原子力問題をＳＦ的に考察するスレ２

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 08:16:12.52

まだまだ続く原子力問題
悪化か収束かはたまた発展か荒廃か、ＳＦ的視点でどうぞ！

前スレ
原子力問題をＳＦ的に考察するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310032009/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 08:28:51.30

原子力ぬるぽ

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 08:37:26.79

超能力の時代がくるなこりゃ。

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 14:21:08.64

3号機の圧力容器底部の温度が100度以下になったらしい
冷温停止も秒読みだ。やっと収束だ。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 20:58:43.44

とりあえず、新内閣には放射能汚染されたどじょうの処理をしっかりやってもらいたい。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 20:59:25.28

＞４　はははははははははははははははははははははははははははは。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 22:10:18.28

問題の収束ってのが2つあるからね。
「これ以上悪化しなくなる」と「復旧する」
前者はそろそろ目算が立ってきたようだが、後者は100年くらい掛かるんじゃね？

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 22:19:08.52

いやあ廃炉にすればそんなにかかんないでしょ
10年もすればきれいな更地になるんじゃない？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 22:34:27.04

使いきってない炉心がまだＨＯＴな状態なのに、こういうファンタジックな楽観論を聞くと気持ち悪くなる

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 22:34:51.84

なんかでも野田に変わって脱原発ムードって一気にしぼんだよな
来年の夏までには、点検中の原発みんな再稼動しはじめて、節電営業しなくてもよさそう

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 01:00:13.65

これだけぶちまけちまったんだからさ、いっそ腹をくくって
放射性廃棄物を無害化する核物理学のブレイクスルーを起こすとか、
被曝障害の画期的治療法を確立するとか、
そっちに人とカネをつぎ込んだほうがいいんじゃないの。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 07:06:34.90

ある種の人には「待ちに待ち望んでいた世界の終わり」がきてくれて
"これで俺の変わりない日常もドカーンと一変！"するはずなので、
なんとしても異常事態が続いてることにしたいのだろうけれどねー

・・・"現実"はそーゆーもんじゃないんだなぁ、コレが。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 08:24:46.51

日本は永遠に豊かなままで、パパもママも永久に働いてごはんを作って、
ニートのボクちゃんをずっと世話し続けてくれなきゃヤダヤダ！

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 18:39:52.74

ホシヅルとホシウマが放射性廃棄物を食ってく無力化してれればいいのに

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 19:28:58.24

十万年も置いておけないからなあ。
崩壊加速技術ができないならリニアカタパルトで太陽にでも打ち込むしかないぞ。
それともマントルに投げ込むか。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 21:49:32.70

>15
流れ出さないように積み上げて人が近寄らないようにするしかないよ。
周囲20ｋｍくらいを国立公園化だな。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 04:20:59.15

で、そこに予測不可能な大噴火が起こって、そこを中心に地球の半分が
人類定住不可能に・・・・

というのが、SFの定番だｗ

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 06:02:46.46

なんでこんな部外者がSF板に迷い込んできた？

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 07:50:37.93

放射性物質拡散地図がSFな件

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 15:35:05.74

>>16
なんで死の大地をわざわざ税金で買うんだ
事故前の地価で東電に買い取らせるのが筋だろう
あと家、家財など、動産もすべて含めて補償だな

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 17:39:45.66

まずおまえの家の電気を止めるとこからスタートだな。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 17:59:53.63

ああ、そういうのやりたいなら被選挙権があるんだから、
ちゃんと立候補して政治家になって法案通してからにしてくだちゃいねーw
俺の選挙区から出んなら一票恵んでやんよw

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 19:16:08.80

>20
お前「東電」なんて組織がいつまで続くと思ってるんだ？

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 20:42:34.84

社会/経済　東電/政治　で語りたいなら　
自然災害板【原発】原発情報1443【放射能】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315375929/
メルトダウン 554
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315062393/
東電を許すな！★９
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315199571/　辺が良い。　理系板の方は工作員が湧きまくってオワタ。
(net監視員のお仕事です』→ﾊﾛﾜ&就活情報からの抜粋も→【原発】原発情報の6月頃のに引用されてたり)

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 22:47:04.15

>20
民間の所有にしておいたら20年後辺りに売り払われてるかもしれないじゃないか。
入手方法については、東電に買い取らせて徴発とか。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 23:16:20.67

形式的には国が買い上げるんだろ
その後ガミラス人の入植が始まる

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 14:31:57.95

ソレは平和的解決で喜ばしい。
デスラーさんの英断ですな。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 18:56:07.29

「それで一体君たちは何人くらいいるんだ？」
「ニジュウオク、サンゼンマンホドデス」

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 14:56:11.98

福島の第9地区に収容しきれない人たちは
スリーマイルの第10地区、チェリノブイリの第11地区に振り分けます。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 16:42:06.70

冗談でもこんな発送できるやつが日本人なわけねーな

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 16:43:17.04

想像力も認識力も貧弱なのねあなた

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 16:52:20.73

また各地でヨウ素131検出したらしいな

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 17:09:38.83

8月の話だけどね
しかしこういうニュース全然しないね

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 17:18:43.18

半減期8日のヨウ素131は1月で16分の1になるから
8月の時点で105万分の1、
半年後にあたる9月には1678万分の1の計算なんだが…
炉ならともかく各地て。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 20:37:55.57

純粋なヨウ素131が大量にばらまかれているか、
崩壊してヨウ素131が出来る物資がばらまかれてたかだな。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 20:44:02.27

ま、実際のところは病院で検査用に使われたのが排泄されたものなんだけどね
いや一応、念のため

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 22:21:32.06

原子炉からだったら一緒に検出されるはずのものがこの時はないよ、と。
一応念のため。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 23:07:55.85

甲状腺がんの放射線治療(放射性ヨウ素の投与)をすると、もちろんしばらく隔離されるわけだが
帰宅していい基準で「患者から1mの距離で３０μSv/h」も出るそうだ。
当然トイレから下水に放射性ヨウ素出まくりだが、別に周囲に外があるわけではない。今まで誰も測っていなかったから驚いただけで。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/10(土) 20:59:44.92

この板でもこういう念押しが必要なんだもんなあ…

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 13:43:21.68

福島の方では、農業を諦める動きが始まってるようだ。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 16:48:09.22

ttp://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 16:56:51.08

福島はもうゴミ捨て場にするしかないよ・・・

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 17:11:45.30

いや、すべての建築物を潰してもいいというのなら、
手はあると思うよ。

それこそ、地上と地下数メートルの土壌を全て破壊し、
フィルターにかけ、土地そのものを作り直す。

その金が無いから、ゴミ捨て場にするというのなら、話はわかるが。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 17:43:47.03

金が無いんじゃなくて出さないだけでしょ
いまだに給料も企業年金も下げないとかアホだろ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:22:03.91

野尻抱介氏「私は原発推進派ではないが、こんな頭に血が上ったような反原発運動が
なければ、もっと安全な原発が作れたと思う」（P275）
海老原豊氏「反原発派の一派も、原発推進派に「一〇〇パーセントの安全」を（彼らが
信じていないかもしれないにもかかわらず）唱えさせ続けるように囲い込んだことで
「安全だと信じるふり」をさせることに荷担していたといえることは指摘しておく」（P240）

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 21:17:10.80

>45
つまり諸悪の根源は反原発論者か。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 21:19:34.25

>>46
どう読んだらそんな結論が出てくんだよ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 23:20:41.39

それ読んで、フォロー外した。野尻の野郎はあほではないかと前々から
疑っていたが、やっぱりあほだった。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 23:35:20.31

どうして「自分はアホではないか」という疑いを抱かないのか

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 00:49:55.74

>>45　　「何ナニ,パーセントの安全」と言う言い方のトリックw てのを思い出すなぁ。
その手の『これはナニ？』『エッシャーの騙し絵』『数学クイズ』みたいなサイトは沢山有るので引用しないが

　飛行機事故VS交通事故で【どちらが危険】か言い合う様なモンで ― どッチにしろ【遭遇したら脂肪!!】
保険業界、金融業界の【危険率算定】も『前提条件』次第で180°変るテのもﾘｰﾏﾝ事件から学んで無いし。

　マトモだったのは阪神,神戸震災の時のローソンのマニュアルかな。
地震,その他-で交通機関がマヒして納入ラインが途絶えた場合まで有った】とTVでマニュアル本を見た。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 01:32:07.87

交通事故より安全ってのは、冷戦期に正当化のレトリックとして案出され、今なお馬鹿みたいにコピペされ続けている論法。
ぶっちゃけその耐用年数は尽きた。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 01:37:41.75

放射能が危険っていうのは、冷戦期に核抑止力論を正当化するレトリックとして誇張され、今なお馬鹿みたいにコピペされ続けている論法。
ぶっちゃけ耐用年数尽きた。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 02:02:17.44

体に害がない<体に害があるかもしれない<体に害がある<あなたは死ぬ

の4段階の一番下のとこで害があるかもしれないのとこに入らないように
被曝率をコントロールしてるのに、なんか放射能カルトの人は
あなたは死ぬ！死ぬ！叫んでて人類としての知能を疑うわ。
実はチンパンジーなんじゃね？

飯館村で10μSV/hとか累計100mSVに達するまで一万時間
416日もかかるじゃねぇか。活動時間数時間！報道とか舐めてんのか。
そんなだったら福島原発の復旧現場なんかどーなるんだっての。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 08:54:08.77

>>53
何で内部被爆は無視するん？

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 10:06:34.61

>>53の生きてる世界では日本全国民が防護服を着て生活してるんだろう。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 10:26:14.40

放射能浴びてミュータントになるとか、原発の周りは奇形の植物が多いとか、みんな米軍とかが意図的に広めたプロパガンダ
核を持たない国ではこれらの話は反核運動に結びつく。
しかし、核保有国にとっては核戦争の恐怖が強固な方が核抑止力論を説きやすく、有利に働く。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 13:57:48.07

貯金、ちょっきん、チョッキンナー
積算放射能　イン　タイナーイ
被曝食糧　もったいなーい
からだに放射能貯めてマフー

あーっはっはっはっ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 14:30:32.64

「電波がー！」ってのが「放射能がー！」にかわっただけだな。
そのうち放射能を感知できると称する精神疾患が発表されるな。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 16:46:29.59

タバコ吸う人は放射能とか気にして東電に文句言う資格なくね？お前らだって他人に害与えてんじゃねーか。なんの関係もない人にね。同じことだって気づけよ。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 17:25:16.51

とにかく自動車事故とか喫煙とか、全く無関係な他のリスクを持ちだして、原発事故を矮小化しようとする理屈はもうけっこうだよ。
原発事故のリスクは、これらのリスクに「加えて」人々の意に反して押し付けられてるんだよ？
ドライバーや喫煙者に対する警告なり抗議なりは正論だから勝手にやれよ。
ただ、それと原発事故は別だから。同列に扱ってもリスク減らないから、全然説得力ないんだよ。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 17:49:29.43

だって、福島の20km圏内以外じゃもう一切関係ない話だものー

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:14:17.23

>>60
まあまあ、一服して落ち着いてきたら？

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:18:09.09

そうするわ・・・うめー！一箱1000円になったら禁煙する。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:25:18.86

小松左京先生は、琵琶湖の汚染について、
「そんなの、ほっときゃいいんだ。二億年もすれば、元に戻る」
といって、SF作家の皆さんを感動させました。
もし先生がご存命だったら、福島にも同じこと言ってくれるよ。
「二億年もすれば、元に戻る」
ってね。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:36:36.25

はあ、それ、そこに住んでる人に向かって言ってみろよ
お前が対面しながらどんなウィットに富んだ受け答えが出来るか観察させてもらうわ

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:43:24.02

普通に5～8年ぐらいで住めるレベルに減るはずだけどね。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 18:46:48.15

8年じゃむりだろ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:03:41.93

>>65
実際に福島県民に向かってそう言い放ち
相手を絶句させた猛者なら
この板にいるぞｗ

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:11:41.15

原発事故】東電、過酷事故手順書も黒塗り　表紙と目次だけ提出、その後回収／衆院特別委

でもボクたち悪くないデ～ス
被害者には税金で補償してＮＥ☆

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:12:46.71

>>68
それなんとなく覚えてるけど、確かに馬鹿すぎて絶句した

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:15:49.13

まあでも、Fukushimaの放射線も地球温暖化も
二億年もたったら実際どうでもよくなるけどね

騒ぐ人は、放射能も電磁波もついでに温暖化も同じ扱いだよな
（何年か前のテフロンとか環境ホルモンとかはすっかり忘れ去られたようだ）
ああいう人は、常に何かに心配してないと気が済まないんだろうな

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:19:12.44

俺は会津若松市民だが別にその通りだとしか思わんよ
そりゃ心配で苦しんでる人もいるけど
平気で暮らしてるのもいる
一枚板でやってるわけじゃないんだから一括りにされてもな

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:21:56.33

>65
「死の街」とか「もう人が住めない」っていうと元住民の感情に配慮してとか、
わけのわからん感情t論で口を塞がせようとするけどさあ、
現実をはっきり認識しないと先には進めないぞと言いたい。

まあ、日本人は言霊信徒で、「口に出さなければ大丈夫」という信仰を
持ってるのは知ってるけどさあ。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:30:30.39

おんなじような失敗を何度見ても学習しない
政治家センセイのお馬鹿さんっぷりには呆れるけど
とりあえず政治家を叩いとけばいいやっていう
マスゴミの報道姿勢もいい加減にしろと思う
いい加減足の引っ張り合いしてる場合じゃないと思うんだが

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:39:04.73

つか「放射能が来る」とか「ふつうの子ども産めますか？」とか
これまでさんざん煽ってきた連中がどの口で「死の街」批判だよなｗ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:45:07.87

そうだよ！あの辺りに街なんてない、「死の村」って言っておけば良かったんだ
事実誤認も甚だしい！！

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:50:04.18

>>76
お前の誤認もおかしいよ

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 20:58:38.39

>>70
こうやってレス見てると、あの時の子供がまだこのスレにいるみたいだよな

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 22:41:41.80

ところで、そもそも
こういった大事故が起こったら
まず対応するのは国などの行政機関だろ？

なんで自衛隊に任せられないんだ？　って問題を立てるべきだと思うんがねえ

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 22:59:17.30

自衛隊なんて原子炉のことなんて何もわからんだろ

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:05:17.67

そうだとしたら大問題だろ？　テロやミサイル攻撃の格好の対象なんだから

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:06:40.67

たしかに石油コンビナートが火災になっても
石油会社の社員が消火活動に当たるわけじゃないなしな

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:07:52.50

だから米軍が協力を申し出たじゃん
これが「世界常識」なんだろうが
市民活動家あがりの首相がなあ

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:08:23.52

原発で大事故なんて起こりません（ｷﾘｯ
そういうことでしょ

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:09:45.88

考えてみりゃ>>80をサラッと言えてしまう国ってスゲーなｗ

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:10:39.30

放射能漏れたときの市民避難の誘導訓練はしてたみたいだよ

国も企業も「事故があり得る」なんて可能性はみじんも考えずに
リスク管理を怠ったことが一番のSF的事項

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:14:26.19

軍ヲタ小説作家の大石英司のサイレントコアシリーズは
もともと対原発テロの特殊部隊って設定だったが…

現実には自衛隊（防衛省）は原発を、どう考えとるんだろうな？

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:16:31.20

「表まで迎えに出てくるのが普通だろう（ナメてんのかテメェ、潰すぞコノヤロウ）」
中高生DQNの啖呵恫喝。

「放射能を付けてやろうかｗ（ほーらうつったぁ、エンガチョ切った）」
小学生の悪ふざけ遊び。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:19:56.67

東電叩きもいいが、これ大問題だな
石油会社のミスで石油コンビナート火災が起こったからって社員に消火活動まかせないな
自衛隊なり消防なりで原発事故・テロなどへの備えがないってのは国家として、かなり拙い

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:22:36.80

放射能付ける云々のは毎日の記者だからなぁ
正直胡散臭い

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:26:38.94

>>87
クーンツなんかだと物語の当初でBC災害（実はSF超常事件なんだが）が疑われると
まず化学野戦装備した国軍が出てくるな
ロシアも中国も北朝鮮も核装備してるってのに、原発事故への対応能力が自衛隊に
ないってのは確かに駄目だ

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:36:29.82

核兵器の着弾点等の放射能汚染地帯での部隊展開や装備とか、
拠点防衛としての原発対策は、自衛隊が担うことも必要だと思うが、
炉心の冷却コントロールとかは、自衛隊の仕事じゃナカロ。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:37:06.13

自衛隊も対BC兵器部隊はいたはず
Nだけが手薄　>>86の避難誘導くらい

自衛隊が原発に絡むには一般企業とも協力しなきゃいけない
現状は実質、国の原子力政策は電力会社に丸投げ状態だから
この状態を改めないと訓練するにも難しいのでは

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:41:18.92

でも、国直属の原子力問題対応機関はあっても良かったと思うな。
というかあるべきだろ。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:49:57.70

あるでしょ

事故後毎日のように汗かきながら原稿棒読みしてたおっさんが
ただあいつは自分らは原発のことについて何も知りませんとぶっちゃけたがな
なんのための監視機関なんだか

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:58:47.49

というか普通に初期段階から現地で活動してたでしょ>自衛隊のNBC部隊
なにみてたんだよ

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 00:07:47.41

ああいう組織だから訓練してないことでも
上がやれといえばやるけど
普段から事故を想定した訓練をしてたのとしてないとでは
初動が違うんでないの？って話と思ってたけど
実際自衛隊でも消防隊でも戸惑いがあったようだし

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 02:25:40.82

自衛隊は違憲

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 08:19:32.47

まあ違憲でもどうでもいいが、初動対応が米軍と比べると散々だったな
あれが有事だったら自衛隊は各個撃破のいい的だったろう
いくらいい装備を持っていても、あんな危機対応しかできない軍隊はさぞかし世界で笑い者になってるだろうな
これで中国あたりはますます対日外交が高圧的になりそうな

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 12:19:21.26

自衛隊の装備は帯に短し襷に長しのモノが多くて、あまり良い装備とは言い難いらしいぞ。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 12:22:51.04

じゃああの莫大な防衛費はどこへ消えてるんだ？

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 13:08:49.28

ごく一部が、実は役に立ちそうにないが、それなりに形になって見える装備の購入と人件費。
残りは思いやり予算。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 13:24:38.57

今日、うちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら

東京ガスって書いてあった。
---
だいたいこんなスレ

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 18:40:31.83

そんなアホはお前ひとり

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 19:21:57.28

TBSに「フクイチ事故を人災と断定した！謝罪と賠(ry」と逆ギレした神経は本当に凄いな。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 19:40:58.37

SF作家の原発事故ドキュメント小説。

ttp://p.booklog.jp/book/23631

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 20:25:34.27

>>103
ネタ古すぎだろｗ
>>106
架空戦記モノばっかのようなんだけど、あのジャンルってSFとしてはどうなんだ？

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 02:44:16.21

人災だという見方が確定したら、フクイチのバカ担当でなければ事故は
起こらなかったんだという線で、定期点検中の原子炉を再稼働するシナ
リオなのだろう。本来の技術論ではそんな言い分がすんなり通るはずも
ないと思うのだが。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 09:15:54.77

人災＝設計ミス、運用ミスの複合だろ。
今ある施設は全て撤去して新しく建てなおし、東電も解体して人員を完全に
入れ替えてようやく再考されるレベル。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 10:27:01.63

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOおっ！

ttp://blog.livedoor.jp/douganews24/archives/4442843.html

ニイガキ

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 13:02:49.69

原発自体の継続運用はいいが、あの安全馬鹿たちに任せるのはごめん被りたい

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 16:37:16.55

ほうらね、こんな人>>111みたいな人が出てくるんだわ、人災説となると。
廃棄物の処理問題すっとばしちゃうでしょ、人類および生態系の損傷はすでに
相当なもんでじゃないんですか。
（小学校の劇っぽく、割台詞で、どうぞ）
ぼくたち（男子）／わたしたちの未来を（女子）、オトナの人は（女子）
／特に政治家の皆さんは（男子）真剣に（女子）／自分のこととして（男子）
考えてください！！（全員）。

コーラス
ちこたんわろてる～、花の中から～♬

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 16:38:56.01

廃棄物はガラス固化体で固めて地中深くで保管すればいいじゃん

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 16:53:16.69

そういやこの前の米国地震で地下施設に保管してた核廃棄物が10cm動いたらしいな。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 17:52:34.89

>>113
地中の管理技術を人類はまだ持ってないよ。

原発の制御は、極端な話、今回の件は、津波による電源喪失の対策を
していれば防げたであろう。

しかし、地中の管理技術は・・・・
地球が出来て以来、安定だった地層がこの地球にあると言うのかね。
放射性廃棄物が無害化されるまでの期間をどれくらいの長さだと
思っているのかな。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 18:28:22.41

反原発＝テクノフォビア＝バカ。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:01:18.93

ガラス固化体の安定地層大深度地下での管理は、
おそらく、現時点での、維持可能な方法の「最善」の技術であろう。

ただ、最善なだけで、必要条件を満たしているかというと、
疑問符が付きまくる。

そして、最善の技術でも、必要条件を満たしていない場合、
原発の運営は近く行き詰るということになる。

認めないだけだよ。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:07:34.30

放射性廃棄物の何を怖がってるのかさっぱりわからん。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:08:06.97

現時点で維持不可能、つまり、コストに見合わないが
成功すれば、確実に処理できる方法がある。

太陽に放り込むという方法がある。地球の引力圏外に射出し、
太陽の引力にまかせて落下させる方法だ。太陽にとって、
地球にある放射性廃棄物の量など、検出不可能な誤差だ。
（いや、地球ですら誤差だ）

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:08:44.46

フクイチ事故が「人災」なのは、当然なされるべきだった事前の事故対策がなされてなかった点、
ステーションブラックアウトを「起こり得ない」として想定から外した阿呆どもが起こした「人災」って事。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:10:16.09

>>118
α崩壊する放射性廃棄物を取り込むと、至近距離でα粒子を細胞にぶち込まれる
わけだが。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:44:00.95

ttp://p.booklog.jp/book/22888

「実は、あの例の福島原発の最後の改修に携わったんです。
　それで、呼集がかかって。
　でも、呼集がなくても行くつもりでした。
　私にも、責任がある」
　彼は続けた。
「でも、あの炉、我々はあの子と呼びますが、本当にあの子には無理をさせました。
　生まれが祝福された日本の原子力技術が、今、終わるかもしれません。
　東海村の始めての原子炉ができたとき、原子の火が点った、地上の太陽ができた、と皆歓びました。
　先の大戦で疲弊し、電力不足で立ち直ろうとしても足を引っ張られる日本にとって、原子力は夢の技術でした。
　まさに地上の太陽だったんです。ウラン１グラムは石炭2.2トン、石油1.3トンに匹敵します。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:44:16.63

皆の期待を受けて、原子力工学への投資が進み、炉の改良も進みます。日本でも原子力船〈むつ〉が進水し、まさに原子力の時代が始まります。
　しかし当時は冷戦のなかです。核戦争のための核実験も、今では信じられないようなひどい状態で行われました。そのなかで、放射線や放射能被害をうけた被曝者の問題が生まれます。
　日本は被爆国です。ですから日本には広島と長崎に赤十字社原爆病院があります。そのなかで核の被害の研究も進んでいます。
　そしてマグロ漁船第五福竜丸がアメリカの核実験の「死の灰」を浴び、多くの被爆者が生まれました。彼らの被害もあり、日本では放射能への恐怖が広がります。
　原子力船〈むつ〉の放射能漏れでは、事故の発表が遅れて、その恐怖に原子力への不信感が繋がってしまいました。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:44:29.96

　でも、政治もマスコミもそういう地道な努力を評価することはありません。
　無謬主義と不信のあいだに何があるというのでしょうか。それはタブーです。
　そして原発関係者への中傷や風評被害が常に存在しました。
　我々は安全を目指し、電力不足を回避することを目指しました。

　そしてスリーマイル事故、チェルノブイリ事故で、不信感はますます高まりました。
　それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。

結局、安定供給するには原子力しかない。だから、私も含めて、信じていないくせに原発の電力に頼ることになります。
　そして、その不信感で、原発は迷惑施設と呼ばれ、どこにもつくりようがなくなります。
　そのうえ、つくってきた炉の寿命も迫り、廃炉の検討とその技術開発が進みますが、
しかしそれも多くの人が真剣に、切実に考えません。
　核エネルギーサイクルも高速増殖炉は我々の現状の技術がまだまだ不足ですし、
燃料の再処理で使った核廃棄物の処理も出来ません。
　そんなどんづまりで、あの子、福島の炉たちを更新します。一箇所に集中させるなと
言っても、他のところは迷惑施設と拒否します。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:59:09.69

