原子力問題をSF的に考察するスレ4

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1名無しは無慈悲な夜の女王
混沌とする原子力問題、皆さんメルトダウンするくらい熱くどうぞ
2名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/10(火) 10:46:26.80
前スレ

原子力問題をSF的に考察するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310032009/
原子力問題をSF的に考察するスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315178172/
原子力問題をSF的に考察するスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321188506/
3名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/12(木) 22:36:29.85
もういいよ。
4名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/12(木) 22:49:35.17
1000 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 メェル:sage 投稿日:2012/01/12(木) 00:24:36.54
1000なら
日本から原発が無くなります。
5名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/13(金) 22:31:52.89
原発と暴力団のつながりを書いた書籍が多く出ているね
暴力団という近代の闇をエネルギーに関わらせる必要はないのでは。
水力エネルギーも火力エネルギーも太陽光も風力も
暴力団の餌にはなってないのだし。
6名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 08:16:37.44
>>5
太陽光は朝鮮・中国マフィアの管轄ですが何か?

静岡県・島田市の被災地がれき受け入れ説明会で
子供の心配をする母親は仕方ないとして
見当違いの明らかなクレーマーが大挙してたのにはワロタw
しかし、現地で二重の検査を受けても処理地で再検査すると放射性物質が検知されてしまうのは何故だろう。ホットスポット?
7名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 08:59:36.94
もう締め切っちゃってるけど、探せばまだあるんでないか?
 ↓
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-41724.html

=========================

記事の内容と致しまして、東日本大震災によっておこった放射能に関する記事になります。

出来るだけ、放射能は怖いと思えるような文章でお願いします。
また、文章中に指定するリンクを張って頂きます。

1記事 800文字以上
1記事あたり500円になります。
それを4記事作成をして頂きます。

未経験&初心者の方でも大歓迎です
気軽に始めれるお仕事です。

=========================

>>5もこんな板に貼ってないで、こういう少しでも金になることすれば?
8名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 09:17:45.75
ギガジンの記事
ttp://gigazine.net/news/20120114-radioactivity-report/

謎の会社となっとるが、ここだ
http://www.silver-hills.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/family-market/


しかし、工作員って実在したんだな! すげーwwwwwww
もしかしてこの板に来てる反原発くんも、どっかから金貰ってやってるのか!?
9名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 16:15:52.10
>>8
会社が特定できたのはなんでなの?
10名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 16:51:25.01
また御用の自作自演か
11名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 17:43:03.30
>>9
登録すりゃ中を見ることもできる
ttp://twitpic.com/86psyo

>>10
よ、インチキ健康水売りの宣伝員! その書き込み1つでいくら貰ってんだ?w
12名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 18:54:13.77
ま、放射脳のほとんどは無料でやってる単なる馬鹿だろうけどね
ところでツイッター界隈じゃ「放射脳からの帰還」がブームみたいだ
洗脳れるのも早いけど解けるのも早いのがネット時代のいいところかな?
13名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 18:58:15.51
踊らしたアホウはともかく「花王不買運動」とか
踊ったドアホウ共は全員「俺はなにやってたんだ?」と思ってるだろうしな
14名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 19:05:59.43
それにしても本当に工作員が実在したとはなあ

まあ陰謀なんてほどのもんじゃない宣伝だけどさあ
「御用御用」を連呼してた>>10みたいな馬鹿は
自分はインチキ健康食品企業に騙されたてたかもしれないって
反省したんだろうか
しないんだろうな…orz
15名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/14(土) 21:26:48.37
くどい割には内容が無い、いつもの御用。
16名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 00:32:45.95
太陽光発電が朝鮮、中国マフィアの管轄だというのは、
世界のどのメディアもスクープしてない特ダネだと思います。
三洋電機はじめ、太陽光発電に取り組む企業も
マフィアの支配下と言うことでしょうか、
詳細を妄想混じりで構いませんので
御かいちんして笑わせて下さい。
17名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 07:34:08.37
宣伝員さんご苦労さん
でも500円×4で2千円じゃあんまり割がいいとは思えんよ
もっとほかのバイトさがしたら?
18名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 10:59:04.27
「放射脳からの帰還」がブーム?
それって願望に基づく妄想じゃないの。
19名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 12:34:16.86
反原発のステマが行われていたってニュースが出てしまったにもかかわらず
コリもせず>>15みたいなこと書いて当然>>17みたいに皮肉られるって馬鹿なの?
なんで、反原発はそういう想定の範囲内の馬鹿しかいないの??
つか、反原発ってこのスレに一人だけしかいないのか? 複数人いるんだったら
そのうち一人くらいは>>15みたいな馬鹿を諌めようとは思わないの????
20名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 13:31:31.87
そもそもパソコンか携帯買ってプロパイダ契約して電気料と通信料を毎月おさめないとネットできないのに「ネットは無料」というのが
21名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 16:45:55.44
前スレでも「金を貰っているという証拠はないが原子力推進派にとって
有利なことをいう学者(だから、御用学者に違いない)」みたいな印象操作を
やってたのがいたけど、反原発側のほうに金貰ってやってるヤツがいる
という証拠が出てきてしまったんだから、そこは潔く反省して、もう卑怯な
レッテル貼りはやめるべきだと思うんだ

で、ちゃんと事実に基づいて論理的な批判をするんだったら、少なくとも
この板の大部分の人間は受け入れてんだからさあ
22名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 19:00:00.45
例の募集だけど、

>この募集は2012年1月12日(木)10時31分から13日(金)23時59分まで行われ、
>案件の応募数は3件あったということになっています。
>
>なお、この募集を行った謎の会社からは昨年の2011年12月27日(火)12時41分から
>29日(木)23時59分まで、同様の案件募集を既に行った前歴があり、
>「案件の応募数:2件」となっていることから、今までで合計5件、それぞれで
>本当に記事が作成されたのであれば20本の「出来るだけ、放射能は怖いと
>思えるような文章」のブログエントリーがネット上に存在することになります。

タイミングが遅すぎることと、件数が少なすぎることから、反原発記事の印象操作の
ための孔明の罠に思えるのは、俺が放射脳だからですか?
23名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 19:12:59.11
というか、放射能ヒステリーでそこらへん検知器もって歩き回って
昔の夜光塗料を発見とか、地面に張って降下物を集めてたビニールを畳んで
「kgあたりこんなに放射能ガッ!」とかギャグでやってるとしか思えないと常々。

ここじゃなくて、福島現地でやれよと。
ホルミシス効果が〜とか言われるぐらい
"薄すぎて"有為差が出ない濃度のこっちでなにを煽ろうってんだ…
24名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 19:20:40.02
自作自演の捏造求人っしょ。九電のやらせみたいなもん。
まさにプロレスだよなw
25名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 19:26:34.70
アホのネトウヨがアフィサイトに誘導されて
海外のサイトを日本語で荒らしてる例を指摘されたネトウヨが
「あれは韓国人が日本人のふりをして〜」とか切腹ものの言い訳をしだしたのを思い出した。
26名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:14:42.78
日本語でおk
27名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:21:41.07
>ための孔明の罠に思えるのは、俺が放射脳だからですか?

充分放射脳です。マジで心療内科いけ。いや本当にマジ。
28名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:24:29.64
馬鹿にも分かるようにマジレスしておくと

>タイミングが遅すぎることと、件数が少なすぎること

のために、上野に会社つくって、水も仕入れて、楽天に店まで開いたとしたら
そいつは子供向け特撮番組の悪の組織並みのマヌケってことになるな。
29名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:40:18.35
つかね、ヤラセとか孔明の罠とかいうのなら、その証拠を探してこいと

前々スレから「首都圏で奇形児続出」といったデマを書いてるだけで証拠を何一つ出せてないぞ
そんな有様で恥ずかしくないのね?>>22>>24
30名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:45:17.46
なるほど、水売ってるヤツが求人出してたのかw
GIGAZINEに底まで書いてなかったので、知らなかった。
31名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 20:56:22.59
ほら、昨日の時点でここまで分かってる

ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20120114/p5

ここまで教えてやったんだから、あとは自分でこの会社が原発推進派のダミーだって証拠を
きちんと探してこいよ>>22>>24
32名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 21:17:02.59
>>31
うん、ごめん。原発推進派の工作か?というのは間違いだったようだ。
しかしあまりにも稚拙な工作だから裏があるだろうと考えるのは、おかしくは無いだろう。
水との繋がりを知らなければ、推進派が真っ先に思い浮かぶのは有り得なくも無いかと。
33名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/15(日) 21:46:43.66
うん、思い浮かぶところまではいいんだけど、
証拠とか探そうとせずに妄想状態で垂れ流す
から馬鹿にされるわけで…

34名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 01:12:31.81
まるでSF的考察がないね
つまらんスレだ
35名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 07:33:24.62
んなこといったって40年間も使われ続けてきたもんが地震で事故を起こしました
ってだけだから、単なる日常の延長であって、そもそもSF的要素なんかない
それを「奇形児続出だ!」「政府の陰謀がある!!」と騒ぐヤツラには
と学会的な興味関心の対象となる要素はあるがなw
36名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 08:23:14.93
>>32
「〜な感じがする」「〜じゃないかと想う」ってだけの感想に過ぎないものをあたかも確認された事実
であるかのように、そうでなくても事実と同等のものであるかのように主張するから駄目なんだよ。

「感じる」「想う」だけだったら、動物や子どもと変わらん。

人間の大人なんだったら、ちゃんと事実を確認してそれに基づいて論理的に考えてくれ。
37名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 11:49:56.21
まぁ、通常の検査では放射性物質を検出できないような場所でも
高濃度のDHMOによって汚染されている可能性は高いんだけどな。
38名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 12:24:05.75
そんなことを気にしてどうなるというのでしょうか。DHMOは飲んでも安全なんですよ。
39名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 13:14:15.60
DHMOの除洗作業中に死んだ人だっているのに何言ってんだコイツ?
40名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 17:26:40.87
>>36
>22 が
>あたかも確認された事実であるかのように

見えるの?きみw
41名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 19:50:19.44
反原発派の書き込み全般についていってんだろ
そんなことも読み取れないのか…
つか、そんなことより早く奇形児増加の証拠を出せよ
42名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 20:54:29.04
>>40
負け惜しみはみっともないなあ
>>32>>36も何が問題なのか、どこに気をつければいいのか書いてくれてんだから
素直に例の一つでも言えないもんかねえ?

だいたいステマの発注元が水売りだってのは既に>>8に明示されているし
その証拠も>>11で挙がってんのに
「GIGAZINEに底まで書いてなかったので、知らなかった。」
というのは言い訳としても成立してないレベルの不注意さだろうが……

そうでなくても反原発派とやらは、「奇形児続出」「甲状腺がん増加」といった
妄言を書き散らし、それを諌められれば、証拠もなしに「御用学者」「エア御用」
といった卑怯なレッテル貼りしてきたという実績があるんだから少しは殊勝に
したらどうなんだ?
43名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 21:19:31.85
各位

政府および原子力産業が長年行なってまいりました「原発は絶対安全です」
プロパガンダ・キャンペーンは昨年の3月11日をもちまして終了いたしました。

ただ今は、「放射能被曝の影響はたいしたことありません」プロパガンダ・
キャンペーンを展開中です。

なにとぞご協力のほどよろしくお願い申し上げます。


追伸: なお、このキャンペーンの一環としまして、
「放射能被曝の影響をことさらに言い立てる国民に対して、ネガティブな
イメージを貼りつける」
印象工作を大手マスコミを通じて今後精力的に行なっていく予定です。
44名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 21:29:15.46
>>34
他から来たヒトにはそう思えるかもね。
まー他のスレもそんなものだ。
45名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 22:28:34.03
46名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 23:11:23.86
こんな書き込みでも水売りからいくらか貰えんのか?
ま、がんばれよw
47名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/16(月) 23:12:25.02
水売りは800文字以上じゃないとダメだからな
48名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 07:24:53.75
水売りのステマはオリジナル文章じゃないと駄目だそうだ。

>他のサイトを参考にすることは可能ですが、
>文章をコピーすることは禁止です。

ここの反原発くんは2ちゃんからのコピペが専らだから失格だよw
49名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 09:13:31.19
[1] ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [] 2012/01/17(火) 07:39:46.00 ID:???0
AAS

東京電力福島第1原発事故直後の昨年3月14日、
放射性物質の拡散状況を予測する
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)による試算結果を、
文部科学省が外務省を通じて米軍に提供していたことが16日、分かった。

SPEEDIを運用する原子力安全委員会が拡散の試算結果を公表したのは3月23日。
公表の遅れによって住民避難に生かせず、無用な被ばくを招いたと批判されているが、
事故後の早い段階で米軍や米政府には試算内容が伝わっていた。
50名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 10:40:03.23
この板に限らず旧弊な対立図式が不毛な争いしか生まず生産的な対立軸を見出せていない現状でありますな。
51名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 19:43:53.88
汚染コンクリ、100社以上に出荷の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000407-yom-soci
52名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 19:55:12.52
そもそもコンクリって自然放射線放ってなかったっけか…?
53名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 20:19:22.28
>旧弊な対立図式

争いは(AA略
少なくとも、ここはこの板にも若干名いる放射脳の隔離スレで
それをいじって遊ぶ場所
54名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 21:54:00.70
>49
コレって半月ぐらい前に見た覚えがあるなが、なんで今頃騒いでるんだ?
発表があってソースが付いたから?
55名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/17(火) 23:11:22.50
>>53いや、オマエみたいな当事者性を欠いたゴタクしか並べられない
腐れ下衆野郎が嫌いだから>>50のような書込みをしたんだ。
56名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 07:30:29.71
>>55
>当事者
お、東電職員の方ですか?
こんなとこに書き込んでないで仕事したほうがいいんでない?
57名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 08:09:34.22
>>55
避難民の方ですか?
こんなとこに書き込んでないで仕事探したほうがいいんでない?
58名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 10:40:01.81
コンクリってそんなに問題なの?
ウランガラスコレクターと大差ないんじゃって思ってた
59名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 15:41:33.34
>>54
多分Yahooのニュース欄に出たからだろう。
60名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 15:42:23.55
>>58
大理石とか石灰も被爆するからww
61名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 16:14:03.28
ふつうにかんがえる能力(のうりょく=なにかができること)があれば、にほんに
すんでいるひとなら多かれ少なかれ(=程度(ていど)の違いはあるものの同じように)
当事者(とうじしゃ=あることに関係がある人)であることぐらい分るはず。

バカに分るように難しい言葉には説明をつけておいてやった。
62名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 17:48:05.39
やはり境界障害なのか
63名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 18:05:27.56
>>60
うん、だから騒ぐほどじゃなくね?ってことなんだが
コンクリの放射線量知らないからウランガラスと比べてどうなのか解んないけど。
石灰や大理石じゃなくウランガラスなのはちょっとだけ集めてるから。
場所と金がありゃ被曝するほど集めたいもんだ。
64名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 20:05:01.31
>>58
正直『何で住んじゃいけないの』

同じ思考か
65名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 20:18:33.65
小学校の頃、アダムスキー円盤のプラモに夜光塗料一山塗ったのが
家のどっかに埋れてる気がするんだよなぁ〜
うわ〜ほうしゃのうこわいい〜
66名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 21:30:36.81
土の除染作業中 作業員死亡
1月17日 22時35分

福島県の中学校で放射性物質に汚染された土の除染作業に当たっていた59歳の男性作業員が、死亡しました
67名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 21:44:53.06
へー。それで死因は急性白血病とかなのかそーかそーかww
68名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 22:00:41.29
何人死んでも原発事故とは無関係に決まってるだろう!
当たり前だ!
69名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:01:02.04
チェルノブイリが良心的に見えるな
70名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:04:50.11
タバコの製造ラインで人が死んだら肺ガンに決まってるしな
JTが隠してるだけだ。731部隊よりひでぇ
71名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:15:29.81
ワーワー教どもうるせえんだよ!
日本の原発は事故を起こさないし、
事故を起こしても、誰も死なないんだよ
分かったかワーワー教ども!

72名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:18:21.73
それは、人類にとってエネルギー枯渇と共に、共存の道を選択せざる負えない技術かと思っていた。
しかし、そこにあったのは政官財の利権とそれによる安全の虚構でしかなかった。
他の技術が生まれては蕾みのうちに詰れ、原子力は我々に半ば強制にエネルギー依存の
選択を強いてしまった技術。

新たなエネルギーを提唱する度に、科学者が謎の失踪を遂げる
そんな感じ
73名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:20:50.94
そうだそうだ!原発があるから津波が起きたんだぞ!
74名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:21:33.44
ユダヤの地震兵器だしな
75名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:50:24.88
ああ、いま経済産業省でプロ市民が暴れたニュースやってら
あんなんで支持されるわきゃねーだろ、ほんとアホばっかだなあいつら
76名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/18(水) 23:56:05.34
ホントプロ市民とワーワー教どもが!
経産省も絶対間違う分けないし、利権に冒される事も無いし
保安院だって天下りとか癒着とかした事も無いし
今までミスした事無いし絶対だし
原発も安全だし
事故も起こさないし
起こしても誰も死なないし

ホントプロ市民とワーワー教どもが!
77名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 03:36:56.62
幼稚な煽り
78名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 07:29:09.13
もう、かまって欲しくてしょうがない感じだな
けっきょく、この反原発くんの本音というか動機はそんなもんなんだろうな orz
79名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 07:48:22.72
しかし保安院も大概にしろと
80名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 08:10:56.40
どこまでがサイエンスで
どこからがフィクションなんですか?
81名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 09:08:58.56
昨日の審議会、TVでちょっと見ただけだけど
普段審議会では一般傍聴席を設けた→反原発派が傍聴席座る
→審議を始めようとしたら反原発傍聴者がファビョる→それに乗じてメロリンキュー率いる反原発派が乱入
→警察の出場→審議中止→威力業見妨害
ってな感じでOK?
82名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 09:11:44.97
あっ間違えた
誤:普段審議会では一般傍聴席を設けた
正:普段審議会では認めてない一般傍聴席を設けた
83名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 16:59:22.13
保安院の件、リアルタイムで映像がだだ漏れして多くの人が目撃した話なのに、
TV報道はよくあんなウソの表現ができるものだ。

恥ずかしくないのかな。仕事だから仕方ないのであろう。イヤな世の中だ。
84名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 18:17:46.28
>>80
もうワケワカメだわ。保安院も東電も反原発派も。きっとみんなお遊戯なんだよもう(>w<)。
85名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 18:21:36.34
>>83
疑問に思ったのだが
>多くの人が目撃した話
ってようつべ鵜呑みにした人間もカウントして「多くの人」としてるのか?
86名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 18:27:32.91
テレビニュースだけを見た人は、
安全のための会議なのに馬鹿な反原発派が無許可で乱入して妨害した、
と思ってるみたい。
87名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 18:36:45.40
警備のおっちゃん押しつぶしてるキチガイ集団の何を支持しろってんだ
88名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 18:51:40.78
再稼動会議がひどいなー。
何がなんでも再稼動しようとするんだな。
慎重派は2人だけ。
委員は原発マフィアばかりということがばれたわけだ。
89名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 19:17:42.24
各位

政府および原子力産業はただいま
「放射能被曝の影響をことさらに言い立てる国民に対して、ネガティブな
イメージを貼りつける」
印象工作キャンペーンを大手マスコミを通じて精力的に行なっております。
なにとぞご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
90名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 19:40:53.39
再稼働しないって選択肢はそもそも放射脳の脳内にしか存在しないし。
地震で津波かぶんなかった原発は全部正常停止してるし
そもそも福島原発も停止した"後"に電源持ってかれて
冷却水が廻らなくなって起こった事故じゃん。
非常電源と津波クリアすれば、経済損失喰らいながら毎日止めてる理由がない。
91名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 20:29:08.35
で、また「想定外」の事態が起きると。

事故が起きた後は「想定外」で逃げて責任を取らない連中を
信用できるって底抜けのお人好しだ。
92名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/19(木) 21:22:28.94
次の"1000年に一度"を待つのか
切り株にうさぎがつまづいて死ぬのを待ってた方が早いんじゃね?
93名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/20(金) 00:27:38.43
事業者の言うとおり事故は津波だけの影響であって、地震の影響は無かったのかどうか、
立ち入り禁止の炉心に入るまで分からん、と有識者は言ったそうな

推進派からすれば時間稼ぎかと勘ぐりたいところだろうから、
SF版的には、今すぐ炉心に突っ込めるロボット探査機の登場に期待
94名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/20(金) 02:33:23.37
【安全厨完全死亡】格納容器 水も核燃料も行方不明…福島原発2号機
95名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/20(金) 04:16:45.71
放射線に耐えるはずの「工業用内視鏡」とやらでも、
強すぎる放射線でシモフリみたいな画像になるのな
第一の方に突っ込んでも見えるのかな
96名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/20(金) 07:41:12.97
>>94
ほほー、原子炉の中身が すっからかんと。
97名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/20(金) 08:00:22.05
>>96
胃カメラの化物を少しだけ突っ込んだが、足場より上に水面が見えなかった、
だけしか分からんよ。そんなミステリー状況じゃないって。
思ったよりも水位は低かったらしいが。
98名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/21(土) 02:30:58.93
もうチャイナシンドロームでマントル近くまで行ってるのでは。
地球が冷やしてくれているのかも。
汚染地下水だだ漏れだが
99名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/21(土) 02:38:37.17
NHKスペシャル 「知られざる放射能汚染 〜海からの警告〜」
見ましたか皆さん。東京湾の海底もヤバいそうですよ。
来るものが第一弾来ましたという感じ。
100名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/21(土) 11:56:31.16

海外で「環境と人権を軽んじた」無責任な企業に与えられる「パブリックアイ・アワード2012」の投票をやっているそうです。
東電(TEPCO)が現在2位です。
「GO TO VOTE」→ページ移動→「VOTE NOW」とクリックするだけです♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319995526/399


101名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/22(日) 09:01:31.06
え、まだ二位なんだ。

ところで
「福島県内で放棄されてるペットを救う活動をしている人」と
「放射性物質が付いてる可能性があるから東北被災地のがれきは絶対受け取るべきでないと反発する人」は
どれくらいかぶるだろう?
102名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/22(日) 13:56:21.22
そういえば、原発事故と自動車事故とを比較することが何故不適切なのか
納得のいく説明を放射脳側がするのを目にしたことがないな……

宋文洲(もちろん放射脳なんかじゃない)が、かなり良い説明をしていたが
まあ放射脳にそこまで期待するのは無駄だろうけど、いちおうここで煽って
おいてみる
(と、模範解答の回答者まで示しているのに絶対、検索しようとはしない
んだよねえ、放射脳は……なんでなんだろう? 勉強したら負けだ、とでも
思ってんだろうか??)
103名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/22(日) 17:26:46.04
自動車事故の例え話の出処は、おそらく法哲学の教科書だろうと俺は睨んでる。
アメリカの大学の先生が死刑制度の是非について論じる際に出したという結構
有名な例え話らしい。

小林和之『「おろかもの」の正義論』(ちくま新書)で読んだ記憶があるんだが
手元にないんで確認できない。
あと、この本はいい本だよ。特に反原発派は必読。
104名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/22(日) 22:08:12.65
ワーワー教だの放射脳だの、なんでそんな悪罵的略称を使用するのかという問題はあると思う。
同じことを読むにも受けとる側の印象は重要だと思うのだが。
何も知らないが理性がある人も読むと考えて
罵倒は控えた方が説得力あると思うが。

そんな事はどうでもいい。原子力に懐疑的な奴は皆死ねと言うならそれまでだが。
105名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/22(日) 22:52:02.12
自動車事故でも何でも、最初から安全対策に完璧は無くて、
試行錯誤で改良しているのが工学の実態だろう。
馬車だって人を殺したし、大八車は事故を起こしすぎて
江戸の街では使用が厳重に規制されていた。
その頃から付き合ってきて、やっとこの程度にコントロールしている。

原子力工学だって無制限に試行錯誤すれば急速に発達するだろう。
環境資源が無限ならそれもいいけど、実態は残念ながらそうじゃない。
事故のたびに環境を食いつぶすし、影響持続期間が途方もなく長い。
廃棄物だって、管理期間が無事満了した実例はまだない。

もんじゅは今度は制御棒が降りなくて原因も不明。
自動車のブレーキがごく稀に利かなくなるのは、
本人以外には不運で片付けるのも世の道理だろうが、
制御棒が降りないのはその重さがちと違うんじゃないか。
106名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/23(月) 02:00:42.98
後片付けができない、時間がかかりすぎるってのは、大きいな。
107名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/23(月) 02:03:34.41
もんじゅはまず高温高圧液体ナトリウムの循環実験検証からやるべきだったなぁ…
108名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/23(月) 11:03:13.95
>>100
TEPCO(東電)の投票ページがゴジラ画像でワロタ。

・・・いや笑えないか・・・。
109名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/23(月) 16:13:39.64
>>98
そんな簡単にマントルまで掘れるのならわざとメルトダウンさせて
核燃料にマントルまで掘らせて
マグマ発電すべきだろうな
110名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/23(月) 23:10:58.25
デューン「砂漠の救世主」の岩石焼却弾(ストーン・バーナー)とか
ヤマトの遊星爆弾とか、マグマだまり起爆狙い+放射線被害の
対惑星核兵器は一昔前のお約束。
技術革新で核燃料が不良在庫なんだろ。うらやましいことだ。
111名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/25(水) 23:12:30.84
100ベクレル以下のガレキで騒いでる放射脳は
一般人の迷惑だから県から出てってもらえばいいじゃん…
額に「放」の字でも刺青でもいれてさー
112名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/26(木) 05:29:56.23
シートベルト規制がシーベルト規制に見えた
113名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/26(木) 11:22:51.03
ベクレルって目にするとベクトルかと思っちゃう
114名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/26(木) 11:45:02.41
>>111 無知をさらすのもほどほどに・・・
115名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/26(木) 18:20:12.05
これからは硫化水素で脳を破壊されるか遺伝子が破壊される確率的恐怖のどちらかを選ぶのだろうか。
116名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/26(木) 19:40:50.46
「ぬ」を「ね」と間違え抗議殺到  熊本

九州を中心に展開する機関紙「大阿蘇日報」が1月23日付の朝刊の誤植で4000件の
苦情が寄せられた事を明らかにした。同社によるとこの日の3面記事に掲載する予定であ
った「東電社員、原発作業中に死ぬ」と見出しを付けるところを誤って「東電社員、原発
作業中に死ね」と掲載し、同日の午前中から苦情の電話が殺到したと言う。
同社では「大変申し訳ない、今後は内容をよく確認し誤植の無いように努めたい」として
いる。なお、同紙は23日の朝刊で改めて謝罪文を同じ3面記事に掲載した。
117名無しは無慈悲な夜の女王:2012/01/27(金) 19:14:54.79
祝ってやる
118名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/03(金) 12:03:49.49
一般人の本音が、ついw
119名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/03(金) 20:04:17.39
>>115
そりゃ由緒正しい人類の遺伝子を残すために脳を破壊される方をえらぶでしょ今は。
120名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/04(土) 15:37:01.22
本当に「大量」長期被爆なら今年生まれた子のうちに天子(アートマン)がいるはずだな。
121名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/04(土) 16:15:14.38
>>100
サムソン一位か
東電より上とは
流石韓流
122名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/04(土) 17:27:19.74
福島原発周辺で「鳥」が減少 寿命が短くなったり、オスの生殖能力低下も…日米研究チーム調査
http://watch2ch.2chblog.jp/archives/4095481.html
123名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/04(土) 17:36:09.86
東京電力“ドロ船”若手社員が大量退職!会社も“メルトダウン”
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120125/dms1201251538010-n1.htm
124名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 08:49:12.38
>>120
福島原発事故は慈変泰のための人為的なものだったのか!!
125名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 10:38:21.71
釈迦がアップ始めました。
126名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 18:07:44.43
企業向け電力20%近く値上げって、東電は日本経済潰すつもりかよ





127名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 18:46:09.91
福島第1原発事故 2号機原子炉の温度が2日以降、上昇続ける 5日朝時点で67.4度

これから何十年も東電の中の人は毎日ビクビクすることになるんかね
128名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 18:48:45.05
>>120>>124で山門武を出さないとは・・・
ここに書き込んでいるのはSF者じゃないのか?
129名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/05(日) 19:52:42.16
孔子暗黒伝の方でねの。
130名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 14:32:28.64


お湯湧かして発電するとかもう止めろよ。


131名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 15:31:33.29
火力も禁止はきついな
132名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 16:25:59.01
スチームより効率の良い発電方法があって?
133名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 19:16:24.33
ワット驚くタメゴロ〜
134名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 19:26:25.60
ミミズ1キロから2万ベクレル 食物連鎖で蓄積も−−福島・川内村
135名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 19:26:59.32
生態濃縮するじゃねーかよ嘘つきども
136名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 19:30:48.98
某電「身体が緑色に光り出せば計画停電夜番になっても困らねーんだから有り難く思え!」
137名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 21:55:12.07
>134
2万ベクレルでも生存に支障ないということか。
138名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 22:05:00.27
>>130
水の気化による膨張をナメたらいかん。
これがなければアシモフはデビューできなかった。

みんなも少しはSFネタ入れろや。
139名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/06(月) 23:49:29.63
>>135
土1kgと比べないと濃縮かどうかはなんとも分からんが。

ttp://mainichi.jp/life/ecology/news/20120206k0000m040113000c.html
>一方、林野庁が昨年8〜9月に実施した調査によると、
>川内村で土壌1平方メートルあたり約138万ベクレル、
>大玉村で約8万〜12万ベクレル、只見町で約2万ベクレルあった。

こいつらなら組織内のRIのガンマ線で光合成する原子力生物という
小松左京のネタが使えるかもしれん。
140名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 02:02:20.42
>>139
土の比重は軽めに見積もって2くらいなので、1kgあたり690ベクレル程度だと思われる
から濃縮してるはず。
141名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 03:09:53.18
>>140
記事の単位が「平方」メートルだから比べられないのさ。
表層を取ってきただけかもしれないだろう?
142名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 07:32:25.10
ハリ・ハラ!
143名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 15:16:31.60
>>141
表層の方が間違いなく汚染度が高いと思うが。

というか、1平方メートルあたり約138万ベクレルより実際は
もっと汚染されてるのなら、そっちの方が問題じゃねーの。
144名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 16:51:09.16
>>137
この程度の情報で「支障ない」といえるゆとり脳こそ
「放射脳」と同レベルのゆるさを持つ脳と言える
145名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 17:22:34.66
70度って相当温かいよね。
地下水が冷やすとか底抜けズッポ抜けな状況で
臨界近い状況なのでは
146名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 20:49:45.85
よっぽどうれしいんだな。再爆発したらお祝いでもするのか。
147名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 20:53:16.40
そりゃ、もう大騒ぎさ!
デモと称してそこら中で鼠ランドなみのパレードをするよ!
148名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 21:26:09.80
>>147
原発の停止を訴えといてエレクトリカルパレードか、楽しみだな
149名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/07(火) 21:50:37.48
>144
何を言っている。
支障ないからミミズという状況なんだろうが。
ミミズの死骸とも書いてないし、元ミミズだった生物とも書いてないじゃないか。
150名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 06:28:32.81
>>149
何を言っている。
言及がなかった部分に注目するんだ。
全長1mだったのか10mだったのかを知らねばいかん。
151名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 07:22:17.56
>>143
文部科学省の論文によれば、放射性セシウムは表層5cmに含まれるらしい。
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_091412.pdf
>放射性セシウムは、全ての森林において、概ね、リター層も含めて地表面から表層
>5 p以内の土壌に存在していることが確認された。

1.38×10^6Bq/0.05m3=2.76×10^7Bq/m3

森林の表層だから、仮に単位体積重量1.7t/m3として(もっと軽いかも)

2.76×10^7Bq/m3÷1.7t/m3=1.62×10^7Bq/t
=1.62×10^4Bq/kg

土とミミズで大体同じぐらいかな。
濃縮なのかもしれんが、専門家に聞かないとよく分からん。
152名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 12:56:43.71
もう完全に終わりだろ東日本
ミミズは食物連鎖の最下層
ここから生物濃縮が始まって、東日本の農作物はいずれは人間の口に入る。
ヒトの体内に放射性廃棄物貯蔵庫ができるようなもの
最も危険な内部被曝が一生続いて全身がガン細胞のガン人間誕生だ
しかもそれが子孫にまで遺伝
153名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 13:35:33.01
一部の生物に濃縮されるのなら、それは除染の新たな方法となりえるわけだが
154名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 16:07:54.53
>>152
うちの母親は戦中長崎に住んたけど
母子共に健康だぞ。
155名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 16:11:43.01
ついでに孫も元気すぎて困るくらいだ
156名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 16:17:56.30
>>153
最終的に人間の墓が隔離施設になるわけですね
157名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 16:26:03.76
九州はじめ西日本には、
これまでにも結構な量の放射性セシウム等が降ってますが何か?
春になれば、ガイガーも鳴る黄砂が良く舞ってますな
洗車が面倒でたまらん
158名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 16:33:14.20
九州なら福島のガレキを引き受けてくれるんだろうか
159名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 17:03:51.05
震災の瓦礫って基本的に「津波被害」を受けた沿岸部のもので
放射性降下物が多かった地域じゃねぇし、
そもそも炉から20km内の地域は避難区域で瓦礫の撤去どころじゃねぇじゃねぇか。
160名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 19:09:09.22
ストレステスト評価
・・・・保安院の脳内がお花畑だとしか考えられない;orz
161名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/08(水) 20:18:54.90
めろりんQより頭が良い
162名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 00:10:37.01
みみずを殺せ〜 放射能を取り除け〜 うをを〜っ!

