1 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :
2012/04/07(土) 16:37:02.63 SF的にどうなのよ?と指摘されながらも何かの間違いにより 星雲賞まで受賞した宇宙戦艦ヤマト。 そんなヤマトのSFやその設定についてこれはおもしろから これはさすがに無いまでお好きに語って議論してください。 なお、アニメ版に限らずなので小説やゲームも対象です。 ※権利/原作議論は該当スレ誘導ないしスルー推奨
SF板にヤマトスレがついに立ったw
3 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/07(土) 19:08:03.73
ふふふふふ、会いたかったよSF板の諸君 存分にヤマトの矛盾点を語ってくれたまえ
>>1 おつです
初ワープであの名シーンは再現されるのか!?
森雪のおばちゃんくさいネグリジェはリメイクでどう変わるのか・・・?
乙です
>>1 さん!あんたって人は!
俺にはもう何も言えない!
>>1 乙です!
>>3 ソースが2ちゃんの情報なんて真に受けると滅んでしまいますよ?
宇宙で爆発するとなぜ音がするんですか?
>>4 今回のワープ方式は旧作とは違うらしいから再現されないんじゃないかな。
おばちゃんくさいネグリジェもネグリジェじゃなくなるかもな…。
>>6 というより宇宙空間を負傷かつノーヘルノースーツ状態で漂っても
生きていられる>>3の設定自体おかしいだろ。
9 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/07(土) 19:59:56.88
>>10 一応座標表示させるために便宜上ではあるが上下の概念はあるよ、反時計回りに見える位置が上となってる
これは世界地図の表示の仕方が起源で北半球を上に表示しようとすると反時計周りになるため
要は白人の都合でこうなった
ただし太陽系の公転面と銀河系の公転面は60度ほど傾いているのでどっちを基準にしてるのかは知らない
地球艦隊の場合恒星間飛行が出来ないので太陽の公転面で上下と言っているんじゃないのだろうか
ヤマトは銀河公転面で表示してるかもしれない
例えば、デスラーがヤマトに乗り込んで来た際に放射性ガスを 送り込みながらやってた。そしてコスモクリーナーで除去されてしまうと 一転地球の大気ではマスクが必要だから戦いにくいと言い放ち戻ってゆく。 さて、ヤマト2にて彗星帝国に挑むヤマトの前に立ちはだかるデスラー。 小ワープでデスラー艦に体当たりして乗り込んできた古代と話すデスラー なんでどちらもマスクしてないのよ・・・と。
>>14 彗星帝国に拾われ生体改造されてよみがえったので、通常の大気で呼吸が出来ます
古代がやせ我慢して息を止めているのだ。
最初のTVシリーズは星雲賞の価値があったと思うんだよなあ
>>8 ゲーム版ではガミラス人は少しの時間なら宇宙空間のような
環境下におかれても大丈夫なような適応進化を遂げているという
再設定がなされてたよ。
(だから重傷で漂っていてもその時間内に見つけてもらえれば
大丈夫ってことじゃないかと)
イスカンダルとガミラスの長ーい歴史上こうなる必要があったらしい。
少しの時間と言っても地球とガミラスでは時間経過の概念がまったく
違うだろうから地球感覚でいえば数ヶ月レベルなんだろうけど。
地球人類とはもう種のレベルで違う存在になってそうだが、 そんなスターシァと守兄さんがどうやって子供を作ったのか気になる
ガミラスは勢力を拡げる為に方々の宇宙空間で戦いを繰り返しているから そういう設定がなされていた方がむしろ自然だな。 ガミラスの双子星であるイスカンダルの血を半分受け継いでいるサーシアも 地球より環境があっているからと小惑星イカルスで育てられたという 設定の補強にもなる。
ガミラス帝国なのにトップは皇帝ではなく総統なのはなんで?
>>20 もともとが同じ(DNAレベル)で惑星環境も似ているから大丈夫だべ
>イスカンダルとガミラスの長ーい歴史上こうなる必要があったらしい。 はるか昔イスカンダルとガミラスはダイソン球殻みたいな恒星エネルギーを あますことなく使える科学技術にも転用できる資源が豊富でそれを元に 繁栄していたっていうやつか…。
ガミラシウムとかイスカンダリウムとか、暴走したら怖いものの上で暮らしてたのな あの人たち・・・
ガミラス星ってかなり深部まで掘りまくっていたようだけど ロッシュ限界的に大丈夫だったのかなー。 一定の質量が奪われると惑星って崩壊するんじゃなかったけ? あと月を爆破したおっさんがいたけど月が爆破されたら地球自体に かなりの影響出るんじゃないか?
宇宙戦艦ヤマト復活編にはプリキュアの悪役似のメッツラー総督と言う宇宙人が登場したね。
波動猿人じゃなく放射能除去装置の設計図を送ってくれ
私はイスカンダルのスターシア はあ?何甘えてんの? だいたい、単に勝負を面白くする為にしてるだけで、 あんた達を助ける為にやってるワケじゃないってのw
西遊記のお釈迦様や神話の神々も同じくらい意地悪だよな。
なんせ伝説の星の皇女殿下であられませれば 気位の高さもそれなりに
ガミラスと地球の戦いは生存競争という側面もあるので、 特にどちらかに大きく肩入れするわけには行かない。 生き残る為に戦って勝ち取りなさい…というような事だったような… まあ、ガミラス軍を追い払える戦力がないのに放射能除去装置だけあっても、 最終的には占領されて皆殺しになって終わってしまうワケだから、 波動エンジンが手に入る方が普通に国益にかなうと思う。
>>24 なるほど。
繁栄してたってことは星間交易もそれなりに盛んだっただろうから
天の川銀河のオリオン腕まで着ていたり航路を確立していたのかも。
ヤマトとは別にその頃の話もあったらおもしろそうだ。
ゲームの中の人、原色の〜タッチで書いてくれないかな。
その星間交易の相手の一つが暗黒星団帝国だったとかも考えられるね。
>>22 その昔第三帝国と言う物があって率いていた人も総統だったな
宇宙の難所なんてワープで飛び越しちまえばいいじゃんと思う
確かにワープでショートカットして欲しいですよ。
コスモクリーナー…。
>>35 あんな名乗っただけのパチもんと同レベルなのか>ガミラス帝国
>>22 デスラーはカダフィー大佐みたいなもんだったのか・・・?
>>40 デスラーが総統になるまでのガミラスの歴史が不明なんで何とも言えない
帝国が民主化して独裁者デスラーが誕生したのかもしれないし、民主国家が独裁政権になって帝国を名乗り始めたのかもしれない
42 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/08(日) 14:45:27.45
しかし宇宙戦艦ぬるぽに滅ぼされる
もともとSFをやりたいスタッフと、SFを理解しない赤坂のデスラーとの間の 緊張関係が生んだのがヤマトって感じがするな。 今TVの第1シリーズ見返すと、当時のTVアニメでは画期的だったであろう SF描写がかなり多いことに驚く。劇場版ではばっさりカットされちゃっているが。 これが続編になるとSF要素より一種の軍事的ナルシシズムの方が前に出てきて、 「さらば」はその情緒が一番うまく出た作品だろうけど、それ以降は ひたすら焼き直しでキャラを殺せば感動するんだろうって風になっていく。
そのへん石津版は、かなり強引にデスラーに設定付けがされてたな
昭和40年代にあった小中学生実写SFドラマが衰退したのは このアニメのブームをきっかけに若いSF好きがアニメに流れたせいだとは思う
腐エネルギー充填120% 腐来ホイール始動 腐キャラGETスコープオープン 電影クロスゲージ明度20 総員対先公防御!
>>26 月が無くなると影響が出るなんていう生易しいものではなくなるらしい。
ゲームではそういう科学検証を踏まえてうまく回避させていたが。
同じように惑星を粉砕できる惑星破壊ミサイルとガチ勝負したら
どっちが強いんだろうなあ。
そういえばやまと2にて、彗星帝国のミサイル艦隊が8発の巨大ミサイルで 惑星を吹き飛ばしてるんだが・・・ 最後に登場する巨大戦艦の最終兵器的な巨大砲を何発打ち込んでも 地球が壊れそうにないのがシュールだったな。 なんでそんなにしょぼいんだよってね。
ミサイルで惑星を破壊できる原理がいまいち思いつかない。
すごいエネルギーがあれば欠片が重力を振り切って飛んでくんじゃ。
>>43 ちょいと違う・・・・・
・企画当初=本格派SF企画として人集め、でもあの人の頭の中は戦記物と紙一重
・本格SFのために集められて作家=本格派SFとしてのハードなSF展開
・マンガ映画のために集めたてた作家・アニメマン=宇宙舞台の人間ドラマ
・美術で参加してあの人=本格派SFといな名のファンタジー導入
これらが奇跡的に噛み合った・・・・・
表面を使い物にならなくするくらいだったら、 ある程度の大きさの隕石落とすだけで十分だけど、 粉々に吹き飛ばすとなると… 大量の反物質でも仕込んどくか
>>50 ヤマトのは深部で核融合を起こして一気に自爆に追い込む感じだったと
記憶しているからジオイド弾のそれとはなんか違うような。
マイクロブラックホールを応用したという話もあるようだけど。
惑星破壊ミサイルという危険すぎる兵器を持っていたのは ガミラス、白色彗星帝国、暗黒星団帝国、ボラー、シャルバートと 結構あるのな。あまりにも物騒すぎw
2199好調ですな
ようは惑星破壊が困難な理由は大きい=質量が膨大だから多少吹き飛ばしても 戻ってくるからなんでしょ。とどのつまり重力なわけよ。 だから惑星全体を包む無重量フィールド的な何かを形成できれば 後は勝手に内圧で吹き飛ぶんじゃないのかしら、と決め顔で言ってみる。
う〜ん別に惑星の表面焼けば十分だし ようは準光速な巡洋艦クラスの大質量物体があれば 惑星破壊とゆうか惑星の表層を地殻を丸ごと剥ぎ取るくらいの威力でるじゃん 惑星破壊ミサイルそんな仰々しいもの必要ないような
ほら光速に近い物体の運動エネルギーって計算上ほとんど反物質と変わらないじゃん 亜光速の5万トンの宇宙船なら5万トン分の反物質とほとんど変わらないよ 亜光速ミサイルって別に弾頭は単なる金属塊なだけで重量分の反物質爆弾と同等 光速に近い物体は物凄く厄介な代物なので設定上で光速の何%とかは あんまり出さない方が良い設定だと思う
>>59 将棋・チェス板で有名な、アスキーアート付きブラックジョークですな。
谷川さんの異名に掛けた話で。
「光の速さで駒を寄せるとどうなるの?」
って。
>>48 地球は大気に包まれているからその大気が緩衝材になってエネルギーが
減少してしまい地殻を吹き飛ばす程度にしかならないと無理やり
解釈してみる。あのエネルギーを仕込んだミサイルならいけたかもしれない?
惑星によるとはいえ実際大気ってある種のバリアー装置みたいなものだからな。 そういう働きを期待できるぐらいの大気を有している惑星の場合、破壊するなら やはりその大気に干渉されにく実弾の方が威力は上になるんじゃないかと。
650 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 10:06:41.63
>>563 鹿野の頭の中ではDeep Space Velovityで
海王星から火星まで10分なのかな?
651 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 10:18:09.51
>650
Deep Space Velovity=光速の10-20倍なんでしょう
しかも惑星近傍を通過するところが目視できているから
「ワープ航法」ともまた違う技術を使ってますね
イスカンダルは地球に供与した「ワープ航法」よりも
遥かに優れる恒星間航行技術を持ってるということに
とかいちいち考察して擁護するのいいかげん疲れた
2199に関わったヤツはみんなバカってことでいいよもう
652 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 10:27:27.56
はるかに優れるって光速の10倍〜20倍程度じゃ
イスカンダルまで1万年かかんじゃん
653 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 10:31:23.91
>652
めんごめんご、ワープはワープで使うんだろうけど、
ワープみたいに一気に跳躍するんじゃなくって
通常空間に存在したまま光速の10-20倍で移動する
という謎の技術も持っていると書きたかったの
654 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 10:48:55.82 まぁ光速の10倍で移動できればビームすら当たらないしね あれ? 陽動必要なくね? 655 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 11:13:09.74 >650 サーシャさんの船内時間じゃないの?>10分 656 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 11:15:54.38 >654 そもそも最初から地球近傍にワープアウトすれば… 657 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 11:27:15.64 >656 イスカンダル由来のヤマトのワープ航法があれだし 類似技術と思われるデスラー閣下の船も・・ 658 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 11:28:06.67 森雪の他人の空似をどうにかするのもいいけど、 そもそも物語の発端のここらへんをどうにかしろよ >出渕カントク
659 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 11:48:36.05 小さなワープを繰り返すパルスワープ航法を使用していた説を提唱してみる。>10分 660 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 12:03:29.43 一秒間に60回ワープしてるわけですね 661 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 12:34:10.75 最初のワープのとき、タイミングに失敗したら宇宙が大爆発すると真田さんが… 662 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 13:38:24.78 ああ、あれ? あれは島大介が手動でタイミング取るレベルのものだし、 しかもモニターでのタイミングが合致してから、おもむろにスイッチをオンにするくらい余裕のあるものだから 多少のズレは全然大丈夫。 663 :名無しは無慈悲な夜の女王:2012/04/09(月) 13:42:00.25 >660 旧作の設定では1回のワープで100光年リミットで 24時間で27ワープしか出来ない 14万8000光年を100で割ると1480回のワープが必要で 毎日27回ワープして片道55日、往復110日 1日8時間勤務だと1日に1/3の回数しかワープ出来ないので 1年で往復はギリギリ
以上アニメスレより転載。 アニメスレにてクレームが出ているようなのであちらのスレが 殺伐としてしまったりこれだからヤマトファンはと言われてしまうのは ファンとしても不本意なので続きの議論はこちらでやりませんか?
例えば、ヤマト新たなる旅立ちでガミラス星をデスラーが破壊して 軌道をはずれて暴走したイスカンダル。 なぜか加速しつづけてワープまでしてしまう・・・ なぜ惑星は加速したんだろうか?SF的になにか回答があるだろうか
>>67 火山など地殻変動の描写があった。噴火等により推力を得られ、あれにより地軸がズレて遠心力が増大。
一定速度までの加速なら恒星や重力星雲によるフライバイで説明が付く。
光速に近いスピードの反物質が最強ですよ。 宇宙戦艦ヤマト復活篇ではプリキュアオールスターズがゲスト出演した方が役立つシチュエーションが沢山有るよ。
>>65 新たなるでデスラーピンチになったら太陽系から数時間くらいで
ヤマトがイスカンダルに駆けつけてなかったか?
>>69 ヤマト1をみると遅延なしで通信できる装置を持っているようだ。 残念ながらちだまの科学技術では太陽系の端くらいまでしか届かないようだが・・・ 遠隔操作でなんでもぶつけられるだろうに・・・・
>>70 数時間じゃなくて一ヶ月だよ。
それでも凄いことに変わりはないけど。
沖田艦がボロボロの状態で冥王星付近から3日で火星へ帰還とか、ワープなしでも凄い速度だと思う 速度的にヤマト世界の艦船は異常
wiki だと「冥王星から火星まで3日で航行できる速力を有している」とあるが・・・ wiki が全て正しいわけじゃないからなあ・・・旧作見返してみるかなw
漫画版とか色々あるからなあ。 しかしボロボロになってから急遽火星によれるってのもすごいよな。 燃料はどれだけ余裕があるんだ。
ごめん、おととい見た2199の話をしてた
>>73 2199での描写は冥王星海戦から3週間後に火星で待機していた古代達を収容してる
うむ・・・3日より3週間のほうが今風に見てリアル感?それっぽさ?があると考えての改変なのか・・ 3週間でも凄い速さな気もするけど
時代決まってるんだから計算して太陽系の惑星の相対的な位置と距離とか計算して考証とかしてるんだろうか? ちょっと時間かければ済む話だけど、そこまで計算して速度や位置の矛盾が起きない様な考証ってしてないんだろうなぁ
>>80 ちゃんと2199年の惑星配置調べて書いたってどっかの記事で読んだ覚えあるぜ。
>>72 それもなんだが新たなる以降のSF部分はもうそれこそ無理が多すぎてなあ。
ゲーム版ではかなり修正されているらしいけど実際どう変わっているのか
知っている人いたら教えて。
新たなる以降だと三部作になるけどいかんせん補完/修正とオリジ展開が 多いんでどの部分を知りたいのか具体的に書いてくれたほうがレスしやすい。
三部作のSFといえばマイクロブラックホールの原料が矮星という 発想はなかなかおもしろかった。ガミラスの科学力ってどれだけなんだよ。
いろいろと言われているようだがSF以前の問題な原作なのに SF者の心を擽るような構成と脚本でよくぞここまでと 感心すらする内容で好きだな>>三部作 でもあの天の川銀河の絵はちといただけないというかあれじゃ目玉焼きだw 背景は旧作と同じ勝又激さんなんだけどな…。 やはりあの角度から見た天の川銀河を表現するのが難しかったんだろうか。
旧P1だと沖田艦は冥王星→火星3日(光速の10%前後まで100G+加速減速) 2199だと沖田搭乗山南艦wは冥王星→火星3週間当然1/7の加速でOK
いずれにしても地球艦は意外と超性能なのよ
まぁなんたって200年後の科学力だからな>地球艦隊in2199 それでも恒星系内文明レベル、超光速航法を標準装備した 「恒星間文明」と対峙すれば、赤子同然の扱いになってしまうという 「宇宙とは、実におとろしかところばい」
>>85 ほかの背景とかをよく見ると天文写真を加工して背景にしているように
見えるのが多いから銀河系もそうしたかったけどいい写真がなくて
手描きになったという流れだったのかなと推測。
目玉焼きなのは決して否定しないけど(実際そう思うし)あれはあれで
手描きの良さが出ていていいんじゃないかな。
実写版ヤマトでは、 出航直後の艦長命令で、 「24時間後にワープテスト」ってことになってて、 火星付近から木星付近へワープしたってことになってるね。 ということは、約24時間で地球から火星まで通常航行で進んだってことになる。 これって、加速度で言うとどういうことになる? 航海長の島は、火星に着くまでに一度(他の班員に任せたのか)休憩してるね。
割り込んでスマンが 真田さんのために黙祷…
実業之日本社はいったい何をやっておるのか?
>>87 チェンバロ作戦のティアンム艦隊が、ルナツーから地球のパーキング軌道経由で
ソロモンまで丸2日ですから、マゼランなんかよりは高性能
ペルセウス腕で戦闘していたルクシオンより低性能
あんな脱出艇でもオリオン腕まで来れるわけだし
>>90 火星ー地球間の距離が2億kmとして24時間なら5G加速ってとこだね
>>93 うーん、あくまでも「ヤマト」作中での地球艦の性能という話をしている時に、
そこで余所の作品と比較するのは無粋というか、意味がないと思う。
>>91 ヤマトに限らずでSFアニメやSF映画の吹き替えの方でも大活躍
されていたよね。科学番組やドキュメンタリーのナレーションとかも。
心からのご冥福を…つ菊
今頃は守やトチローと再会してゆきかぜでどこ行くか話し合ってるさ。
冥王星から火星まで満身創痍で3日で帰ってきても、それはそれで良かったんだがなあ そんだけ凄い技術があってもかなわない謎の侵略者スゲーってなるし・・・
移動のための速度はそれなりに凄いとしても 戦闘時に出せる速度は知れてそうだ。 あんまり速く飛ぶと照準装置の性能が低くて狙いをつけられないとか。 レーザー砲がカスだから、いかなる状況においても百発百中!だとしても意味無いけど。
100 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/11(水) 00:51:08.24
>>85 原作設定をどうにかしてSFにしようという努力がよく出てたよね。
力入れすぎたのかダイソン球論出しても違和感仕事しろなSFレベルにまで
発展させちゃったから続編の脚本は三部作以上に大変そう。
絶賛暴走中な太陽制御と水惑星攻略が軸か…。
シンフォギアスレで欠けた月による地球上の変動を論じてたが、ヴァンドレッドの地球に至るとまでは至ってなかったな
>>101 水惑星であるアクエリアスを太陽にぶつければいい
>>103 アクエリアスは地球よりちょっと大きいだけでんがな。
なんという焼け石に水作戦w
白色彗星の方々ってなかなかアバンギャルドな髪型をしていましたが あれってなんか意味あったんですかね?階級章とか
>>96 広川さん同様ゲームシリーズの終わりを見ずに旅立ってしまったな(大泣)
次はVや完結編のミックスという真田さんの大活躍必至なだけに
残念でならない。青野さんだからこその真田さんなのだから…。
>>103 どうやってぶつけるの?