>>121
なんでおまえ放射性廃棄物の側に行って喰ってるのバカじゃね？

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:03:45.00

>>125
人類は、ある意味、食物連鎖の頂点なんだが

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:07:26.23

ガラス固化体が地中に安定に保管されているのなら、安全だが、
そこで有珠山のように火山活動に巻き込まれ、珪素を融解する程の
高熱に晒され、噴火で地上に噴出される事は無いと保証できるのか？

地下大深度にトラブルが置きて、固化体を他に避難する時間が取れる
という保証も・・・・

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:12:45.65

安定陸塊に火山活動（笑）

有珠山（笑）

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:13:04.23

なんでそんなに馬鹿なんだろうｗ

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:13:16.28

こういう絶対安全を要求する頭に血がのぼったような反原発運動のせいで、安全な原発の開発ができなかったわけですね・・・

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:24:58.90

電力自身が絶対安全だって宣言してたじゃない
原発のPRセンター行ったことないのお前？

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:28:11.35

絶対安全を要求する頭に血がのぼったような反原発運動のせいで、電力会社も絶対安全だと繰り返せざるを得なかったわけですね・・・

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:28:57.04

>>130
全部応えていったら、それこそ安全な原発が開発出来たと思うんだけど……。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:30:31.14

絶対安全の要求に応えることなんてできるわけない。小惑星が衝突したらどうするんだ。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:34:06.02

放射性同位体に中性子線をどんどんぶち込んで、
安定同位体に変換する原子炉の開発とか進めればいいじゃん。

原発自身の安全性を更に高める研究とか・・・

そういう技術開発を認めてしまうと、現時点で原発を商業運転する
理由がなくなるから、否定したのとちゃうのん？

原発開発の最初の理由は、資源枯渇対策じゃなくて、核兵器製造
能力の確保だろうに。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:42:52.52

というか1000年に一度の津波で10m超の津波被って全電源喪失
って時点でもう隕石直撃したようなもんだしな。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:43:22.19

>>134
どうせあいつらは無茶な要求しかしてこない、だったらいっそ全て無視した方が楽だ。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:43:22.65

どの程度の地下に保管するつもりなんだろか。

浅いところで、トラブル（大量の水の浸入等）で地上に出てきては
こまるだろうから、ある程度深いところなんだろ？
深すぎると、施設にトラブルが起きて、長期間（数十年）封鎖されて
しまう可能性もあるだろ？
（それは、同時多発テロよりは確率高いと思うが）

絶対安全なんてのは無理だ。でも、安全だと主張する人達の想定外の事
（危険だと主張する人達の想定の範囲内だが）に対し、その対策ではなく、
起きたらどうするのか（諦める・移住してもらうがその費用は補償するetc)
決めておくことは必要なんじゃないか？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 20:56:26.08

138=127
馬鹿が無理しなくて良いよ(・∀・)

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:03:10.61

しかし女川さんがなんとか持ちこたえたのに運が悪かった的な済まし方はちょっとどうかとｗ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:05:20.40

そのトラブルが起きると、原発トラブルなんて無視できる状況になる
トラブルなら、原発の安全対策から外してもいいんじゃないか？

小惑星衝突による地球崩壊とか

原発推進派にとっちゃ、安全厨のたわごとは、そういう範疇のものだと
思ってたんだろ？

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:07:24.69

>>140
運が悪かったというのはあるが、同じ事態になったら、同じ状況に
ならないよう対策する事を、他の原発に求める事は必要なんじゃないか？

その点、現時点ではどう言ってるんだろか？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:14:10.59

ミス等の人為トラブルで福島第一が起きたと総括するのも、それはいい。

ただ、その総括をしたら、なぜ、その人為トラブルが起きたのかも総括し、
その対策を取る必要があると思うぞ。

故意によってそういうトラブルを起こすのが防げたら、それはそれでいいが、
そこまでいかなくても、過失では、その人為トラブルが再現されない仕組を
作る必要があるんじゃねーか。

東電の管理がアホだったとか、民主党がアホだった、なんて総括で
終わらせるなら、そのアホの元でも、人為トラブルが起きない仕組を
作るまで、再稼動は許されないぞ。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:20:31.68

それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。水力は美しい峡谷と村や町ををめ、火力は排ガスを出します。無害なガスしか出さないように工夫しますが、それでも足りませ
ん。第一、電池のように「電力」を貯める技術は全くないのです。苦肉の策でダムを二つ使っ
て水の位置エネルギーに電力を貯める揚水発電を作りましたが、それも芳しくありません。
　グリーン電力も生まれました。家で発電できるようにもなりました。太陽電池、風力発電、
地熱発電。しかし現在の産業では、電気の「質」まで問われます。
　風力は突風が吹けば故障します。風力発電に適した穏やかな風が吹き続けて、発電に
使える場所は日本には現状、ほとんどないのです。
　地熱発電も、深い井戸を掘るコスト、温泉を枯れさせるリスクもあり、適した土地を見つけて
もそれが国立公園に近いかそのなかで、国立公園法の制限で建設できないケースも多い。
　太陽電池は天候にも立地条件にも左右され、パネルの温度による効率低下もあり、そして
その電池は永遠には使えない上に、その寿命後の廃棄のことはまだほとんど考えられてい
ません。
　

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:43:42.38

いいんだ。本来このスレはこういう人を隔離するためにあるんだから。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:54:27.43

＞そしてその電池は永遠には使えない上に、その寿命後の廃棄のことはまだほとんど考えられてい
ません。

これは皮肉ですか？ｗ

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 22:10:04.11

非常電源をすべて外に置く馬鹿に原発任せんな
国で直接管理しろよ

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 22:13:41.66

>>143
総括:人間である以上必ずミスをおかすので人間以外に管理させる
結論:宇宙人が地球に来るまで原発は封印

SF者ならこうだな

149 ：あほ集団：2011/09/15(木) 23:09:02.04

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

911反原発デモで大量逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=-xm4OWVpD10&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
山本太郎もそのうち、こうなるの？？

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 10:19:44.60

↑
叩けるネタが見つかって嬉しがる安全厨w

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 10:44:11.58

全電源喪失でも炉心冷却できる機構が付いてたってNHKでやってたけど…

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 11:04:10.55

何故か起動するたびに手動で停止された非常用復水器か？
そういや2号機は注水が4時間早かったら炉心溶融起きなかったらしいね。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 14:14:27.26

日本人全員がゴジラになって放射能に耐えられるようになれば原発など敵ではないな

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 19:05:07.64

>143
>東電の管理がアホだったとか、民主党がアホだった
一番「アホだった」自民政権を除外してるのは意図的ですか？

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 19:19:11.24

アホなのはパソコンで電気使いながら誰かのせいごっこしてるおまえら全員だ。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 19:22:35.12

パソコンの電気だけ全部原子力発電！

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 19:29:51.88

原子力で半永久的に動くコンピュータか

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 19:42:54.46

いまどきのノートPCの消費電力は20～40Wくらいだぜ？

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 20:34:59.08

ノートなんて使ってるのは情弱だけだろ。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 21:29:45.47

>>155
エネルギー利権にしがみついて自由化を頑なに否定してきた筆頭は電力業界だろ
国内のインフラを守るためにはよかったが、あまりに巨大化しすぎて弊害ばかりが目だったあげくこの有り様
結局、これを打開するには一旦国有化するしかない

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 21:43:09.59

なんで自由化じゃなくて国有化なんだよ。寡占よりヒドイだろ。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 21:55:45.92

誰か、誰か，自転車に発電機つなげてペダル踏みながら
パソコン使っている人はいませんか。このいまいましい
>>155をぎゃふんと言わせて下さい！

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 01:25:48.45

我々はみんなスレートしか使ってないはずだが

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 07:44:34.04

責任もとらない安全馬鹿より国有のほうがマシだわ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 14:46:25.72

この2年ほど液晶ディスプレイ工場で仕事する機会があったんだけど、放射性物質が漏れると現場に人間が入れなくなっちゃうのはかなり重大問題だと思う。
簡単に放射線を遮蔽したり除去出来る技術が開発されて、トラブル時に現場に入れる様に出来るまで安全な原子力の運用は無理じゃないかな～

液晶工場ってゴミが出るから人間は入れたくないんだけど、実際は24時間人がつめてるんだよね。ネジが緩んだとか光センサーが曇ったとか、大きな工場全体だと何かしらトラブルが起こる。
その場に人がいれば10分で対処できるものでも、現場に入れないとなると…。それで手遅れになるかもしれないし。
保守メンテナンスの話はほとんど出ないけど、どんな設備でも必要だし、それに人間が手と目を使わなくて済むようになるのは相当先だろうなあ。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 19:10:54.94

>>163　じゃ、とりあえず、そのスレートとやらをぶつけてやりましょう。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 00:06:57.48

>>165　液晶、ｸﾘｰﾝﾙｰﾑ内作業と言わずドコでも『設備の正常/通常稼働』こそがキモ。ﾗｲﾝだと特に。

で『マサー内でのﾀﾞｲﾀｰﾝの整備,ﾏｻｰ自身も』=メカ丸達が行う／だから万丈はｱﾁｺﾁ出掛けられる
更に昔に『ｾﾞﾛﾃｽﾀｰ』 ~ｱｰﾏﾉｲﾄﾞをやっつけろ♪
TVの方は余り出無かったけど漫画版の方には自動機械が。 (ﾃｽﾀｰﾁｰﾑじゃなくｱｰﾏﾉｲﾄﾞ側)
　日本製紙グループ総合スレ　６　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1312717873/　とか見るとナ‥

軍、自衛隊、消防、警察とか365日体制を何十年と続けられる人員ｼｽﾃﾑも同時に要るが‥"判ってる"人は少ない

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 12:30:41.34

虫を原発災害ロボに　体液で発電、ゴキブリなら１年活動
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3E4E2E0E28DE3EAE2EBE0E2E3E386989FE2E2E2

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 14:08:38.00

ゴキブリを見かけ次第叩き潰す正当な理由を作っただけのような
「あいつはただのゴキブリじゃない！組織のスパイロボットだ！」
あと病気の人が悪化しそうで心配

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 19:56:29.79

↑の人がなにを言いたいのか誰か解読してくれ

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 20:18:08.30

169はおそらく168の記事を受けて脊髄反射で書いている。
「ロボットに改造されたゴキブリであれば、スパイ目的で「情報収集しているかもしれないので、見つけ次第叩き潰しても許されるという人が現れるかもしれない」、と言いたいようだ。
しかし、もともとゴキブリを叩き潰すのは、一般に正当なこととされているから、ちょっと意味がわかんないのは確か。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 22:08:34.47

>171
ごきぶり側の視点なんじゃね？
生存能力が高いのは知っていたが、キーボードの操作まで出来るとは。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 22:55:12.15

最近タイピングがしんどいと思ったらオレはゴキブリだったのかｗ
いや単純に正当な理由を「もうひとつ」って入れ忘れただけだが
こんなに話題になるとはｗ

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 00:33:55.20

たったこれだけで話題になってるなんて言い出す男の人って・・・

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 04:31:38.88

Gをみて「スパイがロボットで俺を監視している！」って考える電波が増えるなw
という意味だろうとすぐ判断できた俺は神のような読解力があるってことか。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 10:01:57.25

たんに被害妄想が酷いだけかと

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 22:49:54.81

9月19日の反原発デモは、イラク戦争反対デモの４万人を超えて、
80年代以降最大規模だったのだが、ここのスレの連中は無視だろ
う、そうだろう。きっとそうに違いないが、今後さらに人数が増
えると予想する。理由は言うまでもないだろう。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 23:16:12.53

ブームだからさ

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 00:17:00.78

主催者発表６万人。警察発表２万７千人だから、平成最大規模というのは間違いない。
まあ、デモなんていくらやっても屁でもないですよ。
東電救済案に変化ありましたか？

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 05:24:09.91

安保反対とかやって死人出しても結局日米軍事同盟は締結されたし、今では関係が強力過ぎて強力すぎてアメリカ抜きでは国家戦略も政治も国防も全く考えられない属国だしな

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 06:50:15.49

本土を自衛する分には敵の揚陸部隊を潰せればいいので
制空権を握る空軍とディーゼル潜水艦隊で理屈はあってるな。
"日本は属国ッ(キリキリキリキリリッツ"とか
厨二の人はほんとうにそういうのが心底大好きだなぁ…

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 08:50:15.15

自衛隊だけで北の将軍様のテポドン黙らせてみなよ

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 15:14:02.41

テポドンを実際に発射して目的地を壊滅する事自体では、北朝鮮はあまり
メリットないんだよな。北朝鮮と交戦してる国の軍事目標でも無い限り。

言う事聞かないとテポドンを撃つぞと、脅すのに使う、それが北朝鮮が
テポドンを持つメリットなんだから、北朝鮮を無視すればいい。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 15:56:04.52

撃ったら負けと思ってるby北朝鮮

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 22:04:50.26

もう少しすれば将軍様が黙るので、もう少し待ってみよう。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 04:53:46.72

将軍様を怖がって米帝の不正義なイラク戦争に国民的議論不十分のまま賛成・支持したけど属国ではないな

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 05:30:41.15

うむ。属国なんて立派なもんじゃないスネ夫だな。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 07:43:55.92

ワイングのローセスゲヴェックスからいまだに放射性物質が検出される位だから
ドイツの放射能恐怖は根拠があるんだろうな。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 13:15:30.31

60年代に大気圏内核実験で世界中にばら撒かれたんで
検出しようと思えばありとあらゆるところ、ものから
放射性物質は検出し放題です。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 14:12:15.86

藻類はわずか20年ほどで対放射線能力を獲得したようだが、
この環境なら人類がそうなるのも遠くは無いのかも。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 15:13:52.24

>>190
世代交代に必要な時間が人類と藻類では・・・・・

人類の寿命が激減し、文明が崩壊し、レイプしまくりの状況になれば
話は変わるかもしれん

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 15:17:00.73

アウシュビッツでそのうちユダヤ人がガスの耐性を獲得出来るって言ってるよーなもんだろ。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 16:27:20.73

被曝は甘え

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 16:46:06.80

だよなｗｗ
予備発電機ひとつ満足に設備できないで他人に廃棄物振りかけるとかホント甘えてるわ

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 16:58:24.26

一切無関係なニートが原発事故を叩いてウサを晴らすのは間違いなく甘え。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 17:06:05.67

日本にいる以上原発事故の影響受けまくりだろうに
まあ部屋から一歩も出ない奴は自分がシェルターにいて絶対安全とでも勘違いするんだろうな

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 17:12:28.43

家から一歩も出ない上に情報も自分で集めないバカヤロウにとっては
おんもは放射能の嵐が吹き荒れるガミラス星らしいな
200km離れた東京でとっくに自然放射線の範囲に入っちゃってるってのに。

おまえには一番関係ない世界だよ、外なんて。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:06:09.64

もうめんどくさいなあ。な　い　ぶ　ひ　ば　く　を　無視　す　ん　な　！　
それはそうと、あ　い　ぶ　さ　き　という名前はエロい。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:35:28.19

おかんがニートのお前の部屋の扉の前に置いていった飯には、勝手に放射線基準値(笑)をあげられた米を使ったご飯がのる訳だが

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:42:54.02

我々ニートが部屋から一歩も出ずに生活できるのは、今なお世界第3位の日本のGNPのおかげであって、
そのGNPは日本の高品質で潤沢な電力環境に支えられているというのに、何で原発事故が他人事なものかｗ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:45:14.95

原発やめたら電気代上がって生活直撃だからな

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:57:12.92

生活費関係あるのは親でニートじゃない

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 18:57:35.71

たった一つのニートなやり方ですね

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 19:00:30.52

>>198
結局、出た量が"俺たちの考えてた破滅の予定"より微量すぎて
人や動物が鼻から血吹いて即死しないとわかったとたん
ナイブヒバクガー！とか・・・もうね

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 20:04:22.00

>>204 あんたバカ？ぼくたち、わたしたちが考えられるわけないじゃん。

良心的に一般人の安全第一で発言している信頼に足る内外の専門家の
意見を総合したいうえで、書き込んでいるのだが。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 20:07:07.87

訂正
総合したいうえで⇒総合したうえで

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 21:09:59.27

危険廚乙、安全デマ業者乙

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 02:26:57.44

>>204
どっちかってーと、
＞人や動物が鼻から血吹いて即死しないとわかったとたん
『直ちに健康に影響は出ない』と言い出した…んじゃネ？ｗ

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 09:03:34.66

>>208は的を射た指摘であると断じるものである。

210 ：!ｎｉｎｊａ：2011/09/23(金) 09:27:30.33

ＳＦ意外にもオカルトでも有るよねー!?♪。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 10:18:50.64

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　影響は出る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　放射能の影響は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 10:57:48.15

>>209
×的を射た
○的を得た

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 12:41:02.03

>>201
いま盗電が電力料金を値上げする根拠は原発の処理のためなんだがな

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 12:42:45.16

そういやヨウ素とか崩壊し尽くして数百万分の1の放射線量になっちゃってるけど
半年で入れ替わる全身の細胞の"どこ"に損傷を与える理屈になってんだろう？

放射線出ないとDNA損傷しないし、損傷した細胞が代謝で消えたら
もうガンにならないよね…？

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 13:30:13.22

>>214
全身の細胞って半年で入れ替わるの！？
じゃ刺青とかってなんで消えないの。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 13:44:30.25

DNAの損傷の原因は放射線よりも呼吸による活性酸素の発生の方が多いんだよ。ふつうは修正されるけど。
それと、表に出ない損傷は隠れるので蓄積する。
(細胞レベルで)ただちに影響がある部分の損傷だとアポトーシスを起こす。

がんはアポトーシスなどの安全装置自体が壊れた状態で増殖だけは出来ちゃう、という感じ。
安全装置もいくつかあるんで、それらが複数壊れるくらい損傷が蓄積することで発生する。
ふつうはその前に安全装置が働くので簡単にはがん化しない。

つまり長期間DNA損傷が継続するような状態だとがんになる「確率が増える」。
内部被ばくが問題視されるのは一か所に放射性物質が貯まることがあり得るからってことになる。

強い放射線を浴びた場合は、すぐにがん細胞ができなくてもまだがんになるほどは壊れてないてな
細胞が普段より多く残っている状態になる。だから他の原因で追加のDNA損傷が起きて
「その後がんになる確率が増える」

最初に言ったようにDNA損傷は呼吸でも起きる。だからがんの一番の発生原因は「加齢」。
生き続けていくことだけでがんになる確率が高まる。このせいで他の原因で死ぬことが減った
現代日本では、がんの発生が相対的に増えているように見えている。

また、ストレスなどで免疫機構が低下するとがんになりやすくなる。
これは低線量放射線よりもリスクが高いことが分かっている。
つまり変な情報を撒き散らしたり差別発言みたいなことをするのは、
影響があるかどうかわからない程度の放射線を撒き散らすより害が大きい。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 13:46:51.68

>>215
入れ墨は色素を皮膚の下の方に入れる。
色素は代謝されないのでそのままの位置に残る。
皮膚の上の方だとそのうちに下の細胞に押し出されて消える。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 14:44:31.94

俺が小学生の頃に唱えた
「皮膚に描いた油性マジックは洗い落とされるのではなく、皮膚細胞の交換により消えてゆく」
説は正しかった？

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 16:29:12.23

細胞って入れ替わる前に“分裂”するんだから、
その度に、染まった細胞が二つに増え、各細胞の持つ色素は1/2になる。

ものすごく時間をかけながら、拡散しつつ徐々に薄まる感じではなかろうか。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 16:43:16.79

表皮の細胞は、やがて、細胞分裂を止めて角質になるか垢となって
排出される。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 18:18:43.44

>>216
読んでないけど、つまりどういうこと？

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 19:22:46.08

>>221
ググってわかる程度のことしか書いてないよ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 22:43:40.52

>>212 　的を手に入れて、いったいあんたは何がしたい。いろはの「い」も分からずに
　　　　　このスレに参加しているやつもいる。
　　　　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412216639

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 22:48:45.23

>>223
お母さん！釣れちゃった！初めてなのに・・・

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 08:20:15.66

SFになるかもしれんが、原子炉からの排出物から、安定同位体だけ
濃縮して抽出し、残りを原子炉に再投入して、核反応に無理やり晒す。
これを繰り返して、放射性同位体を処分するという方法は、どの程度、
現実性があるだろうか？

半減期を待たずにすむだろ？
エネルギー的に自立する必要はない。必要なエネルギーはどんどん
投入する。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 08:22:18.72

>>225
コスモクリーナーというのは、そういうシステムなんだと思う。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 10:02:08.96

核磁気共鳴みたいなもので不安定な核から中性子を放り出させるとか出来ないかな

あとコスモクリーナーといえばとりあえず空気を吸い込んで処理してるように見えるんだけど
地下都市の深度まで浸透した土壌中の放射能はどうやって処理したんだろう

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 10:41:02.69

放射性同位体を検出し、原子核の近傍で電子・陽電子対発生を起こし、
陽電子を核に衝突させ、電子を取り込ませ、安定同位体にする。

そういう機構をニュートリノやマイクロ波を使って遠隔操作するという
システムじゃないか？

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 10:54:23.95

じゃあ何を吸い込んでるの

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 11:00:53.54

H3はHe3に、C14はN14に、Cs137はBa137に、I131はXe131に変換すればいい。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 11:02:13.19

>>229
空冷式の素子冷却じゃないか？

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 11:10:17.90

μ中間子・反μ中間子の対発生の方が・・・・・

そうした機構を持つ超小型システムを気体として放出し、一方、エネルギーを失った
小型システムを吸収して、エネルギーを再充填する。

それがコスモクリーナーじゃなかろうか。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:00:06.94

とりあえず、放射能を除去する前に、
地殻の表面からある程度の深度までのすべての放射性物質を分子レベルで検知し、空間転移で取り込み特定の場所へ移動させる。
こういう機能がないと汚染された地球は元に戻せない。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:07:11.38

ああいう吸い込んで内部で処理するよりも何かを照射する方がそれらしいな
ニュートリノくらい透過性があってなおかつ放射性物質にのみ引っかかって不活性化させるような粒子

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:24:29.23

腐海はまだですか

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:41:15.61

汚染物質を取り込んで無害化するというのが腐海。

放射性セシウム取り込んでるお茶っ葉、
放射性物質を取り込むと言われるひまわりも植えてるし…
あと一歩だよ。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:47:24.09

メルトダウンしてもこの程度か・・・って逆に安心しちゃった国民て私だけ？

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 13:48:23.89

腐海は汚染物質を分解不能の化合物に取り込んで実質上無害化の設定。
…普通は汚染物質分解の方が簡単な様な気もするが。

放射性元素をどんな化合物に取り込んでも放射能は変わらん。
放射能を変えられる可能性があるのは核反応だけだが、
反応断面積の小さい核種には事実上効かない。

ひまわりはセシウムを吸わない、ってこの前公式認定が出ただろ。
作物の安全性にとっては逆にいいことだった。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 14:01:57.26

つまりは、ひまわりじゃなくてお茶を植えろと…

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 14:06:42.18

そもそもあれって根っこが吸収するけど、今の福島だとそこまで地中に沈んでないっていう

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 14:09:35.68

深く沈む前に表土を引っぺがして捨てるのが良いのだが…

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/25(日) 20:43:03.08

>>225
『世見の照』さんがコンナコト言ってる】と3月頃、原発スレで話題に為ってたのを引用しようと思ったら
本サイトの方は3ヶ月しかﾛｸﾞ保存してないのか。　色々掘ってたら残ってました。
http://quasimoto.exblog.jp/14456591/

この後に『ﾀﾝﾀﾙ、ｾﾚﾝ　を混ぜる　だか当てるだか』～続くんですが、本来は。
で、『あれ!? 陽子が多い少ない　中性子が多い少ない奴同士で反応させろ!? なのか!?』と、あの時思ったんですヨ。
ネタ／参考までに。　　　ｺｽﾓｸﾘｰﾅが出来るかもしれん、誰か実際に試せる立場の奴居ないか!?と盛り上がったんですが‥

