原子力問題をＳＦ的に考察するスレ

今はやりの原発問題皆さんどぞ

放射線による発ガンってのは、
まず、放射線が身体にを通過すると、細胞内の遺伝子を切り刻む。
通常はその細胞は死んで代謝されるが、たま〜に、切り刻まれた遺伝子が変な形で繋がってしまうことがある。
それが、悪性新生物になってガンとなる事もある…という流れ。

切り刻まれる回数が多ければ悪性新生物になる確率も上がる。
少なければ確率も下がるってだけのハナシ。

つまり、線量の多寡による発ガン率ってのは、あくまで確率であって、
通常の化学的な毒薬を摂取した時と違って、
それより低ければ助かるという保障ではないし、
高ければ必ず発ガンするってことでもない。

ただし、ある程度以上被曝すると、別の障害や疾病が出る。
致死量を浴びれば、3ヶ月後にほぼ確実に死ぬ。

固有安全炉に置換していけば良いだけだろヒステリックな愚民どもめ。

だったら、さっさとやれよ低脳。

艦船搭載規模の小型原発なら、冷却装置故障してもメルトダウン起きないんだってよ
小型原発をスタックして、メルトダウンの危険のない原発を地下にでも作ろうぜ
20年後には原子力で、発電量の半分まかなうようにしよう

なぁにかえって免疫力がつく(ホメオシス)

休電社員を釣るスレか

>>7
おまえの脳内では原子力について語る者みな九電社員なんだなｗｗｗ
どんだけ超巨大企業なんだよwwwwwwww

九電は子会社に命じて世論操作を企む企業だぞ
2chの原発スレなどとうに監視済みに決まっている
やつらは極端な反原発派を装い、ヒステリックな原発批判を繰り返して、反原発派のイメージダウンを狙っている
大方、電通あたりに知恵をつけられたんだろう

ネタで言ってると思いたいが、最近真顔でそういうこと言う人がいるからな…
とうとうSF板も電波汚染が…と思ったけど前に副島信者が暴れたことがあったっけｗ

ネタって・・・九電のやらせメール事件知らんのか！？
これだけ世間を騒がせているのに・・・地下室から出てこないニートには困ったもんだ

やらせメール→SF板でも工作員が！

あ、等質？

病気なんだよ。哀れんでやれ

ちょっと待て。ここは原発問題をSF的に考察するスレだろ
電力会社が匿名掲示板を監視、って十分SF的という条件を満たしてると思うんだが

>>14
ネタで話せるならいいけど、マジの人はなぁ…
副島信者と同様、病気の人とは会話が成立しない

すいません。ネタのつもりでした。

しかしなあ
低線量での発がん性についての結論がなかなか出ない理由も知らんやつが、やたら騒いでるのはみっともない
放射線よりも、食い物の中の化学物質の方がリスクが高いし、しかも食って息をするだけで発がんリスクがあることくらい
最初におさえていてほしい
カロリーを極端に抑えることで寿命が延びるとかいう動物実験も、同様な理由だったよな

でだ、ホルミシスについてだが

放射能浴びると緑の巨人になるって昔のアメリカ人が言ってた

世界最悪の原発事故を目の当たりにしてんのに、余裕こいてる奴みると馬鹿だなあと思う
これから何年後かに本格的な被害がわかり始めるのにな

＞これから何年後かに本格的な被害がわかり始めるのにな(願望)

福島の人たちが早く死んでくれたらいいのに（願望）

みたいな感じだよね〜
しかし本当の被害が〜とか言ってる人って絶対海外移住とかしないんだよね。
最悪の事故だああみんな視ねえええ日本人滅びろおおお奇形生まれまくれえええとか言ってはしゃいでるだけ。ほんと楽しそう。

原発なくすためなら、あらゆる災害を歓迎している人って
最低よ

海外移転海外移転言ってるのみると、海外では一切災害の危険がないみたいだな

こういうの、チャイナシンドロームの亜種と考えられないかい？

福島県民は二軍国民落ちとか




十分にSFだな うん

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>25

ゼネプロの人たちの「原子力電気釜でお米が励つ！」ってネタが懐かしい
アウトだっけアニメックだっけ？

アウトだと思うぞ。と、アウト全巻所有者が言ってみる。
もっとも実家に眠ってるので、ここにはない。
こういうのってこのまま保存すべきか、裁断してPDFにすべきか迷うよな・・・

なんか朝鮮人ばっかみたいなスレだな

>>28
ＰＤＦにして流してくれ、若かりし頃の堀井雄やゆうきまさみとかまたみたい。
もちろん麗しのアルティシアも

目に見えんからなー。
いっそ、糞が空から降ってきたほうが騒ぎになって海外移住者も大量にでるであろう不思議。

ドイツで脱原発法案可決
・・・・スチームパンク?

ピカの毒こわーい！とか言いながら
5cmもある昆虫が即死する神経毒を
キャーキャー言いながら
台所で噴霧するオカンたち。

毒には志向性があって、虫に効く毒が人間に同様の効果を有するとは限らない
それはそうと、ドイツの脱原発法はスチームパンクと言うより、フランスから電気買うだけじゃないかな

>>27
「アニメック」ですよ。
（編集長がASINOCONのスタッフで、この頃「関西芸人」として
知られるようになった後に創刊された同誌で岡田・武田のご両人を
DAICON�Vのオープニングアニメの紹介とともにクローズアップ
するようになる）「ＯＵＴ」には連載持っていなかった（筈…）。

それはそうと
『正論』8月臨時増刊号 「脱原発」で大丈夫？
ttp://www.fujisan.co.jp/product/1281692077/b/748729/
【イントロダクション】
最高水準の原発技術を世界のために　作家●豊田有恒

これってマジ？

やっぱ良識ある人は推進派だろ

【産経・正論】宮崎駿氏よ 原発批判の垂れ幕を下げている暇があるなら中国批判アニメでも作ったらいかがか？ 作家・豊田有恒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/

反原発でもてはやされてる二人

孫正義「反原発は日本に限った話。韓国の原発は安全」
小出裕章「北朝鮮の原発はきれいな原発。テポドンはただのロケット。仮に核だとしてそれの何が悪い。日本のマスコミが悪扱いしてるだけ」

新たな利権として反原発に乗っかろうとしている連中の方が口がうまいし
いくらでも調子いいこと言うからなー
高度に訓練された「騙されやすい人々」があっさり騙されている。

>>34
殺虫剤の毒は神経毒なんで人間が神経やられる量吸収すれば死にますよ、普通に。
あと、分解が速い物質使ってるから短期間で無害な物質に分解するってだけ。
噴霧時点では安全でもなんでもない。

>>38
セリフがあきらかに悪意ある翻案してあるよね、それ？
そういうこと息をするようにやるから、
信用されないって気づきなよ。
信憑性を自ら某国並にしておいて
「俺たちの言うことに賛同しない奴は日本人じゃない！」じゃねぇっての…

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話 2011/06/21(火) 17:54:59 [サーチナ]
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

朝鮮の核問題　京都大学・原子炉実験所 小出裕章
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

小出自身が「反原発のせいで出世できなかった」というイメージで売り出してるけど
実際は博士課程には行ってない修士で、論文もまともに書いたことがない、実績もない人なので
どう考えても准教授にはなれないというだけ。むしろ助教になれたほうが不思議。

こういう連中に脱原発を牛耳らせてもろくなことないなと思うが。
危機を煽って支持を集めるが内容は間違いだらけ、そんなやり方では騙されやすい人を量産するのみ。
まともなやり方で脱原発をすべきだ

>孫社長は(大統領との会談の)席上、「脱原発は日本の話。
>韓国は地震が多い日本とは明らかに異なる」とし、

>「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」と話した。
>複数の韓国メディアが報じた。

これを
＞孫正義「反原発は日本に限った話。韓国の原発は安全」
ってニュアンスを歪めて書くんだ？
そして、いつのまにか自分で自分についたウソを
たしか孫はそういったハズ！って自分で信じ込んで活動するんだ？

>>42
孫正義の「自分は日本人だから韓国の今後を指図する視覚はないが」って発言を
対談相手の韓国の原発屋が歪めて発表、それを韓国メディアがそのまま報道したって話らしい。
ttp://notarin.exblog.jp/14994963/

原発を存続させるなら完全に政府の監督下に置けよ
あんな危機感のない腑抜けどもには任せられんわ

政府なら信用できるとかｗ

よし、完全な管理社会の構築だ

孫はtwitterでガイガーカウンター5個持ち歩いてるとか自慢してたが
計測のやり方知らなくて高い値を出してギャーワー騒いで
間違い指摘されたら逆ギレブロックしてみたり、
メガソーラーとか言って実現不可能な話をぶち上げたりしてるから悪いが信用できん。
東電以上の胡散臭さだと思うんだが、なぜかヒーロー扱いだよな。
騙される人は騙されたことに気づいてもまたすぐ別の人に騙される。

やれやれ根等よか

移動したけど眠い。他にこなきゃ寝る

>>47
孫を信用とかそういう話はこれっぽっちも関係なくて。
「ある人間に関してあきらかに思い込みで決めつけた事をわめいてる奴が
"オレは騙されない人間だぜー！"ってその口で吹いてるのは滑稽な姿だなぁ」という話だ。

おまえにとってはある人間の言う事は「全部信じるか全部信じないかの二択」かもしれんが
残念ながら普通の人間は物事について
そんなガキみてぇな薄っぺらな判断のしかたはしねぇんだよ。

＞残念ながら普通の人間は物事について
＞そんなガキみてぇな薄っぺらな判断のしかたはしねぇんだよ。
本当にそうだったら、どんなにいいことか

>>50
おい鏡みろ鏡

つかこのスレ糞スレすぎね？

「電力会社の工作員が俺を狙ってる！」って奴を隔離するためのスレだからなあ…
まず病院行ってもらわんと。頭のな

>>47の話は
孫の程度の低さの一例と、メガソーラーは実現不可能でペテンだって言ってるだけじゃね？

どうでもいいがお前らハゲ大好きだな

ハゲはみんな他人事じゃないからな

放射能といえばハゲ、とはだしのゲンで刷り込まれてるからな

アレは、どういうメカニズムで髪の毛が抜けるんだろう…？
脇とか下、すねとか胸毛も抜けてしまうんだろうか？

人類の半分位はハゲとは無縁だろ>>55

>>58
君はハゲ（てる人）とは喋りもしないのかい？
まあ奴ら図々しいからわからんでもない
あとデブも

最近は女性も脱毛に悩んでいるそうな…

>>57
髪の毛っつか、それら皮膚,腸は活発に細胞分裂してっけど
放射線のせいで仕事をやめてしまう。

（別にサボってるわけじゃなくて「作業手順書が破けて
読めないよ｀Д´）ノｳﾜｰﾝ」＠細胞君）

安全委員会の脳内が既にSF
この中に技術者としてのマインドを持った人間はいないのか!?

スペースシャトル終了の原因はコスト
当初は有翼式シャトルは繰り返し使用可能だから低コストだという試算だった
しかし実際運用してみると、翼の面積が広大で安全確保のため莫大な維持費用がかかった
結局、ロシア式に使い捨てロケットの方が低コストだと判明したので撤退した

原発もそうだとは言わないが、真剣なコスト計算をやり直した方がいいのは事実だ

>>60
最初は何気なく聞き流してたんだけど、
「つむじが大きくて目立つ」って上手い言い方だなあって
最近思った。

ソユーズぐらい安定して使える「原子炉のスタンダード」を
いまこそ設計すべきな気もするね。

だから固有安全炉を開発してるんだろヒステリックな愚民どもめ。

絶対安全を歌い文句にトリウム原発建造

後で問題点が続出 そして大事故に

宗像教授に殺生石扱いされてたな

>>19
黒船を物見遊山してた日本人だぞ、原発まんじゅうが出ていないほうが不思議

>>67
中国でマジであるぞそれ

とりあえず日本の管理体制じゃ、大小はあれ、これからも事故は起きるな
原発使いたいなら隠蔽体質なんとかしろよ

なんとかしろって、するのは一般市民だぞ。
市民オンブズマンなんかで大企業の監視をしたり
政治家との癒着を防ぐようしっかり監視し投票行動につなげていくしかない。
本当にそれしかないよ。
「誰かなんとかしろよ、俺？知らんし興味ないんだ、プロ市民は嫌いだからね。」
つって放置してた国民が多かったから今こうなってるんだ。

キチガイしか監視してなかったし
いまもキチガイばかりがヒステリックに騒いでる。

いい一般人除けだことw

ヒステリックに騒ぐキチガイが悪い
それに幻惑される一般人が悪い

政府が悪い東電が悪い民主が悪い自民が悪い
官僚が悪いプロ市民が悪いエスタブリッシュメントが悪い
利権団体が悪い権力者が悪いアメリカが悪いユダヤが悪い
マスコミが悪いバカな大衆が悪い

でもオレだけは何にも悪くない、何の責任も無い、
だから何もしなくていい、悪い奴を思う存分罵倒する権利がある、
だからオレのいう事よく聞いて悪いお前らがなんとかしろ。

いや、現状は大して悪くない。
もう危険は去ったし、後始末は誰か何とかしてくれるだろ。

半減期8日のヨウ素は4ヶ月経ったいまじゃ
当初の65536分の1だからな…
金町浄水場で200bq/l以上の放射線が〜とか言ってた東京の水道も
1bq以下も測れる測定器でずーっと不検出が続いてるし。

明白に終息に向かってる事件の中で
「まだだ！ほら！ここ！いや！そこ！」って
"悪かった捜し"してるだけのマスコミのせいで
93のばーさん自殺するし…ひでぇもんだ。

放射能を恐れすぎるな、フクシマの危機は過ぎた。

ロシア原子力エネルギー安全発展問題研究所副所長のアルチュニャン博士会見取材です。
博士の分析結果では、フクシマの事故はもう山を越えたそうです
http://news.livedoor.com/article/detail/5699797/

アルチュニャン博士はチェルノブイリ事故以降25年間にわたり、事故の収束、調査研究を続けてきた。
フクシマの原発事故について「危機は過ぎた。後はどう冷やすか」「放射能が怖いのは海中でも地中でもなく、空中への飛散。
今回の事故で飛散した放射線物質はチェルノブイリの10分の1であり、必要以上に放射線を恐れることはない。」と語った。
博士はプライベートで来日し、石巻市でボランティア活動に参加の後、会見を開いた。

危険が危ない、福島の人たちはもうすぐ全滅だし東京では急性症状で子供がいっぱい死ぬし
奇形の子が続々生まれるってことにしておかないとまずい人たいるんだよ。理由は色々だろうが。

このロシアの博士の記者会見は、そういう人たち（自由報道なんちゃら）が主催したんだが。

>>78
> 危険が危ない

まず日本語を覚えようねボク
あー頭痛が痛い

>>80
ネタにマジレスとか・・・
ふいんき（なぜか変換できない）読めよ

危険が危ないは稀によく見る表現だな

あんまり細かいこと言うと俺の怒りが有頂天

機械であるドラえもんが一般的に誤用とされる「危険が危ない」と言っているんだ、実にSFじゃないか

電球の球が切れた
腹痛が痛い
ああイタマがアタイ

そんなことよりこのニュースが色々すごいぞｗ

浜田政務官、就任前の被災地訪問「一度もありません」 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110711/plc11071121050010-n1.htm

ニュースのタイトルをよく見てから内容を読んでみると

> 浜田氏は「地震や津波を人工的に起こすのは技術的に可能で、国際政治、軍事上で常識化されている」と持論を改めて展開。
> 同時に「だからといって米政府などが日本のために援助をしないことはない」とも述べた。

エエエｗ日本の政府高官の頭がおかしいｗ危険があぶないｗ
なのに記事のタイトルは"浜田政務官、就任前の被災地訪問「一度もありません」"
そこなの？！そっちなの？！

産経だもん、記者も鵜呑みにしたんだろ

地震兵器疑惑は関東大震災のころからある、非常にメジャーな都市伝説

関東大震災の頃から存在する兵器なら現代ならなおさらだな

>>85
LED電球なんかだと、球じゃなく基盤がいかれることもあるからな
現代では正しい

その背景には、異常な現象を「帰属処理」して安心を得たいという心理的傾向がある。
若者の暴力事件が起これば「ゲームのせい」等、現象を単一の原因に帰属させれば、一応不安は解消される。

地震に代表される天災は自然現象であり、物理的な因果関係以外に、原因を帰属させるのは本来不合理な思考だ。
しかし、古来から人間は自然現象にもこの思考を適用して理解し、安心を得てきた。
現代になってもこのような「未開の」心性は根強く残っている。

したがって、地震災害も「神罰だ」「地震兵器だ」等、なんらかの意思に基く現象であるという帰属処理を行い、安心を得ようとする。
神や敵国等の意思に基づく現象ならば、悔悛や反撃により、制御可能であると信じ込めるからだ。

物理的現象だって、制御可能では？
まあ、実現性は低いかもしれないが
地震を制御できる敵国に反撃するのもどっこいどっこい

制御可能な物理現象において、異常事態が起こった場合は、制御の担当者に非難が集中し、帰属処理が行われる。
例えば、原発の管理に過失があって、自己が発生した場合、電力会社に非難が集中するだろう。

しかし、巨大地震については、一般的に制御可能な物理現象とはされていないため、帰属処理がしにくい（誰かのせいにしにくい）。
そこで、未開の思考においては「日頃の行いが悪かったから」「反日的な敵国が攻撃しているから」等の帰属処理が行われる。

実際、古代社会（平安時代等）では、天災も熱心に祈祷を行わなかった天皇のせいとされることがあった。
迷信といえばそれまでだが、実際社会不安の沈静化という意味では、このような呪術的な振る舞いは有効といえる。
「ストレステスト」なるものも、呪術ととらえればあながち不合理ではないだろう。

アホ菅は東北震災のときに、これで後二年間総理でいられるとか言ったそうだ

>>94
ソースくれ

ニュー即かVIPだろ、あそこじゃ今頃になってもまだ「ベント開放の遅れは菅のヘリ視察が原因」
とか言ってるようなので溢れてる。

冷静に考えて、菅の失態ってなんだ
特に大失敗という印象もないんだが
むしろ東電の役員を怒鳴り上げたりは手柄っぽい
積極的に支持はしないが、他の人だったらよかったかというとわからない

>>91
> その背景には、異常な現象を「帰属処理」して安心を得たいという心理的傾向がある。
> 若者の暴力事件が起これば「ゲームのせい」等

昔は若者の暴力事件は日常茶飯事だったけど、今は違うもんなあ。

>>97
そういや菅って震災直後に東電怒鳴ったのがやけに批判されたけど、今東電を怒鳴りつけてれば反原発派からは拍手喝采なんだろうな

しかし百ぬるぽ

>>94
大臣の一人がブログに書いてたな

>>77
>放射能を恐れすぎるな、フクシマの危機は過ぎた。
>
そんなセリフは聞きたくないんじゃい！
もっと不安になる記事をくれ！

今そこにある危機じゃんセシウム汚染牛

高齢で独身ってだけで十分不安だろうに

福島県民は宇宙移住すればいいじゃない
宇宙世紀の夜明けだ！

いきなりラプラス爆破テロで頓挫するけど

長いこと牛食ってないなぁ…

昔のSFならミュータント化して角が光ってたり、目が三つあったりするんだろうけど。

野生化した牛、パトカーに突進　警官２人は無事　福島　[07/12]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1310471727/

セシウムは蓄積されないで体外にでてくから
肉牛とかはいま出荷しなきゃいいだけなんだがな…

牧草の方をナントカしないと下がらないよ。

>>97 >>99
怒鳴るなんてのは首相の仕事じゃないんだよ
どこの無能上司だ

ちゃんと現場がまわるように手配する、それだって首相がやる仕事でもないが、それができる人を手元において使いこなせないといけない。

早く放射能処理用のマイクロマシンを実用化するんだ
問題解決な上に世界を席巻出来るぞ

>>110
そうだとしても、それって「性格悪いな」「首相の器じゃない」程度の話でしょ。
政権の失態というほどの失点なのか

>107
Run with the ox

>>111
原発ぶっ飛んだ時以外、ほとんど需要ないだろ

まあ、放射能処理といっても、せいぜい拡散した放射性物質を
一箇所に集めるぐらいしかできないわけだけどな。

その『せいぜい』でいいから、即やって欲しいぞ。

凄まじい放射線量で近づくことも処理することも出来ないという落ち

ワニがセシウムで内部被曝したらチクタクワニさんになってしまうのだろうか

SFに登場する原子力事故とか架空の原子力エネルギー利用技術とかの
話をしてるかと思ったのにちっともSFじゃない……

とりあえず、いま話題の牛肉汚染ってバックグラウンド放射能の何倍？

内部被曝の場合はその比較では意味を成さない。

セシウムは排泄されるとか聞いたんだけど

一部吸収される、代謝による生体半減期は１００日くらいだっけ？

ポタシウムに似てるから普通にしょんべんから出るよ

>>118
原子時計ワニか。胸が熱くなるな？

次の台風の夜、公園で蒸着っで叫びながら、スベリ台から飛び降りてみる。

最近は「〜が失敗しました」という報告が細々とあるだけで、本気で流出を止めようという気概が全く伝わってこないんだが、なんとかする気あんのあいつら？

営利企業だぞ、愚問だな。

>>126
マスゴミは、ショッキングな情報じゃないと、報道しても面白くないと
情報の取捨選択をしているかもしれないよ。

>>126
東電のサイトで情報公開してるからそれ毎日チェックしたら？数字読む勉強もしなきゃだけどね

もう大して流出とかしてないでしょ
地中や海中なら人体への影響ほぼ皆無だし

子供のサッカーの試合が降雨で中断中止とかやってるから、
地味に放射性物質降下してるんじゃないか？＞福島

雨は既に地面に落ちてる分が服に付着すっからかな？
上空に舞い上がった塵のフォールアウトなら偏西風に乗って日本どころか世界中に散っとるだろう

もう大丈夫なら原発近郊20km圏内の土地でも買い占めたら？
今なら激安で買えるだろ

客観的に危険がなくても、降雨をむやみに恐れるような心性が残っている限り、土地の買占めなんてできんよ

>>133
ほんと危険厨って極論大好きだよねえ。
そのくせ海外脱出はしないどころか危険で鼻血・奇形児だらけのはずの東京からすら脱出しようとしない。
おかしいじゃんｗ日本終了ならなんでまだ日本にいるの？

