豊田有恒２

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 21:18:01.47

10年ぶりに復活の豊田有恒先生の本スレッドです。

前スレ
http://mentai.hanako.2ch.net/sf/kako/950/950971000.html

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 21:48:39.24

豊田ぬるぽ

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:01:02.72

「日本の原発技術が世界を変える」を出版して数ヶ月でこの事態・・・不憫だった

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:03:12.89

>>1
豊田有恒「いい加減にしろあの国」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1067686638/

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:17:54.45

70年代はこのクラスのSF作家でも初版3万部だったそうだよ

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:35:51.67

ウンチクに傾倒しがちなとこもあるけど、カーアクション、ギャグ、エロも書ける人

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:41:04.55

>>3
不憫というか、
電力会社の擁護は自分で好きでやってたことだし。
でもこの状況は、老人性鬱病を発症してもおかしくないね。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:58:56.09

昔「原発は壊れるようにできていないのです」と書いていたのを思い出す

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 16:29:18.18

自分では自分の頭で考えてるつもりだったんだろうが
洗脳されてただけだよね、この人。

韓国批判本とか読んでも思い込みの激しいひとだというのは
わかる。
いったん思い込むと、後はただひたすらその方向へ
向かって走るだけ。
典型的秀才馬鹿。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 20:12:50.59

>>9
原発の取材したって言ってるけど、
ツーリングに行った先の原発の資料館で勉強したっていうんだもんね。
電力会社への批判的視点がほぼ皆無で、電力会社のPR本に近かった。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 01:20:20.73

第一世代の主力作家の中で
豊田だけ明らかに格落ちしてるもんな。
頭は良いのかもしれんが明らかに器用貧乏。
おまけにへそ曲がりで独断偏見が多い。
得意と言ってる歴史物や朝鮮半島物も素人研究レベル。

90年代に右翼文化人として再ブレイクするのにも失敗。
文筆業としては何もかも中途半端。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 01:31:19.57

タイムスリップ大戦争とスペースオペラ大戦争は
楽しませて貰いました。合掌。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 13:57:03.62

平井和正・豊田有恒と並び称されていたけど、
今となっては豊田有恒・高斎正・石津嵐のがしっくりするかも。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 19:28:36.78

韓国批判本を何十年も前に書いてるのは評価したい、在日達からのいろんな嫌がらせや下げ工作もあっただろう
このスレも在日たちが必死に下げの書きこみをしている

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 23:00:02.13

ネトウヨから韓国批判したことだけで評価されるってのも
哀しい話だな。本人は朝鮮語を学んだり、キムチ漬けたり
韓国文化の理解者ゆえの苦言のつもりでもあったろうに。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 23:57:07.05

豊田のSF小説しか読まなかったから
他のスレで唐突に豊田の韓国批判はでたらめと
額に青筋立てて怒り出すのいてなんだろうと思っていた

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 22:15:05.64

豊田先生に原発の安全性について説明してもらい安心したい

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 17:09:04.12

原発の宣伝に荷担した勝間和代は謝罪したね

原発事故に関する宣伝責任へのお詫びと、
東京電力及び国への公開提案の開示
http://real-japan.org/2011/04/15/421/

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 21:10:44.05

>>16
豊田さんの本、再販されないからなあ
再評価も難しいんだよなあ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 21:30:25.26

豊田有恒「あなたもSF作家になれるわけではない」

ぼくは、原発が好きで、よく行きます。
東海村ばかりでなく、九州の玄界発電所、北陸の敦賀、美浜など
何度も行っています。原子力発電所というのは、ためにする
反対派には、まことにお気の毒ですが、爆発するような構造に
なっていないのです。

日本の原子力発電所は、耐震設計を施してあります。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 21:32:08.87

　　誤解と偏見を取り除いたうえで、政官民の協力で、世界最高の水準にある
　　日本の原子力を、世界に広めていく努力をすべきである。さもないと、
　　価格競争力だけを武器として、安全性に乏しい原発が世界中に建設される
　　事態になり、第二、第三のチェルノブイリ事故が起こりかねない。

豊田有恒「日本の原発技術が世界を変える」2010年12月10日発行　226ページより

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 22:39:28.16

幸福の科学はＳＦ理論が有りますよねー!?♪。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 00:36:07.41

＞タイムケンネル
駄洒落のきいたタイトルだけ覚えていますが
どんな話だったかしら？

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 01:40:47.89

犬小屋がタイムマシンになる話だっけ
ストーリーはまるで覚えてない
愛犬の名は武丸

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 16:12:50.40

まあチェリノブイリの様な原子炉自体の暴走が起きる可能性は確かに日本の原発には無さそうだが。
付随する施設の安全性まで視野が及ばなかったって事か。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 16:21:02.98

【原発問題】「国民に深く陳謝」原発"推進"学者、次々に懺悔…一方で「爆発による、広範で深刻な放射能汚染」懸念にも言及★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302936919/

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 18:07:48.23

SF作家クラブ第一世代に属する人は全員尊敬してるし
氏のSF小説は読んできたので応援はしたいな

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 19:13:22.48

「地震がいっぱい」という短編も書いてる。
長野・松代の群発地震がモデルだった。
あの話の舞台になった長野電鉄河東線は間もなく廃止になる。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 20:55:24.56

イギリスのSF作家が広島の原爆茶化した小説書いたのに腹立てて
小説書いたのね、この人。
お前のかーちゃんでべそ的反応に子供ぽい単細胞な人だとオモタ。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 21:43:26.07

今更弁解のしようもないだろうけど、想像を超える地震と津波の被害で
周辺装備を寝返ぎ破壊された、ってのが痛かったな。
まあ豊田氏だけに会社と国家の罪を着せるつもりはない

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 22:30:46.00

まあやられたのは福島第一だけだからな。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 23:49:43.20

>>24 ㌧
愛犬の名前とかよく覚えているな～
犬小屋がタイムトンネルで戦国時代へ通じたとかそんな話だったかなー
なんか気になるけど思い出せない。
おじゃましました。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 00:08:11.81

>>29
オールディスの「リトル・ボーイ再び」に対する
「プリンス・オヴ・ウェールズ再び」だね。

矢野徹と豊田有恒が「リトル・ボーイ再び」に怒ったらしいが、
「SFマガジン」2010年12月号で巽孝之がこれについて触れていて、、
アメリカ的愛国心の「宇宙の戦士」を肯定しておきながら、
「リトル・ボーイ再び」に矢野徹が怒ってる皮肉と、
自分だってヨーロッパ人から見たら納得しがたい「モンゴルの残光」を
書いてるやんと当時のファンから言われていたことが指摘されてる。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 00:09:18.47

そのくらい大人げないと作家になれないんだろうなぁ

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 00:56:08.83

特に日本のＳＦ界は閉鎖的でその傾向が強い。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 08:48:07.03

福島正美が匿名座談会をやってそこで叩かれたSF作家が怒って
結果的に福島がSFマガジンの編集長を降りることになったなんて事件もあったね

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 13:45:44.92

>>36
豊田が反福島の最強硬派だった

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 15:42:51.30

で今、”福島”原発であんな悲劇が起きてるとは何たる皮肉。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 18:33:32.70

>>36
いずれ福島正実は編集長を辞めただろうけど、
その時期を早めたっていう評価もある＞覆面座談会事件

ちなみに福島正実の豊田有恒への評価は、
アイデアはいいが小説としてはまずいというものだった。
豊田有恒の短編を無断でカットして載せたりして、
平井和正なら大ゲンカになってただろうな。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 02:21:54.67

菊地さんは、６号機を東電に引き渡した後、退社したが、
その後も第一格納容器内の配管が破断し、暴走する夢を見たという。

実際、８６年には米バージニア州のサリー原発で、直径４５センチの配管が破断する事故が起きた。
それまで「配管の破断前には水漏れ状態が続くため、完全破断する前に対策をとれる」ということが
「定説」になっていたが、サリー原発では瞬間的に真っ二つに断ち切れる
「ギロチン破断」と呼ばれる状態になった。定説を覆す、予期できないことが原発には起きるのだ。

福島第二原発の３号機のポンプ事故（８９年）後、菊地さんは、６号機の配管も、
「全部めちゃくちゃだから直すように」と東電本社に直訴した。
東電からは一部主要な配管は替えたものの「ほかはちゃんと見ているから、安全です」という
答えが返ってきたという。

「東電はこの配管の問題性をちゃんと認識しているのか。通産省（当時）に報告しているのか。報告しているのなら、
通産省がどんな調査をし、どう判断したのか。そのうえで東電は安全だと言っているのか、
はなはだ疑問だ」（菊地さん）

では工事をチェックする立場の国は、何をしていたのだろうか。
菊地さんがこう説明する。
「まったくあてになりませんね。通産省の検査のときに、養蚕が専門の農水省出身の検査官が来たという
話も聞いたことがあるほどです。現場では国の検査に間に合わなくて、ダミー部品をつけておいて、
検査が終わってから、正規の部品に取り換えるということもやった。
もちろん、検査官は気がつきませんよ」

週刊朝日談 [DAN]
週刊朝日2002年9月20日号配信
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

豊田はこの記事を読んでもせせら笑ってたんだろうｗ

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 02:43:04.73

>>3
Amazon.co.jpで
一時的に在庫切れ; 入荷時期は未定です。
だから、むしろ幸運だったんだろう。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 19:34:42.71

amazonで買えるよ

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 20:44:06.22

ふーん、最近のファンは豊田が韓国批判以前に、
思いっきり韓国マンセー本を出していた事さえ知らんのかな。

風見鶏作家

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 20:50:30.61

かってはゴジラ等の東宝特撮映画をメタメタにこきおろしてたけど｢さよならジュピター｣の失敗
以来その手の発言は皆無になったｗ。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 21:46:18.08

最初の頃は熱心に読んでいたが、
ダイノサウルス作戦を面白く読んだ後、
カンガルー作戦を読んで、アイデアの二重売りに閉口。
それから読まなくなった。

でも、戦後SF黎明期やテレビアニメ草創期の回想録は
今でも価値はあると思う。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 22:28:03.11

「あなたもSF作家になれるわけではない」は当時の虫プロの様子とかが
書かれていて貴重だよね
ちなみに徳間文庫から出ていた文庫版だと手直しされていて
翻訳家i（伊藤典夫ではない）を批難した箇所は削除されている

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 22:44:24.23

文庫版は他にも削除箇所多いよ。

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 22:46:48.35

喧嘩好きだが、西崎義展、稲葉明雄、広瀬隆、鈴木武樹と
みんなイニシャルにして叩く。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 22:59:20.37

2010年に『アニメが「ANIME」になるまで鉄腕アトム、アメリカを行く』という
『鉄腕アトム』のアメリカ側担当のフレッド・ラッドという人物が書いた本の
翻訳がNTT出版から出た。

日本に訪問して虫プロの脚本家チームとミーティングしたくだりを読んで、
前も同じようなのをどこかで読んだ記憶があり、思い出したのが豊田有恒の
短編SF。

読んだのがだいぶ前でタイトルも忘れてしまったが、『鉄腕アトム』制作当時の
虫プロをモデルにした短編SFで、最後にはアトムをモデルにしたヒーローが
現実世界に登場するっていうオチ。その中にいろいろ理不尽な要求をつきつけて
くるアメリカ人のモデルはフレッド・ラッドだと思う。なんていうタイトルだった
のか。文庫本は引っ越しのときにほとんど処分して読めなくなってしまった。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 07:28:43.64

とっとと原発マンセーしていたことを謝罪しろ豊田！

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 11:57:33.24

残念！
「週刊金曜日」表紙の「原発文化人」24人から落選。

http://www.kinyobi.co.jp/

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 15:35:51.25

豊田有恒の洞察力のなさがばれてしまったのは
福島第一原発だけに福島正実の祟りだよ

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 17:57:23.06

>>51
もう文化人としての存在感無いからなあ

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 18:51:45.32

福島正実 … 早川書房退社。ほどなくして死去
鈴木武樹 … バッシング記事連載中に死去
西崎義展 … 破産、逮捕、事故死
稲葉明雄 … 死去
広瀬隆 … 豊田有恒は原発問題でスルーされる

これまで負けなし。連戦連勝の豊田有恒最強！

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 19:24:06.94

>>53
原子力関連団体の理事やってるけど
無休だから御用文化人なんかじゃないぞと
いきがってたけど、直接お金にならなくても
そういう団体の理事やってると
おいしいこともあるんだろうな。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 22:34:17.25