今夜TBSで21:00から実写版ヤマトです ハリウッド版STAR BLAZERSが見たい
TVのしょっぱなで天井にぶっささてるヤマト ドックを使わず天井にぶっさして建造できる未来テクノロジー しかも擬装の為の旧ヤマトより中から出て来た宇宙戦艦ヤマトの 艦橋が大きいように思うんだよね?SF的には「増えるワカメ効果」 みたいな解釈なんかね。いやそれよりヤマトが抜けて天井に大穴が 突然開いた地下基地がどうなったのかという
>>109 2話見ないと判らないけど、1話は初代を見た時のイメージや感動をそのまま伝えたいと言う意思がかなり感じられる
だから多少突っ込まれようと初代の様に地面に埋まってるままじゃないだろうか
話数の差が後半は出て来るから脚色のついでに考証も変わると思うんだけど1話2話は初代そのままトレースするんじゃないかな
出渕裕に独創性や演出を求めても仕方ないんじゃないかなぁ
むしろ初代のトレースに徹底してもらって現代でも見られる作画とディティールだけ期待してる
初代のカット割りや間の取り方とか十分良く出来た演出だと思うよ
STAR BLAZERSってテレビシリーズ以外の派生作品って存在すんの?
>>106 白色彗星って言うなれば米を象徴しているようなものらしいんで
アバンギャルドチックなのはそのためかと。
米人的美意識とでもいうかなんというか…。
>>110 109氏は2199ではなく旧作の話をしているのでは?と思うのだが。
>>112 米っていうより連合軍といったほうがしっくりくるかな。
そういえば松本が構想していたやつだと白色の母星ってそのまわりを
あの機動要塞と同じものが何個も周回しているらしいね。
絵として一度みてみたい。
見るたびいつも思うのだけどあの要塞ってどうやって作ったんだろ? 適当な大きさの球形小惑星を二つに割ったのかそれとも半分に 割れているものを見つけてきてそこにのせたのか…。 中もくり抜いたようだしかなりの労力を要するのは間違いないだろうけど。
>>114 ラリー・ニーヴン先生に設計を頼んだんでしょう。
環状軌道建造物と基本的な設計思想は同じはずだし、
周囲を取り巻くガス雲は、
ヴォイ星周辺の環状大気の形成の原理を応用したものなんでしょう。
>>94 5G加速の最中に休憩室で酒盛やってるわけにもいかんでしょうから、
ときどき加速を緩めたりしてたんでしょうかね。
>>117 測量、設計、施工、見積、代金支払方法など、詳しくは
(株)ニーヴン組さんへお問い合わせを。
>>116 5G加速なんて人間持って数分じゃないのかな?
1日なんて死ぬよ
重力制御で艦内重力は軽減&適正方向化してたんじゃない?
SBヤマトなんて軽く50万トンくらいあるんだし
普通の方法では飛び立つ事すら不可能なんだしさ
>>118 お問い合わせ先を教えてくれ。
グーグル先生に尋ねてもわからないって言われちゃうんだ。
あの白色彗星の都市要塞、中に超巨大戦艦が入ってるし 彗星に擬装して、飛んでくるし
>>110 トレースものなら、人物と音声はそのまま昔の使って
背景やメカ、戦闘効果を昔の音声に合わせて書き直すだけに
すれば良いのに・・・
>>122 それじゃ企画通らないんで制作が実現しないよ、作るからには儲かる算段や周囲の制作環境に金が落ちる企画じゃないとスポンサーが付かない
椿三十郎を昔のフィルムベースに加工だけで最新映画に仕上げるようなもん
そんな予算出るわけもなく、作るなら織田雄二の映画になるわけですよ
黒澤の大ファンならフィルム加工版とか見てみたいけど、白黒特化で作ってる映画なんで加工のしようがない気もするけどね
だいたい音声の二次使用、てことになって同じそのままのソースでも 再度使用料全員払いしなくちゃならなくなるのに・・・ だったら新規で取り直すほうが何倍楽か
プリキュアオールスターズの方が大好きですよ。
沖田艦からして太陽系内を巡航速度・時速1億キロメートルでカッ飛んでいるんだな その速度感を表現してほしい つうかその速度で隕石かなにかに衝突したらオシャカな気もするが
そこは当然デブリ避けフィールドがあります
>>114 手間で考えたら最初から割れているのを探したほうがいいだろうけど
宇宙といえどあんなに都合よく割れているのなんてあるのかな。
現用の徹甲弾の着速で時速1万キロを超えることは無い 1億キロといったらすごいエネルギーだろう。計算はしてないけど それを完全に無効化できるフィールドを航行中常時展開していられるとは しかしヤマトのどれかで岩隗を避けろ、みたいなシーンを見た記憶がある あれは相対速度で時速100キロぐらいな感じだった
こうは考えられないか? 割るなんて面倒なことはしなくて上半分は採掘しまくって その資源で都市部を建設したとか。 下半分も超巨大戦艦を隠しておく必要から中だけはくり抜いて 侵略していくには彗星ないしクエーサーなど宇宙ではごく普通にある 現象偽装して近づいた方が都合がいいから外見はそのままとか。
>>129 その岩塊も、ヤマトと同じ方向に「ヤマトの速度-時速100km」くらいの速度で移動してたんだよw
>>130 超巨大戦艦って下半球というより惑星組成図で言うコアエリアに
該当する部分に納められていた感じに見える。
それとも上半球の都市部が崩壊させて下半球から浮上させたのかな。
ラッキョの皮むきかマトリョーシカ人形か
マトリョーシカ人形だとあの超巨大戦艦の中に巨大戦艦があって 巨大戦艦の中には大戦艦があって大戦艦の中には中戦艦があって さらに中戦艦の中には小戦艦があって最後に小戦艦の中に戦艦って 感じになるのか?
逆に「スター・ウォーズ/EP3」のデススターみたいに、フレームがまずあって 外から持ってきた土をドンドン盛っていったとか (暗黒星団帝国の「偽地球」というのもあったなあ)
最後に高笑いしながら大帝がポンと飛び出して来て、それで終わりかと思ったら・・・
>>135 どうせなら最後は火炎放射砲付ボールでしめようぜ。
ボールvsヤマトか…w
バラン星だっけか?航路の真ん中辺にある星 そこまでは加速しながら行って、そこからは減速しないと ガミラス・イスカンダルに到達した時に行き過ぎちゃうよな。 確か巡航速度が光速の99%とか言う話だから、 えーっとえーっと…
>>136 そっちの方が設定的にはおもしろいね。
ニセ地球は濃密なガスで覆われたダイソン球殻みたいなものという
ゲーム版設定が一番無理がないと思う。
テレザリウムも今思えばダイソン球殻みたいな感じだし。
白色彗星帝国要塞 デス・スターU イゼルローン 対決してほしいぞっとw
>>142 小説でもいいからそういうクロスものがあってもいいよね。
いいけど著作権という壁が…
今さらなんだけど2199の設定。 今回放射能ものはなしで遊星爆弾被弾による環境破壊と敵性植物の毒素がに なっているけど、敵性植物とかじゃなく大気組成(主にオゾン層系)の バランスが崩壊してしまい常に有害で強力な宇宙線が地表に降り注いで 人類は地表に住めなくなったみたいな感じにすれば放射能ネタの名残を 残しつつ惑星再生という言葉にもっていけたような気がするんだが。 せっかくの宇宙SFなのにもったいないなって思う。
ついでに大気が何%か剥がされてしまったぐらいでもいいかも
あら、放射能ヤメちゃったの?
別に福島関連でやめたわけじゃなく、シナリオを書いたのは3年前で その時点で放射能から毒性植物になっていたそうな 出渕監督は昔から、放射能設定はおかしいだろうと思っていたとのこと あれは日本の核トラウマの反映なんだから、変えない方が良かったかなとは思うが
放射能充満した所で数年で水が無くなるなんて事はあり得ないよな 遊星爆弾で吹き飛ばされたんだとしたら、地殻も数十キロは引っぺがされるんで地下に避難なんて無理だし どんな攻撃受けたとしても水か無くなって茶色い地球になるのはかなり無理があるな 遊星爆弾の攻撃で海が無くなり地球が茶色くなる説明として妥当な物はなんだろうか?
>>149 火星の海が干上がった理由と似てるのかも。
火星の場合、具体的にはどういうことだったっけ?
放射能って所も演出の一部なんだけどな… どうでもいい所だけリアルを追求しちゃうのねw
>>142 体当たりで惑星破壊できかつ完全防衛となるもやもやを持ってるうえに、 高速移動もできる白色彗星の圧勝だろう・・・。 イゼルローンなんかは死角にワープしてぶちかましで崩壊するだろ。 デススターは運良くなんどか避けられるかもしれないがいずれは捕まる。
遊星爆弾で放射能汚染が始まった。 人類は汚染された地上を捨て地下に移住した。 しかし放射能汚染は地下にも及び絶滅の危機 限られた人を移住させる為にヤマト建造開始 イスカンダルより放射能除去装置提供の連絡あり 全人類を救える可能性にかけてヤマトを急遽改造してイスカンダルへ って流れなのに、放射能がなくなったら地下で住んでりゃ いいのでイスカンダルに行く必要性が無いじゃん。 それより地下都市拡張と対ガミラス戦力の増強をするべきでしょ。
>>153 地下掘って掘って掘って
ヤマトが帰還して「なんで・・・地球はガミラスだったのか・・・」と
>>153 地球の汚染が進行して地下にも及んできてるというのは変わらないぞ
それが放射能じゃなくなったというだけ
続編で古代とデスラーが一緒にいるのはおかしいと言う事で放射能設定は無しになったと思っていたが。
そういうのをぬるぽ設定という
>>150 要約するとこんな感じ
引力が弱い(惑星質量が軽い)
↓
厚い大気を維持できない
↓
大気が希薄のため水蒸気を保っておくことができない
↓
そのため海や川などがあっても蒸発する一方で還元されることもなく
今の姿になったと思われる。
地球も似たような経緯を辿ったというのは考証許容範囲。
でもそれには
>>145 や
>>146 が言うような設定追加が必要なんだけど
こっちの方が少なからず毒性植物よりリアル感があっていいかも。
オゾン層だけでなく電離層まで加えれば各国間の通信能力が著しく
低下してということもできる。
まあこういう宇宙科学系でのSFネタを用いたヤマトが作られるとしたら
ゲーム版の再アニメ化の方(されるならだけど)に期待かな。
それならクラスター状にバラける遊星爆弾があってもいい。
対大気用と対地表用みたいな種別ってこと?
161 :
159 :2012/04/12(木) 14:40:04.13
うん、そう。 どんなにガミラスの科学力が優秀だとしても自然界にあるものを 利用した兵器なんだから大気摩擦で崩れることもあると思うし その位はガミラスだってわかっているだろうから、それなら そこを利用するぐらいの頭は普通にもっているんじゃないかと。
>>155 いや、放射線は物質を透過するということを背景にしてるけど 毒物は地下都市自体、もしくは外出時に宇宙服みたいなのをつけて 重要な建物だけ気密する的なことをすれば防げるでしょ・・・。
>>161 遊星爆弾に大気と化学反応を起こさせる氷状の物質を仕込んでおいて
摩擦熱で気化したと同時に物質放出の方がよりらしいと思ったりする。
おまいらおもしろいなw 遊星爆弾攻撃だけでここまで想像を膨らませることができるとは さすがSF板と嫌味じゃなくまじで感心。
ただ今回地表に出た古代と島を診察した佐渡先生が 「放射能は大丈夫のようじゃな」と言ってるので、 地表がまったく放射能汚染されていないというわけでもないようだ
2199を見てない人も公式WHPを見るとわかるが 地球に海は亡くなり地表は火星のようだが、雲があるんだよな・・・
>>149 まず初代TV版から情報をピックアップする。
1)ガミラス星から地球への移住を計画していた。
2)ガミラス星の海は酸性の海であり、おそらくガミラス人にとって
海は要らないもの
3)ガミラス星人にとって放射能を含んだ大気は呼吸可能。地球型大気は呼吸不可。
これらの条件から遊星爆弾は単に地球環境を破壊するのが目的ではなく
移住するためにガミラス星タイプへの惑星改造が目的であったと考えるのが自然だろう。
惑星改造のために放射能を含んだ大気に変更するためにナノマシンや細菌
などの微小テクノロジーが使用されたのではないかと考える。爆発により広範囲に
かつ大量にバラまかれた微テクが活動するさいに水(水素?)が急速に消費された。
どうだろうか・・・
>>167 重力と磁気圏あるからそう簡単に宇宙空間に飛ばす事は出来ないよ?
水を無くす理由が不明なんじゃなくて、遊星爆弾でどうやって海が無くなる位の原因があったかが不明なんだよね
なんかカッコイイから・・の限界だなぁ 遊星爆弾でドリフのアレを脳内再生
>>168 前の方でも何人か書いている人がいるけど遊星爆弾に攻撃されて
大気にも何かしらの影響があり干上がる一方という流れが
あったんじゃないの?
加えて今ある砂漠化問題のようなことが著しく進んでしまったみたいな。
作中には書かれていないけど。
171 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/12(木) 20:28:45.03
>>168 水が消えたのではなくて、たとえばCO2が石灰岩や植物となって固定化されるように、水もなんらかのかたちで
固定されてしまったのではないか?
H2Oに何か別の分子を加えて固体化されたとか。
2199見てないけど、毒植物が繁殖してるなら、その毒植物の98%くらいは水分で(実際キュウリはそれくらいの
水分量)、ほとんどの水はその植物というかたちで固定されてしまっているとか。
そうなれば、ヤマト帰還後に速やかに海が復活したことも説明できる。
2199ではなく初代の話じゃなかろうかと。 あと2199の毒性植物はガミラスがもちこんだものらしく そういう設定がなされている感じではなかったよ。
>>172 171氏の前半は初代で後半が2199の話なんだと思う。
>>168 いやぁ、だから惑星改造のためのナノマシンの活動じゃないかと書いたんだが。
SF的にはこれくらいの設定で十分だろ。
実写版の森雪の救出場面、すげえな なに食ってればあんなに頑丈な骨格になるんだろうな
>>158 SFとしてという意味では2199も構成と脚本はゲームの人に
やってもらった方がおもしろいものが見れたと思う。
よくわからんけど超技術で放射線によって水素と酸素を分離してから爆発させるとか あ、水が残るな
>>177 数年で海が干上がる為には方法は謎でも地球の重力圏外に捨てるしか方法がないんだよ
数億年なら太陽風で吹き飛ばされたり(火星と金星)永久凍土になって地面に見えてくる(火星)と言うのもあるけどね
そして地球から吹き飛ばすためには、地下都市丸ごと吹っ飛ぶぐらいの天体衝突の攻撃が必要になる
地下都市が残ってる以上遊星爆弾にはそんな威力は無いと思われる
水を分解して大量の酸素と水素になって爆発した所で地球の重力に逆らえるわけでもないのですぐ水に戻っちゃうはず
>>176 「遥かなる星イスカンダル」でワープ説明の時に落ちるという
表現を見た時は思わずニヤリとしたもんだ。
三部作では見事にやらかして(いい意味で)もう万歳したw
ブチもあれもこれもやりたいのはわかるけど餅は餅屋なんだから
脚本は彼らみたいにSFを組み上げて書ける人に任せればいいのに。
>>178 それは君の常識であって、未来技術や未発見の物理理論では 常識とは限らないな。
アンカー前記号は半角で書こうな。
>>179 天文好きのハートをこちょこちょ擽るような天文ネタも良かったね。
ベテルギウスネタの時に真田さんが
「仮に今爆発を起こしたとしても地球に届くのは600年後だから
大丈夫」と冷静に言っていたのはウケタ。
真田さんのことだからそう言いながらも地球に帰還後は こんなことも(ry発動で万が一のγ線バースト直撃対応策として 他の惑星への移住計画を考えていたに違いないw
まさかその移住計画案がたった数年後に活用されようとは 思いもしなかった真田技師長なのであった。
伏線だったのかよw
ヤマトにCICあるの?古代って何でブリッジに居るんだろ?
CICは2199にはある設定だけど旧作にはないよ。 ブリッジにいるのは火器制御は全てあそこでやるから。
>>185 旧版では宇宙航海用の「航行艦橋」だった第2艦橋が、2199版では
CICという事になってるようだ
古代が第1艦橋に常駐してる理由は……
……そりゃあ一番多く、長くカメラに映る場所だからだろっ!!www
全てではなく原則の方が妥当じゃないか? モジモジ君忘れたかw
189 :
186 :2012/04/13(金) 03:22:11.72
すまん忘れてた。 フォローありがとう。
なんで森雪はガチムチに犯されないの? 館内女一人 妙に体の線が出る戦闘服 アレか、奴らホモか?
>>158 地球以外の惑星の場合は、月のような大きな衛星がないのが問題だとNHKでやってた。
月がないと、地軸の傾きが安定しないものらしい。
長期的にだが環境が激変するので、安定した大気や環境が望めないとか。
別に地球以外にも月観たいな大きな衛星の有る惑星は存在するよ。
>>190 ガチムチじゃ森雪に興味無いんじゃ・・・
>>193 バランスの問題だし、地軸の傾きを安定させるために必要ってことだと
生命の発生して,文明が発展する惑星の条件は厳しいよ
>>179 きついことを書かせてもらうけど仲間集めてワイワイと同人誌作りな
感覚で2199を作っている節が見え隠れだから餅は餅屋なんてことは
あえてしないというかしたくないって感じなんじゃないかな。
設定は変えません。元が大好きなのだから変えたら怒りますと言いながら
実際は変えてるあたりとか自分設定第一みたいに思えてしまってなぁ…。
タイタンをエンケラに変えるとか安易だなーって思ったわ
えっ…タイタン出てこないの?
なんだそれ? ストーリーや設定変えないとかいってたのにすでに変えているw
203 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/13(金) 14:59:31.43
リアル天文学データからしか判断していない感じを受ける。 豊田の下にいたなら少しはSFを創ろうという努力みせろよ。 師匠が泣くぞ。
そういえばどざぁるは今回協力してないの?
タイタンの地表は写真撮影されちゃってるからね 素性がバレちゃってる 文句があるならホイヘンスにどうぞ
タイタン全体の地表写真なんてあったっけ?
ホイヘンスが送ってきた写真をつなぎ合わせた広域画像はあるけど 全体というのは確かまだないと思う。 あとこれらの画像を見て思ったことだけどそのままタイタンでも いけたと思う。 特に海岸線みたいに見えるのとかはそこをそのまま港みたいな 設定にすればおもしろいのにね。
>>207 海岸線みたいな画像ってなに?