終了に至る過程だから実感出来ないんだろ
経過途中なら思い込みで想定結果を在らぬものに夢想して安心感が得られる
勿論現実の結末は無慈悲で冷徹だが

うわあ通じてないｗ

チャルノブイリとか冷戦核実験より以前は白血病で死ぬなんて1%以下だったのが冷戦後は10倍に跳ね上がったんだっけ？

>>138
ソースください

つ【おたふく】

>>140
ありがと

>>137
『通じてない』『通じてない』って、ウザイんじゃボケ。
普通に理解されて、SF風に論駁されてるだけだろ。
理解できてないのはお前だ、このノータリンが！

一番組に会社あげてやらせやるくらい必死な電力社員が大量に粘着してますねw

いつも思うのだがヒキニートさんの周りには一人一人に
在日が電通が東電が民主が放射能が創価がユダヤがフリーメーソンが(ry
つきっきりで相手してあげてるのかしら…ずいぶんSFだわね

ただの人間には興味がありません。
この中に、在日・創価・部落民・ユダヤ人がいたら私のところに来なさい。以上！

決め付けはあんまりよくないけど、実際、
嫌韓とか嫌民とか、とにかく、どんな板でもスレでも、
同じことしか書かない奴ってどういう奴なのか、凄い知りたい。
ある種の新人類といえるかも。

それはやっぱ現実世界で負けすぎちゃって、劣等感を一部の集団に「帰属処理」しちゃってる連中でしょ
韓国叩きとか女叩きとか、よほどコンプレックスに打ちひしがれてるんだろうなあと同情する

韓国叩きはなんでこんなに目につくのかわからん。普通に生活してると大半の人にはほとんど接点ないよな。少し前にテレビが放映権の安い韓流をプッシュしてたくらいで

それは在日の日本支配構造に気づいて警鐘を鳴らすエリート情報強者が2chには多いからだよ

アメリカの属国で中国にイジメられて在日韓国人に支配されて
とことん情けない国ですね

>>149
つまり、いわゆる、非常に重要な人たちということですね。

たかり根性の在日がまともなことを喋っていると勘違いしてるスレですね

山本太郎が佐賀県庁に突入

http://www.youtube.com/watch?v=55d0XD2tN_s

反原発もアホばっかで笑えるWW
これ威力業務妨害や不法侵入でいけるだろ
こいつも唯の犯罪者

推進もアホ
反対もアホ
傍観が一番賢いってことか

そういう二極でしか考えられないこと自体が既に放射脳だって鬼女が言ってた

でも実際、もう福島は収束しつつあるんだよね？
取水口付近でも放射性物質検出されなくなったし
ちゃんと工程表組んで廃炉すれば、今避難してる人も住めるようになるよね

その上で、旧式の原発を全部21世紀型の安全炉に変えれば、原発も維持できる
廃棄物の問題はあるが、まあモンゴルに穴掘って埋めれば問題ないだろ

>>152
一日何回くらい「在日」って書いてるの？
IMEにはやっぱり「ざ」だけで「在日」が出てくるように登録してたりするの？

>>156
かなりgdgdみたい

噂では、現場の作業員がニュースで作業工程を知る状態だとか

詳しいやつだなｗ
なんでマスコミや関係者よりもお前のほうが詳しい情報持ってるの？
妄想がソースなの？

>>156
かなり大きなプラントを後付で無理やり設置してるんだから、安心とは程遠いのは仕方がない。

他所の原発には求められる安全基準は当然クリアできてないから、
今地震や津波に襲われたら全く大丈夫じゃない。

4ヶ月前に全機停止してる炉の何が大丈夫じゃないんだろう…

そりゃまあ、核燃料を初めとする、容器外に出ちゃった放射性物質じゃね。

>>156
>廃棄物の問題はあるが、まあモンゴルに穴掘って埋めれば問題ないだろ

こんな、
　「自分のゴミでも自分のそばに置かれるのはヤダ」
ってヤツが騒ぐから、問題が膨れあがるんだぜ？ｗ

「治世化シリーズ」に出てきたような、海溝の底に棄てる技術を開発するとか、
SF者らしい発想はできないもんかねぇ。

地面から掘って集めて濃縮したんだから
世界中に広く散布して薄めれば無害だよ！

おーい、ここに放射能汚染を世界中に広めようってヤツがいるぞー！！

放射線に強い人類のみが生き残って子孫を作れば解決じゃね？

ぶっちゃけ放射線による生態への悪影響のメカニズムから言って、
「放射線に強い体質」とかはありえないと思うんだけど。

ヨウ素に関しては、チェルノブイリ周辺はヨウ素不足の土壌で
ヨウ素不足による甲状腺異常の病気が発生するくらいだったので
原発事故で出たヨウ素を体に大量に取り込んでしまって甲状腺に異常が出る人が多かったつう話だ。
日本はヨウ素はたっぷりだからなーチェルノブイリほどの被害はないはず

燃料使った後の方がやばいものが多いってのが問題なんじゃね？

>>167
009に、放射線を食べるエイリアンが出てきたぞ。「黄金のライオン」だっけな。
放射線→活性酸素発生→遺伝子ズタボロっていうメカニズムらしいから、
ズタボロ後の修復能力がハンパないっていうのはどうよ

まあ、千年、万年ぐらいのスパンで見ると、
わずかの期間の電力消費のために
有害物質生産してるだけにみえるもんな。

>>167
細胞内のDNA修復機能ってのはたくさんあるし、個体差も多いらしいぞ。
新陳代謝の活発さによっても感度が変わる。

>>170
ああ、光合成みたいな感じか。

>ズタボロ後の修復能力がハンパないっていうのはどうよ
最近とか構造が単純な生物ではありそう。
ただ、それだと進化の可能性も閉じてしまうような。
あと、生殖の際にそのメカニズムと喧嘩しないのかなとか。

>>171
今でさえ原子力は過渡期の発電に過ぎないよ。
もっと効率よくてきれいな発電システムが開発されたらそっちに移行するだろう。
今はまだないだけで。

核融合炉か対消滅炉だな
今のところ実現出来そいなのは

筒井康隆の短編で、人間の嫉妬や怒りの感情をエネルギーに転換する発電法があったぞ

やはり契約するのか？

いや、夫婦が山小屋でカレーを注文したら、監禁されて頭に変なヘルメットをかぶらされる。
妻は夫の目の前で山小屋の主にいたずらされ、夫婦ともに激怒。
その後、山小屋の主は逃走するが、カレーはちゃんと調理されている。
実は、人間の発する怒りのエネルギーで調理していたのだった。
カレーは夫の怒りで、ご飯は妻の怒りで調理。
食べてみると、カレーはおいしかったが、ご飯には芯が残っていたという話。

なんというNTR。
というか、初期のナンセンスSFはそのままエロゲになりそうなの多いよな。

>>167
知ってるか？モヒカンと拳法使いは核戦争も生き延びるんだぜ？

無力な一般人もそれなりに生き延びてます

だがしかし

駄菓子菓子？

>>180
>>181
モヒカンの行動様式を見ると、
無力な一般人からの搾取以外に
生活の糧を得る手段がなさそうなので、
モヒカンが生存しているということは、
何十倍もの一般人が生存していると考えるべきでは？

平日は一般人。休日午後はモヒカン。

肩パットと趣味の悪いグラサンは必要だな
消毒用に火炎放射器があるとなお良い

宇宙人の宇宙船の燃料補給!?♪。

まさか原発で世界中から笑い者にされようとは

「日本沈没」で来るべき大災害に対して「いっそ何もしない」という選択肢も
提示される場面もあったが・・・
汚染牛肉が野放しで市場に出回ってるトコ見ると、本当に政府は「何もしていない」な
アメリカが怒りあきれるわけだ在日米人もいっぱいいるのに

放射能ホロン部さん来たかな？
ここはおまえの日記帳として建てられたスレだから
存分に工作してくれたまえ

スレが有意義に消費されるよ。
やったね、たえちゃん

>>189
こうやって政府の無策で日本ブランドが再生不能になっていくのは
連中にとっては益するところ大、なのかもね

この夏、原発不足のまま乗り切ったらどうする？

節電しながら乗り切っても、それは乗り切るとは言わないと思う

東電の節電キャンペーンは長らく電子ちゃんがやってきたが、心機一転「節子」ちゃんというキャラを作ったらどうか
デザインはジブリに頼むといい

節電つっても大した事無いだろ？
ここ数日猛暑日と言いつつ、電力使用率は8割行くかいかないか。
蓋を開けて見れば余裕なんじゃなかろうかと。

いったい計画停電とは何だったのか

休日シフトや夜間操業が常態化すれば、原発の半分は要らない社会になるわけだ

休日シフトはともかく夜間操業だと従業員の負担がハンパないな。うつ病も増えるだろう。

やってみれば意外と余裕。
これまで単にそうするタイミングがなかっただけで。

節子、その牛乳カルシウムやない！
セシウムや！

新聞屋にうつ病多いらしいが。世間からの孤立に加え日光浴びないのでなりやすいようだ

>>202
は？？？　ソースを。

企業や工場は節電で経済にじわじわ来てると言うイメージだったが。
テレビ消すだけの家庭なら楽勝なのかもしれんが

そうだよ
>>196がアホなだけ

>>204>>205
お前らの勤めてる会社で、具体的にどう「じわじわ」来てるのか書いてみ。

自然って素晴らしい

>>205
やはりそうか

そろそろセミがじわじわ来ますな。

いま牛が大変な事になってれけど、ブタやトリは大丈夫かね？

報道されない限り大丈夫

テレビなんか見てない
別に変じゃないと思うが？

何言ってんのこいつ

>>210
問題になってるのは、セシウム汚染した稲わらを食べさせて内部被曝した牛が流通した事
それらの流通過程がほとんどノーパスだったのは、改めて驚かされるが
豚や鳥は輸入飼料がメインだから、一応心配無し

結局のところ、「福島産」と表記されているモンは口にしないのが
庶民が出来る防衛手段だな

確か飼料の多くは元々輸入だったような…

TVの報道では、海外や西日本から飼料を手に入れて、
寝床の大鋸屑も西日本から…というハナシだった。＞ブタさん

核融合って現在の原発技術がなければ開発出来ないのかな?
アホな疑問ですまん。

核融合が実現しても放射性廃棄物の問題は残るお

>>216
核融合を起こすには、高温のプラズマを狭い空間に閉じ込める技術が
あればいい。そこには原発の技術は直接には関わらない。

しかし、そこに生じた高温熱源から電力を取り出す際に、原発の技術が
使われるであろう。

水素にレーザーぶつける奴は?

水素原子にレーザーを照射しても核融合反応は起きない

今日も7、8割で済んだね^^

そりゃ節電してるからな。
しかし反原発過激派は無敵の理論で武装しとるからな

停電した場合「電力会社がわざと停電させた！陰謀だ！」
節電のおかげで停電しなかった場合「電気は足りてた！電力会社は嘘ついてた！」

絶対負けないっていう

過激派っていうか、陰謀論家だな
一般人には正誤が確かめにくい事柄をもっともらしく曲解して
不安を煽ることで信じやすい雰囲気を作って仲間を増やそうとする

こういうのは気が付くと本気で信じる奴が増え始めるのが厄介だね
言い出しっぺは十中八九信じちゃいないに風評は雪達磨式

陰謀ならまだましで、コスト削減で対策してなかったことを、
これで良いんだと、根拠なく言い張ってただけだからなあ…
信じる方がどうかしてる。

根拠のない話を信じるのは反原発陰謀論派の得意技だわな
結局好き嫌いで決めてるから東電にも武田にも騙されんのよｗ

原発推進陰謀派もなかなかのもんだぞ。

ttp://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51717297.html
>浜岡原発が危ないということが何故菅直人にわかるのか。これは反原発、反核運動だ。日本の弱体化だ。

政府が福島から住民を避難させたのは土地を中国人にくれてやるための陰謀だそうです。

>>226
中国人が被爆するために大挙して来日しているそうだ

まさか…な

>>227
＞中国人が被爆するために大挙して来日しているそうだ
昔は「アメリカの都市には100万人のベトコンが潜んでる」とかアメリカの都市伝説で聞いて
アメリカ人底辺層の知能の低さ笑ってたのになー
頭悪いのはどこの国にもいるもんだなぁ…

実際に増えてるけどね

なんか、どんな事件、出来事でも中韓中韓連呼する奴増えたよなぁ

SF板ということで、SF作品で原発がどう扱われているか。

JP・ホーガンの「巨人たちの星」(1981年）では、
反原発運動は、地球人と敵対する勢力による、地球人の
科学技術の進歩を遅らせる陰謀とされている。

会社は無理してるとか言った奴、結局具体例はあげられないのな。
テレビのニュースとかでの受け売りなんだろうね。
本人は会社には入れてもらえなかった人なんだろうきっと。

>>232
そういうのいいから陰謀論者さん＾＾

>232
いや、テレビだけ見ても自動車業界が土日操業で対応
とかやってるじゃん。
アレだって中じゃ労組との交渉とか、就業時間の再計算とか
関連会社との調整とか山ほど仕事が発生してるはずだぜ？

会社とは無関係の人には想像できないかもしれないけど。

>>228
【原発問題】「被曝すれば男が生まれる」と中国人バカップルが続々訪日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310864587/l50

電磁波をあびると女の子が産まれる、の中国版みたい

>>231
あれは反核運動じゃなかった？

夜勤・交代勤務労働者は活力が低下し、体重は増え、性生活は不足ぎみ？ - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=11/07/17/2021244

北欧では冬季に昼が短く太陽光を浴びないのでうつ病患者が増えるという話だが。夜勤も同じだよな。
節電の裏ではこういう労働者使い捨て事情がある。
原発ジプシーとやらと同じように、底辺の労働者にしわ寄せが行く。

>>234
テレビで見たとか「はず」だとか、そういう受け売りや想像じゃなくて、実体験を綴れよ。
ここまでのコスト増大があるなら、福島級の事故が今後起きる可能性と引き換えに原発を続けるのもやむなし、
と主張してみ。

現実は諸々の手間をかけても、多数の原発の再稼働にストップがかかってる。
その手間コストと引き換えにしても、あれは動かしちゃいかんと。

底辺労働者の犠牲はいいんだ？

大衆とは一握りの天才に至る為の過程である


とか言ったのゲーテだったっけ？

>>239
その底辺労働者が、「我慢出来ないから原発やむなし」と言ったのか？
いざ原発事故の被害を受けるとなったら、どっちを取るかきいてもみたいものだ。

>>241
いや、あんたのリスク計算について聞きたいんだが。

おれは計算とかじゃなくて、渦中にいる人の声を聞きたいんだが。

>>243
自分は実体験なしに語ってOKだが他の人はらめー、って？
現実は、とか言いつつ自分も受け売りじゃん？あんたはどうなんだ。

実体験とか…ｗ
ドンだけアホなのかと…

被曝の実体験
被災の実体験
底辺労働の実体験
巨大企業経営の実体験
原発補修の実体験
自衛隊入隊しての被災地復旧の実体験
etc

身体が幾つあっても足りんわｗ

大地震の津波で原発壊れて放射性ガス漏れて
おいなんかやっぱり原発怖いぞ？って日本中の原発停めて
わー電力足りな〜い！現場で節電で混乱ガー！

これはどこのどいつの責任だ！？じゃネーヨ。
「こいつの責任だ！」って言い切れる奴は
自分のあたまおかしいって自覚しろ。

「これからは原発やめていこう」まではわかるんだが、
「今すぐ原発全部止めよう」までいっちゃうと冷静な判断とは思えない。

>>244
原発が再開出来ない現実に関して。
これは受け売りだろうがなんだろうが事実だろ？
それとも嘘だと主張するのか？(この点に関しては認識の相違は無いという過程で話を進めるが)

それに対して会社の節電のしわ寄せが末端労働者に行っており、それは原発事故の可能性を推しても
(しわ寄せを解消するために)原発再開するべきかどうかというところで主張の違いが出ていると認識してるんだけど。

あんたはしわ寄せを解消するために原発再開。
こちらは再開反対。
では実際にしわ寄せが来てる人の意見は？
ってこと。再開反対なので我慢するという人もいるかもしれない。

こちらは会社の節電で苦労している社員がいないとは言ってない。
火事の対岸にいる人間(自分もそうだ)がそれをダシに再開容認を唱えるのに違和感を感じてるだけ。

原発の事故そのものに関しては、日本人なら対岸の火事では無い。

>>245
良いこと思いついて意気揚々と書き込んだつもりなのねw

>>248
別に再開しろとは言ってないんだが。
あんたのリスク計算を聞きたいって言っただけだよ。何長々と書いてんだ。
しわ寄せが来てる人の意見が聞こえないし聞く気もないからリスクはないものと考える、って最初から書けばいいじゃん。
現実がどうこうとか言い訳は要らんよ。

>>248
オマイさんの頭の中を笑っただけだよ。

自分の都合の良いところだけを抜き出して、
都合の悪いところは無かった事にしようという姿勢は、推進派と全く同じ。

>238
>現実は諸々の手間をかけても、多数の原発の再稼働にストップがかかってる。
>その手間コストと引き換えにしても、あれは動かしちゃいかんと。

別にそれは国民の総意でも、大多数の意志でもないだろ？

どれだけコストがかかっても動かしちゃならん、と言いつつ
夜間労働者の負担については「あ〜？聞こえね〜な〜？」とコストにカウントしない、って
とっても面白いですね＾＾

中国では放射能で男児生まれやすくなるというウワサ(モチロン根拠なし)が広まっていて、日本に来る奴が増えてるらしい

労働者が労働者がってしつこい人がいるけど、彼らは賃金もらって働いてるのであって、奴隷じゃないぞ
仮に奴隷だったとして、それは労働環境の問題であって、原発の問題ではない

脱原発に節電、夜間シフト増加は必須なんでしょ？
なのに関係ねーよは都合良過ぎない？
リスク計算だとか言いつつそういうところにしわ寄せが行くのは無視なのは都合いいよね。
原発事故のリスク無視してやすい電気とか言ってるのと同じことやってるんじゃん。

>>255
脱原発に必須かどうかは知らん。俺は原発推進派だし。

>>255
>脱原発に節電、夜間シフト増加は必須なんでしょ？

それは「脱原発に必須」なわけじゃなくて、
脱原発を「今すぐ」やりたい場合に必須なだけじゃね？

電通と組んでる電力業界がまともなわけねーだろ

原子力宇宙船オルタネイティブ号で
二基あるうちの一基の原子力発動機が爆発するも乗組員達は平常運転
「おい、食堂当番！肉にセシウムが入ってたぞ！俺のガイガーカウンターが反応している！」
「すまん、それしかないんだ。我慢して」
「しょうがないな」

今の手持ちのガイガーカウンターでは食品の線量は計れないってさ

放射線の正しい測り方 - 鈴木みそ | ブクログのパブー ttp://p.booklog.jp/book/30823

ところで黒猫野尻先生って尻Pとは何か関係あるん？

線量計といえば、テレビで地表10cmで測った線量が云々とかやってたけど
法定基準値って地表から一定の高さで測って決めてるんだから
地表スレスレで測って数値で云々したって意味無いよな

その値が重要なのは地面に直接寝るホームレスくらいじゃないか

真っ黒になって遊ぶ子供たちが、
舞い上がったのを吸い込むとマズイ。

つか、ホームレスは被曝してもいいとでも言いたげだな？

>>263
そりゃあんたの心が腐ってるからそう見えるんだよｗ

最近、発言内容じゃなくて書き込んでる人間を攻撃するだけの役立たずが増えたな。

節子、それ最近やない

最初から「工作員が俺を監視している！」とか喚く人の隔離スレだからな、ここ

盗電はぜんぜん悪くない！！と思ってる奇特な人の隔離スレでもあります

そんな人いないんだけど、工作員とか言ってる人には自分以外みんな工作員に見えちゃうらしい。
自分に反論した奴は全員東電支持！工作員！って思っちゃうんだろうね。カワイソス

