するテーマで書かれる事が多いよね
ところが、パラレルワールドを導入しても、
俯瞰して他の時代・他の並行世界から見れば
「そのパラレルワールドは最初から存在した＝パラレルワールドが作られることは決まっていた」
わけだから、決定論そのものになってしまう。
自由意志を歌い上げるために導入した設定が自由意志を否定する。
これを指してパラドックスといってるわけ。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:32:19.21

変数をリセットって言われちゃうと
あの世界はゼーガペインみたいにコンピュータの中だったんだよ！！！！
ってな感じになっちゃうなー
もしコンピュータの中だとすれば、人間一人の時間を巻き戻すのも
全宇宙の時間を巻き戻すのも、難易度は変わらないですよね

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:33:34.79

>>685
すごいとかすごくないとか無意味
魔法なんだからw

というか時間をさかのぼるほうがすごいんじゃね

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:34:24.91

>>687
ホログラフ宇宙論て知らない？

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:34:51.35

>>684
初期状態に戻ってないかと
まどかの性格なんて明らかに変わってるし
元とは違う過去へと戻る事で完全に別な並行宇宙へと放浪してるのがほむらでしょう

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:35:08.50

エントロピーだの平行宇宙だのＳＦっぽい用語を使いながら
いざとなる魔法だからーってそれはＳＦとしてどうなのｗ

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:37:14.30

>>686
ひねくれた解釈で勝手にパラドックスしてるだけじゃん
歴史改変と決定論を関係付けたのは自分の勝手であって
決定論的で歴史改変が可能な世界がありうるのと同じく、
歴史改変を認めない非決定論的な世界があっても良いだろう
もちろん歴史改変が可能で非決定論的な世界もありうる

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:37:27.42

>>686
違うんじゃね？元々枝分かれする未来ってのは、物理学じゃ決定論を成り立たせる宇宙観のために作られたはず
違う未来が作られて行くんじゃなく、枝分かれした無数の未来の宇宙なら、選ばれなかった未来も存在し続け全部の可能性が常に存在し続けるって自由意志を否定するためのが枝分かれする宇宙

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:41:18.89

＞＞６９１
なお、虚淵は「ブラックボックスがあるのでこの話はＳＦじゃない」
って明言してるので、その言葉は山本弘など、まどマギをＳＦ認定してる人に言ってくれ

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:45:09.35

>>690
何故か戻らない変数もあるわけ
イヌカレー設定だとループが始まる前の恭介はギタリストだとか書いてある
公式設定なのかは知らないが

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:46:09.57

ウロブチがＳＦでないとしてるなら
ＳＦとして駄作という評価は完全に正しいじゃないか

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:47:32.68

このスレ進行速度と長文の多さ、流石って感じだわw

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:49:58.06

>>695
何故かじゃなく、ほむらが選んでるからでしょう
同じ未来に到達できる過去が一つである必要は無く、
因果の同じ果に到達する因の方は複数有って別な因の方を選んで行って別な果にたどり着くべく探してるのかと
明らかに元々ほむらが居た積極的なまどかのパラレルワールドから、より消極的なまどかのパラレルワールドに移行して来てたって描かれてたし

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 00:59:56.40

>>698
ごめん何度読んでも意味わからんw

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:01:49.04

>>699
現在から到達できる未来が無数に有って枝分かれできるなら、
現在に到達できる過去も無数に有って枝分かれしてて当然なのが物理ってもんでしょって話だな

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:06:13.23

>>700
それでドラえもん理論を持ち出してるのか？
ドラえもん理論自体がパラドックスだし
君の理論だと時間の矢理論（エントロピー）を真っ向か
ら否定してるし
ここで持ち出す理由がさっぱりわからん

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:10:20.41

>>701
何で時間の矢理論を否定してんだろう？
積極的なまどかが消極的な選択をした世界と、消極的なまどかが積極的な選択をした世界が、同じ結論に達して同一の時空に統合されてもパラドックスにはならないよ
今言われてる物理学に、現在の情報から無制限に全ての過去をさかのぼって読み取れるなんてのは無いし
同じ情報になってれば過去の経歴は問わない宇宙でしょう

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:15:11.77

セワシ君のDNAを調べればしずかの子かジャイ子の子か瞬時にわかるだろ？？？
そしてもしパラレルワールドが時間ごと増大するものだとすればエントロピーだし
エントロピーが減ることはないから、再びひとつに統合されることはあり得ない

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:23:45.62

エントロピーの法則は「閉じた系」でしか成立しない
パラレルワールド間の移動が可能で、なおかつパラレルワールドが無限に増えうるなら
それは閉じた系ではなく開いた系

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:26:40.42

>>703
しずかとジャイの共通の遺伝子しか伝わって無ければ区別が付かない
エントロピーの増大は全体としての傾向であって、微小な揺らぎの範囲では逆行してるように見える事も有る
つかビッククランチなり、熱的死なりの宇宙の未来なら統合される並行宇宙はやたらと多いだろうからなあ
エントロピーが増大した先には一つに統合された未来の宇宙って結末でも、エントロピーが減らないのと矛盾してないぞ

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:37:49.35

>>704
パラレルワールド間の移動いつした？
一度リセットした世界にほむらはもう戻れないだろ

>>705
＞しずかとジャイの共通の遺伝子しか伝わって無ければ区別が付かない

DNA鑑定の根幹を揺るがしてるだろそれw
浮気調査に使えないよ
数等親の親戚でもないかぎりそれはない

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:43:10.42

＞DNA親子鑑定は、非常に正確で親子の関係を証明する場合は確率を99%以上示し、否定をする場合には100%の否定（0%)を行います。

ttp://www.rocus.co.jp/faq/faq.htm

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:46:36.80

セワシとのび太は直系と言っても4等親離れてるからねえ
しずかかジャイ子かの遺伝子が既に一切伝わってない可能性も有るからどうとでもなりそうだが
浮気調査とかって2等親くらいまでだろ

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 01:58:01.13

祖父母以上はdna鑑定難しいのか
ふうん、それにしても
アルバムとか戸籍記録とかあるはずだろ。
かなり無茶設定であることは間違いないよな

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 06:43:57.59

>>709
なんか遺伝子病あれば判るんでは

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 06:57:34.49

のび太が無精子症で、ジャイ子と結婚するにしろ、しずかと結婚するにしろ、同じ養子を貰っていたと考えれば全て説明が付く

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 11:32:46.32

のび太が浮気で作った婚外子って事もありえる、これならジャイ子ルートでも
しずかルートでもセワシの外見が変わらないことの説明がつく
ジャイ子としずかは恐らく歴史の補正作用によってどちらも不妊だったのだろう
婚外子を養子として受け入れたのち、育て方の違いで成長過程で性格が変化したと
考えるのが合理的だ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 12:40:16.26