昔日曜洋画劇場で見た1シーン
「ペスト菌を焼き払え〜」言ってたのを思い出した。
映画のタイトル分る人いたら教えてくださいませんか。
163名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 00:45:38.35
>150
バカめ、1mだろうが、10mだろうが生存してることに違いはあるまい。
残りは誤差だ、誤差。
164名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 08:01:22.54
>>153
まあこういう馬鹿がいるからいつまでたっても話は平行線なのだろうな

165名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 08:21:21.98
>>152先生みたいなSF顔負けの疑似科学的迷信満載のアジテータもいるしな
166名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 09:08:57.15
科学関係ないからファンタジーつうか
脈絡もないからケータイ小説つうか
167名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 09:17:45.48
ひまわり植えて〜、ってのも生物濃縮を利用した除染の試みだったんだよな
結局は効率低くて使えなかったわけだけど
168名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 12:09:29.36
で、そのひまわりはどこに捨てんのさ
盗電が引き取ってくれるのか?
169名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 12:40:38.22
落ち着いてるほうが異常だろ
原発がメルトダウンして爆発したんだぞ?
国土が広範囲にわたって放射能浴びたのに野菜なんか食えるわけ無い
170名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 12:53:01.96
>>168
実際にそのあたりが問題でぽしゃった
まあ、取り込む量も少なかったらしいんだが

どこぞの万能細菌屋wとかよりはまともな取り組みだったんだけどね
吸収量が多く処理が楽な生物が使えれば有効なのは間違いない
171名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 15:45:36.01
GOD'S IN HIS HEAVEN. ALL'S RIGHT WITH THE WORLD.
172名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 16:00:23.42
神は死んだ
173名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 19:27:41.72
神なんてまだ産まれてもいねぇよ
174名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/09(木) 19:45:29.28
世界中のコンピューターを接続してから「神は本当に存在するか」と聞くんですね。
175名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/10(金) 01:54:21.29
Is there a God?をググったがあまり面白くなかったな。
短編そのものは見つけた。
こういう文章だったのか
http://www.roma1.infn.it/~anzel/answer.html
176名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/10(金) 11:41:33.08
毎日毎日電力会社の糞さが浮き彫りになるニュースが次々と出てくるな


177名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/10(金) 23:39:54.60
石原都知事、原発住民投票条例「作れるわけがないし作るつもりない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000592-san-soci
178名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/11(土) 08:50:28.20
手塚治虫が生きてたらどういうコメントをしただろう。
179名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/11(土) 19:57:57.19
アトムを太陽エネルギーとかに変えたんじゃないの
180名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/11(土) 21:06:25.93
それじゃあ鉄人28号じゃん
181名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/13(月) 07:16:48.87

698 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/07(火) 00:22:34.05 ID:wKuWKs7N0
「2061年3月11日」

遂にこの日がやってきた。

じいさんが父さんに良く言っていた。「あれにむやみに触るでない。触ると日本は終わるかもしれない。もうだめだ。」

父さんも言っていた「何回かやったけどやっぱりあれを取り出すのは無理だ。人間の力では制御できないんだよ。」


果たしてそうなんだろうか?僕は考え、勉強し続けた。原発技術者の子供というそしりを受けながら。
そして父や祖父と同じ職業を選んだ。しかし俺は現場を志願した。

「F1-2号機燃料サルベージチーム」これが俺のチームの名前だ。
3代同じ仕事をすることを人は「なぜこんなことを・・」と言う。しかしそれでいいのだ。

最も激しく損傷した2号機の燃料サルベージ回収するのが使命であり、過去50年日本が背負ってきたカルマである。
この50年の間に色々な物を開発してきた。高線量耐圧スーツ、高線量対応機器類、高線量防御ロボット
今迄失敗してきた方法を改め、新しい回収方法も考案し開発した。これは俺の特許だ。

この仕事を選んだことに悔いはない。結婚して子供も5人産んだ。全てはこの日の為に準備してきたので憂いはない。
俺が失敗しても5人のうちの誰かがまたやってくれると思いたい。

格納容器に入る。50年たってもすごい線量だ。昔の装備なら5分持たずに死んだだろう。
しかしこの新型スーツは全てを完全遮蔽する新型金属繊維でできている。耐熱性も2000度だ。
安全確認して任務は続行。
182名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/13(月) 07:17:39.73

溶け落ちた「象の足」に接近する。ここで新型カッターと搬送機の出番だ。
順調に作業は進む。チームで何百回も訓練した結果だ。
格納容器下部の燃料撤去はほぼ終わった。

次は圧力容器そのものだ。と思った瞬間、上から溶け落ちた燃料と汚染水が一気に崩壊して落ちてきた!
「くそ!まだ溶けてんのか!」と思いながら機材を持ちながら他の二本の手でメンバーの上に
落ちてきたでかいデブリを受け止め、払った。

そう、俺の手は放射能の奇形で4本ある。それが俺をここに来させる運命の始まりだったのだ。

デブリの温度は予想以上に熱かった。手に穴が開いた。「チッ、こんなことになるとは思ってたよ!」
2000度耐熱のスーツに2500度だから穴が開く。それはどうしようもない。開発が間に合わなかったのだ。
あとは時間との戦いだ。全部のデブリを完全防御の水棺容器に詰めて行く途中、俺の手のうち2本は完全に露出した。
手が溶け、凄い吐き気が俺を襲う。でもこれはやりきらないといけない。日本のみんなが待ってるんだ。

完全に密封終了確認して全員撤退命令。
朦朧とする俺に聞く副班長「班長早く!」
  しかし体がもう動かない。「動けないからお前らだけでさっさと撤収しろ!これは命令だ!助けにも来るな!」

  視界がぼんやりしてきた。チームが撤退する様子が見える。
  祖父さんが造ったこのプラント、オレなんとかしたよ。。。。
  これでなんとかなるかなあ・・・・?

183名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/13(月) 22:22:58.41
回収は千年後の子孫に任せて地下と周囲を囲って封緘しちゃうしかないんじゃない。
184名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/13(月) 22:42:31.04
埋めて温泉として活用しようぜ
185名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/13(月) 23:55:57.75
>>183
そこまで隔離するなら、中にいくらでも原発つくれるぞ。

きっとバイオレンス・ジャックとアンドロメダ病原体のまざったような景色だろうな。
186名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/14(火) 00:19:07.84
>視界がぼんやりしてきた。チームが撤退する様子が見える。
>祖父さんが造ったこのプラント、オレなんとかしたよ。。。。
>これでなんとかなるかなあ・・・・?

そのとき、闇の中で女の声がした。
「お兄様、お待ちしておりましたわ。
かうしてお会いするのは何年ぶりかしらね?」
187名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/14(火) 00:51:15.88
東京電力は13日、温度上昇を示していた福島第一原子力発電所2号機の
原子炉圧力容器底部の温度計が同日午後の点検後、記録上限の400度を
超えて振り切れるなど、異常な数値を示したと発表した。
188名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/14(火) 00:53:10.74
福島県の定時降下物が急上昇中!
10日の計測では10.91MBq/km2だったが、
11日には237.2MBq/km2と前日の約22倍。
189名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/14(火) 07:39:03.99
2号機原子炉格納容器から2/12日午前3時に微量のキセノン検出※
[1]番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2012/02/14(火) 02:57:43.17 ID:nErJzWJ10
?2BP(1107)
AAS

東電が12日朝、報道陣向けに送信した文書によると、
2号機原子炉格納容器から同日3時に微量のキセノンが検出された、と公表したが、
検出限界未満のため未臨界、とした。
にわかに信じがたい。
短半減期のキセノンは核分裂の証拠。
たとえ微量でも重く受け止めるべきだ。
2012年2月13日 - 1:01am

twitter.com

ジャーナリスト 田中稔
@minorucchu
190名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 17:53:22.47
ハリ! ハラ!
191名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 18:29:10.91
正直保安院の構成員を武田某みたいな「ザマァミロ」系自称科学者に取り替えた方が物事が進みそうな気がして来たわ。
192名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 18:34:10.91
FT的に福島原発事故とその後の世界は宮沢賢治の「貝の火」を連想したわ。
最後のフクロウの台詞なんかドイツ人そのもの。
193名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 18:52:11.47
あんとく様!おゆるしを!
194名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 19:03:38.36
壇ノ浦からずいぶん流されたなー
195名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 19:12:33.44
"なんだこいつら、まるで白痴か気違いだ"
"い…いんへるの…"
196名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/15(水) 19:14:46.45
それはトーホグの話なので合ってる
197名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 12:55:20.71
爆破弁とかベントとか言ってた頃にはグスコーブドリを思い出してた
198名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 19:30:54.27
東電社員を韓国の電力会社が大量引き抜きしているらしい。
日本海側にホイホイ原発作って→山本太郎etc反原発派はスルー→恒常的に原発事故→でも「フクシマニダ!」
が目に見える様だ。
199名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 19:37:08.53
巨大なマスドライバーを建設して、放射性物質をペレットにして太陽にむけて打ち出すことはできないのかな
200名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 20:37:38.19
>>198 日本海側× 東海側 ○ 
201名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 21:12:26.67
>>199
再使用する予定なのに捨てるのか?
202名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/16(木) 21:32:34.67
放射性廃棄物
高レベル放射性廃棄物の処理って埋めるだけでしょう?
それを太陽に捨てて燃やす
203名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 00:45:32.75
マスドライバーの稼働用の電力は核融合か何かで作るのか?
何百年後の話かなあ。
204名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 00:52:42.35
韓国が作るから日本も、って論法の人が張り付いてるな。
日本も12歳どころかもういい大人なんだから、
作るもやめるも自分で決めりゃいいこと。

他人の原子炉が気に入らないから、だけで攻撃できるのは
世界で米国とイスラエルぐらいだし。
日本もやれってのか?
205名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 07:47:23.93
>>204
いいや
日本だけ廃原発じゃなく近隣の韓国、中国にも廃原発してもらわないと日本は安全じゃないということ。
特に韓国は日本海側に原発計画目白押しだしそこにあの東電関係者が関与したらどうなることやら・・ってことだよ。
206名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 08:40:13.54
Die Energie 5.2☆11.8
207名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 10:44:14.26
>>203
ググったらローンチポイント社のローンチ・リングってよさげじゃないか。

> 年3000回の打ち上げを行えば1回あたりの打ち上げコストは1kgあたり189ドル

加速時のGも廃棄物なら問題にならないし、需要は腐るほどあるわけで
コストも十分見合う
208名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 10:50:00.71
どうしてこいつらは置いときゃ安全なもんを
わざわざ空から降らす構想に熱心なんだ。
209名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 12:23:41.58
星新一リスペクトです(キリッ
210名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 16:02:21.42
>>206
反原発の人は一度読んでおくとよい。その上で反対するなら納得する。
(とはいえ、これはエナジィを大量消費するアメリカなら成立する話とも考えられなくもないな。)
211名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 16:08:03.27
212名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 16:16:51.73
「なぁレイク、オレもこんな仕事より環境保護団体にでも入りたいよ! 
彼らなら…唱道者なら、選択や決定の責任を負う事もなく『公益に反している』と言うだけでいいんだ! 
『公益』の定義も競合する他の価値観との調整も知った事じゃないんだよ! 
あれなら楽しくて爽やかな気分になれると思うよ!」
213名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 19:35:34.92
ほのぼのローンほのぼのレイクの提供でお送りしました。
214名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 20:27:07.34
東電や政治家やバカウヨが使う『公益に反している』はキレイな『公益に反している』ニダ
215名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 20:41:16.82
意味が分からん、自分でも自信が無いから最後にニダつけて共感してもらおうとしてるところが
また頭の悪さを醸し出している
216名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/17(金) 22:51:03.25
ニダをつけたら共感してもらえるとは意味が分からん。バカを晒してるとしか思えんニダ。
217名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 00:15:56.15
(虫けらを見る目)
218名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 10:30:13.29
「あそこにいるチビブタの目つきキモ〜イwww」
「デブ的にはなんか他人を見下す貴族の目だと思ってたりして」
「うぜえ死ねばいいのに馬鹿」
「ギャハハ」
219名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 14:20:57.51
電獣ヴァリエテ
220名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 16:53:55.69
東電関係者が書いたのなら何様のつもり?だな
東電や政府の対応が重大情報の隠蔽、米国重視国民軽視という権利者である国民から信用を奪う対応をして、なぜ、支持してもらえると思う?
事故後の対応が正しいとでも思っているのか
対応が国民に理解されるものならまた違った話になったろうな
221名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 17:09:51.55
たしかボルシェビキって自分たちの意見が主流だとミスリードするために
自ら自分たちを「ボルシェビキ」(多数派)って名乗ったんだっけ?
222名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 17:12:17.93
(虫けらを見る目)
223名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 18:30:34.80
久しぶりに工作員説きたw
224名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/18(土) 23:02:30.77
ステマだな
225名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 11:48:25.13
俺は反原発じゃないが、反東電だな。
あんなアホらに原発っておもちゃは1000年早い
226名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 12:32:09.45
俺は反原発、反東電、反権力だな
原発の客観的な危険性には関心がない
とにかく政府と大企業が推進してることなら何でも反対だ
227225:2012/02/19(日) 12:38:10.32

こうやって極端なレスを重ねて印象操作するんだよな〜
分かりやすいわw
228名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 14:12:46.32
私はとにかく子供の命を守りたいだけよ
安全安心に暮らせるなら少しの不便はガマンするわ
お金は命に替えられませんからね
229名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 14:21:04.49
サンデル:じゃあ、安全なら一生地下シェルターで生活してた方がいい?
230名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 14:29:33.91
原発は一神教文明の産物だから間違ってる
自然と共生する多神教文明が正しい
だから原発はやめて自然エネルギーにすべきだと思う
231名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 17:57:37.80
俺は反キリストだ
232名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 18:35:20.91
原発事故はもう終息宣言が出てるし、現状施設も制御下にある
放射能汚染のレベルは低く、健康に影響はない
事故を乗り越えて安全な原発を推進していくべき
233名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 18:47:57.40
時には登らない勇気も必要じゃないかね。
なぜ原子力山なんですか?代替策じゃいけなんですか?
234名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 18:56:42.29
原発は男性中心主義の権化
平和憲法の押し付けによる象徴的去勢を埋め合わせるため、大衆が求めた男根幻想
この幻想を解体し、国民が真にフェミニンでしなやかな身体を手に入れるため、原発をめぐる欲望自体を脱構築すべき
235名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 18:59:14.55
たかが崩壊熱を使ったボイラー程度に大袈裟な。
236名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 19:02:29.90
自発核崩壊と核分裂連鎖反応はちがうぞなもし。
自発核崩壊なら今でも盛大に福島で起こってる。
237名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 19:23:30.65
>>232
ちょっと落ち着け。終息宣言は出ているがオマエ以外の誰もそれを信用していない。
「みんなが信用できる終息宣言』が出るまで待っとけ。
238名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 19:57:32.49
>>237
>オマエ以外の誰も
たしかボルシェビキって(略
239名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 20:52:41.46
調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大(慶応大学)
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/02/16/28445.html
240名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 21:00:13.28
>236
自発核崩壊なんか、福島以外でもいくらでも起こってるって。
宇宙線以外の自然放射線はすべて自発核崩壊だろうに。
241名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 21:07:10.43
特に反原発ではないが、記事のタイトルが最低
センセーショナーリーズムを狙った記者の意図が見え見え
242名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 21:28:44.55
>>239
怖がらない理系の情報リテラシー調査と、研究者への金の流れを洗うべきイシュー。
243名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 23:18:08.97
>>240
だからボイラーが使おうとしてるのは主に連鎖反応の方だろう?
リサイクルとか劣化で核種が入り交じると連鎖反応の制御が難しいのと、
連鎖反応を止めても自発核崩壊の余熱が長く続くのは
そのボイラーの本質的な弱点だろう。
244名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/19(日) 23:35:49.77
安全厨の方々は今この瞬間にも崩壊した原子炉が放射能をばら撒いており
民主東電原発利権業者は放射性物質と化した瓦礫を全国に運んで汚染を拡大しようとしている点をどうとらえているのかね
わが国は神国。国土は神州なるぞ。神の地を汚す者は皇室に弓引くものと同じ。
民主東電原発利権業者どもこそわが国にあだなす国賊なり
245名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 01:41:23.60
>>238
レトリックって言葉知ってるか?理系でもそれぐらい分ってないと
コミュニケーションに支障が出るぞ。
246名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 01:55:15.42
>>245
えっまたまたご冗談をw
あの稚拙な文章のどこがレトリックなんですかw
247名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 04:57:21.38
>>244
まぁモノが福島県産ならそういう心配されても仕方ないけど、今運び出そうと
してるのは宮城県や岩手県の瓦礫だろうに。それまで人体に影響を及ぼすほど
放射能汚染されているとしたら、既に俺らの地元だって相当汚染されている
はずだからいまさら受け入れようと受け入れまいと大して変わらないわwww
248名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 08:02:38.89
>>247の理屈なら新幹線で運ばれた放射性塵で京都も被ばく済みだな
249名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 11:38:12.50
>>246
てめえが有意味な発言をしたいんなら、主観と客観をまず分けろ。ていうか、
そんなつまらんことで、は しゃ ぐ な、みっともない。ガキか?

教えといてやろう。
レトリックが慣習的なものであるか流麗で芸術的であるかどうかに関わらず、
そこに客観的意味を求めても仕方ないことは理解しておけ。
バカにもいろんな種類があるが、てめえは言語バカ属ヒッカカリ種亜イランリクツ科だ。
バカの相手は疲れる。得がない。ばかに分りやすく説明する練習にはなるが普段そんな
需要がないから、このスキルの使いどころは、こんなところだけだ。
250名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 11:54:56.16
トンデモさんの特徴

彼は自分を天才と考える。
彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。
彼以外の人はすべてピント外れである。
自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。
もし敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。

マーチン・ガードナー
251名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 12:01:39.83
>>247
人体への影響とかそういう客観的な危険性は問題じゃないんだよ
東日本の国土は既にケガレてるんだ
農作物の風評被害に合理的な理由はないだろ?
ケガレを拡散してこっちまでトバッチリを食うのはゴメンということ
252名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 12:10:24.30
>>251
よう!最初から放射線漬けの西日本に住んでたと知る気分はどうだい?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqK_eBQw.jpg
http://www.geosociety.jp/uploads/fckeditor/hazard/2011/daishinsai/20110412imai/Radiation-m2.gif

日本地質学会 日本の自然放射線量
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html

火山国でいままで放射線がなかったとかちゃんちゃらおかしいわ
253名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 12:49:02.57
>>252
わかってないなあ
客観的な放射線量なんて問題じゃないっていってるだろ
問題は「世間でどう見られてるか」っていう主観だよ
カウンターの数値を示して「西日本の方が高い」って言っても、説得力ゼロなの
なぜならメルトダウンは東日本で起こったのであって西日本じゃないから
俺だって東北のガレキが危険とか微塵も思ってない
でも世間の偏見が維持される限り、いったんケガレた物質が拡散されたら
その近傍もケガレたものとして扱われてしまう
農作物は売れなくなるし、商談や縁談が破談になったりする
自然放射線と原発由来の放射線じゃケガレの「質」が違うんだよ主観的に
254名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 13:41:15.83
事実より感情か
文系は言うことが違うね
255名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 14:38:24.43
感情論に事実を持ち出した時点でお前の負け
256名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 14:50:50.06
大丈夫、都合の悪い部分は『レトリック』でなんとかなる
257名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 15:16:43.29
猿真似おつ
258名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 16:31:27.59
バカどもを嗜めるとバカがいっそう馬鹿げた反応を返す。腐れ政府の無意味な終息宣言を
巡ってなんだかんだとタワゴトを書き連ね、なんか意味の有ることをしているとでも思う
のか悦に入っている。バカが馬鹿げたことを言ったりしたりするのは当たり前だが、理解
できないのに理解できていると思い込むバカの頭の中はどうなってるんだ。配線図が見て
みたい。ホームセンターで馬鹿な人用思い込みプロテクターでも売り出さないものか。
259名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 16:53:31.28
>>255
それ、少なくともこの板のスレでは通らないぞ。
260名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 17:05:50.23
>>256
オマエ、人にものを教えてもらったら、何と言えば良いんだ?
礼儀もろくにできやしない。
261名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 17:34:56.82
変な日本語だな
262名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 18:40:28.87
稚拙だからな
263名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 19:13:44.61
言葉の問題でもお前らは救い難く劣勢だが、本題の「終息」支持してるど馬鹿っぷりを
それで誤摩化せたつもりか。
264名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 19:44:49.34
>トンデモさんの特徴

>彼は自分を天才と考える。
>彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。
>彼以外の人はすべてピント外れである。
>自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。
>もし敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。

>マーチン・ガードナー
265名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 20:08:35.35
>>263
北朝鮮の大本営発表並だな
ある意味関心
266名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 20:10:04.19
>自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。
267名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 20:26:32.04
まあだがハレとケの概念とかで考えるとSF的か?
星新一とかのネタとかでやりそうな。
268名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 20:56:13.43
> 礼儀もろくにできやしない。

礼儀知らずと、挨拶もろくにできないが合体しちゃったのかな。
269名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 21:37:46.71
>北朝鮮の大本営発表並だな
>ある意味関心

onaji ana no mujina
270名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 22:13:27.28
問題 日本国野田総理大臣は、東電の「冷温停止状態」といういかなる原子力関連の
専門家も認めていない「冷温停止」の定義から大きく逸脱した状態について恣意的に
非常に紛らわしい新語を作り、問題がまったく解決していないにも関わらず自己が終
息した印象を国民に広げようとしているが、このような印象操作により国家の重大問
題について国民の目を逸らし、問題を軽視し誤摩化すだけの愚劣な政策に匹敵する他
国の政策があれば、以下に140字以内で記しなさい。

271名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 22:39:32.61
>もし敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
272名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/20(月) 22:47:59.81
>>270
北朝鮮の先軍主義とかドイツの脱原発宣言とか
273名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 00:44:23.18
イランのイスラム主義持続のための外交とか
274名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 01:00:23.31
これからの解体までの道のりは長いだろうが
核反応停止状態で水温が100度以下で管理冷却されてる状態を
他になんて呼ぶんだ?
275名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 08:36:38.49
れいおん!
276名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 10:44:48.81
>>272
「ドイツの脱原発宣言」について、インチキいかさまであることの論証がない
のでいまだ得点はゼロです。論証しなさい。
>>273のイランの件も同様です。

「先軍主義」ってなに?
277名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 10:58:05.40
>>276
ドイツは脱原発で不足する分の電力を、フランスから輸入するだけです。
もちろんフランスの原発で発電された電力です。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2031786/Germany-importing-electricity-France-decision-shut-nuclear-reactors.html?ITO=1490

「自己が終息した印象」ってなに?
278名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 12:20:41.10
>>277
先週の関連ニュースで、ドイツは非原発余剰電力をでフランスなどに輸出していることが
話題になっています。情報収集怠りなきようお願い致します。愚かな書き込みに見えます。
>>232のようなバカの大量発生を促す政府呼びマスコミの情報発信による一定の帰結する
所を指しています。うまくいってないというのが当方の観測ですが、それにしても一定の
バカも存在しますので要注意です。
279名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 12:32:07.12
>>278
ドイツのフランスへの電力分与は、大寒波で一時的に電力を融通しあってるだけです。
不安定な太陽光発電の比率が高いドイツでは、安定した電力供給ができず、常に近隣からの電力融通を必要としています。
280名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 15:35:14.96
「常に」というのは既に私の引用した報道から妥当性を欠く表現ですので、訂正を
要求します。大寒波でさえ供給できているドイツの非原発の発電力をもってして
不安定という根拠はいずこにあらせられるのでございましょうか。
私見では、ドイツの過剰な電力を輸出して無駄を省き、かつ、輸入は需給調整のた
めの便宜的な輸入であるととらえております。

訂正がない場合は嘘や間違いを意図的に書き込む不届きものと認定の上、このような
丁寧な日本語の対応は受けられなくなりますのでご了承ください。
281名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 17:21:08.06
>>280
「常に」輸入しています
Energy in Germany
.       発電量 輸入量
2004 1,582 2,509
2007 1,594 2,344
2008 1,560 2,453
2009 1,478 2,360
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany#Nuclear_power

「引用した」って言い張ってるだけですよね?