折角の隔離スレなんだから、もっとドカーンとインパクトのある
強力電波を発信してよ。

東電は全然悪くないだろ。
政府の安全基準守って原発作ってたんだから。

「東電は全然悪くない」かどうかはともかく、
原発建設当時の自民党政権に多大なる責任がある事は疑う余地はないな

自民党時代にかなりのカネが渡っていたようだし、企業献金を出した側と受け取った側、どちらが悪いんだろうな？

企業献金は合法だぞ

工作員に監視されてる方へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000026-rbb-ent

ほら餌の時間だ堪能しろ

電力業界がクズだから、原発がアウトなら、水力や火力もアウトだろ。

むああ、ほんとうに、この辺りの人たちってば、原発もたいへん危険ざあますが、
その他にも危険なものを人類は、いいっっぱあ〜いももてあすんでいるんでござ
あますから、あれもこれも、停止、廃止、廃絶、放棄させないといけませんでご
ざいますわよ。それより何より、人類の自分で自分の首を絞めたがる性癖をなん
とかせんければいけませんことよ。おほ、ほ。ほっほ。

>>275
芸スポ板で売名じゃねーか？ってボッコになっとるぞｗ
そもそもフジロックって反核・脱原発が看板のフェスだしな
反原発NGO専用ステージすらあるのに

そもそも、フジロックってああいうアイドルグループ出てたっけ？
オールジャンルの祭典ではあるけど、アイドルはお呼びじゃねえｗ

>>274
合法でも、理念として正しいとは言い難い。

じゃあお前が議員になって法改正するんだな。

節電楽勝とか言ってた奴は社会に出てないか、西日本の人間だったんだな
関西でも節電とか言われてていまさらになって混乱してるな西日本人
おまけに韓国が節電で困窮する日本企業を誘惑してるとは

>>280
企業の政治活動の自由は、憲法で保障された人権だ

高度に発達した企業献金は賄賂と見分けがつかない

まあ企業に何の得もないのに金を使うことは背任罪になるわけだが、
特定政党への献金が許されているのは企業に見返りがあるからだろう。しかしそれは賄賂だ。
キワキワのところで許されてるのが企業献金。

>>280
今時、憲法を持ち出すとか…
理念で言えば今の日本国憲法の方が穴だらけだろｗ

憲法なんて大雑把な基本方針を示すもんだから、穴があるのは当然。
細かいところは、実際の運用でいろいろ融通効かせる前提でしょ。

普通は改正するんだよ。

　　　　 　　　　　_,− "￣￣::::::::::
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　　　　 i::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::/　　ヽ_:::::::::::::i
　　　　i::::::::::/　ヽ::::::i::::::::::::／　　　　,,＞,,:::::::i
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　　　　i::::::::::ヽ,_ﾉ::::::レ'_ --;_　　　 　,-''i i::::::i
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　　 　　ヽ::::::::::::::::::::ヽ, ヽ:;;;:/　　　　 ヽ;ﾉ i:::ヽ,_
　　　　　 ヽ:::: :::::::::: , ヽ　　　　　　　　　　/:::::::＞
　　 ,／￣／:::::::::::::ヽ＼ヽ 　,-ーー''/ ／:::i　　　ふ(ry
　 < < <∠＿,,:::::::::::::,＼ヽ, _丶　 _, イ　 ∨
　　 ｿ＼＼　　＼　/ヽ/　　/　///　 ＼
　／　＼＼＼　"∨_,,-ーイ／//　　　 ヽ
/　　　　 ＼＼＼ゞ ＼_,　ﾉ／／　　　　　i

>>285
憲法改正して人権を縮小するのか？
戦前の大日本帝国に逆戻りだぞ

　 /　 ／: : ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ､　　　　 ヽ: : : ',
　l ,ｨ': : : : ./＼: : : : : : : : : : : :ヽ、: : : : : : : : : :.｀ヽ、　　:l: : : :'､__
. i l.': : : : :/ 　　＼: : : : : : : : : : :ヽ. : : : : : : : : : : : :.｀.､　:l: : : : ',　 ｀ヽ
. tl: : : : :./　　　　 ｀ .ﾌ-- : :＿＿_ヽ: : : : :i: : : : : : : : :.ﾄ, |￣r-ゝ　　　}
　ﾞ{: : : : :L＿　　　　　　　彳二ヽ｀ヽl: : : :l: : : : : : : : :/／　 ヽ　　 　　}
　 l: : : : :{　￣ ﾞ　　　　　　{::;;:;:;;,::i　　l: : :.i: : : : : : : : |'　　　　 ｀ ー‐ '
　 ∨: : :∧ｨ二iヽ.　　　　　ヾ二ノ　　 l: :.ﾊ: : : : : : : :{
.　　∨: : :ﾍl:;;;:::l　　　　　　　　　:.:.:.:.!j.l:::l　i: : : : : : :ﾊ
　　　ヾ: : : ﾍ､_ﾉ　　　　　　　　　:.:.: 　 リ /: : : ､: : ;;::', 普通って何でしょうね？
　　　　｀､: : ﾍ.:.:.:.:　ヽ　　　　　　　　　 ／|:.:.:;ｲ ＼:ﾐﾞヾ､
　　　　　 ｿ:::::ゝ､　　　､_..-―ｧ　　　.／　|::::/ |　　｀ヽ､
　　　　／__..-､:::::｀..ｯr... ￣ ´　　 ／　　 ﾚ'　　i
　　　￣￣　　ヾ:::::/ l::::/ﾞ¨ . ｰ 'i::　　　　　　　.i
　　　　　　　　 l:::;/　ﾚ'__＿..........}::　　　　　　　.l
　　　　　　　　レ'　／　　:-=三ﾘ＿　　　　　＿..ゝ￣ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ￣￣ﾞ>-<'´
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ／　　＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　/

逆戻りしてからやり直せば良い
人権ってキリスト教の隣人愛からきてるんだから

ローマの護民官は？
キリスト教下でも1960年代まで魂＝人権の無い人とかいたぞ？

大日本帝国憲法って、意外に良く出来てる…らしいぞ。

天皇に神のような統治能力があればな。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜これ以上燃料投下してどうする
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ あれが一字一句違わず厳密に適用されてた、
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　と主張するなら天皇のせnむぐっ…
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

8マンの原子炉は何式だろう?

熱電対式。

フクイチの問題点って、あの場所に原発を建てた事じゃなくて、
ああいう場所に建設しておきながら、
・ステーションブラックアウトを「起こるわけないから」と想定してなかった事
・GEの設計者自身が30年以上前から「あれは欠陥品だから早期に停止か交換すべき、と警告しつづけてたのを完全に無視した事
・それどころか当初の耐用年数を越えて継続使用する判断を下した事
と言った無能さの積み重ねにあると思うわけだが。

失敗が積み重ならなきゃ事故が起きない程度には安全なシステムだからな。

>>292
それはソ連の共産党みたいなもんだな
資本主義の国での人権運動はキリスト教とかイスラム教由来
彼らが勝手に病院やボランティアとか作って
そこから派生して思想を形成していって
人権につながっていく

まあ、勤め人やってればわかると思うけど、
どんな組織でも大なり小なり似たようなことあるよねえ。

>>300
共産主義こそ理念だけなら「全ての人民には生存して幸せになる権利があるんだワン！」じゃねえか。

キリスト教資本主義なんて、今でもあの国では
「金持ちの白人は神に愛されているので全世界を奪う権利がある。貧乏人と外人はそれだけで神の罰なので苦しんで当然」
という世界だし、イスラムだって社会的弱者は徹底的に虐げられてるぞw

>>301
そりゃそうだが、自分らがどんな危険なブツを扱っていたのか最後まで自覚なかったみたいだからな。
度々事故を起こしては謝罪していたが、隠ぺいすることばっか一生懸命
結局危険な作業はすべて下請けがやっていたんだから、安全基準なんてメンドくさいだけでどーでもよかったんだろうな。

>>303
いや、仮にそうだったとして、それは、「誰に」問題があったということになるんだろうね？
それが、東電なの？
じゃあ、たまたま東電だったから今の状態になっただけで、
コレが中電や関電ならこうはならなかったんだろうか？
もしそうだとしたら、東電という組織には、中電や関電、あるいは、他の日本の組織とは
違う、「特殊な何か」があったことになる。それは何？

>>302
まぁ理念だけで、それを実際にやるかどうかは
その人達次第だからね

それで、キリスト教とかは
信者獲得のために病院を作ったりボランティアしてるんだよ
子供やホームレスは無料って感じで
そこから影響を受けた無神論者や他の宗教が対抗して
病院やボランティアを作ったりして
それがまたメディアに影響を与えてるっぽい

何故か日本のマスコミだけは、以前からセシウムが検出されている黄砂が飛んできてることを報じない。
韓国ですらちゃんと「日本からじゃなく中国から来てるんだ」と報じているのに。

牧師やってた俺の爺さんはいつもこう言ってた
「その人が何を言ってるかじゃなく、何をやってるかが大事。信仰も同じだ」って

そういうのキリスト教関連の本で読んだことあるよ。
司祭の性犯罪が相次いでいるが、儀式においてはその司祭の人間性や犯した犯罪は関係がなく
神の代理として正しく儀式が行われることが重要なのだ、とか書いてあったべ

それはカトリックの話だね
カトリックの司祭は一個人である前に、神と信徒の仲立ちをする役割があるんで
その過程である儀式に司祭個人の要素は含まれないんだ
でないと、性犯罪犯してた司祭のミサに出席してた信徒全員にとばっちりがいくでしょ？w

爺さんが言ってたのは、要するに信じてます、と口にするのは誰にでも出来るけど
信徒としての行動するのは簡単じゃないわけで
何事もその人が本物かどうかは発言だけじゃわからないよってわけ

改めて書き出してみると、ごくごく当たり前のことだけど
なんか身に染みるな

なにこのすれきもちわるい

「宗教はいいもの」で思考停止してる奴はすべからく(誤用)こんなもん。

他人のために時間を使う善行は気分が良いこと
としっかりと裏づけがあるからな
現状では、左翼しそうはマンモスを狩る猿の持った武器程度でしかない
肉を食らえばその時点で終了しちゃう不完全さがソ連を解体したから

共産主義が行き詰ったのは、
単純に、
欲や危機感がホモサピエンスを突き動かすワケで、
ソレを無視した『みんなに平等に』とかいう考え方がホモサピエンスの生態に合ってなかったってだけ。

突き動かす動機がなければ、誰も動かず、停滞衰退を招く。
理想は高邁だったが、人間という動物はそんなに高邁に出来ていなかったってこと。

共産主義が行き詰ったのは
宗教の言う人間らしさを捨てて猿になってマンモスを狩る時代に戻ったからだろ
平等の精神は自己犠牲を伴わなければ伝えることが出来ない
猿になった人間には自己犠牲はムダなことにしか映らず
無償の奉仕をする源流が無くなって停滞した
キリスト教は神が信者に無限の利益を与えて、信者が回りに利益を与える
0から価値を生み出せるんだよ

共産主義の基本は「能力に応じて働き、働きに応じて受け取る」という「等価交換」の貫徹であって、「みんな平等」というのは福祉主義ないし社会主義。別に個人の欲望を否定したわけではない。

いわゆる共産主義国が行き詰まったのは、社会主義が自由市場を阻害し、経済が停滞したことと、実際は「みんな平等」どころか党幹部に富が集中し、独裁と密告の恐怖政治によって市民的自由が弾圧されたため。

個人の欲望を否定するのはむしろ仏教。

仏教は自分の世界にこもる感じだが
キリスト教は欲望を神への奉仕に昇華させて
慈善活動を行う効果があるからな
信者は他人に対して隣人愛を振りまき、神から無限の喜びという利益を得る
これがうまい具合に社会に作用して人権意識の下支えになっている感じ

共産主義圏ではこういった、猿には出来ない人間らしい無償の奉仕をする
団体を禁止する傾向があるから
銭勘定でしか考えられない人が増えて、人権意識があっても実行されなくなる

「宗教はやっぱりウザい/ヤバい」の布教活動、ご苦労様です。

仏教もキリスト教も千年以上の歴史と多数の宗派があるのに、
印象だけで一概に語るのはいかがなものか。

仏教系の病院は無いからな
ホームレスや貧乏な病人がいた場合
死ねとか因果応報とか言うだけ

さらっとでまかせ吹いてみるのが最近の流行り？

仏教は死んだときしか金を払わないからな
しかも自分の名前を売るため
キリスト教は定期的に金を上納するから
奉仕活動に使うためにね

夏休みで背伸びしたい子がよく知らないこと書き込んで見る祭りとみた

身分の高い坊さんの権力争いとは別に
寺自体にそういう役割もあったんだよ。
行き倒れの人間拾ってきて助けたり、行き場のない人間の一時避難所だったり…

一応、仏教系の病院もあるぞ。

小乗仏教は悟りによる自己啓発がメインだけど、大乗は利他救民が目的だから、仏教は別に利己主義ってわけじゃない。

仏教の信者が利他休眠やってるのは見たこと無いな
結局口だけでしょうし
利益を受けるのは信者だけでしょ
反対にキリスト教系は信者達が神への奉仕のためにボランティアをやってたりする
信者が利他救民してたりするから
キリスト教こそ本物の大乗仏教でしょ

まあ、個人が直接観察できる範囲なんてたかが知れてる
その上ろくに本も読まないんじゃな。

つまり原子力ぬるぽ

結局大乗仏教は信者が利他救民の宗教を信じてるって思い込んで
人助けをした気分になってるだけ
逆にキリスト教はボランティアを実際に行って奉仕するシステムになっている
人権思想や民主主義や共産主義はキリスト教国家で育まれて
仏教国家は凶悪な独裁国家になった
これが歴史的な真実だろ
キリスト教資本主義が世界を襲っているわけじゃなくて
キリスト式生活様式が爆発的な生存力を生み出してあふれたものが
ぶつかり合うだけ

いやまあ、あなた個人の印象はよくわかるけど、
歴史的な事実ってものは、個人の印象とは別に存在するのよ。

知識が足りない人なのかと思ったら、別の時空から来た人なのかもしれん。

我々の時空のキリスト教徒は非キリスト教徒を人間扱いせずに、虐殺したり
してたんだが…
そういや、ガリレイに対する謝罪とかは聞いたとこあるが、マヤやアステカの
原住民に対する謝罪とかは法王猊下はなされてたっっけ？

>>330
> マヤやアステカの原住民に対する謝罪とかは法王猊下はなされてたっっけ？

んなモンする必要がどこにあるのか説明してみ

核融合が実用化しても現行の原子炉の補助が必要なのかな。

まあ仏教ってのは、諦めと来世があるさの精神の宗教だから
現実の社会問題をどうにかしようって態度に欠けるのは確かではあるけどな
圧政でも耐え忍んじゃう

キリスト教は人生ワンアウト、それプラス現実に神の国が来るよって宗教だから
常に追い詰められてるせいか異様にアクティブで、大虐殺もするけど理想主義で必死になったりもして
その延長線上に現在の人権思想もある

社会的にはキリスト教のがよくて、自分個人でやるなら仏教の方が実用的って印象

>>332
そういうことは核融合実現の芽が出てから考えるのでは

真逆だ真逆w
仏教は「一期一会」
キリスト教は「自殺以外は何やっても神は赦しマース。つーかむしろ神の御心デース」

逆だ逆
仏教は口だけ
キリスト教は人助けシマース。

>>333
どっちも一緒だろ
ボランティアをしたければキリスト教
村上春樹を呼んで引きこもりたければ仏教

仏教は檀家制度の導入時に儒教的な世界観を監視するためだけの小道具になったからな

宗教戦争意味無さ杉。
教祖と数人の取り巻きが支配してる新興宗教ならともかく、
百年、千年続いてる大宗教なんて、長い歴史の中で、立派な宗教家もいればダメな宗教家もいてあたりまえでしょ。
どの宗教も変わらん。

このスレ議論のレベルが低すぎてワロタ

仏教だから自殺したんだろ
あー前世の呪いか、こんなに苦しいのはっ手感じで

逆にキリスト教だと
あーこれも神の与えし試練
世話をするのは紙への奉仕で
超キモチイイって感じで死ぬまで現役で生きられるんだが

>>340
都合の悪い流れをなかったことにしたい窮電社員でしょ
"原発"と名のつくスレには社員総出で工作レスしてんじゃないの？

ここで驚愕の真実を曝露。

>>342はこのスレに東電社員が工作してると本気で信じている。

驚愕！前人未踏の密林に工作員がいた！！

”自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超”　
もう少しの辛抱です。
民主政権を打倒して、自民が政府に復帰すれば、電力業界も復活し、元通り原発推進路線に帰れます！

安全な核分裂型の原発を建造して、核融合までのつなぎを行ってくれるなら、目くじら建てて原発反対をさけぶ必要はないと思うがな。
最近の世の中は、反原発マフィアに踊らされ杉。

ちなみに福島県浜通り在住だが。

仮定からして不可能なことを言っていながら、自分だけは踊ってないとか、お前どんだけ厨二病だよw

そうだねえ。核融合を早くなんとか実現して欲しいもんだ。
できないと言うのは簡単だし、不可能だと決めつける後ろ向きの爺ィもいるけどね。

そういえば、SF者ってのは、反原発マフィアの方が多いのかな？　それとも原発マニア？
ちょっと気になる。ｗ

空気より重いものが浮くはずがないという爺さんもいたっけね。
無重力では人間は生きられないという大先生もいたし。
人のアイディアを貶すだけの人は、いつの時代にもいたもんさ。
俺もなんとか核融合はできて欲しいと思うね。かなり困難なようだが。

なんかものすごく無知な人が、「俺は何でも知ってる！」って自慢しに来てたようだね。
さすが夏休みだ！

>>348
SF者は情報の解像度がもう一つ高いんで
一概に原発がどうこうってのは少ないんじゃないかな
これはいい、これはダメみたいに個々の事象で判断してて
あんたは賛成派か！反対派か！って言われても
「ああ、宗教の人はめんどくせぇなぁー」としか思ってない感じ。

セシウム牛とかしゃぁねぇなァ〜ヲイ！と怒りつつ
いや、これぜんぜん問題ない量だよな？
無料焼肉パーティーとかやってくれたら喜んで行くぞーと思ってます

そういえばどっかの線が切れかかってる芸能人が、母親に連れられて、
原発前でデモをしてきた昔話をブログに書いていたっけ。
確か原発のことを、核爆発させて、周囲に放射能を撒き散らしながら発電するとかいう
認識を持ってる人だったような気がする。

>>350
きっとキリスト教系カルトの牧師のおじいちゃんが悪いんで本人を責めないであげて。

ＳＦ者はどうなんだと聞いてくるあたり
そこにすぐフォローが入るあたり
大分他板から出張人員が論調操作に勤しんでおられるようだの。

俺の返事がなんのフォローに見えるのだおまえは

人類は火もいまだに上手く扱えなくて自分の家を焼いちゃうくらいの低能なんだから
事故を起こさずに原子力を扱えるわけないでしょ

>>355
索敵認識レスまでわずか６分ですか
常駐巡回ご苦労様です。

なんだそら

アジモフの、自分が生活してる惑星内で核融合爆弾やって知的生命体から除名されちゃった短編とか
なんか身にしみるよなあ

原子力官僚百年の夢だった高速増殖炉もいまだに設計ミスという馬鹿馬鹿しいくらいのアホなミスでまた頓挫。
設計ミスって設計して何十年たつんだよ。

全部の設計ミスをクリアして民間に技術移植するにはまだまだ数百年
数千兆円かかりそうですな

原子力官僚の描いていた薔薇色の夢の未来は、
今後数十年はプルサーマルでつなぎながら軽水炉は次々廃炉していって
そのあとに高速増殖炉を全国に作るという今後日本の数百年の大計だったんだ。
無理だろ嫌だろナトリウム満載のブルトニウムを増やすための炉が日本中に

>>359
人類なんか加盟前に除名だよな。
無免許で悪さしまくって、免許取った瞬間に免停になるクソガキみたいだｗ

例えば国連はジェノサイドやっても除名されること無いけどね。

>>352
少し前、蒸気機関車に郷愁を感じる云々といった感じで終わる
旅行に関する記事があったんだが・・・・


現行の原発って、多数派は蒸気機関だよな。
熱源が石炭炉ではなく、原子炉だというだけで。

>>363
アソコは、『連合国とその仲間』という集まりであって、
国家としての資格を云々する所ではないし、
国家よりも上位に位置するガバナンスがある組織…地球連邦政府とかいうモノでもない。

>>364
要するに外燃機関だぁな。

国連なんて加盟しても金がでていきこそすれ、入ってくるわけではなし
いろいろ面倒な条約の負担がかかるし（死刑廃止しろとかCo2減らせとか）
決議に強制力がないから、ガバナンスも期待できないし
国連に夢見てんのは途上国と日本・韓国だけだぞ