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 07:29:24.21

>>238
そうか、反応断面積が小さければ、半減期を待つのと変らない時間がかかる
可能性もあるな。

やはり、超大型核融合炉にぶち込むしかないか・・・・・・
福島から9300万マイルの場所にある・・・

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 08:34:46.90

相変わらず盗電の糞どもは賠償をケチってんな

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 08:58:37.57

>>244
株主の保護という口実が使えるからな・・・・・

株主や出資元にも、東電の負担を分担してもらい、その分、
被害者への賠償を充実させる

という事をすべきだと思うが

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 09:07:16.58

放射性廃棄物の現実的な廃棄方法を考えてるSFとかある？
俺が知ってるSF（と言っても映画とアニメくらいしか知らんが）だと大抵核融合か宇宙に打ち上げた太陽光発電所でエネルギー賄っていて
核分裂由来の放射性廃棄物の処理に悩んでるのはあんまないんだよなぁ
やっぱエネルギーの本命は核融合だからか

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 09:32:08.66

>>246
テロ経由で敵国に投下

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 09:33:07.82

>>246
潜水艦で輸送中に謎の事故でなんちゃら海溝に沈没

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 15:48:47.53

やがて海溝の底から巨大なry

250 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/26(月) 16:14:36.26

アザトースが復活するよねー。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 21:40:34.02

>>246
現実的に考えると「地球の広さから考えるとものすごく微量」なんで
どっかの荒地の地下に地下施設作って放置保管。以外の選択がないというか
他の化学廃棄物に準ずるというか・・・

252 ：WWWWデモ：2011/09/26(月) 23:23:37.73

佐賀県の玄海原発２、３号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に
侵入し抗議活動したとして建造物侵入などの疑いで、
俳優の山本太郎さん（３６）ら数人を京都市の行政書士の男性（２７）が告発、
佐賀地検が受理したことが２１日、地検などへの取材で分かった。

　山本さんらは７月１１日午後、反原発団体のメンバーら約１５０人と
佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲にする電力なら使いたくない」と
再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を
求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/26(月) 23:25:00.24

>>251
モンゴルですね。分かります。

254 ：WWWWデモ：2011/09/26(月) 23:26:41.70

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

911反原発デモで大量逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
山本太郎もそのうち、こうなるの？？

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 01:25:01.23

>>246
アシモフの「鋼鉄都市」では放射性廃棄物を鉛の管で海底に垂れ流しだったような。
人口が過密でどうしようもない、という設定の反映も多少あるんだろうが、
そもそも昔のアメリカ人は放射能におおざっぱだったような気がする。
それもスリーマイルまでだけど。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 06:39:09.10

小さな記事を見つけては必死に貼りまくるアホが哀れ過ぎるw

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 06:50:27.76

>>251
「現実的に」＝「自分の立場の観点の範囲内で」
＝「自分達の立場が大きく損なわれない程度に」

にならない様に気をつけているかね。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 11:02:24.38

なるほど。福島県内では一貫して放射性濃度が下がり続けているのに、反原発団体がちっとも現地調査をしないのは、すると自分たちの立場が損なわれちゃうからなんだな。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 11:25:13.64

ああ、また出たよ、めんどくさいやつ。空間放射線量だけで話しすんな。ボケ。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 12:10:32.27

めんどくさいんじゃなく、ただの馬鹿でしょ

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 12:56:17.13

空間線量は下がってる→地表線量が問題
除染すりゃいいじゃん→内部被曝が問題
食べ物は排出されるだろ→集積箇所が問題
ヨウソはもう半減期すぎてんじゃん→セシウムは未知

キリがねえんだよ・・・

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 12:58:31.85

まあまあ。
反原発派がいくら騒いでも、現実に震災直後から今まで、選挙じゃ推進派が当選してる。
反原発派が当選したのは、原発のない世田谷区くらい。
国民は冷静に状況判断して、賢い選択をしてるよ。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 13:00:57.49

だから大変なんだよ。
簡単にキリ付けられると思うほうがオカシイ。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 13:25:25.02

世論調査とかなんかだと毎回７割８割は「すぐには減らせないけど、緩やかでも脱原発が良いと思います！」
という優等生的回答をしてるんだが、推進派がいつも当選してるというのはあれだな
空気を読んで本音と建前を巧みに使い分けると言う、我が民族の狡猾で機会主義的で現実主義的な国民性が現れていると見るべきだな

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 13:29:06.03

そりゃ、しょうがないよ。

直前の仕事の心配がある連中に、十年レベルで物事を考えさせるのは
無理だというものだ。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 13:31:13.13

そんなに狡猾で機械主義的で現実主義的だったら今頃アジアの盟主ｗでいい思いしてただろうに

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 14:03:22.50

>>264
脱原発派は環境保護とか共産とか余計なオプションが付いてて選びにくいからじゃねーの

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 15:26:06.87

「福祉・人権・平和・環境」みたいなのがセットでついてくるからなー
でも、もはや純粋に経済合理性と経営リスク的に考えても原発割りにあわねーだろ・・・

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 15:43:30.66

目先の利益に飛びつかないとならない程、さびれてるんだから
どうしようもないだろ・・・・

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 16:59:31.44

自転車操業ジャパンざんすねえ
イッツチャリンコカントリーざんすざんすさいざんす
あなたのお名前なんてーの

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 18:27:52.38

>>266
中国や韓国みてると妙に納得。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 19:52:01.05

まあ丸ごと借り物の新幹線を自慢しちゃうような夢見がちな性格だからこっちは助かってるんだけどねｗ

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 20:02:32.63

この高速鉄道は朝貢されたものアル。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 20:31:07.58

>>269
そこにつけこんで、まんまと立地を許可させてしまうところが電力ゴロの汚いところ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 01:15:28.49

こまわりくんに＜うんぺとっ＞してもらえ。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 02:17:33.64

うんぺとっ　じゃないよ
んぺとっ　だよ

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 07:26:46.23

八丈島のきょ＜う＞んっ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 21:21:17.74

マジですか！チェレンコフ？！RT @renaart: ライブカメラに青い光福島の地下で核爆発起きたかも。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 06:18:33.43

チェレンコフ光ってカメラに写んないんでねえの。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 07:43:58.14

低濃縮ウランで核爆発がおきるんだったら世の中核爆弾だらけ。
それを言うなら再臨界とか何とかじゃないのか。
さすがに再臨界が起きたら桁違いの中性子が出て隠しきれないはず。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 07:45:08.85

臨界を迎えることはあっても、核爆発はしないよ。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 13:08:21.69

相変わらずツイッターは腐ってるな

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 13:10:07.49

そもそも福島第一が吹っ飛んだのって水爆だったって聞いたけど。私のツイッターのTLじゃ常識。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 13:34:43.91

今放射能で不安がってる庶民を見下してる専門家とか科学者ってさ、将来日本がすげえ悲惨なことになっても
「データが足りなかった。経験不足だった。予想出来なかった。未知の領域に属する事故だから仕方がない」みたく平然に答えそうだよね

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 14:33:14.45

　　【社会】東京電力、電気料金原価を１０年間で６千億円高く見積もり

返す気もないし、電気料金の値上げは変わらないそうです

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 19:09:02.29

>>283　水爆・・・水素爆発or水素爆弾　ふつー水爆ッて言ったら爆弾の方だよね。
　　　　　ありい・・・？　つりですか、そうですか、釣られましたよっ！みごとみごと。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 19:15:31.22

ミズバク大冒険

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 19:19:03.79

オレ以外わからないんじゃないかなそのネタｗ

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 20:14:49.01

あなたのために書いたのです。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 20:23:22.51

俺も知ってるわ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 21:29:01.94

>284
今放射能不安を煽ってる奴は大きな影響がなかった場合、
だんまりを決め込むんだろ。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 21:43:42.41

そもそもこれまでずーっと日陰だったわけで、そうなったらまた元の位置に戻るだけじゃない？

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 21:55:21.08

あの頃のタイトーって迷走してたよなｗ
自社開発なんかいらない外注で沢山だ、って切られたって自称元中の人がどっかで書いてたなあ

日本の原子力技術も所詮借り物の外注だったのかなあ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 22:18:38.07

45km地点で福島由来と考えられるプロトニウム検出だってさ。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 22:29:51.39

真実を告げる書より
七章エロヒム　無料電子本127ページ

私たちの原子力エネルギーは高度なは発展を遂げていて、
特に私たちが閉回路で原子を取り扱う方法を発見してから殆ど無尽蔵に利用できるようになっています
それに太陽エネルギーや他の無数のエネルギー源を利用しています
原子力を利用しているからと言って私たちの原子炉はウラニウムを使用している訳ではなく
もっと単純で危険のない、他の多くの物質を使用しています。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 23:24:20.73

それはなんなんだよｗ意味わからん

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 00:01:34.38

>>293
自称どころじゃない、今思い出して確かめてみたら仙波隆綱だったわ失礼

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 01:02:02.43

>>295

http://ja.rael.org

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 06:33:02.99

どんどん放射能が時間で半減して減少してくから
もう、"放射脳"の騒ぎどころがトンデモか
"もし傷口に放射性物質すり込んだら痛いだろ！？"レベルなのがね

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 07:09:41.29

>>294
飯舘村でプルトニウムな。融点・沸点も比重も高いから、水素爆発の時に
壊れた燃料の一部が吹っ飛んだか。
どっちも低い、半ば液体金属のセシウムとは量の桁が違うけど。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 10:51:02.48

そろそろ原材料の汚染度だけじゃなく、加工後の食品の汚染度も
調べて公開して欲しいな。
どこそこのファミレスのアレは○ベクレルみたいな。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 10:57:08.54

むしろ健康になるなんて冷戦時代の風刺SFの中だけだと思ったら今更現実になるとはなｗ
SFを逃避文学だなんて言ってた皆さーんｗ現実から逃避してたのはどっちでしたかーｗ

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 11:25:57.14

レジのバーコードスキャナの横にシンチレーションカウンタが常備されるのか。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 12:02:29.94

>>299
ん？それ日本語ですか？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 14:42:22.47

>>299
その日本語理解できん
多分皮肉や嫌味のつもりなんだろうが滑ってる

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 14:50:01.70

なんかでもアレだな
原子力が人類の未来っつーマッチョな願望の産物
ところがいざ放射能で核の冬を先取り感が世紀末を加速してるんだな今は
環境を汚さなければ生きていけないというのは
反語的に私たちが汚れそのものなのかもというナウシカの問いかけにどう答えるのだろうか
まあパヤオもいっちょ最後の悪あがきの見せ所っつことですわ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 14:57:53.67

Fallout3というゲームで核の冬世界をロールプレイしたけど、
100capでRADゼロに出来るから全然大丈夫だお。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 15:25:02.09

宇宙ステーションに全人類退避して、地殻全部そぎとって太陽に投下。

地表が冷えて固まったら地上に戻る。

これでOK

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 15:43:10.45

アルファケンタウリに移住するほうがもっと現実味あんぞ

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 09:52:31.51

あの内外部被曝治療の気楽さは、完全に放射性物質汚染をナメてるよなｗ

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 20:43:11.73

>>308
やはり移住先は月じゃないか？

時が未来に進むと誰が決めたんだぜ？

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 20:57:46.14

>>307
豊田有恒原案の朝日ソノラマ版ヤマトでは、
放射能除去なんてできっこないから、人体の方を改造なさい、
という結末だったんだよな。

ヒューマノイドで放射能にも強い護衛兵としてガミラス人を
生み出した、イスカンダル人の狂ったマザーコンピュータである
スターシャらしい容赦のない回答だった。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 21:26:15.39

生まれてから15歳くらいまでシェルター生活させて、大人になったら世紀末都市に放り出すんですね。

314 ：左翼WWW：2011/10/03(月) 01:03:37.21

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

315 ：左翼WWW：2011/10/03(月) 01:06:37.50

6/11 新宿デモ中山一也からのもめごと

http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
かなりのイカレっぷりこいつシャブ中？？
山本某と同じ反原発の大根役者WWW

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 09:42:15.04

あいかわらず個人の奇行ニュース貼ることしかできないのかよ
さっさと原子炉封じ込めしろよ
いつまで海を汚染し続ける気だ？

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 12:23:23.54

海に流せば薄まってすぐ検出不能になるのでいいですな

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 15:21:40.82

じゃあ海の上に作れよ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 16:50:18.04

きみのうちの隣ではどうか

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 19:16:07.61

原発坊は食物連鎖も知らないのか

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/04(火) 07:53:56.55

生体濃縮と言いたいのかな、この素人は…

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/04(火) 08:38:15.81

匂いが無いのが大きいから、放射能大好きなカメムシとか開発すればいいんじゃね？ｗ

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/04(火) 13:49:55.25

実は東電社員が一番の素人だったというオチ

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/04(火) 23:57:19.10

日本国没落の言い訳ができた。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 00:23:00.48

ドラえもんならスモールライトで原発を小さくして宇宙の果てに飛ばす

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 02:43:32.49

>>325
ドラえもんは原子炉が動力源だから真っ先に
追放されてしまうというもの。

最近、別のものに置き換えようとしているらしいが
時間犯罪として第一振動力にタイホされちゃうぞ！

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 02:59:14.70

オメガミサイルで爆撃されるドラえもんが頭に浮かんだ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 09:07:46.10

四次元ポケットが装備できる世界なので、炉を別空間に置いてそこから動力供給を受けることも可能だし
炉からの放射線を異次元に飛ばして漏れないようにすることも可能だろう。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 13:48:58.30

それこそ、四次元ポケットに放射性廃棄物封印すればいいだけだもんな

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 16:14:59.48

なるほど。四次元ポケットを発明したら全て万事解決ってわけか。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 16:20:20.50

でも四次元人から報復されます

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 17:07:00.72

五次元人に助けてもらいます

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 17:32:30.41

僕が四次元人なら二次元から挟撃する作戦を取るね
・・・萌えとかあれってまさか四次元人の策ry
あれこんな時間に部屋の隅の角からなにか…

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 17:32:41.37

お前ら次元に撃たれろ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 17:48:41.93

あらゆる次元を自在に出入りできる普次子ちゃん
ついでにおっぱいも多重次元

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 20:38:47.55

おっぱいが四次元になったら、時間を自在に超越できるよね。
そうすると、ふくらみかけのローリロリなちっぱいから、授乳後の母性あふれるタレパイまで自在に堪能できる！
四次元オッパイすげえええ！！！

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/05(水) 21:35:20.30

リボンを結んで『どこでもドア』でガミラス星に贈答します。
デスラー：「これは、これは、また結構なものを、いつもすいませんねぇ」

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/06(木) 02:19:06.01

そんな遠くに行かずとも「独島」や「釣魚島」や「クリル列島」でいいよ。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 04:24:29.14

高すぎる暫定基準値据え置き、”測定と周知”を最低限しかやらない基本情報の不足。
目先の安定にしか目を向けずに、経済システム崩壊へまっしぐら。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 07:58:30.94

福島第１原発の作業員死亡　事故後３人目、東電「被曝と関連なし」

むしろどうなったら被曝と関連があるのか教えて欲しいわw

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 12:27:01.59

暫定基準値っていつ確定基準値になるんだ

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 12:42:37.82

確定じゃなくて、一定期間で下がったり元に戻ったりじゃない？

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 12:51:21.09

コストとのからみで自由に上下します

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 15:32:23.86

なんか車の排気ガスを吸ったら40年後に10万人のうち何人が肺がんになるのか
1人単位で正確に算出して、1人も出ない数字を決めろ！
できないのか！そら手抜きだ！ほら手抜きだ！

ってキチガイを相手にしてるのと変わらんからな。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 19:17:44.02

お前は誰と戦っているんだ

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 19:21:28.01

直ちに結果のでないことに
直ちに結果を示せという人々

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 20:47:49.39

>341
当然、統計的に有意なだけの死者が出てからだろ？

暫定基準でガンガン人が死ねばもっと低い数値で確定するけど、
死人が出なければこのままだろう。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 22:04:43.52

過去に最悪の例があって、その事故の規模を越えているというのに
皆大丈夫大丈夫を連呼して安全策すらとらない馬鹿ばかり
しかもなぜかその安全の基準を大幅に緩和して、そこに抵触しなければそもそも危険が全く"無い"ことになるという

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 22:06:05.23

過去最悪はチェルノブイリでそれ超えてるとは言えないだろ
死人どころか放射線障害だって一人も出てないのに

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 23:42:08.34

こいつは

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 05:03:01.51

放射脳の人の頭の中ではフクシマは
チェルノブイリ以上の事故ってことになってんですか？
そりゃ、話がかみあわねぇわ。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 06:28:18.29

フクシマって片仮名で書く奴が何を言った所で…
福島は福島で、フクシマじゃないだろ？
日本語、漢字が書けないのかね？なんで漢字の地名をわざわざ片仮名で書くんだ？
無意味に片仮名で書くから風評被害や差別が増えているというのに
片仮名で書くやつは福島県民の敵だ。この差別主義者が。日本語勉強しろよな

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 07:55:21.91

>>349
やらせまでやって安全アピールしてる企業がマスコミ対策を何もしてないわけなかろう
そもそもニュースにならなければ被害者なんて一人もいないことになるしな
なったらなったで、今度は調べもせずにいの一番で因果関係はないと切り捨てる
電力会社の放射能はさぞかしキレイな放射能なんだろうなw

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 11:46:28.90

>>352
現実に存在していて復興支援が必要な土地が福島
チェルノブイリと比べ並べるためだけに存在する
放射脳さま御用達のfalloutドリームランド、それがフクシマ

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 12:11:53.81

なんか脳がイっちゃってる子がきちゃいました

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 12:36:48.01

つーか安全なら除染も退避も隔離地域も要らないだろｗ

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 14:13:25.53

いくら客観的に安全でも、なんらかの浄めが行われなければ、心理的に安心できないというのが国民の心情だろう
除染で安心するならやればいい。お祓いみたいなもんだ。
それで住民が帰宅でき、農作物等の風評被害が防げるなら安いものだ。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 16:43:26.79

福島は復興よりも原子力特区にするのが国益だろうなあ・・・

最低限、福島への遷都くらいの事はやらねばなるまいが。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 18:16:47.52

風評じゃなくて実際実害が出てるんだが、新聞はテレビ欄と四コマしか見ないお子さまが来たのかしら？

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 18:17:43.74

若者は新聞なんて見ないよ。携帯で受信したニュースだけ。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 20:21:11.49

作業員が何人死のうが因果関係は認められないから大丈夫だよ！

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:11:08.39

いまどき新聞くらいしか読んでない老害に比べたら速報性や検索力から携帯に依存してる若者の方に軍配がある

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:18:37.31

2ちゃんねるのなんたら速報とかいう板のスレがソースですね
よくわかります。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:21:48.60

ググったらユダヤとフリーメーソンが日本経済を混乱させるための
地震兵器の仕業だというマスコミが報じないネットの真実が！

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:30:05.94

老害必死だな。いつまでも古臭い紙切れを大事に読んでれば良いよ
ネットのバカな話題に釣られる奴はどう考えても少数派で、ほかの黙ってる奴はかなり冷静に物事を考えてるし、おっさんが考えてる以上に世間はまともだから
2chに釣られるようなバカは声がデカくて騒がしいから目立つだけだし、若者叩きたいだけの暇なおっさんが粘着質に話題に上げるから目立つだけだよ
案外みんなまともだから

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:53:51.48

＞おっさんが考えてる以上に世間はまともだから

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367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:57:59.06

いやー。レベル７のメルトダウンが発生しても、原発推進派ばかりが当選するんだから、やっぱけっこう世間の人はまともだろ。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:11:17.95

地震がこようが津波がこようが原発がメルトダウンしようがブレないのだから、逞しいわな。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:16:01.84

最近はめっきり新聞も読まなくなっていかんなぁと思ってるが、
新聞に毎日15分なり時間を割いて目を通すということは
つまりね、例えばYahooニュースのトップだけでなく
畳まれてる「今日の話題(56件)」のこの56件に
毎日目を通すということと同義なんだよ。

それが毎日できてるなら、そこで初めて
新聞を毎日読んでる人と同等の知識を得ているといえる。
できてるかね？

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:18:20.85

情報を得るということは「嘘ばっかりに決まってる！」とうそぶいて
目をつぶって俺はなんでも知ってるもんねー！って宣言することではない。
嘘も本当も混った多くの情報を得て自分の頭で判断をすることだ。
そもそもの報道の一次情報すら拒否して、
誰かの書き直したセンセーショナルな二次三次情報が「真実」だと思い続けるなら
君は永遠にそうやって"踊らされる側"だ。
そう、君は圧倒的な"情弱"なんだよ。
新聞を毎日読んでるそこらのオッサンに比べてさえ。

自覚したまえ。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:21:24.29

もうちょっとSF的に考察してくれよ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:27:08.68

原子力がテーマになってるSFの代表作ってなんですか？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:29:36.72

新聞は読んだことないが、張り巡らせたrssで、2chのまとめサイトのタイトルは毎日チェックしてるから時事は完璧。
あれだろ？韓国経済がヤバいんだろ？

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 22:37:06.33

>>372
ぱっと思い出すのは　山田正紀＝『火神を盗め』　　　SFちゅうより冒険小説の方!? だけど。

獏さんの九十九乱蔵とかをSFに入れるならアリかな!?
http://naokiaward.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/5078-cfbd.html

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 23:25:28.39

土日になるととたんに頭の悪いレスが増えるな
こんなところでクダラン書き込みしてる暇あるなら、土日返上で下請け孫請けばかりにやらせてる水掛け作業手伝ってこいよ
なんかもう終息してるらしいから防護服なんてのもいらないだろ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 23:29:47.25

>>370
っ鏡

377 ：372：2011/10/08(土) 23:34:21.06

>>374
レスありがとう
って日本SF？と思いましたけどNuclear＝核＝原子力ってことですねorz
読んでみます

書いてて思いましたけどアメリカSFだと核に対して楽観的ですよね
その影響でと学会とかSF周りの方たちは放射能にも楽観的なんですかね

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 23:57:25.30

>>377
渚にてが最近よく本屋に並んでる。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 05:08:27.36

>378
それは、映画のほうも傑作だ。

映画でよければ、「ストレンジラブ博士」と「未知への飛行」もあるよ。

＞377
　確かに放射能被害より、核兵器そのものがテーマになることが多い気がする。
　イメージするのに、核爆発のほ放射能のよりしやすいせいかな？

　そこまで含めれば、アメリカＳＦは決して楽観的的とは言えないと思う。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 06:46:16.28

新聞至上主義もネット至上主義もアホにしか思えん
どちらも使い分けて、適宜比較参考すれば良いだけでは。部分的とは言えネットで新聞無料で読めるありがたい時代なんだし

それにしても新メディアが出ると、古いメディアはすぐに一掃され、全面更新されるゾ！乗り遅れるナ！みたいな妄言によく世間は騙されるよなー
原子力も少し前の未来像では軍隊の末端兵器や一般人の生活の隅々にまで浸透して、歩兵が原子力手榴弾持ってたり、自家用車が核動力だったり

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 08:51:04.99

新聞至上主義ってどこに出てきた、それ。

382 ：波瀾馬蘭：2011/10/09(日) 08:53:26.31

　原子力を推進した奴らを、処刑しろ！！東電は、一生、被害者の面倒みろ！！人生を台無しに
しやがって！！
放射能を無害化できない以上、使うな！！　テロの標的にでもされたらどうすんだ！！

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 09:21:17.34

そして、なかなかテロが起きないから
"原子力の恐ろしさを知らしめるために"
自分でテロルんですね。わかります。

日本チェルノブイリ連帯基金とか完全に風評テロルだよなw

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 09:36:38.69

>>367が皮肉なのかマジなのか分からないところが今の危機的状況を表してる。
理論よりコンセンサスを優先する日本人には、自分たちで改革を実現するのは無理だなｗ

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 09:59:59.36

2chで""で強調を表す手法はなんかださいよ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 10:10:42.42

じゃあ、“”で。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 10:30:10.91

>>383
子供たちの甲状腺検査したら何割かが要経過観察に！ってやつな。
報道によってはNPO法人としか言わなくて正体隠されたりしてんの。
炉ごと爆散したチェルノブイリで現地の水、食料をモリモリ食って
経口摂取して数年後に異常が出た子がいた！ってのと
すぐさま20km圏内退避して、あんだけ水、食料に気を使ってた
福島の子供たちいっしょにすんなっての…

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 10:32:53.61

むしろ、即日本人が反応して気をつけてたので、
これからもそういう放射線由来の障害はかなり少ない数しか出てこないと思われるのに
ああいう団体は現実を受け入れず誰かが隠してたり
永遠にこれから出るんです！ってことにし続けるんだろうな。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 12:22:43.53