>大寒波でさえ供給できているドイツの非原発の発電力をもってして
>不安定という根拠は
将来的な廃止が決まったとはいえドイツで原発は発電量の17.7%を占めており、現在でもまだ稼動しています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_Germany
よってドイツの発電力が「非原発の発電力」というのは事実誤認です。

また、「非原発」が不安定とは主張していません。「太陽光発電」が不安定と指摘しました。
夜間・雨天の存在により発電量が上下するため、不足するたびに他の電源からの融通を必要とするため不安定です。

今年の冬、ドイツの電力供給がなしえているのは化石・原子力を中心とした)安定的な電力供給が成功しているからです。
また大寒波で電力不足に陥ったのはフランスです。ヨーロッパは各地で気候が異なるのは当たり前です。
そのために余った地域で不足する地域に融通するシステムができているのです。
282名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 18:12:41.16
無知の知、汝自身を知れ
283名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 20:11:20.43
ソクラテスさんに怒られてしもうた
284名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 22:52:56.76
>>281 ひどいプロパガンダを意図的にしているのかな、誰かにだまされているのかな?
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

1点だけ指摘しておきます。あなたは「常に必要としている」と書きました。
それに反論すると、「常に輸入している」と文句を変えて書きました。
ドイツはヨーロッパ全体の需給調整の通り道でもあります。
「常に輸入し、かつ輸出している」と書くのが必要十分な記述です。
では輸出量はどうなっているのか。めんどいので、宿題にします。

以後、このような一面的、部分的で、自分の主張に都合のいい
データの引用をしないように。分りましたか! 
バカを繰り返していたら、死にますよ。・・・もっと多くの日本国民が、ね。


285名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 23:17:19.82
では問います、現時の「冷温停止」以外の言葉で
多角的かつ俯瞰的な言葉で現在の状況を表し、
かつ論拠の提示を求めます
286名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 23:21:26.67
両方とも「悪魔の存在証明」のようなやりとりだな
287名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 23:37:44.41
<電気料金>全原発停止で家庭用6.4%値上がりの試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000075-mai-bus_all

キレイゴト述べるだけじゃ飯食っていけないよ
288名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/21(火) 23:45:39.55
偉そうな言葉を並べても
トンチンカンな中身は偉くならんのよ?
289名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 00:15:57.92
原発のコストには有形無形の地元対策費用は含まれてないでしょ。
しかも今回みたいな万が一の事故対策費用の積み立ても入れなきゃフェアじゃない。
290名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 00:28:43.76
>>28
質問自体が歪んでいます。「冷温停止」は格納容器が健全であり冷却水の循環が
一定温度に保たれている状態にしか使いません、と専門家は言っているのです。
それを踏まえて「被告」である東電は「冷温停止状態」という手前勝手な新造語を
持ち出し、政府がそれを振りまいているのが現状です。
その状態さえ、予め指摘されていた通り、先日の二号機の温度上昇騒ぎで覆りました。
危険過ぎて観察可能な範囲だけでは原子炉内部の状態を人類の誰一人として確認でき
ない状態であることをあなたは承知していないのですか。あほですか、それとも意図的に
無視していらっしゃるのですか?どっちですか?そのどちらでもなかったら、情報リテラ
シーに重大な欠陥があります。医者に、いえ、通信大学の講座でもいかがですか。
4号機建屋上部の使用済み核燃料の支えは非常に不安定なままでいつ倒壊するか、
危険な状態は未だに続いています。
仮に、終息しているとのご認識のあなたが行って支えてくれても、屁の突っ張りにも
ならんのでございますだよ。倒壊すればさらに大量の放射性物質がまき散らされます。
これまでだけでチェルノブイリ以上の放射性物質が環境中に放出され、世界中の海に
陸に空に地下水に拡散され続けている状態ですが、さらに増える危険性も継続中です。

この程度の事実は踏まえて下さい。
そして終息などという言葉遣いが常識に照らして的外れであることを、まず理解しましょう。
そのうえで書込みしなさい。

傍観して、分った風なこと書いている子供らは、いいから早く寝て睡眠時間をちゃんと取ら
ないと立派な大人に慣れないぞ。ベクレ食品は全国に流通しているのでせいぜい生産地表示
に気をつけること。避けても避けても、多かれ少なかれ口に入るのは日本全国同じ。
加工品からのもの、外食での摂取は回避できません。体内に取り入れる絶対量を減らすように
厳重に注意すべき状況ですからね。
マスコミは安全っぽい雰囲気の情報は流しても、明確にこれなら大丈夫と言う確実な安全情報は
ひとつも流していないので、各自自分で気をつけるしかないんだよ。自覚しているかい?
291名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 01:15:05.31
>>290
まあ落ち着けよ

"冷温停止状態"でなにがいけないんだ?
冷温停止とは別に、ちゃんと内容を定義してあるんだし、問題はなかろうが。
まがりなりにも核反応はコントロール下にあって、温度上昇は抑えこまれてるんだから
造語でも新用語でも、言葉がないと不便じゃないか。

それと、施設への事故の影響や復旧具合とはまた別の話だ。
292名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 01:37:10.74
>この程度の事実は踏まえて下さい。
ぜんぶおまえの妄想じゃん。

現在のデータは炉の内部圧力も温度も低く保たれていて
冷温状態が保たれていることを示している。

保管プールの方は当時公表された熱量と温度と水位の減少を計算して
蒸発によるもので水漏れはないことを俺自身がデータから当時検算した。
状況が変わって耐震設計された小学校のプール様の
コンクリ構造物が突然ブチ割れでもしなきゃそっちに変化があるわけもねぇ。
というか、そもそもあのプールは水で満しとけば反応も進まない
ただの燃料棒置き場じゃねぇか。

見えてるデータガン無視で、科学音痴のボクには
なにひとつ現実が見えてねぇからなんか起こってるに違いない!なんて
手前勝手な妄想は家でチラシの裏にでも書いてろ。
293名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 09:39:10.62
>>287
消費税を電気料金に非適用にすればトントンだな
294名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 10:05:15.75
福島、医師の流出止まらず 大学、原発事故で派遣も敬遠
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021601001235.html

人体への影響を判断する立場にある医者が見限ったと。
295名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 11:27:53.78
>>292 おやおや、急に言葉が乱暴になりましたね。繊細な私には読むに耐えない文章が返ってきました。

東電様さえ格納容器の破損は認めているのです。2号機温度上昇について温度計の不具合の
可能性すら認めています。わたくしは自分が妄想でない確認をしたうえで書き込んでいますよ。
現時点で公式機関のどのソースにも格納容器の破損を否定し続けているものは
日本国中探してもありません。一部のカルト的団体にはありそうですけれども。貴殿が同じ穴の
狢でなければよいのですが。貴殿は、やはり認知専門のカウンセリングをお受けになるべきだと
思量致しますよ。
どうか他人様に迷惑をかけて世間を狭くする前に、ぜひ一度。
念のため、分りやすいように2ch語に翻訳しておきます。
「キチガイの相手は疲れるぜ」

これにてご免
296名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 11:30:03.53
あ、逃げた
297名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 14:46:56.24
反論は?ーーーできないでしょう。
議論が終われば一端切り上げるまでのこと。また、戯言(たわごと)を書いていれば
いつでもぶっつぶしに来ます。
298名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 14:59:25.24
原子炉も冷温停止して終息宣言も出たし、そのそろ避難勧告は撤回して住民を家に帰してあげてもいいんじゃないかな。
299名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 15:04:10.91
>>291 には反論できないでしょy
いいのよそれで
負けを認めるのも大切
300名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 15:12:53.01
今は冷温停止していても、施設が壊れてるから余震が恐いよなあ
301名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 16:43:51.67
議論を傍観してたが、最初は福島原発が>>291の言うとおり安定した状態であった事に対し
「それらの情報は政府、東電、マスコミの欺瞞だ」から始まったのに
結論は「格納容器の破損がある」と言う事実だけで勝利宣言っておかしくないか?
302名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:08:57.83
格納容器の破損は客観的・歴史的事実でありこれを否定する人は全員知能検査を受けるべきです。
おかしいと感じている人は政府東電のメディア工作に気づかない人。
303名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:23:53.94
だーかーらー。誰も格納容器に破損が無いっていってないでしょ?
それもデータの一つとして現在の安定状態と言うことにについて問題提起されたんじゃない?
都合の悪いデータをトリミングして、最後に「格納容器は破損してます」じゃ、何のために議論してたの?
両陣営の方々に対する疑問です。
304名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:30:05.79
トンデモSF的にはそろそろ東海以東でミュータントや癌患者が激増w
305黄泉人知らず。:2012/02/22(水) 18:31:22.03
取り合えず、
今は、原子力を捨てること
できないでしょう
ねぇ?皆さん。
306黄泉人知らず。:2012/02/22(水) 18:33:17.41
取り合えず、
今の生活捨ててから
言ってみようか?
ねぇ君たち?
307名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:36:32.92
今はできなくても今後10年で漸次原子力全廃くらいなら多少の不便は我慢するよ
生命はお金に代えられない。子供たちの健康と未来がかかってる。
308名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:38:22.04
>>303
格納容器が破損してるのに安定状態?
あなたはまず日本語の勉強からやり直しましょう
国際化時代にこれでは恥ずかしいですよ
309名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 18:41:05.61
原子炉の安定状態
ではなく、
核反応の安定状態
だろう
310名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 19:01:55.38
>>304
原爆落ちた日本は超能力者がいっぱい産まれてるはずなんだがなぁ…
311名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 19:26:36.78
ロリコンとかアニヲタとかいっぱい産まれてるのは原爆のせいだったのか
312名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 20:59:15.68
それをいったらSFファンだって…
313名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 21:14:55.61
もはや絶滅危惧種だけどなw
314名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 22:24:19.59
>308の定義だと安定状態って絶対訪れないよなあ。
だって、格納容器の再生が必要なんだろ?
315名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 23:09:25.08
昔は格納容器が壊れることは絶対ない!メルトダウンなんて有りえない!
なんて言ってたのになあw 変われば変わるもんだよ。
316名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 23:32:11.58
立場を問わず、あまりのバカ助どもの集まりに空いた口が裂けた。
317名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 23:41:11.41
現在日本で稼動している原発は2基だけ
それでも停電している地域はどこもありませんよ
これでも原発はどうしても必要ですか
318名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/22(水) 23:59:44.81
エネルギーの大部分を海外に依存してますが
ホルムズ海峡封鎖されたらどうすんですか
319名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 00:30:58.30
>>317
世界的にいまクソ高い石油を火力でボンスカ燃やして電気にしてんだよ。
反対派は今すぐ全ての電気契約を解除して電気使うな。
320名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 00:43:35.67
>>319
つまり火力で電気はまかなえるということですよね
だったら原発反対・火力賛成派が電力使用を控える理由はないように思いますが
321名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 00:45:16.65
ヒント:電力使用量のピークは夏
322名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 01:09:07.12
昨夏の輪番停電とか知らない田舎の人はのどかだねぇ
電力無くても糸電話があるからゆとりがあるのかな
323名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 03:07:46.34
>>314
>308は再生って理解できないと思うよ、多分相当な機械音痴
車で例えるとラジエターが壊れたら全損事故だと思うタイプ
普通はラジエターの破損→水温計が異常に上がる→ブレーキを踏み路肩に寄せる→車が停止したらエンジンを切る
このプロセスも理解できるかどうかわかんないけどねw
324名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 03:57:16.97
ではヒビ割れ修理の為、>323に建屋内絶賛反応中の格納容器最下部に潜っていただきましょう
325名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 06:58:08.43
>>253
まさしくSF的考察!
326名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 09:14:25.34
>>319 賛成派は福島県のベクレ野菜を喰いまくれ。除染(は無駄だけど)手伝いに行け。
危ない4号機の燃料プールを自分の身体で支えろ。まだまだあるが、今日はこの辺で。
それにしても、下手人の東電関係者でもない一般人(であるはずのものたち)がなぜにこうも
強弁するのか。根拠がデタラメだから足を引っ張ってるのと同じ・・・あ!

おっす。おつかれっす。
327名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 09:56:06.72
投資家崩れや不動産関係者はこんなクソみたいなスレのレスにも反応するんじゃないの
328名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 11:42:52.57
燃料とか食料を海外に依存する体質は
良くないと思いまーーす
329名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 11:57:06.92
いやお金で買えるんだから全部海外から調達できれば問題ないんじゃないの
個人でも自宅で牧畜農耕とかしてる人少ないでしょ
食料やガソリンは他人から買うじゃない
330名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 15:24:20.08
じゃあおまえ○○しろ!ってさぁ・・・
子供じゃ無いんだから・・・
331名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 15:46:47.75
全機地震では正常停止してて
津波で二階の高さまで水没したのが原因なのに

対津波の評価とかまったく求めずただ停めろって言ってる時点で
「頭痛の原因は携帯のアンテナ」つってるデンパの同類だわな。
「わたしはいやなんです!」だけなら南の島にでも一生篭ってろ
332名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 16:19:43.45
そりゃ石油売ってる人たちやらなんやらは止めて欲しいだろ。
333名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 17:33:36.71
>>331
だから、事後処理に賛同しかねるのだよ
頭悪いな
334名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 19:24:20.01
>320
震災に遭ったのに倒壊した姉歯物件って結局なかったよね?
じゃ耐震基準なんて遵守する理由はないように思いますが

こうですか?わかりません(><)
335名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 20:46:14.92
原発を廃止したら電力不足になるというのが推進派の主要な根拠の一つ
しか、原発が全国で2基しか可動していない現状で目立った電力不足は起きていない
とすれば今から十分準備すれば夏の電力需要ピークにも対応できる可能性は高い
結局推進派の根拠の一つが崩れるというわけです
336名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 21:17:34.66
>>322 
「田舎」という幻想を相手に自分がエラいとか考えてるオマエが人間として終わってる。
原発云々以前に「人として」自分自身を今すぐ顧(かえり)みて一年間自分を信じるな。
自分が信じたことを全て根底から疑って本当かどうか確認する作業を今日からまる一年
続けろ。さもないとおまえが信じるオマエ自身が死ぬまでバカなまま助からない。
337名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 21:20:33.58
「自分は正気で世界が狂ってる」と言い出したら
そろそろ救急車だな。
338名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 21:30:12.03
>335
火力発電所に限らず機械や設備てのはメンテが必要なんだよ。
そのためにマージンを取って必要量を決めてるわけだが、原発
停止でそのマージンを食いつぶしているわけだ。

で、メンテもせずに稼働させ続けていると、高い確率で壊れる。
壊れても代替設備はない→停電となるわけ。

今大丈夫だから、ずっと大丈夫というのは妄想の域、
それこそ東電脳とかいわれちゃうぞ。
339名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 22:01:32.26
まぁ夜中じゅう日本列島の形がわかるくらい電灯がついている国だから、感覚が麻痺してるのじゃないか?

たたかれるの覚悟で書くが、放射性物質を少量づつ日本全国にばら撒けば、福島の人も早く帰れるのじゃないか。あまり掘り返さない山間部に3mくらいの穴掘って。この計画の肝は集めないでなるべく拡散して薄めることだ。
340名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 22:02:35.60
>>338氏は、一般論からそのよう内情があるのだろうと言う推測を引き出し
そのうえに自分が信じたい結論をのっけてる<だけ>のように見受けられるの
だが、火力ほか休止中の発電所の総発電容量も膨大であり、各電力会社が不足を
言い立てる際に、こちらの実体および運用可能性に触れないできていることも
お忘れなきよう。
「計画停電」で死亡者が出たことは記憶に新しいが、公共的事業を独占している
企業体として恥ずべき帰結を招いたことを銘記すべきである。


341名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 22:20:42.14
おーい、救急車〜
342名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/23(木) 22:41:18.21
>>339 
な、な、な、な、な、な、な、な、な、なんてことをっ
じ、地獄サイエンティスト・ブラック・魔太郎博士・・・
きっとご尊顔は髑髏タイプでありましょうな。

叩くっ!叩く、よ。近寄るのも怖いけど。
そうそう、誰か正義の味方を呼んできて叩いてもらおう。
343名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 00:08:20.50
てゆうかさ〜
原発推進の人はなんでそんなに必死になって推してんの?
たった一度事故っただけで一地方どころか国全体が評判を落とすのに
そんな危険を冒してまで稼働する意味あんの?

まさか火力の二酸化炭素が地球を温暖化させて平地は水没するとかいう
エコ教徒の世迷い言を信じてる訳じゃないよね?






344名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 00:26:04.54
電力コストの計算ベースが原子力発電所か稼働してる前提なので
このまま旧来の火力に転嫁し続けると電気料金上がって死ねるから。
345名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 00:44:27.78
安くて安定した電気がつかいたいんだよ
原発はもうちょっと安全基準を緩めればもっと安くなる
346339:2012/02/24(金) 00:50:09.58
別に俺は推進派じゃないけど。早急で安い発電施設ができるのならそれのほうがいい。
>>343の世迷言の真偽はともかく、現在CO2の多量排出は世界的に立場を危うくしかねない。もはや科学的観念じゃなく金の分捕り合戦においてな。

>>339は放射線障害は確率だろってことだ。>>253のいうようにいわれのない「ケガレ」でおかしくなってるじゃないか。ならば、ほんのちょっとづつ分けて埋めたほうがいい。逆に除染とかで集めると本当に危険物質をつくりだすだけじゃないか。
347名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 00:53:15.07
>>343に対して、>>344に >>345か。理性的に考えてる人には言葉として意味持たんよ。
日本の原発って、キチガイとか、情緒的人間に支えられたんだなあ。爆発もするわけだよ。
348名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 01:10:04.47
またそうやって>>250のトンデモさんの特徴をひけらかすー
349名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 02:04:49.58
皆、バラバラな情報だけに気を取られて本質を見誤っている事に気付いて欲しい
2008年の事だが、フルフォード氏は世界的な人口削減キャンペーンが行われる事を指摘していた
方法は分からなかった。ただその計画だけはあるのだと言った
日本の人口は今の約半分、5000万人にすると言う事だった。アメリカの支配階級の決めた事だ
ジョージアガイドストーンを検索して見るといい。これは妄想に聞こえるだろうか?

311から程なく、政府は『冷温停止しなければ日本は終わる、終わる事は国民には言う必要は無い』と言った。そのログは探せばある
世界は温暖化ではなく、寒冷化、小氷河期に突入すると言う科学者のシミュレーションデータが在る事をご存知だろうか?
スピーディーの放射能拡散データは直ちにアメリカに渡された。地震は人工的なものであった可能性があるのは様々な状況証拠から指摘されているがCIAが地球号で工作していた?
それらを繋ぎ合わせるなら、最初から日本政府の中枢(経団連含む)とアメリカのNWOはリンクしていたのではないだろうか?要はグルだったのだ
一見カオスに見える除染キャンペーン、物流/瓦礫拡散、情報隠蔽は一つの目的に向かっているのではないだろうか?

日本国民の削減である

貴方達の見方になる様な(或いはなってくれそうな)政治家は状況を変える力になりえないし、真実も知らない
一部の中枢に居る数えるほどの人間が、日本が破滅的な(大勢が死ぬ様な)方向に舵を切っている様に見えはしないだろうか?
いや、正に今、現実としてそうなっているのである。金を貰う事と引き換えに国民を死に追いやる知事や業者でさえ
日本全体としてどう動いているのかなど把握していないし、そんな計画に自分が従っているなどと考えもしていない筈だ
彼らはただ単に自分が裕福になればいいと考えて居るだけだ

ポールシフトを指摘したノルウェーの政治家の話を思い出して欲しい。もう数年前の事だ
『政府はその時が来れば静かに消えます』

モンサントとビルゲイツが協力してスヴァールバル諸島の永久凍土に作物の種を貯蔵している事実を貴方はどう考えるのか?
もう時間は余り無い
350名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 02:37:59.37
お医者さん、この人です
351名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 06:39:58.72
>>339

衝撃スクープ 
福島からの避難民11人に深刻な異常が見つかった

郡山4歳児と7歳児に「甲状腺がん」の疑い!

医学的にありえないしこりと嚢胞…。
山下俊一福島医大副学長は「検査するな」




手遅れだ
352名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 07:50:12.06
>>351
継続し調査してほしいな。
検査結果が「異常なし」だったら放置することが多いから
353名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 09:53:46.13
ソース
354名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 10:11:54.58
な、なんだってー(棒)
355名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/24(金) 23:28:58.54
なんだかんだ言っても、廃棄物処理技術が確立できる前に運用してはいけない。
それがわからないアホダラ教は死んでも罪を償うことはできない。人類だけでなく
生態系への罪である。人道上の犯罪を超えた狂人の群れでなければ、なんだ?
356名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 05:34:24.07
>>351
その要約だと完全にガセだ。

その記事の要約は、期待したような甲状腺の異常は何も見つかりませんでした、だよ。

>>355
>人類だけでなく生態系への罪である。
生物学者の俺に言わせればそんなことはない。
人類が滅亡するほど環境を変えたとしてもどうということはない。
そんなのは地球環境にとっては小さな事だ。

人間にとって現在の環境が都合がいいから(現在の)環境を守れ!
なのであって、他の生命のためではないよ。
現在の人間が出来る程度の破壊なんてたかが知れてる。

357名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 06:11:57.63
トンデモさんの定義に1/3は自分の意見言って
残り2/3で相手を罵倒しなければ自分のプライドが保てない人って入れない?
358名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 09:03:42.90
筒井康隆とか鉄腕アトムとかブラッドベリとか夢野久作だとか
なんか例えが古いんだよなあ
けっこう年齢いってんじゃないかな? この人は??
359名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 11:25:16.71
>>356
では、ひとつ、生物多様性と関連して言われているリベット説についての率直な意見を聞かせてもらいたい。
ふたつめに、人類が滅亡しないにしても、巻き込んで滅ぼす他の種についてはどう思う?
みっつめに。生物学者としての意見と、人類の一員である人間としての意見とでは、ぶれはないのか?
360名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 21:34:04.04
>359
リベット説ってそんなにメジャーなの?
ぐぐってみたら4件しか見つからなかったけど?

361名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/25(土) 22:22:55.25
そんなフ抜けた質問にどう答えれば良いのかオレは分らん。
オマエがあの書込みの生物学者ではないことを祈るのみだ。
362名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 12:10:38.80
リベット説ってのをググって見たが、どうやらこれは「現在の」生態系を保存するための
理由付けって感じだね。数十年スパンでこうするべきだよねーって話っぽく見える。
個人的には抜けた「リベット」はすぐではないが別の種が埋めていくように思う。
埋めるものがほかに居なくなるほどなら、すでにその系にはそのニッチが
必要なくなっているんじゃなかろうか。
そういう変動を許容するために現在の多様性が重要なわけであって。

て言うような話だったら、人類が絶滅するような変動とは
スケールが数桁違うような気がするから関係ないんじゃないかな。
363名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 14:15:32.83
う〜んリベット説自体が怪しいなあ
生命の歴史をたどれば様々な種が誕生しては滅んできたのは明らか
中には人為的に絶滅させられた種もあるだろうが、それで生態系全体がトランプの城のように瓦解するとは思えん

そもそも動物愛護だのエコロジーだのってある種の人間中心主義(ヒューマニズム)を前提にしなきゃ成り立たない話。
それをリベットがどうこうみたいな周りくどい理屈を持ち出すのは偽善的な印象を受ける
364名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 14:45:42.67
リベット説についての立場は了解した。ありがとう。
その言い方からすれば、ふたつめとみっつ目の質問には関心がないかもしれないな。
質問を変えよう。自然科学者に社会的主体性を問うても仕方がない場合もあるだろう。

>人間にとって現在の環境が都合がいいから(現在の)環境を守れ!
>なのであって、他の生命のためではないよ。
これについて、人間が、自分たち以外の現存種の為に人間活動を
適性規模に縮小することにするという提案はどうか。それは人類本意に
考えた場合でさえ、人類種の延命につながる可能性はあるか。

話は変わるかもしれないが、上の質問に関連すると思うので、惑星物理学の松井孝典が
人間圏崩壊説を唱えているが、たしか、もう数十年ももたないと言ってたと思う。
生物学的に、人類種の滅亡が近い兆候はあるのか。
人間圏外のシステムとの関係、システム内部の問題、現に両方あるが、種が滅びるときは
問題の所在が外か内かの区別もつかない状況にはまっていくだろうと思うのだが。
365名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 15:53:17.97
なんだかさっぱりわからんが自分が生きてる間ぜいたくできれば人類が繁栄しようが滅亡しようがどうでもよくないか?
いずれ惑星にも寿命が来るんだろうし地球上の生命なんて宇宙の歴史から見れば一瞬の閃光みたいなマイナーイベントだろ。
366名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 16:53:58.67
とりあえず、反原発の人は小松左京のさよならジュピターを読むべきだと思うんだ
進歩とか発展の意味・意義がかなり深いところまで問われている
367名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 17:24:49.10
>>365 そう思うのは勝手だが、そう思わないおれがいる。
>>366 読んだが、原発反対であることには影響はない。
368名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 18:06:55.31
>>365
人によって贅沢のターゲットが違うもんな。
369名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 18:09:00.03
>>367
BBJ読んだんなら、もうちとレベルの高い話をふってくんないかなあ
つまらん情緒論はいいからさあ

>そう思わないおれがいる。

っていうんなら、なぜそう思わないか、を論理的に明示してくれよ
で、その意見を他人も共有すべきである、という根拠も示してくれ
そうでないと、単に駄々こねてると同じで
話しにならん(ま、そういうと「駄々こねてるのは推進派だ!!」とか
いうんだろうけどさorz)
370名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 18:24:34.78
原発反対運動をエンジョイするのもなかなか贅沢な人生だよ
そういう選択が可能な社会を維持するために必要なら自然保護でも原発廃止でも賛成だね
371名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 18:55:52.75
>>369 おう、威勢だけは一人前じゃねえか。
     先に吹っかけてんのはオマエだ。根拠を示せってオマエが言ってくるのを 
     待ってたぜ。客観情勢と「SSJ」の関連についてお前の思う所を存分に書けよ。
     話はソレカラダ。結論は変わらん。
     小松左京の「人類は宇宙に出て行くべきだ」を信奉するからこそ
     ゲ ン パ ツ ニ ハ ハ ン タ イ ダ

     おまけだ。廃棄物処理技術が確立してないのに運用している狂気について
     弁護してみろ。

     日本沈没読者として、現実に原発稼働させていい条件がなかったことも付け加えよう。

     ほれ、どうぞ。↓  ほれほれ、はよはよ。
372名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 19:12:33.84
廃棄物処理技術はとうに確立されてるだろ
地中深く埋めて何万年も管理すればいい
373名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 19:27:52.94
うぇ NHK程度も見て無い人が居るよ
374名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 19:35:15.41
うぇNHK程度を信じ込んでる人がいるよ
375名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 19:49:56.52
>>369
山本太郎が黄色い衣着てギターかき鳴らしながら
「さ〜よぉなら〜おおきな〜ともだちぃ〜」って歌ってる図しか浮かばなかった…

もしくは原発ハンタイ!とわめきながら原発の見学コースで
原発の配管を破壊し始めるハンタイハとか、そんな。
376名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 20:59:58.50
>小松左京の「人類は宇宙に出て行くべきだ」を信奉するからこそ

宇宙空間の放射線の量は福島やチェルノブイリ周辺なんかと比べ物に
なんないんじゃないか?
377名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 21:02:57.41
>廃棄物処理

んなもん、コンクリ詰めにして日本海溝に沈めればいいんだよ
いづれプレートと一緒にマントルに飲み込まれていくわ
378名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 21:03:42.17
そういやこの前も、太陽フレアで放射線量が増大したとか言う話があったんだが
騒ぐ人ってあまりいなかったような
379名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 21:04:28.40
とにかくだいじょぶだって
大地地震でも今回原発はちゃんと停止した
メルトダウンは津波のせい
水素爆発起こしても格納容器は大破しなかった
死者ゼロ・重傷者ゼロ。震災は原発の安全性を立証した。
あとは安全基準をもっと緩和し、発電量の半分位は原発にして電気料金を3割くらいは下げてくれないかな。
380名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 21:08:22.37
>>378
「オーロラ、オーロラ」ってそればっかだったもんなw
381名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 21:29:07.03
放射線を出し続ける太陽活動反対!
382名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/26(日) 23:33:38.97
はあ〜あ。推進擁護派のすっとんきょうぶりはお笑いの域に達してるな。
技術面からの擁護もできなければ、議論すらまともにできんではないか。
このところ、オレが指摘した問題点にまともに返してるポイントが少な
過ぎる。答えても事実から百光年は外れて答えになっとらんし。無理無理。
お前らには無理。お前ら見たいのに議論で勝っても自慢にもならんわい。

この様子では、実際に原発に携わってきた組織の個々人の不正やとんでも
ない技術的サボタージュ、悪質な嘘なんか全部見逃してるんだろうな。
お前ら、社会的に不公正ではないまともに人様の役に立つ仕事についてん
のか疑わしくなって来たわ。SFファンとして恥ずかしい。

小松左京がそんなの許すとでも思ってるんかい。そんな考えだけは持って
くれるなよ。くれぐれも頼む。分ったか。
383名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 07:51:49.18
マジレスするのもなんなんだが

>技術面からの擁護もできなければ、

廃棄物処理についていってるんなら、>>377ので正解。
ロンドン条約を抜ければいいだけの話で、これはもう被爆国としての
感情論の問題だな。


>議論すらまともにできんではないか

いや、そもそも「人類の宇宙進出を実現するために(それ以前の人類の
絶滅を回避するため?)原発反対」という君の主張が、お話になってない。
今回の事故では被曝では誰も死んでないし、たぶん今後も死なない。
なんで、原発事故? が人類の宇宙進出への妨げになるのかが、まったく
分からない。

そもそも、>>376の指摘通り、宇宙空間はもちろん、月面にしろ火星にしろ
放射線降り注ぎまくりだ。被曝が怖ないなら絶対に行っちゃいけない。

ちょっと、なんで原発が宇宙進出の妨げになるのか、そこんとこだけでも
説明してくれないか?
384383追記:2012/02/27(月) 07:59:22.69
↑のは、BBJで展開されてる議論とは全然次元が違う話で小松左京を引っ張り出す
ほどのもんでもない。

あと、

>小松左京がそんなの許すとでも思ってるんかい。そんな考えだけは持って
>くれるなよ。くれぐれも頼む。分ったか。

小松左京『教養』(徳間書店)読め。そもそも原発批判で小松を出すのは
筋が悪すぎだぞ。
385356:2012/02/27(月) 09:48:17.75
>>359
>>356だがリベット説知らん。
ぐぐってみた限りでは途中の話は完全なデタラメでもないが、結論はデタラメ。
非常に特殊なニッチの中で特定の生物がいなくなったためにそのニッチが壊滅することはあるが、
地球環境自体は別にどうということはない。

滅亡する種は環境の変化に適応する能力の低い種。環境が変化すれば絶滅することもある、としか言い様がない。
人間にとってなにか有用な生物資源を持っているかも知れないから保存しておきたい、というなら
環境ごと保存するのがトータルでコストも安いし観光資源にもなるので有効というだけの話。

3つ目は意味が判らん。

>>364
>人類本意に考えた場合でさえ、人類種の延命につながる可能性はあるか。
無根拠な個人的意見でいえば、「ある」
俺は自然保護は「人間の生活のために」やるべきだと思っている。
手付かずの自然は観光資源と多様性保護のために残すべきだと思うし、
人間の生活環境を改善するためにコストが安い方法が自然を残すことならそうするべきだ。

>生物学的に、人類種の滅亡が近い兆候はあるのか。
社会学者(人口学者)にでも聞いてくれ。生物学的問題ではない。
386名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 12:47:33.88
>廃棄物処理についていってるんなら、>>377ので正解。
>ロンドン条約を抜ければいいだけの話
マジか?マジとは思わんかった。検討してみるわ。時間かかるけど。疑問点は今の国家運営のていたらく振りで、
安全管理が出来るのか、だが。

「教養」は読んだが、小松左京主義者左派を自認する立場からのひっかかりはあった。
現世人類の行き過ぎたシステムをソフトランディングする道があるかという課題はどう
なる?貧困層への負荷が過大な人間圏システムのバランスの悪さはこのままでは済まない
と思う。
システムを牛耳っている中枢は、淘汰戦略で解決する気満々の兆候があるが、認めるつも
りはない。より「自然」で「理性的な」解決がある筈だからだ。これは立場から来る信念だ。
そう言うほど柔軟性のないシステムしか人類が作れないと思うか。
もし淘汰しかないのというのであれば、一部の既得権益の為にする宣伝の疑いはないか、と疑義を
呈しておく。小松左京が文学的態度決定で、親友の高橋和己と階級問題の考え方の違いで袂を分っ
たことは承知している。(小松編「高橋和己とその時代」)

現世人類にこだわるのは、自分のことだけではなく、システムの犠牲になっている人々への
責任からだ。人類規模のモラルハザードについて、いずれにせよ、解決策を見いださなければ
(進化の過程をやり直すような)チャンスが何回あっても同じ失敗に至るのではないか。

さしあたってのおれからの応答はこんな感じだ。
387名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 13:47:27.82
>>386
>貧困層への負荷が過大な人間圏システム
もう少し客観的な事実に基づいて議論してくれよ
この30年で世界の最貧困層(1日1ドル以下の収入でクラス層)の人口は半減したんだぞ
原因は中国とインドの経済成長だ。
現代はむしろ裕福だった第1世界から貧しかった第2第3世界へと富が移動する過程にある。
言うまでもなく社会主義が退潮し、資本主義・自由主義経済が浸透した恩恵だ

>システムを牛耳る中枢
>システムの犠牲になってる人々
とかなんのことだ?イルミナティか?ユダヤの資本家か?陰謀論乙
388名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 15:42:56.37
小松左京主義左派からの回答

国際社会の現状と動向についてちゃんと勉強してから反論してこい。陰謀じゃなくて明らかな
動向だ。
最貧困層と貧困層の区別もしないで部分だけとりだしてくんのはやめろ。おこちゃまのディベイト
ごっこにつき合うつもりはない。貧困層の方の増大無視すんな。オマエの中ではちゃんとアフリカ
や中東にまだ人が住んでることになってるか?