チンピラの集まりみたいなもんだな
A「俺、あの女と浮気するけどいい？」
B「いいよ、その代わりに金くれよ。あと、おれんとこの虐待は見逃せよ」
A「分かった。ほら、C、Bに金渡せよ。」
C「分かりましたぁ〜」

>>364
まあ『蒸気機関車に郷愁を感じる』というのは、
古めかしいローテクというイコンに長閑な昔の風景を感じて郷愁を呼ぶということであって、
蒸気機関というメカニズム自体に郷愁を感じるなんて意味ではないだろｗ

そういえば、ずいぶん昔に、原子力蒸気機関車ってガジェットがあったような…
こういうガジェットに郷愁を覚えるというSF者もいるぞ…とｗ

”１号機 ６日連続１００度以下　NHK NEWS web
東京電力福島第一原子力発電所では、１号機の原子炉の底の部分の温度が冷却システムが本格稼働したあと、２４日まで６日続けて１００度以下となりました。”

原発での重大事象は収束しつつある。
冷却水の汚染も検出されてないし、日本はなんとかこの難局を乗り切ったね。
あとは放射能に対する過敏な行動を控えて、一刻も早く元の平穏な日常を取り戻そう！

いや情報の隠蔽・意図的な発表の遅延がある場合、ある程度過敏な行動もやむなし

で？汚染された農作物や畜産物は補償してくれんの？
これから癌になった患者さんは自分ひとりで苦しまなくちゃならないの？

てか、ずっと捏造データや隠ぺいばっかしてきた東電や政府の発表が
今は絶対真実だと信じることができる根拠があるの？

情報の隠蔽や発表遅延は存在しないし、微量の放射性物質が検出された作物等は当然補償されるよ
もっとも、微量だから万一摂取しても直ちに健康に影響はないからだいじょうぶ！

ひどいＳＦ音痴が常駐監視していて嫌になるな。
人類の国連がどうであれアジモフの短編の価値が下がるわけではない。

>>370
お前は一体誰なんだw
東電の孫請会社の高卒社員の息子の中学生か？

これで終息安心なんて東電社長だって思ってないぞw

知り合いが来週(今日か)から福島原発勤務らしい
取引上の関係でどうしても断れなかったみたいだ
守秘義務かなんかで家族には本当の勤務先等のことは伝えないし、
話せたとしても実際伝えられないと言ってた

励まそうと思ったけど言葉が見つからなかったよ・・・

>>370
もとの平穏な日常を取り戻そうって…

お前がそうしてくれるのか？

被曝した自然、土地、建物、物、そして人間の

もとの平穏な日常を取り戻してくれるのか？

利権に目の眩んだカス人間は稲藁でも食っとれボケが。

>>376
守秘義務で家族には話さないのにあんたに話すっておかしくね。

まーやらせ九電や関連会社にも守秘義務はあったかもな

>>378
利権ハゲまだいたのかw
早く稲藁食って死ねよw

>>380
あ、作り話だったんだね。わかりやすい反応ありがと

SFというか、ディックの小説に出てくるような
重度のジャンキーがどんな妄想の世界に住んでるのかを
垣間見せてくれるスレ？

>>378
情報漏れで家族が消されるのは困るけど、>>376が消されるのはラッキーなんじゃないの

>>382
利権ハゲが妄想ウソ認定と話題まぜかえしに必死涙目の様子を笑うスレじゃない？

利権ハゲが2chのスレ漁ったりするわけないだろう
ここは高齢無職童貞ひきこもりの唯一の社会との接点だぞ

キリスト教系カルト牧師の孫も来るぞ。

あ〜やっぱりビル爆破とか90人射殺とか平気でやんだよな、宗教は。

ノルウェーテロ犯「日本と韓国は素晴らしい国家だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311505437/

クリスマスでケーキ食った一週間後に神社で初詣してるって教えて絶望させたいw

仏教カルトのオウムがいるだろ

>388
お寺で除夜の鐘を忘れてるな。　日本人として失格だ！

日本人として失格なのは東電社員だけでもう十分です
なんであいつら今でも日本にいるの？

お前のパソコンに電気供給するためじゃね？

あんな縁故採用ばっかのアホどもに任せられん罠

じゃあお前が発電しろ

自家発電なら…いやなんでもない。

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」
「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」

> 「政治に不満があるならお前が政治家になれ」

正しいけど。

> 「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」

これも正しい。

基本的にそれ全部正しいような…？

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」
「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」

これ本気で言ってたら大した奴隷だ。

>>400
それが君の「ぼくにはどうしようもないとおもってること」リストかい？

>>400みたいな人って政府と東電にだーまさーれたーとか言うけど勉強は嫌いだよね。
情報隠蔽だとか言うけどリリースされてる資料読むのも嫌いだよね。

努力でどうしようもないこともあるし、組織内外から変革するべきこともあるだろう

Togetter - 「「アメリカの地震警戒システム」とやらがただの個人サイトな上に根拠が超胡散臭い件」 ttp://togetter.com/li/166233

>>402みたいな意見は支持しない。どんな人かという当て推量はいらんから、意見の内容に
反論するなら読む価値もあると思うのだが。
>>400の問題点の指摘にはうなづけるが、「奴隷」と切り捨ててもなあとは思う。
KJ法による創造的な問題解決とかはどう？

>>405
400は文句言うだけじゃなくて解決策考えたら？って思うけど、考えてないんだかなんだか知らんが文句しか言わないでしょ。
どーしてくれんだよって言われてもこっちは知らんがなって言うしかないし。
400の雇い主でもなきゃママでもないからさあ

部屋の壁紙が気に入らなければ引越しするしかないのだろうか
壁紙を張り替えるという選択肢もあるのではなかろうか

>>400の言ってる事は、そんな低次元のことを言う輩は、自分の頭で考えて
　ものを言ってないってことだろ。誰かに言わされていて、そのことにさえ
　気付いてないという。400自身は黙殺するだけだろう。解決策を提示すべき
　類いの問題はそこにはない。いずれも責任者の失敗の開き直りに過ぎない。

ああ、400は超越者のつもりの中学生か。

利権ハゲ必死だなw

利権ハゲが利権ハゲという言葉をどうとっているかは知らないが

原子力はコスト面で見ても赤字なエネルギーで
原子力産業は現在国がばら蒔く利権でかろうじて成立している産業だ。

利権産業原子力で食ってる奴等は皆利権ハゲなわけだが、

分かりにくければ原子力利権ブタと呼び変えてあげよう。

孫とか小出とか武田とか群馬早川とかのことだよね。
あいつら原発がないと生きていけないんだよ。反原発のポーズ取って金儲けするためには原発がないと困るんだ。
原発寄生虫、原発利権にたかるブタだよ。

なんだお前らは警察の不祥事に文句言うから犯罪にあっても警察呼ばない勇者達か。

>>412
ブタさんは極論が好きだ。だからすぐ騙される。
東電に騙されたと喚きながら自ら孫や武田の嘘に飛びつく。

意味不明。
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」を部分的に同意はすると言うことか。

大した奴隷だな。

意味不明、じゃなくてわかりたくないんだろうなｗ
自分の頭で考えるのとか苦手だもんね。誰かに極論言ってもらって安心したい、それだけだよな。
だから武田や小出に飛びつくんだよ。気持ちにいいうそに騙されてギャーワー喚くのが好きなんだよな。
まさに奴隷だ。

>>411が強烈なギャグをかましてくれました。
さらに、>>415ときたら・・・武田、小出の話を聞いて「気持にいいうそ」って。
ドＳか！　最高っす。

武田や小出を見てると、戦中の反戦思想家を思い出す
全国民が必死で聖戦を戦っている時に、平和だの侵略だの外交努力だのきれいごと並べて反骨気取り。
終戦で鬼の首を取ったように「やっぱり私は正しかった」ってドヤ顔で説教たれまくり。
空気読めない＝略してKYだよ

小出や武田、孫たちは命がけで真実訴えてきたとかいうんじゃなくて嘘ついてるだけだしな。
わかりにくい事実を勉強するよりも「ほらみんな死んじゃうよ」って言われるほうが好きな奴らがいるのさ。
416のことだけどね。気持ちいいんだろ、小出と一緒に「みんな死ぬ！」って喚くのは。

>「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」

はて、いつの間に日本の発電はオール原発になったのかな？

とりあえず、放射性物質を浴びたり摂取する羽目になるのはイヤだなあ。
『直ちに健康を害するものではない』とか言うのが特にイヤだ。

>>418　よっ、師匠！　またまたご登場くださりサンキューでございます。
　　　　　戦後の日本が命を賭けないと本当のことが言えない戦前同様の
　　　　　国だったとは、たった今まで知りません。修行し直して参ります。
　　　　　NHKの朝ドラの戦時中もので、言論統制は戦前だけかと思って
　　　　　いましたが、わたくしの不徳の致す所でごじゃります。

　　　　　また、是非とも教えていただきたく・・・戦後命を賭けて無名の
　　　　　まま真実を述べたために殺された立派な英雄はいったいどこのど
　　　　　ういうお方であらせられラリラリパッパ？
　　　　

余裕こいてるふりしてるが相当追い詰められてるな

「おとうさん、東電が10憶Bq／h放出中って発表したんだけど、ダイジョーブなの」
「え〜とねえ、>>422さんに聞いてごらん」

ほらまた極論に走る。ゼロリスクか絶対死ぬかの2択でしか問題を考えられない。考えようとしない。

アルバイト募集中　パソコンで書き込む簡単な仕事です。書き込む内容はこちらが用意します。
時給はいくらかな？
「え〜とねえ、>>422さんに聞いてごらん」

困ったら工作員認定で逃げるよね。徹底的に考えることを拒否する。だから東電や小出なんぞに騙されるんだよ。

では、ここで専門科よりも放射線リスクに詳しい>>424先生の解説です。
「せんせえ、東京は安全なのでしょうか」
>>422「ほらまた極論に走る。一概には言えません」
「では危険度はどのぐらい？一概には言えませんなあ、科学的データアがないんですよ。
　ゼロリスクか絶対死ぬかの2択ではないのです。私は考えようとしないアルバイトとは
　絶対言っては・・・あ、マニュアル注意書きよんじった」

本当に勉強したり考えるの嫌いだね。だから騙されるんだって言われてんのに。

困ったら工作員認定で逃げるよね。＜師匠、それは誤解でげす。ぼくはこんなに楽しい２chは
生まれて初めてです。

徹底的に考えることを拒否する。＜師匠、そろそろワンパタンです。
東電発表10憶Bq／hで、ぼけをひとつおねげえしやす。

だから東電や小出なんぞに騙されるんだよ。＜このボケは、もちょっと使えそうですゼ。

バイトではない、証明のボケも、なんかおmしろいのがひとつふたつあるんじゃないですか？
よろしく！？

いっそ、師匠が、武田せんせ、小出せんせの「騙し」のテクニックを暴くってボケはどうでしょう

ごまかしにかかったか。どうしようもないね。

師匠はあちこちでお忙しいのだな。新進の時事漫談家としてひぱりだこなのだろう。
ボケのネタでも考えながらいつまでもお待ちしておりますよ。

まあ、今騒いでるやつが癌になったらゲンパツジコのせいだと大騒ぎするんだろうけど

現代日本人の半数は生涯のうち一度は癌になり
現代日本人の三分の一が癌で死ぬ
今回漏れ出た放射性物質で増える分は統計で現れるかどうかくらいなので
一人の癌患者においては検証不能

なるほど、そんなことが書いてあるんですね。「あ、れ、に・・・」
トンデモですなあ。それをここで「暴露」してくださってるわけか。
いやあ、一時はこのスレは見捨てられたのかと思うとったが、師匠は
ページをめくって、我らにほどよい「情報」を垂れてくださるのじゃ。
皆の衆、このご恩を忘れては・・・ぐ、ぐはあ。ちんぽが、ちんぽの
癌が、く、苦しい。た、たすけ・・・

ええと、ボケにボケで返してみましたが。まだまだ師匠の毒のきついボケにはかないません。
毒で思い出したけど、欧州放射線リスク委員会のなんとかせんせは、今後原発事故原因の癌
死者が10万人増加などという「ウソ」を公衆の面前で平気で垂れてましたが、あれについて
師匠、ひとつ、強烈なやつを、お願いしてよろしいか。
あ、10万人が「統計で現われるかどうか」ですか。そうですか。すみません、すみません。

10万を一億で割ってみて

きたよ、きたきた。お待ちしておりました。この一億とは？

師匠にひとつだけ、アドバイスがあるっす。先にマニュアルは全部覚えて頭に
いれとかなくっちゃ、レスの時間遅れで「間」のびしやす。そりゃあ、師匠ほどの
大御所になれば、ゆったり構えて大ネタでどかんどかん、笑いは取れますが、
「あ、紙めくってんだ、あいつ」なんて得意げに思い込むR０Mセンもおりますから。

この一億とは何の一〇〇〇〇〇〇〇〇でしょうかねえ、早く答えてくれないと、
わたしゃ次のネタに進みますですよ。

あれえ？質問には直接答えないで、スルーと「まにゅある」に書いてある態？
高等なテクだこと。元々は突っ込み専門のようでしたものねえ。どっかでじっと
ツッコミどころを待つ師匠の凛々しいお姿が目に浮かびます。
ありがとっ！勉強になりました。

算数もできないのか。どうぞ先に行ってくれ。

勉強と言えば、ぼく、勉強嫌いだから、難しいですう、と言うのが正解だったのかな。

いやね、マジで、10万を一億で、はこれは難しいわ。一億を10万で、ならすぐできるけど。
３秒ほど回答が遅くなる。比？比と考えたら同じ？　

算数はできる。けど、意味が分からない計算をしてはいけませんってえのがうちの家訓なんだ。
死んだ犬が今際の際に無闇にケーサンすると不幸になるって、さ。
だ、か、ら、その式の意味を説明して下さいっ！ボケ！いや、ぼけのうまい師匠。



最後の落ちは、それだから素人は騙されるんだ、が来る、と予想。5ターン後・・・ぐらい？

ほらほら、早く書き込まないとネタのバイトがマニュアルめくてるってえのを
本気にするばかがいるかもですよ〜。はやく〜、はやく〜。

バイト師匠は長考に入ったままです。しばらくお待ちください。ネトウヨとの掛け持ちかも
しれませんね。
おれはあく禁くらっていたのじゃが、いまやっと書き込めた。

アク禁食らうほどファビョるとはｗ
どんだけ頭悪いの

アク禁と頭の悪さに必然的関係はない。その短絡思考癖こそ不毛なのだよ。そうは思わんのかね。

誰がハゲだコラ

>>400の言わんとするのは、日本人が作る小集団は排他性が強過ぎて、
　　改善のための建設的意見さえ、顧みられない。どころか、発言者
　　の身分さえ安泰では居られないてことだろう。

　　東電の原発に関与した経営陣が技術者をどんどん排除していった経
　　緯は、これだろう。奴隷にならなければそもそも仕事ができない。
　　
　

妄想世界に住んでるなぁ

>>449
まさに今反原発派の一部がやってることだわなあ。
科学的見地に基づきデマをデマと指摘すると「人殺し！」「政府の犬！」「工作員！」と罵倒して排除しようとする。
それで正義の味方気取りなんだから本当に性質が悪い

バイト師匠は大丈夫かなあ。言うに事欠いてみんな「東電のウソにだまされてる」
とか言っちゃって。そんな「デマ」を言うとIP抜かれちゃうじゃん。うふふ。

>>449はまさに>>452みたいな奴を指してる。過ちを過ちと認めず、排他的だ。
気に入らないものは排除せんとしバイトだ工作員だと喚き散らす。

>>449と>>452はともに俺の書き込みなのよな〜。「論理的整合性」についての
基礎トレは、まにゅある、に入ってないのかい？手弁当でもそれはやっとけよ、師匠。
バイトの地位にあまんじてないで、いずれは汎用性のあるスキルに応用するには必須の
能力のひとつだろ。じゃ、ぼけよろしく。

このところ，人格攻撃ばかりだから、科学的知見に基づくボケをリクエストしときます。

たとえば、
161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 01:31:06.80
4ヶ月前に全機停止してる炉の何が大丈夫じゃないんだろう…

こういう「科学的」ぼけで・・・

＞今地震や津波に襲われたら全く大丈夫じゃない。
↓
＞4ヶ月前に全機停止してる炉の何が大丈夫じゃないんだろう…

科学的ツッコミに見える

てか　１〜４までのどれかでメルトスルーしてるんだろ
そこから　セシウムとかヤバいのがどんどん環境にダダ漏れしてるわけで
最近では　牛肉からも出る始末　牛乳からはもう飲んだら死ぬレベルのがガンガンでてるらしいし
それをまだ汚染されてないのと混ぜてるんぜ…
次は確実に米だよなぁ
儲かるのは　闇の食品流通を握る暴力団系の企業だけ
なんなんだよ

いかんいかん、スレを頭から読んでみたのだが、宗教家と反原発の工作員に荒らされているな。反原発はもっと社会と接点のある板でやっとくれ。
　SF者以外の書き込みは面白く無いぞ。

…とはいえ、このネタじゃなかなか面白くならない。

>>457　いや、ツッコミぼけだと思う

>>459由来の新カテゴリー「反原発の工作員」
　　　　　どんな背景が想定できるかな。
　　　　　みんなで考えよう。

いや、ここニュー速＠ＳＦの隔離スレだから、もともと面白くしようというモチベがない。

>>458
　今現在漏洩は止まっているでしょ。ヨウ素が検出されていないのだから。
　牛肉から検出されたのは、事故の後の雨を被ったワラを食わせたのが悪い、ある意味餌業者がとぼけてたわけだ。

>牛乳からはもう飲んだら死ぬレベルのがガンガンでてるらしいし
　そういう話をどこで拾ってくるの？
　飲んだら死ぬレベルの乳が出たらその乳を出している牛が先に死ぬんじゃないかな〜
　まあ
>儲かるのは　闇の食品流通を握る暴力団系の企業だけ
　↑これはそうかもしれないが。

小松左京さんが亡くなったのをついさきほどSF板に来て知った。
で、それこそ、ここは、ほんとうにどうでもよくなった。

日本ある意味沈没

まとめ企画の出版があって、そろそろアブナイの？とは思っていたのだけれど、小松左京氏の写真を見て老人になっているのでびっくりした。

ところで、氏に「原子力」関係のSFってあったっけ？

確か小松左京も参加してたと思うが、ＳＦ作家みんなで東海村に見学に行くツアーがあったけど、みんなあんまり
乗り気じゃなかったらしい。
係員が真面目に説明してくれてるのを茶化したりして。

子供の時はそれ読んで大人げない連中だなーと思ってたけど、今にして思えば原発の胡散臭さに気づいていたのかもしれん。

科学啓蒙小説という枠からはずれて、各SF作家が独自路線を進み始めた頃の話と聞く

週刊ダイヤモンドに勝ちたいという思いで
社長が雑誌名をアトムってしたもんだから
調子にのって原子力の記事ばっか書いてた人だぞ＞デビュー前の小松左京

すまんがここは「原子力問題をSF的に考察するスレ」だから、
おおいに小松左京先生を偲んで語ろうではないか。

ぢゃ、追悼スレから転載

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 22:08:22.99
原発事故があり、今年は日本の科学技術の転換点だというのに、
御大は科学者と文明を語れる数少ない人であったのに。

残念でならない。

今晩のNHKのニュース９　
地震津波災害と原発事故について、小松氏は、自分たちの世代の責任ではないかと
自分を責めるように話していた。（石川喬司氏談）

New's23 でも4分程だったが特集した。　民放でも組むとは　　　
12chは大元帥配下OBがゴッソリ居るから期待。　多分2〜3日、下手すれば来週？位は掛かるか。

>>472　ありがとう。

こんなに荒れるようじゃこの板もＩＤ導入するべきかもな

石炭火力発電所の石炭に関する放射線規制免除について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/symposium/03102402/003.pdf

石炭火力も結構放射線をだしてる、という資料を拾ってしまいました。

放射線放射線気になるなら、ヤカンの沸騰した熱いお湯からだって出てんじゃねーのw

「宇宙戦争」のバリエーションとして、あと一歩で人類滅亡まで追い込まれた時、そのへんの放射線がぽちっと当たって死んぢゃう星人
…というのを思いついたのですが、その設定だとそもそも宇宙を渡ってこれなさそうだということに気が付きました
　とりあえず進化の頂点に立つには、放射線に強くないと。

江戸時代の電気エネルギーはどうなってた？夏休みの自由研究にどうだ？

【原発】保安院からも「やらせ動員」の要請
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210729021.html

御堂岡啓昭

民意の捏造、やらせ民主主義の国、日本

株主総会だってやらせだもんなあ
国会の乱闘もやらせだって。タイゾー君が暴露してた。
およそ「異なる意見を戦わせ、同意に至る」みたいな民主主義的プロセスは受け付けない民族なのかもしれん。