・ジャイ子と結婚…ジャイ子不妊、しずかから卵子をもらい人工授精で出産
・しずかと結婚…普通にしずかの卵子とのびたの精子で子供が出来る

これで説明つくんじゃね
個人的には卵子や精子提供は反対派なんだけどよ

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 13:03:57.38

>>699
例えば双六で
｢二投目後に(スタートを0マス目として)7マス目にいる｣状態が現在だとすると
未来が分岐｢三投目後に8～13マス目にいる｣
過去が分岐｢一投目後に1～6マス目にいた｣
ということでは？

あと自分にはぼんやりとしか理解できなかったがエントロピー云々の問題で
過去に戻ろうとすると本来の過去にたどり着いた自分と
異なる(説明しずらいが遡行により分岐した破滅的な)過去ににたどり着いた無数の自分
に分岐する話が山本弘のチョコパフェに載ってたね。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 13:07:24.98

セワシについてのネタはこのスレの中ごろ？に書いてある。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 13:18:31.78

ダメっ娘ほむちゃんの因果量でホントに出来んのかって思う。
他が完全治癒(2名)と父親の言葉に完全洗脳力を与えるぐらいなのに。
そういや最初のまどかの願いは何だったんだろ。美味しいケーキか？

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 13:20:09.24

>>716
事故にあった猫を助けたい、じゃなかったか？

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 13:48:01.56

>>714
持ってる所持金などから逆算すればどのコマに止まったかわかるのでは？

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 14:54:59.75

>>718
あくまでもたとえ話なんだからそこにつっこむなよ。
桃鉄じゃないから所持金はないんだよ。
その世界では回数とマス目だけが情報のすべてなんだよ。

720 ：719：2013/09/13(金) 18:14:31.47

仮に所持金があったとしても
一つの現在を基準にどんな未来に分岐するか
どんな過去に分岐するか(過去から収束しうるか)を考えているんだから
｢所持金が異なる｣というのは前提のそとだな。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 18:35:31.36

なんで熱心に「現在から過去は決定できない」を主張してるのかがわからない
それを（いろいろ無理な条件つきで）証明したらどうなる？

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 18:38:18.81

>>721
現在から過去を全部導き出せるとなると、情報が一切失われてない＝エントロピーは増大しないってなっちまうんで否定するしかない

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:00:01.50

むしろ過去と未来が等価だとしたほうが
エントロピーの増大がなくなってしまうが

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:10:00.22

>>723
等価かどうかは分からんのじゃね？
無数に分岐してても、無限の濃度が違って未来の方が分岐数が多いのかもしれん
無限なら全部同じってのは数学的にも間違ってるだろう

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:20:16.71

原子一個分の違いで無数に分岐しようが、必ず有限数な筈なので∞にするのは早計なのではなかろうか。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:20:20.06

>>721
物理法則は時間対称だから、現在から未来が決定できないなら、
現在から過去も決定できないことになる。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:22:58.40

二重スリット実験に例えれば
干渉縞が生じないように（どの経路を通ったかわかるように）できるということは現在と過去が一対一対応に（しようとすれば）できるということ
一方、未来を現在と一対一対応にしようとしても方法はない（未来の完全予測はできない）
これは未来と過去は等価ではないことを示している

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:54:16.36

過去ログ読んだが
>>661のこれがわからかった
＞過去に遡り出してから、その未来に到達する事が有り得た多様な過去の内の一つを選んでるだけって描写だし

この描写とは具体的には？

要するに時間巻き戻しのたびに微妙に違った過去に戻ってしまう理由を
現在につながる過去も複数ありその一つを選択してるからという解釈だね
そのためには過去に対してもシリアルではなくパラレルでなければならないという理論構成

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 19:58:32.30

しかしそうすると、結局キャラの持ってる記憶と矛盾する過去にはつながってないはずだし
まどかが未来の記憶を持ってる世界があるのもおかしい話じゃないか

セーブデータ上書き説のほうがすっきりすると思うが

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:03:34.20

>>729
幼馴染みの男が使ってる楽器が違うパラレルワールドにすら入り込んでるんだから、
記憶と矛盾する過去でも有るんじゃね？
ほむら視点で時間移動してるんであって、ほむらの記憶に矛盾してなければ、
さやかやまどかの記憶と矛盾してても、ほむらに観測されて無ければ確定してない重ね合せられた世界なんでしょう
ほむらに観測される事で、移動できる過去が狭まって行くと

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:09:21.51

まどかを救うほむらがガッチャンコすると
ハイパーアルティメットほむらが発動して登校日からの宇宙を創造してんだよ。
魔法少女を救うまどかとアルティメットまどかが別なのと同じ。

で、そのハイパーアルティメットほむらがどこで作られたかと言うと、一番大切な友達としてほむらに因果が焦点化したまどか宇宙のラストシーンで。

かくて円環は閉じられる。

732 ：714/719：2013/09/13(金) 20:20:22.84

>>721
別に熱心に主張してはいないが。
>>699が意味わからんというから>>698はこういいたいんでは？
と横から説明してる(つもりな)だけ。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:23:10.38

さまざまな留保条件つきで
それも無いとは言えないけどなー、って感じかな。

世界が5分前に創造されたって説みたいなw

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:46:31.78

デカルト学者によると彼は「永遠真理創造説」というのを唱えていたそうだ。それによると、
全知全能にして創造主たる神は、この一瞬一瞬の全宇宙の生成変化を支配しており、しかる
に哲学者が追い求める究極の真理すらその創造により支えられているとのこと。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:49:46.98

まあ「かくて円環は閉じられる」ってカコイイ台詞を言いたいがために
五秒でデッチアゲたんですけどね。
(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ☆

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:56:34.50

>>734
その状況をニーチェは「永劫回帰」と呼び、P.Kディックは「黒き鐵の牢獄」と呼んだ
それは更に歴史を遡り、異端キリスト教のグノーシス思想に繋がる
全ては運命、運命の輪から抜け出すことすら運命と、面白い、実に面白い

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 20:59:39.20

（何の話かわかんないお）

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 21:13:06.05

心配ない、俺も判らん

って言うかタイムパラドクス問題ってのは「思考実験」なのであって
自分の組み上げた論理にいかに整合性を持たせられるかってことであって
百人百様の解釈が可能だしそれを否定する根拠もまた無いので
ホムホムガーとか鼻の穴おっぴろげてご高説をたれても興味ない人には
「ふーん、で？」で済まされてしまうことだからそんなにムキにならんでも
良いと思いますよ

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 21:13:08.38

適当な事を言ってもSFオタは許されるからｗ

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 21:32:29.82

シュレディンガーの猫は誰かが扉を開けて観測されない限り不確定。
ゆえに気に入る結果が出たところで確定なのです。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 21:38:26.33

猫が死んでいる現実などわしは認めーん！と時間遡行を繰り返すほむほむであった

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 22:00:27.35

猫が死んでればどう考えても腐るだろ
どう説明すんだよｗ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 22:11:16.40