ヤマトというよりSF好きとしてえらく興味があるんだが。
貼りありがと。 なんか地球でも探せばありそうな地表だ。
211 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/13(金) 19:24:53.03
>>209 その地表なら別に変更する必要はないような。
逆にいえばそこまでの写真やデータがあるならそれを活かしながら タイタンの話を改変するだけでいいんじゃないかと。 やはりSFメカは弄れても天文は弄れない人なのかな。 ヤマトでそれは致命的なんだが…。
そっかなー マゼラニックストリームとかオクトパス星団とかのが厄介だと思うけどね 天文的な意味で
214 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/13(金) 21:41:26.52
バラン星はいいのか
タイタンですら料理できないとなると厄介以外の何者でもないね。 厄介以前に出るかも怪しいけど。
旧作初代から抜粋の冥王星以降の天文系ネタ(順不同) 抜けがあったらお願い ・冥王星 ・マゼラニックストリーム ・蛸 ・ビーメラ星 ・バラン星 ・ニセ太陽 ・ベテルギウス ・マグネトロンウェーブ ・アステロイドベルト ・ガミラス星 ・イスカンダル星 ・αケンタウリ
協賛とかスポンサー取る場合、突飛な天文学だとちょっと不味いからじゃない? 今回JAXAの協賛受けて無かったっけ?それだと確認されてる天文学の知識をあまりにも変える様な設定は使えないはず そのうち外宇宙でてとんでも惑星とか出るとは思うけど
それなら212が言うようにタイタンの実測データを元にした シナリオを書けばいいんじゃね?
監督が出渕だからな…
>>218 氷の切り出しとゆきかぜが氷に埋まってるシーンを優先したんでしょ
タイタンじゃありえないからね
>>220 タイタンの地表はゆかるみというデータがあるとはいっても
全ての地表を調査できているわけじゃないし凍っていないという
わけでもないよ。
だから実測科学データがあってもSFが入り込める余地もあるんだよな。 本当もったいないというかなんというか。
224 :
216 :2012/04/14(土) 00:48:33.00
>>223 まったく違わない。むしろ大事なネタだった。
指摘してくれてありがとう。
訂正版
・冥王星
・マゼラニックストリーム
・蛸
・ビーメラ星
・バラン星
・ニセ太陽
・ベテルギウス
・マグネトロンウェーブ
・アステロイドベルト
・ガミラス星
・イスカンダル星
・αケンタウリ
・七色星団
突飛な天文学がダメなのに浮遊大陸と冥王星のガミラスフォーミングはOKなのか。 つくづく監督は単なるメカ屋でしかないんだな。
鹿野、まじで頭を抱えてそうw
>>225 ダメなんじゃなくてJAXA協賛なんだから太陽系とかで無茶な設定が出来ないってだけ
要は大人の事情だよ
228 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/14(土) 10:15:25.27
だったらタイタン以上に浮遊大陸なんて出せないけどなw
2199が酷くなったのはバンダイのせい(キリッ 突飛な天文SFが書けないのはJAXAのせい(キリッ さて、次は誰のせいにするのかね? NASAやEOSあたりにまでもっていくのか?ん?
230 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/14(土) 11:53:40.91
てか、jaxaは映画やアニメに対してそこまで口出ししないよ。 創作物は創作物として認識していて言うだけヤボなのわかっているから。 第一、協賛だったとしても(2199に協賛しているなんて初耳だけど) なんで監修めいたことまでしていることになってるの?両者はまったく別。 結局こういうのって書き手の問題(勉強不足など)なことが大きい。 もう少し言うと基本を押えていれば応用が利くの逆というか。 そしてリメイクの場合は外からか(評論視点)中からか(作家視点)の 比重でもかなり左右されてしまう。
旧作も、アニメの絵描きしか知らないスタッフとSFセンスを併せ持ったスタッフで 同じ問題があったんだろうけど、うまくSFになってるね 上位のスタッフ(豊田、松本)にSFセンスがあったおかげかな
もっと実績のある人に監督させればよかったのに
>>181 ゲーム版は相対性理論も考慮されているのか…
ソフト持っていないから知らないんだがそういうきちんとした
考証がなされているシーンの動画があるなら見たい
もっと実績のある人は条件もうるさいんだよ、きっと・・・w
>>232 西崎氏存命の頃庵野秀明に声が掛ったけど、やってみたかったらしいが、周囲のしがらみとメリット天秤にかけて断った
その関係で流れてきた話なんである意味順当な人選だったんだよな
・それなりに知名度がある
・それなりに実績がある
・敵が非常に少無く人望が高い
・本人がヤマトの大ファンである
出渕氏にはある意味回るべくして回ってきた話
メリットというより庵野がやりたいと思うヤマトが作れないから 断ったってだけだろ。
庵野のヤマトは見てみたいけど、この調子だと現役のうちに何作作ってくれるやら
ドラマのあとで、JAXAの人が出てきて 「『ヤマト』楽しかったですね。ではここからは、現在わかっている 木星について、NASA提供の資料を使って見てみましょう。」 みたいな『COSMOS』風情報コーナーがあったらなあ…
>236 ブチの実績といえばラーゼフォンなんだが…
ベテランでスペオペ物の経験があるって言うと、りんたろうとか川尻善昭 杉井ギサブローもベテランだね あと禁じ手だけど今川泰宏w
「イスカンダルに行ったほうがマシじゃぁー!」とキャラに叫ばせた監督もいるが・・
押井は仕事しないしなー っていうかうる星初回とは懐かしい
247 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/15(日) 02:21:53.25
2199スレにこんなのがあったんだけどこれマジなら SF破綻起こすレベルなんてものじゃなくなるw 543 :ななし製作委員会:2012/04/15(日) 00:14:03.04 冥王星基地はダイソン殻の建設現場事務所。 反射衛星砲はそもそも建設用のマスドライバー。 遊星爆弾や砲利用はその兵器転用。か。
もうそこまでやるならゲーム書いた岸に書いてもらえよ。 ブチに扱えるようなガジェットじゃねーよ。
冗談抜きでラーゼの二の舞になりそう…
多分ガミラス星自体が恒星サンザーを利用したダイソン球なんじゃない? それで今回は二連星設定じゃないらしいんでイスカンダルはシャルバートみたいに 次元を変えて隠れていてそのゲートを開くのにはイスカンダル王家の血が 必要とかでユリーシャの遺体を持ち込んだと。 (ついでに入口を見つけるのはあの霊感娘) 出渕がVに関わっていたことからVを絡めて勝手に妄想してみた。
河森正治なら、もっと「SF寄り」だったんだろうか?
>>248 岸、原色2に収録されたり今回の創元SF短編で優秀賞取ったりと
(まじでオメデトウ!)SF書きの実力はブチよりあるだろうし
ヤマト世界も書きなれているからその路線なら本気でお願いしたいよね。
いっそうのこと神林先生で
SF設定の責任をとってそこは鹿野だろ。
すまん、設定じゃなく考証だった。
モーレツの監督を皆 故意に避けてるだろう・・・
たとえばみぽりんが噛んだなら「SF設定」としたはずだが、 ヤマトは「SF考証」なのか。
SF者なヤマトファンなら大森推しが正しい
>>259 それをやると星雲賞の悪夢というタイトルの薄い本が出ます。
筆者は佐藤を筆頭に変名した(ry
SF板らしい流れになってきましたなw
危ない流れともいう…
>>257 設定より考証にしておいた方が自分の経歴に泥が付きにくい
案外いいものを書いてくれるかも。 和洋問わずいろんなSF作品に触れているし翻訳もこなすし。
筒井先生なんてどう?
「ヤマト、沈没!」
筒井だけにそれはそれでおもしろそうだな。
ちがうって。 ヤマト以外全部沈没。
じゃあイタコ頼んでさよならジュピターの浮遊大陸
亜空間にて「さよならジュピターの浮遊大陸 」の制作が ちゃくちゃくと進行している模様です。 監督/演出:石黒 原作/脚本:小松 作画監督:芦田 絵コンテ:金田 音楽:宮川 キャラクターデザイン:小松原 メカデザイン:中村 ゲストスタッフ:アーサー・C・クラーク メビウス キャスト:富山、青野、広川、曽我部、塩沢、鈴置、木村他
ヤマト以外全部沈没って、そのままじゃん。
イスカンダル以外全部沈没なんてどう?
コマケンで「パトレイバー」の監督した 「とり・みき」は?
筒井ならそのくらいのことをやりかねんなあ
>>275
>>264 むしろ大森が書いたヤマトが星雲賞を受賞したら本人は
どうコメントするのか興味あるw
筒井なら「シナリオ・宇宙戦艦ヤマト」とか… 古代が島と「あんなものを、どうして敵が偵察にくるんだ? いったい何の秘密があるっていうんだ!?」とかしゃべってる横で 暴徒と化した避難民たちが「どうせ滅びるんじゃー!壊せー壊せー!」 とか叫びながら、レイプ、殺人、焼き討ちに走る…
281 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/15(日) 21:20:23.57
そして乱交パーティーが始まった・・・
コラ〜おまいらwww
283 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/15(日) 22:01:59.80
ヤマトは帰還せず、人類が死に絶えゴキブリがヨロヨロと交差点を横切るバッドエンド
筒井がこのスレに興味をもった模様です。
>>283 筒井先生が書くとこういう終わりかたのヤマトも悪くないと
思えてしまうんだろうな…。
原作:筒井、絵:島本で
>>283 みたいな展開のコミック希望
濃い
あんまり大物を起用するとそれこそオレ設定で好き勝手改変初めて跡形ない別物になりそうだからダメ 同じ理由で経験があっても肝心のヤマト愛がない奴もダメ キムタコ版の二の舞になることが目に見えてる だからそこそこ小物で旧作愛がある今の出渕くらいでちょうどいいよ 第1章見たけど細かいところは色々あるけど全体としては十分よくやってる
ここSF板なんですけど。
そうそうまずはSFという視点からの意見が大半だからね
山田正紀がやったら…ハード・サイエンスにはならないかもしれないが… 必ずラストに大どんでん返しを入れてくれるから…
シナリオなら小川もいいんじゃないか? ラノベから入った人だからやわめかための加減とか上手くやってくれそう
自分でストーリー考えると、バッドエンドって簡単で楽なんだよね 説得力のあるハッピーエンドが難しい
やはりここはひとつ、大艦巨乳主義で...
谷甲州じゃ駄目かい
谷は同じ宇宙軍でもなんか微妙に違うような…
谷さんだと、冥王星まで往路3年、会敵してから着弾まで3日 ぐらいの設定になるからイヤだ。
ワロタ
神林長平に脚本書かせると、異星体であるガミラス(仮称)と どうやって意思疎通を図るかと言うところから始まるよなァ。
話をヤマトに戻して
>>247 仮にダイソン球殻ないしダイソン球殻みたいなものを作るとして
エナルギー源となる恒星はどうする気なんだ?
それにダイソン球殻の規模にもよるけど太陽源でやるにしても木星or土星を
恒星化させてそこをエネルギー源にするにしても地球を遊星爆弾で
攻撃する設定と矛盾が生じると思うけど。
おまいら、無茶しやがって・・・ ヤマトは、あの教団が崇拝する預言の書でありバイブルだぞ。 誹謗すぎてポアされても知らないよ。
うむ、ヤマトはなにかとSGKと縁が深いからな
>>252 ゲームの構成やシナリオがすごく良かったから他の作品があるなら
読みたかったんでその情報を元に創元公式見てきたけどもしかして
変名してる?
同じ名前でツイッターも見てきたけどヤマトやったとは書いていないから
違う人なんじゃないの?
>>305 変名してるけど同じ人。
ヤマトの件は少しの間だけ中の人と紹介に書いてくれたけど
なぜかヤマトはBHへ吸い込まれてしまった…orz
BH行きの理由が字数制限の関係とかであればいいのだけどゲーム版は
公式サイド内もファンサイド内も本当にいろいろとあったりしたし
そのBHに入った時期が時期だったり、何よりも彼の中でヤマトが
黒歴史になってしまっていると思うと一ファンとしてフォローしたくても
本当にフォローしていいのかと悩み中。
自分のツイートヤマトだらけだから。
ごめん、文章が少しおかしかった。 何よりも彼の中でこういう事情などからヤマトが黒歴史に なってしまっているのかもと思うとに訂正。
長文ですまないが
>>306 さすがに黒歴史ってことはないんじゃないか?
ヤマト以外のタイトルや原色の想像力にある作品を読むと
岸ってもともとが才能や実力を持つ人なんだと思う。
でも文章って書き続けないと上達しないのもまた事実なわけでさ、
そう考えれば松本やぬえといったSFにちとうるさい連中からの
要望に努力と根性で(←多分ね)応えながらヤマトを書いてきたから
鍛えられり吸収した部分はたくさんあると思うんだよ。
それは間違いなく岸の糧になっているはずだから、その糧となったことを
否定するようなことはまずしないと思うぞ。
実際どういう理由があるのかはわからんが(ないかもしれない)
ヤマトが好きじゃなければあのようなシナリオも構成も作れないのは
作品をみればわかるのだから黒歴史云々に関しては岸を信じようぜ。
まあ本当に否定しているなら某爺が好きな最後は地球を飛び出して〆る みたいな展開構成は避けるだろうし宇宙舞台ばかり書かないだろ。 むしろ書きたくても書けないこともあるしNMのアレもあるしだから あえてシュバルツシルト境界面を超えさせたのかもしれない。
>>306 教えてくれてありがとう。同じ人なんだね。
今回のはまだ書籍化されていないみたいだからまずは本人が
宣伝していたものを読んでみることにする。
書かれていない件もそういう経緯があったのかと。
そういうことがあると悩む気持ちはわかる。最悪ブロックされたりしたら
精神的ダメージ大だしね。暖かく見守るしかないのかも。
ったくおまいらヘタレな上に少し頭が固すぎるだよ。 ツイッターなんて軽いノリの場なんだからフォローする時も こう頭を柔らかくしてだな、ヤマトファンですまんがおまいに興味が あるからフォローさせてもらった。よろしくでいいんだよ。 それでブロックされたら「バカメ」と叫んで放置。以上。
ならおまえがまずやってみろ
>>309 そだね。それでも青野さん逝去の時は反応していたしな。
当たり前だが彼には彼なりの事情というものがあるのだろうし。
それにしてもヤマトに携わった人の中からまじでSF関係の賞を
受賞する人が出るなんてなんともおめでたい話じゃないか。
(青野さんの通夜の日に決まるとは何の因果だ)
岸、本当におめでとう!ゲームのノベライスを書いてくれ。
そのノベライズがまさかの東京創元SFやハヤカワSFから 出たりしちゃうわけ?
>>313 創元サイト見てたら書いてあったから来てみたら案の定ノベライズ化の
希望話が書いてあってワロタw
確かに文章でじっくりと追いたい欲にそそられるところあるな。
絵では限界なんだろうと思うところもあったり遥かなるではカットした
いい話もあったというからゲームに留まらせておくにはもったいないし
きちんと補完編集して本として残して欲しい。
最後に(どっちで書いていいのかわからないから)中の人、
短編優秀賞受賞おめでとうございます。
>>292 男の娘だしたりしり切れとんぼだったりでうせくすまきなでなんとかしようとしたり・・・だぞ?
317 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/17(火) 12:33:44.76
ここにいるヤマトファンはえらく謙虚な人が多いなw
>>308 己が携わった作品へ頑固すぎる愛着のあるあの御大の口から
ゲームヤマトは自分が考えているヤマトの原作と思ってもらっても
かまわないというような意味合いの発言まで出てたらしいね。
今さらだけど本当にあの難解チックなSFを考える偏屈者相手に
よく書き続けて表現したと思うよ。あのお2人は。
御大やぬえもこのニュースを知ったら嬉しいんじゃなかろうか。 後進のことを気にしている節あるしヤマトみたいなSFを (フィクション/ファンタジー両方込)書ける書き手は慢性不足状態だし。
320 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/17(火) 14:14:13.07
逃がした魚は大きかったらしい>>>バンナム
>>316 男の娘なんて2199に最適じゃないか!
>>321 バンナムのことだからこれをいいことに2199のゲーム依頼出すんじゃね?
>男の娘 「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」にでてきた 白色彗星帝国のミルみたいなやつの事か…
2199にも星n おっと誰かがきたようだ
>>314 版元はとりあえず置いておくとしてノベライズについては
東北とバンナムしだいかと思われ。
ヤマト→スクコマ2→トリノホシとその成長は見てとれていたし
小説処女作であるWhat We Wantでは構成力や表現力なんかが
さらに研ぎ澄まされているから今の彼がかつての自分と向き合った時に
どこをどう変えて小説化させるか非常に楽しみだな。
ノベライズもいいけどSF好きとしては三部作の続き希望
途中で脚本が変わっておかしなことになってしまったという アニメ版と同じ轡だけは踏んで欲しくないな。
>>322 ひとりそれ候補っぽいのが居るじゃないか
ファッションショーやったら絶対女装要員
>>328 藤川が抜けたことで明らかにgdgdになってしまったからね。
だからPSシリーズでは最後までシナリオクオリティーを保ったまま
完走を迎えて欲しいと切なる願いが。
逆に藤川があのままVに加わっていたらどうなっていたんだろ
332 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/17(火) 20:24:25.09
>>297 なにそれ見たいw
でもSFになってしまうが、いいのか?
角川で2199の漫画化はしてるが小説まではどだろな。 スニーカー文庫では出し辛いだろからガンダムUCみたく漫画扱いの小説とか部数が捌けないのを見越してハードカバー、昔からのファンなオッサン層にアピールすれば赤字にはならんか。
>>332 さて問題です。
ここは何板でしょうか?w
>>331 あの人がいる限り結果は同じだったと思うけどそれでも
もう少し辻褄があるような内容になったかも。
げっ…辻褄があうの間違いだ。ごめん。
>>299 意思疎通をどう図るかなんてかなりおもしろそう
>>337 神林さんでもJAMと地球陣営との意思疎通が計れるのじゃないかと言う感じまで持って来るのに2巻ほど掛かってるのでアニメでやると強烈になりそう。
339 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/17(火) 23:21:07.34
監督が参ってしまいそうだな…
340 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 00:15:00.27
谷先生も神林先生も筒井先生も小川先生も他の先生方もそうなんだけど なんていうかヤマトのSF部分をモチーフに各々の作風で書いた ノベルがあってもいいんじゃないかと。
342 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 00:27:04.25
それならアンソロであり一つの作品でもあるようなやつにして欲しいな。 編集は間違いなく死亡するだろうがw
>>341 筒井先生は虚構船団。
全く無意識に書いているとは思えない。
多分各々でという意味ではなくてSFMの特集みたいに ヤマトという一つの題材の下で書いて欲しいって意味かと。
>>342 無茶しやがって(AA略になる確立120%
>>341 ガンダムのMS IGLOOみたいな感じ?
そう、そんな感じ
>>341 創作こそ至高 二次同人など他人のネタを使った盗作とか言ってるヤツが憤死しそうな企画だなw
>>326 小川も褒め推ししていたけどトリノホシは本当におもしろかった。
SFが好きな人なら楽しめる良いシナリオの作品だと思う。
(開発が同じなせいか黒画面がかったるいのはもはやお約束だがw)
このシナリオレベルで続編書かれてたらVや完結編もすげー化けただろうと
思うと出ないのが悔しくて仕方がない。
完結編という一番どうにかして欲しいものが残ってしまったよな。
完結編なんて無かったんだよ
音楽と作画がアニメ最高峰の完結編disるなよ。 日本のアニメ全否定してるのと一緒だぞ。
353 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 13:23:06.81
>日本のアニメ全否定してるのと一緒だぞ。 ヤマトファンってなんでこうも大げさなのw
でも蘇る艦長…
同年公開のクラッシャージョウや幻魔大戦より影の薄いヤマト完結編が 日本アニメのなんだって?