口頭で議論する習慣や、口頭で論理をつめていく習慣がないからさ。
やればできるのに、やってこなかったのよなあ。なんでだろう。

こんな時期になんのやらせだ！と思ってニュースみたら
4年前のプルサーマル説明会で会場に反対派ばっかしかこないから
質問が均等になるようにしてちょ。と、
会場が埋まらないから動員で席埋めてちょ。だった
・・・やらせなのか、これ？

>>479
あのさ、それがダメなら大企業の株主総会全部アウトだよ。
ああいう集まりは、カタチがしっかりしていることを重視している面が強いので、
空席とかあってはいけないし、質問が何も出なかったりしたら困るので、
最初からシナリオを作っておくのが常識になっているの。
そんなのを「驚くべきこと！」みたいに報じているのを真に受けて、
「とんでもないやつらだ！」なんて顔を真っ赤にしてたら、世間知らずが露呈するだけだよ。

株主総会なんて民間企業だからさほど問題にはならない
しかし保安院は国家機関だから、「賛成派を集めろ」という指導は度が過ぎる
保安院は、中立的観点から原発の安全性を判定する立場のはず
それが賛成派を仕込む側に回ったら、説明会自体、開催する意味がなくなる

>>482　　小松御大じゃなく田中センセになってしまうが　そうだね。　自分が〜　じゃなく指示を出してくれるダレか
　　　　　　に付いていく / 方が楽』 ｯて遺伝子に刻まれてる民族だからね。

なんちゃって民主主義でもよい。個人が「国益」のために犠牲になるのはやむを得ない。
それが自分に降り掛かるリスクを負う覚悟があるんだったら、＜世間の仕組み＞を知って
いると主張する>>487でいい。
これまではあまりやってなかったこと、新聞も読み、ネットの限られた事実に近い情報も
収集して、自分なりの推論から信念を組み立てて、いわゆる＜民意＞が国家システムなり
自治体の運営に反映されるように行動する意志があるんだったら>>486支持だ。
要は価値観と、どんだけ、どのくらいこのくだらない国家にコミットするかの個々人の意
志決定の問題。

こうして推進派と反対派がそれぞれ独立し、国を作って対峙することとなった。
一方は核リアクターを中心に街をつくり、もう一方は自然エネルギー中心で過ごそうとするが、結局は簡単に安定した電力を供給できる石油・石炭・ガスと火力発電所をめぐって激しい争いを繰り広げていた。

閉塞した状況の中、反原発シティの少女は生活苦から、原発シティの送電線から盗電する計画を立てる。
同じ頃、原発シティの核リアクターに勤める少年は、リアクターの異常表示に気づき・・・

Fallout3のグールみたいな歩く人体模型のクリーチャーが
健康自然児少女を犯すエロゲーの導入シナリオですね？

意見が違ったら即相手を罵倒し人格攻撃を始める輩は立場に関係なく出入り禁止だ。

>>491
出入り禁止とか勝手にきめんな、ここまお前の庭じゃねえ！
すっこんでろオカマ野郎！

みたいな輩ですか

ネタだったら暴言をいくら書こうが許されるなんて甘えたチキン野郎・・・

みたいな輩も入場お断り！

「お箸」に線量計を組み込んで「My箸」として持ち歩く。
これで放射能汚染された食品を口に入れるのを避けられる。

家庭用の線量計じゃ食物は計れんってば

>>494
俺その箸自作して使ってるよ
でも口に突っ込むとガーガー音がして、出すと静かになるんだよな。
なーんでか？

体内貯留量がもうそんなにまで……ﾅﾑﾅﾑ（ー人ー）

まあ元々大気より放射能あるしな人体。

>>496はゴジラだったってオチ

ああ、>>496の友達の家には、頭に毛が三本しかないオバケが住んでるのか。

>>496　こたえ　君がプルト君だから？

原子力ほあんいん あまくだりしたいし 原発推進

経産省官僚 原子力が今つぶれたら俺は一生冷飯食う 原発推進

電力会社 原発は特権エネルギー 国とぐちゃぐちゃに癒着できる 原発推進

御用学者　原発がつぶれたら業績おじゃんだぞ学生来ないぞ教授馘だぞ冗談言うな　原発推進

電力会社の子会社　原発止まったら会社がなくなる路頭に迷う死ぬ　原発推進

下請け孫請 放射能が何だ 原発推進

商社 ウラン輸入はおいしい商売 原発推進

メーカーとゼネコン 原発設計建設は設計適当でも直しがきくおいしい 原発推進

地元 補助金ドバドハおいしいにきまっとるやんけだんべアダリマエの事さ聞くな

事故起きれば見舞金

癌でおっ死のうが、かたわが生まれようが、知ったことか

まあ保安院自らがヤラセたという情報が漏れて
報道されるだけまだこの国は健全だという気がする。
ゴミの中でまだ食える残飯を漁るみたいな健全さだけど。

だな。　中学の担任だった先生の雑談　＝金が無いからワイロや利権に走る。　〜勉強するにも (顧問を頼むにしろ) 調べるにも金
が掛り、とても7〜800万ｿｺｿｺではやっていけん〜なら3000万位に上げてしまえばいい。　その上で癒着や便宜、ﾊﾟﾜﾊﾗをやったなら
死刑な。　〜ワイロなんかは”呉れる”と言うなら貰って置けば良い。で、便宜を図らなければ良い。単に向こうの出し損。
訴えられたら困る』と言うなら『困るのはドッチだ？』　此方は【貰ったけど判断と決定には影響させてません。だから向うは訴えてんでしょ】
と　返せば良い。(´▽｀)　〜見事な論理だが、何故この方式を出来ないかと言えば【メンツ】

商売/職人した事があるなら【メンツでメシは食えん！】【そんなモン、萌えないゴミに出しちまえ！】が身に付いて やっと半人前なんだがなァ

原子力も風力も地熱も太陽光も全部予算カットして、その金をすべて核融合炉の研究に突っ込むのが正解では？
死ぬほど急勾配のイバラの道だけど、長い目で見ればそれが近道だよ。

>>504
病院行け。

次の患者さんどうぞ

>>505
核融合は今や常温核融合と同じトンデモエネルギーになりつつあります。
トリウム溶融塩炉はご存知ですか

>>506-507
お前は一体何なんだ。
人をくさすばかりで
少しでもまともな意見を書き込んでみろ。
意見も反論も出来ないでそんな態度を続けていては
放射性廃棄物より無害で役に立たないぞ

いよいよ症状が悪化してるよ

トリウム炉も核燃料を輸入に頼るしかないから、エネルギー安全保障的には不正解だろう
だいたい輸送や貯蔵が容易だからや準国産というのも詭弁くさい
人形峠がダメだとわかった時点で原子力＝国産エネルギーというカンバンは降ろすべきだった

そもそもトリウム炉は安全というけど、そんなのは実際運用して、かつ深刻事故に耐えて見せるまでは
海のものとも山のものともつかない技術だ。過信は禁物

中部圏に住んでいる奴は中日新聞チェックしといた方が良いぞ　>508見るまで忘れてたわ。
基本、中学生までだが土岐の研究所見学会が夏休みに入ったからソロソロの筈。

>509へ _506とかこういう連中は放って置いてスルー　または東電バイトだからさ。技術板-福島考察なんか
ねらーが居なく成ってバイト同士でやりあってやんの。笑えるけどゲッソリする。

ここで驚愕の真実を曝露。

>>512はこのスレに東電バイトが工作してると本気で信じている。

技術板の福島考察とかいうのは見てないが
そのタイトルから考えて"技術者系"の人々が
エンジニアリング的な話をしてんだろうな、と想像できる。

で、むしろそこで話についてけない"ねらー"ってナニよ？
Vipperとかそういうのか。

住民説明会での電力会社の組織ぐるみの動員と世論誘導が明らかになった以上、
ネットでも同様に組織的動員と世論誘導工作が行われていると疑うのが自然
ただ動員といっても、自分達の行為は正義だと信じてるフシがあるから、
バイトというより思想犯の一種かもしれん

それにしたって>>509ももう少し読みやすくかいてほしいものではある

そんなに暇じゃねぇ

「思想犯」って、オマエ何様だよｗ
自分達の行為は正義だと信じてるフシって、自分のことじゃん

思想犯で悪けりゃ反-反原発活動家かな

住民説明会を乗り切らなきゃ発電所の設置許可も下りないから
電力会社や国が動員と工作を行う理由はある

しかしネット上の議論なんて発電所の許可と無関係だし、世論への影響も皆無に等しい
そんなもんへ動員や工作の手間をかける理由がない

自分と異なる意見は組織的な工作の結果だと思い込む心性の方が独善的で、病的ですらある

地獄への道を善意で舗装しちゃうタイプだなｗ>515
他人をそう非難するくせに、まさに自分がそうだという自覚ない分
かなりたちが悪い

ちょっとあちこちのページを眺めてきたが
「核融合」が実用化するのは生きているうちには無理っぽいな。
　研究者が2050年といっているということは、「私には出来ない」と言っているようなものだからなぁ。

化石燃料って何年持つんだっけ

>>519
>しかしネット上の議論なんて発電所の許可と無関係だし、世論への影響も皆無に等しい 
>そんなもんへ動員や工作の手間をかける理由がない 
そうかあ？
実際の影響力はさておくにしても、国や電力会社はネットの言説に実社会への影響力があると認識しているんじゃない？
たとえば例の「ネット監視」騒ぎを見れば、少なくとも経済産業省はネット上の「不正確で不適切な情報」に影響力があり、それらに手間と予算をかけて対策することに意味があると認識してることは明らか
www.enecho.meti.go.jp/../3.pdf 

住民説明会で「反対意見だけではまずい」などと称して動員を行った組織なら、ネット上でも同じことを行う動機は十分あるんじゃない？世論に悪影響が出たら再稼働や新規建設にも支障が出ようしね
ネット上での工作活動をを疑うのは自然じゃない？

ネットで工作活動するならこんな寂れた板じゃなくてもっと人が居るところでやるだろ
それにSF者みたいなマイノリティに工作してどうするんだよ
世間的な影響力なんてないぞ

このスレに未来の銀河皇帝が常駐していることを知らぬとは

マジで工作員がいると考えてるのか……おまえ、謀略SFの読み過ぎだｗ

このスレには俺とお前の二人しかいないのにな。

オマエ、オレだったのか…

なんともSFですね

ネットは、大衆の無意識を代行するのだ。作られた無意識をな。

われらが"ドリーム・メーカー"は実在する。
夢を見るのではない。
見させられるのだ。

結局、反原発の人と陰謀論の人たちは層が被ってるのかなあ。

自分への反論は全部工作員に見えてしまってるんだろうな
これだけ板住民の洗脳が進んでしまってたら工作する必要もないだろうに

複雑でどこから改善の手をつけたらいいか分からない現実より
分かりやすい「敵」とか人格を持った「悪」が欲しい人たちなんだろうね
ラスボス倒して万事解決なんて漫画やゲームの中のことだけなのに

津波を起こした地球に抗議して海に飛び込めばいいんじゃね？

内容が正反対なだけで、
都合の良いところだけをピックアップ、
都合の悪いことは隠蔽圧殺という態度は、両陣営に共通するなｗ

>>536
またそうやって「陣営が2つしかない」みたいな単純化をしようとするｗ
世の中そんな単純じゃねーって

事故ったときのコントロールの難しさと影響の大きさが
他の火力や風力に比べて原子力の大きなデメリット
今回の震災で火力発電所も複数壊滅的被害を受けたけど、
順調に復旧しているし、周辺地域への損害も軽微
水力も決壊時の影響は多大だが、原子力事故と違い、
風や海流、物流で汚染が広がることはないから影響の
範囲は下流域だけにとどまる。

>>532
陰謀論者はだいたい原発推進だぜ。
地震兵器だのユダ金だの、喧しいったらありゃしない。

誰かわかりやすい派閥の分類でも作ってあげたら？

原発反対だよ派
　すぐ原発やめてしまえ派
　　放射能はとても危険だから一刻も早く何とかしてくれ派
　　・・・・
　反対だけどしばらくはしょうがないかな派
　　でも行政は早く何とかしろ派
　・・・・・
原発推進しろ派
　国益のためには続けないといけないよ派
　プルトニウムはごくごく飲んでも大丈夫だよ派
　・・・・・

推進派には

国益（経済力維持）のためには、原発は必要だ派

だけでなく、

国益（核兵器開発・保持）のためには、原発という隠れ蓑が
絶対に必要だ派

もいるぞ。

あと、

危険なのはわかってるけれど、様々な補助があって、それに頼りきってるから、
やめてもらっては困る派

もいる。

脱原発デモに数回参加したことがあるのだが、普段政治には無縁そうな30前後の
若いパパママが小さい子供と一緒に参加している姿が目立った。組合なんかの動員
もあるけど、通してならしたら人数的には半々ぐらいじゃないだろうか。

デモとか行ってる人いる？楽しいよ。

推進派のデモがあればいくんだが

>>544　デモは誰でもやっていいものだよ。誰かがやってくれるのを待ってもやってくれない場合は
　　　自分で企画してやればいい、そういうもの。
　　　　

tes

>543
何と何が半々なの？
キチガイと普通そうな人ってこと？

>>544
やってる団体もあるよ。在特会とかね…

>>547　「差別」的言辞をとうとうと半ば公然と書き込むのはよくないことだよ。
　　　　　どうしてか分からないだろうけど、君にとっても住みにくい世の中に
　　　　　なってしまうから、止めておいた方がいい。

（つづき）　ちょうどいい文章があった。
http://blog.tatsuru.com/
内田樹の研究室　ネット上の発言の劣化について

次の患者さんどうぞ

2001年宇宙の旅のディスカバリー号は原子力ロケットで飛んでた
おかげでエンジンと居住区がやたら離してある

>>549
「普通そうな」という言葉のどこが差別的なのか

震源地は駿河湾

次は浜岡か…

牛の出荷停止は拡大の傾向だな

すげえいい解決策考えた！
基準値の上限引き上げればいいんじゃね！？

ＴＶや新聞よく見聞きしな、「暫定規制値」って言ってるだろ

お上が決めた基準値に合わせて健康を維持出来ない奴は根性無しの非国民ですよー

いやだから暫定なんだから、もっと引き上げればいいという話

福島県民の健康状態の調査によって、厳密な値が求められるからそれまで数十年待ってくれ。

出てこないって。
もっと条件を厳しく設定した人体実験をしないと何年たったって見えてこない。

放射能の風評被害で輸出が減った愛媛の水産会社
福島第一のベント配管で強い放射線量を放つ場所を発見
を並べて報道して「原発事故の終息は見えない！(キリッ」って
NHKの報道が一番SFだよ…

>553
言葉狩りの人に理屈は通じないよ。
機械的に反応してるだけだもん。

報道が無くなれば、
放射性物質拡散による被害も無くなるって事ですね。
ＳＦです。かなり幻想的な方の。

少なくとも風評被害はなくなるだろう

真田さん　・コスモクリーナーはまだですか？（・∀・ ）っ/☆チンチン

事故現場のヤバイとこに人がやっと入って
高放射線源の場所特定やって、
今後は現場の遮蔽など計画中です。

って現場の進行状況報告が「タカイホウシャノウガー！」って
ニュースに化けるのはなんなんだあれ。

それにしても10シーベルト検出には驚いた
そんなとこ作業員行かせて大丈夫なのか

大丈夫な訳無いだろが

あと五年の内に原発作業員と福島県民は癌患者続出するんだが

>>568
行ってない

>>569
お前がそう望んでワクワクしてるのはわかったから黙ってろ

なんか作業員が10シーベルトのところで、釣竿みたいなので測定してる写真が今朝の新聞で公開されたけど。

牛は栃木も出荷停止か

はじめは一万シーベルトって言ってたよな
聞いた瞬間鼻血噴きそうになったよ

方視線被曝による発ガンのメカニズムから考えると、
低い線量の被曝で発ガン率が増えていないのは、
既にその程度の線量は普段から被曝しているからであって、
発がん性が無いからではない…と思ったり…

まあ、年間100msvくらい浴びてる地域の人たちに、疫学的に有意な発がん率の上昇が認められない以上、低線量被曝による発がん性は否定されそうだよな。
もっとも（自然被曝量＋原発事故による人工的被曝量）の合計で考えなきゃだめだけど。

＞年間100msvくらい浴びてる地域
そんな地域あんの。

SFとして「世界の自然放射線量」は基礎知識
いちど「自然放射線 高線量」などでぐぐるがよろしい。

参考までに

●世界の高自然放射線地域の健康調査より
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html

この中の表、「世界の高自然放射線地域における大地放射線量」によると
ラムサール（イラン）平均値 10.2 最高値 260 （mSv/ｙ）

他にブラジル、インド、中国が飛び抜けて高い。
大地から放射線が出ているので「土壁の小部屋」なんかに住んでいると、自然放射線のさらに何倍もの線量を浴びる。
それでも、先祖代々住んでいて、ガンや突然変異の発生率は世界の他の地域と変わらない。

そして参考

●日本地質学会 - 日本の自然放射線量
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

●全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/

なんだよ、いちばん高いイランでも平均は１０．２mSv／年か。
驚かしやがって。

日本のラドン温泉(天然)で600mSvとかあったよーな…

WHOはラドン放射は危険だっていってるんだよな。
日本の温泉もしっかり疫学調査をやったほうがいいだろうね。

t

ラドンよりゴジラのほうが危険

このスレでは原子炉一号機とかどんな状況か想像しているの？
もう格納容器からほとんど漏れちゃって建屋内部にボタボタ落ちているような気がするんだけど…
保安院はもちろんそういうことも含んで「想定」しているよね？

お前の妄想につきあう必要がどこにある。

妄想を申そう

アホか。建家の床なんてとっくに突き抜けて地球のコアに向けて絶賛侵食中だっつーの

マイクロブラックホールが地球をむしばんでいるというのに

もう、気づいてないだけで放射能は
お前ん家の押入れで寝てるよ

実際に換気が悪い家だと、ラドンが室内によどんで肺がんのリスクを上げてるんだとよ。

あんなでかい怪獣が部屋に詰まってりゃなぁ

日本国は神に守られた神国だし、放射能の経験もあって耐性あり、
技術力も世界最高の水準であるうえに、一般の国民は我慢強く、
ダメなときは諦めるのがはやいという潔さを備えているので、
成り行きに 任せてりゃなるようになる、と。

良い国じゃないか、この国は。

所がドッコイ　　　　　鎖国が成り立ってたのは航海術&船が未熟だった所為も大きかったがNet世界の今！

自宅キッチンで原子炉実験？男性を一時拘束　−スウェーデン
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2818422/7603680?

核融合は夢のエネルギーなんですか?