核廃棄物の海洋投棄は非現実的で、どの研究機関も真面目に取組んでいない。
仮に有効だとしようか。だったらロンドン条約反対運動を起こして、政治的に可能な状況になる
まで原発の運用はまつのが筋だ。どうしてどこもそれをやってない?
あやうくだまされるとこだった。

根本的な質問だ。原子力エネルギーでないとできないことがなんかひとつでもあるか?
ミリタリーパワーと汚い金儲けの手段としてキチガイどもがそれがないと発作を起こすから
以外の理由で、必要性を述べてみろ。まったく必要性がないから。
人類の99%にとっては迷惑なだけだ。
389名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 15:47:38.58
感情をぶつけるだけの人とは議論にならんのよなあ
390名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 15:50:49.03
原子力はもっともクリーンなエネルギーだしなー
391356:2012/02/27(月) 16:19:32.99
>>388
>オマエの中ではちゃんとアフリカや中東にまだ人が住んでることになってるか?

横レスだが、住んでるだろ。
意味が判らん。
392名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 18:25:40.82
>>388
なにいっとんだ。最大数を占める最貧困層の減少こそ第一に望ましい効果だろうが
「最貧困層」は例えば失業が餓死に直結するんだぞ。
それが「貧困層」に上昇したのであれば生活改善してるだろ。

それにアフリカや中東の「貧困層」だって所得の改善は進んでるぞ
没落したのは先進国の「中間層」だ
しかしそもそも世界の富の半分以上を少数の先進国が握っていたのだから、
先進国で多少相対的な「貧困」が生まれても、生活保護も選挙権もある以上贅沢な悩みにすぎない

だから核廃棄物は地中深く埋めて何万年も管理すればいいだけだから処理法は確立されてるってば
それと、原子力でなきゃできないことはないかもしれんが、安い原子力を豊富に使える国と
高い化石燃料をちびちび使わねばならない国が競争したら勝ち目はなさそうだね
393名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 20:19:43.67
原子力は資本家の創りだした「悪魔の装置」で一般庶民への収奪に使われている。
もちろん同様の理由で「弱い」生物を殺すことになり、生物多様性を犠牲にしている。
したがって、廃止すべき。 

その過程でどのような社会的混乱が起きても正義のための犠牲に過ぎない。
というか、原発廃止は「いいこと」なんだから混乱なんか起きないよ。

まとめるとこんな感じかな? 悪意てんこ盛りだけど。


トリバレ?
394名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 20:59:03.00
今夏予想される電力供給の不安定化も「いいこと」なのか?
化石燃料を使う発電でCO2排出量増加も「いいこと」なのか?
将来、対外情勢饒の変化によって化石燃料が調達困難になるこことも考えられるが
再び「正義」の名の下に東南アジアに事実上の侵略戦争を仕掛けるつもりか?
395名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 23:12:02.58
>>389 逃げるな。必要性を問うのどこが感情的だ。説得的な材料を出せ。
    必要性を証明できたら、負けを認める可能性は高いぞ。ほらほら。はよはよ。
396名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 23:20:34.98
どうすればそんな変な改行ができるかの方を聞きたいよ
397名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/27(月) 23:47:50.59
>>395
そもそもあなたと議論する気にならないって言ってるわけですが。
逃げるというか最初から試合放棄ですよ。はいはい。
398名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 12:53:00.02
待て待て。
頼むから、原子力が必要な理由だけで良いから教えてくれよ。おれは頭が硬いから
分らないんだよ。
399名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 13:41:07.50
どうせ聞くならいらない理由も聞いておきな
400名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 13:45:50.40
>>398
横レスだが、必要な理由は「コストが比較的安くて燃料供給が中東情勢に極端に影響されないから」だろ。
代替不可能でなければ使っていけないわけでもないし。
401名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 13:46:52.57
原子力を利用していないと核燃料を大量に輸入する理由が無くなる
              ↓
合憲的に核爆弾の素材を蓄えられなくなる

でしょ?
402名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 13:47:31.59
>>398
原子力を有しているということは潜在的な核兵器製造能力を有しているということ
日本の周囲はロシア・中国・北朝鮮。
そのいずれも核保有国ということを考えれば、安全保障上のカードとして原子力が必要だ
403名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 13:59:05.13
その手の生臭い話もないではないが、基本的には「今は電力供給が間に合わない」からだろう。
ちなみに俺はゆるやかな脱原発派だから、「原子力が将来も常に必要である」とは思っていない。
404名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 22:14:55.78
また、報道ステーションで古舘が
「東電は津波で事故が起こったと言っていますが
地震で一部破損していたという情報もあります」
って事故の原因を歪曲して地震のせいにしようとしてんな…
こういう世論誘導用のウソTVショーの用法には反吐が出るわ
405名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 22:21:38.75
事故原因は地震でも津波でもなく電力会社に都合がいいように策定された安全基準でしょ
津波を過小評価していたのが悪い
つまり東電が悪い
406名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/28(火) 22:45:54.68
必要な理由・・・もうないか。ほかにないか?それだけか?
「安い」言うてしもたやつ失格!理由:使いたくない言葉だが、情弱すぎるから。

>>404 根拠根拠。
407名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 08:25:51.01
>核廃棄物の海洋投棄は非現実的で、どの研究機関も真面目に取組んでいない。

おまえ、何読んだんだ……
ってか、研究する必要なんてないんだよ、別に技術的な困難があるわけじゃないんだから
今年に入ってからじゃ、たしか大前研一がそれをやれって日経だかに書いてたな
ま、大前だがw

>>406
とりあえず、ゲイツのビデオ探せ
原発が貧困国にとっての福音であると熱く語ってるぞ
まあ、ゲイツのいうことだがなww
408名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 12:27:03.48
技術的困難がない?ふ〜ん。だとして、どこもやってないのは社会的政治的困難からか?
コストはいくらかかるんだ?
そんなもろもろはどうなってるんだ。どうやって解決する?「非現実的」ってそういう意味
でも言うだろ?

409名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 15:23:56.07
>>408
ヒント:公海(国際水域)

と言うか、以前ロシアが古くなった原潜の原子炉を、安くて簡単だからって
そこにポイしたじゃん。
反原発なら知っとけよw

さてはお前、政府や東電叩きたいだけのにわか反原発派かw!
410名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 15:49:35.75
ロシアの件は知っとるわい。
1999年の秋頃に>>401の線にも気がついたよ。
できるものなら、生まれる前から反対したかった。そう言う意味ではにわかと言えばにわかだ。

で、お前らの地方では、社会的に不可能な事でも技術的に可能ならそれは現実的と言うのか。
411名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 16:04:45.34
>現実的というのか
SF村あたりならyes
412名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 16:48:00.18
ファンタジーな疑似科学以外はすべて現実に分類されるのがSF板
413名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 16:51:19.32
SFは一色ではない。頭硬い人はSF向いてない。ご都合主義のごたくもいい加減読み飽きた。
414名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 17:00:42.02
女子高生はロリじゃない
415名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 17:14:06.54
小松左京主義者左派を名乗っているのは、コミットメントをさける口実に現実を相対化する
ツールとしてのSFに閉じこもるのは、おれはいやだから。そういうのを「右派」とみなして
差異化しているわけ。SF村って自分で言ってりゃ世話ない。勝手にやってりゃいいよ。
416名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 18:01:54.93
たしかにSF村っていってちゃだめだよな





せめてSF町にしようぜ!!
417名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 18:54:43.86
お前らの地方では、とか言われたんでそれっぽく村って書いただけなんで
それに反応されてもな
418名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 22:06:24.59
放射性廃棄物、海洋廃棄でググったらすぐ見つかったぞ。
何探したんだ??

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E6%8A%95%E5%85%A5#.E6.94.BE.E5.B0.84.E6.80.A7.E5.BB.83.E6.A3.84.E7.89.A9.E3.81.AE.E6.B5.B7.E6.B4.8B.E6.8A.95.E6.A3.84

http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JNC-TN1400-99-024.pdf

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-03-11


過去にいろんな国がやってるし、研究もされつくしてるわ

ま、たしかに、「現実的」(合理的・経済的・安全・確実)ではあるが
そこらの瓦礫や雪くらいで大騒ぎする馬鹿を黙らさられん今の日本じゃ
「実現性」は0に近いがなw
419名無しは無慈悲な夜の女王:2012/02/29(水) 22:30:19.33
にわか反原発くんがろくに調べもしないで書きなぐってんのか……
相手にするだけ時間の無駄だな orz
420名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 00:13:38.46
1個目 深度表記がない。日本海溝に埋めたとはどこにも書いてないぞ。
    こんな暴挙を早くとめてよかった。ロンドン条約万歳だ。
    伊豆沖に捨てたのが、日本海溝に沈めたと言うんなら、それを明確に示せ。
    投棄の方法、確認の方法は具体的にどうやるんだ?
    海底に置いてあるだけじゃ、問題解決にはなってないよなあ。
    いずれコンテナが壊れて海水に広がるよ。ワカルネ?
    
2個目 「地層処分」と海洋投棄とはぜんぜん違いますう。

3個目 「ごく微量の」「1969年までの」「日本海域周辺への」投棄。
    これはロンドン条約以前に、やってはいかんことをやって恥ずかしい<実績>だ。
    情報収集ご苦労。知らんかったなあ。

日本海溝に捨てる話はどこにあんだ。はよ、持ってこい。こんなに簡単に崩れるソース出して
勝利宣言とは、いやはや。オレの議論スキルをなまらせる作戦なのか。赤ん坊にぶたれてるみ
たいなみょう〜な感触だ。さては坊ちゃん方はよっぽど人をなめた生活を送ってるな。次だ,次。

>>419 おまえ、尻馬に乗ってないで暇なら>>418を手伝ってやれよ。ちゃんと調べてないん
だろ。それよか、尻馬に乗るにしても人を見る目がないと崖から落ちるかもよ。
それともおんなじヤツなんか。

瓦礫や雪で騒がないのがオマエが・・・ry
421名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 00:27:42.73
これ、おま、ちょ。あんさん「研究もされつくしてるわ」言うてはるけ
どやね。おまえの提示したリンクたどっていったら、「すべての影響が
明らかになるまで禁止」するのがロンドン条約やないかい!
つくしてないがな、これ。尽くした結果問題なかったら禁止解除いうこ
とやがな。おいおい・・・自分に不利な情報は隠してもいいのに正直も
んめ。つうか、読んでないやろ。馬脚を表したなあ。その馬の足で、

オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーrrrrrr!お見事。拍手。
お疲れ。>>419は出番がなかった。
422名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 00:46:24.32
>>418プレゼンでこんなことやったのバレたら馘首だな。
ゼミの発表とかでもこんなんじゃ叱られるし・・・・
423名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 03:28:42.25
>>418 「ググったら」って書いちゃってるw
反原発なんて言ってるヤツは非科学的に違いない。だから勝てる!
そんな風に思えたことが私にもありましたw
424名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 18:24:37.66
30歳で1シーベルト被爆した人が70歳になった時に固形がんで死亡するリスクは、被爆していない人に比べて42%増加することが、日米共同の研究機関「放射線影響研究所」(放影研、広島市・長崎市)の研究で分かった。1日付の米放射線影響学会の学術誌に発表した。
 放影研によると、1950年から2003年まで被爆者約12万人を追跡した調査に基づく研究で、個人線量が推定できる約8万7千人を解析の対象とした。約5万1千人が死亡し、このうち約1万1千人が、肺がんや胃がんなどのさまざまな固形がんで亡くなった。
425名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/01(木) 18:33:37.07
1000mSv 全身被曝 悪心嘔吐(10%の人)
426名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/02(金) 04:47:50.57
野田首相は大事故を起こした福島第1原発の1号機から4号機の原子炉につい
て、【原子炉はすべて[冷温停止]状態となり工程表の第二ステップは終
了、[事故は収束した]】と昨年12月16日の記者会見で宣言しました。

政府と東電と大手マスコミが[福島原発事故は収束した]と大嘘をついて国民を
騙していますが、事態は[収束]どころではなく[日本滅亡]の危機に 直面し
ていると評論家広瀬隆氏は重大な警告を発しています。

現在一部では4号機の白煙?からこれが倒壊した可能性が示唆され始めています。
427名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/02(金) 09:36:05.74
こうやって煽ってる奴らって終末論業者かね
ほら、末法思想ってやつ
428名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/02(金) 14:20:08.92
結局、当事者の情報管理のやり方が間違っていたとしか、言いようがない
何故、信頼を無くすようなことをしたのか?
429名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/02(金) 17:40:05.23
福島の子、公園で遊ぶな…学校でのいじめも最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120302-OYT1T00377.htm

 東日本大震災に関連した人権侵犯も29件あった。福島県から避難した人が、
近隣住民から子どもを公園で遊ばせないよう言われたり、保健所に自動車の放射線量
を測定されたりしたケースなどだった。各法務局が、ポスターを掲示するなどして、偏見
による差別をしないよう呼びかけたという。

 震災に関する人権相談は昨年末までに計491件。「福島ナンバーを理由に駐車を拒否された」
「転校先の学校でいじめを受けた」などの声が寄せられた。
430名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/02(金) 22:17:43.98
>>427は、何を書いても薄っぺらいな。
431名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/03(土) 00:36:07.80
ごめん。二次元に生きたいと思ってるんだ。
432名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/03(土) 09:08:55.33
>>429
反原発運動の素晴らしい成果だな

東電職員が三原順の漫画に影響されて逆ギレテロしないことを祈るわ
433名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/03(土) 11:05:53.40
「福島で、いじめていいのは、瑞穂だけ」(c)社民党


福島の子、公園で遊ぶな…学校でのいじめも最多  読売新聞 3月2日(金)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000377-yom-soci

<風評被害>福島から避難の子供、保育園入園拒否される 人権救済申し立て/山梨  毎日新聞 3月3日(土)8時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000000-maiall-soci
434名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/03(土) 20:25:28.25
そういえばさ
やたら「予防原則予防原則」って唱えてる連中って
当然、都のエロ漫画規制にも賛成したんだろうな?
予防原則の観点からさ
435名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/03(土) 21:08:46.36
予防原則を貫くなら犯罪を犯す可能性を否定できない人間は全員収監すべきだろうな

馬鹿馬鹿しい
436名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 20:25:03.15
そういうSFあったよなあ。マイノリティレポートみたいな。
プレコグみたいな近未来を予測できる超能力者が将来罪を犯す人を予め逮捕しちゃうやつ
しかしある日警官が罪を犯すという予測がされて・・・
437名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 21:00:38.99
逮捕はやりすぎだな。
一時拘束くらいなら期間しだいでは分かる。
438名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 21:02:49.50
それを踏まえると、原発の完全撤廃は現時点ではやりすぎかもしれないが、
停止処置ならやっぱり妥当なところだろう。

439名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 21:12:57.17
>>434 くそくだらん屁理屈おつ
>>435 〜 >>438 じえんおつ 
p!
440名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 21:53:01.19
>>436
どうでもいいが、それマイノリティレポートそのものだろ
441名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 22:02:15.32
こういう「これから犯す罪で逮捕される」っていうのは拘禁恐怖症というらしい
ディックって強迫神経症のデパートみたいな人だった上に、麻薬でそれが増幅されちゃうからあれだけ悪夢めいたモチーフを量産できたんだな
ハリウッドSFの半分くらいはディックとエリスンのアイデアじゃないか
442名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/04(日) 22:06:23.13
おもしろいがそういう話は本スレでやれ
ここは放射脳エコロ爺の隔離区画だから
443名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 12:29:21.86
わしゃ構わんよ。放射能汚染の過小評価情報による秩序維持とディックが提起した管理された
情報システムによる人格汚染は似ておるからの。現代のグローバルシステムには起こるべくし
て起きている現象じゃよ。
444名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 13:20:21.13
その分析はあらゆる点で、三つの中でもっとも困難でした。
しかし、ホルクが二日間懸命に努力して、無意味な発言、
曖昧なおしゃべり、無用の条件付け――手短に言えば、
おつゆを全部――の除去に成功してみると、
結局後には何も残らなかったのです。
すべてが、消去されてしまいました。
445名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 13:20:38.10
>管理された情報システム
とかいって、ほんとエコロ爺は50年代あたりで世界観が止まってるんだな
実際には1984的な中央集権的な管理社会は来なかった
1984にはアップルがパソコンを発売し、やがてインターネットが発明され、生まれたのは中心のない自生的な情報ネットワークだ
現代はむしろwikiリークスのようなハッカーの存在によって政府が独占していた情報がどんどん共有されるようになっている
大企業が独占していたメディアを各個人が利用できるようになり、カメラ付き携帯の普及で情報のコントロールはほぼ不可能になった
「未来=管理社会vsそれに対抗する市民」みたいな図式はとっくに時代遅れ
446名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 13:48:01.48
セイフガナニカカクシテルーとか言って自分たちで放射能測定器買って
自前で毎日放射能を測りまくってるのに、その結果はなんにも発表せず
「(それはさておき)・・・セイフガナニカカクシテルー!!」って
運動維持のためには自分たちの「安全である」ってデータも隠して活動するような
二枚舌の嘘つき共が"市民"団体とかちゃんちゃらおかしいわ。
社会不安を煽ることを目的としたテロリストって改名しろっての。
447名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 19:35:16.24
>>445 おまえはアノニマスとかウイキリークスとかの活躍を知らんのか。

権力者が特権的に触れうる情報をバイスをかけ小出しにしているせいで世界像が
歪んでおろうが。そのうえに欠けた穴を根拠のない糞情報で埋めてマスメディア
が垂れ流す。ネットなんつうのはそのアンプリファイアーとしてもっとも機能し
ておるよ。
カウンターもあるけれど、歪みは指摘できても真相に迫ることはなかなか困難。
歪んでることだけは認識できる情報環境なのじゃな。
>>446 相変わらず事実無視じゃのう。自分のでっちあげを本気で信じとる。
気がふれるのも近かかろう。いや、もう・・・
    
448名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 21:00:24.66
>>446またおまえか。こんなとこで遊んでないで日本海溝に廃棄物投棄する研究をはやく完成させろ。
449名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 22:39:59.41
>>448
完成したら原発OKなの?
それとも何が何でも原発反対なの?
450名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 23:20:59.89
完成させたら答えてやるから巣に帰れ。オマエみたいな論理脳に欠陥があるヤツには無理w
451名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 23:33:25.16
放射能を測ってる団体は夜光塗料とか発見してる暇があったら
「検出されなかった」場所を公開して"安全な場所"マップ作ればいいのにな
452名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/05(月) 23:37:54.96
>>450 その哀れなガキに教えてやれよ、もともと技術的に不可能だって。
453名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 00:09:39.03
相変わらず反原発の人は〆に相手を馬鹿にして自己満足してるなw
454名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 00:18:03.38
オマエモナー
455名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 00:24:41.68
それでは軌道エレベーター使って太陽に突入させる軌道に乗せて投棄は?
技術的に可能でも反原発なの?
456名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 00:52:51.87
なんでただ倉庫に置いときゃ安全なもんを
反核さんは必死でばらまこうとしますか?
457名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 02:37:06.37
何が何でも
反原発なんだよ−
反政府なんだよー
反大手企業なんだよー
ヽ(`Д´)ノ
458名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 07:00:22.73
アホが連続投稿してるw
459456:2012/03/06(火) 07:02:35.94
え?
460457:2012/03/06(火) 07:19:36.24
ID出ないと不便だね
461名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 08:20:13.87
肯定派と反対派の立場を交代でとって自作自演してる奴とかいそうだな
462名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 19:06:36.49
>権力者が特権的に触れうる情報をバイスをかけ
良くわからないけど、どうやら彼の言う「権力者」というのは
「情報を挟み込んで固定できる万力」
というスーパーテクノロジーを持っているらしい事だけは伝わった
463名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 19:32:17.66
>>462 きみ、それひにくのつもりやろけど、見当違いやで。
すべってんで。元ネタわかってへんのにレスつけたらあかんがな。
464名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 20:24:30.93
>>462
最近はついったーというデマ放流システムがあってだな・・・
465名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/06(火) 21:09:28.35
そもそも政府が国民に秘密を持つことは当たり前だろ
統治過程ではウソも方便な場面はたくさんある
安保改定とか沖縄返還とか密約なけりゃ実現しなかった
その当時の判断過程の合理性を担保するために、一定期間後の公文書の情報公開制度がある
466名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 00:23:37.98
>>465 おまえはとことんあほやな。
467名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 01:20:52.59
変な改行はやめたのか
468名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 07:44:06.29
そうか?
ドイツじゃマスコミ公開用と発電用二つの原子炉があるのが普通だが
469名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 16:59:05.09
現旧東電経営陣の公開処刑マダー?
470名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 17:35:04.71
無価値なおまえと津波で亡くなった人の命をトレードできるといいんだけどな
471名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 17:36:22.86
東電は害を及ぼす分、無価値より酷いけどな。
472名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 17:47:36.29
喰った糞を口から撒き散らすなよ
473名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 18:36:27.79
>>465
そこまでくされ保守政権に迎合していったいこやつにはいかなる利益があるのであろうか。
理性のメルトダウンやら、対米従属でプライドずたぼろやら、それらとの引き換えに一次
的自己満足ぐらいか。やっぱりあほやな。人として最低の位置へ自分ですり寄ってやがる。
昆虫以下やな。ここまで堕ちた書き込みも珍しい。
474名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 19:31:54.42
エコロ爺って沖縄返還や安保改定はなかった方がよかったと思ってるんだろうか
社会党や共産党が政権をとって「革新政権」とやらが生まれ、日本が社会主義国になって東側の仲間入りしてればよかったと思ってるんだろうか
そして社会主義国では理想的な情報公開が行われ、国民が自由に情報にアクセスして最適な政治的選択をなしうると思ってるんだろうか
そうだとしたら事実の認知に相当歪みがあるから、さっさと北朝鮮に亡命したほうがいいと思う
475名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 20:04:44.36
東電は原発なんて恐ろしい物を無理矢理押し付けた自民党政権時の日本に損害賠償請求をするべき
476名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 20:48:50.96
さすがネトウヨのキチガイはいうことが違う
477名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 20:52:17.57
ウラニウムを地球に置いた神様に賠償請求出せよ
478名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 21:31:45.58
SF村の住民は「福島の放射能はキレイな放射能」で団結しているのかな?
479名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 21:37:51.39
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
 少しでも被爆をしたくない方は、
 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
 近くに飛んできたら、よけましょう。

Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
 それ以上離れて下さい。

Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
 といってもご理解できないでしょうから、
 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
480名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 22:12:18.38
ま、とりあえず山形のこれを完全に論破してくれ
ttp://cruel.org/other/rumors2011_2.html#item2011092101

話はそれからだ
481名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 22:24:35.81
移動するのもメンドクセーから読んでほしいなら論旨くらい書き出せよ
482名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 22:41:32.17
>あちこちで節電を理由に盆踊りその他のイベントが中止になったり時間が繰り上がったりしている

本当は大多数の人は盆踊りなんて好きでもなんでも無かったってことを察してやれよw
483名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 22:45:41.97
明日小惑星が自宅を直撃して死亡する可能性も否定しきれないからなあ
484名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 23:41:20.31
>>482 なんだ、その中途半端なタイムラグは?
485名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/07(水) 23:47:29.52
>>474 やっと分ったよ。おまえはものごとを2分法でしか考えられん頭の不自由な
人なんだ。おまえは今日から「まっ二つ小僧」だ。以後は、この名を名乗ってから書
き込め。そこだけ飛ばすから。
486名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 00:11:57.85
>>480
廃棄物が消えないから原発継続してもいいって、
「ペットのうんこを始末できないけど、前のうんこが残っているからペットを増やしても問題ない」
みたいな暴論だろ。

山本弘といい、SF村にこんなのしかいないんじゃ、そらSFは衰退するわー
487名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 03:24:02.65
小松左京ならきっと現実的なものを推進するはずだ。
それはトリウム原発
488名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 07:00:13.87
後退に後退を重ねてもう誰も相手にしていない反原発カルトが
周りの全世界にむかって「おまえらは〜!」とか
もう哀れでどう相手していいのかわからんな。
489名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 07:45:35.10
>>486どこをどう読んだらそんな要旨になるんだ?
   反論できないからわざと誤読してみせてるのか?
   それともマジで読解力がないのか? どっちなんだ?
490名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 13:10:43.52
いや、現局面は後退に後退を重ねていた反原発カルトが一気に形勢を逆転して噴き上がってる状態
トンデモ学者が全国を公演で巡回して放射能に効く味噌とかを売りまくってる
491名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 14:20:19.48
脱放射「脳」した主婦とかの話も聞くんだが、それは一部っていう話なのか
だとしたら悲しいな
492名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 15:52:50.76
まあ、バカは考えるな!
っていわれりゃ、付き合う気にはならねーわな
493名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 16:54:26.76

こいつらは東電の値上げにホイホイ喜んで払うつもりのアホばっかなのかな?
494名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 18:43:21.48
強力な太陽嵐が間もなく地球に到達、通信やGPSの障害も
http://www.cnn.co.jp/fringe/30005847.html
放射線が怖い人は鉛の箱の中に逃げて−!
495名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 20:13:41.32
放射脳はみな死ぬのだな
496名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 20:54:42.42
まあ、彼らにとっては自然放射線はいい放射線だから害がないんだろう。
太陽風自体を知らない可能性もあるが。
497名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 21:13:27.20
彼らは放射線じゃなくて放射性物質が嫌いなんだがな
498名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 21:17:22.98
太陽が嫌いな人がいて?
499名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 21:19:31.39
武田某教授が「太陽から放射線が出ている」とのたまえば認識するだろう
500名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 21:29:15.69
>>499
いや、思考停止で全てを拒絶
東電並びに政府を憎悪する