チミはシュレ猫問題を全然判ってないね、判らんなら黙っていたまい見苦しい

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 22:16:55.20

>>742
腐ってもミイラになっても生きていると主張した某宗教団体を見習え

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 22:22:00.46

え？観察するまで生きてるのと死んでる状態なのが確定してないんだろ
猫嫌いばっかりだったらどうすんだよ！

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 22:25:14.95

まどかが嫌いならわざわざ繰り返さないんじゃない

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 23:27:01.72

>>746
駄菓子菓子、仮にまどかが嫌いだとしても
ほっといたらまどかが魔女化して世界もほむ自身も終わってしまうんだから
繰り返さざるを得ないのでは。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/13(金) 23:29:59.27

何回も繰り返したから化け物みたいな魔女できたんだろ
ほむほむが全部悪い

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 00:04:00.76

だけどまどかの元々の願いが、誰よりも強い魔法少女になりたいとかだったら、魔女としても最強に成るだろ。
他の人を助けるためにそういう風に願うってあり得るだろ？

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 00:10:46.77

>>749
まどかの元々の願いは黒猫を助けたい、だよ

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 00:35:14.45

ソースは？

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 01:27:25.49

ガッチャマンクラウズ、回を追う毎につまらなくなっていくな

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 01:40:13.39

クラウズは実写劇場版という最強無敵のセーフティネットを確保したので
いくらつまらなくなっても安泰だよ

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 01:52:06.49

劇場版って科学忍法火の車と聞くけど大丈夫？

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 01:53:33.41

>>752
俺はもう切った。設定が無駄に複雑でその割に面白くないから

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 02:44:49.35

クラウズ今期内で一番面白いわ（それ他がクソだらけなだけ

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 02:49:41.87

好きな人もいれば嫌いな人もいるわけです

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 02:57:57.35

今季は大和以外はもれなくクズというのが俺の意見だ。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 03:04:27.25

還暦乙

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 03:08:01.92

クラウズとレールガンで立川争奪戦をやってほしい

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 05:15:55.05

クズの筆頭がヤマトですがね

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 07:15:21.54

ヤマトが一番使えないまま沈んだのでクズ
特攻しかできないとかバカじゃねええのかｗ

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 09:23:16.34

シンフォギアを見ててイノセンスを連想するとは思わなかったぜ

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 09:54:11.55

魔法少女系変身のぴっちりメカスーツ
悠木声の黄色
基本手持ち武器の中でハンズフリーの両手甲
といったらシンフォギア

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 11:11:30.14

悠木碧が黄色い声で演じるイノセンス

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 11:14:35.33

シロマサ版なら…ダメ、やっぱ無理

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 11:44:48.08

シロマサ版の絵柄でなめくじプレイを悠木声で完全アニメ化、なら可

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:07:50.44

士郎はなんでエロ雑誌で描いてるのかわからない
全然エロくないという意味で

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:09:25.14

あ～言っちゃった～

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:12:04.71

がんばってテラテラ光ってるじゃないですかー

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:13:33.74

エロ漫画が致命的に下手な人っているよな
ちなみにバスタードの人も下手だな

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:15:11.30

プレイボーイ誌にある政治経済コラム見たいなもの

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 12:29:27.21

エロ漫画も、いつまでも鋭いセンスを維持して描き続けるのは無理だと思う
一般誌よりすり減るの早いと思うわ
だから息抜きに描く位の頻度が一番良いよ

>>752
何で中々スーツ着て戦わない設定にしてしまったんだろ？
劇場型犯罪を好むテロリストに対抗する手段って結局存在しないって事か
とりあえず平野綾と丹下桜と森功至が出てるから最後まで見続けてから判断するが

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 13:18:46.27

ネットの荒らしや祭りって暴力で解決出来ないじゃん？

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 16:19:36.53

都市の上空で核爆発を起こしてEMPを発生させれば全部解決できまっせ
ネットに群がる蛆虫どもは焼却だ―、イヤッホーって感じでやればいいのに
正義のためだし充分許される行為だよね

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 16:25:53.29

立川の人々普通に生活してたが戒厳令敷かれるレベルだろあれ

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 16:32:31.93

18万人避難させてましたやーんwwwwww
サーセンwwwwwwwスァーセンwwwwwwwwwww

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 16:51:30.87

避難は襲撃翌日の立川だけじゃなかったっけ

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 16:59:04.09

日本は宇宙人に占領されててもプロ野球をやってるからな

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 18:07:40.20

>>779
なんて作品ｗ

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 18:39:02.48

レールガンさんみたいなのが立川にいたら中央線が使用不可能になりそうだな

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 19:00:59.67

ネットの陰に隠れて革命()を煽ってたら個人情報晒されたでござるの巻

…が2ch流出情報事件とシャレにならないしんくろにしてーっぷり

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 19:11:36.01

クラウズ操作してる人全員の氏名住所晒されてﾀｲｰﾎ&社会的抹殺
という胸のすく展開が見たいです＞＜

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 19:18:34.27

昔のハッカー対決は負けた方が電撃で焼かれるのが定番だったけど、今は個人情報漏らされて社会的に抹殺なんだな

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 19:30:21.25

スノーデン問題はやらないのかねｗ　色々ばれてきてるな

シリア反体制派が国際管理を拒否　クズすぎワロタ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378994770/

5 ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区) New! 2013/09/12(木) 23:45:39.94 ID:/oxFI7FV0
もう空爆しちゃいなYo

6 ツームストンパイルドライバー(大阪府) sage New! 2013/09/12(木) 23:51:18.64 ID:U6xjqCRN0
どういうこっちゃｗ

10 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区) sage New! 2013/09/13(金) 00:28:49.91 ID:I7+Rm3uA0
んんー？アサドじゃなくて反体制派が拒否してるのかよ
こりゃマジで自作自演だったのかね

11 アキレス腱固め(やわらか銀行) New! 2013/09/13(金) 00:29:44.79 ID:XNcmMCKW0
反体制派は平和を望んでないんだな
反政府軍が武器をおけば内戦は終了なのにね

17 トペコンヒーロ(大阪府) New! 2013/09/13(金) 01:00:19.71 ID:IpVR1c+i0
つじつまが合わなくなってきたなｗ

反体制派が拒否するなら米は空爆可能という口実か？ｗ

21 サッカーボールキック(埼玉県) sage New! 2013/09/13(金) 01:04:47.21 ID:fVu7LPzz0
あ、こら撒いたの反体制派だな

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 20:04:15.42

>>785
コントラ事件とか知らない子たちかしら

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 20:20:26.12

進行形でボロボロばれていくてのは無かったでしょ
実は違法行為バンバンやってましたb(´・ω＜`)ﾐ☆
ゆるしてちょんまげ　　て話だったのが今では直にばれる時代

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 20:31:08.76

寧ろ逆にＳＦ系アニメは大人気だよ
他に別にＳＦ系アニメは大盛況だよ
当然正反対にＳＦ系アニメは大歓迎だよ

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 21:28:04.86

>>785
何の誤爆？

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/14(土) 21:52:06.73

>>784
地味に「いま」のほうが怖い件について

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 02:23:35.67

>>790
ただ基本的に個人がリスクをかぶって既存組織はリスクを負わない方向なのはねｗ

その天スノーデンは偉いよな・・・つうかプリズムでヤフーやＭＳググレカス、ＦＢまでＮＳＡにｚ個人情報を流出してたんだからな

ＳＦもいいところだろｗ

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 02:45:59.58

当然幸福の科学のアニメもSF系アニメだろ
無論幸福の科学のアニメもSF系アニメだと思う

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 05:35:21.18

万能盗聴器エシュロンはどうなったんだよw

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 08:48:02.86

>>792
幸福の科学はSFじゃなくて
トンデモなだけ。
お説教が入ったり
神秘体験を入れたりしてるのと
ホライゾンみたいに、闇鍋状態の設定でも
誰かが楽しめるように作った作品とじゃまったく異なる