そういう意見をしたり顔で書かないほうがいいよ
何年かあとに見直して恥ずかしくて死にたくなるだろうから
震災直後にメルトダウンなんて絶対起きないってドヤ顔で書いてた奴は
もう何回死んだか分からないだろうな

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 12:24:28.47

結局メルトダウンなんて起きなかったわけだが

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 12:37:26.56

>>390
燃料集合体が溶けて、容器の底まで落ちたのは事実だろ。
炉心冷却が途絶えたんだから理の当然。
制御不能になったんだから、底が溶け落ちたり、再臨界せずに
済んだのは単なる幸運。

欧州とかは仮にこうなってもある程度耐える様、
もっとタフな構造にしてるだろ。
どれだけ金かけても、今回の被害総額よりは少ない。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:08:26.01

>>398

放射能の影響で面の皮が厚くなったのでもう平気です

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:17:54.43

原発やめれば全く金かからないぞ。
おっと、廃炉費用はすでに電気料金に含まれてるからな。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:20:50.60

あと何年かしたら目が光る子供たちが生まれてくる。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:40:17.18

廃炉って日本で一基でもしたの？
耐用年数過ぎてても、また無理やり法律ねじ曲げているとか聞いたことあるけど
既に施設としてはボロボロなのに危険を承知で使い続けているとか

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:41:19.12

>>387
ベントした時の風下の方は、しばらくの間非難も防護も情報開示もしてなかったから、
比較的早い段階で非難した20km圏内よりヤバゲ

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 13:43:46.58

>>395
東海の原発は廃炉完了してるぞ

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 14:38:14.12

>>393
原子力は廃棄物処理コストや放射能災害コストを先送りしてる時点で詐欺的だけど、
だからといって日本で水力や火力や地熱やその他大勢にバラ色の未来があると
思ってるんじゃあるまいな？
村の水没コストや温暖化防止コストや地震誘発コストや失敗するかも知れない技術開発コスト、
もろもろ懸かるけどそれは払うのな？

当面は代替が見つからんから、アメリカやフランスは続けるんだろ。他の技術開発はするけど。
ドイツやイタリアはフランスから原子力電力を買電すると。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 14:44:15.79

地熱や波力とかって原理聞くとすごく有望そうなのにどうしてうまくいかないの
温泉が枯渇する、ってのはさておき。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:06:11.71

地熱の目先の問題は温泉利権と環境規制。
環境規制は国策なら取り下げるけだろうけど、温泉利権はどうかな。
地震はでかいのは起きないと地熱学会はいってるが、
所詮「村」の言うことだし、日本では要検討だろう。

波力は密度が低い割に、海で使う機械は高く付くから、
風力以上に引き合わないんだろうと想像してるが。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:11:43.36

地熱というと「でも温泉が・・・」というのをよく見かけるんだけど。
未だかつて地熱発電所建設して温泉が枯渇した例はないんでしょ？
漠然とした連想だけで、そんな大きな障害になるものなのか・・・

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:18:07.17

>>401
枯渇しそうな湯量のところには建設プランなんて出てこないからな

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:18:49.98

>>401
外国じゃ使用後の水の戻し方間違えて温泉が出なくなったらしいよ。
同じボイラーと水道を使ってるコジェネなんだからあり得るわな。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:26:08.75

まあ、色々な供給方法があるのは良いことだと思う。
SF的には次はやはりマイクロ波か？
>>397
14年から原子炉解体じゃないの？

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:36:04.04

地熱発電メリット
・コスト」→原子力・火力よりは高いが、太陽光や風力よりはるかに安い
・「埋蔵量」→世界第3位
・環境コスト→Co2その他有害物質出さない。法改正により「斜め堀り」ができるため、国立公園の外から掘削可能。

これだけメリットあるのに、温泉利権の根拠薄弱な反対運動だけで開発ができないというのはなんとも歯がゆい。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 16:56:14.24

>>405
ここの板ならそんな近所の発想は捨てよう。

日本海溝の底でマグマ湧出させてお湯沸かすのよ。
誰も肉眼で見たことのない巨大プラントでな・・・
発電効率１％くらいだが規模で勝負！

海底のマグマなら垂れ流してもCO2出ないし海面に浮いて
きて海鳥が真っ黒になることもない。オラの村も沈まなくて
すむ。

日本沈没は早まるのかどうかだけが心配。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 16:57:14.83

原発事故（とそれがもたらす社会不安）より温泉が枯渇するのが心配だーと言う日本人と言うのは少々理解しがたい
けど温泉気持ちいいよねぇ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 17:34:18.93

事故が起きたらその県は捨てればいいとかマジで言うアホもいるからねえ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 18:21:22.62

汚染が県とか市町村とか行政単位で拡散する訳ないのに

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 21:41:25.69

そういやツイッターで拡散したガストの「放射能赤痢」はどうなったん?

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 01:02:20.77

>>406
日本海溝の底だと千気圧越えか。
２１８気圧以上では、水は蒸気にならずに超臨界流体というやっかいな状態に。
チムニーからモクモク吹いてるアレな。やたら腐食性が高くて金属も良く溶ける。

超臨界流体で動くタービンとかあるのかな。スクライス製か停滞空間利用か。
あるいは熱電対を使うか。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 01:50:08.16

片方が熱く ? 片方が冷たい　　　圧力が高い ? 低い　からこそ”流れ”が生まれ
途中に風車を置くから”力”が生まれる。　　（五十嵐浩一さんが半頁で説明仕切ってたなぁ）

原理的には【熱源】が有りさえすれば、ナンデモ可能な筈なんだがコレの問題は
潜水艦が『400前後』と言われてる技術。探査専門機でやっと『しんかい8000』
ドウやって器材を組み立てるのか？　多々有る問題をｸﾘｱするだけの値打ちは有るのか？
この辺がムズイわあ。　～とマジレス

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 07:39:19.88

>>411
火力発電用なら、超臨界水用のタービンが存在する。
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/solution/energy/thermal_power.html

それよりも、巨大な圧電素子を作って海溝に入れて直接圧力を電圧に変換すればいいんじゃね？（細かい構造は知らん。）

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 09:07:12.38

その電気をどうやって運ぶんだ？

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 10:05:52.14

海底ケーブルってのが普通に通ってますが…

『しんかい8000』自体、深海で使うから深海で組み立てた…ワケではない。
つまり、海上で耐圧プラントを建造して沈めれば良い。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 10:09:59.21

原子炉の下に縦坑をあらかじめ作っておいて
メルトダウン級の事故が起こりそうになったらそのまま地下深く
沈んでいって、そのうち熱で溶けてマントルに混じってしまうようにすればいいんじゃね。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 10:20:25.63

いろんな方法があるんだな。
原子力工学を研究するような優秀な頭脳を、こういう代替エネルギー開発に振り向けて、予算も潤沢につければきっとどこかに突破口が生まれるはずだ。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 11:30:21.55

マントルまで到達するほどの縦穴を掘るボーリング技術などまだ確立されてないわけだが
できるとしてもそれだけで国家予算に匹敵するほどの大事業になると思う
んでその費用は原発で作るお安い(笑)電力料金にまた上乗せされるのかね？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 11:34:49.06

テストで悪い点を取った後の言い訳を考える時間があったら
その分勉強しろって氷のミハエルさんが。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 12:09:31.74

>>418

SF的に考察だからまだ確立されてないとかは別に関係ない

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 12:21:18.41

北欧だかにある世界唯一の核廃棄物最終処分場って地下何mだつけ？

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 12:26:06.63

核廃棄物ばかりが話題になるが、逆にウラン鉱床の近辺なんかはどうなってるのかね？

423 ：406：2011/10/10(月) 12:48:10.79

>>411
そんな古い素材じゃいやだ。ジーリーがいい。

>>412
無理して１気圧ゾーンを作る必要があるかどうか、からじゃないか？
制御は必要だが生身の肉体はいらんのじゃなかろうか。

>>416
そういう話のつもりで、マントルに一番近くて地上からそこそこ遠くい
日本海溝といってみた。

ボーリングというとおとなしいイメージだが、海底火山を噴火させて
ついでに電気でも起こそうかという程度の効率だけど、それなりに
クリーン（公害・事故）で豊富（なにせマグマでマントルだから）だから
論じてみる価値くらいはあると思った。

>>418, >>420
いま地上にある「プラント」のイメージそのまま「深海にあるエネルギー
プラント都市」みたいなのだと、おっしゃるお通り金かかって仕方がない。

もっと原始的で乱暴でコストが安いエネルギー調達方法が必要だ。
海底だったらまだ許されると思うんだよね。

爬虫人類を掘り当てたら勘弁な。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 18:25:19.51

>>421
500mだってさ

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 19:04:48.61

タイムトンネルは地下1000mだったっけ。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 22:08:30.13

千葉県ではすでに前年比３倍の交通事故が起きた。
チェルノブイリと日本の条件の違いを如実に反映している。
セシウムは脳、心臓、生殖器官に影響を与えやすい。

今後も日本的原発事故の想わぬ被害現象が出てきそうだ。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 22:26:54.01

>>426　東京新聞の記事
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110921/CK2011092102000055.html

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 02:33:20.05

>426
セシウム持ってこなくとも、原発事故の社会的影響（心理的不安・動揺）で
説明可能だろう。
そういえば三面記事で茨木の暴走族が、事故を理由に解散していたよな。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 09:38:38.27

そこらへんに放射能粉塵が飛び交っているのにチンタラ珍走もやってらんない罠

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 13:12:51.06

>>428 それは非論理的です。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 14:15:21.89

論理的な人間は、非論理的と指摘されると考えを改めるが
もともと非論理的な人間は、まったく説得されない

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 15:05:48.23

>>431　それは論理的です。論理的ですが、非生産的な結論です。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 15:36:04.21

>>432
非生産的とまでは言えない
非論理的な人間は、論理よりも感情に従って行動することが多い
したがって、論理より感情に訴える方が説得力を持つ可能性が高い
このように論理と感情を使い分ける方途を開く

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 15:47:17.13

>>433の発言によりあなたの発言は生産的になりました。おめでとう。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 15:50:08.61

えらい情報が流れ出してきた。
「311以降都内に住んでいた幼児の80％は40歳まで生きられない」
ttp://ameblo.jp/fotografia-h/entry-11044508959.html

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 16:42:10.05

＞友人の、知人の文科省勤務の方からの内通です。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 16:56:53.63

癌になるとか、40歳まで生きられないとは、患者のときに言う言葉、
なんの補償も手当もされない一般大衆の子供らにはいっそ「死ね」と
おっしゃってくださいな。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 17:15:40.89

まさに隔離スレにふさわしい内容になって来ました！

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 17:25:36.06

知り合いの知り合いが～♪ 見たって話らしい～♪
ある確かな筋の情報～♪　至急拡散願います～♪
自衛隊の友人の情報～♪　話らしい～♪
アメリカ大使館の人から～♪　至急拡散願います～♪

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 19:28:59.67

飲むと確実に内部被爆するワイン
イエズイーテンガルテン
ウンゲホイヤー
ペッヒシュタイン
キルヘンシュトュック

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 01:13:40.46

>>433
ジム！さすがははジムだ．

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 02:00:45.49

>>439　　
ハリウッド映画の緊迫した状況設定において
この種の能天気な発言をした場合、序盤の盛り
上がり中に危険を軽視した結果落命する確率が
65％を超えています。
　　　　

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 02:32:54.23

原発問題を解決しそうな架空の人物

ドラえもん：道具で何とかする
21エモンのモンガー：絶対生物で何でも食べることができる
チンプイ：オーバーテクノロジーの異星人なのでなんとかしれくれそう
ケロロ軍曹のクルル：発明でなんとかしそう
キテレツ大百科：キテレツ斎様が予想して発明してそう
エスパー魔美：未来予測能力で事故を回避
笑ゥせぇるすまん：原発関係者をドーン！する
AKIRAのアキラ：超能力で何とかしそう
ドラゴンボール：シェンロンに頼んで何とかする
魔法少女まどか☆マギカの暁美ほむら：事故前にタイムスリップしてなんとかする
サラリーマン金太郎の金太郎：政権を取ってなんとかしそう
課長島耕作：初芝電器の力でなんとかしそう
ダイ・ハードのマクレーン刑事：NYを救ったり全米を救ってるんだから何とかしてくれそう

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 04:51:30.08

皆電力産業のマネーで切って捨てられるよ

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 19:19:42.57

ほむらが居なくなるだけでフクイチと俺らはそのままだぞ。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 20:51:24.72

そうだな
近ループもの多いけど、よかったのはループしてる本人だけだよな

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 21:12:02.68

ほむらなら時間と止めて炉心の中を調べて戻って来たりできるんじゃね？

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 21:19:15.04

課長島耕作の初芝って東芝がモデルだと思うけど原発問題って取り扱ってるのだろうか

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 21:28:59.02

http://www26.tok2.com/home/tiruno/cgi-bin/gazou/img-box/img20110629205809.jpg

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 21:42:54.53

取り扱ってるどころか社長島耕作自ら東南アジアに乗り込んで原発売り込んでた気がする

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 22:18:30.83

>>448

最近はよく話題に出てくるよ
もちろん劇中でも震災もあったし原発爆発したことになってる

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 22:25:35.89

>448
初芝は原子力から手を引こうとしてる。
後出し、汚いよ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 23:48:01.10

>>443
Dr.スランプのガッちゃん：ふくいちとか福島とか東電とか全部食べちゃう

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 00:20:00.35

大丈夫、社長島耕作ならまたテキトーにゆきずりの女と寝ると
それがたまたまコスモクリーナーの設計者につながってるから。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 12:47:13.56

>>452　
そのまんま路線変更しなければ、リアルな破滅SFに化けたかもしれなかったのに。惜しかった。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 13:02:35.50

渚にて島耕作

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 19:23:47.33

世田谷の放射線
・・・・床下にアレなものが・・って・・一体!?

「夢魔の標的」?

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 20:57:06.69

ゴイアニアを思い出した

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 21:23:43.60

つい最近の北欧であった「家庭で原発」だったら・・・・

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 21:39:33.89

うちのどっかに転がってる
『アマチュア科学者―輪ゴムのエンジンから原子破砕器まで-1963年-村山-信彦』
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JAHRWK
では普通に家庭で粒子加速器作る実験が解説されてたけど・・・

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 21:44:03.28

>>460
場合によっては家庭でブラックホールが作れるのか。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 21:48:09.65

電子レンジと携帯電話を組み合わせて・・・

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/14(金) 00:19:05.18

とっとぅる～♪

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/14(金) 23:44:22.77

ところで、みなさん。現実とフィクションの線引きは　論理的に　可能なのですか。
この足元から何もかも崩れて行く惨状の中において。　

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/15(土) 17:45:38.63

大震災はオワコン

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/15(土) 19:15:47.10

現実は記述された時点で全てフィクション化する、でいいじゃん

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 10:38:29.06

>この足元から何もかも崩れて行く惨状の中において。

やたらこういうこと言いたがるヤツらって、いったいどんな「日常」を生きてるんだ？
っていいたくなる
まあ、竹熊健太郎みたいに評論が商売の人間が営業として
「終わりなき日常が終わった！」とか吹かしまくるのは理解できるんだけどさあ

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 10:47:16.06

おばが世田谷住人で不安だというので昨日おばの家の床下を調べてきた
シャベルやゴム長しかなかったが、唯一謎の木箱が・・・
おそるおそる開けてみたら未開栓の「プラッシー」が6本入っていた
なお放射線は検知されなかった（体感では）

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 12:31:42.91

>>467　おめでたいやつだな。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 13:15:20.98

空が落ちてくる！って喚いてたやつが
空が落ちたんだぞ！に変わっただけやな

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 14:35:24.96

ホントに空が落ちてきたからな…

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 16:41:43.54

終わりなき日常論っていま見るとバブルの残滓だったよなあ

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 20:06:24.76

押井の「終わり無き学園祭」は、学生運動のバリケードの中の雰囲気で、
そのうち機動隊が流れ込んできてしっちゃかめっちゃかにされちゃうという
破滅の予感を含んでるんだって。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 22:36:11.36

>>469
具体的に君の「日常」が311前と後でどのように変容したのか
差し支えのない範囲内で結構だから語ってくれないかな

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 23:38:59.49

住んでた所が避難地域に指定された人や、風評被害に苦しむ人
輪番停電で四苦八苦の町工場の人などなら
そう言い立てるのは当然だが
実際はワーワー教の連中によるハウリングが大部分だからなー
それで風評被害が拡大してくんだから
オマエら、オマエらが糾弾してる東電と同等かある意味それ以上の加害者だと

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 00:02:36.27

東電・政府・保安員の対応が何もかも信じられない状況作り出してるのだと思う。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 00:19:46.61

>>475 そんな書込みができるのは今のうちだけだ

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 00:33:22.42

>>475
おやおや、なんと日本人すべてが東電と罪の重さでは同じとか言い出しました

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 01:11:11.59

原発事故後の分裂
SF　現状を科学的にリアルに把握→リスクの急上昇にそれぞれに対応
ファンタジー　この世を悪が支配しているんだ→人類滅亡確定派、と
　　　　　　　大丈夫、心の持ち方さえ間違っていなければ不幸になんてなるわけない派に分裂
ホラー　まわりにジェイソンもゾンビもいませんけど、原発事故のどこがコワイの？

この板での同居は無理。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 08:20:43.02

>478
はあ？　まさか日本人すべてがわーわー教だとでも？ｗ

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 12:27:08.45

夜光塗料のラジウムで放射能だ！大変だ！とかどんだけ笑わせるんだ
…で、TVじゃそれを大げさに伝えてまた「空が落ちたぞさん」がハウリング
講談社のブルーバックスの衰退と一緒にゆとり一般人の科学的基礎教養が
シャレにならないぐらい低下してる気がしてならん

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 12:29:36.96

自分で勝手に造語を作って、自分で勝手にそれを他人に当てはめる馬鹿の壁の向こう側の奴とは議論できんな

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 14:02:35.32

もう遅い頭がみんなベクレてる。

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 15:01:13.68

>>481

ブルーバックスはいっぺん今風にリニューアルするべきだろうな

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 16:24:08.56

ありゃマスゴミが大げさに報道してるだけだろ
そんな誇大報道に踊らされてレスしてるアホが滑稽でならん

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 16:27:53.23

うちの水道水なんか奥多摩が水源の多摩川水系だけど、
もう開き直って「放射能うめー！」ってガブガブ飲んでるぜ。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 18:20:18.42

諦めたらそこで(ry

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 20:57:47.41

先陣切って死ぬるは誉れぞ。

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 21:09:49.45

で、>>469の日常生活が原発事故でどう変わったかは
けっきょく語ってもらえんのか？

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 21:26:28.76

必死としか

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 21:38:25.77

>>489
おことわりだ。
めでたいのみならずしつこいやつである。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 22:50:58.05

まあ、震災で住居や仕事場を失った人や避難地域の人や作物が風評被害にさらされた人以外はまず変わってないからね

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 23:04:52.12

今から５０年ぐらい経ったときの福島原発事故はどんな評価になってるんだろう
まだ原発で発電してたら事故を糧にして安全性を向上させたということになるし、
全部廃止されていたら福島がキッカケという評価になるのかな

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 00:44:44.98

まあ、原発は稼動してなくて、福島との県境あたりで
「過ちは繰り返しません」とかやってんじゃねーの

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 01:23:45.29

廃炉利権で無駄な職種が山のように出来て原発に跡地に群がってんだろうな

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 01:24:29.49

福島第一以外は、申し訳程度のまた効果があるかどうか分からない対策と称したものを施して、
何の変化もなく普通に稼動してるんじゃネ？

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 05:57:27.86

>493
ま、感心はせんが福島県の一部が「原子力設備のトイレ」となるだろう。

閣内設備のトイレならしょうがないが、海外分のトイレは勘弁。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 05:59:13.83

>497
御免．　閣内×→国内

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 06:20:47.69

というか、地震で施設が津波かぶったから事故ったわけで
新しかったり海抜ある施設止めてるのは
単純に「核アレルギーが騒ぐから」だけっしょ？

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 07:43:17.08

>>490
いや必死っていうのは、このスレ、というかこの板で反原発をアジってる君のほうで…
SF者相手に無駄な努力はやめて、ν速だかに帰ったほうがいいぞ

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 08:24:23.67

【経済】東電、国に１兆円支援申請へ…今年度賠償分

厚顔無恥とはこのことか

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 09:09:31.39

一度潰して、代表や役員は経営責任を訴訟などで追及されるべき。
株主も株が紙切れになることで責任を取るべき。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 09:34:58.62

>>492　犯罪的におめでたい。いや、単なる馬鹿

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 11:26:27.56

当の東電社員にとってはほとんど何も変わらんしな

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 17:19:33.22

なんかもう「ばーか！ばーか！」って涙目で連呼してるだけになってんな。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 17:43:17.66

東電社員が一番変わってると思うけどな
下手すると社員であることを隠さないと身がやばい人もいるかもしれんし
そういう目にあわしているのも変に騒いでる奴らだし

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 19:09:20.04

１万年後には遺跡になっている福島原発跡地を発掘する原住民

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 20:36:24.64

>>505　
そうだな。馬鹿ではないな。脳みそがベクれてしまったんだな。
飲食にはくれぐれも気をつけ・・・ぐすっ、もう手遅れ。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:08:21.11

なんかtwitter界隈じゃ
「主婦たちに『日本の農作物は汚染されて食べられない』と思わせて
TPP加入の気運を高めるために、政府は風評被害を故意に放置してるんじゃ
ないか、さらには工作員が風評を広めているかもしれない、じゃなきゃ
こんな非科学的なデマがいつまでも流布してるのは変だ！」
って真面目に主張してる連中（今どきは“クラスタ”っていうのか？）
がいて、もう何がなんなんだかｗ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:32:26.56

政府がそんなに有能なら、今こんなことになってないよ。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:32:52.65

>>509
主婦と言えば・・・ニコニコ動画で「ぐうたら主婦」で検索してみろ。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 22:05:08.60

だから風評じゃないと何度
だったら事故前の安全基準に数値戻せと
今は日本の数少ない輸出農産物の取引先が皆キャンセルして
農家が洒落にならない窮状なんだが

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 23:23:03.28

でも原爆実験のフォールダウンがいっぱいだったころには何も気にしていなかったんだよね

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 00:54:56.61

原爆の放射能なんて大したことないと何遍も言われてるんじゃないの？

ここ最近いきなりだけどｗ

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 04:39:11.46

事故前の基準値ってチェルノブイリの時にいい機会だから
ヨーロッパからの輸入をしぼってやろーぜーって
無意味でありえねぇぐらいキツくした奴じゃんw
で、そのままブーメランでいま自分たちにぶっささってるだけで。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 05:45:25.92

>502
おい、潰すのはいいことだがそれをしない最大の要因は「社債等」だぞ。

各自治体、自治体職員の共済組合、生命保険の債権がとんだら・・・・

財政再建団体いくつできるかな？

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 06:06:38.56

>>516
社債権者は購入時にリスクは織り込み済み。
しかも債権者として会社精算時に株主に優先して弁済が受けられる。
社債市場への影響懸念なんて口実にすぎない。
山一や興銀やJALみたいな大企業ががつぶれた時だって社債市場に混乱なんか生まれなかった。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 08:08:53.18

>今は日本の数少ない輸出農産物の取引先が皆キャンセルして

なんかわざわざアメリカまで出かけて行って
日本の食物が放射能汚染されて大変だと訴えてる人もいるしなあ
本人は100%善意でやってるんだろうけどさあ

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 08:23:23.30

>>512は、そもそも「基準値」の意味とか位置づけといったものを
調べたほうがいいぞ

っていうか、ワーワー教だとか放射脳だとかいわれる皆さんは
「安全」と「安心」を混同してるから変な主張になっちゃうんだよ

そもそも並べて政策目標にしてる政府もあれなんだが
これら2つは、本来、次元が違うだろ

極端に言ってしまえば、「安全」は統計的・確率的な数字として明示できるが
「安心」というのは主観的な心理の問題だ

俺は高所恐怖症だから峡谷の吊り橋なんか本当に怖くて渡れないが
だからといって「吊り橋が『安全』だとは思えない、『安全』な筈がない
本当に『安全』なら、なぜ日本中の橋を吊り橋にしないんだ！」
なんて主張せんよ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 08:33:56.02

双葉郡の人たちも、地震の寸前までは第一原発を、安心だと思ってたんだろうしねえ。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 08:34:18.84

いつものひっしなひとか
ごくろうさん

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:07:29.64

>>504
安いと騙して巻き上げた金の中から、はした金を政治家と学者にバラまく簡単なお仕事だからな

あとは勝手に騙されやすいアホを洗脳してくれるからとっても楽

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:49:46.79

それはトップの一握りだけ
一般社員がどうしているのか想像できんのか

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 19:11:26.91

電気に不満があるなら自家発電でもなんでもすればいいじゃないの

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 21:26:40.27

一般社員は自分の食いぶち守るために必死に組合活動してんでしょ

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 21:40:56.87

なんだねとうよさんか

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 02:09:47.26

SF板の君等は緊張感が足りん。いずれの立場にせよ、通用しない水準である。
ネタにしても、もうちっと他所の板の水準を見てから書き込め。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 07:15:31.04

SF者にとっちゃ大震災だの原発事故だのなんて
なんども読んだ使い古されたネタで
終わりなき日常の延長にしか過ぎんからなあ

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 07:37:42.94

ひでえ正常性バイアスだｗ

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 12:23:16.17

なんかこれで終りなき日常が終わったとか触れ回ってる人いるけど
そんなもん15年以上前に阪神大震災とオウムでとっくに終わってんだけど
ここ15年ずっとバブルのままだった人がいんのか？

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 12:33:21.07

むしろ今回は新しい始まり

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 14:11:15.84

それはリアルな遺伝子レベルの脅威なのであった。「猿の惑星　創世記」今日見て来た。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 14:20:53.78

SF的にはご褒美みたいなもんだろ

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 14:58:45.23

宇宙の終焉とか、出来れば自分が生きてる間に
見たがってるような人たちばかりですもの。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 16:07:20.27

>>522
ばっか、それだけじゃねーよ！
他にもやらせとか自作自演とかやることはいっぱいあるんだよ！！
オメーみてーな低学歴にはとてもじゃないができねーもんばっかなんだよ！！！

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 16:37:21.91

自作自演はネット上とかじゃ誰でもできそうだが、
やらせやマスメディアとかでの自作自演はそれなりの地位(影響力)が必要

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 16:43:57.22

さすが東電さん俺たちに出来ない事を平然とやってのける！

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 16:46:02.00

なんのためにCMバンバン打ってると思ってんだい。
尾瀬の自然がどったら言われても～
「電気を大切にね！」って「電力会社を大切にね！」って意味だったんかい。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 17:43:15.94

>>534　一概にそうとも言えない。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 18:21:20.10

宇宙の終焉は、ちょっと遠慮したい。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 18:47:22.68

>>526
違うだろ
右翼ってのは基本的に保守なんだから、ここで言えば原発の現状維持もしくは推進派
上のレスに反応してるなら、そいつは電力の現状を批判してんだから保守ではない
つまり右か左かで言えば左だ

とここまで書いて、結局>>526は言葉の意味も知らず、ただ覚えたての言葉を使いたかった子供だろうと思い至った
まあせっかく書いたのでとりあえず投下

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 18:47:46.68

結局ライフサイクルが40年ぐらいある生物にですら
影響があるかないかぐらいの量しか出てねぇから
福島周りはチェルノブイリ以上に動物たちの楽園になるだけだよなぁ…
国立公園にして線量落ちたら観光資源にすりゃいいんじゃね?