影が薄いのは脚本と演出が音楽と作画を補って余りあるほど糞だったからだよ。 2時間の映画に対し8時間分も作られた音楽群聴いて来い。
クラッシャージョウや幻魔大戦なんて最近の若い人は誰も知らないよ 歴史に残らなかった作品 完結編は黒歴史だけど
358 :
351 :2012/04/18(水) 15:10:13.98
>>356 だから無かったんだよって書いたんだが>>脚本と演出が(ry
確かに作画や絵は素晴らしいと思う。否定はしない。
でもな、人によってどこを重視するかなんてそれぞれで自分は
脚本や演出みたいにストーリー方面を重視してる。それだけのこと。
クラッシャージョウはツマラナカッタという記憶しかないなぁ… 完結編はヒドイという記憶。
完結編は作画を愛でる映画
>>350 リアルでも原始宇宙?があるあたりにアクエリアスか?みたいな水惑星が
(ほぼ確実な感じで)あるのではないかという科学論文も出ているから
もってこいなんだけどね…。
ボラーの勢力圏にはマグネターというとにかくやばい天体も
見つかっているからこれ弄ったらすごくおもしろくなりそう。
完結編知らなかったので調べたらうちの町内に住んでる(た?)人が監督やったらしい 中学校のころヤマトよ永遠にのスタッフの名前見て「これなんて読むの?」「ぐ・・・ぐじじゃない?かつまたぐじ」 とか上級生とやりとりした覚えがある
脚本家の素晴らしいアイデアだと監督褒めていたけど、 理論上ではそうでもアイデア以前に光年単位の惑星肉眼で見られるって どんだけの超人なんだよw 鹿野、きちんと仕事しろよ。 今回ガミラスとの戦いが始まったのが8年前としてるので、 8光年先に行くと昔のままの青い地球が肉眼で見えるはずなんです。 その8年前の地球を見たヤマトのクルーたちが、 「これを取り戻すために俺たちは旅を続けるんだ」と誓い合うとかね。
365 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 18:05:44.10
これは・・・・・・酷い・・・・・失笑
ヤマト自体が艦橋からの目視で隕石などの障害を目視確認して 操船してるんだよ? 宇宙空間を超スピードで飛んでるのにだよ・・・目がいいんだよ。
距離単位が光年だからその言い訳却下w
8光年も先のしかもちっこい惑星なのに大気色までわかるほどに 肉眼で見えるはずなんですとどや顔で言われてもなあ〜 今年分のメッタ斬り候補No1だな、こりゃ
カジシンにでてくる万能物質「ヤポニウム」があったら、まあ… >8光年も先のしかもちっこい惑星なのに大気色までわかるほどに いや、ないんだけど
大野木寛氏
監督自ら肉眼で見れるはずと言っているところにかなりの不安が…
イデオンのリアルタイムで50万光年先が見ることが出来るレーダーや、 エリアルの光年単位で気配を感じるは見事なアイディアだな。
>>371 ありがと。大野木参加していたんだ。
ぬえ出身の人だからそのあたりはわかっていると思うんで
やはり監督が問題なのかなー。
わざわざ「青い地球」が「肉眼」でと言ってしまってるのが気になる。
そもそも8光年先から地球って見えたっけ?
アルファケンタウリに地球型惑星があったとして、どうやって検出しようレベル、じゃなかったっけ?
377 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 19:14:32.26
まあ普通ならレーダーや望遠鏡を使えばという言葉が入るしな。 そこをはしょってしまっているところがブチの限界なのかも。
>>376 そんなような話を聞いたことあるな。
検出できたとしてもそれは本当に奇遇による奇遇が起きた時だとかなんとか。
379 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 20:15:57.14
光学観測=肉眼、とでも思ってんじゃね? 作中でどういう演出すんのか知らんが艦橋から外を眺めて「地球が青い!」は幾ら何でもやらんだろ、モニターに写し出して「オオッ!」って感じにすんじゃないの。 まぁ、大気にジャマされないとはいえ、8光年離れた惑星を光学観測機器でどこまで見れるのかは別問題として。二百年先の科学はレンズも進化してるんだろう。
スタジオぬえって評価高いの?
382 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 21:13:45.13
評価厨
>>381 個々の能力は様々だけど(創立メンバーは除く)スタジオとしては高い。
海外でも日本でSF系を扱っているといえばまずここって認識かな。
SF知識についてはチホがいる場といえば後はわかるよな。
384 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/18(水) 22:07:00.33
打ち拉がれる悪意の塊サイコパスkのキ印
>381 現在は元メンバーの会計処理機関。
>光学観測=肉眼、とでも思ってんじゃね? そう解釈した方が精神衛生上良さそう この調子では本当に先が思いやられるかもな
今回もベテルギウス行くのかな? 個人的には行って欲しいけリアリティーを求めているみたいだから どうなるんだろうと疑問。
雪も旧作とは違っているしマゼラン方面と方向も違うから 出さないんじゃねーのと思う。正直つまらんけど監督が監督だから そのあたりはもう期待するのやめたわ。
ゆきかぜがつっこむ時に歌われる変な歌の中にケンタウリが 出てくるからケンタウリに行ったりして…
>>390 あれは地球側の技術水準を暗黙に示す物だと思ったが。
地球艦隊にとって、一番近いαケンタウリですら目標、あるいは
やっと到達した所であると。
>>389 期待値はかなり下げているけどどのルートで行くかは興味ある。
>>377 そのくせ絵コンテでは海王星が出てくるシーンで衛星トリトンは
こう見せてねと指示書きをする細かさ。
力を入れる場を間違いつつもそこに拘りを見せるのはもはやクセなのか…。
>>393 人と違う所にこだわりを持つから個性や特徴が出て作品の評価につながる
出渕の場合そのこだわりが作品評価につながらない点が多いのは確かだな
むしろそれでも仕事が無くならないのは、作品に見えてこない面がよほど優秀なんだろうな
間接的にしか知らないんだけど、出渕を知ってる人たちはみんな慕っていたんでよほど人間出来た人なんだろうなぁとは昔思ってた
ただ、人間的に良く出来た名演出家って俺は知らない。 大概の名演出家は人格破綻者としての面が強く外に出ている様に見える。 作品至上主義だからだろうけど。
>>395 監督する人じゃないよね出渕って、監督の希望を超える仕事が出来る職人だと思う
アニメ業界ってプロデューサーという職業が確立してないんでこういう事になるんだろうね
日本は監督に求める能力が多すぎる、ちゃんと分けて仕事させれば良いだけなのにな
>>394 厳しい言い方をすると全体を客観的に見ずにこだわるから
評価につながっていかないんだと思われ。
SFでいえばガジェット/設定やリアルにばかりにこだわって
世界が構築されず物語というより科学根拠を元にしたガジェット判例集
(自己都合展開な理屈付)みたいな感じというか。
F川だっけな(違う人だったかもしれない)が難しいことは とりあえず脇においた楽しいfakeを造れる人が減っているのは 淋しいことだと嘆いていたのを雑誌で読んだ記憶が。 そう指摘すると科学が発展したからとお決まり文句が返ってくるけど それを言い訳に逃げているとしか思えないとかなんとか。
旧作→固定概念を覆した驚かせたりな古典的SF感覚で浪花節 ゲーム版→旧作を躊躇した骨組みでSFサブジャンルのアンソロジー 2199→ある意味ラノベで以後未知数 てな感じで俺は見ている。異論は認める。
>>399 >2199→ある意味ラノベで以後未知数
ガンダムとSEEDの関係を思えば、旧作を知らない人(と腐女子)には受け、
旧作を知る人には蛇蝎のごとく嫌われ叩かれる、そんな未来しか・・・
AGEだと俺は思ってる
途中で投げ出しは無いだろけど商業的に「大成功」は無いだろうねぇ。 若者を取り込み続けファンを拡大させる事に成功したガンダムとは違うんだなぁ、と。 劇場に来てたの見事にオッサンばかりだったし。
ボラー連邦ってマイクロブラックホールを作れる技術があるんだよね あの技術を応用すればいろいろとんでもない兵器が作れそうだけど
>>400 だが旧作を知る人にも今の段階では評判が悪くないんだよな。
ゲームは散々叩いて同じようなことを2199でやってもそっちは
叩かないとかいまいち古参の基準がわからん。
>>403 ボラーは、ガミラスに占領されたから、ガミラスの技術陣に
ボラー出身者がいるかもなあ
>>404 復活篇やSBYAMATOがあまりにアレだったからじゃねえの?
>>404 ゲーム版は松本派閥だから。西崎信者は狂信的なのが多い
加藤や宮武、増永は2199にも参加してるぞ?
彼らが参加しているから名前こそ出さないけど松本も2199を認めている。 だから松本作品やゲーム版からのネタを使ってもかまわないと ドヤ顔で言い出すバカも出てきている始末…。
>>404 自分は初代リアルタイム組で
尚且つ初代にしか興味が無い“古参”組だが
(というか、「さらば」以降も好きなファンが多数を占める「ヤマトファン」の中では
化石というか、むしろ「ヤマトファン」とは自認できない状態が長かったが)
早い話が一種の「ファン・ムービー」的な見方をしてるんではないかね、古参の多くは
純粋な1個の「SF作品」としてではなく
自分達と同じ立場(初代ヤマトの熱烈なファン)の連中が結集して
長い年月「俺ならこうする」「今の技術で描くならこうなる」といった
“夢”“妄想”を、かなり高いクォリティで実現してくれている部分があるからだと思う
しかも上記のようにヤマトの場合、初代が見せた魅力を以降のシリーズでは
どんどん変質させ劣化させ続けてきたという歴史があって
それゆえファン自身(ことに初代ファン)の「裏切られ・虐げられ続けてきたファン心理」
の渇望感や「ヤマトというコンテンツに対する絶望感」も非常に高かったところに
この「今風に鮮やかにリファインされた作風」と「初代の要素をそこかしこにちりばめた内容」
で登場してきた訳だから……
ヤマトファンが、みんながみんな細かい設定や描写のアレコレに拘る
SFマニアという訳ではないからね
>>404 同人やってた人の活動を見てたから
ヤマトパーティーとか全然脚光あたらない それこそなんでまだヤマトやるの?とかいわれても
ずっと頑張ってる人居たもの その人たちが今回の2199に参加してる
期待もするって
>>404 初代リアルタイムで見た連中は最低でも40代なわけだが、40代50代でゲームやってる人はごく一部だと思う
私も40代でファミコン世代だがファミコン以降のゲーム機一切やった事は無いのでその手の情報全然知らない
でもアニメはそれなりに見てる
むしろファミコンには殆ど興味がなくて PS2以降になってやっと飛行機飛ばしたりヘリコプターでレスキューしたり単独潜入して核テロを阻止するようになったクチだが… ヤマトのゲームはどういうゲームなのか分からなくてやってなかった…。 ここで設定が云々されてるのは具体的にどのゲームを指すん?
UPLの宇宙戦艦ゴモラが最強だし。
>>412 初代リアルタイムで見た連中は最低でも40代なわけだが、40代50代でゲームやってる人はごく一部だと思う
私も40代でメガドライブ世代だがメガドライブ以降のゲーム機一切やった事は無いのでその手の情報全然知らない
でもアニメはそれなりに見てる
宇宙船とか手描きでやりゃいいのに
>>404 素性バレしたくないから詳細は言えないけど、イベやオフなんかで
叩いていた連中の言い分から推測した基準はこんな感じかな…。
システムなんかへの批評はゲームだからそういうのは別としても
完全に開発スタッフ(旧作スタッフは別だが)を舐めていたないし
自分達より下に見ていた(る)節があるのは確か。
ただそういう連中に限って影響力があったり声が大きかったりだから
内心は好きでも右へならえにならざるを得なくて影で泣いていた人も
少なくなかったという事実もあることは知っておいて欲しい。
・リアルで見てきて応援もしてきた自分達より年下が作るなんて許せん
・同人をやるほどの大ファンでもないくせに生意気だ
おまえらなんかよりヤマトを理解している自分達の話の方がおもしろい
・あんな若造が松本や宮武といった旧作スタッフを動かしたり
インタビューにまで答えているのが許せん
・ゲームなんて下劣なものにしやがって
・無名の人間を使うぐらいなら長年同人活動をしてい俺らにこそ
声をかけるか参加させるべき
これに原作者/権利なんたらや真性同人女騒動の波紋がダメ押しをして
その後はゲーム版というだけで叩くバカも出ている。
あの人なら言いそうだなとかそういえばあそこの管理人がそんなようなことを bbsに書いていたことがあったなとか思い浮かぶ人が数人いて困るw
まあ
>>418 みたいなことを平気で言いそうな世代ではあるな。
良い言い方をすれば自信家なんだけど悪い言い方をすれば勘違いやろう。
部下達はそんな上司を見てヘタレる一方。
もちろんみんながみんなではないけど。
初代は好きだが、正直もうそろそろヤマトはいいんじゃね? 今更いじくりまわすコンテンツでもないだろうに
>>413 PSシリーズが主なんじゃないかなと思われ
まだだ! まだオレたちは燃え尽きていない!
>>421 次はエヴァ新劇版を終わらせた庵野とスタジオカラーが作る。
キャラデザは貞本。
旧作のファンの年齢を考えると商売するなら今のうち
ヤマトを見て業界入りした人達からしたら、外野からヤイヤイ言うだけの連中がナニ言ってんだ、って感じだろうな。
西Pがしがみついてたのは理解できるが、いない今なんでヤマト?って思わない? なにもいま、戦艦大和型の宇宙船を飛ばさなくてもいいじゃん
>>424 それは見てみたいけど、きっと自由にオリジナルを作ってもらった方が面白くなるだろうな
>>429 ヤマト艦内でLAWSONが営業し自販機はUCC。まぁナディアが庵野版ヤマトと言えん事もないし、「好き過ぎて作れない」とか言いそう。
>内心は好きでも右へならえにならざるを得なくて影で泣いていた人も >少なくなかったという事実もあることは知っておいて欲しい。 一時はゲームからヤマトに入ってきたやヤマトに興味があってみたいな ヤマト若葉マークな人への態度や彼らへの空気というか視線すら 排除ないしゲームから?そんなのヤマトファンとは言わねーよ! おまえらみたいなのは仲間とは認めんな傾向だったからなあ。 一般人でもこれだったからサークル間ともなればなおさらだったのは 容易に察しがつくよ。
ヤマトは好きなんだが信者がなあと時折耳にする理由はそれなのか。
>>431 一昔前のヤマトスレで同じような指摘があったような記憶が。
聞いた話だとヤマ○は対応に動いたらしいからよほどだったんだろうね。
ぶっちゃけここ数年、懐かしアニメ板やアニメ業界板のヤマト関連スレでは、 異常なほど松本氏を持ち上げ、そのためには平気で西崎氏を「シャブ崎」と コキ下す電波と、異常なほど松本氏を毛嫌いして常に松本氏を「松本銭士」と コキ下すアンチが暴れていて、普通のファンが普通に話をできる状態には無い。 ゲーム版がやたら叩かれていたのは後者のせい。 個人的には「そこそこ面白かったが、絶賛するほどではない」かな。
確かに松西のこともあるけど中には松本推しでもゲーム版を メタクソにこき下ろしているサークルもあるぜ。そこは老舗。
ゲーム版はなぁ…… 何よりもゲーム自体がダメダメ過ぎて何度コントローラーを画面に投げつけかけたことか…… クリア後に落ち着いてストーリーを追いたくても『これ見るためにあんな苦労をして手に入れたのは……』 と思い出して他の部分までマイナスを付けてしまった記憶がw
>>426 嫉妬ほどタチが悪いものはないからな。
白でも黒に見えてしまう。
個人的にはゲームも再アニメ化させて対等に勝負すればおもしろいのになと。
いろいろなヤマトがあってもいいじゃんって思うわ。
宇宙戦艦ヤマトの地球に執着するデスラー総統の我が儘は絶対的権力者を描くにはリアリティが有るよ。
439 です。 NHKMAGネットで紹介されなくて怒ってるよ。
少しSFらしい話に戻した方がいいかなということで
>>233 ニコが見られなかったからすまんけどベテルネタへレスしてたから
三部作からいくつか抜粋してみた。
(
http://www.nicovideo.jp/watch/の後ろにsm 〜を入れればOK)
☆ヤマト世界の宇宙にに於ける上下概論 sm1998793
☆α星 sm2600474/sm2600760
☆ウラシマ効果 sm4687200
☆シュバルツシルト限界 sm4974513
☆矮星 sm1998793
☆ゴルバを倒してみた sm3372007
追記 ☆ダイソン球 sm5507294 ウラシマ効果はセリフの中に出てくる程度だから少し違うかも。 増永絵(濃い絵)が苦手なら無理には勧めない。
443 :
410 :2012/04/21(土) 04:04:23.10
>>416 フリも何も、今年で50になるバリバリのジジイなんだがw
最初に出たバンダイのプラモの、巨大なゼンマイボックス部分を切り離して
プラ板でふさぎ、フエキノリの赤いキャップを第3艦橋に見立ててくっつけたのも
懐かしい思い出だ
あの庵野監督と同じく、「さらば」で見限ったクチだけどな
UFOのスカイダイバーのゼンマイボックスを苦労して取った記憶があるなあ・・・
>ヤマト世界の宇宙にに於ける上下概論 sm1998793 艦内乗組員の認識を統一させる目的であえて人間視点ではと 着眼点を変えた説明がなされているのがいいね。
イスカンダルへの追憶での暗黒星団帝国が 惑星をただの資源とみなしていたところはダイソン球を作るにふさわしいのだが 元の作品がそうなっているのだからしかたがないが 人間の体を欲してまぬけかつ大げさな作戦を展開するのはなんだかなという感じしかしない
>>403 作品の構造上仕方がないんだが
ボラーとかもったいないな
スタトレにおけるボーグが出たあとのクリンゴンみたいな
扱いをしたら面白いのに
追憶と逆襲/崩壊は敵が共通という意味では話としてつながってはいるけど 目的はちと違うような感じだけどな。 追憶はあくまで星間戦争もやっている都合上でとにかく資源が欲しい。 資源といってもただの資源ではなくて万能物質なんだけど 別にダイソン球特化ってわけではない感じ。 (ダイソン球へ無理なく展開させるためのフック目的もあるだろうけど それはあくまで結果論の一つに過ぎないんじゃないかと) 逆襲/崩壊は地球人類の生身の肉体だけが目的ではない感じがする。 波動エネルギーがとにかく脅威でゴルバ倒されてもいることからも 勝手に入り込んできてやられたことへの復習、野望達成するなら まず母星(地球)を叩けそして脅威の波動エネルギーをどうにかしようと いうのも今回は目的として加味されているように見える。 ただ、追憶以降は原作時の裏設定込みで作られているようだから 知らない人からすればなんだかなになっても仕方が無い部分はある。 これらは本来は続編で出す予定ネタでもあったらしいんで 続編が出ればそういうことだったのかと見えてくるものがあると思う。
そもそも暗黒星団帝国人ってアホが多い。
>449 山のようにいる兵士も、殆どがアンドロイドだったらわからんでもない。 教育に競争が取り入れられにくくなるので、指揮官=人間となりバカ指揮官 が量産されることになる。
>>447 ゲッターロボ(漫画のほう)だって恐竜人類と共闘したりしてるんだから
ガミラス系とか白色彗星系とかのクルーがいるヤマトがあってもいいな
ヤマトではないけどまほろばはそんな感じになると思う。 ドメルの倅(きちんとケツ顎w)が乗り込んでる。
>>441 まだ全部を通して見ていないから感想なんかは後日にするけど
どうせ貼るならきちんと筋道通りに貼ってくれ。
最初なんのことかと話が通じないところもあったぞw
そもそも生態系が全く違う文明を征服するとかナンセンスの極み。
453氏に便乗して
>>441 矮星違ってたぞ。
タランの初めてのおつかい(矮星からマイクロBH作り)なのか
サーダの罠(矮星の特徴利用と心理学的盲点付き)なのか
どっちかわからんから貼らないがそこの修正もよろ。
456 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/22(日) 03:01:50.86
そんなことより全員冥王星さんにゴメンナサイしろよ・・・(´・ω・`)
>>454 ラスボスのせいだからある意味被害者でもあるんだよ、暗黒は。
ガミラス位科学が進んでるなら人口惑星作れるだろ、とか思ってしまう。
人工太陽だって作れちゃうからね 人口惑星も人工惑星も人肛惑星も思いのまま
夜目 遠目 笠の内という言葉のとおり 冥王星は遠くにあってよくわからないうちがロマンだった 現実は常に過酷である
>>452 「大YAMATO零号」がうまくいってたらマクロスみたいな「次世代の」ヤマトが
できてたかもしれないなあ
>>461 「YAMATO2520」がコケた時点で、次世代ヤマトが求められていないような気がしていたw
今回、旧作をより若年層向けにリメイクした2199もどうも外してるっぽいし、むしろ
「凝るところに徹底的に凝った、どマニア向けリメイク」のほうが受けたんじゃ?ww
素直にPSシリーズを再アニメ化しとけーな
マジレスするとゲーム版を再アニメ化させるとなると宮さんを中心とした ぬえメカを前にまずアニメーターが逃亡するか死亡しますw
>>462 ああシド・ミード・デザインのやつですねえ
>「YAMATO2520」がコケた時点で、
「ターンA」は許せるのに「YAMATO2520」はアレでした…
手描き前提とか?