夢、それは夢、夢〜

ビル・ゲイツはこのホームメイド原子炉のスウェ人に直ちに研究資金を提供するように
意外にあっさり核融合が実現するかもしれん

一昔前、何度か常温核融合が世間を騒がせたように、永久機関のように結局のところ夢は夢でしかないように思える


つか、アホどもが放射能被害を税金で補填するとかまた馬鹿な法律通過させてるな

有権者がアホだから仕方ない。

選択の幅が少なすぎる
どれを選ぼうがアホしかいない

国費を食い物にしてたズル賢い連中と
まともな志もない無能の集まりとのどちらかを選べと言われてもな〜…

有能になるとずる賢くなるはセットだからどうしようもない

http://livedoor.2.blogimg.jp/sugtaka2000/imgs/1/8/186a41e7.jpg

結局、人間がコミュニティを作って生活する生き物だということと、
そのコミュニティを大事にしないと自分も危ういということを考えない人間ばかりってのが問題なんだと…

愛国心否定教育の長い歴史は、ここに来て大きな問題になりつつあるな。

愛国心は卑怯者の最後の隠れ家とはよく言ったものだ。

国を愛することと、その統治機構を愛することは違う
そういうことを教えるなら、愛国心教育も大いに結構

今のところ、ヒトという種族のコミュニティの最も大きい枠組みって『国家』だからな。
人々の幸せを願うという意味で、コミュニティの質を高く保とうという愛国心なら
全く否定されるべきものではないと思う。

国家　≠　コミュニティ　

２重国籍にみられるように、国籍は個人の属性の一つにすぎない。
もちろん重要な属性だが、国家の利益のために個人があるわけではない。むしろそのその逆だろう。。
「国家は個人の利益に資する限り、守る価値がある」、という愛国心教育をすべき。

その前に「合成の誤謬」って概念を学ぼうぜ。

ここでソレを持ち出すと、『お国の為』という亡霊が顔を出すからヤメトケ。

　なんでココまで東電が擁護されるのか？　つらつら調べてるウチの『ああ、そういうことか』と。
米国”白い家”もバカだなぁ。　昔のコト、冷戦時代の指示 指令をバラされると困る】みたいな事言ってるからこんな情勢になる。

〜バラすよ】 と言うなら言わせりゃ良いじゃん。　"ウサ"とすれば『そりゃ冷戦時代の話。何年前の話をしとるんだ!?』
『今じゃ核削減でコッチが売りたい程、余ってんだけど／見る？』　と返せば良いだけ。
『ｵﾊﾞﾏ) 私の方から言わせて貰えば＝5代前の大統領の話をするなら5代前の会長 社長、全員並べな/そいつらから聴こう』
と返せば良いだけ。　GEにしろ『耐用年数、過ぎてます』炉を使い続けたのは東電の方でウチは契約自体切れてますが？ナニカ!?
と返せば良いだけ。　【バカな事したのは!?】で論理を組み立てるだけでココまで情勢は流なかっただろうに。
ペンタゴン は怒ってるだろうなぁ。

それが世界の選択か・・・

「愛国」と「国粋」が全く別物だと理解してない輩が多すぎるでなぁ…

あい‐こく【愛国】
自分の国を愛すること。

こく‐すい【国粋】
その国の国民性または国土の特徴となる長所や美点。

突然全く異なるものを持ち出してどうしたんだお前。

今年で30になるが、今の今まで「こくわく」だと思ってた
いやー「場末」が「ばまつ」じゃないって知って以来の衝撃

それは切腹した方が良いな。

板垣死すとも自由は死なず。

チェルノブイリ級にまき散らされた放射性物質が
今後皆さんのお体の中で量子力学的崩壊によってバシバシ放射線を出して
体細胞さんがこりゃたまらんと新生物と化しても
東電はあくまで因果関係で争う構えです。

因果関係以外の何を使えと。

犯罪には状況証拠ってのもあるんだよ。
痴愚低能さんには理解し難いよねちょっと。

>>618
だから因果関係で争うのが問題あるのか？

なにが「だから」なんだ？

>>621
知的に問題がある人は原子力問題には向かないぞ。
他の全ての問題についてもだが。

盗電が賠償やら何やらで、「赤字だ赤字だ〜！」って騒いでいるようだが、社員の給与を何割かカットするでもなし、普通にボーナスも出しておきながら何言ってんだこいつらと思うことしきり。

労働組合ってご存じ？

ロウドウクミアイガーとか言ってる場合じゃないと思うが
まず政府が接収して重役以下役職つきはすべて解雇、社員の給与五割カットが妥当だろ

小学生が好きな超法規的措置か。

マジで社員がいそうだなこのスレ
面白！

ここで驚愕の真実を曝露。

>>627はこのスレに東電社員が工作してると本気で信じている。

政府が接収ってどういう法的根拠に基づいてやるんだよ
それに復興・配電・原発管理と、現場で必死に頑張ってるのは社員なんだが、その給料半減したらモチベ下がるだろ
ふつうに会社更生法で倒産させればよかったんだ。そうすりゃ経営者の解雇や給料カットも適法にできる。
なのに、税金と電気料金に負担を押し付け、挙句の果てに無関係な他の電力会社まで巻き込む連帯責任法案通しちゃうから、こんなことになる。

破綻した会社を公的資金導入と共に国営化ってのは良くある話。

東電は給料も賞与も削減し、福島原発で働いている人たちにのみ特別手当を支給すればよい。

現地に社員がいるわけねーだろアホか
それこそ労組が黙っちゃいねーわ
原子炉の構造も分かっちゃいねー盗電社員がいても何もできないしな
メーカーからの出向者と下請け労働者だけだろ

★経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始


もうだめだなこの国

検閲（笑）

もうだめだなこの国民

バカ菅が首相だったことがそもそもの間違い

一億総白痴日本の代表として非常に適切な人事だろ。

>>632
どんだけ印象操作のフレーズなんだよ
「推進に不都合」じゃなくて「客観的に誤った情報」だろ
「検閲」じゃなくて、「正しい情報の発信」だろ

具体的にはツイッター上のデマ対策をするというに過ぎない。
それともなにか？「福島の子にさわると放射能がうつる」みたいな「原発推進に不都合な言論」が広まった場合、
政府は放置しろってことか？

632は俺がデマ広げるのを邪魔するなと言ってるんだよ。

科学では｢客観的に誤った情報｣を表明する事ができ、またそれについて議論する事が可能である。
民主主義社会でも基本的要件として｢客観的に誤った情報｣も発信可能でありまた議論が許されるべきとしている。

中国ではおそらく｢客観的に誤った情報｣は表明も議論も非常に困難であり、
北朝鮮もそうだろう。

経産省とこのスレの方も｢客観的に誤った情報｣は取り締まるべきとの立場だろうか。

取り締まる（笑）

もうだめだなこの国民

北朝鮮に移住しては。
あちらは原発推進だし。

もちろん言論の自由市場で、誤った情報が淘汰されるのが理想だよ。

しかし個人を特定した誹謗中傷や、「放射能がうつる」程度のデマを、自由市場で淘汰されるまで放置していては、取り返しの付かない害悪が発生するおそれが高い。
「取り締り」というと戦前の特高警察が、令状なしで逮捕・拷問・獄中死みたいなものを想像するが、経産省がやろうとしてるのは「正しい情報の発信」「デマへの注意喚起」であって、「取り締り」とは程遠い。

政府だって言論の自由市場のプレイヤーであり、政府の発言だけ禁止することは、言論の自由市場自体を否定することだ。

政府による情報発信はこのスレでは誰も否定しない。
税金で民間業者を使いネットをモニタリングする必要があるのだろうか。

そんな金があるならより細やかな検査を実施し稲藁牛肉ねような、
実質的な問題をまず阻止すべきだろう。
もちろん経産省の予算は日々の農産物の検査には使えないが、
ヤラセメール問題解明、保安院問題に予算をさくならまだしも、

民間業者によるネットモニタリングがその対策なら呆れてしまう。

言論の自由「市場」だと

モニタリングをしていなければ、デマが広がって問題になって初めて対処することになり、対策が後手に回る。
twitter等による情報取得は、近年ますます重要になってきており、デマの拡散するスピードも早い。
稲藁牛肉は経産省の管轄ではないが、仮にそうだとしても、稲藁牛肉とモニタリングは、どちらか選択せざるを得ないトレード・オフの関係にはない。
稲藁だけ対策し、デマは放置して良いわけではない。したがって、他にやることがあるからネットモニタリングはしなくて良いという理由にはならない。

肝心なところが後手後手な癖に、そういうトコだけ先に手を回さなくて良いんだよ。
もっと対策を急がなきゃならない重大な問題が山積みだろが！
アホか。

ネットにデマ流す工作員対策は最優先だと思うが。

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein?fm=rss
日本を罵倒してお祭騒ぎしているが、このブログの記事が正しいのならヨーロッパにはまともな遺伝子の人間は一人もいないことになるわな。

嘘で原発を否定する輩を監視するのはいい、
で、嘘で原発を肯定するのはなんで監視しないわけ？

嘘で原発を否定する輩を監視（笑）

なんでこの馬鹿はソースを確認したりしないんだろう。
もうだめだな

原子力安全庁は環境省の下部にできるらしいが、環境なんて文科よりさらに下の弱小省庁だろ。
エリートぞろいの経産省様をチェックとかできんのか・・・

この熱帯夜に電力余裕だな
やっぱ原発は要らないよね

夜は電力余りまくりだからな。

いつになったら原発の封じ込めができるのかこのスレの天才様()たちは分かるのかねw
いちいち批判的な意見を馬鹿だ馬鹿だとしか言わないのを見てると滑稽なのだがw

福島第一ならとっくに収束してるよ
第一〜四すべてで循環冷却が開始され、取水口付近の放射性物質もほぼ検出されなくなった。
いまだに大騒ぎしてる連中は情弱と、その方が都合がいいやつらだけ。

では　検出されてる放射性物質はどこから？

>>653
お前が馬鹿にされたのは、その天才様（）より輪をかけて馬鹿だったからだよ。

こないだのはベント配管(煙突)の基部のスス溜まりに
ベントした時の放射性物質が溜まってて
ものすごい高濃度が検出されたんじゃないの…

どっからもなんもブバーって日本で検出されてる放射能の
大半が噴き出した筒の根っ子での値だよ。

>>654　おいおい。「福島第一ならとっくに収束してるよ」だと。
　　　　シムラ、床下〜！とか突っ込んでほしいのか、おのれは。

冷却が順調に軌道に乗ったなら、新たに放射性廃棄物を作り出さないという意味では
収束してるのかもしれんな。

だが、

既に生産されてしまって処置と管理が困難な状況にある放射性廃棄物の
全容を把握し管理

既に管理下から外れてしまった（漏れてしまった）放射性廃棄物の全容の
把握とその処分

この2点の収束のメドが付く迄は、とてもじゃないが、収束と口にはできんぞ。
漏れた放射性廃棄物で日本の第一次産業やサービス業が壊滅しても
おかしくないのだから。

漏れた放射性廃棄物で、これからも新たな被害者が膨大な数発生する可能性が
あるのだから、収束とは言えんよ。

今後発見されるホットスポット、気象によりホットスポットが移動したり新たに
発生する可能性。その事による、第一次産業や不動産業・観光業等に生じる
被害。

その全容が把握されて、補償のメドが付いたら、収束と言えるけどな。

許容量の基準値を引き上げればいいんじゃないかな。
現行の暫定基準値は極端に厳しいらしいから、原子一個見つかっただけで大騒ぎになる。
セシウム出たって行っても、これくらい微量なら平気ですよーっていう基準を上げれば収束だ

許容量を1時間あたり1シーベルトにします・・・


てやれば、収束するんか！

今回の震災、津波で２万人以上亡くなったが、放射線では一人も死んでいない。
なのにマスコミは津波の恐怖は煽らず、放射能の恐怖ばかり煽る

ここは、『津波をSF的に考察するスレ』じゃないからｗ

津波の死者はほとんど即死で、因果関係の証明等も簡単なのだが、
放射能で死者がでても、その間に結構な時間がかかるから、あおって
おいて問題意識を持たせておかないと、因果関係不明確として、被害者の
丸損になってしまうのだよ。

公害病しかり、薬害エイズしかり、石綿しかり。

でも低線量の放射線で死亡のリスクってほとんどないでしょ
自然界にだってこれだけ放射線溢れてるんだから、それでいちいち体がやられてたら生命生存してないよ
今回は自然放射線プラスアルファが問題になってるけど、それとて自然界に存在する線量の濃淡の範囲内でしかない
騒ぎすぎ

>>663
津波は一過性のﾓﾝだし、原発は今後、何十年も食い物に出来るネタだから
現場の意識なんて、東海テレビのセシウムテロップ騒動で分かるだろ

>>666
知らなかったから気にしないというのは正解だが、知ってしまった後で、
それを無視しようというのも変なものだろ。

もともと自然放射能が濃いエリアに住んでた新婚さんや妊婦さんや学生が
他の条件で差が無ければ、自然放射能の低いエリアに引っ越すのは
悪い話じゃない。

>>666
あまりに単純化しすぎだｗ
そういう足し算引き算でしかモノを考えられない物言いは、少し考え直したほうがいいぞ。
実際そのテの話はもう何十回も聞いたが、それで納得して考えを変えたヤツなんか一人も居ないだろｗ

自然に元からあるレベルだからって、有害なものを喜ぶ人間なんていない。
いつも浴びてるレベルだからといって、わざわざ有害なものを口から取り入れたがる人間なんていない。

そもそも低線量に関してはリスクが無いかどうかまだ研究段階で、因果関係がはっきりしないというのが実状なんだから、
無いという前提でモノを話すやつが信用されるはずもない。

>>669
納得しない人たちは自分が不安になりたいだけなんだから、安心できる理屈を信用するわけないじゃん。

>>670
不安を克服した後にとてつもないメリットがあれば、納得してくれるけどな。

放射能の不安があるが、除染をしっかりやる金や労力・資材がねー。
これくらいの放射能は大した事ないんだから、我慢しろ・・・なんて
我慢しても何のメリットもないのに誰が納得するか。

放射能汚染に目をつぶれば、高級牛肉を安く食べられる・・・

という程度ではなｗ

お前ら牛肉ジャンジャン食ってんの？

>>671
何を言ってるんだ
不安でがんになる確率が格段に増えるのに対して、放射性物質でほんのわずかに増えるだけで済むんだぞ

>>669
自分は納得して考えを変えたので、一人も居ないという断定は単純化しすぎ。
ラドン温泉に代表されるように、微量の放射線が健康にいいという説もある。
もちろん真偽は不明だが、放射線に対する感覚は容易に反転しうるという証左。
したがって客観的な危険性が少ないなら、有害物という認識も変化しうる。

問題は現状の、放射線＝汚染という、汚れの感覚。
これは無根拠であっても容易には拭えない。騒げば騒ぐほど強化される事態は異常。

農地が汚染されて自殺した人が居ただろ
当事者になって見なければ分からない相克だな

マイナスに作用してもプラスに転換するのは容易じゃない
元々無かった汚染なら尚更だ

ラドン温泉を挙げるまでもない。Ｘ線検査で重大な疾病を発見できて
治療できれば、その放射線の使い方は体に良かったということになる。

つまり、使い方なんだよ。ラドン温泉だって、その効用が大きい場合は、
体に良いわけで、常に体に良いわけじゃない。
放射線は遺伝子を破壊するが、人体に害を与える異性物（がん細胞や
ウイルス、細菌）の遺伝子も、人体の遺伝子と同様に破壊する。
その功罪がどういう確率で起こるかが問題で、その判断ができれば、
放射線だって体に良い方向で使える。
ガンの放射線治療とかね。

現状の放射性物質汚染は、その選択が出来ない事が問題なんだよ。

どこへ向ってるんだこの気持わるいSBどものクサい流れは

>>678
654k乙

最大の問題は上で挙げられてた汚れの感覚だろう
たとえば清掃直後の便器は、手のひらよりも雑菌が少ない
じゃあその便器をなめられるかというと、なかなかそんなことはできない
頭で清潔だと理解していても、汚れの感覚から逃れられないからだ
それを清潔だからと力説してるだけでは説得力は薄い
ただし、放射線への恐怖は本能というわけでもない。
無根拠な忌避は無用な差別や風評被害も生む。
放射線の安全性の正しい理解を広める努力も怠るべきではない

自然放射線と比べても微弱な量に落ち着いてる場所では
もう実害なんか出るわけねぇのに
どんどん計測単位が減り続けて、ついに何百ベクレルとか
放射線の数が数えられる単位まで減ってるもので
危機を煽るのも大変だなぁコイツら…と最近はずっと思ってる。

そういえば、オゾン層破壊について、最近誰もなにも言わないが、

オゾン層破壊は収束したということか？それとも、オゾン層破壊による
紫外線の影響はそんなに大きくないということか？それとも、手の打ち
様が無いので心配してもどうしようもなく黙る事にしたのか？

ググれカス。

自分で調べることもしない馬鹿は国を滅ぼす

>>675
ウソをつけ。
あんな杜撰な説明で納得するやつなんかおらんｗ

と思わなければ自分が安心してしまうのがいや

なんかタバコに含まれる放射線のほうが強いから問題ないと言ってたアホと似たような奴らが集まってるスレだな。
さすが隔離スレだけのことはある

放射線はともかく煙草に含まれる化学物質の方が発がん性が高いです

そういえば、そっちの発ガンのメカニズムは知らんなあ…。

人災一ヶ月あたりまでは御用学者の「放射能は〜より安全！」の珍説で笑わせてもらいました

がんは、普通の生命を構成する細胞が、遺伝子の変異を受けてその機能が
変ってしまっても、免疫細胞等の攻撃を回避し、通常の細胞分裂を繰り返し
生き残ってしまったもの。

遺伝子の変異を起こすメカニズムが、化学的か、物理的か、

それだけの違いだよ。発ガン物質と放射線。
（遺伝子に変異を起こす機構は、他にもある）

>>689
レントゲン検査や飛行機搭乗みたいに避けようと思えば避けられるものと、
意識しないで受けてしまうものを同じレベルで語ってからな、あの連中は・・・

>>690の続き

放射線により、遺伝子変異が起こる確率が高まり、ほっておいても、
起こったであろうガン発症が若干早まるわけなんだが。

そうなると、発症率云々の統計の取り方次第で、いくらでも隠せるし、
いくらでも強調できるだろ。
統計学のマジックだ。

それをどうやって、立証せよというのだ・・・まったく・・・

そして、（できるわけもないと思うが）
放射線の影響により、ガンの発症が3ヶ月早まりました、なんて計算ができたとして、

東電の補償額をどうやって計算すればいいんだ？

高レベルの放射線障害は、確率ではなく、まさに「ただちに」細胞の破壊が進行し、
その状況を確認できるから、因果関係の証明が簡単だ。

東海村の臨界ｊ事故の時や原爆直後の被害の時の様に。

低レベルの場合は、その影響は確率の問題になるから、因果関係の証明が
難しくなる。

決して、低レベルだから、影響は「無い」わけじゃない。補償の対象に「ならない」
わけじゃない。　立証が難しいだけなんだよ。

要するに低線量だと影響が軽微すぎて、生活習慣等他の要因と判別不能ということ。
ただ、損賠請求の判例では、被害者側は厳密な因果関係を立証しなくても、アバウトな立証が出来れば
あとは加害者側が「因果関係がないこと」の立証をしなければならない、という「立証責任の転換」という法理を採用している

その「アバウトな立証」すら困難な場合もあるけどな。

「因果関係がない事」の立証も、確率が絡むと客観性の保証も難しい。
加害者側が、自分に都合の良い統計だけ抽出して審査官・裁判官を騙せばいい。
（被害者側がそれを覆す統計を発見できなければおしまい）

こうなると、世間の評判云々の影響すら受ける。
マスコミやネットが、本来重要でない情報を強調してしまったり、逆に埋没させて
しまったりするわけだから。

>>690
それじゃあ何かを説明したことにはならんよｗ
『タバコの煙は発がん性がある』以上のことは何も言って無いじゃんｗ
その『化学的』な発ガンのプロセスぐらいは説明しなよｗ

現在、放射線が原因で発ガンしたのか、他の要因で発ガンしたのか、
判断できるようにしようという研究が進んでいるらしい。

しかし、それが出来たとしても、普段から受けている放射線が原因なのか、
原発事故や核兵器由来の放射性物質が原因なのかは
判断は付かないだろう。

確率が科学的には無視できるほど低いとタカをくくっていて、
万が一、自分の子供が発ガンしてしまったら、後悔してもし切れない。

確率は極小であっても、それでも“ゼロ”ではない。
万が一、当たってしまった時の結果は致命的なので、
少しでも避けたい遠ざけたいという心理はとてもよく分かる。

大地震は千年に一度しか来ないから…とタカをくくっていた結果がアレだしな。

いつの時代も災害は起こってから後の祭なんだな
どんなに理屈で繕っても無駄

次の千年間10m以上の津波はまず来ないとわかっていて、それでも15m級の津波に耐える堤防を建てるべきか。
そのために福祉予算、各種手当てを削らなければならないとしたらさ。
国防予算については意見があるし、国を守る軍備などいらないという馬鹿がいるからそれはここでは論じないにしてもね。

悩むねえ。

20m級の津波で全滅

かもしれないことのために大金をつぎ込むのは、震災直後。せいぜい10年くらいだろうね。

そのあとであれば、>>700 みたいなのが騒いでも、黙殺される。
歴史的に見れば、カサンドラの故事を見れば明らか。世の中はそんなもの。

地球連邦ってのが実現するまでは、とりあえず日本国が日本人の生活の基盤なんだから、
守らなくて良いとか頭沸いてるとしか思えんｗ

『国』という何か化け物のようなものが居て、民衆に酷いことをする…という
変な幻を見てる人が多いんだよな。
自分たちが選んだ代表が運営してるんだから、責任は自分たちにあるということが分かってない。

ユダヤ人や、チベット、ウィグルなんかを見て、自国が滅ぶということがどんなに辛く大変なことか
少しは考えた方が良い。

などと2chの隔離スレで一人盛り上がる男

日本じゃ国防なんてのより、キホン我が身大事だからねぇ。
ネットではウヨ精神に燃えてるけど、現実にあーゆーのが自衛隊に入ったり、国防予算に寄付してるとは思えん。

国家がなければ個人はない。国家を守らなければ我が身も守れない。
愛国心教育を怠り、個人主義のわがまま人間ばかり育てたから、原発事故も起きた。

愛国心は卑怯者の最後の隠れ家

なんでウヨクズが暴れてんの。

原発問題で左翼勢力が勢力を増したので
我々はフジテレビ問題で勢力を増やして対抗しなければならない！

って、ウヨクつうより純正の「ネトウヨ」がブログで吼えてて
うっわーwって思ったな。そういうジャンル分けなんだーと

今愛国を考えるなら、だまって外貨を稼ぐ仕事するしかないな

それに子育てもな。

>702
琉球新報の件か？
アイツらはわからなくてやってるんじゃなくて、わかっててやってんだよ。

と思ってたが、民主党のグダグダを見てると、「ほんとにわかってないのかも」
という疑惑が…

仕方ないよ。日教組に乗っ取られてゆとり教育。
国旗に敬礼も国家に起立もしない教師に指導されてちゃ、お国のため天皇陛下のために身を捧げようなんてやつは出てこない。
だから原発事故も起きた。

>>712
最後の一行の飛躍は何だよ。
原発事故の原因はフェルセイフもろくに考えずに老朽化した原発を使い続ける様に決めた原子力保安院のお花畑と当時の自民党政府が原因だろ。