宗教関係者は説教すればアニメから客が取れるとか
まじで考えているだろうがその珍奇な所を楽しめるけど
実際は無理

例え客が取れても糞みたいな人材しか来ないぞ

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 09:26:07.16

>>793
所詮奴は小物ｗ

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 11:31:32.15

>>786
横からだがちょっと調べたら86年発覚の事件て知らないのが子どもというより
知ってる方が年くってるのでは？(学校で習った記憶がないので)

>>794
もしかして噛みつくやつがいるのわかっててわざとホラを引き合いにだしてるのか？

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 11:41:46.22

ゆとりって怖いね

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 11:58:44.85

ホラインゾンの作者が監視してるんだよね

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 12:45:22.23

大橋歩夕ってエイラの中の人だったんだな

気付かなかった…

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 14:00:28.44

>>797
いやいや私はゆとり世代より上だけど習ってない(はず)から。
その事件は本当にリアルタイムで知らない(かつ非ゆとりの)30代にとっても知らないと恥な常識なのか？

そうだというならこちらにとっては恥の上塗りだがその場合でも私個人が無知なだけで
なんでもかんでもゆとりのせいにするなよ。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 14:28:16.48

>>798
量はとにかく書いてるホライゾンや禁書の作者がネットで工作なんかしてたら
そのバイタリティに脱帽だよ

電撃の作家で、問題発言や行動が発覚したのは編集者の三木一馬って奴が関わってない連中だけらしいな
何故なのかは分からないけどね

>>799
下手なのに、何故か製作者からは気に入られてて
時々アニメに出られてる連中っているよな　小見川千明とか
福井裕佳梨も、ガイナックスのアニメに最多出演してる声優だけど
グレンラガンのスタッフが手掛けるキルラキルにも出演するようだ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 14:44:04.55

でもな、声聞いてすぐに新谷良子って分からないようなら新谷良子じゃなくなっちゃうからなぁ
ウザンヌなんかハマってたし

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 14:49:45.46

>>800
コントラ事件とか知らない子たちかしら、は別に恥とも何とも言ってないだろう
戦争を知らない子供たちさ、くらいの意味しかない

アメリカが戦争を始めるために何をやってきたか、
直近ではイラク戦争があるだろう

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 14:59:07.47

トンキン湾事件は証言は出てきてるけど、まだ公式にぶっちゃけてないのかな

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:14:37.79

>>786はともかく>>797はそうだろう

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:39:56.30

無知は力であるとか言うしな

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:41:19.72

無知は罪であるだったら知ってる

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:47:55.91

無恥の笞　ムチムチ

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:51:40.09

むちむち太もも　とかも言うしな

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 15:53:35.66

無賃乗車は罪

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 16:54:10.28

来期ってSFアニメあるのか？
それっぽいのってヴヴヴぐらいしかわからないけど

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 17:12:03.80

IS２、フリージング（とにかく女の子がバトルする
ガンダムビルドファイターズ（プラモ狂四郎の直系
コッペリオン（荒廃後未来のミュータントたち
アルペジオ（海面上昇した未来での超兵器艦隊戦）
未来日記リダイヤル（歴史改変もの）
pupa（クリーチャー純愛もの）
ログ・ホライズン（ネトゲー）

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 17:23:52.04

今週はヤマト良かったわ
海がキレイで

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 17:29:13.52

ここに来て水着回　テコイレが入るとはな・・・戦艦アニメ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 18:59:50.61

捕虜を誘惑してコマすとか、しっかり肉食系だったスターシャ様

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 19:00:57.35

そうか、アレだ！
スターシャって「ガープの世界」の看護婦だったのか

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:24:11.02

>>815
雪や零といい肉食のヤリマン系が多いな

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:24:37.44

まあ、あんな人類死に絶えた惑星で妹と３人暮らし、
たまに目にする機会のある男といえば隣の星のナルシストな顔色悪い独裁者

そこに死にかけとは言え、見た目同種族っぽいお年頃のイケメンが来たら
手を出すなという方が気の毒ってもんよ

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:27:28.31

死期を早めたのはスターシャ様が激しすぎたせいかも

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:30:27.87

なんであいつら姉妹だけ生き延びてたのか

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:34:41.90

俺ならリバースシステムを嫁入り道具にテロンに移住するな

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:39:09.31

ホントに三姉妹なのかね
石津版のようにクローンかなんかに見える

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:43:53.29

>>820
生き残った者同士で食いあった結果です…

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:55:08.20

>>819
いや、そこは“かも”じゃないだろw

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 20:58:51.97

あああ何だかｵﾔｼﾞな流れ・・・　（だが楽しい）

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 21:00:54.64

>>822
一体のコスト18万円ぐらいの｢妹｣か
それなら遥か彼方の星にホイホイと出かけさせられるな

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 22:42:49.75

だいたい精子とか保存できるだろ
女だけ居るなら妊娠すればいいのに

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 23:22:45.94

スターシャ様だって所詮エイリアンだし、交尾の後に喰ってしまったとか怖い想像

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 23:39:25.13

死んだことにして、イスカンダルに幽閉説。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 23:39:40.76

いっそ生命維持装置に繋がれて瀕死になってたら
「これじゃ妹を代理で戦場に放り込んだり、ほしけりゃ取りに来なとか言うのも仕方ないな」という気分になるのに
小説みたいに正体コンピュータだったとかいうほうが自然な展開だよね