>>466 でも今回のCGみたいな質感のないのは嫌だな
>>466 3DCG使ってもこまい所の修正は結局手になるから一緒じゃね?
特に宮武みたいな線が多く独特なセンスもあるメカになると
3DCGじゃその良さが表現しきれなくなってしまう可能性もあるよ。
3Dではないけどゲーム版スタッフはこれでとてつもなく苦しんだらしい。
宮武がルンルンだったからそれはもう…だったとか。
470 :
466 :2012/04/22(日) 20:02:15.92
「3DCGなら何でも再現できる」と言うものでもないんですねえ
宮武氏自身が「松本メカはいやじゃーっ」って言ってたときもあったっけ
>宮武がルンルン 見るは天国、描くは地獄ですな
絵に描いてかっこいいヤマトは正確な3Dには起こせない それと3Dというのは中途半端にリアルになるのはかえってアラが目立つというのもある 手書きセルアニメだと気にならないのになぜか3DCGだとおもちゃ臭さが鼻につく
>>473 模型板にあった開発スタッフの友人という人によると、その友人は
すごく大変だったけど彼らと一緒に仕事ができたあの時間は人生の宝物だと
今でも嬉しそうに話すことがあるそうだよ。
安彦良和氏が、宮武さんは良い出来の仕事はいいが悪いときのは とことん駄目と、何かのインタビューでぶっちゃけていたなw おれもそう思ったよ。アレ?って感じるデザインがたまにあるからな
あーそういえば言ってたね。 そういうクセは1から生み出すものだけかと思いきや リファインものでも同じだったでござるの巻な三部作…
丸っこいメカはあんまり得意ではないんじゃないの?
原作のデザインは故中村氏だから暗黒メカは瓦にリファインを お願いしたら良かったかもかもなんて言ってみる。
480 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/23(月) 17:09:34.33
本日のビックリドッキリメカにヤマトがやられるんですね、わかります。
冗談ぬきでヤマトは機雷みたいな小さいものにはめちゃ弱いから あのてのメカが出てきたらかなりまずい。
無印に機雷原が出てきた時、古代がワープで飛び越えればいいじゃん、つって 島にできねーよって言われてたけど、ワープする長大な距離の何もない空間を、どうやって担保するんだろう?
>>482 ヤマト方式なら出来るはず、出来ないのはST方式のワープ
ヤマトはワームホール方式でSTは前方の空間圧縮して後方の空間延ばして相対的に光速超える方式
STとか見て科学考証参考にしちゃって機雷があるとワープ出来ないと言う縛りを勝手に考えたネタなんだろうな
アステロイドリングがありゃいいんじゃないか >機雷 あれもっと使えばよかったのに
>>461 「大YAMATO零号」がうまくいってたら
ある意味上手く言ってる。
パチ系企業がアニメ製作に出資する様になって、製作の為の安定財源を確保出来る様になり。
例えば近年のマクロスやエヴァは非常に助かっている。
>>480 なにそれ、見たい!
「ドリル」「ドリル」「ドリル」とか言いながらメカがやってきて
船体に穴開けられまくったりするんだろw
>>486 そうですか。アニメは人海戦術で作るし、人件費って高いもんですしね
>>487 ヤマト側からビックリドッキリメカでもよくね?
ドメルがパンイチになるのか…
腐の皆様大歓喜w
やめろって。 デスラーが「お仕置きだー」とか言うのは見たくない
お仕置きするのはベムラーゼ首相だろう
何故かサーベラーがお仕置きされると
古代進:解説せねばなるまい!
wikiを見たが八奈見乗児がチョイ役で3に出てたなんて知らんかった
うまくまとめてあるなあwww
>>436 操作性の悪さは否定しないけど俺は苦労しながら楽しむのが
ゲームと思っているからクリア後にゆっくり見た時は、クリアか…
なにかもみな懐かしいって感じだったw
501 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/24(火) 17:00:35.18
ヤマトクルーは苦労してやっとこで敵本星までに行っているのに ファンは楽して行こうなんて虫が良すぎる話なんだぜ〜
それを言われてしまうと元も子もないわけで・・・
>>495 惜しい、惜しすぎる・・・そこは「解説」じゃダメなんだ、「説明」じゃないと・・・ッ!
>>498 を見るとヤマトで○ッター○ンも悪くないと思えてしまうw
どぅおろんじょぉ♪とぉおんづらぁ♪ぼぉやぁあっきぃい♪ のくだりがw
ヤマトとタイムボカンシリーズは好相性だと思う
>>505 進と雪がロケットアンカーにつかまって爽やかに登場するのか!
で、波動砲の銃身内部にいる島が、鐘鳴らしつつ「ワオーーン!」
毎回遭遇するたび犬だの鮟鱇だの大熊猫だのが出てきたら さすがのガミラス軍も士気が下がるだろうなぁwww
>>489 ヤマト後部ハッチから、「コスモ」「コスモ」とか「タイガー」「タイガー」
と艦載機が発艦するとか。
別にSUS連合って他の銀河団の出身なのか?。
ステンレス連合がどうしたって?
アナライザー:機械は機械らしい外観にすべきだという設計者の哲学のせいなんだコロン
「バカメ」「バカメ」と言いながら登場する沖田メカ
多数のミニ沖田にバカメと言われながら食い荒らされるとは なんとドMなデスラー艦
ガミラス側も、毎回「巡洋艦」を「海洋生物」や「台所用品」をモチーフにして改造…
518 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/25(水) 20:13:07.46
てめぇら俺のビール返せ
>>518 どぅお〜めるっ♪
はぁ… げぇえ〜るっ♪
はいでるんよ♪ 知ってる? ねぇ?
>>516 そして最後はデスラー自身もバカメと言われ身悶えてしまう
笹川ひろし監督のヤマトかい
>>520 2199のデスラーってそんな感じだな…
宇宙戦艦ヤマト復活篇のメッツラー総督はプリキュアシリーズの悪役の遠い子孫だな。
古代進が556のそう遠くない子孫だしな。
525 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/26(木) 18:17:40.19
556は髪型がなんとなく似ている癒着する人のことだと思うのだが
528 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/26(木) 20:23:02.06
銀英伝sage感覚でヤマト語っている奴らってなんなの? そんなにヤマトってえらいのか?
あたりまえだろ
銀英伝なんてカスとは格が違う格が
喧嘩すなお前ら
両方好きな身としては528に指摘されたようなヤマトファンを見るとつらい
銀エイデンは原作は好きだったのだが、 ヤン・ウェンリーが死んだところで読むのをやめた。 アニメは少女漫画風な絵柄が肌に合わなくて見てない。
共通点といえば、富山敬が主役で死んじゃうことか。
銀英伝はあの似非唯物史観がドン引き。社会科学的にあんな体制あり得ねえだろ、とマル経3流大私立文系卒の俺が言っておく。 とか、あんな艦隊戦もねーだろ。安直にエラソーに話作り過ぎ。
まあヤマトも初代以降は偉そうに言えないがなw
535だが続き。 1stTVヤマトは基本凄く単純な話でしかない。それが美しい。俺は1st原理派。SFマニアだが、ヤマトは許す。2199も。
要は好みの問題なだけだろ。
まあそうかもw
両方とも当時は夢中だったが今見ると色々と脳が痛い。
俺も1stヤマト原理主義 さらば以降一切認めていない。 せっかく初代で感動したのに、ダラダラと金儲けに走って潔さがない。 ずっと汚された気分だった。 初代はいま見ても感心する名シーンや名セリフが多い。 古代が地球への最後の交信で、電源を入れてない通信室にじっと座っていたり 艦長と艦長室で酒を飲むエピソードは涙なしでは見られない。
銀英伝は政治体制の架空シミュレーションと、 地上戦で行うべき戦闘を宇宙に持ち上げただけなので SFとかスペオペの枠で語ろうとするのが間違いと思う 要はヤマトと比べるべきところは無いと思っている
ヤマトの戦闘もSF的観点で語るようなもんではないが
ヤマトは軍国少年の意趣返しな側面があるね 太平洋戦争のパロディーにSF要素をまぶした感じ・・・
海軍のシンボルとも言える大和が、沖縄特攻で アメリカに一泡吹かせてやる、といって出撃するも 高々鹿児島近傍で沈没、となった無念さをはらしたい という願望があったようにみえるね
敵ガミラスがナチスドイツを模したものになってるから 「イデオロギーではありません」と言うことなのだろうけれども
沖田のバカめはよいしょされすぎ あれがいいと言っているやつらは危ない SF的には関係ないけどな
銀英伝といえば、劇場版で「何故体当たりしてでも敵を沈めろん!」と叫ぶパエッタ中将の後ろで ヤン“富山敬”ウェンリーが「今時体当たりなんてする奴、いるのか?」 とかつぶやいたのには吹いたなw あれは明らかに狙ってる演出だw
>>548 さすがに狙ってはいないだろうけど、
共通する声優も多く(ヤン陣営には、メルカッツ沖田やムライ真田がいる)
MADを作ると凄く面白くなるのは間違いない。
沖田艦長はとてもベタな懐かしい古き良き時代の父親像だろ?サザエさんの波平オヤジも昔はたんなる頑固なカミナリ親父。
ヤマトは敵が連合国をモデルにするのを避けた点でいろいろあったんだろうなぁと思った ガンダムは連合国対ドイツ+日本だったものの(イタリア風なMSってどんなのかw)敵の側だし
AGEの敵MSは結構イタリアンじゃなかろうか
イタリアンのイメージ 手をかければ性能最高 すぐ壊れる でも気にしない パスタ用に水は多め
>>551 イタリア風なMS = ジ・Oとか、シロッコ(イタリア風の名前じゃん)さんのMS
>>550 沖田艦長のイメージベースは、実際に戦闘機隊の指揮官パイロットだった
松本御大自身の父親だそうだね
「自分の指揮の下で多くの若者を死なせてしまった」と悔いる姿とかは
まんま実体験で目にしたものらしい
>>554 「シロッコ」は北アフリカの砂漠に吹く熱い風の事だっけ
(「ジブリ」もそうだね)
地下受水槽室に設置する湿気取りの送風装置に
「シロッコ・ファン」なんて名前が付いてるのに、先日工事発注書を見てて
気が付いたw
……アリゾナとかPOWとかは出てきたけど、イタリアの宇宙戦艦は出てなかったな
ローマとかヴィットリオ・ヴェネト(戦艦じゃなかったかな?)とか
出てきたら面白かったのに
イタリアの宇宙戦艦ってきっとローマの軍船みたいな形になるな ・・・・大魔艦じゃん
>>551 『復活篇』はそれっぽかったが…
>連合軍
>>551 >>552 敵をイタリアにすると、宮崎駿描くところの「豚型の宇宙人」が森雪を捕まえて
「美少女は世界の宝だー!」
とか叫んだり…
宮崎的にイタリア艦船といえば・・・マルコが南米に渡った移民船だね 嵐で煙突折れたやつ とにかく貧乏でボロい 船底は移民でいっぱい
560 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/28(土) 14:22:33.76
>>508 そういや丁度いい場所に付いてるよな>ロケットアンカー
561 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/28(土) 15:27:51.04
今さらだがヤマトって他の作品とのコラボみたいなお遊び企画って まったくなかったのか? 素材としてはおもしろいと思うのだが。
オフィスアカデミー製作メーテルリンクの青い鳥のミュージカルシーンにヤマトがちょこっと出てた・・・
アルカディア号と一緒にマクロスの腕になっていた事も。
コミックだとネタとしてちょこちょこ出てくる
少女コミックだがイヴの息子たちという作品にはヤマトまんまが出てくるw 宇宙を舞台に戦っていて真田さんの位置がおねぇな孔明で艦長が聖徳太子。 ガミラス的な位置にヒットラー&ヤマトタケルノミコトチームというカオス。
怪人アッカーマン…
999に出して問題になってなかったか?
>>565 記憶している話とはちと違うような気もするがそれはさておき
話中ではヤマトではなく宇宙帆船ムサシなんだよな。
第一艦橋内部もほぼ同じように描いていたりヤマトネタをあそこまで
ストーリーに絡ませているのはある意味珍しいかもしれない。
やはり作者が青池女史だからかな。
>>563 懐かしいのぉ・・・アレを見た時は盛大に吹いたわw
その直後、変形してなぜか頭部からビームサーベルを抜く(当時最新鋭の)VF-1Aバルキリーが、
懐かしのウルトラホーク1号(の編隊)にミサイルで迎撃されるシーンが妙に胸熱だった。
>>568 版元がコミック版ヤマトと同じ秋田というのも大きいんじゃない?
青池がタイガー戦車軍団を少女漫画に登場させるような人とはいえw
>タイガー戦車軍団を少女漫画に登場させるような人とはいえw そんなのもう少女漫画じゃねーだろ
少女漫画といえば、無意味に花がコマに舞うものだが、 その論法そのままで銃器やレオパルドやチーフテンをコマに散らす 青池女史は存在そのものがまさにSFw
まあ、一番驚きなのはあれが専門のメカアシがいるのではなくて 全部ご自身で描かれている、て言うところなわけだが・・・
ジャギュアのCCVのかっこよさに涙した
>>571 BLだの801だのって言葉が生まれる前からの古参のホモ漫画だから問題ない。
>>569 ディスカバリー号を武器にして暴れるエイリアンモンガーとかなw
>>574 Zだっけ?
飲み屋で軍人達から雑誌内容についてつっこまれている内容が
本格的だったから笑えたw
>>575 あいにくと臭わせてはいるがホモ漫画ではないよ。
>>568 ムサシという名を選ぶとはこれまた渋いな。
しかも宇宙帆船って今だったら物議をかもしだしそうなネーミングw
581 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/29(日) 09:44:17.68
オデットU世かスターライトか
イカルスではないのか?
583 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/29(日) 11:55:37.55
弁天丸
>>578 ならば「お耽美」というべきか
「少年愛」つーのも多少トウが立ってるしなあ
普通は思春期すぎた男同士がベタベタスキンシップしないでそ
「お耽美」なんていいまわしもはや懐かしいよなw “ヤオイ”“BL”以前は“お耽美”しかなかったんだけどな・・・
「JUNE」ってのが…
「JUNE」と「やおい」は違うんですっ!!って 力説してたおねーさん方とかいたよなぁ…… ……しかし元ネタにふさわしく ネタの古さがパネぇなここはw
だって初代のテレビ放映が1974年10月6日…
もう一発
>>571 つ[柴田昌弘作品]
ぐぐったら今は京都精華大の先生なのか
「紅い牙」だっけかの欄外に「少女漫画にキャタピラを!」なんて書いてあったよな〜
ちなみに松本御大エメラルダスの初出は「プリンセス」誌 クイーンエメラルダス号は飛行船だったのよ
591 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/04/29(日) 23:24:07.80
どうみても飛行船がモチーフだべ。プリンセス云々言わなくても
主人公「パタリロ!」にデスラーのコスさせた魔夜峰央は、 男性だったが「メカフェチ」ではないようだ (初期は、乗り物等を非常に写実的に描いてたんだが…)
>>591 ちゃうちゃう
飛行船を海賊船代わりにした「地上最後の海賊」
船長は「キャプテン・エメラルダス」で、ライバルはハーロックの「デス・ハーロック号」
つまりは紅の豚に出てくるマンマユート団みたいな奴
って、こっちのほうが古いか
紅の豚の初出が1992年で、こっちが74年だからな
「船が見える?ばか言わないで。エベレスト山の上に船なんかいるはずないわ」
って酸素マスクもなしで吹きさらし。どれだけ丈夫なんだエメラルダス
74年か 確かちょうど松本にハマった直後で、プリンセス立ち読みした覚えがあるな 「なんで少女まんが誌で空中砲撃戦がwww」とか思いつつも まぁ「女傑の物語だからいいのかな」とか納得してた小学6年生だった 今考えても、やっぱりちょっと編集部の意図を疑う企画ではあるなw
当時の秋田少女コミ部門は他社とは違う何かを意図していたように思う。 松本もだが、青池、細川、中山、あしべなど個性派が多い。 それを白泉が追っかけていたって感じ。
短編というか読み切りっぽいやつだよね。 アレが少女漫画誌に掲載されたモノだとは知らんかった…w
>>595 かつての秋田はSF/FT、ミスタリー&ホラーものに強かった。
悪い、勘違いだった。1975(昭和50年)五月号のプリンセスだったよ 無印ヤマト放送は1974−75年な OUTの創刊が77年だから当然ヤマトがブームになる前だよな 単行本初収録は講談社コミックス版クイーンエメラルダスの四巻で1979年(昭和54) ハーロックの口癖「絶対秘密 宝の地図」とか 英軍の飛行船が馬鹿でかい三連砲塔つけてるのに エメラルダスがフリントロック銃(巴マミみたいな、引き金に火打石の付いた奴)なのも面白い あれって引き金を引くと弾が出るまで時間差があるんで ハーロックが外さない限り勝ち目はないように思えるんだが
2199の山本は人外もしくは改造人間みたいだね。 なんかここまでくるとヤマトじゃなくてもいいような気がしてきた。 イスカンダルとも事前交渉ありになってるし。
>>599 美しいな、あれでも男性だぜ。
デルタ・ベルンの光の王、アマテラス帝だよ。
理づくめの方向を見誤っている感は多いにありかな。 人類同士でも内惑星内で戦ったことがあるというどこのガンダムだよwな 設定もあるっていう話だしね。 これで火星決戦とか飛び立つ前の地球側話とかも作りたいとか 監督、完全に暴走してるとしか思えない。
>>599 紅い瞳のことか?