が正解
501名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 21:37:36.78
客観的に見てそういう反原発カルトみたいな人少ないと思うけど
世間はどっちかつうと日常生活重視で、一応文句は言うけど再稼働容認が多数派じゃないかな
502名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/08(木) 23:06:18.23
放射線は(そりゃ強度はみんな違うが)同じ程度に健康に影響があるって
503名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 00:11:47.26
いつになったら責任者は責任取るの?
504名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 01:12:39.82
太陽フレアの責任につきましてては先送りさせていただきます
505名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 01:49:31.51
ある日鯉出宅の電話がケタタマシク鳴った。
うつらうつらしていた鯉出は徐に受話器を取った。
「先生大変です!」
先生にに面倒を見ていただいている男川原発の配管が割れ大量の放射性物質が・・。」
それっきり声は聞こえなくなった。
鯉出は凍りついた。そして全てを理解した。
506名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 02:04:46.80
鯉出は受話器を握ったまま朦朧とする頭で考えた。
「とにかく注水をしなくては・・・。」
しかし注水すれば割れた配管から高濃度汚染水が大量に漏れ
建屋内には人が入れなくなる。
避難させるべきか?それとも決死隊を編成し作業に当たらせるべきか?
507名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 04:31:52.84
放射性雰囲気で平然と活動するガミラス人並のアバターの開発が先だな。
508名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 06:32:45.34
郵便ポストが赤いのも、太陽嵐が凄いのも、みんな東電が悪いのよ。
509名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 07:23:02.93
東電はすばらしい!
放射能をばらまいても、人を住めなくしても東電なら許される。
510名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 07:42:27.95
やつらの頭の中では「放射線の害を正しく認識する」=「政府・東電を擁護する」みたいだからなあ
逆に言うと「放射線の害について誇大にいいたてなければ政府・東電を避難できない」と思ってることに
なるわけで、それって単に藁人形を欲してるだけってことだろ
最低だなあ
511名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 08:00:23.46
いま鉛の箱の中にいるから書き込みできないらしい
512名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 09:15:18.52
「サボテンの花」

♪ほんの小さな遺伝子は
すでに傷ついて
首に腫瘍とびだした
自覚症状ないままに
読みかけていたガンダーセン
除染済みの新築我が家
希望の泡が消えていた
君の瞳が濡れてた

♪絶えまなく降りそそぐ
この核のあらし
早く逃げればよかった
窓に降りそそぐ
この核のように
見えない未来、流れた〜
513名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 09:15:38.37

2番
♪想い出つまったフクシマを
僕もでてゆこう
ドアに鍵をおろした時
なぜか髪の毛抜けてた
君が育てたサボテンは
巨大な花をつくった
春はもうすぐそこなの
人生、今 終った

♪この辛い冬が終わるまでに
何か、いいことあるかな?
政府を信じて結局、騙される
この冬が終わったって〜

♪この永い冬が終るまでに
何か、いいことあるかな?
政府を信じて結局、騙されて
二人の人生終わった〜♪
514名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 13:27:32.35
SF村の中では、いつの間にか原発事故が安全だということになってるらしいな。
515名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 13:41:46.16
そのSF村ってどこですか?
516名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 14:36:36.23
原発事故は危険に決まっとるが、今回の福島第一原発事故についてはヤマは越えている
メルトダウン後、一人の死傷者も出さずに冷却に成功した点では事後処理として成功といえる
後始末を困難にしているのは法規に乗っ取らなきゃ1mと廃棄物を動かせないような厳格すぎる安全基準
今後この規制を緩めれば迅速な収束が図れるだろう
517名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 16:12:03.04
>>515
みんなの心の中に
518名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 16:27:52.77
>>516
「4号機使用済み燃料プールが倒壊すれば日本はおわりです」by小出助教。テレ朝でやってた。
否定できるか。できるものなら否定してくれ。金ならいくらでも出す。
番組レポーターによればこの処理の着手は来年末だ。(とりあえず「迅速」の意味辞書で引け)
519名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 16:39:23.28
いや否定しないよ、「倒壊すれば」の話しだろ、どこの大学の准教授かしらないが
「必ず倒壊する」のを前提でしゃべっていたらデマのたぐいだろ。

ってことで金くれ。
520名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 16:59:46.46
迅速に答えを返すあほだな。絶対倒壊しないアイデアを迅速に出せば金やる。
おまえは実態に合わない「迅速」とかぬかしたから条件付きだ。
521名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 17:25:54.46
むしろどっから4号機の燃料プールが倒壊とか出てきた。
522名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 17:35:44.27
絶対倒壊しないって物理的に無理じゃねw
523名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 17:49:01.09
放射脳村の未開部族はなぜSFを敵視するのか
524名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 18:37:55.21
>>517
放射脳の心の中には無い。脳自体がsf

ところでプルトニウム241祭りはまだですか?
525名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 19:41:26.46
4号機の写真見ろ、ぼけ。
526名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 19:43:07.31
ひさしぶりに来たが、毎度ワーワー教とか書いてたアホは放射脳で死んでしまったようだなwww
527名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 20:12:48.44
どの程度のプルトニウムがあるのかちょっと計算してみたけど、
一番多いところで1kgの土の中に数十ngくらいみたい。割合として数pptwかな。
誰か剣山頼む。
528名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 20:40:55.84
>>518
意味ねえw

んじゃ俺も懸念を表明しよう。
日本全国の、いや世界中の原子炉が同時に暴走すれば地球は終わりだ。
ついでに同時に核兵器が同時に誤って発射されちゃうかもな。

可能性は低いがゼロではない。
529名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 20:51:58.26
>>526
結局自分だけがワーワー騒いでたahoだったな
530名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:00:52.46
M8.9の広域地震が起きて20m超の大津波に流されて1地域の発電プラントが
全て壊れて3日以上全電源喪失して格納容器が融解するのも、去年までは
無視して良い確率だったんですよね?
531名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:08:22.86
>>516
ヤマは超えてるとか、科学のカケラもないな。
いまでも給水が止まったらドカンだし、廃水はどうするんだ。
もう置き場ねえぞ。

>後始末を困難にしているのは法規に乗っ取らなきゃ1mと廃棄物を動かせないような厳格すぎる安全基準
>今後この規制を緩めれば迅速な収束が図れるだろう

それって「海に流す」「山に棄てる」ってことだよね


>>530
311前までは、原発が爆発するなんて、科学(笑)的にありえないことだったな。
532名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:08:36.22
過去、原発事故は起きないと言われていたが起きた
現在、事故を起こした原発はもう安全だと言われている
とすれば「安全ではないのでは」と疑うのは当然ではないでしょうか
誰か論理的に反論してくださいよ
533名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:11:38.27
解体方法を事故ってから公募してるのに「もう安全だ」といわれてもな。

その発想がすでにSF(すごくフクシマ)だよ。
534名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:54:49.12
「フクシマからの光」
535名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 21:57:54.30
全盛期の小松左京や星新一が生きていたら、どんなコメントを出したかなあ。
536名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 23:38:44.69
「全盛期」の小松左京なら、琵琶湖の水質汚染について言ったように
「ほっときゃいいんだ、そんなもん」で終わりだよ
537536:2012/03/09(金) 23:47:08.88
念のため書いとくけど、オレは小松のそういった「進歩主義思想」みたいなのには否定的
小松が書けなくなったのは、地震のせいでも宅間のせいでもなくソ連が崩壊したせいだ
と思ってる
538名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 23:50:55.87
NHKすげーわ……
どんな終末SFも、現実の前にはフィクションだな……
539名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 23:52:40.24
原発事故過小評価してる派には、屁理屈しか残ってない。根拠なし事実
無視の独断か、さもなきゃ批判派への偏見と揶揄しかない。
ここんとこずっと論破されてはひっこんで、なんか書き込んでは反論さ
れるの繰り返しだ。懲りないあほの恥さらしな書込みしかできてないよ。
スパムメール削除してるようなもんだ。
540名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/09(金) 23:55:08.09
この人そんなにブーメランレスが欲しいのかな?w
541名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:00:05.51
でも原発推進派に事実を客観視できない人が多いのは確か
格納容器の破損を認めようとしなかったり、都合がいいように事故をとらえている
542名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:12:41.79
>>540 
そういう揶揄しか出て来ないだろ?ここんとこずっとだ。オマエ自身が証明しとるわい。
またひとつクソの処理おわりましたよ。
 
543名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:15:48.68
はいはいくやしかったんだね〜w
544名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:16:01.77
まぁ原発爆発したときは、今年の今頃は海外で難民やってるかもとか
想像しちゃったからな。それに比べればヌルかった。
545名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:25:18.44
とにかく事実を直視しようよ
原発事故は起こってる
放射能は漏れている
放射能は人体に有害だ
この程度の認識さえ認められなかったら事故処理も何もできないぞ
546名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:37:19.78
反原発派の人たちは
ヒステリックな言動をからかわれてるっていい加減気がつきなよ
SFにも現実にもユーモアは必要だよ(ノ∀`)
547名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 00:44:41.43
想定外だった今回の事故。

システムには想定外の事故が起こると言うのが
想定内になりつつあるようです。
548名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 02:10:44.91
放射線は確かに有害だが、今回出た量ってのは被害がほとんど無い量なんだよ。
そこを過大に評価しすぎるのにも害があってだな。
過小に評価するのも問題だが、実質的には人がたくさん死ぬ量じゃなかったんだ。
そこを認識できるかどうかがだな…
549 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/03/10(土) 05:17:42.30
別に事実を直視するのは大嫌いですの!?♪。
550名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 06:22:04.22
>>546
俺は反原発じゃないが
コストカットのために安全性をないがしろにする東電のような馬鹿に原発の運用をまかせるのは反対なだけ





551名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 06:30:53.24
>コストカットのために安全性をないがしろにする東電
今度は誰にどんなデマ吹き込まれたんだい?
552名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 06:48:55.94
早朝勤務ご苦労様です
553名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 08:01:35.86
>>543 気持を言うなら「くやしい」とかではなく、おまえのようなバカには
何も感じない。あ、犬のウンコが落ちてるな、程度だ。
この問題についてまったく無意味な書込みがあって、それが有意味に見えてし
まう文脈がいまだに社会的に成立している日本に対して、い か っ て 
い る だ け だ よ。おれが相手にしているのはオマエではなく、ミスリ
ーディングな社会的文脈そのものだ。意味分かるか?

>>548 チェルノブイリの過小評価から過大評価まで幅があるのを無視すんなや、
腐れ能天気。×××ぞ。根拠のない無責任な安全バイアスへドライヴがかかってな
きゃ死なずにすむ人が大量に死んでしまう可能性が濃厚にあるからな。
ただ単に自分の生活やこれまで依拠してきた信念を変えたくないから、たいした
ことはないと信じたいだけだ。ちょっと調べりゃぞろぞろ出て来るご時世だとい
うのにな。何も備えてないからそんな態度しかとれないんだ。

過剰な反応だとどうせ言うだろうが、客観的には事態はもっと深刻だ。分ったとき
には手遅れ。科学リテラシーがあるつもりで、自分に都合のいい結論にだけ多様な
情報を比較検討するつもりがないことはよく分った。
腐れスレでうだうだ自己満足に浸ってろ。
ときが来れば分る。

原発の過酷事故は、お前らみたいな種類のバカの存在を露呈した側面もあったわけだ。
世の中の前提を自覚しないまま生きてきて、いきなりその前提がひっくり返りゃそう
なるだろうよ。日頃の備えの問題だからな。ましてや当事者どもがひっくり返ってな
いって嘘を言い張って、それを信じたいオまえらみたいな自分から情報フィルターに
すっぽりはまりたがるやつが、まだまだ大量に居るんだから、

あっ、そのことについてはやっぱり、おれ「悔しい」わ。
554名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 08:09:42.98
はいはい、「ぼくはよのなかのしんじつをしっているんだバカものども」病は中学生までにしてね。
555名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 08:54:19.42
あーやっぱりトリバレの人か
相変わらず下品な言葉使いが好きだなあ
556名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 09:16:58.19
しかし311前に本当に原発が「絶対安全」だなんて信じてたヤツって
少なくとも、この板にいるのかね? いたとしたら、ちょっと話が
聞きたいくらいだが。
557名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 09:44:48.82
取りあえず責任問題や失敗は水に流してそれ復興だという日本と
免責する代わりに洗いざらいゲロを吐かせて改善点を徹底的に洗い出す欧米。

一概にどっちがいいとは言えないけど、
一過性の自然災害ならともかく、原発みたいに後腐れの長い案件は
欧米の方がはるかにマシ、と思うがなあ。
今回の事故、欧米なら百科事典並みの厚さの分析報告が出るだろ。
558名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 10:08:16.08
過大評価しないと政府や東電が叩けないじゃないか
俺はサンドバッグが欲しいだけ
559名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 10:17:42.26
 ∧_∧      政府?東電?みっくみくにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
560名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 10:52:58.19
種を保護しようとするのは悪いことだとは思わないけれど、
それは人間のエゴでしかないと思ってる。それがまるで他者
(動物自身や地球)のためであるかのように思い込んでいる
こと自体に腹が立つのだ。
561名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 11:50:40.79
>>556
311以降に安全安心を信じてるヤツのほうが不思議だわ。

SF関係者には、とくに原発推進派が多いけど、
なにを根拠に安全だと言っているのかがわからない。
562名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 11:59:29.39
563名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 12:00:35.72
安全安心なんていってる奴いるか?
今回出ちまった放射能くらいじゃ死ぬやつはまず居ないって言ってるだけだぞ
564名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 12:32:54.72
>>561
SF者の持つバランス感覚の問題じゃないか
危険度を過大に評価してる人を叩いてるけど
もし安心安全なんて過小評価してる人がいればそっちも叩くと思う

>>563の言うとおり過小評価してる奴なんていないから叩くことが無いけど
過大評価してる人はある程度いるから叩く、それ故、相対的にSF者は推進派が多い
と錯覚してるんじゃないかな。
565名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 13:07:35.05
まあ、いつまでもメジャーのいいなりじゃ話は済みそうもない石油利権より
権力闘争リスクの少ない原子力をあてにしたいけどな
なにぶん、管理責任者が責任を取らない連中ばかりだから
相手にしたくない
566名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 13:13:03.96
>>564
お前のような中立を装った推進派がウンコじゃ言っておるの
だ。さも有意味な分析に見せかけて中身は無意味なプロパ
ガンダ、これが社会的に成立している現代日本の病巣を切り裂
くのがSFじゃなかったのかい?意味わかるか?
567名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 13:57:58.81
このスレにはSF者でない反原発ステマが常駐してるようだな
568名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 15:20:20.39
>>556
普通に毒物で発電してる火力発電所ぐらいな位置だよなぁ、理系やSF者にとっては。
元々経済性とリスク込み込みでやってる事だから、いまさら「ほらリスクがあったんだよ!」とか
こいつら本物のバカか。でしかないわな

"絶対安全"とかガソリンなんて強燃性の爆発物で走る1トンの鉄の塊を主婦が運転してる世界でなにゆーてんねんとしか。
569名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 15:43:54.65
「0%=100%」ならガレキ処理拒否だけでなく北海道含めた東海以東完全封鎖くらい主張すべき。
570名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 15:57:10.62
スリーマイル以降、アメリカは原発建設を止めたのかね?
チェルノブイリ以降、ロシアは原発の運用を止めたのかね?
長崎や広島以降、核兵器は廃絶されたかな?
チャレンジャー以降、宇宙開発は諦められたのかな。

いま振り返って、それらはどう評価されているのかね?
571名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 16:18:27.54
>>570
大雑把過ぎる問いだなあ。

宇宙開発は発電、スペースシャトルは原子力になぞらえるべきでは?
スペースシャトルは結局、割に合わないからから放棄されたよ。
将来技術が進めばどうなるか知らないが、当面は復活しない。

原子力は事故や廃棄物さえ無ければ素敵な発電方式だけど
それと真っ当に向き合うと、ガンガン作れと言いにくい。
572名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 16:52:37.89
>>571
答えやすいようにもっと大雑把に聞こうか。
かつて人類が、危険だからと封印した技術はあったかね?
573名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 17:00:19.22
熱核兵器も生物兵器も制限はかけてるだろ?
本当に止まるかどうかは結果でしか分からないが。

無制限熱核戦争や無制限生物兵器戦争は、
SFの滅びのイメージの源泉だな。
574名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 17:14:45.45
> 熱核兵器も生物兵器も制限はかけてるだろ?

つまり、ないんだよ
正解は、歴史上そんなものはない。
成功した例がない。
575名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 17:25:02.21
だが日本人は鉄砲を捨てたぞ
576名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 17:26:01.57
>>569
バックグラウンドが瓦礫よりも高い西日本の封鎖もですね
577名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 17:45:24.42
>>575 捨ててネー
578名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 19:27:43.64
>コストカットのために安全性をないがしろにする東電
コストは実は関係ない
電源喪失状態でも簡単にベント開放できる安上がりな設備はとっくの昔に海外では実用化してた
当然日本にも売り込みをかけたが門前払いしたんだよ、コストの問題じゃなくね
579名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 20:06:36.21
>>574
まだ大笑いするのは早いよ。

宇痛往還機は技術の壁で使い捨てより高いし、
いまのところ明確な生物兵器戦は起こってない。
核戦争も同じ。

技術の壁は何千年も越えられないかもしれないし、
自己保存本能の壁も案外高いかもしれない。
580名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 20:39:06.50
>>566
原発政府東電は絶対悪!! と思考停止してる人にいわれてもなあ……
つか君には明白で分かりきったことであり、問答無用のことらしく
話し合う気なんか全然ないくせに、なんでこのスレやら板やらにいるんだ?
もしかして、我々を啓蒙してくれるつもりなの?
だったら、もう少し丁寧な言葉で分かりやすく書いてくれないとなあ
581名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 21:28:01.35
放射脳から帰還した人たちのツイートまとめをみたけど
おまいらがよくやってる(w)、と学会式の揚げ足取りな
放射脳叩きは逆効果みたいで
亭主(放射脳は主婦が多い)がきちんと向き合ってくれるとか
自分で線量を計ってみるとかするのが効果的みたい
582名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 21:39:11.37
いや別にサンドバッグにできる対象が欲しいだけだから
反原発馬鹿は政府や東電や冷静な連中をサンドバッグにしたがってるだけだし
このスレのSF者は、そういう反原発馬鹿をサンドバッグにしてるだけだし
2ちゃんでぬくもりてぃを求められても困るわw
583名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 21:39:13.00
>>570
止めるためじゃなくて、続けるために分析するんだろw
止めるなら分析した意味ないだろ
584名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 21:50:02.87
>581
まあ、SF脳(というか理系脳?)の弱点なんだが、理詰めで論破したがるんだよな。
これだと、感情で動いているものは説得できない。
「あいつの言うことなんか信用出来ない!」や「うるさい、うるさい、うるさい!!!」で終わり。

真に相手のことを思うなら相手に通じるような「感情的に納得できる」手法を用いる
べきなんだろうが、掲示板のひまつぶしじゃな(w
585名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:10:22.08
>中身は無意味なプロパガンダ、これが社会的に成立している現代日本の病巣を切り裂
くのがSFじゃなかったのかい?

うんもん、SFじゃなくてノンフィクションの分野でジャーナリストやら知識人やらがやる仕事だわw
つか「中身は無意味なプロパガンダ」って放射脳が垂れ流してる妄言がまさにそれじゃん
おまえ、自分や自分が擁護してる連中が何いってるか、分かってんのか?


だいたいさ、SFのうちの、特に本格SFってかなり必然的に主人公は体制側になるなんだよ
このスレでも何度も名前があがってる小松左京の作品なんてほとんどそうじゃん
ま、そーゆーSF村根性を批判するってのは有意義なことだろうけど、それはそれで
どっか別のスレでやるべきなんじゃね?
586名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:21:15.21
あースマン酔ってるんでミスタッチが多いわw
くどくなるけど、いいたのは、そもそもSF者はどうしても暴力的なくらい図式化された世界観を持ちがちなんだ
っていうか、日常性を捨象して世界を科学の方法論で模型化というか客体化して知的な操作対象にしてみせるのが
SFの最大の魅力なんであって、ふだんから頭の中でそんなことばっかやってるSF者に市民的だか庶民的だかな
正義感で訴えても反感買うだけで、やるだけ無駄
つか、このスレの反原発派って、普段、どんなSFを読んで、それにどんな感想を抱いてるんだ?
小松左京とかホーガンとかニーブン&パーネルなんか読めたもんじゃないはずだろ?
ちょっとそこら辺を教えてほしいわ、マジでお願いします
587名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:33:35.94
ふだんは新井素子や星新一、高千穂遙なんかを読んでいます
588名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:35:04.02
>>568 
>>普通に毒物で発電してる火力発電所ぐらいな位置だよなぁ、理系やSF者にとっては。

「理系やSF者」そんな大雑把なカテゴリーでくくるのはやめてくれ。おれもあてはまるが原発
反対だ。火力と違って、技術の問題は、社会工学的観点からも耐えられない。経済的に成立し
ないことは既に明らかだよな。通常の下請け作業員の労働環境も相当酷い。

きみのような発言内容では、理系が底の浅い社会性を欠いたイタいやつばかりと思われそうだ
から、ちょっと
589名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:38:17.17
SF者的には最終処分地が存在しない見切り発車でも大したことじゃないのかも。
片道分の燃料でケンタウリまで行くのもアリなんだし。
590名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:39:43.51
>普段、どんなSFを読んで

前にも書いた記憶があるが、ここは

SF・ フ ァ ン タ ジ ー ・ ホ ラ ー 板

だ。
決してSF者の独擅場じゃないぞw

それに君のSF観はちょっと偏狭だよ。
SFイコール「科学的」ってわけじゃない。
SFにおける「科学」というのは修辞の一種で
本来の「科学」(人文科学を含む)とは別物と考えるべきだな。
591名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:44:07.82
>高千穂遙

(「ガンダムはSFじゃない」発言を受けて)
「『ダーティペア』はSFだそうですよw」(安彦良和)


>経済的に成立しないことは既に明らかだよな。

そこら辺は政治的な「決定」の問題だよ。
592名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:45:47.05
>>589
どうせ地球なんていづれは膨張した太陽に飲み込まれちまうんだから
核廃棄物で汚染しまくろうが無問題w
593名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:47:08.70
そもそも経済自体が政治的判断の影響をうけるからなぁ。
例えば石油の価格を決めてるのは需要だけではないわけで。
594名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:48:48.75
>>590
スレタイが・・・
595名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:48:52.50
>>587
そのラインナップはマジであげてんのか? それとも釣りかなんかか?
マジならアンタ、今でいうところのラノベファンみたいなもんであって、SFファンじゃないわ
気を悪くするかもしれないけど、それがメインならSFファンとはいえん
596名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:54:38.24
反原発派は普段どんなSF読んでいるかについては俺も興味があるぞ
「さよならジュピター」や「悪魔のハンマー」等の反エコロジストSF(wの感想も
聞きたいな
597名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 22:57:23.02
臨界のパラドックスを読んで颯爽と現れる俺
598名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 23:02:34.74
小松については佐藤亜紀による
「二百万死のうと三百万死のうと人類の進歩と調和の前では無、な小松左京的粗野」
という評価で充分

小松の思想なんてそれ以上のもんじゃない
山田正紀でさえ「BBJにはついて行けなかった」的な発言してる
599名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 23:15:30.46
小松左京的なSF暴論も原発やその廃棄物も20世紀から持ち越してしまった宿題
ってことで、いいんじゃね?
廃絶に向けて努めるべきものであるってのは、ほぼ全員が同意だと思うんだが…
600名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 23:20:09.02
>>598
人文主義者って意味と普通使う意味との両方でヒューマニストである佐藤亜紀はそういうだろうけどさ
ちょっと地質学的なタイムスケールで物事をみたらヒューマニズムの価値観なんて吹っ飛ぶじゃんか
そういう視野を得てしまった人間にそんな批判するだけ無駄だって分からんもんか?
601名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 23:23:22.29
反原発やエコロジストもそうなんだがタイムスケールが短すぎんだよ
天文学的とまではいわなくても地質学的なスパンで見たら琵琶湖の水質汚染やら福一の放射能汚染なんて
些細な問題に過ぎんだろが
つか問題でさえないわ
やたら子どもたちとか未来をとかいうけど、ぜんぜん未来なんか見てないじゃんオマエら
602名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/10(土) 23:36:38.02
じゃあ「今俺の土地の地価が下がったから原発どっかよそにもってけ」
これならOK?
603名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 01:23:11.06
じゃあ、ロープを用意しますので
原発を宙に浮かせて安全に持ち運びできるようにしてください
604名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 03:31:41.46
さきに原発をつめる荷車を見せてください。
605名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 04:26:50.53
SF者の中には原発即時停止みたいなアホはいないよな?
いたら0次元に送ってやる
606名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 06:52:37.25
SF者の中には東電の過失はゼロみたいなアホはいないよな?
いたら0次元に送ってやる
607名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 06:57:09.41
>>553
読んでないけど、その悔しさのにじみ出る長文を見た瞬間吹いたw
朝笑いありがとう!
608名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 08:50:21.13
しかし、小松左京論とかちょっとSF的なネタになると反原発くんたちの
食いつきが途端に悪くなるのなw
609名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 09:58:53.08
>602
節子、それSFと違うがなw
610名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 10:01:09.51
>602
マジレスしておくとそういう金で解決できる問題こそ大いに語るべき
心のケアとかそんなんは半径15メートルの人間関係の課題だろ
611名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 11:13:43.48
>>587
>ふだんは新井素子や星新一、高千穂遙なんかを読んでいます

ガンダムがSFじゃないって意味ではこれらもSFかどうか微妙だなーw
特に高千穂はぜったいSFじゃない

>>597
ひでえw

>>601
視野のタイムスパンじゃなくて価値観の問題だよ
(未来の)人類全体の進歩や調和と今を生きる自分の生の充実の
どちらをとるかといったような
612名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 11:42:10.14
ここの反原発派のSF論とかSF観は確かに興味あるな
マジで語ってほしいわ
ほんとにSF読んでいればの話だけど
613名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 12:46:25.93
ヴォルコシガンサーガ      エリ・クイン(整形美人だからって悪くないでしょ)
ノースウェスト・スミス     ヴォディール(シャンブロウよりこっち)
火星シリーズ          タヴィア(デジャーソリスもいいけど)
ワイルドカード         ペレグリン(かっこうが堪りません)
ステンレススチールラット    アンジェリナ(もう一人整形美人)
パッチワークガール       ナオミ・ミッチソン(化粧もカッコイイ)
大魔王作戦           ヴァージニア・グレイロック(魔女の中では一押し)
ヴァーチャルガール       マギー(アンドロイドだけどやれるんですぜ)
遙かなる地球の歌        ミリッサ(クラークが珍しく濡れ場を書いてる)
サターン・デッドヒート2    カーリ・ナングェッサー(インド系の美人は最高です)
栄光の道            アスター(大人の...エヘン、女性の年齢を聞くもんじゃないの典型)


変な改行の人はこんなん↑を読んでるらしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287644030/l50

今見たら181を名乗ったり名乗らなかったり妙な自演やってるな
「上げて」も怪しい気がするし、やっぱID表示にすべきだろこの板も
614名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 13:24:08.45
>>613の人は40代後半くらいだろうなと思う俺は41歳
少なくとも俺よりは年上だろうラインナップ

だったら松本サリン事件の顛末は覚えてるはずなんだが…

ショックと不安から兎に角、河野さんを犯人にしたてあげ
総叩きしていた結果、オウムのテロを阻止し損なったのを
もう忘れてんのかねえ?