>>広瀬隆 … 豊田有恒は原発問題でスルーされる
別に広瀬の擁護するわけじゃないけど、相手にされてなかっただけだろ
ちなみに原発マンセーとアンチ原発なだけで広瀬と豊田は似た者同士だと思うな

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 22:38:34.14

今日本屋行ったら広瀬の「東京に原発を！」が平積みになってた

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 23:48:19.42

広瀬隆は全てはロスチャイルドの陰謀だ！の人だからなあ

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 00:29:08.41

豊田有恒の「日本の原発技術は～」を読んだら、
偏向マスコミの捏造報道の妨害にもめげず、
電力会社の担当者は草の根のような努力をして、
誠実で地道な努力で原発建設を進めてきたのが電力会社という筆致だった。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 01:15:40.87

まあ原発イコールチェルノブイリイコール原子炉暴走みたいなイメージが蔓延してた時代もあるから豊田の主張もまるで
嘘という訳ではない。付属施設がやられたらという観点が抜けてただけだからな。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 01:53:08.06

＞偏向マスコミの捏造報道の妨害にもめげず、
電力会社の担当者は草の根のような努力をして、
誠実で地道な努力で原発建設を進めてきたのが電力会社

圧力かけて、そんな記事、番組はつぶし
政治家、御用学者に金をばらまくというのが
電力会社の地道な努力。

豊田は、相当電力会社に接待受けてるんだろうなｗ

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 01:55:10.57

>>60
なぜ、そんなに電力会社が原発に必死なんだろう
という視点もな。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 08:45:50.27

>>57-58
映画しか知らんのだがキングの「ミスト」を思い出した。
平時は町の鼻つまみものだった狂信家のババアが
極限状態下になると神の代言者として崇められるようになる。
狂信ぶりは変わらないのに危機への指摘や予言はズバズバと的中していく
ところも同じ。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 10:09:06.04

金に関しては潔癖だと思うよ。接待についてもけじめをつけてたみたいだし。
電力会社にすっかり洗脳されてガチの信者になってるから、逆にタチが悪かった。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 11:15:17.06

反原発＆エコエネルギー派を揶揄した作品「隣りの風車」が載ったのが1980年だから30年以上にわたる原発推進派だよな。
信念がなければここまで続かないだろ。結果的に間違った信念になってしまったが・・・
そういえば捕鯨反対も1972年の「未来の翳」で既に立場を明らかにしてた。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 11:42:34.59

まあ、今後豊田有恒は地下鉄サリン事件以後の中沢新一や島田裕巳と同じような思いで生きて行くことになるんだろう。

原発問題に限らず、発言内容の信憑性が暴落してしまった。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 18:47:23.56

W3事件で虫プロを解雇されなければ
テレビアニメ脚本に本腰入れて
辻真先みたいな存在になっていたかも。
この人は小説の評判はイマイチだが
シナリオは結構高く評価されてた

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 18:57:48.14

「日本ＳＦアニメ創世記」にも書いてたけど文章力では一緒に仕事をしていた平井和正（当時中央大の「白門文学」に寄稿していた）に
負けているという自覚があったみたいだね。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 18:59:42.50

元々漫画家になりたかったけど絵が描けないから小説に回ったって言ってたからな。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 19:01:52.19

山野浩一に対して「ぼくなんかより全然小説家としての才能は上なんだから
小説を書け」とエッセイで書いてたね

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 21:12:05.10

文章力の差は、素人目というか子供が読んでも歴然としていたからな。
食糧危機でゴキブリを食うというグロネタの短編も、アイデアの平凡さはともかく、
文章力ではどうしたって名作の筒井康隆「最高級有機質肥料」を連想してしまって
そっちでも差を感じてしまった。あっちはうんこを皿に載せて輪切りにして
観察した上で書いたんだものな。

福島正実の初期のSF同人誌に発表された創作を評した「アイデアの骸骨が
貧弱な文章の衣をまとった」というほどではないにせよ、豊田有恒自身が
エッセイで「アイデアはいいが小説としてはまずい」と評されたと記している。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 21:54:10.29

>>60
本体が大丈夫でも津波で電源がやられる可能性もある
ってのは広瀬の本にもあった想定された事態だよ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 22:32:16.45

ねぇねぇ、「原発は爆発するような構造になっていない」なんて言っちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　「日本の原発は耐震設計があるから大丈夫」だって？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　豊田有恒　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 19:03:42.12

>>58
>>63
広瀬隆は論理が飛躍しすぎのところがあるけど
飛躍しすぎるからダメということもない。
直観とイマジネーションで見事にどんぴしゃりという事もある。

陰謀はともかくな。
ロスチャイルド陰謀説はともかく

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 19:08:37.08

広瀬隆と五島勉って双子みたいにそっくりで不吉なツラしてるね

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 21:09:33.58

福島は宇宙塵を嫌ってたからなあ
柴野拓美を故意にＳＦ作家クラブから外したのは有名だし

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 21:54:28.35

豊田有恒
『原発の挑戦』
祥伝社・昭和55年

日本では、原発が故障すると、すぐ事故と書きたてる。機械というものは、かならず故障する
ものなのである。絶対に故障しない機械があったら、お目にかかりたい。ただし、
原発はいくら故障しても、放射能が外部へ漏れないように設計されている。

スリーマイル島の事故は、逆に原子力発電の安全性を証明する形になった。ああいう
事故が、日本でも起こりうるかという、ノーという答えしか出ない。アメリカより、
日本の方が、危機管理が、数段すすんでいるからである。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 02:59:36.26

玉木正之のところには「インタビューで原発推進に賛成する話をしてくれれば500万あげます」という依頼が
東電から来たらしいが、豊田有恒もこれだけ熱心に原発安全論を書きまくっていたからには
裏で何か貰っていたと見るのが自然だろう

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 11:40:56.87

目の前に五百万円置かれれば
>>78は一瞬で受け取ってもかまわないという理屈を作り上げると見るのが自然だろう

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 12:29:59.82

>>79
うまく切り返したかったらしいがあいにく意味不明だ

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 12:52:22.08

目の前に五百万円置かれれば
>>80は大好物のキャットフードに飛びつく猫のようになるだろうね

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 15:14:46.64

>>81
500万円ぐらいでは微妙だな。5億なら考えるが。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 15:51:11.39

豊田氏は利権でなく核融合実現までの繋ぎと
SF者らしい理想を信じてたのと違うか

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 16:56:47.47

豊田が韓国や原発を擁護した７０年代末ー８０年代初めの時代背景を考慮して欲しい。
当時は、反体制（北朝鮮、反原発）こそが実は体制（多数派という意味で）
右寄り、体制（政府寄り）の発言をする方が百万倍勇気が必要だった。
石油、石炭に代わり得るエネルギーは原子力しかないと考えて支持したのは
当時の状況（反体制派の非現実的な考え）から考えて無理からぬ面もある。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 17:04:47.80

>>84
体制と多数派は意味が違うよ。主張の妥当性の有無と勇気の要不要も次元が違う問題。
言うのに勇気が必要だが的外れな主張、というのは無数にある。

当時は反原発の方が多数派だった、というのも疑わしい。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 17:17:20.46

中村政雄『原子力と報道』によると、世論調査における原子力発電への賛否について
1981年に東京都でNHKが行った調査では78．4%が原子力発電に賛成していた。
「７０年代末ー８０年代初め」に反原発が多数派だったという事実はない。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 17:47:24.29

事実誤認でした。ごめんなさい。
ただ、（当時を思い出すと）世間全体はともかく、論壇、メディア（学者、作家、評論家、芸能人）の世界では、原発に反対するのが
かっこいいというような雰囲気があったような気がして、それに反逆した豊田氏エライ！と思っていました。
豊田氏は、自分にとって、ジョージ・オーウェルのような存在だったから、つい弁護したくて。。。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 17:51:48.85

じゃあその当時は良しとしよう。
でも最近まで原発大賛成本を出していたのはどう擁護する？

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 17:52:01.54

筒井康隆は政治的な発言はほとんどしない人だが
反原発広告に名を連ねていなかったっけ？
それを非難されて、どこかで弁解していたような記憶がある。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 18:06:08.81

S価G会をネタにした小説を書いたことはあるよ＞筒井

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 18:20:30.68

広瀬隆を持ち上げてる中村とうようみたいな文化人は何なんだよと思っていたが
中村はいつの間にか原発推進になってたのね

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 18:20:45.99

最近まで原子力支持の本を出していたとは知りませんでした。
ただ、豊田氏は、原子力以外まともな選択肢がないと思って
８０年代当時のままの信念に基づいて原子力を擁護したのだと思います。
あと、大津波が来るとは予測していなかったかもしれない。

それから、８０年代に出した本（原発の挑戦？ノストラダムスの大予言と同じ出版社から出た本）の中で風力、太陽光発電は
効率が悪いから代替エネルギーは効率が悪いようなことを書いていたような気がしますが（ずっと昔に読んだだけだから
正確な発言内容はわかりませんが）、当時の技術水準ならともかく、現在ならどうでしょうか。
少なくとも３０年前よりは進んでいるとか、言うことはありませんか？
豊田氏に問題があるとすれば、こういう点を見直さずに、原子力にこだわり続けたことかもしれない。
韓国をあえて批判したように、原子力の問題点を一旦批判してなおかつ支持する
というようなら少なくとも面子が立ったのに。昔の評論のファンだっただけに残念です。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 18:57:00.16

反対派がさんざん指摘してきた
原発の核廃棄物の問題については、
1980年の本でも、30年後の2010年の本でも
「いずれ解決できる」と言って、
子孫へのツケ回しだね。

あと廃炉や廃棄物処理、地元対策費や広報費などの
原発の発電以外にかかるコストについてはスルー。

原発PR雑誌の原稿料を少なくしてもらったとか、
理事になったが無給であるとか強調している。

ちなみに豊田氏は、天皇制には反対していて、
単純に右とか左とか分けられる人ではない。
ま、旧社会党や民主党批判はするけど、
自民党批判はしてないけど。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 19:12:28.75

豊田はスペースシャトルで宇宙空間に捨てればいいと言ってた
チャレンジャー号の様に爆発したらどうするんだと言ってたのは広瀬

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 03:15:13.17

>>93
世間の相場からかけ離れた金額を提示してくるような人達の
うさんくささに気づけなかった点で、この人の物を見る目のなさが表れてる。
自分が金額下げてもらったから良しで思考停止しちゃまずいでしょ
SF作家としては。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 04:01:30.00

ぼくも原発に反対です。
手塚治虫

巨大技術に絶対安全はあり得ません。メインテナンスの努力も
くり返す平々凡々の日常の中では薄れて当然です。
　原子力発電所の建設の中止、現発電所の段階的廃止と
それにかわるソフトエネルギー開発の為の国民的努力が必要だと
考えます。又、電力だけでない全エネルギーを全体的に把握した
省エネ生活をめざすべきです。
宮崎駿

http://www.laputa-jp.com/school/teduka.html

「作った場合にさ、人間では制御できない性質を持ってるわけでしょ？　
それを作るっていうのが、そもそも僕は間違いだと思う」
「日本は地震も起こるわけだしね、いつ旅客機が墜落してぶつからないとも
限らないわけでしょ。（中略）もし日本でそういうことが起こったら日本だけの問題じゃないよ」
黒澤明
「黒澤明、宮崎駿、北野武-日本の三人の演出家」（渋谷陽一著）

「原発は安全だ。危険なのは操作のミスで、原発そのものに危険はない。
絶対ミスは犯さないから、問題はない」ってぬかした奴ら、許せない。
あいつらみんな縛り首にしなくちゃ、死んだって死に切れないよ！
黒澤明「夢」より「赤富士」

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 04:05:47.85

僕はね、｢生きものの記録｣っていう映画で、核の恐怖を取り上げたんだけど、早すぎたようで、
あんまり注目されなかったんだ。　
｢夢｣でも原発の不安を描いてみたけれど、海外の大文豪と言い争いになってさ、
賢いこんな人でも想像力は偏ってると、　
未来が心配になったよ。　
僕はね、想像力がなければ、本当に人類は護れないと思うからね…どの国のリーダーも、　
私腹を肥やすよりも、想像力と感受性を肥やして欲しいもんだと思うんだ。　
人類も楽や便利を、多少我慢しなければならないよね、豊かに生活するのとエライことが起こるのは、　
紙一重なんだからさ。　
僕は夜になると、人間は何処へ行くのか、ちゃんと見えているのか、
今の内に改善しないと　取り返しがつかないんじゃないかと
…長く生きて来たのに、僕は世界の為に何かを出来たのか、　
孫や曾孫の時代に、世界はどうなっているんだろう、そんな風に考えて、　
たまに凄く悲しくなってしまう事がある。　
自分が出来る映画監督という生業で、精一杯世界の平和を皆で考えましょうって訴えて来たんだ、　
でも力不足だったのかな… 　
でもクヨクヨしてても仕方ない、飯食って寝て生きてる人間の為に働こう！　
黒澤明
東北地方太平洋沖地震の被災者の皆様へ心を寄せて…父黒澤明の言葉を贈ります③
｜黒澤和子のＢｌｏｇ　
http://ameblo.jp/kazuko-kurosawa/entry-10842380068.html 　
　