火星生まれの身体的特徴という設定になってるがちと苦しいかな
そいえば、ファイブスター物語の第一巻ってヤマトの発進シーンをリスペクトしてると思う。
ヤマトスレの中ではここが一番おもろいね〜
>>602 オレンジの瞳ならミュウ同士の掛け合わせだな。
火星にドーム都市があった、て時点でな・・・w 同年代ならそー言う仕込みは分からなくはないんだけどなw
すると山本さんは天然HUD的な視覚で戦うわけですね。
火星出身者は筋力弱くて地球や1G環境下では直ぐ疲れるとか、補う為に改造手術やナノマシンやら仕込んでたりするのだろうか。
>>603 KOGの出現シーンのことか?
まあ永野はもともと松本零士の同人にいたそうだから
あり得るかもね
>>609 テラフォーミングしているという設定ならそういうのはいらないんじゃない?
海もあれば厚い大気もあるぐらいだから磁力や質量をいじって地球と同じぐらいの
重力や引力も作れていると思うんでだったらそんなのは不要じゃないかと。
612 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/01(火) 23:21:16.27
なんとなくカッコイイからで採用しちゃったんだろう>紅瞳
>>610 そうそう。
アニメ版はあそこをたっぷりやって欲しかったです。
>>611 たかが200年後の火星だってのに
それこそスタトレのジェネシスでも借りてきた設定なのかと監督に聞きたい気分だ
ブチ、自分の興味ある部分は無駄に凝りまくって余計な突っ込みどころを作り、
興味のない分野はどーでもいいやで突っ込みどころ作ってる気がする……
スター・レッドにせよスタトレにせよ他作品にせよ、他の作品で いいと思う設定を持ち込んだりすることは別に悪いことではないと 思うんだよ。SF界ではそういうのってある意味暗黙の了解でもあるし。 だが、どの作家もそうだけど持ち込んでもそれを自分なりの作品に うまく改変させたり作品をさらに盛り上げる一種のツールとして 使っているから使いどころや使い方をきちんと見極めているんだよね。 でも2199はそういう練りが足りなさすぎのような気がするし、薄い本では ないのだから同世代なら云々とかそういう問題でもないと思う。
早くもSF理論は破綻してますがまっしぐらコースなのか?w 監督達も舞い上がっているのだろうから仕方が無いとはいえ 変えてませんとか理屈詰めにしましたとか言わなければいいのに。
文句を言っても始まらない。俺たちの咀嚼力を見せつける時がきたんだ。
キムタクヤマトを見た後ならどんなでも楽しめる。
キムタク・ヤマトはアレでもずいぶん頑張った方なのではないかと思う。 個人的には2199の方がイロイロと薄っぺらく感じる。
キムタクヤマトは、実写で、ヤマト全景や宇宙の眺望やガミラス星突入をやってくれたことだけで許せる。 「ハリウッドはアメコミを実写にして魅せられるのに、日本はもっと挑戦できないのか」と思ってたから。 2199は、旧作と同じアニメで、再生産やってるだけだからなぁ。 考証や美術や技術が現代風になっただけ。
>>619 画像が新しいだけで内容は惑星大戦争と同じレベルだと思うよ
逆にそういう映画だと思って見てると、子供の頃思い出すけどね
やっぱ、松本絵じゃないのがどうにも…
>>622 旧作だって完全な松本絵じゃなかったじゃん
難癖つけられる口実見つけたいだけだろ
松本絵かどうかはSF的にそんなに重要なことなんですか⁉と書こうと思ったが、そういやSFは絵だねえってことになってたんだった。そうだった。
他はともかく、松本美人と松本メーターは、なんというか、SFを演出する絵なんだよなぁ
どこか人間離れしているのがいいんだよね、松本美人
19の時に家出して、沼袋の四畳半風呂なしトイレ共同のアパートに住んでた頃、鉄郎、機械の体をあきらめて、この星で私と暮らす?とメーテルに言われるってどんな感じだろうって思った。
>>623 難癖といえばそうかも知れんが…
俺の中では
ガンダムと安彦絵、マクロスと美樹本絵という感じで
ヤマトと松本絵が不可分なのだよ。
士郎正宗もさ、アップルシードを見たら大友フォロワーの中から出てきた人と思うじゃない。 でも最初期の同人は、メカ描写とか松本零士風なんだよね。全然違うので驚いたよ。
後期になると松本絵といえばSFというよりロマン優先のノスタルジー空間な印象になっちゃった・・・
雑誌記事の内容から2199の雪とユリーシャは劇場版スタトレの マッコイとスポックという話が本スレにあるけどこの板住民的に この説はどう思う?
632 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/03(木) 00:47:03.66
というよりなぜそこまで雪とサーシャが他人のそら似だったことに こだわるのかと監督の思考が前々から理解不能でございます。
監督的に萌える設定なんだろう
>>632 オリジナルの放映当時サーシャを発見するシーンはかなりインパクトがあった
そしてその先入観で雪がそら似である必要性を感じてるんじゃないのかな
シナリオ的にそら似である必要性はあまり無いんだよな
しかも2199のサーシャのシーンはそんなにインパクト強くないしね
オリジナルでは、スターシャも一瞬見間違えたくらいだから、他人のそら似にも程があるだろうw
>>622 松本絵にならないようにしつつ、でも古代や雪だって一目でわかるようにする
のに苦労したってさ
638 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/03(木) 07:01:09.22
また敵がナチ?か。リメイクにこだわらず中国みたいな敵にすれば、うけると 思うけど。北朝鮮でも可。
639 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/03(木) 07:05:37.73
サーシャの件でスターシャが一転敵になる展開はあり得ると思うんだが
ナチはカッコ良くて狂信的で強かった(時期もあった)ので 敵として倒し甲斐があって良い。 人民軍は普通に利己的で品性下劣で見苦しくしかも弱いので 敵として一目置くとか尊敬できるとかいうネタが作れないので 演出として使い勝手がすこぶる悪い。
>>637 本スレや過去スレでそのあたりの流れを見てきたけど要約すると、
この話題はそもそも雪は地球人ではない可能性がということが発端らしく
そこに雪が年齢のわりに高待遇だったりサーシャの遺体は火星に
葬ったままでももう一人の妹ユリーシャの遺体はイスカンダルへ持っていく
こともヤマトの使命と位置づけられていること、火星で雪が(山本説あり)
サーシャの墓に花を手向けていることなんかから、雪=ユリーシャなのでは
ないかという流れになっているようなんだわな。
で、死んだと思われるユリーシャからの魂or細胞、もしくは精神体なんかを
移植ないしそれを元に作られたのが雪でというスタトレのアレよろしくな
展開なんじゃないかってことらしい。
でも、もし監督が拘っているといわれる雪がサーシャと瓜二つ
(拡大解釈でイスカンダル人と地球人)ということを裏付けるために
この設定を作ったとしたら人知及ばずな宇宙の神秘性という部分が
無くなってしまいかねない危険性もあるし、それを無くしたらヤマトの良さを
一つ潰すことになると個人的には思っている。
あえて悪い表現を使わせてもらうけどなにその薄い本って思ってしまった。 昔あったんだよ、サーシャ(妹)でだが似たような設定の作品が。
そういうねらーがが考える後付でキャラクターを結びつけるネタって、 単にこう考えるとパズルのピースのように上手くハマるよねってだけの話で 演出的には何の意味もない… つか、物語内の世界の広がりを急速に縮小してしまって陳腐化させることが多い。 特に2ちゃんで出てるような話は誰でも思いつくレベルの全く驚きのないネタばかりなので 絶対採用しちゃあダメだw
メタルギアソリッド4というゲームがあってだな…
あまりぶっちゃんを追い詰めちゃいやん。 デスノートやファイブスターみたいになっちゃったら残念。
>>643 >>単にこう考えるとパズルのピースのように上手くハマるよねってだけの話で
>>演出的には何の意味もない…
>>つか、物語内の世界の広がりを急速に縮小してしまって陳腐化させることが多い。
全く、その通り、
それやって見事に陳腐化してしまったのが、ウルトラマン
647 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/03(木) 15:31:01.38
>>640 敵側としてナチだけじゃなくて、たしか何代目かのシリーズにロシア人みたいな
宇宙人もいたような。
でもヤマトの一作目ってまだ戦争の記憶が残ってるころだよね。ナチが敵って
なんかドイツに失礼な設定だな。
いや、世界の敵を倒すんだ、みたいな発想であって、ある意味戦前からの定番だから。
>>647 だから、そこは何度出ているよーに
アメリカさんモロ敵にしたら何かとまずいのよ、まだ時代的に・・・
だからナチの格好したアメリカを作ってあるんじゃないw
白色彗星帝国さんはバルゼーとか摩天楼風のビル群でその辺モロ出しだったじゃないですか たった数年で何があったんだろう
>>643 ねらー云々以前に監督が自分と仲が良いヤマト二次同人作家の考えた
設定や話を採用しているからもうどうしようもないというかなんというか。
(むらかわがブログで自慢しまくってた)
二次同人自体は決して悪くないと思うし中には玄人顔負けレベルな人もいて
素直におもしろいとかすごいと思える人もいる。
いるんだがヤマト同人界隈の場合はなぜかこういう人よりそのレベルに
達していないくせにちとやばいって感じの人がゴニョゴニョ
設定にこるのは良いんだけど使いこなせるんかいな
怪しい素性のお姉さんばっかり乗せて大丈夫なんだろうかヤマト
>>653 岬百合亜って名前からして監督が大好きな勇者のアレを彷彿とさせるあたり
ラーゼの二の舞の悪寒がしなくもない…。
宮武も参加してくれたからこっちでもやってしまえ感覚だったりして。。。
遺体が入った棺も持ちこむって最初からイスカンダルへ間違いなく100% 行けますってことを暗に示唆しているようなものじゃん。 そんなのヤマトじゃない!とそこを突かれて言われたらどうすんだろ。
あんまり女子を乗せると、アチコチであっはんうっふんが始まって 『もう地球は諦めて他の星に移民しようぜ』って元の建造目的に戻っちゃうぞw
>>656 今回のヤマトには自動航行機能みたいなものがあってそれに
関与しているらしいからトチローみたいな使われ方をするんじゃないか?
彼女が地球に来た時の記憶を元に航路計算したり時には羅針盤になったり
場合によっては危険を知らせたり。そのお話相手が岬とか。
なんにしてももしこういう路線ならもうヤマトじゃないけどな。
>>652 凝るのならもう少し徹底して欲しい。
中途半端にイジって矛盾だらけになってる今の状態が一番良くない。
うまく言えないんで語弊があったらすまないが、今見られる範囲でも 2199って一種の厨二病な印象を受けた。 俺(達)はここまでできるんだぞー書けるんだぞー。ドヤ?みたいな。 それでその対象が旧作スタッフの胸を借りてドンとやってみるというより (シナリオの書き方がゲームシナリオみたいなところから) ゲーム版スタッフに向けてのようにも思える。
ヤマトはアニメブームの基であり、すべてのマニア受けアニメ作品の祖でもある
「真(チェンジ)!ゲッターロボ」が巨大ロボの祖の一つとして、
その後に生じた要素を取り入れている(たとえばゲッターが軍用量産機だったり)ように
ヤマトもいろいろ取り入れてうまく回そうとしてるんじゃないかと思う
ところで相原のモデルはこのひとだと思う
ttp://tenchyo.seesaa.net/article/199818127.html 昔、「自主作品を作る時間が欲しけりゃ職場でこう言うんだ。『人生について考えたいんで時間をください』ってな」とか言ってた
多分だが不満が出ている根元要因の一つに監督らの発言があると思われ。
設定もストーリーも最初から結構変更しています。設定も旧作とは
だいぶ違うものになっていくと思いますといえば見る側は今回は
そうなのかで済んでしまう話なんだけど、実際はそうじゃなくて
頑なに変えずに旧作に沿ってを言い続けているから見る側はやはり
どうしても期待してしまうのがファン心情というものなんだと思う。
>>660 前の方で書かれていたゲーム版スタッフを舐めている云々のレスにあった
こんなこと言ってたのいくつかが他スレに貼られていたんだが、そこで
それって2199の某スタッフが実際に言ってたこととリークされてたから
ゲーム版に対抗心みたいなものはあると思われ。
>それって2199の某スタッフが実際に言ってたこととリークされてたから へーそんなリークがあったのかw 誰かは知らないけどそれならお手並み拝見ですね。 それで残念な出来だったら頭丸めてお詫びしなさいって感じかと。
要するに
>>418 に書かれあったようなことを言っていた連中の中には
10年以上の時を経てブーメランブーメランが見事に返ってきている奴も
いるってことだな。おー怖い怖い…発言には気をつけよう。
>>664 >ブーメランブーメランが見事に返ってきている
なんで二回繰り返して……はっ そうか!!
西 城 秀 樹 乙 !
ほんと、このスレ平均年齢いくつだよ・・・w
このスレおもしろすぎwww
まー、西城秀樹は「ターンA」についたわけだし
>>666 Number of Beastゲットオメ!!
※この意味がわかったらおっさん認定
>>669 それはむしろ「中二病」的タームなのではないかと
>>660 「真(チェンジ)!ゲッターロボ」は、2199とは全く逆だろw
>>669 英国生まれだからしゃーないけどきんみらいは禁未来ではなく
近未来って書くんだよ!エディー、しっかりせいw
673 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/04(金) 13:58:14.97
メイデンの話題まで出るなんてどこまでおっさんスレなのよココってw
666って聖書の『ヨハネによる黙示録』由来のネタじゃないの?
映画オーメンの影響なんかもあって一般的にはそうなんだが 「時空を超えて旅するゾンビ」という意味の名前で666オメなんて 書いてあるからIRON・MAIDENのthe number of the beast由来だろ 一定の世代より上の洋楽(主にUK方面)にはまった人なら笑えるネタw そんでなぜかSF好きにはmaiden好きという人も少なくない不思議
ゾンビといえばヤマトにゾンビ系って出てこなかったよね。 出ても不思議ではないんだけど。
完結編の沖田はゾンビだろ。異論は認める。
それを言えばデスラーも…
>>675 ・フランスのコミック誌メタル・ユルランのアメリカ合衆国版の名称。(Heavy Metal)。
・1981年カナダ制作の長編アニメ映画。ジェラルド・ポタートン、ジミー・T・ムラカミ監督。(Heavy Metal)
・名詞であるヘヴィメタルが形容的に使用されたのは、
ビートニク作家であるウィリアム・S・バロウズの著作「ソフト・マシーン(1961)」の中であるが…
この辺りがSFファンとヘビメタを結びつけそうだが…
オレは
『一定の世代より上の洋楽(主にUK方面)にはまった人』
の範疇だが、50's〜60'sがメインでパンク辺りになるとセックスピストルズぐらいしか聞かんから
全くピンと来ない。
実写版のように大気圏内で波動砲を発射するとどうなるの??
まず、波動砲の基本原理を…
アニメだと硫酸の海の中で発射してるじゃん。 都合よく目標だけ壊れるよなw
そういや最初の浮遊大陸も木星大気中だ。
宇宙波動理論により、発射と同時に着弾するとかいう無茶な設定すらあるんだから、 なんでもありだろう。
タキオンなんだから発射以前に着弾するだろ
なんかフレドリック・ブラウンかディックの短編に出てきそうな…
>>675 メイデンはそもそもジャケ絵がSFみたいなんだよね。
それで歌詞題材も神話や歴史からとか(わざと古典的とか比喩表現を使う)
独自の世界(物語)を作っていてそれがSFみたいなものだったり。
加えてエディーというバンドキャラクター(亜空間メンバー)の存在。
これらが上手く化学反応を起こしている結果が最後の一行なんでないかと。
まあ英国とSFは好相性というか切っても切り離せないというかな
間柄だからなにかしらの縁みたいなものはあるのかもしれん。
>>680 大気にでっかい穴が開くか大気が吹っ飛ぶんでないか?
大気中で発射しても案外何の影響もないかもw
MAGネットに河森が出てるけど宇宙戦闘と歌を合わすのは 楽しいと言っていたから2199やらなくて正解だったかもw
マグ見てたが本当戦闘と歌のコンビ好きだよなあ…。 わざわざ「宇宙」戦闘と言っていたから2199やりたかったのかね。
女キャラの歌合戦をやりたがる嗜好さえなければぶっさんはデザイナーに 徹してもらい監督は河森というスタイルがベターだったと思うよ。
河森はアイドル抜いてもクセが強すぎるからブチ以上に非難轟々だったと思うぞ 少なくとも「オリジナルをなるべく尊重してヴィジュアルだけアップデート」 なんて方向には絶対行かないでいじりまくっただろう
河森だとBTが変形してロボとか普通にやりそうだしな
うん、河森なら改変しまくりで来るだろ まあ、逆に別の意味ではオモロイかもしれんが・・・w
船底が変形して飛行甲板に
宮武さんデザインによるミもフタもない宇宙艦船ばかりのヤマトとかどうかなぁ
一端すれ違ったら二度と会敵しない光世紀的戦闘に・・・
NHKでアニメの監督たちにショートアニメ作ってもらう企画があったが、 河森カントクは渋谷NHKの建物をトランスフォームさせてた。 「自分に求められている事はキチンとやっちゃうぞ」的に感心したわ。 だから・・・ヤマトはやらないで下さいww
>>698 ご本尊が書いた光世紀物は、超光速航法とか設定したスペオペ風だったがw
むしろヒノシオに、相対論と視覚のトリックを使った話があった。
敵に遭遇する度に、相対速度を合わせるために一々後ろを向いて減速噴射するヤマトと三段空母
敵の殲滅が目標なら速度を合わせるのにおかしなことはない。 ヤマトの方は逃げるべきだが話にならないね。 会敵しないよう延々と操艦するのを見てみたい気もするが…。
旧作は戦闘シーン多いけど実は会敵しないように進んでいたんぜぇ〜
ゲームやると、一日三回の定期ワープでとにかく距離を稼がないことには始まらないってのがよくわかる。基本的に島の仕事がヤマトの仕事。
その一日二回とか三回の「一日」って単位がものすごくSFじゃない気がした
でもヤマト自体が 「人類滅亡の日まであと○○『日』、あと ○○『日』しかないのだ!」って 言ってるわけだし…
あの「人類滅亡まで・・・日」も超光速宇宙船のストーリーとしては正直どうだろうか・・・?
逆に、相対論という枷の中で一年以内に帰るところにすげえ工夫をしたんだろうね、ヤマトの諸君は。
ISSって強制的な昼夜って作ってるの?
物理的な意味での昼夜は作ってないじゃない? でも24時間サイクルは維持しないと人間無秩序になるからね。生活が・・・
毎『朝』お目覚めの曲ってのを流して起床してるんじゃなかったかな…
だからワープシステムまで24時間区切りに縛られるのって何なのさー
ISSはシャトルと違って単独行動ではおめざは無しだったような…。 それで確か4時間ごとに日の出と日の入りがあるからISS内だか 管制室だかの標準時間準拠で作業時間と睡眠時間を作って、睡眠時間時は 室内を暗くして眠っていたような。違ったらすまん。
>>712 操作するのが人間だから人間視点かつ艦内の指揮系統を
混乱させない為じゃダメか?(ゲーム版設定の助けを借りてみた)
>>712 逆じゃね?