原発の廃炉と新設には反対派のヒステリックな抵抗が強かったため、老朽化しても使い続けざるを得なかったというのが真相だろう。
つまり、原発事故の原因は強硬な反対派の存在だ。
そして反対派は左翼の日教組だから、結局左翼のせいだろ。

「全ては○○のせいだ！」とか中学生みたいで良いね

ウヨマジキチ

サヨクもウヨクも『国家』という特別な何かが存在しているかのように考えるところはそっくりだｗ

国家なんぞ生活の基盤に過ぎない。
国民の生命財産を守り、生活を安定させ、安心して暮らせるようにするための単なる道具だ。

皆の生活基盤としての国家を守る為に個人が自分の意思で何かを犠牲にするのは、尊い行為だが、
国民全体が国家のために犠牲になるとしたら本末転倒だ。

国家の意志決定を行っているのは国民だよ。
「国民全体が国家のために犠牲になるとしたら」、それは国民の総意。

とにかく日教組が最大の癌だよ
行き過ぎた男女平等教育のせいで、女はお国のために子を生むという最大の役目を忘れて少子化
愛国心教育をしなかったから、男は権威や年長者を敬い、お国のため天皇陛下のため汗水垂らして働くという、本来の役目を忘れてバブルに不景気だ。

とにかく日帝が最大の癌だよ

と、なにかというと絶叫する某国の発想を思い出す。
自分の国家の腐敗も、北との戦闘状態も、文化の断絶も、みな自分たちの責任ではない、日帝が悪いという。
そして日本に謝罪させればいいと思う。
日本が謝罪すれば、心がこもっていない、それでは心の痛みは消えないという。

なにか一つの責任にする発想って、嫌だね。

日本も北朝鮮や中国みたいな儒教的強権愛国主義国家になるのかね。
桑原桑原。

ああいうのは『愛国心』じゃなかろうｗ
あれじゃあ、駄国心活動だ。

ふ〜ん、じゃあ日教組のない先進国では少子化問題はおこってないんだね、はじめて知ったよ。

起こってない。日本だけだよ。

イギリスとか日本の子ども手当の比じゃなくて
「子供を育ててる女性は生活保護」レベルで予算ぶっ込んで
少子化対策してるっつーのに…

ヨーロッパは移民も多いし、事実婚が盛んだから子供はバンバン生まれてるよ

なんか世界の人口統計すら無視して
「僕の脳内の世界」の話を事実のように
語り出すホンモノの統合失調症だから
>>719のような妄想を吹けるのだということを
忘れていたよ。

世界の合計特殊出生率
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2011_total_fertility_rate.php

韓国もかなり進んでるぞ。
フランスは結婚というシステムを無視することで切り抜けてる。

やっぱり出生率下位の先進国はドイツと日本だ
どっちも、戦後反動勢力の暗躍で左翼に毒された国

韓国とボスニアヘルツゴヴィナとスロバキアとシンガポール
ルーマニア、ポーランドに見えるけど？

>>731
先進国じゃないよ

>>729
お前は合計特殊出生率の調査方法から勉強しろ

>>730
むかしはね西ドイツと東ドイツってくにがあったんだよ、学校で先生に聞いてみな

>>734
知ってるよ。東ドイツは左翼どころか共産主義だ。

>>735
でも東西どっちがつぶれたか分かってない

【福島】子どもの甲状腺から放射線検出　福島県内の１０００人以上の子どものおよそ半数


あ〜あ、どうすんだよ盗電

>>736
知ってるよ。共産主義の方だよ。共産主義は国を滅ぼすんだよ

>>737
これで福島の子は将来ガン。妊娠したら子供は奇形児。結婚も就職も絶望だ。
どうしてこんな恐ろしい施設をいまだに稼働させているのか。

これはもう通報したほうがいいかね

SF好きにかような馬鹿がいるとは嘆かわしい

>>739
こういう流言飛語が飛び交うから、やっぱり政府によるネット監視は必要だと思う。

オカシイな。
ヨウ素の半減期は8日だから、
今頃放射線が検出されるほど強く出てるはずは無いんだが…

月に1/16だから16^5で…
105万分の1とか出たぞ？>現在のヨウ素の放射線量

105万分の1ってどのくらい健康に影響あるの

今検出できないくらい減衰してるってだけで、
既に手遅れなほど被曝済みだけどな。

>>743
いつ、摂取したのかが問題だな。
5ヶ月前に摂取して今の量なら、摂取当時は・・・・・・

という事になる。

摂取したのが最近ということなら、自然にある放射性物質だ。

もし、事実なら、
放射線源がヨウ素なら、今検出できる値の1,050,000倍の放射線量を、3月当時内部被曝していたことになる。
セシウムなら全身でほぼ同じ値の内部被曝が延々と続いているということになる。

>>738
それならドイツが戦後左翼に毒されたっていう君の持論は破綻するわけだが

三月下旬時点の調査で、最大が35mSvだと。
しかし検索したけどまともな記事が全然ないよ。甲状腺からセシウムなんて見出しのがあって「？」と思ったら全然セシウム関係ないし。

お前の検索能力がカスなだけ

>>749
アホか。東ドイツは共産主義。西ドイツはその影響を受けて左翼だろうが。
シーシェパの前身の緑の党とかが席巻してるのはどこの国だよ。左翼に毒されてるだろうが。

>>752
>東ドイツは共産主義。西ドイツはその影響を受けて左翼だろうが。

　　　は？？？？

すいませんが、ソースは？
ブルドッグ以外を指定してね。

じゃあおたふくで

>>753
義務教育をろくに受けてない人に説明するのは骨が折れるが、戦前のドイツはナチス。
ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党で、その本質は統制経済の社会主義だ。
戦後ソ連に占領されたほうが共産主義。
されなかった方が組合や環境問題に熱心な社民主義。
総じて左翼色が強い赤色国家なんだよ、おぼえとけ。

いちいち罵倒しないと文章を書けないというのは、どこか精神的に病んでいるのかな？

例の「自分の望んでる答に合わせて情報を取捨選択するトンデモさん」
の類みたいだから、相手にするだけムダじゃね？
「それは先進国じゃない」「これは左翼」って
自分の"認定"ベースでよくわからない理屈をつぶやき続けるだけでしょ、コレ

とにかく左翼がはびこる国は、移民が増えて伝統的美風が廃れ、若者の性の乱れや公徳心の低下を招き、最後は外人に乗っ取られてしまうんだ。
少子化・高齢化・円高・原発事故・・・あらゆる社会問題の背後には左翼がいて、それと結託する外人がいる。

右翼左翼が相対的なものであることを理解しとらんのか
なんとか桜とかワンピースとか好きなんだろうな

中高生なんだろうから、別におかしくはない。

>>747
別の可能性もあるな。福島第一しか頭にないが、実は福島第二や女川で
核分裂反応が地味に起きてる・・・・

という可能性はどうだ。で、ヨウ素の放射性同位体がまだ産出してると・・・

「あらゆる社会問題は○○のせいだ！」とか中学生みたいで良いね(*´∀｀*)

皆の関心が福島第一に集中してるから、それを利用して、福島第二や
女川が放射性物質を撒き散らす。その結果、セシウム稲藁、セシウム
汚泥、セシウム薪、セシウム米、セシウム牛、セシウム魚が多量に出回る
わけか。

実は福島第二や女川で核分裂反応が地味に起きてる(｀・ω・´)

>>763
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

全ての原発が、発電を停止していても核分裂反応は地味に続いてるだろ。
使用済み核燃料だって、ウラン原石だって、プルトニウムだって、みんなみんな分裂してるんだ友達な〜ん〜だ〜〜

>>766
あとこのスレにいる困ったちゃんも精神が分裂しているから仲間に入れてあげて

中高生というより、「諸君」とか愛読してる中高年という気がする。

>>758
性の乱れがが少子化に続くとはこれいかに

「コンドーム使用は性の乱れ」論者とかじゃね

>>769
未成年も避妊具が簡単に手に入る。気軽に中絶する。
「産む性の権利」や「児童の性的自由」とやらを左翼が煽ったせい。
昔は自分で育てられる資格のある大人にならなきゃ、そんなことはしなかった。
つまり、性行為は子供を産むためという正しい目的とセットだった。
それが正しい目的と切り離されて、快楽追求ばかり。これも左翼が個人主義を煽ったから。

「昔は自分で育てられる資格のある大人にならなきゃ、そんなことはしなかった」

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>771
アメリカのティーパーティの主張ははアカなのかｗ

>>773
真っ赤だよ。ティーパーティーに代表されるアメリカの極右はアンチ連邦政府。
つまり、国家軽視の極端な個人主義だからな。
アメリカで愛国心と言ったら、連邦政府に干渉されない個人の自由の尊重だぞ。
これも覚えとかないと恥じかくぞ。

おもしろい。
このじいさん、最終的に何が何でも左翼と外人の陰謀論に着地しちゃう以外は、そのへんのウヨより物知り。

アメリカの右翼が真っ赤なのも左翼のせいだな。

>>773は何を勘違いしたのか茶会は中絶なんて絶対認めてないぞ（場合によっては避妊まで）
そんな間違いに気がつかずしたり顔で反論した>>774は分裂してるな

先生、郵便ポストが赤いのは、ナチスが左翼なせいですか？

そうです。

なるほど。

ちゃうねんて、
少子化は、コンドームの普及のせいでも、人工妊娠中絶の増加のせいでもなく、
単に結婚するカップルが減ったってだけ。

原因は…、性の乱れで、ヤリマンが増えて、こんなの嫁になんぞシタクネーって事かも知れんし
男どもの甲斐性がなくなって、こんな男と結婚しても子供を育てられネーって事かも知れん。

まあ、結婚という制度自体が今の日本社会に合わなくなって来たってことだべさ。
別の言い方をすれば、ホモサピエンスの繁殖環境として今の日本社会は失格だ…とも言える。

>>755
ソースは、と聞いたら変なネタで答えるのはやめて下さいな。
せめてそのネタが、どこの便所の落書きなのか、ソースを示して下さいね。（はぁと）

>>782
危ない人に話しかけちゃいけません
目を合わせちゃいけません

とうとう東ドイツが共産主義国だったことまでソースを示さなきゃならん時代になったか・・・

>>783
ご親切にどうも。

>>784
西ドイツが左翼であるソースを求めたのですが、字が読めませんか？？
世も末だなあ。

そのうちフリーメイソンの仕業にシフトすると予想

叔父の友人は、かつて西ドイツ陸軍の機甲師団に所属していたけど、左翼とは思えなかったなぁ。

>>787
ユダヤ人の陰謀とかｗ

このスレの速さはSF板的に許されるのだろうか

>>777
>>774はティーパーティとヒッピーの違いが分からなくなってるご老人なんだろ
そっとしといてやれよ

>>786
しかたない
http://www.geocities.jp/gamma_onehalf/okujou.html
ドイツの二大政党はキリスト教民主同盟とドイツ社会民主党。もちろん出自はマルクス主義正当だ。
ドイツ最古の政党であり、イギリス労働党、フランス社会党などと共に欧州の社会民主主義政党の中核的存在。
ドイツは環境先進国として知られ、福島原発事故後は直ちに脱原発路線を表明するなど、ヨーロッパ社民主義の牙城だ。
現在ドイツは日本の自民党や米国の共和党で想像するような保守政党は少数派であり、主流は社民主義。
欧州の左翼思想の発信源と言ってもいい。

そして現在ドイツで最も支持を伸ばしているのが「緑の党」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E7%9B%9F90/%E7%B7%91%E3%81%AE%E5%85%9A
これは「新左翼色の濃いエコロジー政党」で、国境を超えたグローバルな活動が特徴だ。
政権与党として何度も連立政権に参加しとる。

ソース示したが、この程度、グーグルで調べられんのかね？

ここで衝撃の事実！
日教組はフリーメイソンとユダヤ人に支配されてた！！！
Love and Peace！！

逆だよ。フリーメイソンを動かしてるのは日教組。
日教組の世界支配は戦後直後から始まっている。

>>792
1個目のソースはなにかの冗談ですか？

ああすまんかった。ドイツ社会民主党はこっち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

あ、このゲーム、けっこう時間つぶせて面白いよ！
http://www.geocities.jp/gamma_onehalf/okujou.html

>>792
戦前からある伝統ある党と１９８０年に結成された党のどこが「戦後毒されたの云々」なの？

そもそも左翼が少子化の原因って思ってるのは君だけで
相関係数とか科学的根拠はどこから来ているの？

福島第一原発事故のSF的考察はどうなった。

地下1000ﾒｰﾄﾙに作って、事故が起きたらそのまま埋める作戦はどう？

今、日本で原発を海に面した場所に建設してるのは、冷却に海水を使ってるからなんだよ。
冷却問題を解決しないと地下1000ｍには建設できない。

>>238
外資で4月には日本のビジネス縮小きまり
5月からニートですが何か？

キミが例のだとするとそれはキミが猛烈に頭悪くて
使えないから切られたのではないか。と皆が一様に推察。

ガイガーカウンターの精度誤差が三割な件

そりゃ原始的な装置だからな。

だからといって他に代用品があるわけじゃないしな
政府が何万台も在庫したまま配らなかったガイガーはどうなったんだ？

物理はケタさえあってりゃ正しいんだろ

とてつもない精度を要求する設備や道具が、とてつもなく高価なのはしょうがない

熱エネルギーといっしょに、無害化するまで何万年もかかる核廃棄物もいっしょに出てくる時点で
人間の管理能力を超えている

自然の核融合炉を核廃棄物の処分場に使えばいいんだが、そこに持っていくまでの
金と成功率が問題か。

それは、とりあえず月面に貯蔵することになってる。

核物質を好んで食べる友好的な宇宙人が地球にやってくる。
人類は宇宙人に住む場所を与え、宇宙人は核廃棄物を食べることで共存共栄ができるようになり、
核廃棄物問題も一気に解決したー。

数十年がたったころ、宇宙人に異変が起きる。それはいったい・・・。

-----------------------------------------
誰かこれで小説書いて

文章力に乏しいので ネタ的原作風SS味で

　------　次々と病院に担ぎ込まれるも＜数十年診て来たとは言え、イマダ代謝系はヨク判らん＞と
取り敢えず隔離病棟に押し込んで置く位しか対処法が無かったのだが…　3ヶ月が過ぎる頃
看護士達の懐具合が相当良く成った様で"家を立て直すはｸﾙﾏは買い換えるは銀行屋は行列つくるは"　
ｵｶｼｲﾅ? 給料は変わってないのに宝籤にでも当ったか？‥それにしては”全員”と言う所がオカシイ・？
　半年後、経理の姉さんが不思議なことに気が付いた=「隔離病棟からはゴミ&下水処理=ウンチが出ていない!?」
放射線が検知されて居たので遠巻きにしているだけだったが【監査】に引っ掛ったらマズイ　＝内心恐胸としながらも
『診察で〜す』の掛け声で視察して見れば、Toiletが閉鎖されてる!?　では"大小は!?"と見れば、さる一室が”専用”
とされてる→”ドウやってるんだ”と入ろうとすると《ココはｾﾝｾｲ方の様な立派なｶﾀが見るようなものではｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ》と
アノ手コノ手で引き止められる／余りに煩わしいので”ナンカアルナ!?”と無理やり突入してみれば／
　〜彼らのしているウンチとは―砂金―　カレラにとっては 下痢 ＜発電所からの廃棄物には不純物も多いので＞
＜それが体内循環を狂わせた＞＝　元素変換を行ってしまっている ＝のがバレたからさあ大変

　一夜にして 隔離病棟 改め暴徒からの防御要塞と化し 警備に当る筈の警官隊も目を血走せたｵﾊﾞﾁｬﾝ連合軍に
追い返され・機動隊も通りを埋め尽くした群集に近付けず〜　→　‥あとマカセタ (~_~;)- 　ﾈﾑ　 {[(-_-)(-_-)]}zzz

なるほど重金属から重金属へ変換か

古典ＳＦで鉛から金への変換を読んだ覚えがあるな。

片腕が義手で、中身が無いのに喋って動く鎧の弟が居るんだな。

それより日本の教科書が、国旗掲揚が、在日教師が、

マスゴミが、カルト創価学会が、公明党が、創価の集団ストーカー犯罪が、

電通が、民団が、総連が、ソフトバンクが、NHKが、諸々が、

日本国を内側から腐敗させてることが問題なんだ、 、、

この日本の危機を海外通信に伝えるべき、、、

古典SFに出てくる物資をエネルギーに転換する技術さえ実現すれば、核廃棄物も燃料に出来るよ
対消滅炉とか単極子炉とか重力縮退炉とか

>>817
アメリカもロシアもチャイナもほくそ笑むだけだから黙ってろ。

えてして、（古典ＳＦ的に）莫大なエネルギーが存在するところでは、それまでの
物理の原則が崩れる例が見つかる事が多い。

ブラックホールの特異点とか超新星の爆発とか・・・・
で、そういう従来物理の原則の破れが見つかれば、そこから、莫大な
エネルギーを得て、従来は不可能な技術も可能になる事もあろう。

最初に起こす事は難しいが、一度起こってしまえば持続が容易な技術とかが
それでどんどん可能になる。


エコノミストはそういう話はだいっきらいなようだけどな。

現行の原発は莫大なエネルギーを産出しているわけでなく、
そういう破れが起きて従来技術では制御できないレベルにまで
出力を下げてしまっている。
そんな原発を続けても、エネルギー収支の観点からは、大きな
改善は望めまい（もっとも、現行の自然エネルギーも同様だけどな）

事故が起きても被害が小規模で済むレベルの核反応から効率よく
電力を取り出す事により、安全性を飛躍的に高めた原発とか

そういうのもＳＦは得意な筈だけどな。

821の訂正だ・・・

そういう破れが起きて従来技術では制御できないレベルにまで
出力を下げてしまっている。
↓
そういう破れが起きて従来技術では制御できないレベルにならない様
出力を下げてしまっている。

とほほ

>822
単に効率が悪いだけなんじゃ？

>>822
効率が悪くてもいいなら、プルトニウムのアルファ崩壊で発生する熱を
直接電気に変える技術が既に実用化されているよ。メンテナンスフリーで
30年以上稼動するし、体内埋め込み型ペースメーカーの電源にも使える。

そういやプルト君は出てくる放射線は
紙一枚で防げるα線ばっかなんだっけな
んで、ながーい時間かけて崩壊するという

…いいヤツなんじゃね？

アザトースの復活の準備の予定!?♪。

>>826
内部被爆すると紙一枚で防げなくなってしまうから問題なんじゃねーか。

論理的に考えて、扱うエネルギーの量が増えればできることが増えるし、それが発達や進化というものだろうが
事故の影響の拡大につながるのも避けられない事実。

恒星間移動の時代になれば、事故一発で惑星が吹っ飛ぶこともあるだろうなあ・・・

？
核融合炉は現行の原子炉より高出力だが、より安全だぞ？
頭大丈夫？

核融合炉利魂

>>830
その比較は、扱うエネルギー量の話を汚染物質の話にすり替えてしまっている。

>828
プルトニュウムは飲んでも害がないと言ってるじゃないか。

シズマドライブまだ？

>>833
盗電社員は風呂の後はプルトニウムをキューッと一杯ってか

だからあんなアホなんだな

プルト飲むのは東電じゃなくて北電じゃなかったか

民主党政権が変な国際条約に加盟しようとしている件

原子力損害賠償に関する国際条約-BLOGOS
http://news.livedoor.com/article/detail/5798004/

まず"責任額"って、勝手に賠償額の上限設けんなよ
自動車事故だって上限無しだろ
加害者なんだから最後まで責任持て



・・・まあ企業ポリシーだけは立派で中身はスカスカな業界には言うだけ無駄か

自動車だって実際は保険で賠償してる。
上限額がないと、電力会社の保険料負担が重くなる。
その分料金に転嫁される。
じゃ原発なくせばいいかというと、今度は化石燃料代がかかる。
結局電気料金上がる。
サハラ砂漠で太陽光発電とかして、ケーブルで日本にひっぱってこれんもんかのう。

>>647
のブログ記事によると「我が優秀なるドイツはアメリカのロスアラモス研究所の協力でクリーンな核融合実用化にめどをつけた」そうだ。

上限なんて業界団体が自分の都合いいように設定するだけだろ

結局日本国民の税負担として重くのしかかってくるだけ
あいつら日本人がどうなろうと知ったこっちゃない売国奴ばっかだしな
上のレスじゃないけど言うだけ無駄
電力事業は国有化しろ

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein?fm=rss
ドイツが従来の核分裂式に全く頼らない核融合システム実用化

>>806
　私が買ったシンチレーションカウンター(DoseRAE2 \45,000)の取説には誤差+/-15%で校正済みと書いてあった。
　市発表の数値(30万円位の機器らしい)ともほぼ変わらない。
　自宅近傍で何度測っても、数値には再現性がある。

つまり、
ガイガーカウンターは、高感度に放射性物質(β線)の存在を検出するのに役立つが、きちんと「シーベルト」を算出するのには極めて不向き
　素人に使わせると、「週刊誌」がホットスポットさがしで盛り上がっていたような、いい加減な結果しかもたらさないと思うわけだ。