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 04:25:41.59

学問的に核っていうものを突き詰めてってああいうものができるっていいよ。
だけども、これは作った場合にさ、人間では制御できない性質を持ってるわけでしょ？
それを作るっていうのが、そもそも僕は間違いだと思う。
だって、原子力の発電所を作っても絶対に廃棄物は出るわけでしょ？
廃棄物を処理する方法は見つかってないんですよ。
やってる限り廃棄物は永遠に出るわけ。
処理する方法が見つかってないのにそれを作るっていうことはまず間違いじゃない？
・・いまの核の電力発電所っていうのは、飛行機がぶつかっても壊れないっていうのが
一つの基準になってるでしょう？
でもねえ、日本は地震も起こるわけだしね、いつ旅客機が墜落してぶつからないとも限らない
わけでしょ。
黒澤明

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 06:49:12.83

日本の映画とアニメと漫画のトップ３人が、全員反対派か・・・

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 11:29:14.32

>>91
中村とうようは小泉政権を支持し始めてから
全面的ではないが右方向に行った。
おかげでミュージックマガジン（左派）で実権を失った。
大昔はホンカツばりの左だった。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 12:15:52.82

チェルノブイリ事故で原発は怖かったが
恐怖と怒りと憎しみを煽るばかりの反原発教に付き合いきれなかった
福島原発事故起きて
仲間が増えて嬉しいなんて言ってる反原発運動家がまともな一般人に見えない

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 13:29:13.01

>>101
チェルノブイリ事故で原発は怖かったが所詮他人事。
日本ではあんな事故は起こらないと思った。
テレビでは原発は安全だって言ってるし、便利な生活も捨てたくない。
福島で事故起きたけど、安全だし必要だとテレビでまだ言ってるし
いいんじゃない。
俺は福島の近くに住んでるわけじゃないし関係ないね。

人間は馬鹿だから自分の身に振りかかってこない限り
真剣に考える人は少数しかいない。
ただ、それだけのこと。
黒澤の｢生きものの記録｣は原爆に限らず、この人間の想像力の欠如を
テーマにした作品だった。

豊田有恒も自分の家の前に原子力発電所が建ってたらもっと
ネガティブな面にも目を向けてただろうに。

とりみきって豊田の作ったパラレルクリエーションとかいう会社に
所属してたのに原発反対かよｗ

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 13:47:35.41

反原発運動が盛り上がった頃
原発テロ起こせば廃止できるなんてコミックボックスに載ってて
もう付き合いきれねえと離れた
お前だって電気使ってるといわれたら言い返せなかったし
ブルーハーツがどっかの小僧が親の脛齧りながら原発は反対だってよと
歌ったのも自分はまさにその小僧だったので恥ずかしかった

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 14:31:04.48

>>103
そして、そういう君の頭の上に今日も
放射能が降り注いでいますｗ

まさかこんな日が来るとは思わなかった。日本国中、油断していたのかもしれない。
優秀だともてはやされてきたこの国の科学技術がなんともろく、そして無力なことか。レベル7。
私たちはどこでどう間違えたのか。

「レベル7」現実は想像を超える　放射能汚染は終わらない | 経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 14:45:28.84

反原発の人は事故起きて本当に嬉しいんだね
そんなんだから一般市民は運動から離れたんだよ

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 15:26:48.18

日本人の頭の上に放射能が降り注ぐのが嬉しくて仕方ない
優秀だともてはやされてきたこの国の科学技術がもろく無力だったことに笑いが止まらない
終わらない放射能汚染で日本が滅びてほしい

こんなことを喜んでるのが>>104なんだろ

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 15:35:08.95

放射能汚染の前には右翼も左翼もプロ市民も一般人もないのに
対立を煽るような低能がまだいるんだね。全く度し難い。嘆息。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 15:43:04.56

>>106
> 日本人の頭の上に
> この国の科学技術が
> 日本が

「日本人が」「この国が」「日本が」じゃねえよ。被害は日本以外にも及んでるんだ、バカウヨ。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:04:30.64

まじめな話なんだけど、この程度の被ばくはかえって健康にいいとか
はないのか？
抵抗力がついてガンや白血病になりにくくなるとかさ。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:08:51.06

放射能汚染の前で対立なくなるどころか
住民エゴ剥きだしになることもわからないお人好しがいるんだね
小説や漫画に善人も悪人も登場するのはただの娯楽でなく
現実もそうなんだよと免疫になるからでしょ
原発事故の前で右翼も左翼もプロ市民も一般人も区別なくなるどころか
新しい区別が百種類も二百種類も増えるのが予想できない人は
SF小説のなにを読んできたのかな?

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:14:45.34

>>110
「放射能汚染の前には右翼も左翼もプロ市民も一般人もない」という日本語の意味がわかってない。
俺が言っているのは「右翼も左翼もプロ市民も一般人も等しく被曝する」という意味。
お前が言っている「住民エゴ」云々とは全然意味が違う。その程度の読解力で小説なんか読んで楽しいか？

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:17:33.90

在日も被曝するよ

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:24:00.37

放射能汚染の前で対立を煽るキャラクターが登場することも予想できないSFファン
こんな想像力貧困だから衰退しちゃうんだよ

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:32:37.62

放射能汚染の前には右翼も左翼もプロ市民も一般人もないはず！
みんな団ケツしよう！

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 17:52:29.78

>>95
みうらじゅん氏が
「俺なんかにこんな高額ギャラの仕事をよこすなんて怪しい」
と東電の依頼仕事を蹴ったのとは正反対だな。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 17:53:46.04

放射能汚染の前には右翼も左翼もプロ市民も一般人もないよ。
日本はひとつのチームなんだ。助け合い支え合ってこの状況を乗り切ろう。
対立を煽るのは止めて外国人参政権法案を成立させるべきだネ。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 19:26:13.08

>>111
「放射能汚染の前には右翼も左翼もプロ市民も一般人もない」という日本語の意味

放射能汚染はネトウヨのように人を差別せず誰も彼も平等に傷つけるのに
この期に及んで対立を煽るのが嘆かわしいっつうんでしょ
こんな事態になっても対立を止められないなんて
平井和正やデビルマン読んでれば予想つきそうだけどな
オカルト発言にはウンザリだけど
平井も永井豪も他人の愚かさを嘆くばかりのお前よりは
人間性の良い面と悪い面を見抜いてたよ

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 19:58:29.87

>被害は日本以外にも及んでるんだ、バカウヨ。

はあ？　ソースぷりーず

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 20:09:23.13

朝鮮人も超汚染される
ネトウヨとかチョンとか言い争うのは嘆かわしい

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:03:08.66

まじめな話、これでSFは未来の夢のエネルギー源とか、宇宙への夢とか、
そういう手がかりをなくしたんじゃなかろうか

SFに出てくる核融合炉とか反物質反応炉とか縮退炉とかはまったくの絵ゾラごとだけど、
それらにつながるリアルとして、原子炉があったと思うんだ
それが否定されてしまった

地球上では、地熱発電や太陽発電や風力発電で栄えていくことはできるかもしれないさ
だけど宇宙へはどうやって進出する？宇宙をどうやってわたっていく？
原子炉が否定されても、一足飛びに核融合炉や反物質反応炉が実現するって
想像できるか？

俺はできない

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:35:02.56

いいじゃないの。怪しげなフリーエネルギーとか反重力装置で夢を見れば。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:35:52.60

これからの未来は・・・・
石川英輔氏が「2050年は江戸時代」で示したように、
よく言えば農業と再生可能エネルギーによるエコ社会
悪く言えば文明が退化した時代になるのかもしれない

私事で恐縮だがJA関係の仕事しているので、個人的には
前者もアリだと思っている

が、>>120の言うとおり、夢のエネルギーも宇宙開発も終わりだ、
と思われてしまうのは悲しい

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:39:21.68

俺はUFO信者や相対性理論否定論者じゃないからやだ＞怪しげなフリーエネルギーとか反重力装置

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:45:00.24

>>120
1950～1960年代ならいざしらず日本でＳＦブームが起きた1970年代でさえ楽天的に原子炉をとらえてるような
ＳＦ作家なんていなかっただろ。
2001年宇宙の旅とかのリアルな宇宙ＳＦにしたところでエネルギー源はたんに「核融合炉」とあるだけで詳細な
描写はないし。
唯一石原藤夫がブルーバックスの『銀河旅行　恒星間飛行は可能か』で原子力エンジンの宇宙船建造計画のオリオン計画や
ダイダロス計画を紹介していたくらい。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:55:00.90

>>124
原子炉の象徴性はなかったんだろうか？
功罪はともかく、「曲がりなりにも原子の力を応用した技術が、リアルに存在してた」んだぞ。
その向こうに、もっと進歩した核融合炉などの夢を見るのは容易だった。

これからは、そうした手がかりがなくなるのではないかと怖れている。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:13:42.71

ゴルバチョフ氏は「私たちは３０年間、専門家や大臣から原発は
安全だと聞かされてきた。しかし、原発はごますりとへつらい、
セクト主義と批判者への迫害に取り囲まれていた」と憤り

「原発の危機隠蔽にゴルバチョフ氏憤り　旧ソ連機密文書」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/504078/

豊田有恒によれば日本とソ連じゃ事情が違ったはずだが。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:08:24.64

星新一がSF作家協会の面々と共に原発を見学に行ったときの話が、何か印象深い
SF作家だからたぶん科学にウルサイ先生方だろうと思ったのか、原発側では優秀な案内役を用意していたようだが、原発に着いてさっそく星新一が言ったことは
「『はらこつとむ』さんはいらっしゃいますか？」
案内役がグダグダのやりとりをしたあと「では、どこからお見せしましょうか」と聞くと
「原子というものを見せてください。この目で見ないことにはどうにも信用できない」
ここで我慢できずにSF作家たちは爆笑。
その後、案内役を放っておいて「原子は海でとれるか山でとれるか」という議論をおっぱじめてしまった。
小松左京によると、このことで以降SF作家は原子力関係から信用を失ったそうだ。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 03:22:51.72

もーむちゃくちゃであります。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 06:15:40.27

>>127
SF作家教会じゃなくてSF作家クラブ。

周りがイケイケドンドンだった高度経済成長時代なら
反骨精神にあふれた楽しいエピソードだったんだろうけど、
今見ると社会常識が…って気分になる

当時は原発の担当者も原子の火の希望に燃えてたんだろうから、
こうやって馬鹿にされることでかたくなになっていった可能性はないのかな

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 06:55:32.37

「おやつにイエローケーキをご馳走してくれませんか？」

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 10:29:25.74

SF作家クラブの旅行は、ただの親睦でなく、
SFの創作に役立つ科学知識の学習という意図が福島正実にはあったらしいけど、
筒井康隆は放射線を遮蔽するレンガを手に取って被曝してから売れ出すし、
豊田有恒は後に原発にはまって、原発関係団体の理事にまでなっちゃうし、
福島の意図を超えたいろんな影響を残したな。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 12:46:13.10

「小松左京マガジン」で連載持っているみたいなんだけど
やはり今回の事故はスルーなんだろうか？

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 12:58:56.64

>>45
昔「ＳＦイズム」（'81～'86）という雑誌（…若い子は知らんかｗ）に
うろおぼえだけど「日本のＳＦアニメの制作者・制作現場はそれはもう
酷いものであった」というＳＦへの無理解と商業主義を嘆く豊田さんの
談話が引用されていたのを今でも憶えているんだけど、そんな過去は
すっ飛ばして回想録って…。いったいどうなってるんだろう、この人？

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 13:09:27.31

>>56
「マイナス・ゼロ」は日本ＳＦのオールタイム・ベスト候補で
豊田さんのは…。

連投スマソ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 17:02:14.73

過去スレ見ても
豊田の作品はほとんど評価されていない。
「日本SFの黎明期だからこの程度でも通用したんだろ」
みたいに書かれたりした。

だからこのスレも９割がた原発話なのだろうが。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 18:28:10.58