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 20:23:21.95

>>541は、まるで正しい右翼が分かっているような口ぶりで笑わせる。けけっ。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 21:57:06.65

と、結局なにも説明できないお子様の遠吠えだった

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 22:38:36.94

>542
俺は野良牛が冬を越せるかどうかを気にかけている。
野生化しねーかなあ。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 22:41:24.98

こんなに反応してるってことは、ねとうよって言われるの本当にいやだったんだろうなあ
ちなみにいわゆるねとうよってのは右翼とは別物とはよく言われているよ

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/20(木) 23:24:58.81

>>546
こいつも関係ないことであらすんじゃんえよ。バカ。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 01:49:38.77

自分勝手な解釈押し付けて勝利宣言とかw

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 05:01:17.53

この板で頑張ってる反原発の人は、ちょっと↓を読むといい
ttp://toshifujiwara.blogspot.com/2011/09/blog-post_20.html

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 07:53:12.29

まあ２ちゃんで反原発とかいってる奴なんて
口ばっかでほとんどがデモなんか行かないと
思うがな

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 08:35:12.49

なーんだ自分のミスも認めず理由にもならない言い訳ばっかか
俺なら恥ずかしくて死ねるね

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 08:36:59.34

まあ２ちゃんで原発推進とかいってる奴なんて
口ばっかでほとんどが福島産農作物なんて食べないと
思うがな

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 10:01:50.03

日本は一応民主主義国家なので、
政府の政策は国民の選択の上に成り立ってるという建前である以上、
デモなんかやっても意味なんかない。
あんなモンただのガス抜きだ。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 10:54:21.06

デモが増えればクーデターの下地になるんじゃないの

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 11:05:03.79

もっとSF的に語ってくれ

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 11:14:54.14

2ちゃんねるで原発推進とか言ってるのっていうと…
まあその人たちについて言い出すと完全に板違いなんでやめとくが、
ここにいる人だって、わけわかんないこと言い出してる「はんげんぱつ」な人たちを
相手にしているだけで、別に原発推進派ではないと思う。
ほとんどは緩やかな脱原発って人が多いんじゃないの。

まあカタストロフを目撃したいという人がいてもおかしくないが(笑)

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 11:16:43.63

未曾有の経済危機に政権を担った事のない政党に投票するなど衆愚の極み。
長い時間をかけた日本人総アホ化計画の成功を祝ってカンパ～イ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 11:27:23.84

いや自分は推進派だよ
原発の発電コストが見かけより高いのは過度に厳格な安全基準のせい
安全基準を下げれば原発のコストは格段に安くなる
メルトダウンに懲りず、既存原発を最新型にグレードアップしてよりパワフルなエネルギー供給を実現して欲しい

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 12:57:55.65

>>558　
＞＞安全基準を下げれば原発のコストは格段に安くなる。
どあほう。すぐ論破されるウソ書いてどうすんだ。
推進派の足を引っ張る気まんまんだな、おまえ。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 13:05:49.53

事故った時のコストが莫大だから安全基準で縛りまくってるんだろうに

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 14:47:25.38

原子炉ってよーするに「原子の崩壊熱を使ったボイラー」ちゅうだけだからなぁ
火力発電とかで100年以上に渡って使い古されたボイラーって枯れた技術の
発熱部が有毒物質ってのがアレな。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 17:18:00.24

SF板住人なら、核融合発電推進派か宇宙太陽光発電推進派じゃないの？

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 17:21:22.20

推進でもなんでもいいが、最終処分場などちゃんとやれよ
再利用だのいつまでなんだか分からん一時保管で、後世に処分法押し付けるんじゃなくてさ
んで事故ったときの対処と責任も明確にしろ
結局尻拭いは国民にしわ寄せっておかしいだろ

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 18:55:15.48

東海アマの件についてTogetterのまとめ読んでも展開が良く理解できなかった阿呆な俺に誰か3行で解説頼む

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:03:37.36

小学5年生のころ、社会の授業で『そのうち石油が枯渇するどうする？』なんてテーマの時、
惑星軌道に巨大な太陽電池を浮かべて発電すれば良いと発言して、
先生に空気嫁的に冷たくあしらわれても挫けなかった程の、宇宙太陽光発電推進派なんですが、
30年経ってもちっとも推進できてません。
グミンナサイ。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:28:20.27

しか～し,明日辺り『衛星の破片が』
で,fukushima直撃! したらドラマに為るんだが

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:39:52.60

ぬるいよ。君たちにはがっかりだ。

ガチな板でも、こんな素敵な書き込みがあるのに。SF廚は猛省せよ、だ。

951 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/21(金) 20:21:50.67 ID:GoRhJUMF0
工作員の中に、放射能の影響を全く受けない特異体質の奴（遺伝子操作された
かもしれない）がいて、そいつが燃料棒の欠片をアチコチに運び込んで
隠ぺい工作に大いに貢献しているかもしれない

マジなスレでも、もうこんなんなってるというのに。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:42:37.82

それは…、『SF的に考える』ではなく『ファンタジー的に考える』だよ。

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 21:19:29.45

石油や資源が枯渇する前に人類を枯渇させれば無問題であるな
９割くらい人口を整理すれば原子力に頼らなくてもイイのである
はい論破

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 21:32:18.50

＞９割くらい人口を整理

どうやって？

まぁほっといても勝手に減りそうな気はするがｗ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 21:49:39.87

>>568　ほう。じゃあ、SF的に考えて、魅力的な書き込みしなよ。さあ、どうぞ。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 22:07:13.01

>結局尻拭いは国民にしわ寄せっておかしいだろ

いやそれが民主制というものなんだが……

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 22:41:27.20

そもそも40年も昔に作られ
ずっと使われ続けてきた原発が
大津波で事故ったってだけの話だからなあ
SFでもファンタジーでも何でもない淡々とした現実でしかないよ

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 23:58:34.12

淡々とした現実の延長にカタストロフが来る。
そのシナリオをリアルに考察しようではないか。
生物多様性の議論で、リベット理論とかいうのがある。
飛行中の飛行機のリベットがひとつまたひとつと抜け落ちる。
いつ、どのリベットが抜けたら墜落するのか、この予測は立てがたいのだ。

福島原発事故以前からの議論だけど、その段階に入っている可能性は示唆されて
きたのだから、今回のが生態系大崩壊のトリガーだという仮説はどのていどリア
リティがあるか。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 00:47:47.25

ぬう・ﾏｼﾞﾚｽってまい、面白く成らんが‥　気流と海流。海流は何年か後には南半球にも行くが薄まるからなぁ
うsaどころか北極圏気流/ｼﾞｪｯﾄに乗って欧州まで届いたが＝南半球は無事。

結局、北半球止まりだから『地球生態系』には其れ程の事は。
問題は『汚染地域が人の居住圏』と被ってる事で。　人が居住易い=生産、ｼｮｰﾊﾞｲ、活動圏=汚染地域
つか『住んで居ない所には電気欲しい人も居らず』『原発も要らん』 70's公害ﾓﾝﾀﾞｲの時と同じ構図だな
climate.nasa.gov/galleryLarge/ImageLarge-89.jpg
鹿死こんなのも
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/cgi-bin/imagery/firemaps.cgi　　
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=76189&src=imgrss
http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/co2map/co2gmap_mov.html　これは必見

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 09:55:49.90

>552
別に原発推進派じゃないけど、福島の桃食べてるぞ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あと今週は土産にもらったママドールも食べたよ

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 11:02:47.90

どっかで読んだけど

1000年の一度の大津波が来るのが分かってて、原発を40年運用したら
津波の被害にあう確率は 5% 、パチンコで大当たりする確率より高い

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 13:28:08.20

『1000年に一度』って言うと、想定できなかったのも無理ないかな…という気分にさせられるが、
『40/1000、確率4％』って言われると、想定しとけよ！　という気分になるな。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 13:30:40.79

稼働開始から今までで、それだろ。
何事も無かったら、今後も運用続けていただろうし、そう考えるともっと確率高くなるわ。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 13:40:51.77

>545
全部はむりでも1/3は冬越せるんでない？
1/3は餓死。残りは野犬ほかの食糧となる。

野営化の問題点は、「種牛」不足かな。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 17:11:49.64

ドイツのFDZがセンセーショナルな福島報道しているが、
自国の原発でいまだに外国人労働者を被ばくさせながら使い捨てている現状はどうなんだか。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 18:23:32.92

>>577
逆に言うと今一回大当たりがきたから、今後960年間でもう一回当たる
確率はとても低くなったんだけどな。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 18:29:20.14

>>582
純粋に確率的現象ならそうはならんよ。確率は同じ。

海溝型地震は弾性エネルギーの蓄積と解放があるから
物理的理由で直後にでかいのはこないけど。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 18:31:33.26

>>583
＞弾性エネルギーの蓄積と解放がある

うん、だから低くなるでしょ。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 19:17:11.09

地震そのものは十分対策してて耐えたけど、
千年に一度の津波直撃は想定外だった。
だからなぁ…

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 19:36:59.19

それにしたって、事前にステーション・ブラックアウトを事故対策に想定しとけばまずメルトダウンまでは行かなかったはずだろ、
交流電源全喪失を「起きるわけねぇじゃんwww」と想定から外した連中こそ万死に値する。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 19:55:20.09

放射脳:「交流電源全喪失が起きると想定して対策するってことは、
事故が起こる可能性があると認めたってことですね！
みなさ～ん！原発は危険だと認めましたよ～！ほっら！ほっら！見て！見て！！」

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 19:57:13.64

電源喪失とは関係なく操作ミスでメルトダウンしてた話が半年も経ってから出てた
所長が認めているとかなんとか

福島第一原発メルトダウンが人為操作ミスだったとは！？
http://ameblo.jp/bestcoach/entry-11005176703.html

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 20:04:11.07

てか未だに地震のメカニズムが解明されてないし、今回のだって30年前の宮城県沖と同じだったかも不明じゃん
これで大丈夫だとかアホしか言わんよ

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 20:19:12.51

>588
二ヶ月近く前の個人ブログがソースとは…

自動起動した給水装置だか冷却装置だかを起動のたびに作業員が止めたって奴かな？

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 20:20:09.79

非常用復水器の話？
それだったらずっと前から言われてたことだけど。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 20:52:26.07

>>583
一発で開放され切ると考えればそういう言い方もできるが、
何度かに分かれて開放されることもあり、そういう場合には最初の一回が引き金になって連鎖する。
つまり、むしろ確率は上がる。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 22:47:07.44

>592
何回かに別れてくるなら大きいのは来ないんじゃね？
小さくて今回のサイズだとどうしょうもないが。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 22:49:40.85

１０年以内に日本で大規模原発事故が起きる可能性は
１人の人間が交通事故で死ぬ可能性より高い

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 00:00:20.98

>>592
今回クラスは史的記録が西暦869年の貞観地震、
地層的記録がその前の何回分かあるらしいが、
過去３０００年に３回、間隔は８００年～１１００年らしい。

今回のクラスのが連続しておきるのは、少なくとも近い過去にはなかった。
海溝型地震のエネルギー蓄積と解放で説明してもいいような気はする。

過去のことで未来が推測できるか、蓄積ゼロかどうか直接証拠を見せてみろ、
とか言い出すと混沌とするがね。
海溝プレートの変位とか歪みを直接測れるのかどうか。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 19:16:57.47

復水器の操作ミスにしたって事態を想定したマニュアルがなかった事による混乱がげいいん（←何故(ry)だと思うんだ

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 21:57:40.95

なんでもかんでもマニュアルで対処できるわけじゃないだろ
すべてがマニュアルに記載されている通りに対処できるなら、
それを危機対策用のパソコンに打ち込んで自動的に対処してもらえばよい
それができないから人間がわざわざオペレートしてるんであって

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 22:21:15.22

>>587　
もはや左様なレッテル貼りで片付けられるような言論状況でわないわ。あほう。
ふは、ふははは、ふわはははははは。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 22:28:21.79

全電源喪失を想定していなかったのが悪いというが、想定しなくていいとお墨付きを与えたのは原子力委員会と保安院。要するに政府。
あと10年稼動してよろしいと許可したのも政府。
とすれば仮に全電源喪失後に機器の操作ミスがあったとしても、それを過失として法的に東電に責を負わせるのは難しい。
できたとしても東電と国と連帯責任だろう。
そうすると結局は税金が使われることになる。どっちころんでも今回の被害賠償は広く国民が負担する仕掛け。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 23:45:59.80

天下りを取引材料に有利な基準でいいようにさせてたんだろ
原子力法人と東電の責任も追及せず、いつのまにか救済法成立させてそうだ
まともな政治家を選ぼうとしてもそもそも選択肢ないしどっちにしろ地獄だな

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/23(日) 23:55:33.68

政府と言ってもほとんど自民時代じゃないか。
しかも延長の件は1号機で、2・3号機は関係ないし。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 02:34:26.23

ベント作業したのが世界中の原発の中でも福島第一のあの時だけだったらしいね

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 06:24:24.60

ラジウムの上で50年過ごした世田谷の92才女性　今でも健康体
http://www.news-postseven.com/archives/20111020_66165.html

ラジウム温泉的な効果だろうか

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 07:44:11.03

>>602
そりゃ、釜が壊れる！って中の蒸気出したら
放射能を帯びた蒸気が大気中に放出されちゃうからな。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 11:18:02.91

>>602
カンナオトの視察のせいで海側への風向きの時期を逃して、陸側へ風向きの時にベントしてしまったのがナントモ…
犯罪だろ、あれ。

逆に米軍は当然海向きの風向きの時にベントするものだと思って急いで退避したというのも…
実情を見て『日本人は、ここまで自己犠牲的なのか？恐い』と思ったかもしれない。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 18:51:48.98

つうか技術者なら為政者がなんと言おうが自分ができる最善の事をすべきだろ
てか、管が～とかいまさら言い訳にもならんよ
まあ東電の対応を見るにつけ、危険な技術を扱ってる認識もないようにしか思えんが
まあ結局給料に惹かれて集まったクズの技術者くずれしかいないってこったな

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 18:52:23.78

おいおい、SF板にまでKANのヘリ視察がベント遅れの原因とかまだ言ってる魯鈍がいるのかよ…

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 19:28:06.97

え？ちがうの？

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 19:46:59.77

自民脳のネトウヨが貼りまくった捏造コピペなんか信じてどうすんだよ…。

ベント開放に至る経緯はぐぐれば山ほど出てくるよ、
とりあえずこれとか。
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=250469

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 19:58:23.09

>>607　
このスレは資格の無いやつが無自覚に書き込んで一向に面白くならない。
ま、この板全体の傾向だけど。SFジャンル凋落の事実には抗えん。
が！しかし、なんでこうなった・・・バカヤローッ！！　
岡田斗司夫とか、その辺の奴らめえ

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 20:19:09.21

自分の信じていた「ネットに落ちてたマスコミの報道しない真実(キリッ」が
嘘だったと知って慌てて周りを攻撃してみた。まで読んだ

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/24(月) 22:54:38.87

>>611
人をくさすのは、簡単さ。ネトウヨにもできる。お前がポジティヴであると
信じる所を率直に語ってみろよ？
そういうヤツが少数派なスレばかりで面白くないってんだよ！

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 07:37:56.79

というかネガティブになる理由が一個もないし…

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 08:16:16.20

>つうか技術者なら為政者がなんと言おうが自分ができる最善の事をすべきだろ

いやダメだろ、それ……いったいどんな社会が理想なんだ、君は

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 08:52:02.10

素人に口だされてテキトーなことされるよかいいど思うけど？
軍隊でもないし絶対命令権があるわけじゃないし
つか緊急時に国の中枢から命令くるまでいつまでも待ってんのあんた？

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 10:48:53.47

>>609
いや普通にTVで言ってた事なんだが…

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 10:58:06.48

政治家は、その行動がどういう結果を招くかより
世間にどう受け取られるかを優先するからなぁ…

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 11:20:39.25

あの時期のことをテレビで言ってたと鵜呑みにするのはちょっと……

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 13:43:10.96

>>616 kawaisou

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 14:02:45.47

いまテレビでやってるニュースの情報量なんて微々たるもんだろ
しかも捏造やら隠蔽やらで第一次ソースとしての価値は無きに等しい

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 14:56:37.81

いや、取材して独自ソースあるのはともかく、
あの時期のはTV局も視聴者とたいしてかわらんソースしか無いのに
テキトーぶっこいてたっしょ…

いまも、せっせと生まれてこのかた一度も測ったことない放射能を
ガイガーカウンター片手に測ってはTV局に"通報"するプロ市民の人ベースで
ホットスポットガー！ってやってるけど。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 17:12:03.48

ホットスットポは未だにりくつがよくわかってないし、市民で監視するに越したことはないだろ
それとも捏造隠蔽専売特許の厚労省やら原発法人の安全発言鵜呑みにしちゃうの？
まあ、あいつらもそれについては全く無いようにふるまっているがな
出たら出たで面倒くさいし、後の世代に丸投げ体質の役所に期待なんてできんが

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 17:42:50.62

＞それとも捏造隠蔽専売特許の厚労省やら原発法人の安全発言鵜呑みにしちゃうの？
この時点で「発表情報の"内容"なんて自分で一度も確認したことない人なのだなぁ」と生暖かい目にですね…

半年ぐらい前にさんざん発表の一次ソースのpdf読んだり
燃料プールの水温上昇を中学で習うジュールの法則から逆算したりした結果
この世の中はいかに自分で確認せずに「鵜呑みに」してる人が多いか、
またいかに「わからないくせにとりあえず叫んでみたバカ」のデマが強いのか
この半年は非常に勉強になった期間だったよ。

そもそも原発の直近で生身で9ヶ月ぐらいいてやっと
「人間が受けると将来病気になる可能性があるので
安全率を見込んでその1/10ぐらいに設定されてる
放射能関係従事者向けの規制数値」になるってのに
雨樋の下でラドン温泉みたいな数字を"ほらっ！放射能が！！ほっら！みって！みって！！"ってアホかと。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 19:03:45.04

>616
キミ未だに音羽で起こった幼稚園児殺害事件を「お受験」が動機だと信じてたりするでしょ？
平成になってニュースが「安価な投資で数字が稼げるCPの高いコンテンツ」だとマスコミが気づいて以降、
ニュース番組の初期報道は驚くほど憶測と誤報だらけですよ。

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/25(火) 23:24:07.91

>> 623

naibu hibaku ni tsuite mo sono youna setsummei wo shitekurenaika.

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 07:39:13.74

勉強ってなにで？
日本に蔓延ってる原発御用学者の安全論を読むこと？

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 07:51:56.34

>原発御用学者

こういう言葉つかって自分が頭いい人間のつもりになれる
安っぽいヤツがこの板にもいるんだなあ
ふだんどんな本を読んでるんだろう？

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 08:59:46.37

>>609
そのリンク先、枝野、海江田がベント指示出してる程状況を把握してるのに、斑目に騙されてたってのがよくワカラン。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 09:33:59.13

御用安全委員長か

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 09:45:58.00

論文に「経産省御用達」って書けばいいのに
ふつうは官庁納入実績あると信用つくぞ

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 12:51:32.89

頭のいい人たちがいるはずなのに、未だに「ただちに危険はない」とか頭の悪い発言しかしないのはどういうこと？

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 13:40:44.44

だってただちに危険はないだろ

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 14:29:27.72

連中が言ってるのは『直ちに身体に影響はない』だろ？
数年後とかはシラネってことだべさ。

『直ちに危険はない』とは言ってないと思う。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 18:10:43.06

そのセリフを記者会見で全国に垂れ流し現地には高性能マスクと防護服着込んでいたやつも居た。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 18:42:23.97

体内からセシウムが見つかった福島の小中学生の前で言えや

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 19:35:00.03

何百回でも科学的事実として「直ちに影響はない」って真顔で言い切れる自信があるな。
たとえ自分の身体から出ようが。

ベクレルオーダーで測れるような微量放射性物質がなんぼのもんじゃいつか
そこまで放射能に弱い奴はバナナ喰って勝手に死んで現代まで遺伝子残せてねぇよ。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 20:03:12.91

そのセシウムと天然カリウムとではどっちが危ないんですか?