一番距離の稼げるワープエネルギーのチャージスパンが地球の24時間で言えば8時間ごと、ということなのでは。
>>713 ISSの標準時間はグリニッジ準拠だよ。
だからISS内はいわばイギリス時間で生活しているようなものなのだ。
これ豆な。
717 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/05(土) 19:58:26.66
本当は24時間で最短で5〜6回ワープできるんですけど、 先を急ぐミッションではありますが、人類の生存もかかっておりますのでワープ失敗も許されない。 試験ワープの際に艦の破損事故もありましたことですし、担当技術仕官と協議いたしまして ワープ前後の安全点検・整備・エネルギーチャージ・次回ワープ先の検討等で 8時間交代制で数チームを動かしたとして、24時間に3回がギリギリ妥当なラインかと・・・
真田技師長、乙!
>>716 アメリカ時間じゃないならしばらく時差ぼけ起こさないか?
時差ぼけは明確な昼夜の区別がない環境では起きないらしいから 宇宙空間ならならないんじゃね?
そのあたりはISSに入ってからすぐ適応できるようにと行くのが 近くなると地上でも時間をずらした生活を送るから大丈夫だろ。 それにしてもヤマトクルーはあの短時間でこのあたりどうしていたのかな…。 時間標準はやはり日本だろうとは思うけど。
そういや冷凍睡眠装置あったけどね、紹介だけで使ってるとこ見なかったな。
でも、24時間体制のミッションとか対応するためにシフトもあるんじゃないの? 全員が同時に起きて同時に寝てたらあんな環境なにかあったら即効困るだろ>ISS
でも第一艦橋のメンツっていっつも同じだったよね クスリでもキメてたのかな 「こだぁ〜い…は、波動砲…うっ、うっちゃえよ…」 「わ、ワカリマシタァ!艦長!」
ISSは365日24時間勤務の交代制。 クルー交代は一度に全員ということはなくて一人は残るように調整で 最低運用人数は3名だけどクルー負担も大きいから人数を増やしたいらしい。 でも、ISSは機器は別として現在ゴミや今までの搭乗員が持込んだ物 (たとえば宇宙でもおいしいアイスを食べたいんだ!というわがままが 真の持ち込み理由と噂される70kgもの冷凍庫w)で溢れかえっていて 通常クルーを増やしたくても手狭になってしまい問題となっているw
マリーン出身のキャリアー乗りはアイスクリームが無いと生きていけないんだ。 あれは病気みたいなもん
そういやISSの内部紹介で写された押し込まれたたくさんのゴミ袋が やけにシュールというかリアルだったなあ… かといってブーメランブーメランが怖いから宇宙空間にも捨てられないしな
ISSですら問題になっているならヤマトなんてゴミがすごかったんじゃ
未来のデロリアンの後ろについてたみたいな奴でワープエネルギーにしてるから大丈夫。
なるほど!だから艦内はいつもキレイだったのかw
冷却フィンでっかいなw
>>732 下の艦はさらば・2のあたりに面影があるね
3次元的な砲戦で、どの向きにも死角が無いようにするには、 最低限で120度ごとの砲配置が必要、という議論にもとづくデザインだね (下の艦) 砲を撃つたびにいちいち艦体のロール制御をするなんてアホ極まる、 という感じのことが書かれてて、深く納得した記憶があるw
ふと気付いたが、上にわずかに見える文章は河森さんのことか?
砲が法外に高価だったり、ほとんど負け戦で物資がなくて片側にしかつけられん場合だってあるんじゃないか 左舷弾幕薄いよ!何やって・・・砲なかったは・・・
長距離砲戦用の砲なら、全周をカバーする必要は必ずしも無いでしょ。 近接対空砲は死角があったら死ぬけど。
イヤ、あの位置が艦のロール重心なんだよ>主砲設置場所 つまり艦橋の天辺、艦長室がものすごく重いんだよ。
>>738 「大和を改造」って時点で結構制約があるかも。
建造時間や資材も最低限だったろうし。
なんつーかSFファンも劣化激しいなあ・・・・・ そこらの年寄りアニヲタと全然変わらないじゃん┐(´д`)┌
>>742 そこを貴殿の劣化してないセンスオブワンダーでなんとかしる。SFは消費物やないで。やるもんやで!
>>736 火力を集中出来ないという前弩級の欠陥だな。
ヤマトは超弩級宇宙戦艦だぜ!とか。
弩級以前と以後だと想定砲戦距離が違うので、前弩級艦は一方的に
命中弾を受ける。
ヤマトで公算射撃をやってる描写は無かったけどね。必ず当るからw
ねじれちゃうから主砲3門なんだよなー
おまえらヤマトにはデザイン上重要な欠陥がある事をお忘れですか 砲塔があの形をしている以上、敵はかならず前方上にいなければならない 相手が彗星帝国やゴルバみたいに巨大なら威圧感が表現できるのでいいけれど 艦隊戦だとすごくヘンだ 2の土星沖海戦なんて、演出上は両艦隊が同一平面にいるっぽいのに 絵面(えずら)では、ずーっとメダルーザがアンドロメダの上にいるように見えて奇妙だった 理屈以前に、ビジュアルでどう見ても上にいるように見えるんでヘンなんだよな
>>746 ヤマト世界(というか松本世界)は我々の世界と違い、宇宙に上下があるので問題ないのだ。
だからこそヤマトが被弾すると「上に煙を吐く」し、ガルマンの「潜宙艦」はヤマトの喫水線と
同じくらいの「高さ」にある次元の水平面(?)から潜望鏡を出していた。
これらはいずれも「演出ミスではない」ので、宇宙に上下があることを前提に考察すべき。
えーと、リヴァイアスかよ?
というより並行宇宙論という聞こえ少しかっくいい便利な言葉がありまして… 上下の存在する宇宙それがヤマトの世界とすることができるわけなんですよ。
セツコ、それ並行宇宙論やない多元宇宙論や。
うむ。ハーロックでわざわざコマの中を逆にしたりして、マゾーンの意表をついたり していたからな。これぞ松本宇宙なのだろう。
設定が全て谷甲州世界で動くヤマトとかむっちゃ見たい! んで敵の最終兵器がワルキューレ、しかも捕虜にした地球人の脳が7個並列につながっていて 光速の70%の速度で50G旋回しながら艦首の高出力レーザーで攻撃とか超燃える。
谷甲州設定だと、ガミラスが攻めて来ない。
宇宙戦艦ヤマトシリーズはSF作品と考えても中途半端だよ。
愛とロマンの物語とプロデューサーも言ってますし…
ヤマトをSF的に言い抜けるってのがもうエンターテインメントの1ジャンルだからな。どんとこい。
愛とロマンか・・・良い言葉だ だが・・・そこにサイエンスはあるのかい?
>>747 ヤマトおよび「さらば」以降の地球軍は砲塔の構造上砲身を斜め上に向けて撃たざるを得ない
なので、演出上真正面にいる敵に撃ってるにもかかわらず、なぜか斜め上に弾が飛んでいって命中する
敵はたいてい砲塔に砲身がないので平面上に向けて撃っているように見える
ビジュアルを見ると、両軍を俯瞰すると同一平面上にいるようにみえるのに
味方は上に撃ち、敵は真正面に撃ち返すというわけで なんだか変な感じがするというわけ
波動砲と火炎直撃砲で撃ち合うだけなら両方真正面に砲が向いてるから問題ないんだけどね
ヤマト2の土星戦を動画で確認してみた。
最初は両者同一平面上(以下この平面を「仮想水面」と呼ぶ)で進んでくる
メダルーザだけがドカドカ撃って地球軍大損害。仮想水面上で180度反転して逃げる
土星の環に入った地球軍を追って彗星軍も環に入る。ここで仮想水面=環の面
メダルーザが撃つと環の氷片が気化して爆発的に気流が発生。彗星軍大混乱。地球軍180度反転
彗星軍を地球軍追撃。 下 か ら 砲 撃 して大損害を与える。(ここで仮想水面無視)
体当たりしようとするメダルーザに集中砲撃。(俯瞰なのでどういう平面にいるか良く見えない)仕留める
というわけで上に砲撃しなくてはならないという問題をうまく誤魔化していた
>>758 きっと地球艦の(おそらくヤマト以降は標準化されたであろう)ショックカノンは、イスカンダルの
超技術で、照準をつけた対象に向かって弧を描いて進むハイテク兵器なんだろうw
もっとも、「3連装砲がねじれて1本のエネルギー弾になる」時点で、撃った後で軌道を修正
してるわけだし、まるっきり冗談でもなかったりするんだが。
ショックカノン砲弾が仮想水面に当たって敵艦近傍に仮想水柱が上がるとかっこいいのか笑えるのか… またはビーム兵器じゃなく近接信管付きの実体弾のほうがかっこいいと思う俺
潜宙艦なんて謎の宇宙平面上で消えるからなぁ しかも何故か爆雷みたいな吹きにやられる、意味わかんない
後付けでSFトンチを妄想しようにも、難度が異様に高いのは認める
>>752 武器が全て「波動爆雷」の投射合戦になるわけですねわかります
ヤマト世界は重力制御が実現しているので、 戦闘艦の付近では下向きに重力がかかるように重力場が形成されてる。 なので、艦載機も上部甲板を滑走するし 滑走路がなくなったところで一瞬下方に下がる現象も起きる。 燃焼等に伴い放出される微粒子は重力場中心から離れる方向に移動するので 戦闘艦の作った重力場の周りには大気様にガスが集まっていることが分かる。 とか言って見る。
そこで重力方位盤の出番ですね。ヤマトの強さはトゲの多さ、つまりセンサー系にあるとすれば納得…とする。 やられてもやられても何ともないないのは、着弾の瞬間に重力制御で急所をかわし、硬化テクタイトの爆発装甲でパリーンとショックを相殺しているからなのであった。
まるで水上艦の大和のごとく、上下像一致式のレンジファインダーを 使ってるカットがあるしなw
とりあえず色んな屁理屈を付けながら生暖かく見守るのがSFマニアの正しいヤマトの観かたでしょうw
スタトレもそうだけど艦隊としての組織的な戦闘手段を演出しないで頑丈な装甲に強力な武装を 装備した単艦に掛けるのに美学があるのかな?
いわばヒーロー美学を人間ではなく艦で現しているような感覚なのかもな。
いや女性キャラのエロスーツしか興味無いし
あんなスーツで放射線が防げるのだろうか ふと思ったんだがガミラス人って地球人に比べて放射線対策が楽そうで便利ね
何が愛とロマンだ 女一人で365日じゃずっと妊娠しっぱなしだろ普通! なんかすげー避妊技術とかあったんだろうか。
メインキャラは森雪一人だけどその他大勢にも女性いるんじゃね そういえば、戦闘シーンでかなりのモブキャラが死傷してるようだけど ヤマトの最大搭乗員数ってどのくらいで、生還率どのくらいだったんだろ
でも他に女がいるという描写記述一切無いんだよな 森雪の服はやたらボディライン出てるし、股間に向かってやじるしギューンってなってるし なにより遠くからでもイッパツで解る服の色、いろいろとヤバすぎる。
集英社文庫版(若桜木虔)だと、67人生還、47名死亡。
>>776 いや、初期の頃は、展望室で沖田が演説するシーンとかで雪以外の女性隊員が登場している。
『宇宙戦艦ヤマト画報』(2001年、竹書房)には「第10話以降、森雪以外の女性非戦闘員は冷凍睡眠下にあるという設定」とある。
ってかリアル空母だって1年の航海あるんだから我慢できるだろ
>>774 細かいことを言うようだが365日妊娠というのは生物学上ありえない。
最低でも3週間は間が空く。
>>777 もっと死んでそうだけどなぁ
114人で操艦ってのも疑問符
>>778 冷凍睡眠室に敵弾命中で寝てる間に死亡とかやだな。
>>781 戦艦大和が2500〜3000人ちょい。
我が国の海運業界が一時期推し進めた省力船で、タンカーを十数人で運航した例がある。
それぐらいが下限か。
常におきてるのが114人。消耗した分だけ冷凍からおこされる。てのは嫌だなあ。
それ、何処のバルタン星人ですか?
「えー?もう起きるの?」 「スマンな 第三艦橋ごと乗員をゴッソリ持っていかれたもんで・・・」
787 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/07(月) 21:54:30.79
宇宙戦艦ヤマトは乗組員も船もナノマシンで再生するので問題は無い。
>>774 だから〜、女を沢山乗っけてしまうとそこでリビドーが解消されてしまって、
このまま他の星に移民しようかな…とか、
最悪帰るのが地球に残った人たちが滅亡した後であっても、オレたちの子孫で人類再興できるじゃん
とかいう気分になってしまうのだ。
女が一人だけだからこそ、古代以外の男供の
『地球(大勢の女)が滅亡する前に帰って来なきゃ!』
というモチベーションが維持できるのだよ。
それなんて藪?
>>759 ショックカノンの弾体はやっぱ「漢の魂」じゃないのかと思う。ギュルギュルねじれて飛んでるし
古代が「負けねえんだよ!」とか「俺を誰だとおもってやがる」とか叫びながら攻撃するとかっこいい
波動エンジンとは漢の魂をエネルギーに変換するシステムだったのだ!
よって波動エンジン搭載艦同士の戦闘は気合いの勝負である!
それなんてグレンラガン?
もうちょっとSF的に考証しようよ! 第二次世界大戦の大和乗組員達の怨念をエネルギー化しているとか・・・
>>792 だめ怨念怖い。
零式強化外骨格みたいだし
乗員が死ねば死ぬほどパワーアップする怨念宇宙戦艦か・・
ラジオ情報によると雪=ユリーシャ説ほぼ確定らしいぞw
>>2199 あとユリーシャがクーデター起こす為に艦内くまなく調べているとか。
せめて童貞乗組員の このままではヤれずに死ぬかもしれないという種の保存本能が 結果主砲からこう、どばーっと 「ドメル将軍!センサーが粘着質の物質で覆われ何も見えません!」 「デスラー総統!ヤマトの新兵器です!」 みたいにだな。
はっ
松本イズムでは漢の魂は勝負には関係しないのであった
「男なら、負けると解っていても戦わなければならない時がある」
とか言って勝負より意地が行動原理な世界だった
よって「漢の魂」がパカポン ギュギュギュギュルゥゥゥゥーー(SE口真似)なんていってもズォーダーには勝てないな
>>792-794 ドメルに怨霊成仏光線を照射されて負けそう
ズォーダーは頭部が反射衛星だし、いろいろともう無理
>>793 零の英霊は話の分かるいい奴らだぜ。ヤマトにいたら心強そう。
イケメン幽霊になって、異星の地で死んだ無念を晴らそうとする ユリーシャの怨霊をふんどし一丁でしっかと抱きしめるんですね わかります
まてよ、霞の技もまた「螺旋」ではないか 「正しいから死なない」=「無理を通して道理を引っ込める(ry)」 「ジャイアント螺旋」=「んギガぁ ドぉリルう んブレイクぅぅぅぅ」
>>794 さらばラストシーンはそんな感じだったねw
>>801 天国で割腹して戻って来るんかい乗組員の魂w
まあ、スレチだが、覚悟いいよな。再販しないかな。あろうことか、引っ越しの時に古本屋にうってしまったorz
あのテイストをちっとヤマトに添加したら変なものが出来そう。 でもあれってEVAより前の作品なんだよね。すげえ。
エクゾスカルゼロ読んでないのかよ
>>807 読んでるよ、だから前のがよみたいのだ。
初期ヤマト時代だと地球・ガミラス共に妨害技術が発達してるから主砲や対空機銃が手動なのかな?
がみらすのもの 丁重に扱うべし 沈めること まかりならぬ 伊達にして帰すべし かかる者の姿は「やまと強し」を世に知らしめ 地球の名声を高むるに至るなり
>>809 なんだかんだ言ってもいつの時代もアナログ最強伝説!
SF的に出てくる人物が日本人ばかりとかどうよ?
814 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/08(火) 19:21:25.83
大丈夫、問題無い。
洋ゲーでも地球の公用語が日本語になってるのがあるし (宇宙ステーション行くと、なぜだか「寺」って漢字で書いてあったりする) 日本人大活躍でも別に良いんじゃないか
>>813 1話の段階で他の国の都市が壊滅に瀕していて
各都市は孤立している描写があるので、いちおう理屈はとおる
唯一の被爆国なので他国に比べて放射線対策のテクノロジーがあり それで余裕があったとかなんとかの裏設定があったような
>>817 テクノロジー・・・奥義「気にしない」ですね
我死して護星の鬼とならん!七生報星!夷敵討つべし
単艦でガミラス殲滅すんだから超強力な宇宙兵器だよな そんな絶滅兵器の設計図を無防備なカプセルで飛ばしちゃイカン
>>820 超光速航行の理論とエンジンの図面をあげたら何故かスーパーウェポンまでつくって来たでござる。
ガミラスまでマネして「デスラー砲」なんて厨二感溢れる名前付けるし…宇宙のパワーバランス崩しちゃったテヘペロ。
テヘペロで帝国滅ぼされたガミラスさまが哀れでならぬ
くやしいのぅ・・・くやしいのぅ・・・
>>813 自衛隊を派遣するかどうか国会で揉めている間に
各国の軍隊は全滅したんじゃ。
そういえば、階級が自衛隊風だったような…>2199
200年後だと自衛隊ではなく日本国軍になっている可能性もあるような…
遊星爆弾だって闇雲に落とさず地球の重要拠点から潰して行くだろうから 割と最後まで生き残ってた日本は、あまり重要ではない貧乏な地域だっかのかしらん
宇宙から見てもその明るさでくっきりと列島まんまの海岸線が 確認できるような地域が貧乏な地域とはとても思えないのだが。 それとも200年の間に日本だけ退化する何かがあったのだろうか。
不謹慎重々承知だけど東海・東南海・南海の3連動大地震とか 茨城・房総沖・相模トラフの3連動大地震、そして東京直下に 各々大津波もセットになって壊滅コースを辿ったとかは? それで全地域がほぼ復興目前にガミラスが攻めてきたとか。
ガミラスの攻撃以外は実際にありえそうで怖いのだが
真実を伝えよう。 他国は遊星爆弾落下衝撃による地震と津波と突風でイキナリ壊滅したけど 防災国家日本だけは激烈地震/大津波/巨大台風でも平気な 超耐震防災建築/筋金入りインフラ/ど根性で持ちこたえたんだよ。
追加。 他国は遊星爆弾直撃を免れた人もパニック/暴動/略奪/内紛で自滅してしまったが 日本だけは、みんなで並んで/分け合って/手分けして地下都市建設したんだよ。
まとめ。 東日本大震災に耐えれたのは日本だからだ/他国ならもっと酷いことになってた と世界が賞賛したように、 異星人侵略/怪獣災害/未来人の挑戦に耐えられるのは日本だけ。 ヤマトクルーが日本人だらけなのは、極めて正しい/絶対合理的/間違って無い。
極端な話にすると USSエンタープライズ一機で全クリンゴンを滅ぼすというかんじだよな。 もしくは、んー スターウォーズだと何になるのかな?まさかミレニウムファルコンではないよねぇ。
日本の科学技術は宇宙一。
ハードSF的に考えるとアメリカ合衆国とロシアの方が完璧な対策をしてそう。
核戦争やBC対策なら、
アメリカとロシア、その他の国は当然なんらかの対策をしているだろう。
しかし、「50年ぶりに震度3の地震が来たら全員外に飛び出した」
というのがトップニュースになるNY辺りは
>>831 で壊滅じゃね?