でオウム事件が起こって「オウムを取り締まるためなら
多少の無茶は仕方ないよね」みたいな感じで警察の別件
逮捕や微罪逮捕(車にアーミーナイフがあったら逮捕とか)
を容認する空気みたいなのが形成されてしまい
挙句にアキバで無意味なナイフ狩りが行われるようになり
不便になっただけでアキバの大量殺傷事件は防げなかった


放射能デマによる東電叩きは原発事故再発防止の妨げに
なる可能性さえあるんだがねえ
615名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 13:43:27.37
「絶対安全なら安全装置の設置なんて必要ないはずだろう!」という奴らだからな
616名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 13:59:12.61
秋葉のナイフ狩りは無差別殺傷事件の後からですが
617名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:14:51.51
事件前にキモ顔でキョドってたせいで
お巡りさんの職質ノルマに美味しくいただかれちゃった人なんでしょ
618名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:21:16.62
>>616
はあ? その数年前からやってるわ
619名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:25:04.03
おら、wikiの記述。

===========

「オタク狩り」という用語は、週刊SPA!(2005年2月1号の記事)においては、秋葉原などにおいて
警察官が検挙率や点数(ノルマ)を稼ぐため、無抵抗で弱そうなオタクを選んで職務質問を行い、
カッターナイフなどの所持を理由に「任意出頭」させる事例を指しており[7]、また護身用であれども
催涙スプレー、スタンガンなどを所持するのも同じく「任意出頭」させられる原因となるため、
有用な護身術が制限される問題もある。中には、本富士警察署のように「オタク狩り」行為を目的として、
管轄外の地域へ出向いてまで巡回を行う警察署も存在する(本富士署員達は万世橋警察署の管轄である
外神田で巡回を行っていた事実が確認されている)。

=========

秋葉原の事件は2008年だ。ちょっと調べてから書けよ。
620名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:25:47.37
あの犯罪はなんでオタクの多いアキバでやったのかねえ
逆恨みの対象であるリア充は渋谷や池袋のほうが多いと思うんだが
621名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:28:06.16
職務質問には無条件で限り協力するのが国民の義務
重大犯罪が防げるなら多少無実の人が連行されても仕方ないと思う
622名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:30:02.00
リア充じゃなくて掲示板で煽ってた奴らに仕返ししたかったんでしょ。
アキバなら居る確率が高いと思ったんじゃねーの馬鹿理論では。
623名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:31:00.42
2000年代のことでさえ、もう既に正しく覚えてない人間が出始めてんだな
こりゃ震災後1年で記憶も風化はじめるわけだわ orz
624名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:33:45.12
>>621
どういうつもりの煽りかいまいち分からんが
それが反原発派のいう「予防原則」ってヤツなw
625名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:35:42.71
>>616
ナイフ狩りは無差別殺傷事件の前から問題になってるようだが……
下の記事なんかは事件1年前の2007年のだぞ?

ttp://anond.hatelabo.jp/20070605230519
626名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:38:45.99
ところでオマエら、あと5分ほどで黙祷の時刻だぞ
原発に関する立場はともかく、それくらいしろよ
627名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:44:52.10
黙祷
628名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:45:15.46
>>625
この人結局アーミーナイフ持ち歩いてるのが悪いよね
普通軍用ナイフなんて一般人持ち歩かないだろ
629名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:45:51.09
黙祷
630名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:47:59.98
>>628
釣りだと思うがアーミーナイフってのは所謂「万能ナイフ」だ
ほんとうにちょっと検索して確認してから書けよ馬鹿
631名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:48:41.36
黙祷終わり
さて秋葉に買い物いってくるわ
632名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:50:22.65
>>630
万能ということは殺傷にも使えるよね
それを正当な理由なく持ち歩いたら犯罪だろ
633名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 14:59:33.08
アーミーナイフはキャンプ用品の十徳ナイフのことだわな。
もともと兵士支給品だからアーミーナイフ。
ちょっとおしゃれさんならスイスビクトリノックス社の正規品
一個ぐらいうちのどっかに転がってるわな。
634名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 15:12:20.79
おじさんちのテレビの映りを直すために、
アンテナ線修理に使うドライバーとカッターを持ち歩いてた時は、
「今職質されたら絶対空き巣容疑で引っ張られる!」とドキドキしちゃったお。
635名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 17:22:58.65
>>628は冒険野郎マクガイバーも知らないし家族や友だちとキャンプに行ったこともないんだろうなあ

マジレスするとこの板にもアーミーナイフ知らない人間がいるくらいだから一般の主婦が知識不足から
放射脳になっても仕方ない気がする
636名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 17:26:42.75
最近は聞かないが職質で警察カツアゲ全盛期はかなり嫌な気分だったなぁ
例の漫画家とかダッシュボードに十徳いれてて逮捕とか
バイクのメットインに緊急工具でレザーマン(ペンチ+十徳)入れてる俺とか
なんでビクビクしなきゃいかんのかと。
安く個人輸入したとは言え4000円ぐらいはしてるし
"ライターは放火に使えるから没収だ"ってカツアゲヤクザが徘徊してるようなもんだった
637名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 17:32:54.90
それでもアーミーナイフ知らない一般人は>>632みたいなこといって万歳万歳してたってことだろw
まさに今と同じだよ
フスが薪くべる庶民に覚えた感情ってこんなんかなあ
638名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:05:45.47
「アーミーナイフ」 ウィキペディアより
「日常的に持ち歩くことは、日本国内では違法とされる可能性が高い〜(略)
携帯すべき正当な理由がない」と判断された場合軽犯罪法第一条第一項「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は、拘留または科料に処する」に抵触する。
また工具の付属した物では特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律に抵触する可能性もある。」

ほらやっぱり正当な理由なく持ち歩いたら犯罪じゃないか!
639名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:30:27.23
いまどき地震が来るのに備えて常に緊急工具持ち歩いていないとかバカじゃね?
640名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:30:51.42
いい加減、別スレでやってくれ
641名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:43:10.91
マクガイバーがいれば原発事故も防げたのにな
642名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:50:45.42


【社会】東電の原発賠償額、事故から1年経過しても政府援助の4分の1だけ


643名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 18:54:26.05
いやそれより二千億以上の募金送ったやつってどうなってんの?
644名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:02:02.10
>632
>万能ということは殺傷にも使えるよね
うん、使えるよ
ただ、Victorinoxのツールナイフに付いてるオモチャみたいなブレードで人を殺せる状況だったとしたら、
箸だとか鉛筆、ボールペンなんかの方がさらに大きな殺傷能力を発揮するけどね

で、君は当然これらの「危険な武器」である筆記用具やMY箸の日欧携帯も否定するんだよね?
645名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:08:37.94
>>644
いや否定しないよ。問題は殺傷力の有無じゃなく法にふれるかどうかだから。
法にはナイフを正当な理由なく持ち歩いたら罰すると書いてある
とすればそれは守るべきだろう。
法の規定や解釈運用が不合理だと思うなら法の改正運動を起こし、改正されてから持ち歩くべき。
とにかく正当な理由なくナイフを持ち歩くことは現代の日本では犯罪なんだよ
意味わかる?
646名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:10:34.14
もう馬鹿を相手にするのよせよw
単にアーミーナイフってものを知らなかった恥ずかしさを
必死に誤魔化してるだけなんだからさ

そんなことより、反TPPの中野センセが反原発についていいこと言ってるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RQO1rJABi6o&feature
上で「廃棄物ガー」って書いてた連中は、これみてどうよ?
647名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:16:48.99
秋葉のブックオフで望月峯太郎の短編漫画集を買ってきた
そしたら94年に描かれた作品で登場人物が腰にアーミーナイフぶら下げてるぞw
この頃はそれで問題なかったんだよあ

って、なんでオマイら、こんな話を延々続けてんだよ?w
反原発くんは、どこへいったんだ? 今日という日に何かいうことないのか?
648名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:20:14.11
漫画……
649名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:25:03.72
こないだ買った2012年発売の漫画でも日本刀持って高校通ってるやついるんだが
650名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:30:07.40
もともと刃渡りの短いのは銃刀法にはひっかからないから取り締まってなかったのを
点数稼ぎ(ノルマ達成)にちょうどいいカモがいるじゃねぇか、ってアーミールックとかの
いかにもツール持ってそうなオタクを狙い撃ちし始めた事件だからな。
651名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:51:03.98
ねえ、アーミーナイフの話はいいからさあ
小松左京論とかSF論とか中野先生への反論とか語ってくれよ>特に反原発派
652名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 19:54:55.10
>>648-649
あーすまんすまん、君たちが好きそうな異能バトル物とかの漫画じゃないんだわ
君たちにはいちいち説明しないとわかんないよねえ
ごめんごめん
ところで、漫画もいいけど活字本も読めよ
最近だと、どんなSF読んだ??
653名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 20:01:28.52
さっきからアーミーナイフは軍用殺人兵器! みたいなこと言い続けてるヤツ
ってやっぱ反原発なの? 反原発って、そんなヤツばっかなの??
654名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 20:15:46.85
今だに放射線に焼かれての死者0の福島と
小児ガン増えたチェルノと
死者15万の広島と比べちゃいかん
655名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 20:21:29.95
>>651
いまのSF作家なんて、まるで東電社員か
高級官僚気取りで原発の良さを説くだけだしなあ。
656名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 20:22:03.08
>>652
>最近だと、どんなSF読んだ??

マンガだけど、コッペリオン
657名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 21:18:27.21
>いまのSF作家

じゃあいつの時代のSF作家が…w
658名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 21:26:38.39
SF作家で反原発って笠井潔くらいしか思いつかん
笠井潔も条件付きだが
ほかに誰かいるか?
659名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 21:48:25.89
反原発というかサヨクというかって反国家的なくせに大きな政府を欲しがってんだよな
そこがどうにもわからん
アーミーナイフの件にしても警察国家バンザイみたいなこと書いてるし
なんでもかんでも国は厳しい基準を作って規制しろって
あんたら、国とか役人とかを信じてんの? 信じてないの?? どっちなのよ????
660名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 21:55:45.17
しかし、SF論を語れといったら反原発がキレイに消え去ったなw
反原発の啓蒙活動もいいけど、この板に来るんならSF読めよww
661名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 22:18:00.30
>>659
それは国家が国民の要求する基準を満たしていないから
福祉や治安面ではもっと厳しい基準を作りもっと厳格に規制すべきだと批判している
国家が憎いわけじゃない。国を愛してるからその愛に応えて欲しいだけ。
662名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 22:46:13.46
ここにいる反原発さんは基本的にSFの知識はないでしょ。
反原発に有利な都合のいいデータと論法を走らせてるノイマン型コンピューターみたいなもん。

とはいえ自分も原発は廃止すべきだと考えているが、ここに常駐してる人は自分に不都合な議論には決して答えない「都合のいい」脳内フィルター持ちの運動家さんで原発問題を軽くネタにすることの出来ない偽SF者っしょ。
663名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 23:07:23.04
>常磐線駅上の電光掲示板には、いわきから仙台の間は復旧の見込み立たず、というテロップがグルグルと流れています。
>そりゃ、あと数千年は復旧なんて出来なかろう。ガン細胞だって殺せるマイクロ散弾銃が、ここから北に数十キロ上った辺りでは、一面に散らばって、この先も世紀単位で暴発し続けるんだから。
というわけで、正義のジヤーナリストやくぺん先生の報告により東北の復興は120%不可能なことがネット上でひろまりつつあります。
664名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 23:12:18.49
>>641
実際そういうエピソードあったなw
665名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/11(日) 23:55:08.45
>>662
たぶんもう少し待てば「もうお前らとは付き合いきれない、○○○野郎ども」と罵詈雑言を並べ
勝利宣言を掲げるでしょうw
666名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 06:47:34.54
大手ネット掲示板「2ちゃんねる」が強制捜査を受けていたことが分かり、ネット上では大騒ぎになっている。
容疑は、覚醒剤売買の書き込みを放置した麻薬特例法違反(あおり、唆し)幇助。警視庁が昨年11月から今月にかけ、
2ちゃんねるの関係先など10カ所を家宅捜索したという。

ネットの書き込みを巡って掲示板側が強制捜査を受けるのは異例中の異例だ。ITに詳しいジャーナリストの井上トシユキ氏がこう言う。

「薬物取引や売買春は、ほかのネット掲示板や携帯ゲームサイトでも行われています。
今回は、その中で最も目立っている2ちゃんねるを一罰百戒で、見せしめにしたのでしょう。
世論も“覚醒剤なら仕方がない”と同調しますからね」

今回の摘発がネット上でしか騒ぎになっていないのは、2ちゃんねるが便所の落書きと同じ
“無法地帯”で、「強制捜査は当たり前」と思っている人が多いからだろう。

しかし、摘発の本当の狙いが別にあるとしたらどうか。見過ごせないのは、野田政権が「言論統制」「国民監視」を急加速させていることだ・
「震災以降、ネットには政権批判や原発批判があふれかえっている。こうした書き込みにピリピリしている閣僚がいる」(永田町事情通)という。

実際、経産省の資源エネ庁は昨年の1次補正予算で、「ネット上の不正確情報の監視」と称して
年間8300万円を計上した。原発事故後に飛び交う「脱原発」の書き込みを監視するためだ。
http://news.infoseek.co.jp/article/11gendainet000165712
667名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 07:52:48.11
>>652
うんうん、新幹線のトンネルが崩れて閉じ込められたら
友達がキモい化粧したりするのも、君の中では本当にあった話なんだよね。

こんなのの面倒を死ぬまで見てやらないといけないご両親は気の毒に。
668名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 08:15:49.98
>661
そりゃ君の片思いだ、ストーカー気質くんw
669名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 08:23:00.59
一晩かけて望月峯太郎について検索してやっと書けた反論がこれか ┐(´д`)┌
670名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 08:51:29.92
まだアーミーナイフに拘ってんのか…
渋カジブームのころはベルトループにぶら下げてるやつくらいざらにいたわ
ソースは当時、横浜で大学生だった俺

規制が厳しくなったのは、オウムよりも、バタフライナイフ事件の影響だと
思うぞ
671名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 09:39:28.47
アーミーナイフとコンバットナイフを間違えてるとか
672名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 09:51:14.56
フィンランドが核廃棄物の最終処分場の建設してて、満杯になる100年後に入り口を完全封鎖する。
問題は今の人類が滅んでから別の人類が出てきたときに間違って掘らないように
どうしたらいいのかというのを真剣に議論してた。
危険を表すモニュメントを立てるか、それともあえて何もしないほうがいいかとか。

http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110216.html
NHK BS 世界のドキュメンタリーから

673名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 12:44:41.56
放射性物質を扱ってる黄色と黒のマークって文字が読めなかったり
異文化の人でも視覚的に危険ではないかと解るためにデザインされてるんじゃなかったけ
バイオ研究してるところのマークも一緒で
674名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 16:08:24.88
昔の人が埋めた災厄を掘り返しちゃって〜ってSFでよくあるよなーと
つらつら考えてたら、そもそもSFでなくても「墓を暴いて呪われる」って
黄金パターンだなち気づいた。
675名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 18:02:17.76
>常磐線駅上の電光掲示板には、いわきから仙台の間は復旧の見込み立たず、というテロップがグルグルと流れています。
>そりゃ、あと数千年は復旧なんて出来なかろう。ガン細胞だって殺せるマイクロ散弾銃が、ここから北に数十キロ上った辺りでは、一面に散らばって、この先も世紀単位で暴発し続けるんだから。
やくぺん先生のブログによると常磐線沿線は電子レンジ状態とか。まさしくこれはSF。
676名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 18:36:22.07
「ほんとに頭のいい人は誰にでも分かるように話せる」とかいう理屈で
頭のいい人側に責任なすりつけるよりてめえの頭をどうにかするのが先なのでは?
677名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 18:47:56.53
バカを信じさせるにはバカでも分からせるように話せないと
678名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 21:06:09.83
ところでSF論も語れないと揶揄された反原発くんたちは今、一生懸命
小松やホーガンの作品を批判的に読んでるんだろうなあ……

だといいんだが(書店で購入してくれればなおよし)w
679名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 21:21:30.99
推進派は核兵器の開発しか頭にない軍国主義者
軍用ナイフを持ち歩いて国土防衛を気取っているが、肝心の国土は放射能まみれ
死の灰をおして被災地を行幸された陛下は放射線を浴び入院手術
まこと推進派こそ非国民と言わざるをえんわな
680名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 21:31:46.65
いいから先ずはさよならジュピター読めって>>679
681名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/12(月) 22:25:47.75
>679
>665の想定どおりの振る舞いして恥ずかしくないのかよw
682名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 00:02:07.36
>>676
バカが主権を握っている以上、愚民政治を繰り返すわけですね
ここで正義の独裁を行うスーパーエリート独裁者の出番ですね
CIAがお待ちかねですよ
683名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 00:27:36.35
4号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味するでしょう (ドイツZDF) 3/7
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg

なかゆきてる氏に会いました。
原子力技術者と核エネルギーの専門家併せて80人が彼の下で作業しています。
彼に「掌握はできていますか」と尋ねると
「それは東京電力と政府が言っていることです。
全ては安定しているとのことです。
しかしあの中にいる人達は信じていません。
4号機の使用済み燃料プールには1300本以上の使用済み燃料棒があります。
その上、使用前のものもたくさん貯蔵されています。
また強い地震が来たら建屋が崩壊する可能性もあります。
もしそうなると新たな連鎖反応が起こるかと考えます」

崩れ落ちた原発の周辺地域で今後再び強い地震が起きる可能性も
地震の専門家らによって指摘されています。
もしその時に破壊された原発が崩壊するようなことがあれば、
我々がその現状を既に知っているように
日本にとっては終わりを意味するでしょう。
684名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 00:33:29.93
良いSFだな
685名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 00:34:17.65
SF的ストーリーの種を消さないためにも原発推進しないといけないのか
686名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 01:10:16.20
まあ、人類滅亡は永遠不滅のSFのテーマではあるが
687名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 01:16:48.87
まぁとりあえず4号機は借りの補強しないといけないことが分かった
688名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 01:17:24.10
おれは電気不要派。原発とかでなくて、電気が要らない。
電気が諸悪の根源だ。自然界の電気は良いのだが、人間が造った電気はたちが悪い。
いずれその話を・・・
689名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 01:22:48.42
>>688
下手な釣り
690名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 01:28:51.39
電気なんか使うの止めてフライホイールの実用化を目指さないと
691名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 05:37:10.02
バチカルピはゼンマイだと…
692名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 05:44:47.89
前にNHK BSでやっていた核融合のドキュメンタリー面白かった
世界中の核融合実験炉に行ってレポートしてた

http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110810.html
地上の太陽〜“核融合”発電は実現するか〜
693名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 06:00:50.89
小松先生は人類がどこまで進化できるか、宇宙の歴史に何が残せるのか、
とかいう高次の目標にしか関心がないんだから、
そりゃ原発で仮に何千万人が死のうとも、最終的に実用化できて
エネルギー問題が解決すれば、それはそれで問題ない、という思想
だったかもしれんなあ。失敗したら無意味な死だけど。

ただし、大衆の前ではそういう言い方はしないだろうが。

エヴァで主人公の母ちゃんが人類ほぼ皆殺しにしたあげくに不死身を得て
これで宇宙に人類の痕跡を残した、とか言ってたのも少し似てるが、
そこより先に進化する気が全くないので、小松とはまたちょっと違うな。

ちなみに「果てしなき流れの果に」は、そういう進化最優先の世界を
反体制側から書いた作品だったけど、それもあくまで路線闘争であって、
反進化という訳ではないんだよな。
694名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 07:40:05.38
>小松先生は人類がどこまで進化できるか、宇宙の歴史に何が残せるのか、
>とかいう高次の目標にしか関心がないんだから、

オマエが女シリーズや芸道ものを読んでないことは分かった。
出直してこい。
695名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 07:43:15.86
>>683
現在も同じ意見なんだろか
696名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 08:15:00.55
>>694
それもSFなのか?
697名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 08:18:39.84
>>682
前スレでも何か同じようなこと書いてたけど
なんで「衆愚政治の弊害を減らすために政治そのものを縮小する」
って発想が出てこないのかなあ?

とりあえず「プロメテウス賞」で検索して受賞作の邦訳を片っ端から読め
698名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 08:48:29.30
>>696
本当に読んでないのか…orz
699名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 09:23:50.15
>>698
大衆文学では文明批評はしてないし、この文脈で持ち出すセンスはどうなのかと。
700名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 12:13:52.83
(重要)バンダジェフスキー博士は、μSvで話すことは医学的に見て何の意味もなく
(政府の)誤魔化しであると指摘。
http://portirland.blogspot.com/2012/03/sv.html
701名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 12:21:54.14
>>700
「微量のセシウムでも健康に害があると主張しているのは、世界でただ一人、バンダジェフスキー。
でも、その論文の信憑性は極めて低く、その論文を紹介している奴は、卑怯者である。」
http://togetter.com/li/267425

なんかググッたら"放射脳御用学者"みたいですが?
702名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 15:00:36.37
>699
読みもせずに何いってやがるこのボケ
とっとと買って読め!
読み終えるまでこの板くるんじゃねえ
703名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 15:13:57.66
>>673
「この文化圏では黄色と黒が危険を示す」という知識がないと通じないよ。

黒が死を意味しているといわれそうだが、葬儀の場を黒で飾るという風習のない民族も多い。
704名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 16:50:09.20
>大衆文学では文明批評はしてないし

へー、「日本沈没」とか「復活の日」って純文学だったのか!?!?w

ってアーミーナイフの件もそうだけど、なんでこの馬鹿は自分の無知や
勘違いを素直に認められんのだ?(たぶん同一人物だと思うが)
705名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 17:34:23.35
ある日ーツィッターでーお願いしたんですぅ♪

「ま、ま、町山しぇんしぇー、ぼぼボクちゃんを馬鹿にした放射脳とワーワー教に仕返ししてくらしゃいいい」

結果はぁ?

完・全・シ・カ・ト

あらあらネットで馬鹿丸出しハズカチーですねえ♪

恥晒しったら自殺もん!
恥晒しったら自殺もん!
恥晒しったら自殺もん!
恥晒しったら……(フェードアウト)
706名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 17:37:04.80
小松左京を読んでいれば、人類が現状において相当間違った方へ踏みこもうとしていることは
理解しやすいともうがなあ。
鼎談「人類は滅びるか」(今西錦司、川喜田二郎と)官僚制の弊害などについて話してる。
ニッポンの現状の凄まじい異常さを感知できない愚鈍ちゃんたちは読んでみればいいよ?
707名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 19:05:14.02
>>665が実現しそうだな
708名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 19:11:11.33
そうかそうか
709名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 19:17:48.76
>>704
反例として挙がった芸道小説のような非SF作品では、と言うべきだったな。
直木賞狙いの作品でそんな小難しい話はしない。
710名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 19:25:48.32
>>704
学歴が心の支えなんじゃない?
711名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 20:10:13.37
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
「低能な日本人には脱原発は不可能。東欧の連中と同様に。」
712名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 20:45:26.52
>703
虎とかスズメバチを量産しとけば大丈夫。
713名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 21:06:29.38
「本当の目的はあちこちボコボコになった原発の数をいかに少なく見せられるかだけ。」
「責任問題に発展させない為の自民民主の連係プレー茶番劇。」と言った奴が居る。

「いろんなデータから20基くらい逝っている。」と言って居たが
そんな話をにわかに信じろと言われても夢でも見たんだろうと言うしかなかった。

そいつは「ああ。夢だよ。」と言った。
そして「この夢には続きがあるんだ。」と言って口をつぐんだ。
714名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 21:35:29.80
静岡県御前崎に有る浜岡原発にも原子炉は大丈夫かとの電話がひっきりなしに
かかって来る。
その電話口の後ろからは「福一福二配管破損!」と言う声が響いてくる。

地震の度に掛かる電話口の後ろから「5号機配管破損汚染水漏れ確認!」
と言う声が響き渡る。
「常陽燃料溶融!モリブデン、テクノチウム検出!」
この時○○は来るべき時が来たと感じた。
そしてある事が脳裏をよぎった。
「もし此処まで逝ったら東京はおろか本州は壊滅する。」
○○は本社に電話をかけた。
その時である「女川原子炉放射能漏れ確認!」と言う声が受話器から
響いてきた。
715名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 21:42:59.00
「浜岡を止めさせてください!」○○はおもわずそう叫んでいた。
716名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 22:12:53.24
うぜえ…
717名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 22:40:21.57
海外メディアは福島原発報道をどう見たか? 
1年を振り返る 
(枝野は嘘つき・岩上氏がぶっちゃけトーク)

http://www.youtube.com/watch?v=ss8XigSzgRU

日本の全てを暴いております
○キャスター:葉千栄(東海大学教授・ジャーナリスト)
○アシスタント:本村由紀子
○ゲスト上杉隆(自由報道協会代表)
○岩上安身(ジャーナリスト)
○ピオ・デミリア(ジャーナリスト)
○蒋豊(「日本新華僑報」編集長) ほか
718名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 22:45:38.94
全てを暴いております

∇松本大臣が国際報道を統一させろ!
∇枝野のただちは違う意味だった!
∇根本原因は情報を歪める記者クラブ問題だ!
∇除染作業は利権化、やっても意味がないと欧州各国が指摘
∇瓦礫は利権、2兆円の瓦礫処理のお金をゼネコンが奪い合い
∇情報隠蔽日本の裏側を暴く
719名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 22:59:14.72
\______  _________________/
           ∨

        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
720名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/13(火) 23:29:58.40
瓦礫受け入れを拒否してる県は復興支援金と称して消費税跳ね上げを試験導入したらいいんでない?
721名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 00:11:53.73
除染もなんも10年も経てばほとんど消える量だしなぁ
たぶん、5年以内になんもせんでも戻れるレベルに落ちるってのに
手法すら確立されていない除染作業をこの数年でどうせぇと

やんなきゃ文句言って、やったら無駄遣いで叩く
ワーワー教は本当の地獄だぜ〜ウェハハー!
722名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 00:44:27.41
723名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 01:35:34.07
『箱船さくら丸』が再読したくなってきたな。
原発が爆発した日、あの主人公のラストみたいな感覚だった。
『怒りの日』はまだ見つからん。
724名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 03:07:06.72
福島近郊のSAで福島の銘菓、野菜、米など大量に捨てられる
http://news.livedoor.com/article/detail/6364696/
725名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 07:39:57.07
韓国の古里原発についてはどうよ?
「福島は半年以上隠蔽したが古里は"たった一ヶ月"で情報を公開した。よっ古里原発は完全に安全である」
と脳内バイアスかかるんかな?
726名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 08:05:47.03
ドイツではここ連日「フクシマ」をネタに原発事故の恐怖を煽る、もとい啓蒙する番組が放送されている。
番組によっては「東京で癌患者や奇形児出産が急増」などというものもある。「ロシア人の様な白子」の奇形児という映像もあり。
727名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 09:18:03.47
東電、政府、官僚などドモが責任逃れの方便に全国民を巻き添えにしようというのが
瓦礫拡散の正体だ。これが天王山。断固粉砕。放射性物質は閉じ込めて隔離のみが正
しい対応。そもそも、事故前に危険だったものが事故後にあんぜんになるたあどうい
うことだよ、おい。
閉じ込めないことに賛成のやつあ1)ばか 2)業者 3)へそまがりのいずれか。
728名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 09:43:55.27
追加 4)日テレの24時間テレビの募金が地球を救うと思っている人
     (スーザンジョージの「構造的貧困」の概念ぐらいは常識としたいものです)
729名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 09:48:32.76
「断固粉砕」とかも特定のカルト用語だっけなー
すげぇひさしぶりに聞いたわ
やっぱり「ボルシェビキ」と書いて「多数派」の人かー
730名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 12:11:11.17
瓦礫受け入れって岩手、宮城の瓦礫じゃ無いの?
反対してる人は日本地図見たこと無いの?
731名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 12:17:55.07
>>725
核とは不思議なものだ。
他国で事故が起きたとき、かならずこういう。
「あいつらは馬鹿だから」
「あいつらの社会体制は劣っているから」

そして国内に向けて、声高らかにこう宣言する。
「うちは違う、絶対安全だ」

これが航空機事故なら、「我々の航空機は大丈夫か」と検査し、対策し、必要な補修を行う。
しかし原発の場合、そんなことはなされない。
その国の最高の頭脳が寄り集まって検討した結果、我々の設備は完璧なので、
対策の必要がないという結果に至るのだ。
732名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 12:19:27.10
>>726
ドイツは脱原発決めたから、無理して原子力の安全性を宣伝する必要がなくなった。
733名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 12:37:45.10
>>731
航空機事故が起きても同型機の点検ぐらいでしょ
事故が起きたからってセスナから戦闘機まで調べることは無いよね
734名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 12:47:15.93
77 名前:地震雷火事名無し(九州地方)[sage] 投稿日:2012/03/14(水) 09:38:44.10 ID:baYga34WO
>>69
常磐道いわき四倉PA上りのゴミ箱
http://i.imgur.com/I4apY.jpg

「お願い
 防護服は捨てないでください」


現実はSF以上である。


>>733
ところが日本は同型機の点検もしなかった。
それどころか、止めることにすら抵抗した。
735名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 16:07:47.55
うぁ原発を建て売り住宅並の量産型と思ってる奴がいるよ
そもそも航空機と建物を同じ次元で考えるって・・・
736名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 16:17:20.36
【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに発電に利用される
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い
737名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 17:02:14.95
そりゃー
安全性とは絶対安全か、そうでないか
ではない。
どれくらい安全か だ。

でも、安全性はこれぐらいだから
どうするか判断してください
と言われても、困っちゃう。

そんなことより
絶対安全と言ってくれ
そうしたら買う

で、もし安全でなかったら
絶対安全と言ったじゃないか、どうしてくれるんだ。
と詰め寄ればいいと思ってる
738名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 18:43:20.19
>>732
レヴィ・ストロースは必読ですか?
739名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 19:06:56.61
ドイツではここ連日「フクシマ」をネタに原発事故の恐怖を煽る、もとい啓蒙する番組が放送されている。
番組によっては「東京で癌患者や奇形児出産が急増」などというものもある。「ロシア人の様な白子」の奇形児という映像もあり。
740名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 20:20:02.53
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
「放射性物質による内部被爆は直ちに健康被害に出る。すぐ出る。すぐ死ぬがドイツの常識世界の常識。」
741名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 21:33:09.26
>740

>しかしどこにカビの生えた食品をスーパーに並べ、焦げだらけの料理を出すレストランがあるだろうか?