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 20:53:10.40

「何人死のうが俺の責任ではないはず！」と、全ての関係者が思ってるんだろうな。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 22:19:02.97

>562
板住人にお願い！軌道復帰、軌道復帰、軌道復帰。

で、オイラは人類の火星移民（実態は「棄民」）推進派。

地球の人類適正人口は５億人。無理して２０億人。

火星に８０億人押し付けて、移住の中途喪失・・・・・アワワ

通報しないでね。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/26(水) 22:31:30.14

>639
なんという超人ロックな世界…
火星は地球より小さいから適正人数も少ないはずなんだよね。
海がない分陸地は多いんだっけ？

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 08:28:58.94

>>636みたいな奴はいざ自分の体内からセシウムが見つかった時は謝罪と賠償！とか大騒ぎするんだろw

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 09:02:54.87

自分の体内のK40が何ベクレルなのか調べてから大騒ぎしてもいいのよ

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 13:16:46.17

(ﾟдﾟ)ｾｼｳﾏｰ福島産米「本当にうまい」　枝野経産相が試食
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111027at22b.jpg

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 19:24:05.91

>>641
んなの、この板じゃオマエだけだｗ

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 21:33:58.04

可哀想な子

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 21:35:15.15

>643
明らかに嫌がってるな(w

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 22:19:19.89

ボク放射能こわくないもん！

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 22:30:32.74

>>643　「本当に」ってつけちゃったところがマズイ。うまくない。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 00:48:38.21

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 10:02:01.64

テクノフォビア死すべし。
エコだなんだとほざくオカルト野郎も死すべし。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 12:00:50.67

パチンコあっても計画停電せずに済んだし、原発なくてもやっぱり計画停電せずに終わったよ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 12:14:43.95

計画停電こそしてないが、節電営業は強いられてるわけで、何も終わってない

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 15:06:32.91

田舎を見習えよ。
俺の住んでる町なんて、夜8時にはコンビニ以外の店は全部閉まってるぞｗ

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 15:08:15.66

まぁ、今年は「ああ、そういや昔の夏はこうだったな」感が満喫できたな。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 15:56:06.14

>>650　見当違い＋言語感覚麻痺児童

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 16:12:35.52

Q:テクノフォビア&勘違いエコ野郎が急に来た？
A:急や

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 18:27:32.04

結局のところ、「計画停電しなきゃ！」と一人騒いでいたのが当の電力会社だけだったという。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 19:10:42.96

電力会社が「計画停電しなきゃ！」と騒がなかったら大規模停電起きてたのは間違いないけどな

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 19:55:41.96

なんにもしなくても確実に日本人の人口減ってるからそれが究極のエコや

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 21:38:55.99

>653
8時以降は電気足りてるんだよ。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 22:52:25.78

>>660
冬は一番電力を使う時間だね。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 22:55:11.81

チェルノブイリハートを見たよ。
ありゃーやっぱりセシウム大量に食ったんだろうな。
日本は魚が怖いね。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 23:04:33.49

原発推進の記述消える…エネルギー白書

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111028-OYT1T01158.htm

一回で大杉とトーキングヘッズは歌った。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 00:27:27.88

目先では，太陽電池が流行るだろうし安くなって普及するだろう．
そうすると日照権がダイレクトにカネの問題になってくる．

うちは高台にあるんで日当たり景観は最高なんだが，いつだって
すぐそばにビルが建つかも知れない．

ビルが建ちそうになったら即，太陽電池を思い切り買い込むつもり．
思い切りふんだくれるような気がする．

土地ころがしならぬ太陽ころがし・・・
「木星売ります」よりスケールがでかいぜ！

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 08:53:14.17

>>658
節電訴えりゃよかっただけでしょ

あれは「電力批判するとこうなるぞ」的な盗電の脅しなんでしょ
インフラまですべて消したところがその証

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 14:18:52.22

耕作院もここでは一人前づらしとるな。他では息もできんからな。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 19:14:54.78

>節電訴えりゃよかっただけでしょ

後知恵って万能だよね

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 19:29:27.86

東電ちゃんに知恵を期待するだけ無駄

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:09:05.00

東電ってかなり頭良い奴が行ってる筈なのになぜこうもバカなのか
頭が良い奴はバカなのか

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:11:35.24

>>669
いろいろと大人の事情を考えるからだよ
だから黒塗りのマニュアルを提出したりする

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:20:24.73

Q:ここじゃ少数派の人が急に自演を始めた？
A:急や

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:21:16.38

大人の事情って濁すけど結局利権と金なのよね

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:28:38.50

>>672
菅（政府）が陣頭指揮に立つまでは保身だったんだろうなぁ
蛇に睨まれた蛙、みたいだったもの

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:42:05.16

そういや計画停電って夜もやってたよな
夜は電気が足りてんじゃないの？
あれでのせいで事故って死んだ人もいたよね？

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 20:43:06.13

>>669

そりゃ発電機が燃料入れとけば勝手に頑張って電気出してくれるから
何もしなくてもお金が入ってくれば何も考えなくなるわ

頭を使わなくなるから頭が悪くなるんだろうな

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:04:08.80

実際現場で知識と技術力のスキルがあるのは下請けの人間
当の東電社員はたまに視察と称して旅行気分でやってきては安全だ効率だと現場をひっかきまわすだけ
という話を福島原発で働いていたやつから聞いた

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:07:40.95

その現場の人間が緊急時の操作方法知らなくてBOOOM！だったんだろ？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:27:54.74

黒塗りマニュアルは急に「私企業だ！防衛しなければ！」ってにわかMBA的な
感じで痛々しかったね。
結局日本は秀才の国で、東大は秀才の大学で、秀才はムラ作りをするしかなくて
秀才はあんまり想像力がなくて想定外の事象がいろいろできてしまうんだろうね。

黒塗りマニュアルは悲しい秀才の白紙答案だねえ。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:32:31.77

>>677
安全設備すら満足に設置してないのに対応できるわけないわな
七ヶ月くらい寝てた人？

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:38:30.01

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000055-mai-pol

＜野田首相＞３１日ベトナム首相と会談　原発輸出正式合意へ毎日新聞

中国のテロ目標だなこりゃ。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:41:48.07

>>676
原発を操作運用していたのも下請けなんですか？！！！

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 21:46:45.12

>>681
676のレスから、よくもまあ、そんな妄想が出てくるな
制御室にお座りしてる奴等だけが、原発を管理運用してる訳じゃないのよ

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 22:11:20.34

>>682
つまり制御室にお座りしているのは全員下請けって事でファイナルアンサー？

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 22:12:40.36

逆だろ

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 22:15:32.97

>>684
制御室に座ってるのが全員下請けとは知らなんだ。
ちょっとショック。
電力会社を見る目が変わりました。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 22:52:24.59

脳の可哀相な子が来ちゃいましたね

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:19:52.62

電力会社を信じていた
脳のかわいそうな子には辛い現実でしたね。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:44:40.76

>661
マジレスすると企業が昼間使ってる電気に比べると
無視してOKなレベル。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:52:03.55

マジレスすると本当に原発の制御室には下請けさんしかいないんですね。
大ショックです。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:56:43.37

>>688
マジレスすると、東京電力管内の今年の夏の最大電力使用は８月１８日、4922万キロワットだったが、
今年1月20日東京電力管内の電力使用量は18時台には4975万キロワットを記録している。

お前はどこの中学生工作員だ？

消えろクズ。上記は東電ホームページに書いてあるぞ。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:59:48.00

>>690
ちなみに昨夏の最大電力使用は如何ほど？

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:05:47.45

夏は昼過ぎ
冬は帰宅ラッシュ時がピークなんだよね

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:09:40.49

>>691
低能中学生はオナニーして寝ろ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:14:35.34

罵倒するしかないって悲しいねぇｗ

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:15:37.59

>>694
中学生レベルの頭脳では東電ホームページもチェックできないとは悲しいねえw

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:24:17.28

>>688
>>690
このコンボは笑えるな。
原発擁護派はやはり家族が電力会社の中学生。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 02:42:40.22

電力会社のホームページは日本国民は必ずチェックしなきゃならないのかよｗ

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 04:04:12.66

>>690
それはチト酷。　冬の電気代なんて』と思っていた派＝だが、ふとビッグサイトの暖房？で思い至った
【ビルの暖房って空調＝すなわち電気ﾋｰﾀｰ !!　なのか!! アレ全部!!　そらぁ喰うわけだわ】～

電気で暖房するなんて”ソンナ非効率で高く付くようなの田舎の家じゃやらんもんな～”
せめて”ボイラー位は”と思っていたら　整備,点検,消防法,その他＝面倒臭せぇ電気にしちまえ！
と80年代後半＆特にマンション建設からﾎﾞｲﾗｰ無しに成ったんだとさ。
つまり東京都の電気使用量は”自業自得”とも言える。　住んでる人間と言うよりはｷﾞｮｰｶｲの都合なんだけど。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 04:29:39.00

安全言うならちゃんと安全策の文章の黒塗り消して公開してくださいよ
あんたらが何を根拠にそう言ってるのか分からないじゃないですか

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 13:03:07.74

大量他殺死体が福島県山中から続々発見された事件の続報です。検死の途中
ですが、メモ紙をビニール袋に入れて呑み込んだものと見られる遺物が胃の
中から出てきており、「巨大掲示板に頼まれた事を書き込むバイトをしてい
ただけなのに、今からぬッ殺される。ヒドい。orz」と書かれていたそうです。
（ゆかりの未来日記より）

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 18:16:19.48

>>699
いいかよく聞け．まずはバターだ！
ベンジンじゃダメなんだよ．適度な潤滑性をもったバターこそが最適だ．

次に根気．あせって破いたら元も子もないぞ．気をつけろ
ほーら，だんだん見えてきた．

何が見えるかって？
墨塗りの下から見えてくるのはいつだって人生の真実にきまっている．

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 18:20:58.84

安全厨息してないよ？

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 20:36:01.78

また世田谷で、こんどはアスファルトの下に放射線源だって？
なんだかなあ、もうｗ

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 20:47:38.75

まさかのウラン鉱床発見あるで

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 20:53:17.11

もう世田谷の芋けんぴは食えないな

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 20:58:48.09

東京湾のむこうから移動放射線源が接近中！

というニュースがやっていた．白黒だった．

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 21:27:35.10

>>705
その“原材料”の芋は世田谷育ちではなかろう。
多少放射線を浴びても放射能を持つワケではない。
普通に食えるから安心汁。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 21:48:11.86

しかし世田谷で続けて見つかるってのは、それだけ熱心に放射線チェックしてるからなんだろうな
さすが反原発の区長を戴く区だｗ

世田谷並の調査を全国でやれば、ぞくぞく見つかるんだろうなあ

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 12:56:52.52

>>706
ゴジラかとオモタ

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 13:27:06.20

ゴジラだろ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 20:24:09.09

【原発問題】内閣府の園田政務官、報道陣の前で福島第１原発の処理水を一気に飲み干す「パフォーマンスではない！」

さすが俺たちにできないことを平然とやってのけるッ!!
そこにシビれるあこがれるゥ!!

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 20:54:52.82

意味がわからん。
安全で飲んで問題ないなら叩く必要ないし、危険なら身体の心配してやるもんだろ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 21:18:13.32

たんなるアホーマンス

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 21:35:25.62

アホの"あ"は、アンゼンの"あ"。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 21:55:06.95

つか、ほんとに処理水なのかよ
テーブルマジックで「六甲のおいしい水」とかに
すり替えたんじゃないだろうな、おい！

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 22:00:43.71

っていうヤツが絶対に出てくるから
やる意味なんてないよなー
ってのは、ずっと言われてたこと

まあ、いわゆる「危険厨」には何を見せても無駄だよ

上にあった例えで言えば、
高所恐怖症の人間の目の前で吊り橋を渡って見せても
高所恐怖症の改善にはまったく役立たないのと同じだ

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 22:22:22.27

ああ、あの下手くそな例えの高所恐怖症の人か

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 22:40:52.10

「六甲のおいしい水」も元からベクレている。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 23:19:09.60

>>711
近日中にとつぜん悶絶死したら最高のパフォーマンスなんだが・・・

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 23:21:05.82

お笑い芸人が罰ゲームでやるような事をｗ

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/31(月) 23:53:36.78

お笑い芸人がやったら各方面から非難ごうごうだろう

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 16:40:12.10

アルゼンチンの原発付近で三つ目の魚
ttp://www.gizmodo.jp/2011/11/post_9545.html

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 16:46:35.96

ミンスの議員に食ってもらえよ

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 17:48:49.21

記者：『上院議員、あなたは原発からは汚染された水は出てないと強弁されてましたが…、この魚、食べますか？』
上院議員：『日本のバカな政治家のようなマネはせんよ』

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 18:41:52.66

もはや風物詩

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 19:25:49.05

>>722
オパビニアみたいな

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:02:12.82

奇形は知ってのとおり自然界で一定数常に存在していて、
逆に放射線で奇形を誘発するには強力なガンマ線をビシバシ当てて
生殖子の遺伝子をかなり頑張って損傷してやらにゃならんってのに
http://www.nias.affrc.go.jp/institution/hitachioomiya.html

なーんか、◯◯のせいで遺伝子ガーって思い込みが民間に根強いらしく
いっつも自然界から奇形見つけてきては関連関係なく
「これは◯◯のせい！」ってやるよね。オカルトさんたち。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:07:50.88

マイルドだから1匹で済んでるんだろ

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:11:14.48

チェルノブイリハートの子供2
http://www.youtube.com/watch?v=G7Lqu7S1N8g&feature=related
【深刻画像注意】チェルノブイリ - 崩壊と畸形
http://www.youtube.com/watch?v=ruijqCE1XnM&feature=related
langue
http://www.youtube.com/watch?v=289dKAd3T3Q&feature=related

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:11:19.24

＞原子力発電所の排水と関連があるかどうか詳しく調べてもらう予定です

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:16:32.22

>>730
このスレでは既出かもしれないけど
最近まで浜岡原発の排水で魚養殖してた
http://www.asahi.com/eco/TKY201105300188.html

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 20:49:30.78

２次排水に１次排水が混ざる事故はよくあること。
日本でも何回も起きてる。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 21:04:57.73

>727
お前の誰戦レスぶりのほうがよほどオカルトなわけだが

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 21:15:20.19

反論されるたびに「必死だな」
とか言ってるのは見苦しいな。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 21:22:04.08

もう安全厨の反論はカラ回りしかしてないからそれしか言えないんでしょ。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 23:05:14.79

飲めと要求した記者もバカなら
飲んだ政務官もバカ。

体内被爆の危険性はそんなところに存在しない。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/01(火) 23:29:50.84

ニュース見てると原発関係なく昔から科学的肥溜めに棲んでるのに何をいまさらって感じだなー

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 00:06:12.79

>>736
「でしょ？だから安全だって言ってんの」

ていう反論が平気で来る国だから気をつけれ

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 00:13:22.75

ちょっと～今 NHK-BSでやってる世界のドキュメンタリー【新エネルギーの波動】見てみてwww

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 00:23:38.47

自分が通っているスーパーの地下に放射性物質があるとわかったとたん、
常連客が相次いで体調不良を訴えだす、なんて展開になったらまさしくSFだな

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 00:36:04.62

>>740
どこがSFなのかよく分からん。
お前のSFは貧乏でつまらないな。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 08:12:39.99

SFなら、
父親母親祖父祖母曽祖父曾祖母…知ってる限りの縁者が全てガンや白血病で命を落としてるので
自分はそういう遺伝的家系の人間なんだ…と、思っていたら、
実は代々受け継いだ家の縁の下にウラン鉱床が…
だろ。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 09:04:53.59

SFなら、
父親母親祖父祖母曽祖父曾祖母…知ってる限りの縁者が全て異常に健康で超人的な能力を持ってるから
自分はそういう遺伝的家系の人間なんだ…と、思っていたら、
実は代々受け継いだ家の縁の下にクリプトナイト鉱床が…
だろ。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 10:45:25.42

スッパマンあんま覚えてないけど、クリプトナイトも結構やう゛ぁいブツなんだっけか

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 10:54:06.53

巨大津波を打ち消す技術の議論ってどうなったんだろ

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 12:56:09.96

再臨界始まったことはどうでもいいのか？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 13:06:34.38

始まった、というよりも定期的・局所的に以前(注水量増やした頃)から起こっていたんだろ。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 17:02:37.00

なんか、そういうのが計測できる環境整ったので、みんな見て見て～アピールかと。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 21:12:57.46

最近マスコミほとんど原発やらんからな
これで少しは緊張感取り戻したんじゃなかろうか

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/02(水) 22:47:07.86

このまんま爆発まで持ち込んで封鎖して，原子力地帯構想をやるのかもね．
なったらなったで，豊富な電力に文句を言い続けるヤツはたぶんいない．

ちょっと「オメラスから歩み去る人々」を思い出したぞ．

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 04:31:05.17

「低能な日本人の皆さん、再臨界おめでとう。」
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein?fm=rss

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 07:11:34.29

福一の周りの空気中に放射性キセノンが漂っているみたいね

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 09:10:18.22

>>751
>こちらも情報の扱いの素人ではないので

かっけーｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 09:29:29.47

今は、飯田哲也が事故直後に言っていた「最悪のシナリオ」が継続中であることが
再確認されたわけだ。破局にも至らず、だらだらと放射性物質の環境放出が長期に
継続する、だ。これ以上も以下も起こらないけど、一国家が破滅を見るには十分だ。
なんともアンチクライマックスな締まりのないエンディング。映画だったら金返せ。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 10:21:09.60

だらだら先延ばしにしている日本の安全保障とか年金問題とかに一つ増えただけじゃないか。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 10:40:59.34

人間社会なんて弥縫策の繰り返しだ。
「最終的解決」なんて、ろくなもんじゃないからな。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 11:35:04.45

ソウルの放射線値が福島原発周辺とほぼ同じことについて

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 12:39:31.39

>>756
いや普通はなんか解決策を出すんだよ.

実際にはそんなに甘いもんじゃないとしても, せめて机上では
よさげに見えるような空論くらいは出てるもんだ.

机上ですらうまく行きそうな案が出てこないってのもまたアレだ.

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 12:58:21.78

しょーじき福一の事故なんて俺の生活にまったく影響ないからなー
それよかタイの洪水で外付けHDDの値段が跳ね上がってるほうが痛いわ

放射脳の皆さんも世田谷の件でだいぶ頭が冷えたんじゃないの？

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 13:03:03.13

で、まあこういうことだったらしい

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E1E2E29F8DE2E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/111103/scn11110311420003-n1.htm

さっそく
「情報隠匿も当然ダメだが、稚拙な情報発信は状況を混乱させるだけでもっとダメだ！」
なんて吠えてる連中が……情報公開が遅い遅い拙速を尊べパニックなんか起こらん
ってこないだまでいってたのは誰だよ……orz

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 14:09:22.46

「分析中です」といえば「隠蔽」「情報操作｝だと騒ぐし
じゃあ取りあえずデータだけでも公表すれば
「臨界の可能性がないと断言できますか？」って詰問されて
「100%ないと断言は出来ません」と言わざるを得ないし

だいたいネットでツイッターやってるんなら専門家からの情報を
見りゃいいだろうに、このスレにもいるらしいバカどもは
新聞記事すらろくに読まずに単語だけに反応してるんで
ほんと手に負えんわ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 14:18:48.60

自称専門家がたくさんいて誰を信じればいいのかわからんよ
小出某だって天下の京大勤務、武田某は東大卒の放射線取扱主任者。
そいつらが爆発するだの青酸カリと同じだの断言しちゃうんだもん

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 15:53:28.18

御用学者のトラウマだなｗ

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 16:05:29.14

そもそも科学的なリテラシーとか素養なんて、これっぽちもない人間が
世間の大多数だからなあ
と学会の年鑑でも読んでて、トンデモの見分け方つーか
そういうトンデモ連中の存在を知ってりゃ、まだいいほうだよ

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 18:00:39.35

別ｽﾚからの流れﾓﾝですが、丁度良い話題のようなので一言。
　　就職、車(航空機他)の整備、建築(家だけでなくﾋﾞﾙ,工場も) その他モロモロ

『資格持ってます (けどズwwwッと事務で現場経験有りません)』　のと
『資格無いけど上手いよ（実際ﾄﾗﾌﾞﾙに為るとｲﾂﾓこの人の所に持ち込まれる）』
どちらに”仕事”頼みますか？　　　　　と言う問題ですね。

大抵の人事課は『労基所に睨まれたくない』から下手でも資格持ちを優先するから
「就職には資格」と言われるけど頼む方からすれば『上手い人』に頼みたいですわ。
肩書きなぞﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲから。（だからTV屋,芸人,作家,編集さんの飲み会は営業の場でも有る、と）

病気、怪我したらﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ先生に頼みたい-無免許でも。　あの人でダメなら諦めも付く、と。
2世代位昔の経営者の方々はｿｳｲｳ名人,達人を鴻ﾉ目鷹ﾉ目で探してたんだけどなぁ(ｱﾉ方とかｱﾉ人とか)

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 18:03:01.19

水俣や肝炎の時だって最善の策を講じようにも大規模なサンプルが無いので
どうなるか分かりませんとしか言い用が無いわけで、未然に防ごうと思ったら
過剰なくらいの防衛策を取るしかなかっただろ。
やりすぎなくらいの反応するしかないんだよ。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 18:47:03.92

>>765
今の医者を真面目にやると、卒業してからも
知識の更新が欠かせなさそうだ。
検査法とか薬とか世代交代するし。
法曹関係も法律や判例がどんどん変わるしね。

資格も取れない人間に務まるのか、という疑問はある。

人の命に関わる資格の場合、不祥事による資格剥奪と
隣り合わせという問題もある。
無免許で腕がいい、って、裏でやばいことをしまくってるから
表に出られない可能性がある訳で。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 20:21:19.14

>>767
そうは言っても・・・
医者が新しい知識を身につけても新しい検査法ほど高いから
手が出ないものは無理⇒身についけてもなあ，という思考になる．
それに専門分野（ＸＸ科）以外のことはほとんど気にしない．

弁護士にかぎらず法曹関係だったら判例くらい追いかけて当たり前．
新堂先生なんかは図書館の奥からやっと探してきた判例にも「ああアレね」だった．
命がかかってる事もあるかもしれないがクビかけて判断する事はほとんどない．

などと書いたが「「資格も取れない人間に務まるのか」には同意してる．
資格があって初めて問える専門能力が大事だっていう当たり前のことを書いただけ．

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 22:23:25.94

能書きたれるのはいいからさっさと封じ込めろよ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 22:25:32.45

放射性物質ってインディアンやアボリジニの神話に出てくる大地の蛇だろ
除染とか眠たいこと言ってないで、除霊師か陰陽師呼んでこいよ
高次元のレイヤーに直接アクセスできる者たちでなきゃもう手に負えないぞ

771 ：アトランティス光の戦士：2011/11/03(木) 23:08:55.75

>>770
あと6人ほど転生してるはずなんだけど探してるからちょっと待っててね

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 00:09:23.67

ムーの戦士のとコンタクトを取りたいんだがどうしたらいい？

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 00:16:00.49

放射能を脳が受信してるんのか、何も出てないものを「封じ込めろよ」ってのも定番だな
明治時代は命令するのは"電波"じゃなくて"電気"だったらしいが、21世紀は"放射能"に命令されるのがトレンドか

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 00:33:20.03

なにもでてないとかこいつはなにをいってるんだ？

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 00:45:23.35

目に見えないものを信じられない人。
そんな方もいらっしゃいます。
世界は広いのです。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 01:01:04.10

実際、五感でわからない上に遅効性というのはやっかいきわまりない。

ブラジルあたりで病院廃屋から見つけた綺麗な光る粉で村全滅、
ってニュースが昔あったが、最近の試薬の話を聞くとあまり笑えない。

だから短寿命・低放射能の放射性同位体を量産して、
国民全員に理科の実験で放射線の測り方教えとけばいいんじゃないか、
って過激な先生もいたが、いずれそれぐらいの荒療治は必要かもな。

ホットスポットやら放棄試薬にエンカウントするのを避けるのは難しい。
問題は、遭遇確率が隕石接触と津波襲来の間のどの辺にあるかだが。

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 06:59:45.23

一般的に
「目に見えないものが見えることを信仰という」
なんだな．やっかいな常識だ．

放射線の議論がすぐアッチの方にいってしまうのはそのせい．

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 08:23:42.54

「被災者さまのおこころ代弁教」も見えないものが見えちゃうアレか。
「自分と違う意見の被災者はみんなキョーサントーです！」

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 11:25:56.26

>>775です。
>>770から>>778までの流れは、
21世紀日本では、気が付きにくいけど重要な盲点が
焙り出された気がしました。うすうすこのことは気
がかりだったんで。
具体的観察で細部と全体の関係を詰めることとデー
タを取りに行く際にガイドラインとしてあるべき理
論という２本立ての構え、両者の関連づけがない。
直接知覚可能な世界と言語化された知識体系が直感
的に一致する狭い範囲しか「リアル」ではない日本
文化、日本語の世界、相当古い次元から上は虚妄の
まま歴史を積み重ねてしまったせいではないか。
律令制あたりから日本人は足が地に付いてないまま
なのかもね。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 13:18:20.91

日本人は原理原則よりもコンセンサスを優先する。
有り体に言えば、『無理が通れば、道理引っ込む』という社会に生きている。

なぜ無理が通るのか？
皆が『空気を読む』からだ。

原理原則に沿って理性的に判断すべき事例においても
しばしば『その場の雰囲気に同調しなければ…！』という意識の方が強く働き
妙な結論に達っしてしまうことがある。

日本人は、その『空気』のせいで、ちょくちょくオカシナ方向へ突っ走る。
日本人が自身の社会の問題点を自身で解決できず、常に外圧に屈するという形になるのも、この『空気』のせいだ。

…という説もある。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 14:03:32.12

人間関係の気分や空気には敏感、かたや、自然界の微妙な存在には鈍感、と。
後者の弊害は明治以降で、戦後猛烈に加速したんだろう。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 18:14:40.16

ソウルの放射能
定番の「ただちに害は無い」

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 18:33:20.31

どうせ中国産だろ

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 19:43:20.89

にわか社会学者みたいなのがたくさんいるスレですね（ほめてる）

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 19:46:11.86

素人お断りというなら情報を公開する意味がないから、ある意味正しい状態。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 19:53:55.45

どうして世界の「空気」は読めないのか
ああでもあれか。温暖化対策とか熱心なのは世界の「空気」読んでるからか

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 19:59:07.50

民主党ってのは、空気読めなくて自民党を追い出された人間が中核になってできた政党なんよ。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 21:17:02.56

自民で空気読める政治家っていってもなぁ・・・・

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 22:08:02.22

>>780
その思想井沢元彦だっけか, 「怨霊信仰」って説明が一番しっくり来たな.
日本人の行動原理はは人の怨霊というか怨念, タタリを嫌うこと

死とくに非業の死がタタリの元だが, 生者の怒り恨みの発露も怨念ととらえる.
怒り恨みのない状態が「和」という理想形.