制御棒が入らない原子炉

膜が・・・

タンクの水中で直にプラズマ臨界を起こさせる実験も行われているそうだ

核融合炉で事故が起こった場合ってどうなるんだろうな。
半径500mくらい吹き飛ぶ？

それ事故じゃなくて神が起こした超奇跡だろ。

あり得ない

>>72がいいこと書いているな

「プロ市民」を毛嫌いしてたﾈﾄｳﾖが社会へのアピール行動として起こしたCXデモが、
どう見ても「日の丸かざしたプロ市民」になってたのが皮肉というか豚肉というか

プロ市民が時代の最先端だとようやく理解したんだろう。

あれﾈﾗｰのオフ会じゃなかったのかｗ

核分裂×核融合で収束する！みたいなぶっ飛んだアイデアは無いのか！サイエンスも良いが空想が足りん！どうせ文字で遊んでるだけだろうに

正論でこの事故を止められんのか？おまえらの知恵で日本を救ってくれ！
美少女が何か持って突っ込むみたいな物語！福島中の桜が咲いてみたいなエンディング！
その過程をサイエンスで補っておくれよ！

病院行け

その病院で、狂った科学者に出会う。からのー

>正論でこの事故を止められんのか？
正論でダメならスリランカで(ry

いや、ダージリンで

次期首相は野田か前原か・・・原子力政策はどうなの？

世論調査で前原の支持率が高いって、あれ捏造報道か、作為的なアンケートだろ。

核融合が実現したとしてもプラズマで「バベルの薫り」も真っ青な百鬼夜行になったらどうすんだ。

>>861
あの党は、名の知れた人間は、アホ政策か外国人献金で全部コケて、
一番コケ方が軽かったという印象なのが前原なだけだろう。

134 ：(田母神俊雄) 8.6 広島･三たびヒロシマの平和を疑う！：2011/08/24(水) 00:21:35.64 ID:oDAOroaA0

(URL略)

8月6日の「原爆忌」に、タブー無き国防・平和論をあえて広島から発信しようと企画されている講演会「ヒロシマの平和を疑う！」。
３年目となる今年は、お馴染みの田母神俊雄元航空幕僚長に加え、核セキュリティーの専門家でもある青山繁晴氏をお迎えして行われました。

特に今年は、東日本大震災で多くの同胞が亡くなり、その後の福島第１原子力発電所の事故により、今までにない規模での原子力災害に見舞われており、
改めて国民保護と核・放射能について議論を深めるべき情勢となっております。

貴重な講演会の模様を、日本会議広島のご厚意により提供していただきましたので、ノーカットでお送りします。

>>863
一番軽くても明白な売国奴という

首都圏住民はもうあきらめているのか？考えないようにしているのか？
現地レポート、オクレ。
取引でときどきやりとりのある人なんかには聞けたもんじゃない。

首都圏在住だが、実際汚染の程度は軽微なのですっかり油断しきってるところだ

福島現地の直近周辺か、50km圏でなんらかの理由で
濃縮(表土集めた、汚染餌喰って生体濃縮した)されてんでもなきゃ
もう、体に害とか疫学調査でも計測できないレベルになってるし。

ガン発症が早くなるだけだからな。

最近は売国とか反日とかって言葉を積極的に使うかどうかで馬鹿が判定できるってイメージになってきたなあ。

表土引っぺがして捨てて新しい土で育てました。
放射性物質ゼロです。…とかやらない限り、
福島近辺の農作物は、数年間売れないだろうな。

>>871
むしろ俺は積極的に買うよ、どうせタバコで肺がんになる確率高いんだし
ちょっと増えたところで悔いは無い

>>870
もう使い方が「オレのおもいどおりにならない奴」とか
「オレのいうことに賛同しない奴」って意味だからな。
俺もよく知らない学生運動とやらが盛んだった時に
なにかにつけ「ナーンセンス！」って叫んでた学生って
こんな感じだったんだろ〜なーって

>>872
震災前と同じ値段で買うのか？

？ 放射性物質が検出されないものを
"なんか悪い霊がついてるような気がするから俺は買わない"？

>>872
ガンになってから死ぬほど後悔するらしいぞ。
まあ、ホントに死んでしまうワケだが…。

"悪い霊がガンを引き起こす"？

検出されないというのは、検出制度未満の量はあるかもしれないと
いうことだが・・・・


検出精度未満ならいくら食べても安全だという前提も必要だぞ。

ベクレル（becquerel, 記号: Bq）とは、放射能の量を表す単位で、
SI組立単位の1つである。単位記号は、[Bq]である。
1 s(秒)間に1つの原子核が崩壊して放射線を放つ放射能の量が1 Bqである。
---
最近はもうこの最低単位で測り始めてるのに
"測りきれない幽霊放射能があるんだろ？"とか
ここ、SF板だっけか？
いや、こういうのが迷い込んでくるのがSF！ってスレか。

時間や体積無視すんなよ〜

>>877>>862

霊障ですねw

>>877
んーと、あれだ。
アルツハイマーを告白したアメリカの大統領のことだな。

地雷原を歩いても踏まなきゃ問題ないわけだ

放射能云々言うより前に、ピロリ菌の有無ぐらい検査してるんだろうな？
話題の物質にだけ神経質で、ほかはノーチェックって、バカもいいところだぞ。
俺は気にしないので全部ノーチェックだが。

そうだよね、５〜６年定期健診受けていなかったから
そのツケが回ってきて、急患で病院に担ぎ込まれる事になったよｗ

>>883
"世界であれだけ地雷が問題になってるんですよ！日本でも道を歩くときに気をつけなきゃ！？"？

>>884
ピロリ菌の除菌やったよ、毎日大量の抗生物質飲んでたせいか
投薬治療の間は心なしウンコがかび臭かったｗ

どういう抗生物質を呑むと大便がカビ臭くなるのですか？
初耳事項ですので教えてください。

>>888
宿題で忙しいのはわかるが「心なし」の意味を調べよう

>>889
普通は「心なしか」という風に「か」までつけますよね？

つけるのが正式だろうが、「普通は」つけなくても通じる

ちがう！
それは『心無い』だ。

おれも『心なしか』の"か"は、省略するのを見かける。
ぐぐったらそもそも"心なしか"から間違いらしいw

こころ‐なし【心做し】
（多く、副詞的に用いる。また、「こころなしか」の形でも用いる）心の中でそう思うこと。思いなし。気のせい。
「―元気そうだ」「―か顔色がすぐれない」

「心なし」という使い方もアリというか、こっちが本来の形のようだな。
『省略』ではないということのようだ。

推定とか想像の時に使う『〜のか』『〜なのか』の『か』を、分かりやすくする為に付け足したのかも知れんな。

ＳＦファンは国語が苦手
さもありなん

強引だな

原子なしか身体の節々が痛む今日この頃

せ、節々…。

強引だな

ドイツでの常識
福島第一級の事故が起きた場合、半年以内に200万以上の人間が発ガンして死ぬ
だそうだ。
来月までに癌で死ぬ人間がどれだけ急増することやら。

今更そんなネタ持ち出しても誰も感心はしてくれんぞ

ドイツの原発ってそんなにボロボロなのか
それに引き換え日本は既に収束しつつあるから、やっぱ優秀な民族なんだな・・・

事故当初にあれだけ世界じゃ人住んでる場所で
年10mSVの場所とかあって、そんぐらいでは
なんも出ませんよ。ってあれだけ言われたのに
バカの住処じゃ、いまの福島で2時間7μSVだ、いま死ぬ、それ死ぬとか
騒いでてあ然としたよ…30mSV/年程度じゃねぇか
有意差なんてかけらも出ねぇ

お前福島住めよ
今なら土地安いぞ

尻Pはマジで移住計画中みたいだぞ
俺も仕事があって交付金やら税制上の優遇やらのメリットがあればな……
例の環境省の支部だかで雇ってくれんかしらん？

インドア派で子供もおらず、水もミネラルウォーターで賄ってるならありかもな

エイズに感染しても発症しない人が出てきたように、放射能に耐性のある人が出てきてもおかしくない
（それがコッペリオンか・・・）

コッペリオンは連載開始時に「疫病と放射能の区別がついてネー！」って
店頭で投げ捨てたくなったクソ漫画だが
まさかあの作者レベルでオツムの弱いのが
日本にこんなにいるというのは、想・定・外。

>>907
放射能が人体に及ぼす最大の慢性的影響は、DNAの破壊なので、それを
回避する仕組ということになる。

考えられるのは、

近隣のDNAと差異が生じた時、それを検知し、修復するシステム
（ただし、多量の放射線を受けて同じ変異が集中して起こったら、
　変異を正常と見なして周囲の正常なDNAを破壊しまくる可能性もあるな）

DNAの細胞分裂のメカニズムが変わり、二重螺旋が解けないまま、複製を作る
システム

こういうのが登場するってことだな

DNAが破壊されてもその細胞がアポトーシスで除去され、別の細胞に置き換えられれば
無問題

>>910
それって普通に人体内で起こってることだと思うが…

原発が故障・破損しても停止装置が作動するから
無問題

と同じレベル。

放射線が見えたり、感じ取れる人間が出てきたりな。

それは「電波過敏症」って疾患が近年出たみたいな話ですかな？

・・・当然"精神疾患"なんですけどね。

>>911
このスレ、なんか一般常識レベルのことをドヤ顔で解説して悦にいるお子様が多数巣くっているから、いちいち相手してたらもたんぜ

みな、ドヤ顔ができる幸せを噛みしめて欲しいと思うもの。

今話題のドイツの動画の日本語字幕が故意に間違いだらけになっとるそうだが

外人参政権がどーとかで貼られまくったオランダの外国人移民の奴も
原文が「ムスリム」を叩いてるのに字幕で意図的にそこ翻訳してなかったしなぁ…
("ムスリム"って言ってるのに「奴ら」で字幕とか、公費でモスクや礼拝所つってるのに
そこはキレイにノー字幕とか)

なんかプロパガンダのために息をするように嘘をついてみせる
あの手の手合いがマジ気持ち悪いわ

アメリカ辺りだと、ムスリムの部分だけピックアップされて、
移民の部分をカットしそうだな。

>>902
優秀民族国家ドイツでは原発作業員を劣等有色人種の外国人労働者を1年契約で雇って使っている。
何故1年契約かというと所詮劣等有色人種なので1年以内に「体調が悪くなって」さぼりはじめてしまうから。
契約が終了したあとの作業員の健康についてドイツ政府は調査していない。無論意味のないことだからだ。

日本ではすでに日本人がその有色人種並みの扱いを受けている状態だがな
これはあれか？世界的に見て最先端なのか？

つい最近、福島原発がドイツの基準に達した模様

念の為に書いておくが

仮に放射線被曝で1週間で急性白血病で死亡したんなら
10,000msv（10シーベルト）以上の超高線量被曝な
ttp://www.uoeh-u.ac.jp/kouza/hosyaeis/hibakuguide.pdf

例のバケツ臨界の被曝レベルで
脱毛やら出血やらしまくりのはず

それ以下の高線量被曝なら
少なくとも2か月は症状が出ながら生きてる
ちなみにバケツ臨界の人は3か月近く生きた

ロンドンはどうして数値が高いのだ?

セラフィールドの影響なんじゃね

建築部材として多く使われてる石が放射性物質なそうな。
ローマの線量が高いのもそのせいだとか…

バケツ臨海の人が死んだのも公式には放射能が原因ではないとでもなっているんじゃないか？
だって東電の放射能はきれいな放射能らしいからな

またお前の妄想か。

実際因果関係認めてないしねぇ。
そう言ってんのと変わらないような気がするな。

＞因果関係認めてない

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

国破れて山河ありというが、敗戦後も国民をやさしく抱擁してくれた神州の国土を、末代まで汚した罪は重い
国滅び民族滅んでも自然が残るならまだしも、その自然すら汚染するとは
決して許さぬぞ！津波よ！

>>929
またお前の妄想か

自演妄想ショーの開幕です！

お前が津波を許さなくても津波は痛くも痒くもない
あと、津波も自然の一部だから

原子炉もな。

急性白血病は「長い潜伏期間」ののちに突然発病し
「病院に行ってから一週間程度で死んでしまう」そこが「急性」の由来。
　放射能とは関係ない病気だな。

例の作業員の死を今回の被曝のせいにしたい人には
何言っても通じないだろうなあ。

>>937
急性白血病で急死した原因として考えられるのは？
センセイ説明おながいしまつ

>>938
遺伝的に白血病になる因子を持っていたところ、時期が来てそれが発現した。

>>938
むしろ3月11日以降に被曝して8月半ばに急性白血病を発病する仕組みを説明してほしいんですが。
よろしくおねがいしまつセンセイ

>>940
８月半ば頃に高濃度の放射線を浴びた
つまり、福島第一には、メルトダウン後半年近くたっても今だに近寄るだけで急性白血病になるほど高い放射線を発しているということ。

>>941
色々間違い過ぎててワロタｗ
その程度の認識で言ってるわけですかーほうほう

>>940
説明できないのに他人批判だけとかﾜﾛｽ
説明できないらしいｗ　ｍ９

要するに再臨界が継続中ということだろ
敷地内に「ゾーン」と呼ばれる高濃度汚染箇所が複数あり、今回の悲劇はそこに迷い込んでしまった者が出たということ。
この間の中継カメラに登場した不審人物は、内部告発の絶望的な試みだった。
あの直後にこの悲劇…口封じだろうね。

電波ゆんゆんだなｗ
てかそんなに汚染されてたら東京都民もとっくに死んでるだろうにｗ
急性って言葉だけに反応してあとなーんにも思考してないんだろうな

大量に放射線を浴びた時の急性症状と、急性白血病は全く別物だよ。
急性白血病は発症してから急激に症状が悪化するからそういうんで、発症までは数年の潜伏期間がある。

急性白血病と関連付けるのはともかく、メーター振り切れる(10Sv以上)
高放射線地帯は敷地内にあるだろ。

なんだか俺がネタを書くとマジレスしてやんわりたしなめる人が多いんだけど、
このスレって「SF的に」考察するスレだよな？
SFって疑似科学的な空想でしょ？空想に電波ゆんゆんって言われても困惑なんだけど。
科学的に真実を極めるスレなのこれ？

お前のネタはつまらん

もしも、もしもだよ？
福島第一がもともと原発じゃなかったとしたら・・・
自衛隊が極秘に開発中の生体兵器のプラントだったかも
生体兵器の栄養源は放射性物質で、あの爆発映像は兵器の暴走だとしたら…
火の七日間の始まりです！

何だっけ？セカンドインパクトとか言うんだっけ？

>>948
ここは原発がらみでオカルト方面に行っちゃった人用の隔離スレだよ
そういう歴史的経緯により、まともなSF考察をする場所ではないし
まともでない理屈を建てたら攻撃されても仕方がない

>>952
オカルトを隔離したのにどうしてまともな人もついてきたんだ？
隔離→放置の方が始末がいいだろうに・・・

>>950
火の七日間というと．．．　榊班長か！！？　（ﾄ､ｲｯﾃﾐﾙ）

>>953
たまにはツッコミが入らないと。何年後かに過去ログ検索でこのスレ見て電波に浸される人もいるかもしれんからな。

そんな奴いねーよｗ

「ユダヤ 地震」でググると"真実"が引っかかりまくるからな
なんというか、Googleがビョーキの人に自分の信じたいものを信じるための機構と化してる感はある。

こんな「真実」をほざく馬鹿もいるよねえ。

　ttps://twitter.com/#!/311criminal_JSA

>>954
いいえ、アララギです。

>957
ウヨっぽいのは最後は必ず陰謀論に行き着くよな。
なんでだろ。

お前の世界が2chだけだからだろう。

頓珍漢

ウヨっぽいとか限らず、自分が正義って人は自分の脳内世界が正常な世界と思う傾向がある。
現実世界がそれと違ったら、「誰かがみんなに違っていると思わせようとしている」と考える。

>>938
急性白血病で急死するのは正常な血球細胞が作られなくなるから。
急性白血病になった理由はたまたまか、貧血で造血因子を投与したとか、そんな理由。

>>941
それは無理だ。
8月にどれだけ放射線を浴びても急性白血病にはならん。
それとも、もしかして去年の8月の話をしてるのか？

>>944
いや、全然「要するに」なってないから。
高濃度汚染箇所に迷い込んだからって急性白血病になったこととはまるで関係ないし。

>>948
SFは科学的に正しくないとだめだろ。
科学的には全く説明付かないけど、っていう前提で語るならまあ良いけど、
科学的に間違ってちゃSFとは言えない。

>>964
科学的に間違ってちゃSFとは言えない。

ええっ？

>>948
ネタ的に書くなら、「福島原発の影響で白血病になってしまった未来の人が
原発爆発のエネルギーで現在にタイムスリップしてしまったので、
発症までの時間を使って爆発を食い止めようとしたのだ」みたいな話でないと、
SFじゃなくて科学的に間違ったただの妄言に過ぎなくなるだろ。

>>965
スラップスティックSFみたいなのは科学的にデタラメでも良いけど、
「科学的にあり得ない」ことが前提のデタラメだし、そうでなくてリアルなSFで
書かれた時点の科学で明らかに間違ってるのはダメでしょ。

どうして「リアルなSF」とやらに恣意的に話題を限定するのか

相手にすんな。ディックとかブラッドベリとかSFじゃないって立場の頑固ジジイだろ

>>968
限定してないよ。
「科学的にはあり得ないデタラメ」である事が前提の話なら別に科学的に説明出来なくたってまるで問題はない。
>>948が書いたであろう>>944みたいなリアルっぽいネタで明らかに科学的に間違ってたらダメだろ、って話。

すごーく自分の思い込みで暴走してることにそろそろ気付け。

>>970
「ゾーン」のどこがリアルっぽいんだ
ストルガツキー兄弟って知ってる？

お前のネタはつまらんて言われてるんだからもう引けよ

いやネタ書いたの俺じゃない

現状で原子力問題をSFにするなら、トンデモにはまることなくハードコアに考証したうえでその先を見るか、
社会現象を幻想方面にもっていくかくらいしか思いつかないな。
中途半端に間違えた似非科学方面は、少なくとも今現在は危険で楽しむどころじゃない。
落ち着いた後ならともかく。

まあ現実原子力を扱っている奴らが絶対事故起きないとかいまだにファンタジー語っているからなあ
で、次スレは？

>>972
やるノブイリとダディノブイリは面白かった

ツイッターに「ガ○トの事件は放射能赤痢」なる書き込みが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＳＦですか?w

>>976
ファンタジーじゃなくて、政治だろ
現実のルールは合理ではなく、作る者の利益にそって出来てるような

推進派責任とれよ。いつ出てくるんだ、表舞台に。
東電や時の政権だけじゃなかろうが。

>>980
大戦直後みたいに人民裁判でも要求する勢いだな。

戦争の決断は間違いだけど、他国に国を売ってでも
政権奪取しようとして投獄されてた皆さんが正義か
というと、それもどうだったかな、と思うが。

人民裁判ってずいぶん大げさだな

こんな重大事故なのに未だに国会の証人喚問すらしてないのも異常だと思うが

で、次スレは？

責任取れとか勇ましいけど、現実の裁判となるとすぐ飽きて追いかけるのやめて
別の面白い炎上ネタに夢中になるんでしょ。
そんなんだから原発推進も止められなかったんだよｗばーか

ネタ扱いとか
なんか2chだけが世界の中心とか思っているアホがいるな

皆さんも見習って
「ネット世論でも生身の人間が書いている心の叫びに耳を傾けるべきだ！」
「2ちゃんねらみたいなのが針小棒大に騒ぎを大きくしてるだけ！」
を上手に使い分けて心の平穏を保ちませう。

じきに「放射能コレラ」や「放射能結核」「放射能風邪」と福島風土病がネット内に拡散するんだろうな。
ついには郵便ポストが赤いのも被ばくしたからと......

・もし初期段階から被爆限度と拡散予測をシビアに設定していたら
→首都圏大疎開　関東以北の孤立　救援活動実質不能　炉心冷却作業の頓挫　経済大混乱

この辺までを前提にして色々な作品が出てくるんじゃねーの？
最初は韓国かアメちゃんの作家だと思うが

クライトンあたりが書きそうだな

今回の福島にせよ、過去のチェルノブイリにせよ
どうも爆発個所が源とは思えない場所の放射性物質のホットスポットがあるのが不思議なんだよな。
チェルノの時のデータみるとドイツは某ブルクというとこの原発の下流から高い値が出てるけどチェルノのせいにされてる。

そうか。良かったな。

ホットスットポはそういう所以外にも散在してるから問題になっているんだが

宮城住みだが超能力を身につけた。
色々自分のために使っていたが、最近つけられてる気がする。

X-MENの舞台って宮城だっけ？

カラテヲオシエテアゲヨウ

タ、タコ・カクタ…

かゆい
うま

>>993
いんや、ジョジョリオン

↓次スレよろしく

次スレよろ
↓

廃炉決定

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