文中に青カビチーズへの言及があってコレかよ。
ちなみにグラタンは「焦げ」という意味なので、答えは”どこにでもある”だなあ。
742名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 21:59:39.76
小林:昔はみんな若者は左翼だったんだけど、今は保守か、なんか”ネトウヨ”みたいな感じになっちゃって、
 切り替わっちゃったかなという感覚はしますよ、「戦争論」以降。でも、今度はある意味、国家というものを
 持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。
 自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、自分の全く未熟な”個”に対して、
 ”国家”っていうものを出しさえすれば、人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは
 尊大に振る舞える。そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。そういう状況に対して、
 わし自身は嫌悪感を覚えることがあるので批判的になってしまう。

―最近ではフジテレビ批判や、お台場デモの問題もありましたね。
小林:ある意味大したことないからね。韓流ドラマがいっぱいあるっていったって、いや、どうせ
 商売でやってるんだからとしか思わない。今不況だからなとか、広告が取れないんだろうなとか、
 安いからねとか。わかっちゃってるわけじゃない。怒る気もしない。まあ見なきゃいいんじゃないとしか
 思えなくなってくるんだよね。

小林:そういうネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、
 と思ってるから、「原発推進だ!」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに
 操られるだけだよっていうことであって。
 しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ?っていう。それでいいわけ?と。自分が選んでるんだよ
 それをって。お前らもう30、40(代)になってるだろ、ほんとはよっていう。匿名でやってるけども若くは
 ねんだぞっていう。結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ?って。
 全然何に対して怒ってるのか全くわからない。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと 怒れよって言いたくなるよね。
長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、
 っていう話でね。デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね
 http://news.livedoor.com/article/detail/5902626/?p=1
743名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/14(水) 23:00:07.31
コヴァにはツッコミ入れた時点で負けって婆ちゃんが言ってた
744名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 00:31:44.19
<風力発電>福島県沖に建設計画 漁業の妨げに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000032-mai-soci
745名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 01:50:06.79
魚は何時安全宣言出たの?
746名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 02:10:11.92
漁師を止めて風車守りもいいかもしれん
747名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 03:29:38.31
>>736
ワラタw
748名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 07:13:25.21
>>725は事故が起こっても無視だろうな
749名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 07:26:54.06
ここに常駐する反原発さんを理解するための一冊
「不思議なキリスト教」講談社新書
750名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 07:54:09.51
淡々と
・「どーして東電は事故起こした上に現在までの体たらくなのか」とか
・「原子力発電の問題点」
・「我々のエナジィシステムの問題点」
とか書き込めばいいものを
・「信じる者のみ救われる」
・「信じぬ者は地獄行き」
とか書きまくっているから・・・
751名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 10:18:43.35
【震災】 「一億総玉砕と同じ」「狂ってる」「自殺だ」…「東日本を、食べて応援!」のTOKIO出演のCMに、外国人から非難殺到★2
[1]☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [[email protected]] 2012/03/15(木) 10:02:53.54 ID:???0
★TOKIOの出演CMに海外から非難

・TOKIOが出演した「フードアクションニッポン」のCM「食べて応援しよう」の動画が
 今年1月末にYouTubeにアップロードされたが、同CMの内容に海外ユーザーから
 批判が殺到している。
 
 物議を醸している、その内容は、TOKIOのメンバーが被災地を含む東日本でとれた
 食材を美味しそうに食べる姿と、「東日本を食べて応援」と掛け声をかける姿だ。
 このCM動画のコメント欄には「神風に見える」「狂ってる。言葉を失った」
 「食べて応援=食べて自殺」など、外国人ユーザーによる英語の批判コメントが
 多く寄せられる結果となった。

 「戦時中に一億総玉砕とか言ってたのと何も変わらないな」など、日本語による
 批判も書き込まれているが、「俺は買って食ってるよ。長生きする自信あるぜ」
 「買って応援」など、日本語でCMの内容を支持する意見もあり、賛否両論の状態。
 一方で英語で書き込まれた外国人ユーザーの意見はほぼ「否」一色の状態であり、
 日本人の“集団主義”を「理解できない」とする意見が多かった。
752名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 12:05:37.42
「フードアクションニッポン」って日本の食料自給率を上げるためにのキャンペーンでしょ
外国人がなに言おうと関係ないじゃん
753名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 18:09:19.16
>>748
事故ったら、このスレも伸びるだろうな。


>>752
事故後、被災地の野菜を海外に売り込んでいたんだが。
754名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 18:12:55.87
>>751の「外国人」を国籍別にわけてみるとどこが一番多いだろう?
755名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 18:20:23.16
>>748ここにいる反原発ちゃんは「外国の原発なんて関係無い。これはフクシマから目をそらすための陰謀」でスルーと予想
756名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 18:28:47.61
>>751
フード・アクション・ニッポンでトキオが出てる動画なんて1つしか見つからないし、それもコメントゼロなんだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=HUya-c-3m1c
757名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 18:29:28.78
>>754
普通に欧米圏だろう。
誰だってウクライナ産だのベラルーシ産だのフクシマ産だのは食べたくない。


>>755
日本の原発の事故(マスコミではスポンサーの意向により事故と呼ばないけど)の件数くらい知ってるだろ。
原発構内での送電系の火災、けっこう起こってるよ。
758名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 19:10:54.92
反原発ちゃんは情報量の少ない偏見に満ちた外国人の力を借りなければ反発も出来なくなったのか・・・

>>753
>事故後、被災地の野菜を海外に売り込んでいたんだが。

どこで?だれが?ソースプリーズ
759名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 19:14:20.99
760名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 19:43:27.94
>>757
いろいろと魔法の言葉をお持ちでww
761名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 19:52:32.91
>>757
原発以外の発電所は送電系のトラブルが無いとおもって?
JRの変電施設レベルでも年に何回か火災が起きてることはスルー?
762名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:15:46.21
【ジンバブエ】日本からの輸入中古車を規制
http://www.africa-news.jp/news_v8C3SS44W.html

Japanese car imports face new Zimbabwe ban
http://www.herald.co.zw/index.php?option=com_content&view=article&id=36281:japanese-car-imports-face-new-zim-ban&catid=37:top-stories&Itemid=130

ついにジンバブエからさえw


>>761
だからこそ、韓国の件で鬼の首を取ったように騒げる連中の思考が理解できないんだが。

レベル7を4基出した国が、12分の停電を笑うというのは、SF小説にもないシチュだな。
763名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:22:58.31
むるぽ
764名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:29:56.90
765名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:41:38.84
>>762
規制?検査だろ?日本語に不自由なやつがまたセンセーショナリズミ丸出しで
ヘッドライン描いただけだろw
766名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:45:12.49
普段情報リテラシー云々言ってる反原発君

無 様 だ ね !
767名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 20:50:48.29
ここに常駐する反原発さんを理解するための一冊
「不思議なキリスト教」講談社新書
768名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 21:03:01.08
>>762
あくまでも古里はなかったことにするつもりなのか。既に起こってしまった事ばかり見て将来の危機に目を背けることに何の矛盾も感じない都合の良いおつむだこと。
769名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 21:10:11.99
>>762の脳にはバイアスがかかっていて、それを自分ではデフォルトと思ってるんだよ
そんな矢継ぎ早に指摘しちゃ可哀想だよw
770名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:31:51.40
>>768
だって韓国より日本のほうが明らかに事故ってるし……

福島第1、どうやって片付けるんだ?
ドラえもんが来るのを待つのか?
771名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:36:17.09
こういうことになっとるんだがね。URLちょっと長いけども。日本語部分も全部なので、コピペして行ってみてちょうよ。
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0315.pdf#search='諸外国・地域の規制措置(平成24年3月15日現在'
772名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:45:10.90
こういうわけだけん、放射能安全派の人々は世界を相手にたたかわんとらちかんわ。
773名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:49:01.07
放射能安全派ってほとんど自己暗示のレベルだよね
終戦直後に「日本は勝ったって」言い張ってたブラジル移民みたい
774名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:50:32.43
タイは慈悲心溢れる仏教国だけん、輸入規制値を上げてくれた。日本からの持って行って
加工して逆輸入することもできるね。日本の食品関係の業者もありがとう言うとるじゃろ
ね。男はコップンクラプ、女はコップンカー言わないけんで。
775名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 22:58:08.17
いつの間に日本の食料品輸出っていつからそんな重要になったんだ?
原発事故で被害を受けた生産者には申し訳ないが、たかがしれてる。
776名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:05:40.06
>>775 
なにをこきゃあがるんな。わしら外国の人が食わんもん食うとることには頭が回らんの?
つくづくお目出度いのう。もう相当ベクレとるんか脳・・・
777名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:09:43.82
汚染された物されていない物かの調査もしないで規制掛ける方が理不尽だと思わないのか
778名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:16:41.51
チェルノブイリ事故のあった年にソ連の食物が売れたと思うのかね
実害がなくても風評はついて回る
自分は気にしていなくても小売が仕入れるだろうか?お客さんに出せるだろうか?
今や日本製=放射能となっている事実を直視しなければ
779名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:22:32.72
>>778
それを理不尽だと言ってるのだが
780名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:35:13.02
理不尽だが理不尽だと抗議した所で偏見は抑えられない
輸出の減少分や風評被害は計算できるのだから政府東電に全て補償させれば良い
公金が注入されれば広く薄く国民全体で負担を分かち合うこともできる
781名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:39:33.50
>>777 そりゃ理不尽ですよ。だって、調査すべき行政がやんないんだから・・・
「食べて応援するために」「日本人の絆」を示す為に必要にして十分に精緻な調査を
やってりゃ、食えるものは食うさ。海外諸国の規制の掛け方も変わるでしょ。こども
じゃないんだから、自分のおケツは自分で不幸よ。
782名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:48:23.62
>>781
その結論に至るまで反原発にミスリードしてるところが卑しいわ
起こったことはしょうが無いけど、原子炉全部が危ないと言うことはない。
783名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/15(木) 23:59:54.07
どこが反原発にミスリードしてるのかな?原子炉全部が危ないって言ったかな?
1機の事故だけでこういう現状なんだが?今後仮に事故がなくてもやるべきこと
はやらんといかんけど、やってないから、くだらん「風評被害」だの「応援キャ
ンペーン」なんぞ情緒的な安心感にアピールしないで、客観的安全情報/危険情
報を流すべきというのは、まっとうな主張だろ?おまえさんは事故後の放射性物
質が食品に混入して全国に流通している状況のうち、どれが危なくて、どれが危
なくないか分ってるのか?
784名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:09:30.41
放射能汚染は最小限に押さえようとするものと信じていたが、
最大限に広げようとするおろかな国があることを世界は知った。
785名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:19:14.69
>>783
つまり君は反原発では無く、事故後の政府の対応に文句があるわけだ
それなら納得。
反原発を謳いながら風評被害を広める輩とは違うのだな。
786名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:21:47.44
実際には地震国では全部危ないんだがな。
食って応援したいやつらには食わしとけば良いじゃんw
赤信号みんなで渡れば怖くないようなばかが減るw
787名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:25:47.60
>>785 
破綻したリクツを展開して放射能に勝てると思ってんの?風評被害言ってる時点であんたクソ。
788名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:28:31.75
>今後仮に事故がなくても・・・言うてるやん。
789名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:30:03.44
反原発=非国民ってか? 
790名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:32:51.58
非論理的、データ無視。気分やらポジショントークで内容のない野郎ばかりなのか。
791名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:33:54.64
御用2チャネラーには、ほとほと飽きた。おっ!と思わせる反論希望。
792名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:34:01.46
ここはまともなコミュニケーションができない人の隔離スレだと何回言えば
793名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:35:08.83
中立か?それもクサいんだぜ。
794名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:41:29.19
>>779
チェルノブイリのときは、日本政府は厳しい輸入制限をかけたんだが、それも理不尽って
言うのであれば筋は通る。
795名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:45:28.76
>>783
客観的な安全情報/危険情報という書き方は日本的ではない。
ただちに害がない=後で害があるかもしれない。こういう論理的必然な含意を考慮しないのが
日本人なんだ。君は日本人じゃないのではないか。
796名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 00:55:03.76
>>794
いま同様の立場になってみると理不尽だったと思う
797名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 01:00:11.46
まぁ正直、瓦礫に関しては日本人は放射能ナメすぎてるな
当事者になって感覚マヒして頭が思考停止になってるだろ完全に
客観的にみて、もし他国がこんな事してたら普通狂ってると思うだろ
日本の基準が国際基準の80倍の緩い基準だという事を、一般人はほとんど知らないし
そーゆうのを自分で疑問に持って調べようともしないんだよ
政府とテレビが言ってるから大丈夫て本気で思ってるヤツが大部分だからな
798名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 01:04:50.33
理不尽と言えばさ、放射能は健康に良いだとか、瓦礫の広域処理とか宣伝してる人たちの
ほうだよな。おれはシャットダウンするのは健全だと思う。むしろ安全な食べ物を送って
やるような人道的配慮っつうの?そういうのがまっとうな対応と思うけど。
799名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 01:09:25.85
放射性物質は原則閉じ込める,拡散しないのが世界の常識。
800名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 05:35:47.43
東北沿岸が広く津波で被災したのをあれだけしつこく嫌になるぐらい毎日報道されてきてるのに

「瓦礫は放射能汚染された福島からくる」

と思ってるお前ら放射脳はだれに洗脳されてんだ。
運べる瓦礫なんだから当面人が毎日住んでて撤去作業が進んでる地域からしか来るわけねーだろ。
そもそも福島第一近辺の避難区域なんて撤去作業すら進んでねぇじゃねぇか。
バナナの放射能で内部被曝して死んどけ。
801名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 07:32:01.45
802名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:09:25.86
こういうので洗脳されてるわけね
803名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:16:10.09
>>800
だから日本地図知らないんだってばさ、福島第1原発の10km圏内に宮城、岩手があると思ってるの
小学校の授業で白紙に日本の地形描きましょうって先生に言われて
とんでもない地図描く子いたでしょ、それからまったく学習してなかったんだよ
804名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:18:07.98
何事も"決定"には大きな責任が伴う。
一方保留ならかなりの責任を回避できる。
805名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:31:51.09
>>803
いやいや。福島は北陸にあって博多湾にはもんじゅもあるんだぞ。
806名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:44:06.67
>>805
その割には竹島や尖閣諸島、北方領土の位置だけはしっかり覚えてるんだよww
807名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:51:40.85
「がれき受け入れを表明した桜井勝郎島田市長は、2001年の市長初当選直前まで、
産廃事業者である桜井資源株式会社社長を務めており、現在は親族が経営していること
が発覚した。」 
元産廃会社社長市長によるがれきの全国拡散推進
808名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 09:58:11.89
宮城の安全神話はもう崩れた。宮城県仙台市の富沢小学校、基準値超えで校庭除染。
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20120314/k10013709411000.html
(NHKニュース)
809名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 11:13:52.04
>>773
放射性物質が、喧伝されるほど危険でないのは科学的事実だよ。
むやみと危険だというのが自己暗示だ。

>>776
他国は日本の経済なんて気にする義理はないからな。
自国が汚染してたときはヨーロッパ全域で肉や野菜の規制値を3000ベクレル/キロとかにしてたし。
810名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 11:38:55.86
>>809
「放射能は危険じゃない。これは科学的事実」こう自分に言い聞かせないと精神が崩壊してしまうんだね。
悪いけど君は外から見ればマントラを唱え続けて自己洗脳を果たしたカルト教団のように見えるんだよ。
放射能が喧伝されるほど危険じゃないだって?
お次は「泥棒は喧伝されるほど悪いことじゃない」「殺人は喧伝されるほど悪いことじゃない」「戦争は喧伝されるほど悪いことじゃない」
とか言い出すんだろうね。
811名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 12:01:03.16
黙って鉛の箱の中に閉じこもってればいいのに
体中のカリウムを残らず排出するのもわすれずに
812名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 13:43:09.37
>>810
>お次は「泥棒は喧伝されるほど悪いことじゃない」「殺人は喧伝されるほど悪いことじゃない」「戦争は喧伝されるほど悪いことじゃない」
とか言い出すんだろうね。

言うわけ無いだろ。放射線と違って実際悪い訳で。
813名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 13:47:02.83
>>812
おまえさんの「悪い」の定義が画期的過ぎて理解不能になってきたんだが。
814名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 14:17:16.67
放射線がそんなに怖いんなら放射線のないところへ行ってもいいんだよ

たぶん生活できないだろうけど
文明的な生活という意味ではなくて「生」命「活」動的な意味で

自分が何を求めているのかわかってないんだよな、この手の人
健康のためなら死んでもいいっていう輩
815名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 14:31:21.97
怖いとか悪影響とかそんなことよりも生活環境的にマイナス要素なわけだから、
そんなもんを押し付けられそうになったら拒否るのは当然だろう。
816名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 14:46:54.27
>>814 
からだに「悪い」ものだろ。野生動物が食っていずれ人も取り込む。生体濃縮だ。
放射性物質は閉じ込めて拡散しない原則を実行しない理由はなんだ。業者に金をばらまく
以外見当たらない現状で何を言っても説得力はない。
もともと5重の壁で厳重に守ってるから安全と言ってたものが、壁が破れたらそれでも
安全だといいと言い始める神経が狂っとるよ。

>放射線がそんなに怖いんなら放射線のないところへ行ってもいいんだよ
どうして東電の過失のせいで引っ越ししなきゃならないんだ。社会的責任スルーすんな。
817名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 14:50:04.44
放射線が来ない土地は地球上に無いだろ
論点違うw
818名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 15:02:38.63
人工的な核の放射能と天然の放射能をごっちゃにすんな
今問題になってるのは原発事故で加算された核の放射能だ
核は食物連鎖による生体濃縮によって蓄積し人体に取り込まれる
そうすれば無防備な内臓は一生内部被曝にさらされる
全身ガン化した放射能人間の誕生だ。これが他人に感染しないという保証はないんだぞ
819名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 15:06:39.43
>>816
今も原発事故由来の放射線よりはるかに多い放射線があなたに降り注いでますし、
またあなたの体から出てますがそれは無視してますか?

まさか自然の放射線は体に悪くないとかの宗派ですか?
820名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 15:08:26.11
…いつの時代の怪奇映画を真に受けてるんだこの人?
821名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 16:36:12.38
繰り返しだな。何度も同じことを書かせんなっての。
自然放射線と、事故後食糧といっしょに取り込んでいる放射性物質の量が桁違いに
違うことを知らないのか。体内被曝の場合の遺伝子破壊の確率は対外被曝より数桁上だ。
事故後これまでニュースでやっている基準値越えの椎茸、茶葉、肉牛、魚介類ほかのベ
クレル値を見てご覧よ。東京都や関東圏の水道水、それに処理場の汚泥のベクレル値も。

その上に、福島から他県に持ち出した瓦礫を「広域処理」つってバラまくって、なにごと?
822名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 16:51:04.48
こういう話もある。勃起すると海綿体に放射能が蓄積されるから、なるべくオナニー
しないように。
823名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:07:21.34
広島長崎も桁違いに多い放射線量によって汚染されましたけど
当時は除染なんかせずに、農作物作った。
いまでは広島産長崎産の農作物を気にせず食べてるけど
蓄積された放射性物質のことは気にしないってダブルスタンダードじゃないのかな?
824名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:08:49.81
>>819みたいなのはもう安全ワーワー教でいいよ。自分の宗派の足下が弱いもんだから
他人のことを狂信者扱いするんだもの。御用ネラー同様相手するだけ時間の無駄。
825名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:29:43.09
■原発推進派(安全ワーワー教)の特徴■
・都合の悪いデータは無視し、都合のよいデータのみ引用する
・都合の悪い質問は無視し、都合のよい質問にだけ答える
・つじつまの合わないことでも自信たっぷりに話す
・無関係な例をひいて問題を過小評価する
・中立を装って恣意的な断定をする
826名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:30:51.43
追加
・図星を突かれると「その言葉そっくりそのままお返しします」などと開き直る
827名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:58:12.86
>> 823 知らぬが仏とはこのことだ。おたくはひょっとして平成24年生まれとかか? 
広島の被曝については矢ケ崎克馬先生の「隠された被曝」を読んでからかかってこいよな。
科学的調査資料と見解の他にもIAEAが米軍とつるんで体内被曝を無視し続けてるとかそう
言う話も入ってるから。情報リテラシーあがるわ。

では、福島第一原発事故後に環境中に放出された放射性物質は、広島原爆の何倍ですか?

福島第一原発事故は今年六月の国際原子力機関(IAEA)閣僚会議に対する日本政府報
告書、広島原爆については「原子放射線の影響に関する国連科学委員会二〇〇〇年報告」
を基に試算されている。

セシウム137の放出量は、福島第一原発1〜3号機が一万五〇〇〇テラベクレル(テラ
は一兆)、広島原爆が八九テラベクレル。このほかの主な核種では、福島事故で大量に飛
散したヨウ素131(半減期約八日)は、福島が一六万テラベクレル、広島が六万三〇〇
〇テラベクレルで、福島は広島原爆約二・五個分。半減期が約二十八年と長く、内部被ば
くの原因となるストロンチウム90が、福島が一四〇テラベクレル、広島が五八テラベク
レルで、広島原爆約二・四個分となる。
828名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 17:59:14.45
その後も毎日絶賛放出中
829名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 18:17:21.34
>>828
その「毎日放出中」ってのは計測してるの?
830名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 19:00:11.02
福島の原発が広島の何倍といっても半減期は同じ
結局広島長崎が汚染されていることは事実
内部被曝が怖いなら広島長崎産農作物は口に入れないの?
831名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 19:04:36.32
>>830
・無関係な例をひいて問題を過小評価する
の典型だな。
広島長崎は70年以上前。除染こそしていないが既に放射性物質は拡散してしまっている。
それをたった1年前の、しかも原爆とは比較にならないくらい大量の放射性物質の排出と比較して問題を過小評価するとは…
プロパガンダなら低レベルだし、本気なら科学的リテラシーに問題があるぞ君は
832名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 19:23:48.28
この人、濃度という概念が無いのかな???
833名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 19:49:46.42
>>809
>放射性物質が、喧伝されるほど危険でないのは科学的事実だよ。

SF科学と現実科学の区別をつけましょう。
834名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:08:57.56
>>829 
その程度のことも知らずに何を主張するというのだろうか。安心狂徒さまは・・・
文科省の各地のモニターで日々刻々上がったり下がったりしてる数値は何を表しているんだろうなあ。
もっとも地上何十メートルとか「卑怯な」測定もあるけどね。
自発的に測ってる人のサイトもある。すぐそこに、きみのPCでも見られるところに。
たあくさあん、たあくさあん、ありますからあ。
835名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:09:05.53
個人のブログがソースで申し訳ないが
海洋では思いのほど拡散しているようです
http://ameblo.jp/yuu201010/entry-11193723159.html
836名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:11:54.54
NHKスペシャルで江戸川の河口が福島第一から20km圏内の海と同じぐらいの濃度に
なってるってやってたね
837名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:14:56.76
>>834
何か勘違いしてない?広島長崎の話しだよ
838名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:16:05.29
拡散といえばツイッター情報信じてる人いる?
839名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:22:34.90
花粉からセシウム、検出できず=福島、東京でマスクから測定―東大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120316-00000096-jij-soci
840名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:38:48.55
>>837 
841名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 20:59:49.91
酸素って常に体を蝕んで老化を進めてるんだよ

放射線による突然変異が皆無だと今の生物無い
842名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:13:18.11
>>841 
はい、いらっしゃいませ。35億年かけて淘汰と適応の結果の生態系の進化といっしょにする
トンデモさま、御一名ご案内。
よろしいか。自然放射による突然変異とわかが違うのは生体に与える影響が致命的であると
いう前提を、まず、踏まえよう。
ヒトに至った進化の蓄積を御破算にするような知能障害、身体機能障害しか生まれてこんわ。
その中のごくわずかな割合でサヴァンはいるかもしれない。しかし、放射線効果の社会的ダ
メージと比較して有意な変化が期待できると思うのかね?その前に、原発のおかげでぼくは
/わたしは異能の才能に恵まれましたとご本人が言い張ったとしても、科学的に証明できる
現象として捉えられると考えられるかね?

社会的ダメージが大きすぎるわい、ぼけ! 
「国」が傾きかけとるのに何を寝言いうとんじゃい!
843名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:22:30.54
三行で頼む
前半は知ってるから
844名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:22:53.48
ブログとツイッターが情報源てどうなんだろう
845名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:38:14.55
>>843
品性も無く冷静さを保てない奴に言っても無理
846名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:41:00.88
関電社長、原発再稼動なければ「夏の需給厳しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120316-00000104-reut-bus_all

どう思う?
847名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:41:31.37
行儀の良い悪いではなく、議論の中身で言い返せないのかね、君たちは。
議論の中身で言い返せないくせに絡んで来る卑怯者には、こんな態度で
十分じゃい。
848名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:49:35.14
2ちゃんネラーの鑑ですな
849名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 21:56:49.44
>>846
この一年、なにしてたんだ?
850名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/16(金) 22:49:19.61
まあまあ、皆の衆。おれの話を聞いてくれ。こんな悪法が去年成立してるのは知ってるか?

2011年8月30日付
第六条:国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html
851名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 02:38:50.28
>>831
>広島長崎は70年以上前。除染こそしていないが既に放射性物質は拡散してしまっている。
放射脳が幽霊のように恐れる地獄の元素プルトニウムは実は別に怖くないってことやねー
よかったよかった。
852名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 04:36:53.47
>>846
暑くなってからエアコンが使えないと分かるとニワカ反原発は相当寝返るだろうな
残るのは狂信的な反原発。まぁ今もそういう連中が風評広げて困ってるんだけどなw
853名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 06:07:15.14
自分は絶対に正しいと思ったとき、人はもっとも暴力的になる。

「絶対に正しいと思うこと」を実行しようとするならば、そのためにはどのような手段を用いてもいいのだろうか。
原発を止めることが善ならば、あるいは原発を動かすことが善ならば、そのためには嘘をついたり、罵詈雑言を浴びせたり、人を恐怖に陥れることも正しいことなのだろうか。
854名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 06:12:48.94
【釜山聯合ニュース】環境保護団体グリーンピースの共同創設者、パトリック・ムーア氏が16日、
釜山の長安高校で教師や生徒約300人に講演し、未来のエネルギーとして原子力の必要性を
強調した。

ムーア氏は、昨年の福島第一原子力発電所事故を機に脱原発を訴える声が高まっているものの、
世界のエネルギー需要が急増している現状では持続可能なエネルギーとして原子力が不可欠と
話した。

ムーア氏は、グリーンピースが原子力技術の利点と破壊的な誤用を混同しているとして1986年
にグリーンピースを脱退した。現在は温室効果ガスを排出しない原子力を支持する活動を行って
いる。

講演は知識経済部と韓国原子力文化財団が共同で開催した。


聯合ニュース 2012/03/16
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/03/16/0200000000AJP20120316002800882.HTML

あちゃー
855名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 06:14:30.20
<韓国・古里原発事故>今も非常発電機が稼動不能状態


韓国の古里(コリ)原子力発電所1号機の停電事故当時、作動しなかった非常ディーゼル発電機が現在も作動不能状態であることが
16日、確認された。

原子力安全委員会は16日、古里原発1号機の現場調査の中間報告で「非常ディーゼル発電機が現在作動するのかについて、15日に
性能試験を行った結果、非常ディーゼル発電機を動かすために空気を供給するバルブのソレノイドバルブの故障で作動しなかった」と明らかに
した。

安全委は今月13日から原発専門家23人で構成された現場調査チームを古里原発に派遣している。調査チームは古里原発の稼動を
中断させたあと、報告隠ぺいの経緯と非常ディーゼル発電機を含む電力供給系統の問題点などを調査しており、今後、残り一台の非常
ディーゼル発電機に対する性能確認などを行う画だ。

報告隠ぺいと関連し、これまでの調査の結果、当時は発電所長までが事件内容を認知したものとみて、現場勤務者や発電所長、本部長や
韓国水力原子力の本社幹部陣を相手に、正確な経緯についての調査を続け、関連者を問責すると明らかにした。


中央日報日本語版: 2012年03月16日16時53分
http://japanese.joins.com/article/244/149244.html?servcode=400§code=430
856名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 09:16:41.90
韓国マニアにはついていけない。
そんなに韓国好きなら韓国に住めよ。
857名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 10:22:18.32
ホラーが好きだからといって、その住人になりたいヤツは少ないだろw
858名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 13:59:14.14
いや、論理破綻の無いようくまなく反対しろと。
859名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 15:23:42.98
ヒステリックな「反原発ちゃん」は権威あるドイツ気象庁や放射線研究所の資料をよく掲げるが
その権威ある研究所がどこから資金を得て誰の指示でデータ改ざんを行ってるかは知らないんだな。
860名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 17:08:50.90
知らん。「データ改竄」の証拠は?どこから誰の指示なんだ?