だからタタリを回避する能力=空気を読むのが集団としても個人としても良いとされる.

至上の原理だから,, 法律より論理より仏教を含む宗教よりも優先される.
論理的に正しくとも, 相手をやりこめるような人だっていう事そのものが「空気読めない」
=人格のレベルが低いと評価されるわけで, ディスカッションとは根本的に相容れない.

ちなみに「和」は「内輪」の話だから, 外国や異民族は範疇外.

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 22:17:46.43

そう考えるとたとえ必要な改革であっても、後に内輪にしこりを残すような変化は望ましくないから、外圧を利用して社会を変えるのは合理的な選択だな。
マッカーサーみたいに、変化を施して後に社会から立ち去ってくれるなら波風も立たない。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/04(金) 23:56:17.58

一番問題なのは、個人単体で、自分の損得さえ自分の頭で考えて判断できない
人間の方が、圧倒的多数になってしまったということだろう。しかも、考える
ことができても、そんな中じゃ言動は規制されてしまう。さらに、それがリー
ダーたちにおいても例外ではない事だ。放射能以前に、このことだけでも、思
考力があれば日本は危険だという結論。戦後日本に陰に陽にもっとも影響を与
えてきたアメリカ合衆国も、そんな社会になってしまっていることが明らかに
なってきた。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 00:08:25.84

正論なのに空気にそぐわないからという理由で却下されるのはヤバわな

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 00:51:17.93

＞個人単体で、自分の損得さえ自分の頭で考えて判断できない
＞人間の方が、圧倒的多数になってしまった
日本には共同体を離れた個人などないのです。みんなが間違って損するなら、自分一人だけ正しく得をしても幸せにはなれないのです。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 02:06:25.94

>>793
世界中「共同体を離れた個人」は例外的な存在と言っても良いでしょう。
共同体の中で、その一員であり、かつ、個人としても相対的に自律して
バランスを取って思考できるかできないか、ですよ。
共同体の側も、個人を否定しなくても存立可能です。
日本の共同体も既にぶっ壊れているのに、ゲゼルシャフトを村共同体的
に運営するため個人の領分まで規制しているのがいかんのじゃないでし
ょうか。
アナタ自身が描いてみせた縛りについてどう思っているのかな。
その方が良いと？

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 07:13:47.88

制御できない臨界が起きてるんだから、社員全員で直接制御棒挿しにいってるんだろ？
まさか呑気に休んでるわけないよな。まさかな～

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 07:25:27.55

炉の容器や補機類が溶けて混ざって、放射性物質の純度が下がって、
勝手に臨界が収まるのを、ただひたすら待ってるだけです。

その間、放射性物質を振り撒きまくりです。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 10:56:26.00

「勝手に臨界が収まるのを、ただひたすら待ってるだけです」
「不服そうだな。しかし、考えてみろ。待つ方が辛いか、待たせ
る方が辛いか」

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 11:44:19.54

双葉海水浴場で臨界学校

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 12:52:31.93

ユダヤ・キリスト教的一神教は
空気の支配を打ち破る力を持っているんだよね
イスラムはウルトラ化しちゃってアレだけど
奴らが世界を牛耳れたのにもそれ相当の理由があるんだよな
とロビンソン・クルーソーを読むと分かる

近代日本では「天皇制」や「武士道」（どちらもカッコつきね）を以って
キリスト教の代替にしようとしたが、成功してないなあ

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 13:05:15.21

なんか別の話題に振りたい必死な人がいるな

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 13:07:01.47

頭のおかしい牧師のおじいちゃんから、
肛門にイニシエーションをしてもらったあの子でしょ。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 13:24:43.73

武士道を日本の倫理的伝統ってとらえる人が多いけど、それ明治時代の富国強兵策に沿って作られた幻想だから。
そもそも武士階級って全人口の5%くらいしかいないし、女性はほぼ無視。
そんなもんが日本国民全体の道徳的指針になんてならん。

和を重んじ身内を優先させるような、日本人の倫理道徳観念は農村共同体での互助精神が基礎。
それ以外の外来の思想で日本人に一貫して大きな影響を与えているのは仏教。
「村のしきたり」と「お寺の説法」がこの国の道徳の両輪。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 13:34:26.41

>>802
>そんなもんが日本国民全体の道徳的指針になんてならん。

そうなんだが、明治期にはそれをやろうとしたんだよ。
新渡戸の本を逆輸入したり、国内でも山岡鉄舟なんかを立てて
「武士道」を奨励するいろんな団体が乱立したらしいぞ。

太平洋戦争中の日本兵が拳銃より軍刀の携帯にこだわったのは
その名残りって話もどっかで読んんだ記憶があるな。

丸山真男の「武士道」についての評価はよく知らん。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 13:40:16.60

推進派が話題を逸らそうと必死で自演してるなｗ

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 14:10:20.26

例のナチスジョークの改変でなんだが
「『知性』と『誠実さ（or品性）』と『反原発』とは鼎立しない」
っていえるんじゃないかと思うんだ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 14:17:13.31

ドイツでは国民総てが哲学者です

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 14:56:26.18

>>805　まちがい訂正

「『知性』と『誠実さ（or品性）』と『原発』とは鼎立しない」

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 16:17:43.10

>>804

今さら推進派反対派で分けるのもなんか周回遅れって気がする

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:04:58.39

昔から「反原発」の一部（だと思いたいが）に声の大きな馬鹿がいるんだよ
今回はそれに一般の馬鹿がつられてるだけ
一般の馬鹿は再来年あたり、また二酸化炭素温暖化がどうたらとか
いってるよ、きっとｗ

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:10:47.20

あいつら科学的素養がないのをてんで恥じないどころか
なんか自分たちのイノセンス（無罪性）の根拠みたいに
思ってやがるんでホント始末に終えんわ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:16:25.95

>>809 で、お前みたいな馬鹿は再来年あたり何言ってるんだろうなw

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:18:12.46

来年あたりはニートさせてくれてた親が居なくて飢え死にか自殺してんじゃねえのw

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:19:23.45

火力の二酸化炭素vs原発の海水温上昇

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:27:03.72

なんで2分と間を置かずに書きこんでしまうのか……
この板もID表示を導入すべきかねえ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:29:05.04

>>813
水力発電が真っ先にイヤがられたんで忘れないでほしい・・・
「ぼくの住んでた村はダムの底」だけじゃなく自然破壊としても．

もう誰も言わないのは水力発電を増やさないことにしたからだけど
クリーンでエコだと思ってる人は多いんじゃないか？

潮力とか地熱とか太陽光とかいろいろ言われてるけど，電力需要の
何割分みたいに規模が大きくなった時の自然への影響なんて誰も
わからないんだよね．

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:29:51.03

ちゃんと後腐れ無いようにパパとママに心中で連れて行ってもらいなさいw

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:51:37.09

太陽光発電なんて、孫はもう手を引いたんだろ？
けっきょく今ある原発を補強なりなんなりして
使っていくしかないんじゃないの
その間に何らかのイノベーションが起こることを
期待しつつさ

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 17:57:21.91

そりゃ日本の国土は発電だけをするところじゃないんだから、
ダムを作ることによって強制的に移住させられたり、生態系が変化したりして不自由を強いられる人々からは反対されるだろうさ

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 18:10:15.43

ドイツでは主婦までが原子力発電の危険性について科学的論議をしています。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 19:05:50.92

首都圏に放射能雨降ってホットスットポもあちこちにあるらしいんだがもう遷都したほうがよくね？

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 19:09:26.73

>815
黒部だむだったかな？そこに溜まる汚泥を下流に放出するようになってから、
河口周辺の生態系が破壊されて、前身食い尽くされて骨になった肴しか捕れなくなったとかドキュメンタリーで見た。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 19:48:28.96

放射線は問題にならないほど微量だし、ホットスポットはみんな原発と無関係な放射性廃棄物だから遷都とかいらん

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 19:51:25.96

>813
火力は温排水出さないんだっけ？

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 21:01:34.87

>>820
せっかく首都圏住民の健康を害してるんだから、愉快痛快。
そのままにしとけｗ

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 21:32:26.32

>>822
だーかーらー構っちゃダメだってｗ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 21:45:46.38

>809
現時点で既に反TPPのほうに夢中になってる感じだな
ご苦労なことだ

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 22:39:06.37

>>819
研究者が女性であることは珍しくない.
ある程度キャリアのある人が既婚であっても何の不思議もない.

んだが「主婦」って書くと特有のイメージが喚起されてしまうね.

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 22:47:41.52

ふたつの相異なる主張のものたちが、互いに自分らが正しく、
のみならず多数派であると言い張っておる様はなかなかの壮観である。
皆のもの、励め励め。殿も喜んでおじゃる丸。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 22:56:52.46

おじゃる丸の頃って「殿」は最上級の貴族にしか使わないんじゃなかったっけか

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 23:40:57.81

いや、そもそもウランの埋蔵量からいって「原発推進派」
ってのは理論上（？）存在しえないはずなんだ。

で、経済だのなんだのからいって、現実的には
「穏やかな脱原発」（補強や新設も含めてだが）しか
ないんだが、このスレにもいるらしい一部の馬鹿が
「即時停止！」「放射能で日本人は全滅するぞ！！」
とか大声で叫ぶから、反原発＝馬鹿って印象なんだけで。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 23:49:59.73

だ～か～～ら～～～
そういう一部の馬鹿を相手にしなきゃいいんだよ
単に世間の空気に乗ってワーワー言ってるだけで、ほっときゃ飽きて、すぐどっか行っちゃうんだからさ

俺も自覚してるが、SF者というかオタにありがちな、啓蒙してやろうというお節介と
自分の知見をひけらかしたいという顕示欲で、そういう連中をつっつくから
この板にも居座っちゃったんだよ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 23:51:44.04

そこで高速増殖炉でしょ。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 00:00:10.27

それもずいぶんと昔からいってるけど全然実用化されんねえ
もんじゅとか、完全に厄介者のイメージになってしまってる
ま、太陽光発電なんかよりは実現性ありそうだけどｗ

ビル・ゲイツにいわせると、原子力発電というのは
スリーマイル事故やチェルノブイリなんかの影響で
ちゃんと研究開発が進められなかったため
イノベーションがなかったから
その意味では、まだまだ伸びしろのある有望産業らしいが
ゲイツがいうことだから「ＭＳが自動車を作ると……」
ってジョークしか想起できん

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 00:01:15.71

>>829
勉強熱心、褒めてつかわす。
わしらは武士じゃ。くだけた間柄では戯れに「ござる」を崩して「おじゃる」という。
そのときにいにしえの「おじゃる丸」殿を忍んで、末尾にくっつけておるのじゃよ。
はっはっはっ。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 07:23:19.81

下新田のアホタレ吾作が今度は武士だってよーw

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 08:17:46.41

>>833
マイクロソフトのハードウェアはフライトシムの操縦桿やキーボード等，評価が高い．

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 10:05:16.63

>>836
つ糞箱

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 10:35:31.30

原発のことか

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 11:17:50.60

ゲイツが「貧困根絶のために発展途上国に原発をつくろう」と提唱してたのは
震災前だろ？
いまも言ってるのかね？

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 13:19:24.67

発展途上国が全滅すれば貧乏人がこの世から消え去るって意味？

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 15:46:48.01

>839
震災後も変わってないね。
「教育水準が高いはずの日本人が放射能パニックになってるのは
意外だし残念だ」的な発言をしてたはず。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 17:59:18.51

東京都中野区に住んで、新宿区で4大卒ホワイトカラーの中で勤務してる俺の体感だと
放射脳とかワーワー教とかいわれちゃうようなのは一部の極端な人間で
近所だろうが職場だろうが取引先だろうがリアルで遭遇したことなんて
土曜の池袋東口近くの大戸屋で1回だけだ（50歳近い女性が注文してからコメの産地について
店員を詰問し始め、たぶんアルコールが入ってた周囲のオッサンたちが、
聞こえよがしに「ヒステリー女のほうが俺たちの健康に悪いｗ」とか嘲笑したんで
注文取り消して店を出ていった）

取引先の某中堅出版社の人たちは「また馬鹿がネットで騒いでますねー、だから
ネットはwww　本を読まないと馬鹿になるぞwww」って感じでギャグにしてるし
近所の定食屋の常連のオバチャンたちでさえ、ラジウム温泉にからめた冗談で
笑い合っているんだがなあ

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 18:27:01.30

俺の周りも似たような感じ
これが「大衆の原像」ってやつかね

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 18:37:04.16

ワーワー教って書いてる奴のレスってなんでこんなに馬鹿っぽいんだろ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 18:39:37.99

とても4大卒ホワイトカラーとは思えない悪文

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 18:56:56.88

17:16:25.95
17:18:12.46

18:37:04.16
18:39:37.99

……ウルトラマン以下だな　┐(´д｀)┌

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 19:06:11.32

４大卒ホワイトカラー（笑）がくやしがってると聞いて

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 19:19:59.19

ちょっと待て。よく読もう。
自分が「４大卒ホワイトカラー」だとは書いてない。
正確には、「ホワイトカラーの中で勤務してる俺」だ。
こ、これは・・・＜ホワイトタイガーのふんどしをこっそり借りる変態＞
とかそういう類いでは？

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 07:20:56.39

なんだビルで便所掃除してるパートのおっさんか
ご苦労様

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 13:51:29.59

>>846
どっか上の方で俺のカキコにもやってたなぁ、その1人で二連カキコw

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 16:11:31.13

カキコ

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 17:36:20.92

俺844だけど、そのレスしか書いてないよ
俺を批判するのは一人しかいないに違い無い！とか思ってる頭の弱い子？

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 18:13:04.23

批判の内容じゃなくて、批判の仕方で考慮に足るかどうかの判断をするとか、
まさに空気に縛られてる実例ですね。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 19:00:07.91

うん、みんな自分の言うことを受け入れてもらうために
普段から信頼されるように頑張ってるの。

「ボクちゃん馬鹿で嘘つきだけどイイコト言ったからみんな聞いて聞いてえ～」
と喚きながら一生一人ぼっちでいなさい。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 19:59:08.50

陛下の肺炎も「放射能肺炎」としてツイッター拡散される始末

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 20:10:30.70

短い間隔で書き込みがあったら全部同一人物に見えるんでしょ。
>>855
大塚さんの急性白血病は福島産の食べ物食ったからだっけ。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 20:16:56.27

不特定多数が見るんだからｶｷｺﾐもたまたま重なっただけだろ
だからって同一人物だとレス使ってわざわざ断定なんて、どっちがわーわー教(笑)だかw

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 20:18:46.29

んじゃ渡辺謙も被爆したのかと小1時間(ry

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 20:26:44.22

本田美奈子は原発のせいで死んだのかと小1時間(ry

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 20:29:16.36

大塚様は過去12回にわたり福島産食材を使用した料理を放送では召し上がっておられます。
現地ルポも数度。無論「因果関係は現在の知見では認められない」のでございます

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 21:00:06.57

大塚様のお元気な頃のお写真を集めたブログがございます。
ttp://kokuminkodo.iza.ne.jp/blog/entry/2501180/

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 21:08:40.52

「批判の内容」っていったって
「急性白血病だから被曝が原因に違いない」ってんだもん

真面目に書いてんなら、もうどうしょうもないよ

それともなんか「『オルタナティブ』な物の見方を例示してやった」とか
「発想の転換をはかってみました」とかいうつもりなんだろうか……

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 21:19:32.21

そうやって相手にするから……

だいたい、ワーワー教なんてネットでハウリングしてるから
目立つだけで、ほとんどの日本国民にとっちゃ、原発事故なんて
ぶっちゃけ大した問題じゃない。
首都圏だけ見ても反原発デモと反韓流デモの規模を比べてみろ。
大多数にとっちゃ放射能汚染よりテレビの番組編成のほうが
重要らしい。もうやだ、この国　orz

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 21:37:31.06

さっそくネタにされとるわ……
ttp://alfalfalfa.com/archives/4811433.html

しかし>>856は真面目に書いてるんだとしたら普段どんなSF読んでんだ？
気の利いた冗談のつもりなら、どんな本を面白がってんだろう？？
そっちのほうが興味あるな

あと念のため書いとくけど
被曝が原因の白血病は2年後くらいから発生し始めてる。
これは広島・長崎なんかのデータな。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 22:03:44.89

数ヶ月で発症するとなんて、今までの白血病の概念を覆すような症例ですね。
本当だったら全世界の専門医が注目しますね。すごいですね。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 22:16:38.81

本当はわーわー教によるデマ拡散・ウソ情報拡散に心を痛めていて
2ちゃんやTwitterで>>864が挙げてるみたいなデマを見つけると
それに対して正しく反論したいんだけど、今ひとつ自分の知識に
自信がないんで、わざとこのスレなんかで煽り口調で挑発して
我々から的確な反論を引き出すことで情報収集してるのかも……

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 22:47:32.55

〉ワーワー教

なにこのセンスのカケラもない恥ずかしい造語？
本人はさぞかし得意満面で書き込んでんだろうなあW

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 23:17:27.73

白血病といえば「赤い疑惑」

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/07(月) 23:32:57.34

>>866
おまはんは、結論出す前に曇りのない目でデータ収集からやってみろ。
ここへは事実だけ持ってこい。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 07:47:24.54

>ここへは事実だけ持ってこい。

マジで情報収集が目的だったのか！？

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 08:13:26.65

被爆→免疫力低下→発病
でどんな病気も放射能のせいになるのか

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 09:07:15.99

都内の子供の尿からもセシウム検出か。＜北海道新聞

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 09:27:11.24

>>871
病気だけでなく犯罪も経済の停滞もすべて放射能のせいになる.
いや, もうなっているかも?

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 09:56:46.43

郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのも
み～んな放射能が悪いのね

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 10:31:07.06

犯罪と経済はホウシャノウガーと正反対のデンリョクガーがもう言ってる。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 16:38:57.73

ワーワー教の顧問弁護士枝野です。質問をどうぞ。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/08(火) 18:39:55.88

http://blogs.yahoo.co.jp/chikako_5155/7006995.html　つーのも自然災害板で話題に為ってるけど
4500人に3億つったらそれだけで1兆5千億なんだが？　4500人と言うのも「？」付くし。
大体,ｺﾝｸﾘﾎﾟﾝﾌﾟ車と抱き合わせで来てる外国技術者にまで【東電の威光】は効くのか？
ソッチからの話はどうよ!?　とか”頭、使ってクレヨンしんちゃん”　　　　　　　　　‥((´д｀))寒かった？ﾒﾝｺﾞ

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 00:27:41.15

なんか自分理論を展開して勝ち誇っている自称天才君がいるけど、
専門家だってこれから人体にどういう影響があるか分からんっつてんのに
どっからそんなに自信満々になれる臨床データ持ってきてるのか、それが不思議だわ

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 02:03:33.50

ガン患者がでた！これは放射能のせい！ううん！きっとそう！！

↑
日本人の死因の30%がそもそも悪性新生物(ガン)です。
しかも人口比で特にガンが多いんじゃなくて、他の死因が減少した結果、率が上がった状態。
自然界から奇形を探してきて放射能のセイデー！ってやる必要もない。
そこらの病院行って声をかければガンの人なんてゴロゴロいるし。

事故当初の何ミリシーベルトがどーとかの時点で10万人に1人増えるかどうか…という数字だったのに
統計的差異がそんなに出るはずもなし。

いま放射脳は奇形動物を探すのと同じ感覚で運動の宣伝用に
血眼で白血病や甲状腺ガンの子供探ししてんだろうけど
そんなのに巻き込まれる犠牲者が出ないことをその子のために祈るよ。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 02:40:35.13

>>870
ちがうよ。君の情報は腐ってるっていう意味だよ。
我が身を見直すことも必要だよ。死ぬよ。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 07:38:20.36

>君の情報は腐ってるっていう意味だよ。

どの口が言うかwwwwww

つかさ、君、何がしたくてこのスレにいるの？
このスレとか板の安全厨をケイモーしたいんだったら
もっと口のきき方つか書き方を考えて
人に受け入れてもらえるようにしなきゃ駄目じゃん

それなのに福島産物たべて急性白血病とかいった類のデマばっか貼って
なんかアレか、マゾなのか？　俺らに言葉責めされて悶えてんの？？？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 07:54:48.11

>881
虚言症などの演技性人格障害かなにかじゃないのかな？　ごく軽度だろうが
さすがに急性白血病の件など自分でも信じてないと思う
ただなんでもいいから挑発的なことを書いて他人から注目されたいのだろう

それと「ワーワー教」という単語に繰り返し反発してるのが気になるな
Twitterでレッテル貼られて叩かれたりしたのかもしれんね

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 08:40:54.67

きっこなんかが典型なんだろうなあ＞虚言症
以前はそういう人がいるらしいくらいの認知度だったが
ブログやTwitterの普及で全国的に目立つようになってしまった

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 09:05:54.79

久々に酷い自演を見た

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 11:25:14.62

＞日本人の死因の30%がそもそも悪性新生物(ガン)

これも実は地方によって違うんだよな

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 11:41:30.38

「虚言症」という単語で人を責める嘘つき、これは興味深い。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 12:26:01.96

簡単に30%とか言うが年齢層によっても違うだろ
若年でも癌になりやすいから皆不安になっているんであって

ミスリードさせたいのか単にアホなのかよく分からんな

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:24:33.39

>>841
＞教育水準が高いはずの日本人が
残念ながら日本人はわりとリテラシーに欠ける人が多いからなあ。
それでもアメリカよりはマシかも知れんが。

>>856
＞大塚さんの急性白血病は福島産の食べ物食ったからだっけ。

確実に違う。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:25:36.55

全日本人の死因のうちがんは約三割を占める
現在の低放射線量では大規模統計を取っても有意差が出ない(予想)
若いほど放射線の感受性は高い
がんの発生率は高齢者ほど高い
現在のところ若年層のがん罹患率は増えていない
風評によるストレスのほうが健康被害が大きい

たぶんほとんどの人が同意すること

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:35:50.38

>>889
自分も同意する。
だが、もはや同意している自分の判断が信じられない。
震災前は、
・原発事故など万に一つ
・仮に起きても日本の技術力ならメルトダウンはない
・仮にメルトダウンしても、鉄壁の防御で放射能漏れはない。
こう言われたら、たぶんほとんどの人が同意したはず。
しかしこういう信頼が根こそぎ揺らいでしまったのが今回の震災

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:40:32.60

まず全日本人などという広域で判断しちゃダメだろ。
もっと狭い範囲ごとに評価していかないと。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:43:58.97

>>889
箇条書きの内容には俺も同意するが、「ほとんどの人がそれに同意する」とまでは思えない。
真剣に三陸沖を回遊してくる魚の線量を気にする主婦とかいるからな。

>>890
＞・原発事故など万に一つ
実際事故が起きてた今でもそれは変わってないけどな。

＞・仮に起きても日本の技術力ならメルトダウンはない
これは思ってた。絶対にないとまでは思わなかったが。
でも、ECCSが動作してもダメな場合があるとは思ってなかった。

＞・仮にメルトダウンしても、鉄壁の防御で放射能漏れはない。
それはないだろ・・・

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:47:21.48

このスレはリスクを認める立場の人でさえ楽観的過ぎる。
このスレはそんな取り残された人たちである。
合掌。南無阿弥陀仏。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 13:48:49.61

放射性物質由来かどうかは、
確率が低いってだけでゼロじゃないからなぁ…

『確率は限りなく低いからまずあり得ない』
と
『低いとはいえゼロじゃないから全くあり得ないとは言えない』

の言い合いが永遠に続く。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 21:56:27.92

>890
>震災前は、こう言われたら、たぶんほとんどの人が同意したはず。

いや、後ろ2つは明らかに楽観的すぎだろｗ
楽観から悲観への振れが極端なんだよ、君は

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 22:12:34.78

>>893
ま、これでも読んで笑っとけ
http://www.asahi.com/health/sanada/TKY201111090167.html

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 23:33:05.75

>>896　
日本人の医療被曝＜も＞世界一なのですよ。悪い意味で。
国民一般の種々様々なリスク評価が甘過ぎ現実を捕らえ損なって
いる。政府マスコミの情報操作が実に安易で、さらにリスクを高
めている。
筒井康隆もびっくりな展開がリアルに見れて感涙にむせぶ。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/09(水) 23:44:25.05

で、こんだけ長生きで年寄りばっかになって困ってんだから
問題ないってことじゃん
おまえ、何にそんなに怯えてるんだ？ｗ

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 00:14:55.23

これからの世代はどんどんミュウが増えていくんだよ.
でもってマザーコンピューターが世界を支配しててだな・・・

ほんとリスク管理が甘いよな.