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/15(日) 23:49:38.82

イスカンダル人が秘匿して来た禁断のテクノロジー「波動砲」を自力開発して
実用化しちゃう真田さんが一番不自然だわ

どっかの異星の天才科学者が亡命・帰化して真田と名乗ってるんじゃないか

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:05:22.88

むしろ、動力機関を渡してそれを応用した兵器作れないだろうって思ってる方が能天気じゃないかな

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:10:39.23

原子炉をもらって核反応の原理がわかっても、ちゃんと爆発する原爆作るの大変ですしおすし

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:17:44.53

途中の星で発掘するとかね
浮遊大陸を壊せないな

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:19:37.06

発掘しても使いこなせないんじゃねと思ったがワープ装置とか使いこなしてたな

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:43:47.52

真田が居るとチート
居ないとそもそも発進も出来ない

つらいな

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 00:53:28.48

つまり地球を救ったのは真田なのか

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 01:31:41.56

プレイステーションのヤマトのゲームで、工場稼働させまくって真田さんが倒れると
もう何もできなかったことを考えればあながち間違いでもない

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 01:51:27.08

コスモナイト鉱石採掘を成功させた立役者は？
　→アナライザー

反射衛星砲基地を爆破したのは？
　→アナライザー

デスラー機雷を無力化したのは？
　→アナライザー

ビメーラ星で攫われた森雪を救い出したのは？
　→アナライザー

ドリルミサイルを反転させドメル艦隊を撃滅したのは？
　→アナライザー

地球を救ったのはアナライザーさん

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 02:29:26.53

>>833
ガンバレル方式なら楽勝だし～

むしろ核はゆっくり燃やすのが大変なだからな

ちなみに宇宙じゃ原子炉は使えないじゃん
蒸気タービン基本だからｗ　熱電素子じゃあ変換率悪すぎるしｗ

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 02:41:53.77

>839
アナライザーを作ったのは？

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 05:05:08.17

てかそろそろヤマト2199話は専スレへ移動願いたい

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 07:42:57.60

>>839
そのアナライザーを複製できない
ぼんくらな人類ｗ

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 07:43:20.18

ヤマトってSF系じゃなくてSF風アニメだよね

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 07:47:32.75

SFなアニメはSF原作しか認めませんて話か？

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 07:55:55.74

日本の「自称SFアニメ」の99％までは「SF風味アニメ」だろ
ベースがラブコメだったりスポ根だったりメロドラマだったりに
「塩味」「うすしお」「あまから」「ヒーハー」とかのSF風味をふりかけてあるから
お好みのお味をどうぞ

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 08:01:36.69

ってか、ここは実写スレなのでアニメ作品自体がスレ違いなんだよ。
こっちに行ってくれ。

SF系アニメを語る　第48話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1377824677/

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 08:02:09.00

誤爆すまん

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 08:32:25.60

本ＳＦとかＳＦ風とか・・・みりんみたいですねっ＾＾
本みりんと　みりん風調味料にわかれてる

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:09:52.60

元祖とか本家とか宗家、本流みたいなものとは違うの？

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:14:22.50

>>847
は？

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:14:47.36

何でもありすぎより平行世界に絞ったローゼンみたいののほうが好きだな

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:24:56.82

そんなものはないと思うなぁ・・・対立もないし
大昔には（ソビエトのＳＦ小説みたいに）「科学啓蒙小説」が本道とか考える人もいたかもしれない。
「ＳＦマインド」のあるなしとか「センス・オブ・ワンダー」のあるなしがＳＦには重要と考える人もいるかもしれない。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:38:29.75

ヤマトの諸君だけで地球制服できるだろ。地球人はアホだから気づかないけどｗ

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:42:03.03

地球ぶっ壊すなら簡単だけど制服するにはまるで手が足りないな

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 09:42:13.36

旧作ヤマトの劇場版「さらば・・・」で司令部の命令を無視してヤマトが出撃するトコなんかは、よく考えたら怖い

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 11:15:45.77

>>856
テレビ版とか降伏だか和平だかするとか言っといて騙し討ちしてなかったか地球
流石地球人キタナイ

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 11:17:19.93

ハードSF版ヤマトのキャッチワールドでこのまま地球に引き返して地球征服しようぜって言ってたな
コンピュータが強いのでできなかった

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 11:44:27.96

大量破壊兵器搭載の軍艦は、反乱が起きても即座にシャットダウンできるようにしておかないと危険が危ないわ

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 11:53:01.27

ヤマトの波動砲って元ネタがありそうだよな
個人的には「スターキング」のディスラプターあたりだとにらんでるが

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 11:54:23.18

>>859
で敵にハッキングくらってシステムダウンして拿捕→ロック無効にされて地球破壊ですねわかります

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:04:03.22

アンドロメダが彗星帝国にハッキング食らって真田さんが「ほらね。だから言ったでしょ」とか言って
ヤマトＶＳアンドロメダのガチンコ殴り合いになっちゃったら燃えたんだがなぁ

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:13:08.92

感傷的な？シーンで想い人のメタファーがハエってのは斬新だと思いました。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:15:25.52

これ以上ヤマト話を続けたいなら専用スレでやってちょ

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:31:37.12

ヤマトはスペオペでSFに非ず、だからね

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:34:15.01

スペシャル・オペレーション・・・特殊作戦かぁ　なるほど

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:39:27.34

すごく　面白く無い

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:41:15.92

スぺオペはSFではないのか？

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 12:45:15.89

ヤマトってスペオペにもなってないと思うけどなあ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 14:31:08.04

隕石爆弾とかあのへんの発想は宇宙水爆戦というハリウッドのマイナーSFに似てるな

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 17:38:39.04

そういや宇宙水爆戦で宇宙から火の玉がぼんぼん落ちてたなぁ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 17:48:43.05

銀英伝みたいなのがスペオペ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 17:58:59.16

スペオペといえばサジタリウス

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:02:04.93

円谷プロがスペオペを作ろう！と言って出来たのがウルトラマンなんだぜ

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:03:12.23

それは初耳＾＾

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:05:32.90

いくらゆとりでも言っていいことと悪いことがあるぞ
ウルトラマンの元ネタはハル・クレメントの「20億の針」だ

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:14:55.45

ウルトラマン１話の構成はまさに20億の針なんだよね＾＾

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:18:53.74

それをいうならウルトラセブンの1話はまさに宇宙水爆戦の冒頭にクリソツ。

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:21:42.84

ウルトラマンとか糞実写の話は別のところでやってください
最近ウルトラマンの人相悪くて見る気にならん

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:24:18.36

ザ・ウルトラマンならアニメだからいいよね

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:27:38.42

そういや2199で、かなりベタに実相寺オマージュをやってたなぁ

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:34:49.22

ザ・ウルトラマンって途中で宇宙戦艦みたいなのが出てきた記憶しかない

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:37:02.30

僕はＳＦの名作を知っている
ウルトラセブンも見てる
アニメにもＳＦにも特撮もいっぱい見てる
小ネタを一杯入れて視聴者に褒めて貰おう←自慢したいだけ

結果
闇鍋で味が悪くなって叩かれまくり。
売れたのはミリオタが金使ってるだけ
あとエロ豚が女目当てに買っただけ
吐き気がする！

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:37:57.46

ジャックとエイティと立て続けにブッサイクなウルトラマンだった記憶しかない

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:38:51.29

ザ・ウルトラマンにはウルトリアとかいう宇宙戦艦が出てたね
アニメらしい宇宙的な展開だった

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:40:36.45

レンズマンもぼやーっとした記憶しかない

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:41:35.32

放映当時のことを知らないのでおっさん達がどうしてここまで熱くなってるのか理解に苦しむ。
自分が40、50になったとき、エヴァとかがリメイクされて同じようなこと言われんのかな。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:44:02.43

レンズマンあんまり再放送してない気がする
スペース・コブラはよく再放送やってたイメージ

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:46:07.32

コブラは今もTOKYO MX？で再放送してるな

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:51:09.64

ゆとりがおやじになったら「ハルヒはさぁ~、」とか熱く語るんだろうな。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 18:59:02.91

コブラファミ劇で9/20に一挙放映あるね

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:01:36.13

ワンピースとかじゃないかな・・・「チョッパーの過去話は泣けたよねー」とか

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:02:19.77

あれは銀河パトロール隊レンズマンになるはずだったんだよ

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:05:03.96

ワンピースが?