>>134
ちょっとちょっと、それ広瀬正

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 18:29:04.78

豊田の小説って面白くないもん

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 19:31:30.42

本人が言ってたよ
「当時のSFは誰も掘ろうとしない金鉱みたいなものだったから
自分みたいな下手な掘り方でも金をとれた」と例えていた
ただ辛口評論で有名だった山野浩一は倭王の末裔とか両面宿儺とかは評価してたね

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 19:44:36.18

とりみき先生は「パラレルクリエーション」に所属してませんよ。
（出渕先生つながりでよく遊びには来ていたらしいが）

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 19:47:54.38

豊田が見出した岬兄悟も最近全然小説を書かなくなっちゃったね

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 00:02:57.31

例えば、タイムスリップ大戦争とかパラレルワールド大戦争とか
その後の仮想戦記ものの先駆けになったんだと思うのよね

そういうのは評価できると思うが、実際には取り上げられないようだ
残念である

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 02:43:35.76

仮想戦記は同じＳＦ作家出身の鮭先生こと荒巻義雄がいるしなあ。
ＳＦのジャンルとしてのパラレルワールド戦記はたいての場合主人公が無関係な現代人だったりして巻き込まれ型の傍観者だし。
仮想戦記のほうはというとＳＦ的な設定は言ってみれば「江戸の仇を長崎で討つ」ための舞台設定、理由付けでしかない。
とうぜん主人公や主要なキャラクターは軍人や政治家、新兵器開発の技術者とかになる。
設定は似てるけど読者の求めているものはかなり違うと思う。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 11:03:08.41

豊田さんの場合、時間砲とかわりと凝らないタイプの（凝るタイプの人は広瀬さんかな）
タイムスリップ物をわりかし書いてるけど、歴史物はそれなりに重い調子で書いてるから、
どうしてもいわゆる仮想戦記とはズレが出そうだと思うね。

檜山さんの本土決戦3部作とか重いけどさw

というか回想録がどうこう言ってる人は「日本SFアニメ創世記」には目を通した？

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 17:06:51.90

W3事件も「情報を漏らした犯人は俺じゃない」と言っているのは豊田有恒だけで
これが真実かどうか、実はわからないんだよね。
真犯人とされる「ファン気質が抜けない某作家」が誰かわからないわけだし。

実はやっぱり豊田有恒が犯人だったと考えた方が自然だろう。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 18:04:47.30

もしそうなら、豊田自身が、タイムパトロールに目を付けられる存在じゃないの？
ある意味、一人の人物の些細な行動が歴史を動かしたから。
あれがなかったら、漫画やアニメの歴史も違ったものになっていただろう。

ところで、ヤマトタケルのシリーズが好きだったけど、
「出雲のヤマトタケル」の後、数年間新作が出なくて、別の出版社から出たのはなぜ？
８５年ごろに出した新作（タケルの子供時代を描いた作品）のあとがきのなかに
それっぽいことを書いてるけど。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 19:45:17.06

仮想戦記は豊田と無関係だとはっきりしてるよ。
直接のきっかけはNTVでやった巨人爆撃機、富嶽の特番だから。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 21:15:49.84

原発事故がなければ豊田のスレなんて復活しなかっただろうな

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 21:53:58.04

で、豊田の謝罪はまだ？
本屋の「震災・原発コーナー」には『日本の原発技術が世界を変える』が
罰ゲームみたいに山積みになってるんだけどさ

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 21:58:15.97

>>147
前スレも重度のネトウヨ患者のオナニーの場だったしな

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 22:27:15.79

豊田先生は天皇制反対で韓国文化も好きなのに、
なにか勘違いしたネトウヨから一方的に片想いされてるんだよな。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 18:25:02.66

ひさびさに立ってんだ。豊田さんの原発マンセーは有名だからいまさらだけど、
災害起こるちょっと前によいしょ本出したのは赤っ恥だな。
なんか釈明のコメント出してんのか？
何があっても絶対に安全安心って言ってきたろ。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 20:19:15.74

>>120
放射線でエネルギー代謝する生物が出現すれば、宇宙には簡単に進出できる
それが人間とは限らないが
まあ、かつて酸素を大量発生させた植物の役割を人間がはたしつつあると、考えればSFになるじゃろ

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/30(土) 11:33:33.53

>>152
つ「飢えなかった男」小松左京

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 13:58:53.32

「日本の原発技術が～」が増刷だそうですね。
おめでとうございます。

絶版にしなかったとこに豊田先生の意思が
表れていると思います。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 14:36:13.06

多分現在の日本の原発技術は世界イチィィィィ!
なんだろうが、
それを管理したり経営したりする幹部社員、
監督する役人が、勉強だけできる馬鹿なんだろう。

東電と保安院の会見みてたら判る。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 16:45:16.97

>>154
ないないｗ

岬兄悟が変名でエロ小説書いているらしいんだけど
何という名前かご存じの方、います？

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 16:57:07.40

検索してみたら10年前からあるネタみたいだなそれ。
多分わからんだろ。ラブペアのエロ描写と特に一致するような所が見つかるとか、
そんな話でもなきゃ。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 17:05:25.24

>>156
第2刷が4月25日に出てますよん＞日本の原発技術が世界を変える

>>41でアマゾンで品切れってなってたけど、今は買えるしね。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 17:52:09.36

大変失礼いたしました。

しかし

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 18:23:42.78

増刷分の印税をそっくり寄付するぐらいはせんとマズイだろ

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 20:24:16.18

１９９９年７の月が終わった後に、ネタ本として五島勉の本が
ちょっと売れたようなもんか。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 04:02:15.40

そもそも、こういう本って原発推進する団体がある程度まとめて買ってあげてるんじゃね。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 08:15:24.16

なんすかその「キリストの幕屋」だったかみたいなw

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 08:35:12.94

>>161
ミスター高橋の暴露本が出た後でも山本小鉄の「プロレスは八百長ではない」みたいな
本が売ってるようなもんだ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 21:01:47.69

>>101　とか　105
推進派だから事故が悲しいの？　豊田のファンだから？
俺は関西某県の原発地元民で30年来反対派だけど、事故は悲しいよ
反対派であることでいっぱい嫌な目にもあってきたけど、事故を嬉しいなんて思わないね
相対的なものの見方と無責任にやじるだけの傍観者とをごっちゃにしたらアカンよ

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 21:02:20.49

今現在はまさに「地震がいっぱい」だな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 22:22:35.38

ところで星、筒井、小松の、御三家の原発へのスタンスはどんなん？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 06:40:58.92

>>162
「原発の挑戦」の頃は電力会社に批判的な記述がまだ少しはあったが、
「日本の原発技術が世界を変える」ではほとんどなくなって、
それどころか筆者が電力会社から啓蒙されたという記述がちらほらと。
団体が買うには抵抗がないものに仕上がってると思う。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 08:26:19.95

>>167
直接的に書いた作品はないとしても、
基本的に「人間のやることなんだから事故はある」
「それでも生きてかなきゃならんのが人間だ」
「宇宙的規模で見たらたいしたことじゃない」
ってところじゃないですかねぇ。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 08:34:58.90

筒井は
「チェルノブイリみたいなすぐにぶっ壊れる原発を海岸沿いにドーッと造ってやればいい
そうすればどこの国も怖がって日本を攻めてこなくなる」と言ってたな

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 16:02:35.80

「あなたもＳＦ作家になれるわけでもない」を読んだが、
この頃は原発を推進しているが、

原発には問題がないわけでもないが、現実的に原発がなければ
今の時代、電力が足りないんだから、次世代のエネルギーが発明されるまで
現状は安全性を高めてゆく前提で原発に頼るしかない。

ってな感じの、わりと真っ当というか、根本の考え方が異常に
偏ってるわけでもないな。
少なくともこの時代としては、それほどおかしな意見でもない。
（ただ、当時から反原発主義者への口汚い罵声は凄い）
ここで留まっておけば、原発が悪いんじゃなく安全性を高めなかった電力会社が悪い！
火だって使い方を謝れば火事になるが、人間が悪いんであって火に責任はない！
って強弁できたのにね。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 17:01:36.73

>>167
星は、エッセイで原発容認みたいなこと書いてた。

>>171
原発の事じゃなかったけど
ヴォルテールの「私はあなたの意見には反対だが、あなたがそれを主張する権利は命をかけても守る」
を引用してたこともあるのに、実際には電力会社及びそれにむらがる利権集団の
表現活動弾圧には何に批判もしてない。
>>170
逆に言えば筒井も日本の原発は安全だという神話を信じてたいうこと。
たけしも関西電力の原発CMに出演し、原発反対派を揶揄するような発言してた。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 17:04:53.28

ガルシア・マルケス「核の歴史を見ますと、確かに人間はたくさんの過ちを犯してきたと思います。
しかしこれから先も過ちを犯し続けるだろうという風に考えるのは、非常に悲観的ではないでしょうか」

黒澤「いやいや、そういうことじゃない。もし過ちを犯してしまったら、放射能というのはどうにも収拾のつかない性能を
持っているわけよ。過ちを犯したら、もう地球には人間がいられないみたいなことになる。
われわれは絶対過ちを犯さないからって言われたって、それは困る。
たとえばね、チェルノブイリでは、生殖腺に影響して、八本も足がある馬が生まれたり、肛門のない赤ん坊が生まれたりしている。
そんなことは許せないですよ」

ZOZOPEOPLE | tts - ARCHIVE：2011.04.27
http://people.zozo.jp/tts/d/2011-04-27

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 17:05:52.17

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 17:10:14.62

たけしが出てたのは大阪ガス。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 13:53:52.41

「海外の大文豪と言い争いになってさ」
誰だろう？

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 15:20:33.86

>>176
ノーベル賞作家ガルシア・マルケス>>173

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 20:52:21.74

豊田は偏屈だから絶対謝罪しないと思う

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 21:03:50.68

謝罪などせず、1人も死んでないから安全性が証明されたとか、
文句があるなら原発で作った電気を使うなとかの放言をしてほしい。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 22:00:11.07

別に豊田ごときに謝罪してもらわなくてもいいよ
豊田のせいで原発事故が起こったんじゃないし豊田のおかげで原発の推進が加速された訳でもないからな
豊田本人的には福島にツーリングに行ってレポートを書くぐらいのおとしまえは必要かもしれんがw

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 22:31:32.51

それも副島隆彦の二番煎じだしなあ
http://www.snsi.jp/tops/kouhou/1492

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/05(木) 00:39:40.78

豊田も仕事がなくて原発・東電に尻尾振って売文活動か
情けないな

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/05(木) 03:12:29.88

いちおう島根の公立大学の教授だったんでしょ。
しかし古代史の専門家でもなんでもない作家を教授にするって、
僻地では公立大学でもタレント教授は必要なんだろうか。
豊田氏がタレント教授といえるほどの知名度があるかは別として。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/05(木) 03:43:04.75

星新一公式サイトの寄せ書きに・・・
4月4日更新だが、執筆はいつだったんだろうか。

http://www.hoshishinichi.com/index.html
>2011.04.04　寄せ書きが更新されました。今回の寄せ書きは作家の豊田有恒さんです。

それはさておき絶滅危惧種のSF作家第一世代、
語り部としては貴重だね。素直に面白かった。

現在の生き残り
小松左京、筒井康隆、眉村卓、平井和正、豊田有恒

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/06(金) 06:58:46.08

日本SF作家クラブの創設メンバーなら石川喬司・斎藤守弘・森優も生きてる罠

川村哲郎は生きてるかどうか知らんが

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/06(金) 07:14:57.35

斎藤守弘・森優は基本的に超常現象の人だし。
昔はＵＦＯを含んだその手の話が好きな人とＳＦファンは重なっていたけど
オウム以降は宗教かスピリチュアルな人と同一視されてしまうからなあ。
トンデモ本ブーム以降はとくにその傾向があるな。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/06(金) 09:13:09.13

創設メンバーではない同世代だと高斎正や荒巻義雄や山野浩一も存命

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 19:35:12.25

どいつもこいつも芯だも同然

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 03:29:19.25

>>183
ドイツ文学者に日本史の教科書作らせる
面白い会社もあるぐらいだしなｗ

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 11:18:38.93

キツいなw

石原先生の歴史談義（石原先生なりに、無線・有線通信に関する歴史を研究した
うえでのことではあるとはわかるんだけど）もそうだけど、専門外について専門的な
トレーニングのないまま関与するとろくなことにならないような。

フィクション書くだけならむしろそっちのほうが良かったりするんだけど。
（そうじゃないのなんてハードSFでも一部だし）

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 18:35:15.01

>>168
かすみ食って生きてくわけにはいかないからな。
そのスタンスの変更は豊田のお財布事情と無関係ではないはず。
作家として売れてたら、原発への見解も少しは違ったものになってただろう。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 20:13:15.69