861名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 17:12:34.61
■原発推進派(安全ワーワー教)の特徴■
・都合の悪いデータは無視し、都合のよいデータのみ引用する
・都合の悪い質問は無視し、都合のよい質問にだけ答える
・つじつまの合わないことでも自信たっぷりに話す
・無関係な例をひいて問題を過小評価する
・中立を装って恣意的な断定をする
・図星を突かれると「その言葉そっくりお返しします」などと開き直る
862名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 17:30:01.61
いつも思うんだが、なんで自分の特徴を相手のものだと思えるんだろう。
863名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 18:16:55.02
50年かけて原発を止めて辞める
廃棄物の管理技術向上の為の投資は未来永劫な

以外の意見が理解出来ない
864名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 18:59:15.07
反原発君はこれまでの敗戦のことは気にせず
つぎつぎ論点を変えてるんだよね、
865名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:11:33.70
>>863
50年で代替エネルギーが見つかれば・・・
いつまでも価格が不安定な石油に頼るってのも・・・
だって50年後って日本は確実に人口減でGDPも下がるし
いつまでも親の金があると思ってるのかなぁ
866名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:14:13.64
じゃあ推進派の人に聞きたいんだが福島第一の収束の目処がたっていない中で休止原発の再稼働には問題があると思わないのかね。
また津波が来てどこかの原発でメルトダウンが起きたらどうするんだ?既存の原発はこのような危険は想定していないんだぞ。
867名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:16:56.66
>>863
廃棄物管理技術なんて、存在してないだろ。
埋設処理って、日本のどこに埋めるんだよ。
868名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:19:30.18
>>865
原子力でなければ石油しかないという主張は恣意的な二分論ではないか。
発電の燃料は石油だけではなく天然ガスや石炭もある。
我が国は水力が豊富だから水力発電を充実させる余地もある。
人口減によりGDPは下がるかもしれないが電力需要も下がるかもしれない。
仮に50年で全廃できなければ半分でも良い。
869名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:21:58.43
俺は推進派じゃなくて徐々に停止派
代替エネルギー源が見つかればそれに越したことはない
というかどんな方法が次の時代の主流になるか、わくわくしてる
870名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 19:29:46.01
>849
むりやりかき集めた原子力以外の休眠発電施設を酷使して消耗させてました
そして消耗した施設をメイテのために休止させたら…          ←イマココ
871名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 20:13:18.65
地震でダムが壊れて下流の村が・・・
ナバロンの要塞だっけw
872名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 20:18:09.69
>>868
八ッ場ダム早急に作らないといけませんね
873名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 20:32:04.62
>>868
そもそも発電は石炭か天然ガスだよね。

>我が国は水力が豊富だから

いや、それほど豊富でもない。
むしろ豊富なのは海。


>>870
新設しろよ馬鹿w
874名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 20:35:01.84
>>873
我が国に石炭と天然ガスが豊富にあると?
875名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 20:36:50.26
>>866
50年かけて補強するってのは無し?
876名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 21:23:05.60
>866
何のためにストレステストをやってると…
877名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 21:44:53.48
海が豊富と言っても波力発電ってあと50年で発電効率上げられるのか?
メタンハイドレードもこのあいだ試掘に成功したけど、海底油田みたいに吹き上がる物ではないし
実用化なら海底坑道作らんといかんじゃなイカ
878名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 21:45:29.86
>>876 
ストレステストをEUで担当していた技術者自身が、あれは安全性のテストではない
と言っているのであります。日本に来て講演していったです。わし参加したから。
残念でした。誤摩化しまやかしに乗らないように気おつけませう。
ちょっとググレば出てきます。こういった安易な発言を見るとほんとうに不愉快で
むかむかします。書き込む前に自分が書く内容が一方的なものでないか確認しやが
れや腐れ頭。失礼、がらが悪いのはいけないんでしたね。お上品に、ね。ごめんね。
879名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 22:08:32.50
ムキーッ!おれが何でイライラするか分ったのでその理由を書いておく。
いわゆるマスコミに流通している政府等の公式見解をそのまま検討せず
に書き込んでいるやつの、世界観そのものが甘過ぎて意味のあるレベル
に達してないからだ。
どこの国でも為政者が大ぽかやったときは一般人の目をそらす為の政策
を打つし、情報も当然コントロールする。それを鵜呑みにしていたので
は一般人が犠牲になる。今がまさにその時だ。
マスコミが垂れ流す官製情報のバイアスを修正して読むリテラシーが必
要でその手段はありがたいことにいくらでもあるし、憲法に保証された
言論の自由も、まああるから、出版物やネットではカウンター情報がす
ぐに拾える。それをしないで管制情報に合わない話を「トンデモ」扱い
するしか能のない「反・反原発」書込みは水準以下だから相手にしても
意味がない。

補足しとくが、マスコミは1)記者クラブ制2)クロスオーナーシップ
によって、管制情報の垂れ流し、神保哲生のいうところの「業務連絡」
しかやっていない。これは「原発震災」よりかなり以前からそんな有様だ。
880名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 22:13:28.11
なんだ自由報道協会(笑)のステマかw
881名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 22:36:40.92
この人の主張は以下の前提が真実でなければ成り立たない
1)マスコミは政府の公式見解をなぞるだけで、これに対し批判的な検討を加えた報道は存在しない
2)ネットや中小出版社の出版物は相対的にマスコミより信用できる
しかし1)についてはNHK特集などで低線量被曝の危険性について政府見解に批判的な報道が存在している
2)についてはネットこそ匿名で容易に恣意的な情報発信をなしうるし、中小出版社は商業主義やセンセーショナリズムから自由であるとする根拠はない。
したがってこの人の主張は成り立たない。
882名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 23:00:24.32
>>874
おまえの脳内我が国には、ウランが豊富にあるのか?
883名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 23:17:04.95
>>882
石炭・天然ガスより遙かに安価
884名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 23:21:33.70
>>883
いつから石炭よりウランは安価になったんだい?そのソースは?
885名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 23:38:44.54
最初から。

…なに、そこから説明必要なの?
886名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/17(土) 23:41:30.59
887名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 13:40:22.19
そりゃ後始末を考えなければいくらでも安くなるわ
888名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 16:21:21.82
去年まではドイツもそうおもっていたわけだが
889名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 16:40:31.83
むしろ、そんなに大量に出るわけでもない廃棄物の処理を
コスト試算盛りまくって「こんなに費用が!」と
ウソ吹いてるカルトが反原発さんだからな。
890名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 17:34:36.63
試算通りに事態が進んで、事故も発生しなければ、
そりゃ原子力は今でも夢のエネルギーかもね。

解体は東海村あたりでまだ始まったばかりだし、
最終処分場ってまだ決まって無かったよね?
基地の移転も決められない政府が、決められるのか?

推進派がこんなにお気楽なのは、クーデターでも起こして、
処分場を辺境に押しつける目処でも立ったかな。

ああ、それに、今の日本の危機意識では、地震や津波に
まともに備えるコンセンサスが出来ないことも分かったから、
今回の事件を元に、定期的に起きる事故の処理費用も
ちゃんと加算して下さいよ。
891名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 17:38:06.46
最終処理の計画を立てたこともなければコストを計算したこともないくせに
「原子力は安い」とか、よく真顔で言えるなあ。

コストは福島第1が更地になってからでないと算出不可能だろ。
レベル7事故炉の廃炉にいくらかかるのか、誰にも分からない。

そもそも廃炉方法を公募しているような現段階で「後始末も含めて原発は安い」なんて
詐欺師かアホ以外に断言できるわけがない。
892名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:09:03.17
発電コストの算出には廃炉の費用まで織り込み済みだよ
事故の賠償コスト等が含まれていないのは他の発電方式も同じ
だって事故が起こる前提で計算しなきゃならなくなって不合理だから
893名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:10:19.02
> 事故が起こる前提で計算しなきゃならなくなって不合理だから

事故が起きない前提のほうが変だろう
894名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:14:06.08
事故が起きる前提で計算しないと不合理だろ。

しかも一度事故ったら収拾をつけることができないのは25年前に見ただろうに、
あのあと何してたんだ?


>発電コストの算出には廃炉の費用まで織り込み済みだよ

商用原子炉の廃炉を完了させたことがない国で、何ほざいてんのw
895名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:19:39.57
>>892
廃炉の条件は希望的観測による易しい場合だろう?
処分場が最後まで決まらなかった場合、という想定も
入っているのかな?

事故については、例えばLNGタンクが爆発したら大惨事だが、
原発と違って後始末はすぐ始まってすぐ終わる。

放射性物質が絡むと、関係住民の数も対策費も
桁がいくつも違うから、積立金を積んでおくべきだと
思うがなあ。
896名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:23:25.21
ホラー板にふさわしくなってきたな。
「料理人」という小説があってな・・・
897名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:23:41.77
原発から半径20kmの土地を全部買い占められるくらいの積立金は最低限必要だ罠
898名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:32:26.29
先に土地を買い占めて無人の土地で発電したらどう?
と思わないでもない。
いくらお金持ちの電力会社でも、さすがに金が続かないかもしれないが。
899名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:33:26.72
事故が起きない前提でいいなら、事故に備えるための関連費用は全部要らなくなるもんなあ。
設備や立地、体制は事故に備えつつ、事故後の処理費用は計算に入れないんじゃ一貫性を欠く。
900名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:34:36.51
>>898
それが一番問題が無いのだろうけど、原則廃炉までの40年間大きな事故が
起こらない可能性の方が大きいので、かなりの無駄だよね。
901名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:38:27.93
ドイツは廃炉完了させたのかー。すごいなー。
で、フィリップスブルクってーのはフランスかスイスなんかな。
902名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 18:56:04.76
>>900
事実として、人口密度の低いところにしか立地はしてないがな。
地盤条件等もあるから、「東京に作れ」等という気はないが、
もし仮に地盤条件が完璧でも、東京には作らないだろう?
実際は事故後も想定してないはずがない。

積立金が積めないのは、地元に「事故は絶対ありません!」と
その場しのぎの説明をしたからじゃないのかな。

理屈から言えば、そんな物は撤回して、適切な積み立てを
毎年しておくべきだろうな。
保険が利けばそれでもいいけど、ロイズでも引き受けるかどうか。
903名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:02:17.77
>>902
人口密度に関しては大事故を想定してというより、反対住民の懐柔工作費の関係かなと思う。
904名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:02:59.47
あと農漁業への保証金ね。
905名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:12:52.98
>>903-904
個人補償する訳じゃないんだから、住民の人数は関係ないな。

過疎で財政難の自治体の方が与しやすい、というのは
残念ながら、そうなんだろうな。

一次産業の生産高は、都市部より地方部の方が高いはず。
補償もその分、高くなるはずなんだが。
906名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:19:43.40
そもそも独逸は陸続きで原発推進してる他国から他所の原発で作られた電力買えるからなぁ
907名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:23:29.53
>>905
一次産業だけではなく二次産業相手でも商工組合などがあって反対されれば、
金が流れてるのかもしれない。
他、教育委員会や消防署、病院には金が流れたのを確認できる。
もしかしたら警察にも流れてるかもしれない。
908名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:25:39.47
それと住人数あたりの非難訓練費用というのも出てるな。
909名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 19:53:14.29
>>901
ポーランド
910名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 20:21:12.56
反対!反対!って言ってなんの代替案も出さないニワカ反原発は
まるで昔の野党みたいだ。
どうせ今年の夏暑くなって電力不足が深刻になったら寝返るでしょ。
911名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 21:13:50.38
海沿いに作るのはいざとなったら海水を注入するためでしょ?
912名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 21:44:32.73
>>898
チェルノブイリの事故により、ドイツではいまだに野生のキノコは食べられないし、
北欧の野生動物も汚染されてて食用にならない。
1500キロ離れていてもそんなのだから、無人の土地どうこうの問題じゃないよ。

>>910
とはいえ、今動いている二基が止まって、それで電気が足りたら、
代替案なくても原発廃止できるしなあ。
913名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/18(日) 22:43:16.45
「我慢しましょう勝つまでは」
914名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 07:20:50.00
>>912
ワインは売り飛ばしてたけどね
>>901
昨夜爆発事故の映像がちょっとの間だけようつべにあがってたやつか。
915名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 16:01:02.29
イタメシブームとかでヨーロッパの小麦食品を日本に売りまくっていたよねー
916名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 16:25:09.98
1986年のヴィンテージワインとか今も高評価で売ってる所もあるし
その年のボージョレーヌーボーも喜んで飲んでいたね
917名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 17:35:36.22
>>818
>核は食物連鎖による生体濃縮によって蓄積し人体に取り込まれる

同位体は食物連鎖による生体濃縮は起こらない。

>>819
場所によっては自然放射線よりは事故由来のほうが多いって。

>>821
>事故後これまでニュースでやっている基準値越えの椎茸、茶葉、肉牛、魚介類ほかのベクレル値を見てご覧よ

チェルノブイリ後のヨーロッパとかソ連で流通した食品の1/5〜1/10ぐらいの値だな。

>>828
>>829
絶賛放出中というが、事故後20年も経過したチェルノブイリよりはるかに少ないぞ。

>>830
いやいや、量の問題は重要だぞ。
放射線被曝の危険は結局は量の問題に帰結するからな。

>>833
いや、現実問題として喧伝されてるほど危険ではないだろ。

>>842
>自然放射による突然変異とわかが違うのは生体に与える影響が致命的であると
>いう前提を、まず、踏まえよう。

その前提がまず間違い。影響は質的には同じ。違いは量の問題。
918名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 17:43:18.26
>>917
>同位体は食物連鎖による生体濃縮は起こらない。

起こらないとする根拠は?
アメリカのケースだと周囲の牧草のより家畜の特定の部位の方が高濃度に
なったという記事を見たんですけど。

他にも肉骨粉みたいに乾燥飼料を使うと濃縮しますよね?
919名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 17:43:22.58
>>866
全電源喪失に対する対策取れば大丈夫だろ。

>>868
水力はもう新設の余地がない。
天然ガスは価格が石油に連動してる。北米から買う、っていう話もあるが。
個人的には地熱に期待。国立公園に作れるようにすればかなりポテンシャルがあるはず。

>>884
横レスだが、いつからかは知らんが現時点ではウランのほうが安いだろ。
920名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 17:45:50.45
>>918
>起こらないとする根拠は?
単なる同位体だから。

>周囲の牧草のより家畜の特定の部位の方が高濃度に

それはあり得るだろうな。
それぞれの核種の含有量が種や部位によって違うわけだから。
だが、その濃縮した部位を肉食動物か食ったからってそれ以上濃縮はしないよ。
つまり、「食物連鎖による生物濃縮」は起こらない。
921名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 18:14:59.11
>>920
>それぞれの核種の含有量が種や部位によって違う

だから、例えば家畜の肉で商品になる部分と飼料にされる部分で、
飼料にされる部位のほうが濃度が高いと、濃縮されますよね?
IAEA資料に魚のストロンチウムの濃縮係数は海水の3倍。
軟組織(筋肉内蔵)で0.4倍、骨部で25倍となってます。
陸上の家畜の場合の数字は分からないですが、肉骨粉のような
飼料だとかなり濃縮するように思えるのですが?
922名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 18:27:28.84
>>914
さすがドイツは情報統制が効いてるな
923名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 18:27:55.36
濃縮の件でついでに
貝殻 130倍
エビカニ 55倍
と資料にあって甲殻類だと相当高くなるみたいなんですが、
オキアミ→小魚→大魚
の食物連鎖で、これ相当濃縮されるんじゃないですか?
924名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 18:44:31.06
>>917
>同位体は食物連鎖による生体濃縮は起こらない。

なんという「と学会」的詭弁w

セシウム濃縮キノコ食ってろw


>>919
また想定外で吹き飛ぶだけだろ。
爆発を想定に入れて計画を立てるべき。

エネルギー保障の観点からしても原発を増やすのは得策ではない。
日本の原発の爆発率は、4/54、10%近い。
こんなに爆発する発電システムは他にない。
しかも事故の影響も桁違いに大きい。加工貿易国で放射能汚染があったら、
経済への打撃は「安く安定した電力」価格によるメリットを遙かに上回る。

さらに地震被災後1年以内の復旧率も考慮に入れると、原子力は話にならんほど復旧が遅い。
柏崎なんて、5年たっても復旧できてない炉がある。
しかも火力ほど簡単には撤去できない。
エネルギー供給の安定性を考えるなら、日本での原発は最悪の選択。
925名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 18:51:25.75
原発については各種メディアも一斉反対。世論も反原発一色でデモも盛況。
世の中の流れは脱原発へ向かいつつあるのにそれを認められないトンデモさんたちがこのスレに隔離されてるんだよ。
きっと不遇な自分の人生を原発の成功に代理的に託してるんだね。パワーの象徴、原発が否定されると自分の人生が否定されたように感じるんだろう。
926名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:22:04.41
昨夜ETVでやってた高村薫の番組、一応期待して見たけど放射脳婆さんの独り言だった…
盛んに「今一番求められるのは理性」と繰り返しながら、
話してる内容はほぼ感情だけに基づいた脱原発論
927名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:27:33.12
今更止めても手遅れだしなぁ
928名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:30:34.91
手遅れだから止めませんw
これはすごい、まさにSF的発想だ。
もしくはジャンキーの寝言。
929名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:32:54.09
肺癌になってからタバコやめるようなものではある
930名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:40:15.53
やめたらいいじゃん。
931名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 19:59:42.84
なんか反原発と推進派しかいないみたいな言い方されてるが
おれは革新的な廃棄物処理技術ができなければ他の発電技術に置き換わるべき派だ
932名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:07:35.06
アリストテレスによれば、人を説得するには3つのポイントがあるという。
それは論理と感情と人柄だ。
論理が正しくても感情に訴えられなければ説得できない。
しかし人は論理や感情的には理解できずとも、人柄への信頼があれば納得するらしい。
今回の原発事故ではこの「人柄」の部分がネックになっているのではないか。
政府・東電・学者等への信頼が失墜したために、いくら言葉を尽くしても情に訴えても説得力がないのだ。
933名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:12:09.48
そりゃ爆発する原発をバックに
「これまで原発は安全だと言っていたわたしの人柄を信じてください」
と言われてもな。
934名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:29:40.39
末期癌患者の場合、辛い治療は諦めて残された時間を
家族と幸福に過ごす。という選択肢もありますよね。
治療(廃炉、撤去、除染)に時間やリソースを費やすよりも、
今ある原発を最大限に有効活用して、日本に残された幸福な
時間を少しでも長く謳歌するという選択肢は考えられないのでしょうか?
935名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:58:04.92
>>933
爆発する原発をバックに
「これまで原発は安全だと言っていたわたしの人柄を信じてください」
と五人ほどの白衣を着た人が戦隊モノのポーズをとりながら言えば
少しは人柄を信じるかもしれない

…無理があるな
936名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:58:10.47
謳歌したあとは?
「俺シラネ」で放置か?
937名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 20:59:54.72
謳歌した後は脱原発ならぬ脱日本。
日本の国土をゴミ捨て場として世界各国に開放することで難民を受け入れてもらう。
938名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 21:00:52.90
うん、原発推進派の人柄は信用できないわw
939名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 21:03:30.94
http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1332157848029.jpg

千葉県の淡水魚終了のお知らせ
940名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 21:14:24.36
やっぱ来るべき宇宙開拓時代を促進させるためにも、
原発はどんどん稼動させて世論を脱地球に向かわせないとだめだよねー
941名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 22:25:56.40
原発爆発おかわり自由状態
942名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 22:36:34.29
次スレが必要だと思う人そろそろ立ててくれ
(議論に参加しないでウォチしてた1スレ立て主より)
943名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 22:48:31.53
しかし、一時期は反原発派いじめに近かったこのスレも、
数量的には拮抗するぐらいになってきたな。


やはり、掲示板議論の勝者は暇人かキチガイだなあ(キチガイは大概暇だしね)
944名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/19(月) 23:10:54.79
文句があるなら爆発させなければいいのに。
945名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 07:55:44.54
>>941
おかわりが南ドイツで起きたようだが
946名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 09:54:59.59
そろそろ老朽化した原発が世界各地でスポポポーンしちゃう時期なのかね。
かさなりすぎ。
947名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 14:55:31.50
例のAA
948名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 16:07:18.42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332169420/
韓国で「ノーモア・フクシマ」会議
949名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 17:06:18.96
>>945
青白い閃光の映像が一時あがったけど削除されたな
950名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 23:32:10.22
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

東日本大震災では発災以降、心不全をはじめ、ACS、脳卒中などの
循環器疾患が有意に増加していた。特に心不全の増加は、過去の
大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つで
あることも浮かび上がった。
心不全、ACS、脳卒中、心配停止、肺炎のすべてが有意に多かった。
例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、
同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた(P<0.001)。
951名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/20(火) 23:39:37.01
ストレスだろうな。
人間とは弱いもんよ
952名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 00:03:07.73
>>950
>心配停止
これは疾患じゃなくてむしろいいことじゃないの
953名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 00:20:25.47
俺も地震酔いとかしてたもんな
もともとやばい人だと死ぬほどのストレスになるのは想像できる
954名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 07:27:17.30
あほなこと聞くけど福島の爆発って純粋な「核爆発」なの?
955名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 07:45:46.37
水素爆発です
炉内の温度が高くなったために炉で使われている特殊な金属(ジルコニウム)と
水とが反応して発生した水素が建屋内に充満し、空気中の酸素と反応して爆発しました

化学の実験で酸と金属を反応させて出てきた水素に火を近づけると
ぽんって爆発する奴がありますがあれと同じです

核爆発のかけらもありません
956名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 07:54:56.62
だよねぇ・・・・巷で「核爆発」て連呼されてるもんだから・・・
957名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 10:07:54.95
ドイツじゃすっかり核爆発ってことになってるよ
958名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 10:26:01.65
つか日本だけじゃないの。核爆じゃないって言い張ってるの。
959名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 10:44:49.44
事故を事象と言い換えるたぐいの詭弁だろ
核が爆発したんだから核爆発に決まってる
960名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 10:55:15.01
あれが核爆発だったら俺だって四国の実家に逃げ帰ってるよ…
961名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:05:02.40
警戒区域入った女性死亡…福島・浪江町
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1703050.html

不審死か
962名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:06:55.67
ベラルーシ医師:来日、内部被ばくの調査徹底訴える
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120320k0000m040029000c.html

同氏によると、心筋細胞は分裂しないためセシウムが心臓に蓄積しやすい。
「幼児は体重1キログラム当たり20〜30ベクレルでも心拍に乱れが出て、
50ベクレル以上だと突然死の可能性が高くなる。


大人だと5倍くらいで突然死もあるんだろうか?
963名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:07:18.22
正常化バイアスという心理がある
異常事態に接してもこれを否認して正常だと信じこむ防衛的反応だ
原発事故に際して政府・国民全員がこのバイアスにとらわれている可能性がある
事故ではなく事象。核爆発ではなく水素爆発。内部被曝も安全。生体濃縮は起こらない。
既に耳のないウサギが誕生しているのだが、これも放射線の影響ではないと発表され誰もが進んで信じる始末
目を覚ませ、日本人よ。そして立ち上がれ日本!
964名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:20:42.50
例えば、水素が化学反応で発火して爆発した場合を
熱核反応爆発だとは誰も言わない。
しかし、密閉容器内で弱いながらも熱核反応を継続して起こした結果、
圧力が高まって爆発した場合、これは化学反応爆発ではないよな。
965名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:21:35.28
上を原発の核分裂反応に置き換えれば、自ずと答えは出るんじゃないだろうか。
966名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 11:55:44.50
核爆発ってのは核反応の連鎖反応が暴走して起きる爆発のことだよ
あと、熱核反応ってのは核融合のことね。これが継続できたら核融合炉ができる。
967名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 12:00:40.70
ドイツの報道だと3号機は爆発時に格納容器を突き破ったという解説が
あったと思ったんだが、水素爆発だと無理だよね。
968名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:10:57.91
水素爆発でないとしても核爆発はありえないです
核爆発できる条件はあの場所では起こりえません
今知られている核爆発の条件は、高純度(これが重要)の核爆発を起こせる核種が
ある質量以上一か所に集まることです
もし核爆発が起きてたら既存の理論がひっくり返ったわけですから
世界中の核物理学者がすっ飛んできて涎を垂らしながら調査するはずです
969名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:12:39.30
>水素爆発でないとしても核爆発はありえない

じゃぁなんで水素爆発だと喧伝するんでしょうか?
それがそもそもの誤解の元になってると思うのですが。
970名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:22:54.25
それが一番ありえそう、逆にいうと他の原因が思い当たらないからですが
971名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:26:52.35
なら水素爆発?とか謎の爆発とか誤解を招きにくい表現を選ぶべきなんじゃないの
972名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:38:49.57
謎の爆発なんて書いたら余計変な憶測を招くじゃないですか
973名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:43:34.23
どこから核爆発なんて話になるのかな
そんな、爆発的な放射線バーストや熱線は観測されていたかな?
974名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:44:35.83
972
だったら核爆発以外の謎の爆発って書けよ
975名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 13:53:28.33
ほぼ水素爆発で説明できるのですから謎の爆発とか書く必要ないですよね
それともほかの有力な原因が見つかってるんでしょうか
976名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:10:23.40
977名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:15:23.32
「3号機の爆発では、一度ピカっと炎が出た後、ドーンと黒煙がまっすぐ建屋上方へと立ち上っています。
水素爆発であんな黒い煙は出ません。キノコ雲の形状といい、核爆発の現象に酷似している」

しかし、政府、東電の発表では、原子炉内部は安定を取り戻してきているはずだが?
「重要な放射能飛散原因は、使用済み燃料プールです」 彼は一原発を陸側から写した航空写真を取り出した。
「建屋上部フレームは、使用済み燃料プールの場所が吹っ飛んでいます。
プール内で爆発が起こり、そこにあった燃料棒は飛び散ってしまったと思われます」

だが、たとえ使用済み燃料が溶融して下に溜まっても、果たしてそれで核爆発は起きるのだろうか。
「3号機の燃料プール内では、爆発が生じるまでに冷却水が少なくなり、ジルカロイ・水反応で水素が発生。

上方の燃料被覆管が溶けて、中のペレットはブロック崩し状態。プール内が原子炉さながら、
小出力で臨界状態となって水が沸騰したと思われます。そして、プール水面上方で水素爆発。

その圧力で沸騰水中のボイド(水蒸気)が圧縮。ボイド反応度係数はマイナスなので、
一気に核分裂の反応度が高まり、即発臨界の核爆発が起きた。
3号機爆発のスローモーションビデオを観ると、爆発音が3回聞こえる。これが、水素爆発の後に核爆発が生じた証拠です」
978名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:21:38.37
水素爆発に続く核爆発。つまり3号機は一瞬小規模の水爆と化したということですね。
戦後70年近くたってまさか政府と大企業が国民に水爆を使うとは…
979名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:32:59.27
東京電力福島第1原発の事故で、福島県が昨年3月11日の
事故当夜から放射性物質拡散の予測データをメールで入手しながら、
15日朝までの分をなくしていた。福島県への取材で分かった。この間に
1、3、4号機で相次いで爆発が起きたが、福島県は原発周辺の自治体にデータを
示していない。県の担当者は「(データの)容量が大きすぎて、消してしまった」と話している。

 文部科学省の委託で放射性物質の拡散を予測するシステム(SPEEDI=スピーディ)を
運用する原子力安全技術センター(東京)によると、3月11日午後4時40分、
文科省の指示を受け福島第1原発から放射性ヨウ素が毎時1ベクレル放出されたとの
仮定で試算を開始。1時間ごとに文科省や経済産業省原子力安全・保安院にデータを送った。

 国の現地対策拠点となったオフサイトセンター(OFC、福島県大熊町)と福島県
にも送る予定だったが、震災で回線が壊れたため送れなかった。
メールならば送れることが分かり、11日深夜、OFCに隣接する福島県原子力センターからの
送信依頼を受け、予測データの画像を県側にメールで送信。12日深夜には県庁の災害対策本部にも
送り始め、1時間ごとに更新した。

 福島県の担当者によると、15日朝までメールの着信に気づかず、それまでに届いていた
メールは消してしまった。「予測は役に立たない」として、その後も送られたデータを公表せず、市町村にも知らせなかった。
980名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:33:10.32
それっぽい言葉つなげてるだけででたらめだな
981名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 14:51:35.82
成田離婚ならぬ福島離婚というのが流行ってるらしいな
982名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 17:58:47.92
ピカ☆+キノコ雲って・・・・・原爆じゃなくてもあるんだが・・・・ぁぁぁぁもう・・
983名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 18:01:07.78
>>964が妥当な判断だろうが
>>963・・・耳の無いウサギは最近抹殺されたな、ドイツのが。
984名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 19:03:33.66
>>966
一応断っておくと、>964 は例え話で原発の話ではないですから。

密閉容器内で弱いながらも熱核反応を継続して起こした結果、
圧力が高まって爆発した場合

この状態をあなたなら何と呼ぶか、という例え話ね。
985名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 19:21:50.90
それは「熱源が核分裂」なだけで何をどう間違っても「核爆発」ではあり得ない
「密閉容器の中で熱により圧力が上昇した」なら熱源が何であろうと起こる「爆発」
従って「何と呼ぶか」はともかく「何と呼ばないか」の回答は「核爆発」である
986名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 19:58:37.64
核爆発認定の壁は厚いようだな。
リトルボーイも1kgしか核分裂反応を起こしてないから違うなどと言いそうな勢い。
987名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 20:02:25.34
国際基準か何かで一定量の核反応が起きないと核爆発とは認定されないとか
そういうのがあるのかな?w
988名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 20:27:45.69
横だが、そもそも「あの爆発規模は核分裂反応だ」って勘違いから話しが始まってるんでしょ
それを0か100かで解釈するのってばかばかしくない?
989名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 20:34:27.18
>>988
>959
これの続きだと思った
990名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 20:39:46.04
>>988
だから水素爆発?とか謎の爆発で手打ちにしようやって言ってたやん
水素+核爆発でもOKよ
991名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 20:57:17.54
ぜんぜんOKじゃねえ。完全な間違いだ
992名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 21:04:28.62
まさかそれはギャグで言ってるのか?
993名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 21:19:31.74
ギャグでいいよ。核物理の博士に向かって「ギャグで言ってるのか」と言ってもかまわん。
994名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 22:46:08.25
509 名前:地震雷火事名無し(青森県)[] 投稿日:2012/03/21(水) 20:47:41.26 ID:w/mVN5R90
【拡散希望】

お前ら、これは絶対に見ておけよ
さすが海外の取材報道はスゴイ!

見て、絶対に損はしない
これが日本の原発の現実だ!


ドイツZDF「フクシマのうそ」(日本語字幕)
http://www.dailymotion.com/video/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news
995名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 23:03:02.64
そもそも核爆発が起きていたら冷やす必要もない
996名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/21(水) 23:46:59.48
【情報隠蔽】「30キロ離れた地点でプルトニウム検出」放医研、海外の学術誌にこっそり報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332321977/
997名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/22(木) 04:56:35.38
>>994
無茶苦茶
998名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/22(木) 05:08:32.97
999名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/22(木) 08:06:20.97
反原発は福島原発の冷却水漏出に対する意見も出すべき
1000名無しは無慈悲な夜の女王:2012/03/22(木) 10:01:27.56
原子力ぬるぽ
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