日本と同じように地震が多いLAのような地域は
>>831 は生き残ると思われるが
>>832 で自滅するね。暑くて寝苦しいってだけで暴徒と化す皆さんだから。
ガミラスは厄介そうな大国を優先的に狙ったんじゃないか。 んで微妙な立ち位置の日本が残った。
本当にハードSF的に宇宙戦艦ヤマトを解釈するのだったらガミラス星人は地球よりも惑星改造が比較的簡単な金星に移住しろよ。
842 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/09(水) 19:21:17.83
言っちゃったよ…
843 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/09(水) 20:46:01.81
まあ金星だったらレガシアムみたいにラグランジュ点に日傘をさして環境改善が可能だからな
ハード路線だとどうなったのかな まず人類存続を最優先でガミラスに無条件降伏 波動エンジン設計図を黙殺して、ひたすらデスラーの温情にすがる ドメルを味方につけた沖田が取り入って、地球型惑星イスカンダル侵攻をそそのかす 地球軍残党を尖兵としたガミラス連合軍がスターシャを破ってイスカンダル併合 その戦功によりイスカンダルに人類居住区を得て第二の地球とする かくして人類の命脈は保たれたのであった メデタシ
845 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/09(水) 21:12:52.10
ハードどころかヤマトより更に突っ込み所が満載に… 降伏しても放射能の中で共存無理。 更に占領下で戦力維持は無理。 イスカンダルはガミラスと二連星。征服にはガミラスと戦争になるし、勝ち取っても終わりが見えてる星。
シュルツ「そもそも原始人共なんか奴隷でもイランわ」 ガンツ「ですよねーw」
我々地球人は親愛なるガミラス星人に金星を提供するので勿論ガミラス星人は金星に住めよ。
あのヤマトを七転八倒しながらハードSF的に解釈するのが面白いのであって、その反対は面白くないような気がするが、俺はまだまだなのかな。
とりあえず14万8千光年も離れた全く質の違う惑星じゃなくて、 もっと近場の惑星にガミラスフォーミングを仕掛けると思う。
反射衛星砲って子供の頃は光線は反射板で屈折するからアリだと思っていたけど 実際、あんな高出力のレーザー(ビーム?)を反射させるってどんな物質なんだろ?
ガミラス的には地球が条件よかったんだろ? んで距離は大して問題にならないと。 友好的に来てくれれば移住も有り得たんだろか。 放射能耐性あるから原発労働者として引っ張りだこだな。
>>850 ガラス系物質を特殊加工したやつとかじゃない?
>>850 ガラス系物質を特殊加工したやつとかじゃない?
ありゃ2回も書き込んでしまってた。ごめんちゃい。
855 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 01:02:31.93
856 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 01:07:30.18
(うろおぼえなんで違ってたらごめんよ)
>>850 最終回での真田さんの台詞
「冥王星で見たガミラスの反射衛星砲にヒントを得て、密かに開発しておいた空間磁力メッキが役に立ったよ。」
によれば、ビームを反射させてるのは、「空間磁力メッキ」だ。
「空間磁力メッキ」が何なのかは語られていないが、
デスラー砲を反射した後、直ちに消失している事から
「物質」ではなくて「力場」の類と思われる。
いわゆる「バリヤー」って奴ですかね?
そうなると空間磁力メッキは反射させる磁力をメッキ状に施した バリヤーって意味なのか…。
859 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 03:33:48.09
原理や実用性はともかく、 反射衛星砲も空間磁力メッキも次元潜航挺も、最初みた時はスゲー!そんな手があったのか!って感動したんだけど。 ヤマト以前にこんなアイデア使ったSFとかあったの? 元ネタになるような物とか。 教えて えろい人。
860 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 06:23:03.33
バトルシップって まんまヤマトやそ。 主人公=古代 みょうこう艦長=沖田 ミズーリ=ヤマト
>>860 ヤマトと同じくツッコミどころ満載だったけどな、特にミーズリ関係
あんな軽い作りがユニバーサル100年記念作品て・・・ ちょっと信じらんねーけどな・・・w
ミズーリ=水売り。
>>862 ホラーが名物だったもとB級会社ですから
個人的には、ナントカ記念作品ってなると、往年のスター俳優女優が出てきて面白くもなんともない話をつくる日本の製作会社に比べれば、 こっちの方が………いや、やっぱダメだなw
バトルシップってトランスフォーマーシリーズのパクリのZ級映画かと思った。 所で宇宙戦艦ヤマトシリーズのガミラス星人って適応力が有るのでそのままでも金星に住めるだろ。
この金星金星言ってるのは同一人物? わけわからん。 環境的には火星だろう、どう考えても。
金星は暑いからイヤです、火星は寒いからイヤです、地球は蒸してそうですから乾かします
>>867 ガミラスを金星に誘致してどっかからキックバックもらいたいんじゃねw
>>867 火星にはスペシウムが有るんでちょっとね
ガミラス星人は東北エリアに移住させるので問題は無いよ。
873 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 19:20:57.72
福島県ガミラス市…
福島第一空母・・・ 福島第二空母・・・ 福島第三空母・・・
>>872 あいつら領土拡大とかいって原子炉破壊するからやめた方が良い
>>870 狂っポーの嫁の同類だろ。見るのも汚らわしい。
探査機映像で心霊写真ごっこして楽しいんだろうか
SF小説として読めばそれなりにおもしろいから困る
あくまで読み物としてだがな
>>870 それ系サイトなら金星には最終兵器として波動砲があると
書いてあるのもあったぞ。チラ見だからどこか忘れたけど…。
>>857 宇宙「空間」雰囲気内で「磁力」を用いて「メッキ」を行う仕組みなんじゃね?
真空蒸着は鍍金ではないけど、業界用語的に「メッキ」と言うことがあるし
ローテクのほうがヤマトっぽい
微細なコーナーキューブを装甲板上に大量に形成するので
どこから見ても輝いて見える
入射した光学兵器も発射点へ正確に返す
>デスラー砲を反射した後、直ちに消失している事から
磁力で平面性を保ってる為に、磁力が切れると形成された鏡面が急速に劣化する説
880 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/10(木) 23:13:06.01
>>859 反射衛星砲は実用化すると思ったんだがなあ@SDI
時期的に後だけど。
福島ガミラス海水浴場リゾートが出来るよ。 金星に移住するガミラス貴族一行。 ガミラス星人は活動エネルギー供給の放射性物質が主食なので大丈夫だよ。
>>881 878氏情報によると金星には波動砲があるらしいから無理だ、諦めろw
てかポッポ嫁と同類と思われるサイトやブログをいくつか読んでみたが ヤマト世代周辺の人が多いのは気のせいだろうか。 もしやヤマトが悪影響を及ぼした成れの果ての姿なのだろうか…。
なれのはてって…… 「波動」はいまやオカルト用語だし 「コスモクリーナー」も富士のすそのにあった某教団のおかげで怪しげなイメージしかありませんが こっちがオリジナルだって知らない世代にはどん引きなんじゃないないの?
・宇宙は波動エネルギーで満ちている ・女神意識で地球は救われる ・愛…とにかく愛!宇宙は愛で包まれているいや宇宙は愛なのだ! ・宇宙人には良い宇宙人と悪い宇宙人がいて悪い宇宙人は地球を 征服しようと目論んでいて良い宇宙人はそうならないように常に 地球を見守ってくれている ・3次元から5次元にシフトします ざっと共通項をあげてみましたがSF小説の読みすぎかヤマトの見すぎですね。
886 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/11(金) 01:19:58.08
なぜヤマトには宗教的な信者が付くのかがよくわかる
887 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/11(金) 02:36:55.12
なるほど、ヤマト信者もカルト信者も根っこは同じと…
こういうのを題材にSF小説にしたらおもしろそう。 あるアニメに感化されまくった主人公がリアルとヴァーチャルの間を 行ったり来たりしているうちに…
>>885 それ共通なのかよ!!
「波動エネルギー」は松本イズムの謎エネルギーだし
「宇宙愛」なんて後付けだし
「良い宇宙人と悪い宇宙人」なんつったら「勝利か…くそでもくらえ!」と
トリトンから続くどんでん返し脚本を書いた脚本家は泣いちゃうぞ
勘違い妄想をオカルトマニアが拡大しまくっても
そんなん知ったこっちゃねー
>SF小説の読みすぎかヤマトの見すぎですね。
読みすぎじゃねーよ
ちょっと舐めたら発狂しただけだろが
多分宇宙戦艦ヤマトシリーズの波動エネルギーとか波動エンジンとか波動砲って物理学の波動力学とか波動方程式を利用した科学技術じゃないのか?。 『波動』はオカルト用語で有ると同時に物理学用語でも有るよ。
オカルト(に近い)。 ワープを可能にする原理、ということは、今のところ超物理だから。
黒い森の向こう、 この世界ではないところのちから。
>>899 読みすぎ見すぎと書いてあるからヤマトとの共通項ではなくて
その類の人達の共通項って意味なんじゃないのけ
しかも 書かなきゃばれないのに >SFにおける波動は、人類には未知の、原子力を超えたテクノロジーを表す場合が多い。(波動砲を参照。) なんて書いてあるし(嘆息)
896 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/11(金) 17:15:32.15
オカルトっていうよりカルト教の場合は、言葉の意味より勘違いできそうな語感が大事なんじゃないの? 正確な論理を求めちゃったら破綻しちゃうんだから。 あれ? ヤマトも… 何でもないです。
すっごく ファジー で、SF。
そっかー日本の地下都市が最後まで残ってたのは 「なんだ、地球のこのあたりは環境が良いから普通に暮らせるじゃん」とかで あんまり遊星爆弾を投下しなかったからなんだね・・・
遊星爆弾なんて盆回しで撃退してやる
南極に巨大ロケットノズルを作って回避
トドの怪獣にロケット破壊されて挫折
うるさい!そのトドを教団の象徴に祭り上げて作業の妨害しちゃうぞ
903 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/12(土) 21:29:41.37
おまいらちゃんと元ネタわかって言ってるんだろうな・・・俺も含めてオッサンどもめw
北極だったら巨大カニとか巨大シャケとか巨大イクラが出現してジェットパイプを破壊するんだろうなぁ 一杯やりてぇな
往年の東宝特撮と小松左京は偉大だな
しかし、実際もとの軌道に戻す時どーやって北極側に巨大ロケットノズル建設したんだろーな? シベリアの永久凍土の上か? それはそれでいや〜なシチュエーションだなw
909 :
(><) :2012/05/13(日) 00:39:12.21
>おまいらちゃんと元ネタわかって言ってるんだろうな・・・ わかんないです(><)
910 :
(><) :2012/05/13(日) 00:41:16.47
>おまいらちゃんと元ネタわかって言ってるんだろうな・・・ わかんないです(><)
>>906 カニ、鮭とくるならそこは巨大ホッケに決まっとるだろ!バカモンが。
蝦夷の人間としてはキンキも捨てがたい
決戦!北海の大怪獣
ノーザンテーストという馬名は北海の珍味という意味(本当)
>>914 つまりダメ馬だったら食うつもりだったのか
競走馬は仮に食べたとしても筋ばかりで硬そう
空間騎兵隊には馬必要だよな
>>916 だから肉にする場合は2−3年わざと肥えさせるんだよ。
肉屋と呼ばれているそれ専用の牧場もあって特に某県に多い。
「食料にせず埋めてやれ」 「良いウマでした・・・我々 のシーンがアニメで見たい
>>914 関係ない話だが、知人がダビスタで馬に「マケタラバサシ」という名前をつけたと聞いて
吹き出した俺が一瞬で通り過ぎます。
921 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/13(日) 08:44:08.88
サクラニクもいいかも
>>921 大半はそう、園田競馬場なんか肉屋のトラックが迎えに来てレース終了後ドナドナされたり。
>>920 スレチだが、アイマスの元ネタはダビスタなんだぜ。
スレチにさらなるスレチが。 このスレはどこへワープアウトするのだw
かまわぬ 少々脇道へそれようと、戦士達の還る処は常に生命の源・・・
無差別ワープ!
まぁコンビーフみたいにほとんど粉砕しちまう場合は脂肪分無い方がいいからさ それってつまり…まぁそう言う事さ
南極にロケットパイプ敷設で遊星爆弾回避 ↓ 北極だったらトドのかわりに北海の珍味の数々が!! ↓ ノーザンテイスト ↓ 馬肉化前提かよっ!! ↓ 落ちぶれたらPに“喰われる”アイマスヒロインズ←今ココ
932 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/13(日) 19:58:00.95
>>920 リアルでそういう馬が走ったら
「マケタラバサシ、マケタラバサシが逃げ切りました!!一着です。
一着マケタラバサシ。見事GTを制覇しました!!
これで馬刺しにされずにすみました!!!」
と実況アナに叫ばれるシュールな競馬中継が見られるのねw
>>932 禿しく見てみたい中継だが、おそらく動物愛護協会が黙っていまいw
マキバオー見てたら馬主が「おらぁ供養すんぞ!しっかり走らんかぃ」 馬「ひえええ」ってのがあったの思い出した。 馬さんをお肉にすることを「供養」っていうらしい。
翌朝の新聞見出しが各紙すごいことになりそうだ ところでヤマトスレだから絡めて話題だけど確かユキちゃんっていう 葦毛じゃなく白毛の競争馬いなかったっけ?
白毛サラブレッド牝馬で「ユキチャン」はいたよ 父クロフネ、母シラユキヒメ でも「ユキチャン」って多分、ヤマト裏番組のハイジに出てくるヤギから来てる と考えるほうが自然な気がする・・・ ・・・ハイジのユキちゃんも危うくお肉にされかかったけどね
中央の馬だったらJRAが拒否するだろな「マケタラバサシ」以前「ニバンテ」や「ヤ」が受理されなかった事例が。 実況時に不都合あったり公序良俗に反する様なのはダメらしい。 ちなみに「グランスクセー」仏語で大賞なんて意味の馬が中央で走ってたんだが、英語圏でグランスは「亀頭」の隠語だったりする。
今やクロフネは名に反して真っ白白になってもうた…。
939 :
(><) :2012/05/13(日) 22:51:43.90
>>936 シラユキヒメというとやはりりんごは禁止なのかな
馬といえばディンギルが使っていた馬メカの動力は 何のエネルギーなのだろう
ガソリン
>>942 バイク(またの名を鉄の馬)じゃないだろw
>>941 電気?
普段置いてあるあれは実は充電器
それだと内部はほとんど蓄電池だろうけどそれだと軽い動きできないんじゃね?
ドラエモンと同じ原理の馬型ロボットだと思われ
馬肉って普通の居酒屋で出るのはサラだろ?
普通に皿に乗って出てきますがな・・・ 馬刺しつつきながら焼酎冷やでイッパイやりたいねー
ところでみんな、2199のBD・DVDは買うの?
今のままなら様子見しようと思います
買うーww 続刊はまあ様子見よう
956 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/15(火) 23:26:01.75
期待がある分、裏切られた感や突っ込み疲れを味わうだろうから買わない。 レンタルで見て、記憶を消去する。
同じく後悔するのなら、買って後悔したまえ。 俺は劇場で買ったBDを休日になれば観てるくらいなので、喜んで買い続けるよ。
958 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/16(水) 23:49:43.41
劇場で3回見たし、バンダイチャンネルでも2回見た。 もうBDはいいや。プレイヤも持ってないし。
960 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/17(木) 23:09:39.32
だからそのちっこい水玉をどうやって(地下の人類を殺さない程度で)地球の重力圏の外まで吹き飛ばしたのか?だよ。 (全部蒸発させただけなら厚い雲になって地表が冷えたらまた海になる。) 更にコスモクリーナーでまた元に戻るし。 誰か仮説ないかなぁ。
962 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/18(金) 03:18:15.36
>>960 「元に戻る」という事を考えると、地球外には出て行かなかったのだろう。
画面には映らない裏側に超巨大クレーターが出来て海自体の面積が小さくなったとか、
水素と酸素に分解してそれぞれ別の化合物にしちゃったとか。
「水がなくなった」 = 「宇宙に出て行った」ではないんじゃないか、という事。
飲み干したんじゃね?
水だけワープさせたんじゃね?
太平洋側に水が無くて実は大西洋にあるとか
>>960 遊星爆弾が雨あられと降り注いで、大気ごと吹き飛んだんだろう
元に戻ったのは放射能除去後のテラフォーミングの結果
つまり海水を合成して、生態系バランスを調整し、大気も海も再生したのだ。
あの植物の地下茎にだな‥
そもそもどうやって放射能を除去するのかと ただのでかいエアクリーナーだとすると 何十年まわしても除去しきれない
除去というより半減期をあっという間に終わらせる様な物なんだろう これで放射性廃棄物問題は一気に解決するのだ
そうなると大量の鉛の固まりが発生するな。 環境によろしくないw
>>971 無害化するために錬金術もセットになってるだろうから、地球規模で金本位制から脱却しておく必要はあるだろうな。
>>970 やめて止めて
崩壊熱無くなると、地球が死んじゃう
コスモクリーナーは、内部で放射能除去ナノマシンを生産して、吸い込んだ空気に混ぜて放出する マシンなんじゃないかな。 ん?攻○のパク…
976 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/18(金) 19:04:10.58
>>971 >鉛の固まりが発生
そんな状況ならヤマト発進以前に滅んでるかと。
ごめんここで聞くことじゃないんだけど、ISSとかの静止軌道じゃない衛星?って、落っこちてこないようにたまに持ち上げてるの?もしそうならどうやって?
ええと、人工衛星が基本的には落ちてこない理由って解ってるよね。 静止軌道じゃない衛星もそうそう落ちては来ません 低軌道の衛星はほんの少しだけど空気抵抗があるので ほっとくと軌道が下がってきます どの軌道でもそうだけど予定の軌道とずれてくると本来の用途で使えなくなるので ときおり推進剤を噴射(フマキラーをプシューっとやるイメージ)して軌道制御します 制御しきれなくなったときが衛星の寿命です 静止軌道の場合は墓場の軌道(正式になんていうか忘れた)へ残った推進剤で移動 低軌道の場合は地球へ落とします でもほっぽらかしのも多いはず
と見てきたような嘘をつくのが俺 推進剤って姿勢制御用途だけだっけ?
>>975 ナノマシンでも何でも良いけど、肝心の放射能除去の原理がわからんと言う話
要は放射線量を人体に無害になるレベルまでどうやって下げてるか
放射性物質を1カ所に集め、爆圧でエネルギーに変える
コスモクリーナーが環境を戻すのではなく地球生命を高放射線に適応させるシステムだったとしたら…?
適応促進マシンなら、古代がデスラーと同席してても無理がないなw
>>980 むしろ人間の方を放射線に負けない体に改造
ゴジラの誕生であった
>>977 低軌道の衛星だけじゃなくて静止衛星だって月や太陽の引力の影響で軌道がズレるから時折修正するだよ。
打ち上げ時に積載した推進剤を使い尽くした時が人工衛星の寿命と言って良いと思う
>>977 持ち上げてるよ
高度は一定じゃなくて、大気抵抗で徐々に下がるんだけど、時々ロシアやアメリカの連絡船が
ドッキングしてる時にそれで押したりして、加速して高度を上げる。
あと、危険そうなデブリがある時にも、予め高度を上下して避けておくらしい。
>>972 >錬金術もセット
それなら鉛になってからどうこうするより、
放射性物質を放射性物質ではない物質に変えるって方が手っ取り早いぞな。
元素変換技術があるなら続編での異常な復興速度も頷ける
991 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2012/05/19(土) 01:11:59.09
きっとこすもくりーなーの内部は超新星爆発してる 放射性物質は無くなるが 真上と真下にアルファ線ベータ線ガンマ線X線だだもれ。
次スレどうするの?
皆さんありがと〜、やっぱガスで持ち上げんのね。連絡船で押すってのは熱いね! 反射衛星のことを考えてたら、今はどうしてんのかなって、ちょっと疑問に思いまして。
>>993 立てたいんだがこのホストでは数規制で〜と出てしまって俺は無理だった。
奇特な誰かよろしかったら立ててください。