つまり生活のためにＳＦ作家としての魂を売ったわけですね？

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 20:17:33.11

おめ、ＳＦ作家としての魂より生活の方が大事だべ
すっだらこともわがんねおめは幼稚園児け？

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 20:56:38.05

著作リストを見ると、1990年代も作品を発表してるんだな。
古代史ものとポリティカルフィクションっぽいタイトルで
SFらいしいものはないが。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 21:08:34.06

原発事故のおかげで豊田先生復活

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 03:59:03.47

そもそもＳＦ作家に魂があるのだろうか？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 13:00:07.90

85年頃には既に過去の人状態だったよ

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 13:41:39.21

７０年代で既に過去の人状態だったよ

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 14:21:24.30

TPもののダイノサウルス作戦面白かったなあと思ってたら数年後に
まったく同じプロットのカンガルー作戦を出したのには呆れたなあ
爬虫人類が有袋人類に変わっただけだったもんなあ、リライトかと思ったもんなあ

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 19:50:16.73

>>199
俺と同じだ。ダイノサウルス作戦が台無しだったね。

よく考えたら、デビュー当時から
ハヤカワSFコンテストに応募作の時間砲計画を鉄腕アトムにプロットを流用して、
その後また小説化して、ネタの使い回しは前からやってたんだ。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 20:04:10.19

アトムでのイルカ文明のネタをソランで使いまわして
手塚に叱られた人ですからｗ

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 23:37:47.49

筒井康隆「星さんについて、言い忘れていたことなど」

いつの頃からか、何か問題が起ると、こんなとき星さんならどうするだろう、
あるいは、どう考えるだろうと思うようになりました。
振り返ってみると、売り出したばかりで忙しく、小説やエッセイの注文も多かった頃ですが、
ついアイディアに困って、小説で使ったテーマを、そのままエッセイで使ったことがあります。
その後、バーのカウンターで、ふたりだけで並んで飲んでいるとき、星さんの方から
そのことを切り出して「ぼくならあれはやらないけど」と、やんわりたしなめられたことがあります。
「星さんならどうするだろう」と考えるようになったのはあの時からではなかったかと思います。

星新一公式サイト-寄せ書き-
http://www.hoshishinichi.com/note/3.html

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/12(木) 00:36:43.27

そういえば、ヤマトタケルのシリーズでも、ポール・アンダースンの小説のネタを
使ったようなところがあったな。
天翔る十字軍とか、鳥人間を。
SFの初期だから許されたことで、今だったら、外国の小説でも問題になるかな。

豊田ありつねとポール・アンダースンの関係について詳しいこと知っている人が
いたら教えて。

>>199
多作の作家には、自分の昔の作品のストーリーを使うことが多い。
たとえば、横溝正史も、多作の作家だが、自分で自分の作品をぱくっている。
豊田氏は、多作の作家だろうか。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/12(木) 00:50:36.10

>>199
1972年ＳＦマガジン9月臨時増刊号に載った「未来の翳」は
現代の捕鯨反対派の生物学者が未来に住むアシカから進化した人類から
時間を超えてテレパシーを受信する話だった。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/12(木) 23:58:53.86

>>203
ネタの使い回しと焼き直しは全然違うものだと思うが。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/13(金) 22:15:27.90

短編で評判よかった話を長編に焼き直すってのは、私はOKです
加藤清正を扱った「知謀の虎」は面白かったし（当方熊本人ｗ）

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 07:47:46.94

>>203
ポール・アンダースンが好きで、いくつか訳したんじゃなかったっけ。
『天翔ける十字軍』『魔界の紋章』

医者のボンボンだし、東大や慶大に合格してるし、今みたいに話題になる前から
ハングルを学んだりしてるし、頭はいい人なんだろうね。
知識やギミック偏重で、思索的な深みがないのが作品の傾向かな。
だから、『退魔戦記』や『ダイノサウルス作戦』みたいに、繰り出すネタは先行してて
インパクトあるんだけど、後に残らないものが多いように思う。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 08:20:25.70

ここまでのやりとりを読んで思ったんだけど、
この人は、自分のでも他人のでも、アイデアを露骨に使い回すことに
ためらいが少ないみたいだ。忙しいせいもあっただろうけど…

いにしえのＷ３事件は手塚の誤解だったことになってるようだけど、
やっぱり、この人が関与してたんじゃないのかなぁ。
今となっては、墓の下まで持って行く秘密だろうけど。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 09:03:55.59

豊田センセのTPものは設定から何からポール・アンダースンのTPものの丸パクリだし
ご丁寧に主人公の名前までヴィンス・エベレット：マンス・エヴァラートと語感が似てて
パクるにしてももう少し工夫しろよと思うレベル、今ならとても許されん
ちなみにアイデア勝負で中身が薄いところもアンダースンそっくりだったり

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 09:22:08.85

筒井さんがアンソロに選んだ「両面宿儺」とか深みのある作品もあるけど。
あまりにあまりな作風で書いてるものが多いのはTVとかかわったせいかね。

最近のパクリパクリ騒ぐ奴は少々どうかと思う奴もいるけどそれはともかく、
昔は結構あった話ではあるw

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 09:52:29.70

基本的に器用貧乏なんだよな豊田さん、TPものの第一人者のポジションで出発したが
TPと言うSFの基本ガジェットの使い方では日本風に絶妙なアレンジを加えた
光瀬龍のほうに軍配が上がると思うし

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 09:53:25.76

アニメはよく知らないが漫画界は今でこそトレース疑惑とか言って構図が似ているだけでも騒ぐけど、1970年代くらいまでは
桑田次郎や石ノ森章太郎、水木しげるなどという大家でも盛大に海外小説をパクッていたからな。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 13:04:13.45

そこらへんの人は「原作：○○」の表記もなく海外小説を漫画化したりしていたｗ
水木の「血太郎奇談」はマシスンの「血の末裔」
寺沢武一のコブラの第一回はディックの「追憶売ります」のパクリなのは有名

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 16:21:03.69

ネタの使い回しだったら同期でやはりTVアニメの仕事もしてた平井和正が
8マンやスパイダーマン（コミック版）のネタをウルフガイに使ったりしてるし
小ネタとして温めていたのを使うのは別に悪いことではあるまいにと思うがな

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 16:50:13.42

平井はプロットがグダグダの幻魔シリーズでもあれだけの読者や信者を惹きつけるくらいの
文章の巧さがあるから使い回しも批判されないんだろう。
漫画「デスハンター」を読んだことがあっても小説「ゾンビーハンター」は普通に読みたいと思ったし。
豊田はアイデアやプロットがすべて

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 17:30:38.02

豊田の作品かわからんが、中学生の時に図書室にあったTPもの。
美少女がローマ時代に行って皇帝にレイプされそうになる。
興奮してぬきまくったから、これが豊田の作品だったら免罪してやるぞ。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 21:17:51.08

それはたぶん光瀬龍の「彼ら、アトランティスより」だと思う
ただ、今読むとがっかりするだろうからオススメはしない

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 22:02:29.88

モンゴルの残光を読んで、元の皇帝、仁宗アユルハリバトラが大人物だと思ったが、
実際の彼はただの傀儡で、中国人優遇政策もただの人気取りだという説もあるんだよね。

でも、豊田は、教養のある人だというのはわかる。
それだけに、今回のことが残念。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 22:21:22.12

SF作家の書いた三大寝取られ小説
小松左京「少女を憎む」
筒井康隆「ミラーマンの時間」少女が不良たちにレイプされるのを見守る主人公。
田中光二「幻覚の地平線」主人公が初潮を迎えたインディアンの少女二人の破瓜を頼まれる。少女に思いを寄せる男が・・・

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 22:26:09.29

光瀬龍の「復讐の道標」もエロ要素強し

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 22:40:13.61

>>219
筒井なら「ブルドッグ」というのもある

222 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/14(土) 22:46:01.97

「農協月へ行く」や「傷ついたのは誰の心」もそうだな

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 00:05:25.35

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 08:13:27.19

なぜ二度書いたし

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 15:14:42.70

>>215
平井は自分の著作物で一時代を築いた。
カルトに嵌ってたのは難だが日本SF史では無視できない存在。

一方豊田は…。親友平井とは埋められない差をつけられた。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 15:22:47.44

いや、SF史上無視できない存在と言う言い方なら豊田のほうが大きいだろ
デビュー早々「モンゴルの残光」と言う大長編をものにしてるし
少なくとも時間テーマSFの日本におけるパイオニアって地位は揺るぐまい
一方平井は大衆小説分野で大きな足跡を残したもののSFプロパーで見た場合
さして影響力のある作品を残したとは言いがたいと思うが、如何か？

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 15:42:11.50

しかし、第1世代で時間SFといえばすぐ挙げられるのはマイナスゼロだし
一般には時かけだろう

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 15:55:09.27

時かけ原作はどうと言うことのない短編だぞ、あれが伸びたのはNHKでやった
少年ドラマのせい（映画はずっと後）
広瀬正は色々残念な作家だよなあマイナスゼロが早い時期に単行本化されていたら
評価は大きく変わっていたかも知れん、周知の事実だがマイナスゼロが評価されるまで
長い時間がかかり更に広瀬の急逝もあり「知る人ぞ知る」作家の時期が長すぎたからなあ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 16:13:22.29

星だったと思うけど「広瀬さんは小説のタイトルのつけ方が良くなかったと思う
もっと親しみやすいタイトルを考えるべきだった」と書いてたな
確かに「マイナス・ゼロ」だとサイバーパンクみたいだけど
中身はそういう小説じゃないんだよね
「夏への扉」を日本的にしたような感じだし

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 16:58:31.06

豊田センセの場合処女長編の「モンゴルの残光」で手持ちのカードをすべて出し切ってしまい
以後これを越える作品を生み出せなかったような気がする、一方でTVの脚本をやり、ジュブナイルを書き
大衆向けのノベルスも出したが、この人の場合主人公（人物造形）が類型的というか今ひとつ魅力がないんだよな
そこらへん、やはりアイデア先行型の作家なんだなあと感じるわ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 17:45:58.68

その点、筒井は題名の付け方が巧いね

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 18:43:58.92

>>228
広瀬正は直木賞候補にも複数回選ばれてたから
一般的な知名度はともかくSF作家にしては評価されてたんじゃないの？
豊田や光瀬が直木賞候補になったことなんかないぞｗ
>>230
人物描写が類型的とか小松や星はどうなるんだよ？

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 19:08:11.92

直木賞で司馬遼太郎が広瀬の作品を絶賛したのは有名だね

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 19:22:25.68

広瀬さんは「エロス」とか「ツィス」とか、筒井さんがえらく買っていた作品では「もの」とか、
なんというかこれはというタイトルを一切付けなかったよね。

豊田さんはそのへん逆で、「時間砲計画」とか、最近ラノベ作家がまんまネタにしてたしw

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 21:37:18.31

広瀬正のSF界での立ち位置は実に微妙なんだよな、豊田を含むSF作家仲間からは愛されていたが
業界から愛されていたかは出版遅延問題とかから見ても甚だ疑問で不遇の作家と言う印象が拭えない
広瀬の読後感が既存のSFとは一線を画し一般小説に近いものがあるのが原因なのかも知れんと俺は思う
やはり「早すぎた」作家なのかもしれないなあ

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 21:48:53.05

だいたい半村良が直木賞を取った時も小松、星を差し置いてと言う雰囲気があった上に
受賞作がノンSFだったんで読者を含むSF業界は実に微妙な空気に覆われたもんだ
SF界ではSFでは直木賞は取れないというのが半ば定説と化していて広瀬氏のノミネートも
期待半分ってところがあったのは否めない、こう言う嫌な空気は今現在も続いてるけどな

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 21:51:23.48

広瀬正といえば「鏡の国のアリス」で
テレビの理科教育番組に出てた小学生の女の子が
中学生になっておっぱいがふくらんでてびっくりしたというエピソードを
覚えてるわ。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 23:03:34.85

広瀬正の板はないんかね？
ここは原発と心中した豊田の板ですよ

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 23:21:17.87

早川が70年初頭に出した世界SF全集に星新一・小松左京・筒井康隆・眉村卓・光瀬龍は
それぞれ長編が収録されているが豊田はない、わずかに短篇集日本のSF現代編に
「パチャカマに落ちる陽」一本が収録されているのみでこれから豊田のこの時期の立ち位置と
長編「モンゴルの残光」の評価がある程度推測出来るような気もする