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 00:29:33.71

>>898　
怯えるとか感情レベルに人の話を落とすなよ。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 01:23:32.47

感情論以外のなんだと自分では思ってたんだ？

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 06:51:02.80

>>897
>日本人の医療被曝＜も＞世界一なのですよ。
それで平均余命が世界のトップクラスなんだから別に医療被曝なんて大したことないってことだろ。

>>900
医療被曝も多くて怖い、って言う感情レベルの話しか出てないだろ。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 07:36:28.19

韓国の放射線量が数十年前から福島原発事故現場付近並みだったことについて

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 07:39:05.72

放射能は体に良いとか言う誤用学者かこいつ？W
まあとてもじゃないが学者というほど頭がよくなさそうだが

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 07:58:01.54

>900
じゃあ、どういうレベルの話をしてるつもりなんだ？
健診のベネフィット＜発癌のリスク　ってんなら
まず、それを証明してくれよｗ

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 08:05:26.39

ドイツ政府の代理人が日本政府の隠蔽体質を批判
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein?fm=rss

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 08:10:18.13

完全に「被曝」＞＞（越えられない壁）＞「発癌」になっとる
「健康のためなら死んでもいい」とかいうのと同じレベル

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 18:56:32.78

めんどくさい。初心者用のをあげとく。
ttp://www10.atwiki.jp/nuclear_radiation

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 19:28:08.50

なんか各記事それぞれに微妙に突っ込みたいところがあるな

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 21:50:00.18

>908
おまえ、ほんと絵に描いたような典型的な愚民だな

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 22:32:32.56

こんなテレビやなんかからのつぎはぎ情報じゃなくて
せめてブルーバックスや別冊ニュートンの1冊くらい読めよorz
こんなんがSF板にいるとはなあ

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 23:12:55.54

冬樹蛉がまたツイッターで奇形ネタをやっとる
あの馬鹿がクラークの解説かいてると思うと情けなくなる

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 07:47:19.33

所詮文系だろ＞冬樹蛉
あとあの世代は60年代の特撮映画の刷り込みが強い

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 08:22:34.47

>テレビやなんかからのつぎはぎ情報

そのくせ、上では「政府やマスコミは情報操作をしている！」って主張してるんだよね
いったい何を信じてんだか

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 13:18:17.18

>>918
ほう？なにが気に障ったんだ？自分のバカさにか？

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 13:53:51.56

>>908
はじめに
このサイトは初心者にわかりやすい記事を集めた原発関連情報サイトです。
すべて公表されている記事のみを掲載しています。

「政府」は、飲み物の基準値を“原発排水”基準値よりも高くし、
「電力会社」は、なんのデータも開示せず一方的に節電を要請しています。
「マスコミ」は電力会社から巨額の広告、接待費を受け取り「放射能は安全」を繰り返しています。
---
なんだこれw

何年前だったかなぁ「戦争について知る本」みたいなのが本屋にあって
へぇ？って手にとったら中身がよーするに「憲法九条を守れ！」っていう
市民団体のプロパガンダ本でげっそりしたことがあった。
"キチガイとは自分がキチガイだと自覚できない人"の言葉そんのまんまでさ
こういう人々は自分がイカレてるのを自覚できないで永遠に
「自分の答」に都合のいい理屈をチョイスして論理を組み立てようとし続けるから
お話にならないんだよね。

「政府」と「電力会社」と「マスコミ」と戦うぞ！って"答"から
すべての理屈を組み立てようとしてる力みが全部透けてお話にもなってねぇ。
えらい人と戦うぞ！って別のえらい人が言ったら鵜呑みにする
あたまからっぽな愚鈍しか釣れねぇよこんなん。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 14:56:01.69

↓918

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 15:27:08.96

ガチガチに頭の中が固まってんだな、お前。哀れ。
説明がめんどくさいから、貼ったのでそれ見て、そう思うならそれでいい。
この件については、住んでいる場所によって、リスクは致命的レベルから
将来的にも軽微で済むところもある。個人差もある。だから、運不運って
ことがある。全国向け掲示板では一般的ではないかも、だ。

あとは知らん。

このスレに書き込んで返って来た反応からおれが気が付いたのは、いろんな
愚かさがあるってことだ。ここでリスク話を頭から否定しているヤツは、
自分の今の生活に「危ない事」が起きる可能性すら認めないんだろう。
きっと、自分の身の丈の範囲内の価値観で毎日必死こいて生きてるんだろう。
現実を固定観念でしか見ることができない人がSFってのもどうなんだろうな。
日常生活の憂さ晴らし、娯楽のための消費でしかないのかね、SFも。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 16:18:10.16

リスクの否定度と爆心地からの距離は比例するの法則

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 16:48:52.08

そりゃそうだ。被災地から遠ければ気にするほどリスクは増えてないし。
気にするほどの人はこんなところ読んでないだろうし。

よその国で災害が起こるたびに自分の身を気にしてたら身が持たんだろ。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 18:26:54.52

つまり安全論を言ってやつらの発言には、接頭に"俺の住んでる場所なら"を
つけて読めばいいんだな。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 19:07:55.10

つまり危険だと叫んでる人たちは今も危険な場所に住んでいるのか。
怖いならこんなところに書き込む前に避難すればいいのに。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 19:21:28.88

碌な保証もされてないのに出て行けると思ってるのかｗ

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 20:06:19.22

どうでもいいけどさ
黒塗りの安全対策書をなんとかして下さいよ
いまだにどんな運用方針なのかすら国民が知り得ないのに
ただ「安全です」「大丈夫です」言われても空しいだけだよ
機密の部分はベタでいいからさ、真っ黒はないだろ真っ黒は

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 22:14:02.06

>922
つまり、自分は危険なところに住んでる。
が、
動く気はないので、被害が出る前に何とかしろと。

悪いのは東電なのは間違いないが、あまりにも
他人任せ過ぎないか？　君の命がチップだから
俺は構わないけどさ。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 22:51:32.21

>ここでリスク話を頭から否定しているヤツは、

そんなヤツいねーYO！

>自分の今の生活に「危ない事」が起きる可能性すら認めないんだろう。

自動車事故に遭うの危険性やよっぱらって夜道を歩く危険性に比べたら
原発事故による放射能のリスクなんか無視出来るくらい小さい
って知ってるだけだよｗ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 23:08:44.05

つかさ、そんなに発癌リスクが怖いんなら
携帯電話もタバコもない土地に引っ越したほうがいいぞ
あとPCからも結構、有害な電磁波が出てるらしいぞ
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
こんなスレ見てないで、とっとと電源切れｗ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 23:19:06.53

あと塩もとっちゃダメだなｗ

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 23:54:41.49

この人、以前、筒井スレに来てたメンヘラさんのような気がする
受刑者が作った椅子や机には残留思念があって子どもが犯罪者になるとか
黒人が握った寿司を平気で食べられるなんてヤツは感性がおかしいとか
いってた人とよく似てる

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 00:40:14.12

>>918
>リスク話を頭から否定しているヤツは、
そんな奴いねえよ。

>自分の今の生活に「危ない事」が起きる可能性すら認めないんだろう。
アホか？
逆だよ。原発事故がなかったときの生活にも「危ない事」が起きる可能性があった事を理解しているから、
放射線のリスクも同様に評価しているだけ。
放射線で大騒ぎしてる人は今の生活に「危ない事」が起きる可能性を感じていなかったから大騒ぎしてる訳で。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 04:03:32.43

微生物でセシウム処理のはなし

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 07:30:16.09

>918
きみは、イーガン『万物理論』の手をつないで大洋で立ち泳ぎしてる比喩を
5回以上読め
んで、世界ってのは本来的に不確定なものだってことを噛み締めろ

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 08:35:19.05

>きっと、自分の身の丈の範囲内の価値観で毎日必死こいて生きてるんだろう。
>現実を固定観念でしか見ることができない人がSFってのもどうなんだろうな。
>日常生活の憂さ晴らし、娯楽のための消費でしかないのかね、SFも。

ある意味、長々と自己紹介乙。

君は、「リスク」の無い「絶対安全」で「安心」な日常からの精神的脱却手段として
SFを読んでいたんだな？
逆に、オレは、世界のそもそもの不確定性さや不安定さ、本質的なナンセンスさなんかを
可視化するものとしてSF（筒井やヴィアンなんかも含む）を読んできた。
今回の原発事故にしろ、その不安定さがちょっと顕在化しただけとして捉えてるんで
オレにとっては、あえていえば日常の延長に過ぎない。
君にとっては、非現実の筈だったSFが現実化した悪夢なんだろうな。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 08:35:55.48

>いまだにどんな運用方針なのかすら国民が知り得ないのに

おら、こういう方針で運用してたんだよ
http://www.meti.go.jp/press/20110207001/20110207001.pdf

デマサイト見てるヒマがあるんなら先ず経産省のサイトの記事を読んどけな
http://www.meti.go.jp/topic/index.html
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/release.html
「敵」と戦ってるつもりらしいのに相手がどんなんか知ろうともしないのかよ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 11:00:15.48

>918
>自分の今の生活に「危ない事」が起きる可能性すら認めないんだろう

そんな可能性くらい昔から知ってたわｗ

自分では「炭鉱のカナリア」を気取ってんだろうが
今回の原発事故ではじめてリスクを知って慌てふためいてる
鈍感人なんだよ

>だが、もはや同意している自分の判断が信じられない。
>しかしこういう信頼が根こそぎ揺らいでしまったのが今回の震災

政府やら何やらを極端に盲信した挙句、それが間違っていたとなると今度は
それまでの自分の馬鹿さ加減を棚にあげて悪認定し全否定
神国日本万歳→戦争絶対反対9条万歳の馬鹿と同じ
本当に愚民の典型だな

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 11:05:29.15

じゃあ愚民でもいいから東電を叩こうという流れで

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 12:17:17.74

とにかく悪認定した東電を叩きたいってか？
愚民の逆恨みは醜悪だな

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 12:24:41.08

悪とかどうとかではなくて、誰かに賠償してもらわないことには先に進めないだろと。
どこが払うのが筋かというと東電しかないだろ。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 12:39:42.30

2chで叩いたってカネは出てこない
国民としては東電の救済法案作った議員を選挙で落選させるしかない

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 12:50:59.82

自戒を込めていうが
オマエら、ほんと馬鹿を虐めるのが好きな
だからリアルじゃ友だちができないんだよ！

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 13:33:26.34

>>939
あらゆる方面から包囲する必要があるから、2chのような肥溜めでも無視はできない。ｌ

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 13:50:07.16

>どこが払うのが筋かというと東電しかないだろ。

それもどうかなあ……東電だって津波の被害者といえるし、ちゃんと国の方針に従って
チェックも受けてきたんだしなあ
それに放射能汚染の被害がどれくらいになるかってのも議論のあるところだ

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 14:35:04.85

>>942
もう東伝が賠償する方向で決定してるじゃん
決まってないのは金額と支払方法

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 14:40:37.61

うん、だからその金額算定の基準になる東電の落ち度度合いいや放射線の危険度については
議論があるよねって話

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 14:45:02.18

それじゃ
>どこが払うのが筋かというと東電しかないだろ。
この突っ込み箇所は変でしょ？

もとの文には金額の話とか全く書いてないのだから。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 14:57:19.69

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111112/t10013913521000.html

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 14:58:42.03

直近と現場以外では人体に影響のないレベルで済んでよかったよ。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 21:33:30.32

これからだろうなあ、医療補償で東電の株が下がっていくの
今後東電株持ったままなのは馬鹿だけだろうな

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 22:01:49.48

出てきたレスが「あのぶどうは酸っぱい」(苦笑

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 22:36:08.82

賠償とかぜんぜんSFじゃない

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 22:52:29.89

金額がSFです

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 22:53:04.61

この程度(の放射線)じゃ体にたいして何かが起こらない、と言うのが逆にSF

じゃないなあ
(子供の放射線感受性が高いのはわかっているぞ。そこらは突っ込むなよ。)

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 23:02:33.53

何かが起こるにしても起こることがつまんないからなあ

ファンタスティック４みたいのがぼろぼろ生まれるならともかく

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 23:48:27.53

>>942
おま、東電に都合のいいバカだな。津波が来る前に地震で壊れてるっつうの。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/12(土) 23:57:51.27

事実を調べないバカが束になってんのか、ここは。２chでは、おれは釣られない（キリッ）
・・・とか言ってて、実社会の権力者の思う壷

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 00:36:24.48

　　　　　　　　　　,.--∀‐-.､
　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　　　←だれ？
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´　　
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　　　　　　　ペロペロペロ
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　〃(^ω^ ) ﾐ　
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　(^ω^ )　 O(^ω^ )　ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　Oヽ(　　 )〃ノO "
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　　　　　∪＼)　　　　　←俺たち
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　""
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 03:50:17.60

>>955
権力者と反権力者のどっちがマシか、って話じゃないの？
革命派が常に反革命派より人格上等で能力優秀とは限らないだろ。

権力者が社会を宥めるために撒く毒入り情報もあれば、
社会を引っ繰り返したい皆様が庶民を怒らせるために撒く
毒入り情報だってたくさんあるわな。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 09:22:49.89

ドイツのストロンチウム入りワインは微量の放射性物質で健康に良い。
証拠に十数年間飲んでいる私はすこぶる健康で岩登りに精を出している。
しかし東北や東京の大気中に浮遊する原発事故由来の放射性物質塵は少しでも吸い込むと発ガン・奇形児の危険可能性が必ず生じるから危険。
すこぶる論理的である。
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein/e/0c0073fd1cddc75673a5d6fabf4a2a77

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 10:03:53.33

>955
いや、君（？）が出してくる「事実」ってのがTVバラエティ番組で
福島産の野菜をたべて急性白血病とかいう代物ばっかなんで……

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 10:20:56.24

ドイツのTVも報道

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 10:40:42.10

なあ、日本政府や東電は信じられないってのに
なんでドイツのTVは無条件で信じちゃうわけ？ｗ

いま「ドイツ　福島　農家」で試しにぐぐってみたら
http://nihonmatufarm.blog65.fc2.com/blog-entry-306.html
が2つ目に上がってんだが
まさか、「この農家が嘘ついてるんだ、外国人はみんな立派な人たちだ
外国人を疑うのは差別思想だ！」って考えてるわけじゃないよな？

TVなんて、ありゃ欧米じゃ基本的に貧乏人の娯楽だぞ

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 11:09:09.49

ワーワー教で愚民で更に舶来信仰までプラスかｗ
ひでえ3重苦だ

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 11:31:57.65

基本的に貧乏人の娯楽が最初に日本人が一番欲していた情報をくれた
この事実は重要
すくなくとも、何も真実を提示しなかった日本の政府、マスコミより信頼できる

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 11:34:29.77

まあ、人をバカにした口調で貶める奴より大切だろうな

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:09:57.87

ドイツはメルトダウンの場合一週間くらいで250万人が死亡とか言ってたよね

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:28:24.62

>すくなくとも、何も真実を提示しなかった日本の政府、マスコミより信頼できる

いやだからドイツのTV報道はデタラメだって話なんだが……
その酷さは9条＆反原発オバサンの池田香代子でさえ呆れてる始末
つか>961のリンク先を読んで、まだそんなこといえるなんて
おまえ本当に馬鹿だろ？

それとも何か？
おまえの「一番欲していた情報」ってのは嘘でもヤラセでもデマでもいいから
とにかく福島の農産物は放射能汚染されて危険だってことなのか？
だとしたら、おまえは単なる馬鹿を通り越して最低の下種だ

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:41:43.37

ちなみに>>960では「大塚氏死亡」だから
・・・・・フジテレビは真実を隠蔽している?

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:43:19.40

おそらく、本人は善意から食物の危険性を訴えたいと思ってるんだろうな。

福島産の食物が危険かどうかは未だ分からないが、万一危険だった場合
取り返しがつかないことになるから、事実確認なんか待ってられない……
とにかく早急の注意喚起が必要だから多少の誇張や歪曲、扇情主義は許される……

つまり、「正しい目的はあらゆる手段を正当化する」と確信して自己正当化してる
一番迷惑な例の人種だよ。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:46:34.36

>>966
いや、放射能の流出経路等の情報を言っているのだが

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:50:29.49

実際、メルトスルーしているのを知っていながら、なんら手段を打たなかった政府の何を信じろと？
ドイツのテレビの方が真実に近いな

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:52:36.92

メルトダウンはしてないと言い続けた政府を信じる理由がない

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:53:49.76

>>968
国民は衆愚だから、黙ってろか？

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 12:57:56.86

>>972
いや、日本国民全体がじゃなくて
お前は明らかに馬鹿だしメンヘラのけもあるから黙ってろ
福島はじめ東北地方太平洋側の人たちが迷惑だってこと
わかる？

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:01:00.75

まあ、基準値以下だからといって、放射性物質含んだ農産物など食う気はしないけどな。

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:03:12.10

つか、なんでこの手の馬鹿は「国民」とか「市民」の中から
科学者・技術者などの専門家や役人や電力会社の社員や
その家族なんかを除外するんだろう？
原子力に関する知識を持ってたり原子力にちょっとでも関わりを
持った者は「非国民」とか「非人間」だとか思ってんのかねえ

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:04:30.90

>>974
君はカリウム40フリーの農産物を食ってるのか？
絶対に地球の人間じゃねえな。エイリアンか？

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:04:46.43

二度とバナナ口にするんじゃないぞｗ
あとタバコ吸ってんだったら絶対やめろよｗｗｗ

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:17:52.46

>>973
迷惑をかけたのは東電をはじめ処理をミスった政府関係だろ
今更、感情論を切り捨てる言い方をすれば済むと思うなよ
予め、持ち得るデータを開示して、国民の信頼を得てからデータを出すべきだったな
初動にまともなことをやらなかった政府がバカなのだよ

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:20:21.90

>>977
そうやれば、馬鹿は黙るよな
しかし、民主主義はバカが主役だ
バカに理解されないやつが悪であり、犯罪者なんだよ
結局、大衆を敵にしているにすぎない

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:22:07.78

二十数年前、大学の研究室にソ連製(当時)の珍しい食べ物があったので食べようとしたら
食べる寸前に、教官が慌てて止めた。
チェルノブイリの影響を調べる為のサンプルだった。

教官が、丁寧に放射性物質の食物への吸収と濃縮、摂取した場合の影響などを丁寧に教えて
くれた。
その時は、地球の裏側の、しかもソ連製の食べ物なんておいそれと喰えないですよーと笑い
飛ばしたが、教官の言葉に沿って行動する日がくるとは思いもしなかった。

教官曰く、
放射線の恐さは馬鹿に言っても解からない。
見えないし味もしない。
だから恐怖も感じ無い。
論理的に考えればいかに恐ろしいかは解かるが、論理が理解できなければ恐怖すら芽生えない。
中途半端な量は即座に影響は出ないが、摂取した量に応じて必ず後々影響がでる。
それが、重篤なか軽微で殆ど感じ無いものか、どのような物になるかは解からない。
でも、ルーレットと同じで必ずなんらかの悪い結果はでる。
だから注意が必要だ。
でも馬鹿に理解させるのは至難だ。だから被害がチェルノブイリ周辺では被害が絶えない。

当時はふーんだったが、今となっては大学で学んだ実生活でもっとも有意義な事になっちまった。
なんて世の中なんだorz

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:23:00.65

>>978
だからって言って信頼性の低い情報をばらまいていいはずがない。
他人のミスにつけこんで好き放題するバカをゲスというのさ。

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 13:39:37.61

>>976 >>973
そんな事言っても何にも変わらんよｗ

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 14:47:25.22

遺伝子組み換え大豆すら食いたがらないのに、人工核種とか無いわｗ

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 14:49:53.12

>>981
信頼性が低くても、そのむねを但し書きしてあれば
嘘の情報や隠ぺい工作、黒塗りよりはずっと良いと思うんだがな。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:03:06.62

んん？
『あるある大辞典』の反省の上に立って作った『ほんまでっかTV』のことか？

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:03:32.15

>>982 >>984
まっとうな専門家なら、昔から放射能をまっとうに恐がれっていってるさ。
過剰な恐怖も過少な恐怖も迷惑なんだよ。

仮想の政府情報工作（）に対抗するため風聞を大袈裟に騒ぐなんて、
どう考えても混乱を増やすだけ。

アメリカや日本の情報工作が目立つから、中国の言うことは
嘘だろうが何だろうが素通しで報道すると言ったジャーナリスト（）が
かつていたけど、宣伝家としてはともかく、ジャーナリストとしては
自殺だと思ったな。

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:06:34.14

>>980
＞中途半端な量は即座に影響は出ないが、摂取した量に応じて必ず後々影響がでる。
この時点で、ただのよくわかってねぇ素人だよ。その"教官"とやらは。
体内に残留するのと短期で排出される放射性元素による違いなんて
チェルノブイリの時点でもちゃんとした研究者の間じゃ一般知識だっての…

医学生物学系はどっちかっつうと「教科書丸暗記」的な部分が多くて
自分でロジックを切り込む理系思考がさっぱり育ってない人が多くて困るよ。
トンデモさんが多い所以

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:08:55.51

プルトニウムは飲んでも安全

こんなことを言う東大教授がいるんだぜ？
今更、何を言われても信用は取り戻せない

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:11:20.30

安全なんだよ、実際に。

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:15:07.53

プルトニウム：細胞から完全除去は困難　米チーム結論

有毒な放射性物質プルトニウムが体の細胞に取り込まれる仕組みを、
米アルゴンヌ国立研究所（イリノイ州）などのチームが解明した。

プルトニウムは、福島第１原発事故に伴い、敷地の内外から検出されている。チームは、細胞への取り込みを減らす道を開くとしているが、同時に完全に除去することは困難として事故防止が必須と訴えている。
米科学誌ネイチャー・ケミカルバイオロジーに掲載される。

今回の事故を踏まえ、特殊なエックス線などを使って調べた。その結果、プルトニウムは、
２種類のたんぱく質が橋渡し役になって細胞内に入っていくことが分かった。

また、たんぱく質との結合を妨げる物質を開発すれば、プルトニウムによる被害を防ぐことになるが、
生命活動に必要な鉄の取り込み経路と似ていることも判明した。チームは「（鉄の取り込み影響も懸念され）完全に防ぐことは現実的でない」としている。

プルトニウムは口から体内に入っても水に溶けにくいため排出されやすいが、
肺などにたまると長時間とどまり、がん発生が懸念されている。

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:18:16.48

>>989
つまり、プルトニウムは有害だが、咥内から摂取する分には安全か
完全な詭弁だな
バカはだましやすくて楽しいな

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:26:23.64

海王星の順番でネプチウム、次が冥王星だからプルトニウムって名前になっただけなのに
文系バカの人はプルトニウムをなんか地獄の元素かなんかだと思ってるよね(苦笑

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:32:22.85

>>992
それは順番が逆で、プルトニウムからプルート（冥王）の名前が付けられた。
人類に厄災をもたらした元素の名前が集団記憶となって受け継がれ、地獄の主に与えられたため。
ちなみにこれは未来の厄災だが、４次元宇宙では過去や未来という概念は無意味。

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:33:02.14

>>992
>>990を読んで書いたなら釣りか？
痛いな

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:34:08.53

>>980

実験のためのサンプル勝手に食っちゃダメだろう
なんで部屋にあっただけで食おうとするんだ

お前の家じゃないんだぞ

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 15:45:42.96

コブラの毒も飲んでも安全