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:15:01.56

>>885
あの戦艦何気にデザインかっこ良かった記憶だがちがうかもしれない
旋回砲塔はついていたはずだが

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:16:07.45

コブラがレンズマンなったらそれはそれでアリな気はする

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:17:10.96

ヤマトやジョーは社会現象になったからな
ワンピースやまどかがどんなに売れようがやはり社会現象とは呼べない。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:19:00.68

スターウォーズも最初はレンズマンだった
宇宙斧をライトセーバーにしたのは流石ルーカスと言えよう

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:19:14.40

>>895
http://i.imgur.com/dMh15od.jpg
これか

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:20:08.77

ウルトリアは検索したら出てきた。かっけー！
やっぱぬえデザインなのかな・・・

http://www.mrd-3d.com/anime/ULT.html

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:22:57.37

レンズマンのアニメは劇場版すらDVD化されてないからなあ
同じ年にうる星2BD、ナウシカ、マクロス愛おぼと和製SFアニメの傑作が乱立して埋れてしまった

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:29:15.10

ザウルトラマン後半のメカデザインは河森
クラッシャージョウの海賊宇宙船にフォルムが似てるな

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:36:23.79

>819
小松左京の短編で、男女間に若干の遺伝子差があって
そのままだと受胎しても妊娠中毒が起こって出産ができないんだけど
性交直後に男性体内でその免疫反応を抑制する物質が分泌されるので
受胎後に性交して、直後に男性の方を殺して肉を喰って無事に出産する
っていうのがあったけど、スターシャ様もそういうアレで守くんを(ry

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:40:30.09

>>903
殺して食わないといけないくらい分量いる時点でどうなんだろうな
生きたまま肉削いで回復させたら長期かかるが死なないで結構食い繋げるが

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:41:43.74

イスカンダル人はカマキリだったのか・・・・

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:43:49.75

>>893
当時のSF大会でそんな話があったな

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:52:25.58

BEM（宇宙怪獣）が出てくりゃスペースオペラだろ
という程度の認識だったらしい
その後のキャプテンウルトラがキャプテンフューチャーを元にした和製スペースオペラ第一号（？）だった訳だが
視聴率が25%と振るわなかった（！）のでウルトラセブンに戻った

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:54:25.80

女に較べて、男は何で暴力衝動が強いのだろうか？

原始人も、殆どの女は強姦で妊娠していたんだろうな

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 19:59:57.93

女だらけの中のギスギスさを思うと、男が暴力衝動が強いとも思えんのだが
まあ現代の男性は食肉から女性ホルモンを摂取して女性化してる説も有るけどさ

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:07:25.67

ワイルドだぜーえ
いや野性動物でも求愛の行動とかあるだろ。
人類総クラウザーさんになってないことから考えてもw

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:25:36.66

松本系の女性は怖いのが多い・・・

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:39:34.56

キャプテン・ウルトラはなあ、クルーが異星人とロボット、登場する宇宙船シュピーゲルは
三体に分離合体するという画期的なギミックを備え、敵のバンデル星人は卵胎生で生物としての
基盤が全く違うためコミュニケーションを取ることが出来ずいかなる交渉も不能とか結構先進的な
部分もあったのだが、前番組のウルトラマンに遥かに劣る特撮で全て台無しになったんだよなあ
監修の光瀬龍も針のむしろだったと思うわ

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:41:40.29

>>912
そのせいで主人公はグレて悪代官になったのだな

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:47:20.23

>>913
ワロタｗｗｗ

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:58:07.43

>>909
近年の男性は女性化してるって言うしな。
葉隠書かれた頃からも言われてるから相当進行してるな

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 20:59:47.03

そのころ豊田有恒や平井和正はアニメのシナリオや原案で引っ張りだこで
大儲けしてたからな、宇宙ものに定評のあった光瀬に制作側も期待したろうし
本人もそれなりに張り切ってやったんだろうが（豊田も平井も光瀬より若く
キャリア的にも光瀬のほうがずっと先輩だし）
人生って厳しいよな

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:01:47.70

とりあえず来期はコッペリオンとアルペジアに期待しときゃいいのか？

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:14:21.50

そろそろほとぼりも冷めたかなーという訳で「コッペリオン」放映なんだろうけど
現実世界でもレベル３状況が絶賛継続中なので・・・いいのだろうか　いいんだろうな

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:27:14.71

コッペリオンは不謹慎アニメとして叩かれて円盤が出ない気がするから録画して保存しておく
アルペジオは原作ファンだから円盤を買うんだろうなー俺

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:28:59.38

コッペリオンはアニメ化に際しオリジナル要素としてナゾの陰獣によって
不思議パワーを手に入れたJKが仲間のJKとゆりんゆりんなゆるーい日常を送りながら
ときどきわるものを懲らしめるお話になります、提供はタ○ラト○ーです

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:31:45.44

舞台を福島県にして主人公らに「うまい！めっちゃうまいで福島産の野菜は！」
「この水もすごくキレイでおいしいね！」
とか言わせればいける
吹き替えしなおしだけでなんとかやれないか？

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 21:36:59.34

アルペジオは作画がしこたま不安なんすけど？

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 22:03:05.97

じゃあフルCGで

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 22:08:03.48

「団地ともお」じゃないんだから

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/16(月) 23:10:18.71

男が女性化というのは、元々が死ぬような危険に飛び込んで行って
生き残った優秀な奴が子孫を残すよう生物として役割が与えられてたのが
文明社会により人の命を大事にする環境が出来て来たおかげで
そういう役割を担う必要が希薄になって来たんじゃないかな

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 00:15:11.86

>>908
そりゃ狩に出る男が暴力衝動弱くて
子育て担当の女が暴力的じゃどう考えてもだめだろ。

ところでウルトラマンでアニメと言えば激伝。SFじゃないけどね。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 00:28:56.32

>>926
瑳川竜って三条陸だったんだな
ああ、道理でという感じ

今夜の自分は、小倉唯と石原夏織が移籍をしたと知らされた事で
喪失感に苛まれているわ
つまらない声優にだけはならないでくれよ……

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 03:34:07.62

>>926
人間以外の肉食動物の子育て批判ですか？
分業できる知性が有ると、野生生物は使い分けてるのに逆に本能頼りで使い分けられなくなるって主張になってるが

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 06:05:19.84

死ぬような危険に飛びこむアホより、逃げ出した臆病者の方がどう考えても
生き残って優秀な遺伝子を残せる確率が高いだろw

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 06:54:35.03

>>929
死ぬのは確率でしかないのでその理屈は合ってない
もし足が速いだけで
生き残れるならすべての生物が逃げ足早くないといけない

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 07:27:32.82

>>929
引きこもりっぽい発想w

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 08:32:28.45

>>930
確率は条件で飛躍的に高まるだろw
足が速い遅い？
全ての生き物は危険を察知する能力に長けているし、
チミみたいに劣っている者にはもれなく「間抜け」の称号が与えられるデチョ？