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 12:42:28.30

あの全集は60年代末に企画されたものだから、豊田・平井あたりは（アニメや漫画の仕事で寄り道してたこともあって）駆け出しの新人扱いですな。
星・小松が一人一冊なのに、筒井・光瀬・眉村は三人で一人前という扱いにも、筒井たちは不満があったらしい。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 12:57:47.59

>>240
67年くらいまでは星小松しか売れてなかったから仕方ない。
眉村や光瀬は微妙なポジションだったけど。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 15:40:42.40

>筒井・光瀬・眉村は三人で一人前という扱いにも、筒井たちは不満があったらしい

48億の妄想・幻影の構成・たそがれに還るとその時点での各々の代表作が入ってるのに
贅沢な奴らだ

我らが豊田センセーの場合平井と抱き合わせ「モンゴルの残光」と「アンドロイドお雪」あたりの
カップリングになるかな…魅力ねえなあｗやっぱり出さなくて正解だろこれ

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 21:23:46.66

タイムスリップ大戦争の大東亜戦争史観でも
この人の硬直した、他人とは違うんだぜ思考がうかがえて面白い。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 03:54:01.16

＞豊田ありつねとポール・アンダースンの関係

大魔王作戦→ダイナソー作戦→ダイノサウルス作戦
だと昔から思っているのだがどうなのだろう？

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 07:10:06.69

>>244
タイトルの発想はそうかも。

ただ、こういう話をすると、「ストーリーも大魔王作戦のパクリだろう」と受け取る人が
いるから、話に出すのをためらうってのがある

ダイノサウルス作戦は、当時ホットな話題だった恐竜人類をいちはやくとりあげたのが
印象に残ってる

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 10:44:41.71

この人、小説（フィクション）は、９０年代までにやめちゃってる？
あとは韓国ネタや原発ネタでメシ食ってたってこと？
才能の枯渇と、ＳＦの浸透と拡散で、仕事がなくなっちゃったのかねえ。

もっとも小松御大からして、ＳＦ短編の仕事は８３年で早くも無くなっちゃったらしいけど。
ＳＦ作家って、ＳＦってジャンルが衰退すると、なかなか潰しが利かないよなあ・・・
他のジャンルに手を出しても、ＳＦ作家時代と違ってあまりパッとしない。
ショートショートに徹し続けた星や、他ジャンルも大量に書いてる
筒井や山田正紀は例外的存在なんだなと。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 12:04:31.12

鮭先生こと荒巻義雄の場合　

1970-80年代：期待の新鋭ＳＦ作家
1990年代：ベストセラー架空戦記作家（一時日本ＳＦクラブ脱退）
2000年代：ＳＦ・ファンタジーＳＦ評論に回帰（2008：第4回日本SF評論賞の選考委員長）

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 14:01:07.68

うまいこと時流に乗れましたな。
鮭センセのＳＦ作家時代の作品を知ってる人たちからは、
バブル的に量産しまくってた架空戦記ものは批判されてるだけど。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 15:15:03.16

小松御大は老人性の欝が出てしまったのが大きい、虚無回廊をちゃんと終わらせて欲しかった
鮭先生はまあいいよ、架空戦記の前から大して上手い作家でもないし
ノベルスブームで粗製濫造したあげく才能が枯渇してしまった田中光二が実に残念だった
豊田センセも時流に乗ってノベルスを数点出したけど幸か不幸かあまり面白くないもんで
才能が枯渇するほどの仕事は来なかった、まあすでにデガラシだったのかも知らんが

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 19:06:18.23

筒井は「星新一論」の中で「欝で書けなくなった時、小松左京のバイタリティに救われる」と書いていたのにな

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 20:03:54.73

さっき本屋いったら「日本の原発技術が世界を変える」が平積みしてあったよ
一番売れた著作になるかもな

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 22:22:52.70

下手な落語より笑えるだろうからな

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 22:29:31.61

このタイトル最高だよなｗ
痛烈なブラックユーモアだ

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 23:48:38.55

これこそダブルミーニングってやつか。
いや、これはもはや、ミステリーの叙述トリックの域に達してるｗ

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 02:34:15.21

どうして平積みになってるんだよｗ

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 03:36:30.22

それこそ叙述トリックにひっかかってんじゃないの。
世界を変える？人類や動植物が放射能汚染で変身するとか！？
って不安になった人たちが買ってると。
ノストラダムスブームの時に、五島勉の本がベストセラーだったように。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 06:59:40.81

で、今度のＳＦ大会では豊田先生の土下座が見られるというわけだ。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 08:58:10.88

大好きだった韓国に盛大に裏切られ今度は原発とか、とことんスカを引く人だよな
まあこの人のことだから反省なんかせず、ますます意固地になっていくんだろうけど

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 10:06:01.99

　日本の原発が世界を変える。
これは、ある意味実現した。本人が望まない形で？悪魔は飽くまで悪魔である。
どんな形で実現するかは訊いていない。

　評論を読んでいると、自分のことを容量の悪い人間とわざと卑下している
そんな態度が、逆に、読者の信頼を掴んだかもしれない。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 10:26:32.37

手塚プロ時代のＷ３垂れ込み事件から信頼に欠ける人物との定評が立った。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 15:14:48.92

荒巻先生が昔、岬兄悟とか火浦功だとかあのへんのライターを
こっぴどく批判して、ＳＦ作家クラブを自ら脱会した…
という噂話をチラとネットで読んだことがあるんだけど
ガセネタかな？

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 15:56:34.49

そんな話しはじめて聞いたぞ
福島正美がファンライターみたいなアマチュアすごく嫌ってた話なら知ってるけど

263 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/18(水) 16:10:54.72

暗黒闇吸引ビッグクランチ!?♪。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 16:14:15.54

鮭先生はノベルスで出した架空戦記が大ヒットしたのを作家仲間から
あんなのSFじゃないとか仕事を選べとか守銭奴とかやっかみ半分に批判され
こんなとこ辞めてやらあと飛び出したんだと思ってたが違うのか

265 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/18(水) 16:26:30.65

>>261
>>264
筒井康隆の「日日不穏」って日記に書いてあるが、
SF作家クラブの脱会は1985年。2，3年前から仕事の
行き詰まりを感じていた、SFの中心と自分とズレを
感じている、評論の仕事もしたいがSF界の内部だと
自由に言えない、天中殺に入る前に動きたいという
のが理由。

若手のチャラい作品との関連は不明だが、
少なくとも架空戦記の大ヒットとは関係ないみたい。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 18:52:43.82

名指しはいてなかったけど「最近の若い作家や評論家はSFをレベルの低い文学にしている」とかいう
荒巻の文章なら読んだ覚えがある

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 19:23:58.15

そいで絶望してあっちに走ったのか？

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 19:42:21.59

眉村卓も一時期クラブから脱会した時期あり
平井和正はけっこう長い間クラブの名簿から外れてるね
なぜか数年前に入会したのが山野浩一

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 21:21:06.96

一人でも反対する会員がいれば入会できないとか
ＳＦという未来的ジャンルを扱ってるわりに日本の村社会並に閉鎖的な印象を受けるんだが・・・

http://www.din.or.jp/~aoyama/sfwritercriticism.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%ACSF%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 22:27:42.16

確か何人かが語ってるけど、例えば星さんとか、一般人の感覚ではかなり「非常識」に
なるようなことを仲間を相手にすると言ってたとか言うけど、そういう仲間感覚のために、
あえてそういう閉鎖的なクラブ的なものにしたんじゃないかな。

古い村社会的なものを排除するために結果として自らも村社会的になったというか。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 22:32:40.56

星さんのギャグを聞いても引いたり怒ったりしない人を見極めて入れるなら、
全員推薦制度は必要かもね
でも今は星さん亡くなってるんだし、他にそういう気遣いが必要な長老いないんじゃない？

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 14:39:41.43

星さんのギャグ、いまなら

「日本の原発技術、ホント、世界を変える前に国土を変えちゃったねー」
「原子力がダメなら地震による津波の力で発電すればいい！」

とかだろうか。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 15:44:55.85

俺らに思いつける程度のことは星さんは言わないだろ

274 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/19(木) 21:24:46.99

虚化!?♪。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 22:02:36.07

ざっとこのスレ読んで分かった事がある
豊田の作品がつまらないのでスレの話題は原発と第一世代の周辺ゴシップ
作家としては頭の回転が速すぎて掘り下げる能力が育たなかったんだろうな

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 22:04:45.69

あ、言い忘れたけど
頭の回転が速い＝頭が良い　って事じゃないので念のため

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 22:11:46.86

自分は秀才肌だから実は作家として不利
山野（浩一）さんは極めて頭が悪く感性が鋭いから自分より作家として有利だ
とかいうとんでもないことを書いていたｗ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 22:19:22.68

そりゃとんでもないっていうより真実だろうね
豊田本人的には皮肉のつもりだろうけど、しょせん秀才「肌」だから笑いがとれない

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 23:26:15.48

>>278
要領がよくて、器用な人はあるレベルまでは
ひっかからずに簡単に到達できるぶん、それ以上は伸びないね。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 00:46:13.91

現役で東大理IIと慶應医学部に受かるような奴が
留年を繰り返して大学を放校になったとはいえ、なんでよりによって武蔵大経済なんかに行ったんだろうな。
文転しても早稲田の政経ぐらいには受かりそうなものだが。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 00:49:37.21

星新一も飛び級で東大を卒業した秀才だが豊田有恒より遥かに立派な作家になった。
「豊田は秀才だから作家として伸びなかった」というのはこじつけだろう。
受験での才能とは別個に、単に作家として才能がなかっただけの話。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 05:32:55.19

よりによって小松御大と同期入賞ってのが皮肉だね。
しかも御大より上の賞で受賞。
スターﾄダッシュで勝っていても、直後からはもう勝負にならなかったが。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 07:02:50.49

ハヤカワの第1回コンテストはＳＦを啓蒙するという意味でよりストレートなＳＦが選ばれたのじゃないだろうか。
「地には平和を」は短編ながら小松の戦時体験が色濃く反映されていて欧米型のアイデアストーリー的なＳＦに比べると明らかに読後感が重いし
のちの「果てしなき流れの果てに」などに続く文明史観的なテーマも既に垣間見られる。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 07:14:37.79

一回目のコンテストは、スポンサーの東宝が映画の原作になりそうな作品を求めていたので、入選作なしになったらしい

285 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/20(金) 09:16:11.29

>>283
284の人が言ってるようにハヤカワSFコンテストは東宝の映画原作が目的の1つで、
豊田有恒の応募作品が佳作になったのは東宝が映画化の要素ありと見たからだったと、
本人が「あなたもSF作家に～」に書いている。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 11:51:20.16

>>276
いや豊田は頭いいと思うよ。
ただ頭の良さにもいろいろあって
物事の本質を見極める洞察力があるとかいうタイプじゃないんだな。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 11:56:05.20

知識があって洞察力がないというのは計算機で言えば正しいデータを入力しているのに
正しい答えが出ないようなもの。こういうのは普通、性能の悪い計算機とみなされるね。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 12:13:31.58

>>287
うん、本当の意味での頭の良さじゃない。
でも、世間ではそういう人でも頭が良いと思われてる。
逆に洞察力あるタイプは・・・

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 20:12:50.94

そういうのは性能が悪いとは言わない
バグがあるという

頭には良い悪いではなくて強い弱いという軸もある、と言った人もいた

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 22:18:43.10

>>285
福島が最初に豊田に会った時に
「私は君の作品を採りたくなかった
東宝が映画化の要素があると強く推したからだ」と言ったって話だね
豊田は後に宇宙戦艦ヤマトにも硫酸の海とかのアイディア提供をしているから
東宝の見る目は鋭いって言えば鋭い

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 22:48:55.21

ヤマトの初期設定にも参加してるよ
アステロイド・シップのヤマトで銀河中心のイスカンダル星を目指して、スターシャはイスカンダル人が残したコンピュータだったってストーリー
これをベースにいろいろ練って、今のヤマトになった

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 22:51:49.10

>>280
278だが、「豊田は秀才だから作家として伸びなかった」なんて言ってないだろ
おめぇ字が読めんのか？　

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 23:16:49.64

>>292
アンカーミスか？　お前数字読めないだろ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 23:17:31.00

>>289
バグがある計算機＝性能が悪い計算機だろ

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 23:40:49.42

性能が悪いというのは消費電力のわりに遅いとかそういうのを言う

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 23:58:01.09

「消費電力のわりに遅い」のも「バグがある」のもどちらも性能の悪さに含まれるね

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 02:17:53.39

誰ひとり褒める気がないことはわかった
もういいだろう

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 06:13:09.58

>>280
どうせ自己申告だろ。
高校すら卒業できてるかあやしいものだ。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 11:42:24.43

>>280
武蔵高校出身だから選んだんだろな
偏差値なんかどうでもよかったんだろ

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 13:04:56.53

>>273
フヒヒ、サーセンｗ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 13:44:04.18

武蔵高校も没落した。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 14:25:21.03

星新一：華麗な技で客を魅了するイタリアンレストラン、量が少なめなのがご愛嬌
小松左京：豪華満漢全席が味わえる中華レストラン、手軽なランチもあり、店主が欝になり最近は休業
光瀬龍：気難しい江戸前寿司屋、親父は頑固一徹で時代に合わせようなど一切考えずおのが道を行く
眉村卓：苦労人の板前の営む日本料理屋、若い頃の苦労が晩年報われ繁盛店に
平井和正：脱サラ店主のラーメン屋、掟破りの超こってりスープで熱狂的なファンを掴むも度々大幅に味を変えすっかり客が離れる
豊田有恒：特に可もなく不可もない特徴のない大衆食堂、昔はそれなりに儲けたがジリ貧が続いた上食中毒疑惑で風前のともし火

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 15:52:30.65

広瀬正は？

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 16:47:25.72

牛骨を使ったスープが絶賛されるも直後におこったBSE問題で渾身の一品が全く売れなかった不遇なラーメン屋

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 17:57:52.58

筒井は難しいな。ひとことでは現せられない。

さまざまな種類の料理店を同時経営するも、半数がゲテモノ料理店で賛否両論。
そのフットワークの軽さも、料理人というより企業家で、時代の波に乗ってるだけと、
素人の客よりも、料理評論家から批判の対象に。
そのうちゲテモノ料理てんかん支店に、食中毒になったというクレーマーが現れ、
嫌気がさして一時休業。
でも世のゲテモノ料理好きからは、休業中も熱烈なラブコールが・・・

って感じか。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 18:08:30.32

豊田は家族でケロッグのコーンフレークのTVCM出演してたけど
娘は可愛かったぞｗ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 18:17:14.70

いや、今はすっかり食通相手の会員制創作料理店みたいな感じでは？
でも一般にはコンビニ売りのカップ麺「一杯の時かけそば」しか知られていない。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/21(土) 21:25:24.01

食通相手の会員制創作料理店はやっぱり光瀬龍だ、あの人は最後の最後まで
巨大な光子傘を広げたオンボロ宇宙船にこだわったからな
豊田センセはやっぱり大衆食堂だと思うな、食べたらまあ不味くはないし
時々、これは！と思わせる一品も出るけど評判が良いと見ると同じようなメニュを
考えも無しに繰り出して客に冷笑される、まあ不味いとまでまでは言えないんで
近所の工場の職人さん達が昼飯を食いに来る、そんな食堂

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/23(月) 21:35:35.76

西尾幹二のインターネット日録 » 「脱原発こそ国家永続の道」について
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1053

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 07:14:26.70

西尾さんの、たまに「いつもの連中に反発したくなる」のがまた起きただけだろうが、
国鉄にできて、というのはいただけない論理だな。

尼崎事故も半分は国鉄の延長線上にあるのだし、
昔は何度も大事故を起こして、改良に改良を重ねて「安全な鉄道」はあるのだから。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 10:08:52.45

豊田と似た活動をしている作家には、井沢元彦がいる。
井沢の場合、歴史書の出版で、人命とは直接関係のない分野だから
バッシングされる心配はまずない。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 21:26:51.39

井沢は逆説の日本史とか以前から読んでるが
自衛隊擁護や反中反韓の意見はよく書いているみたいだが
原発関連はほとんど見聞したことがなかったな。
ネットで検索すれば確かに出てくるけど

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 21:58:45.59

豊田は岡本好古を意識していたと書いてたな

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 22:46:06.82

おいおいやめてくれ、岡本好古の、特にメカニックに寄せるロマンティシズムは
豊田にはこれっぽっちも無いぞ、アイデア先行でキャラの掘り下げも思い入れもない
作品ばかり書いていて岡本好古を意識とか、どの口で言うか、おこがましい

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 14:34:51.33

そういえば豊田はいまだにコンビニの募金箱レベルの義援金すら出してないよな。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 18:53:18.64

4月発売に掲載された雑誌だから、執筆は3月から4月?

豊田有恒「謎の歌人柿本人麻呂」
http://wedge.ismedia.jp/articles/print/1332

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 21:07:45.07

↑という事は豊田センセイは虫プロ時代は無給だったのか！

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 23:43:28.86

大卒初任給が18000円の時代に64000円もらっていた。
ただし基本給は14000円でシナリオを毎週1本あげるという条件。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 00:35:31.67

エイトマンの契約があったから、嘱託だったらしいが、
それでも社員だから月給はもらってるはずだよね。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 21:29:48.75

豊田センセはエイトマンを始めスーパージェッター、宇宙少年ソランと言った当時の人気作の
シナリオもやってるし普通に売れっ子でそれなりに儲けてるでしょ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 16:27:45.88

>>311
井沢元彦なんて飯食うために
保守やってるだけだろ。
江川達也なんかも小林の真似っ子だしなｗ
そもそも小林にしてもそうだし。

保守は本職で稼げない奴の食う手段。
石原博士は趣味でやってるんだろうがｗ

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 17:45:39.08

井沢の歴史認識は本気でそう思ってると思うね。
江川小林は単に子供なだけじゃないかと。

石原博士のは、反共気質とSF者気質が元々あって、一般社会、特に教育界の
左寄り傾向に反発してたところに、自分の専門分野の(無|有)線通信の歴史に
興味を持って調べてるうちに愛国心に火がついてしまったところに一連の新しい
教科書とか世間でも騒ぎ出したもんだから暴走、でしょ。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 10:39:17.44

メシ喰うために、って活動、連載でも刊行でも１０数年続けるってのは
それはそれで立派な事だと思うぞ、プロとして通用した、訳だから

安上がりなホームページとか掲示板とかよりも、自慢できる

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 13:40:39.34

石原博士とか石原藤夫のことかと思ってあのセンセ右翼だったかしら？
と思ったじゃないか紛らわしい

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 19:45:00.98

金美齢とかも結局日本の保守に寄生してるのが
楽に金儲けできて良かっただけだろ。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 13:31:02.75

豊田の仮想戦記はどれもこれも
「現代の自衛隊装備をＷＷ２に持っていけば楽勝で米軍に勝てる」
という、単なるチートプレイばっかりだからな。

あんなの何本も書いて本出して印税貰えたなんて信じられない。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 13:50:59.45

>>324
2000年（平成12年）頃から、著書及び自身のホームページ（最初は「掲示板」
からスタート）で、SF作家としての活動期にはみられなかった保守主義的な
発言を続けるようになった。たとえば皇族男児誕生直前には、皇位継承問題
に関して「生殖医療での皇統の存続を検討すべきでは」と主張してた。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 15:07:57.80

>>326
出版時期を考えなされや。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 15:31:17.33

タイムスリップ大戦争だっけ？あれの導入部は確かにチートプレイなんだが
チートの結果時空の構造が破壊されて最後は世界が消滅してしまうんだよな
豊田センセらしいアイデア主導型ストーリーでそれなりに読ませる作品だよ

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 15:53:32.58

あの時期以前は、長編で仮想戦記書く作家はほとんどいなかったからな。
荒巻とかはこの人の後追いだし。
そういう意味ではパイオニア。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 17:45:12.79

>>324
石原藤夫博士は保守派を自称する立派な国粋主義者ですが何か？

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 19:25:53.61

尊皇主義の国粋主義者なのになんでオロモルフなどというロシアのアナキストみたいな名前を名乗っているんだろう？

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 19:55:47.20

オロモルフって数学用語だよ
holomorph → holomorphic = 正則
過去に書いた自作『宇宙線オロモルフ号の冒険』が元ネタ

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:02:37.13

「オロモルフ号の冒険」は面白かったなあ、書かれている科学理論とかほとんど理解出来ないんだけど
それでもなにか凄いことが起こっているのははっきりと判るんだ、SFの醍醐味を感じる作品だったな
その後、光世紀宇宙シリーズが途中で頓挫してしまったのは本当に残念だったなあ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:06:32.00

>>332
ツィオルコフスキーのお世話になってる石原博士に
それをいうのは酷ｗ

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 00:26:39.44

ツィオルコフスキーで思い出したが
石原藤夫のはＳＦは「ハイウェイ惑星」以外あまり読まなかったけど
ブルーバックスの「銀河旅行―恒星間飛行は可能か」上・下2冊だけはくりかえし何度も読んだなあ。
今の人は恒星間飛行といってもマクロスのヒロインが歌ってる曲かと思うくらいのものだろうが

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 02:57:09.41

>>329
そんな話だったっけ。
日本列島だけが第2次世界大戦時にタイムスリップして架空戦記をやっていたのが、
その後も過去へのタイムスリップが繰り返されて、有史以前までタイムスリップしていくという
結末になったと思ってたけど。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 06:40:15.72

そういう結末だよ。
で、疑問なのが２０世紀の日本がタイムスリップするとその跡地はどうなるのか
という作中での質問に、代わりにズレた時間の分だけの未来の日本が出現するという答え。
ということは逆にいえばタイムスリップのたびに２０世紀より過去の日本がズレた時間軸の
世界に出現するということになる。
最初のスリップでいえば第二次大戦前夜の日本が1900年初頭の世界に出現するということ。
そうなれば当然その時点で過去の世界の歴史も変わっていてしかるべきなのになんの影響も出ていない。
パラレルワールドの概念を取り入れれば説明もつくがそれもしておらず、スリップものの命題ともいえる
パラドックスに目をつぶっているのがなんというか浅い。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 07:47:25.69

TPものの日本における代表者なのにたしかにタイムトラベルにおける
そう言う思弁的な部分に欠けるのが豊田センセの特徴といえば特徴
アイデア一本勝負の人だからアニメのシナリオライターとかには向いてたんだよな

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 14:07:09.54

すっかり総括モードに入ってるなｗ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 21:00:57.91

>>338
＞そうなれば当然その時点で過去の世界の歴史も変わっていてしかるべきなのに
＞なんの影響も出ていない
そこらは気にならなかったけどなあ。
最近でも山本弘が「去年はいい年になるだろう」で似たようなことやってたし。
逆に小川一水の「時砂の王」では改変の影響が描写されてるけど、
これはどちらもタイムパラドックスをどう扱うかの差であって
「タイムスリップ大戦争」では始めからそれを考慮してないが、
そもそも主題でもないからかまわないと思うよ。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 09:19:00.26

で、今年のＳＦ大会は豊田有恒大先生が全参加者の前で土下座してくれるというわけだ。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 20:51:50.86

メルトダウンで放射能ダダ漏れの現実の中で原発の有益性・安全性を語ってくれよ豊田有恒大センセー

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 20:53:20.80

もう死者に鞭打つのはいいよ。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 22:09:37.68

SF大会かぁ
もう10年以上行ってないな
SFヲタの内輪話ばかりで入れなくて遠ざかったんだけど
今はましになってるのかな

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 22:27:27.84

>>342
いや、土下座すべきだと思うよ、真面目に。
曲りなりにも、モノ書いて生活したプライドがあるならそうしてほしいね。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 01:56:37.08

オウムを擁護していた文化人だってあれだけ死人の出たサリン事件の後誰も土下座なんかしてないからな。
文化人だなんて気取っていても所詮口舌の徒だとあの頃から思うようになった。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 05:11:31.22

いまさら…生き方を変えられん。大人とはそういうものだ……

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 09:17:54.18

過去の文章が原因で激しいバッシングを受けたことで、筒井のマネして断筆宣言するも
しかしどこも豊田程度の三文文士の断筆など報じることなく家族からも絶縁され
家屋敷も人手に渡り、その消息が人の口にのぼることはなかった。

一説によれば、福島第一の復旧作業に年齢を詐称してもぐり込み
老体にムチ打って黙々と働いていたがある日許容量以上の被曝が確認され
病院に送られた男性作業員が豊田によく似ていたともいうが
搬送された東電系列の病院に問い合わせても該当する人物の記録は抹消され、
その後の消息はだれにもわからない。

まあだいたい豊田の末路なんてこんなもんだ。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 21:04:10.20