>>931
見慣れない奴が来た。一人は立ち向かい、一人はもてなした。優秀な遺伝子を残したのは？
正解は逃げ出した奴。
血縁、共同体、地方、国、人種……人類が排他的なのはそうなる進化の過程があったからだ。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 08:44:55.37

他民族と全く交易のない部族なんて
今じゃ奥地の少数民族としてTVネタになるようなマイナー種族
差は歴然としているなw

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 08:52:42.83

ココロアタタマル交流なんてホントここ最近の話w
それまでは征服するか服従するか反目し合うかだけよ。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 09:01:37.03

シルクロードの存在を否定w

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 09:06:40.45

>>932
個体の遺伝子を直系子孫に残すのみが遺伝子を残す事だって古典的な遺伝論にこだわり過ぎ
別に直系じゃなくても傍系で残しても優秀な遺伝子を残せて、群れを作る動物の場合には傍系の遺伝子量の方が多いのが普通
傍系に多くの遺伝子を残せてないような遺伝子はそもそも劣ってるしな

傍系で遺伝子を残すには、同じ遺伝子を持ってながら役割分担ができるのが重要
極端なのが直系子孫を残さなくても群れのために行動する社会性動物ね
軍隊のように役割分担をする

そもそも逃げりゃ良いのは縄張りを維持しないで済む動物のみ
人間は縄張りを維持するタイプが大半になってるように逃げずに戦って追い払う遺伝子が多数派だよ

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 09:13:13.49

逃げたほうが優秀というなら、狩猟民族が農地を捨てて逃げられない農耕民族に進化するわけないからなあ。
ユニークな素人学説が読めるのがネットの面白さだけど
余りに大きい穴があるとつまらない

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 09:51:52.32

「逃げ足」の優劣で文化的な淘汰が行われ、結果足の速い部族が生まれたという説なら聞いたことがあるな。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/125618.html
ただし、敵に襲われて逃げたというより、敵を襲撃して盗品を奪って逃げるときの足の速さだったみたい。
攻撃的なのか攻撃回避的なのかわからんな。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 10:18:46.46

逃げ回れば死にはしない！と言いながらシーブックが初めて出撃したF91は
後の展開で、逃げる人間を追跡してまで殺戮する機械が登場するってのが
考えられてる気はするな

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:37:37.54

>>935
コンビニで買い物するのさえレジのバイトと仲良しこよしにならないと何も売ってもらえないって怖いネ。
>>936-937
うん、だから「みんなのためにイノチヲステルンダー」という間抜けな戦士はみんな死ぬ。
奥で戦わないでいた利口な奴が優秀な遺伝子を残してきただけよ。
>>938
臆病とは狡猾に状況判断が出来るということだからねえ。
>>939
バグならウッソと金髪さんがウーイッグ空襲時に肉屋の冷蔵庫に逃げ込んでやり過ごせてる。
ウッソが「ボクが戦って守ります！」とかトチ狂ってたらビルギットさんの二の舞だっただろうね。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:41:09.29

いちいち全レスして構ってもらいたがる寂しがり屋さんですか

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:42:41.42

その辺の答は相手を見てケースバイケース。
単純な二択で考えてるあたり相当頭が固い

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:45:54.55

結局「命を顧みず危険に飛びこむ」なんて甘えが許されるのは
高度な医療制度や社会的なインフラの多大なバックアップ体制が整っている
リソースに余裕があるときだけよ。

シェイクスピアの「ジュリアス・シーザー」でも、ブルータスを説得するのに
「みんなが友情を示すために濁流の川を泳いで渡ってみせたとき、シーザーはやらなかったヘタレじゃないか」
とキャシアスが言って、ただのアホとデカイことやらかす利口な奴の考え方の違いを表していた。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:47:51.72

>>942
見てなんでもわかるならカモフラージュや擬態なんて幻想？
イギリスさんのQシップ大失敗？

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:49:41.78

>>929
餌なくて飢え死にしないか

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:51:03.03

AMAZONで何でも買える引きこもりが現在の感覚で世界史を見るとそうなんだろうなーw
スイーツ女の経済学よりもくだらんwww

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:52:51.35

結局負け犬人生だからこんな結論なんじゃね→逃げたらいい

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:52:57.41

>>945
だから危険な獣と戦わなくて済む上にサーチも省ける農耕民族が有利になった。
>>937
AMAZONで何でも買える引きこもりが現在の感覚で世界史を見るとそうなんだろうなーw
スイーツ女の経済学よりもくだらんwww

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 12:56:47.63

>>947
高卒が書いたSFとか読むと「ボクたちは宇宙船地球号の仲間です！」とか
小学校のせんせえ褒めてえ褒めてえみたいな事書いてあるよねw

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:00:01.57

遺伝とか淘汰とか初めて知った小学生なみの理解だ。
現代中国人なみというべきかw

利他的行動が遺伝上あり得ないというなら、現代も生き延びてる利他的行動をとるやつをどう説明するのか？

って聞いたら「偽善！偽善！大人はキタナイ！」ってことだろw
はー…

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:03:14.57

>>950
>利他的行動が遺伝上あり得ないというなら
ハイ、「確率」とはここで使うものです。
あと偽善じゃなくて間抜けだって言ってんのw

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:05:34.35

偽善という概念に騙されてる奴らが「間抜け」で
気づいてる僕ちゃん賢いってことだろw
うんうんwww

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:07:24.95

>>952
うわあー高卒えすえふさっか並みの藁人形叩きだー

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:09:53.16

実際農耕文明の最初は収穫期に襲って食糧だけ頂こうぜって野盗集団のほうが有利だった
だから農耕文明は農機具と同時に武器を発達させた

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:11:17.25

最初だけで廃れたのが絶対的に有利でもなんでもなかった証明

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:12:11.13

>>951
おまえの素朴な理論だと、確率論的に利他遺伝子は減る一方で増える要因がないだろ
確率の意味わかってないのかw

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:15:23.16

>>956
お前ら見てると実際減ってんじゃないのお？w

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:16:03.43

定住化して強い武器を作るほうが有利になっていったんだよ。
で農耕集団のモラルとか共同体ルールが人類文明の基礎になった
野盗集団はアフリカやアマゾンの奥地へ逃れて細々と生きてるw

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:18:01.24

>>957
減ってるなら利他的行動とるやつが刑務所や精神病院に入ってるはずだな
今とは逆に

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:21:50.65

>>959
マイノリティは刑務所や精神病院に入れろとか酷い話だなw

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:23:47.48

>>960
なんで急に他人に同情しだす？
他人じゃなく自分がマイノリティだと認めた？
じゃあ議論は終わりだなー…

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:25:08.84

>>958
だから間抜けを死に追いやって自分とその遺伝子は死ににくくするのが王権制だろw

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:27:21.15

>>961
間抜けも自己中も法的には何にも罪じゃないという至極簡単なモラールの話よw
少し頭を冷やされた方がよろしいんでないの？

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:33:50.26

だっておまえの理論では同情自体が不要な感情だろw

王権制がなんで廃れたんだ？
効率が悪くて不安定だったから。
遺伝子に蓄える情報より本や口で教える情報のほうが容量が大きくなった
だから個人の遺伝子にこだわる未開人発想から人類は抜け出せたわけだ

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:37:18.89

ちなみに他人が間違っていたら議論して直してやろうとするのも利他行動だなwww

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:41:22.57

>>964
感情と行為を一にせねばならぬと？
チミは「あの女の子カワイイ」と思うと同時に飛びかかるのか？
刑務所や精神病医に入れなきゃいけないのはチミじゃないかw

そうそう、現代は大統領や総理が軍の先頭に立って戦うようになったんだよねw
二世議員も世襲社長も親子タレントも贈与税も消え去ってよかったよかった。

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:43:10.14

>>965
自分のミームに書きかえようとする利他どころかウイルスみたいな行動だと思うのボク。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:44:44.36

ああ、贈与税は消え去ったらアカンのかw
贈与税は100パーでアリマース。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 13:46:19.80

>>929 >>932
｢暴力衝動が強い｣程度のやつを勝手に｢死ぬような危険に飛びこむアホ｣にすり替えて草生やしても。

＞生き残って優秀な遺伝子を残せる確率が高いだろw
＞優秀な遺伝子を残したのは？
＞正解は逃げ出した奴。
生き残った遺伝子(形質と言った方が近い気もするが)が結果的に
(その環境においては)優秀だったと言えるだけで｢優秀な遺伝子｣とか
｢正解｣なんて言葉を持ち出すのはナンセンス。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 14:05:09.23

正直、利他的行動がより多くの人間が生き残り繁殖できる
｢社会」の形成に不可欠だったから
利己性を半ば強制的に抑圧して社会を円滑に運営するための
｢法律｣という概念が構築されたわけで

社会性昆虫のように巨大な組織を作る本能は
元来人間には無いからな

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 14:29:13.67

>>969
いやあ？　
死ぬような危険に飛びこむアホよりも生き残れる奴は臆病者だと最初から一貫して言っとるの。

>>970
身分の保障も財産や所有権の確立も暴力への必罰も商取引のルールも、
臆病な奴でも「利己性」に脅かされずに共同体に保護され、
子孫を大いに有利に出来るように作ってあるよね？

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 14:37:55.87

職業軍人もプロレスラーもスタントマンも冒険家もテロリストも結局は
臆病者を護り、臆病者を楽しませ、臆病者を驚かせ、
臆病者の名を売り、臆病者の利益のために使われているに過ぎない。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 14:57:27.67

なんでいつもこのスレは高二病こじらせた僕ちゃんたちのしゃべり場に使われてるんだろうな

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:02:38.85

どうせスレの終わりに近付いてもダラダラ雑談やめないまま1000まで行くんだろうから
今のうちに立てといたよ

SF系アニメを語る　第49話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1379397651/

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:07:22.35

>>948
農耕は外敵からテリトリー守るために戦いまくったんだがな
他の民族や猿の集団やら
特に猿の集団は下手したら全滅の危機になりかねないほどの作物被害でるし

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:09:58.24

一人のアホでスレが荒れるいい例だな

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:13:19.23

>>974
乙

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:13:34.11

>>975
つまり排他デショ？>>932を更に強固にしてくれてアンガト。
>>976
言い返せないとすぐそれだ～

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:13:46.24

論理的に反論できなくなると「アホ」とか人格攻撃を始めるのって議論での敗北宣言ですよねー。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:20:22.39

>>971
いや、法律は臆病者を推奨するのではなく
「一般的な市民」を「秩序だった行動｣させるためのもの
いわゆる民主主義を古くから進めてる国で｢市民｣と｢納税者｣が同義語なのは
社会的責任を果たしうる者だけが人間という観念があるから
そこから逃げたら人間でさえ無くなる

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:23:25.13

>>980
社会的責任を果たすのがそんなに命にかかわる危険な行為だったとは知らなかったなあ。
市民に徴兵義務があるっつってもやっぱり共同体の中からガタイがいい奴が選ばれるんだけど。

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:28:05.04

>>981
飢饉の時、飢えた他人に乏しい食料を分かつ所から
血縁を介さない共同体における社会的責任が芽生えたという
それは命の危険に直結する行為

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:32:36.32

>>982
見たのかよwまあそれはそれでいいけど
あるから分かち合えるんで、無くなったら共食い始めんだろw

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:37:48.06

>>982
サンクスギビングデーかよ

まあプロメテウスが利他行為の神格化とも言うしな
自己犠牲をいとわぬ者が居なければ
人は火さえ手に入れられなかったという

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:41:17.45

人間に滅びと戦争の火種を与えたから肝臓をついばまれ続ける罰を与えられているという説もありますなー

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:47:34.41

たしかに臆病者は納税の義務からも逃げていそうだ
ていうか労働からも逃げてヒキか

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:48:50.58

いや臆病者は慎重だし長いものに巻かれろでそこそこ安定した人生送るんじゃないの。

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:50:25.40

排他主義の極致としてナチスとスターリン主義が挙げられるが
両者とも血生臭い犠牲者を大量に出して
結果的に崩壊したな

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:55:17.71

他者から逃げるといっても限度があるから
領土問題が勃発するわけで

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 15:58:45.83

大体こういうスレの荒れ方はエロ画像とか見れば収まる

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:02:29.82

>>989
だな

だいたい、他者から逃げ出す臆病者は
近親相姦以外の伴侶を得られず
子孫を得られない

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:05:25.94

>>991
近親相姦って親とってことか？アニヲタキモイな

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:09:23.81

>>986
臆病者は社会の白い目が怖いから真面目に働いて納税するw
>>987
ホラ、北朝鮮のテレビだとアメリも日本も「臆病者！」って言うでしょ？
>>986ちゃんが陥ってるのはソレ。(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
>>988
ファシズムとコミュニストに怯える臆病者の排他主義者の方が力があったからな。
>>989
あの島なら60年間お互いが賢くも臆病で黙ってた均衡状態を
虎の尾を踏むアホが破ったのがほんのここ数年前の話。

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:13:08.77

>>991
賢い女ほどアホが嫌いな臆病者なので大丈夫w

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:18:24.27

>>994
じゃあやっぱ結婚できてないじゃん

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:19:55.98

>>989
そういう相手がある事は、最終的には他者とのコミュ力次第だからな
逃げてはいけない問題から目を背け続け
臆病どころか卑怯者の烙印を押され立場が悪くなる

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:20:27.45

その頃の結婚てその……無理やりなアレだから臆病者の方がそりゃあ周到にアレするもんさ

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:21:38.94

>>978
あんたのいう排他は
戦うはおろかで逃げるが正解って意味じゃなかったっけ？

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:23:43.42

>>998
臆病者は奥に居てアホが戦って死んでくれるんデショ？

1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/09/17(火) 16:24:48.26

まーた臆病者の勝ちか

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