そ、そこまで言わなくても……正直ウケますた

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 21:16:26.82

SF作家はわりと科学信仰、未来万歳、万博万歳なんだろう、といわれがちだとして、
そうではない、ディストピアとか描くんだ、とSF側から反論してた文章などが昔よくあったもんだが。

でも基本、SF作家は科学信仰だったわけだよね。小松なんかも含め。
それでも慎重な作品、暗い作風の作家も多い中、
豊田だけは、この原発礼賛もあって、妙に単純な未来信仰ノリの作家だったという印象。
よくも悪くも作品自体も軽めのものが多いしね。

いや、はっきりいえば大した作家じゃなかった。代表作といっても思い出せないほどに。
エンタメだから文学性や思想性なんてなくていいけど、文芸は基本だからね。
その意味では、修辞や措辞が単純で深みがない。悪く言えば文章力ない人だったし。
作家向きの人ではなかったかもね。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 21:27:36.63

ボロクソやんｗ
豊田センセの場合、処女長編の「モンゴルの残光」が代表作であり作家としての
エッセンスが全て投入された作品だったが、残念ながら以後これを越える作品を
ものに出来なかったのが悔やまれるね、器用貧乏な面があったのも確かだし

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/03(金) 21:28:55.78

>>347
＞あれだけ死人の出たサリン事件

世を騒がしたといえ、今回は規模が違うだろ。
感じるところがあるやつは、自分から積極的に土下座すべきだと思うよ。

オウム擁護なんて島田くらいだろう。
それでも干されたり社会的身分失ったり、反省の言葉は述べた。

中沢あたりは思想的な発言が誤解されてとばっちり食った面もあるが、
本当の専門からは笑われたように、さんざチベットオカルトをフカしてた分が、
オウムの思想的基盤として利用されてたんだから、アレも謝ってしかるべきだったな。
島田よりインテリだし致命的じゃなかったから逃げたけど。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 01:44:19.05

科学者だって、揃って謝罪会見して頭を下げた。
もの書きでも、勝間などの広告塔が謝罪した。

作家で言えば他にはいないくらい筆頭でプロパガンダしてきた経緯がある。
なのに、逃げるだけ。

みっともなくても、潔く頭下げれば、男は上がるだろうに。
もともともう下がりっぱなしなんだし。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 06:29:49.76

燃料を投下してみるか。

豊田が謝る必要なんて、これっぽっちもないんじゃないの？
火事になったからって、火事を起こした人間が悪いんであって、
火そのものを否定する必要はない。
原発事故も、安全対策が甘かった人間が悪いんであって、原発そのものが
悪いわけじゃない。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 09:15:20.68

豊田って、安全対策も完璧です！事故は未来永劫絶対に起こりません！地震にも津波にもビクともしません！
って言ってたの？
それならどうしようもないが、言ってないなら>>355に同意

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 09:38:21.57

>>356
言っていない

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 12:44:07.57

原発は何があっても安全だから、本当なら東京に原発を建てるべきなんだけど、
それを理解できない愚民が多いから田舎に建てるしかない。
豊田さんって大昔からこういうこと言ってたじゃん。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 13:37:20.71

”何があっても”ってところがポイントだな。

震度７でも、１５メートルの津波でも大丈夫。原発側は対策を立てている。
とも言ってたのか。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 16:21:51.11

まあ信用ならないバカってだけの話で忘れられるだけ。

素直に謝罪して、乏しい知識だが、原発についてなおも言いたいことを書かせてくれ、
あるいは、もう脱原発へ向かうべきだ、と変わり身早く商売すればいいのに。
もちろん近刊は絶版にして印税は福島へ。

ほう、そういえば豊田って作家もいたな。また小説書かせたらどうだろう。
文庫復刊して、プチ復活やらせてみるか、なんてとこもあったり。

そして、余生についにその気になった豊田は畢生の名作をものにして、
かろうじて後世に名を残すことになったのであった…ヲワリ

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 19:45:57.05

豊田の短編で記憶に残ってるのは、
食品添加物怖さにミミズスパゲティ食べるエコ一家の話と
なぜか連合赤軍化して社内で殺し合いを繰り広げる公害企業の話と
深夜番組自粛時間帯に脳内映画を妄想する奴の話と
角栄が新潟を北朝鮮化する話と
ミッドウェー海戦に海上自衛隊の護衛艦がタイムスリップする話しか思い出せないな。

結構思い出せるもんだが、徳間や角川から出てた短編集の数から考えればごくわずかだし
今となってはその短編のタイトルも収録されてた短編集の書名も思い出せん。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 23:27:44.90

>>357
日本の原発の稼働率は世界一だから
日本の原発の安全性は世界一だと主張してたけど？

稼働率が高いのと安全性が高いのとはイコールじゃないと思うがｗ

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 23:34:25.46

>>360
武田邦彦なんて逆に見苦しいものだがね。

豊田は小説じゃ中断も幾つかあるけど、フェードアウトするつもりだろうし
原発ルネッサンスを当て込んだけど運悪く大恥をかいただけのことでしょ。

>>362
世界でも有数の火山・地震地帯に原発林立なんて狂気の沙汰だと思うが、
そんな思考は去年までごく一部の人に限られていたからな。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 04:32:08.72

70年代のオイルショックのときはまだ生活の心配のない子供だったがそれでもトイレットペーパー買い占め、ＴＶ放送時間短縮、
漫画雑誌の頁数減少と影響でたからな。
あの一連の騒動が日本人に「原子力発電もやむなし」という気分にさせたわけだな。
第二次オイルショック当時の豊田の短編で「隣の風車」というのを読んだことがあるが「原子力を選択しないで風力など
エコな発電方式を採用したらこんな悲惨なことになるぞ」というテーマが露骨すぎて「なんだかなあ・・・」という気持ちになった覚えがある。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 15:53:24.40

>>361
それはそれで読みたくなった。
詳細はわからなそうだが。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 17:39:10.03

>>364
露骨、ってことは、作品として昇華させるだけの力量がないってことだしね。
うさ晴らし、自己満足。
バカほど、小説でも説教したがる。そんな作家は結構多い。

367 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/05(日) 19:46:35.36

国労叩きの短編小説も何のひねりもなかったなあ。
集英社文庫でSFのアンソロジーをやってて、
それのホラーSF傑作選にその短編を収めていた。

七瀬シリーズのパクリみたいな超能力ものも書いていて、
ロマンチックSF傑作選に入れていたっけな。

豊田有恒の小説でもう一度読みたいのは
虫プロと鉄腕アトムをモデルにした短編。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 20:13:42.59

眉村、光瀬、平井なんかは昔の文庫本、まだ残ってるんだけど、
豊田はほとんどないわ。古本屋売っちゃったんだな。

俺にも普通に眼力はあったんだろう。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 20:34:24.38

>>367
酷憂鉄道？
書く前に、ちゃんと路線図やら各路線の情報やらもう少し確認してから書けよと思った。
例えば名鉄と近鉄の乗り換えが四日市だとか、車内販売を酷鉄がやってるとか、ちょっと調べれば
おかしいことくらいすぐにわかるのに。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 22:38:11.30

オイルショック当時の豊田は変に輝いてたな。
>>361で挙げられてた短編なんかほとんど70年代前半に書かれたんじゃないか？

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 13:51:26.36

土下座なんか見たくないよ
東電の社長に土下座させて罵る被災者のババア醜い顔してた

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 14:31:13.42

ビートたけしの原発安全宣言
2010年６月
「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。
今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、
面白くて仕方がなかった」
「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。
ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的にはウケがいい。」

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 14:36:00.71

以下、ビートたけしの発言

「相変わらず原子力発電に反対する人もいるけど
交通事故の年間の死者の数を考えて、
自動車に乗るのを止めましょうとは言わない。
やっぱり使ったほうが便利だからね。どうも
原子力発電というとリスクばかり言う傾向が
あるけど、実際、おいらたちはもっとリスクのある社会に
生きている。変質者に刺される確率のほうがよほど高い(笑)」

「小型原子炉がテレビショッピングで売られる時代が来ないかな。
『今日は特別に、ウランをもう一つお付けして、この値段』
『うわー、安い』とかさ」

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 14:59:17.34

たけしにも土下座して欲しいわけ?
大の男に土下座させるのは趣味じゃないんだよ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 15:47:00.18

>逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。

たけしみたいに偽悪的な奴が原発関係者の善意だけは
盲信してるところが笑える。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 20:46:16.64

善意というか、原発関係者はもうちょっとマシな連中だって、
過大評価してたんだろうな。

変質者に刺される可能性の方が高いってのも、実際そのとおりだと思うんだが、
確率が低い方の事が実際に起きてしまった今、たとえ正論でも、その言葉は虚しいな。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 23:28:27.56

赤川次郎が新聞夕刊エッセイで嘆いてたよ。
「世界の映画監督と言われている人の想像力とはその程度なのか」ってな。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/07(火) 00:26:41.97

>>146　同時代を見てきた架空戦記ファンとしては、すくなくとも小説に関しては豊田有恒がきっかけだと思うが。
檜山良昭の本土決戦シリーズが終わったあと、しばらく架空戦記小説が消える。
そこへ映画「ファイナル・カウントダウン」がきて、（「プリンス・オブ・ウェールズ再び」的な意味で）豊田有恒が「異聞・ミッドウェー海戦」を書く。
で、檜山良昭が、これの長編化としか言いようがない「大逆転・ミッドウェー海戦」を書いて、そこから自衛隊WW2タイムスリップものに本格的に力を入れ始める。
で、ビッグウォーズを終わらせた荒巻義雄が要塞シリーズを始め、ついに「紺碧の艦隊」が出る。あれは読まなかったが。
架空戦記プロパーではないが、再生の導火線を一人上げろと言われたら、豊田を上げるな俺は。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/07(火) 05:28:15.78

SFにして古代史にしても韓国にしても国際関係にしても、そして原発にしても
この人のものって必ず誰かの受け売りなんだな

それを分かりやすく説明することは悪いことじゃないけど、
見解も批判もとても薄っぺらい

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/07(火) 07:43:58.57

SF作家でそういったものを自前で持ってる人なんてほとんどいないだろ。
小松筒井クラスでも読んでりゃだいたいわかるくらいのネタ元はある。
筒井さんなんかあえて「やつあたり涜書日記」とか書いたしな。
自前のネタというと日本人では石原博士の通信技術ネタとか、
かんべむさしのサラリーマンネタぐらいだ。

問題は多分、オピニオンが受け売りってことが多いことかな。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/07(火) 08:17:59.51

やつあたり文化論
みだれうち瀆書ノート
腹立半分日記

なぜ３冊も混ぜるｗ

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:02:30.69

>>372-373
北朝鮮へ行って、平壌しか見せられない観光客を連想した。

いいんだよ。何も考えなければ。考えようとすると疲れるし。
現状追認は、ナアナアで妥協するオトナの考えでもあるし。
リスクとベネフィット。なんてもっともらしい、いつものオトナだろう。
そうやってコトが起きるまでは先送りにすること。
それは当たり前だし、悲しくも人間の世過ぎ。無責任の体系。
ただ、多くの人に迷惑をかけない限りは。
自分で呑み込んでおける限りにおいては。

だからこそ、影響がある人間なら、そうしたことをたれながしてはいけない。
それは思考停止の、「浸透と拡散」だな。
未来を向く、本当の態度ではないから。

世の中には、ブザマでも、それでも科学を科学として扱いながら、
その上で想像や可能性で、洞窟のカナリアたろうとする人間もいる。

それは残念ながら、SF作家ではなかったことははっきりした。

高木仁三郎に、ビートたけしは何を言えるっていうんだろう。
反対してきた科学者たちに、豊田をはじめ、SF作家は何を言えるんだろう。

口を噤んでるだけが答えなら、本当に失望する。
これが20年、30年前ならば、SF界は論争で大騒ぎになっていたはずだが？
なぜ、誰もしゃべらず、答えず、なのか。「SF」だろう。その「作家」だろう。

作家の想像力への責任と、サイエンスに対する反省がない。
メディアで多く発言する、様々な作家たちのなかに、SF作家がいない。
嘘だろう、と思う。これが現実かと思う。
これが日本SF界の真実でしかなかった。
本当に情けない。

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:04:21.74

柏崎刈羽原発には、地震のあとの視察に、とある関係で行ったことがある。

防護服を着ながら、建物と建物をつなぐ回廊を進んだ。
あちこちがズレてひびわれていた。炉心直上まで行った。
「これほどの揺れでも原子炉は大丈夫でした」と強調していた。

外を歩くとあのTVを騒がせた煙の跡の黒々とした焼け焦げがあった。、
うねるように歪んだ構内の地面を進むと、建物の一部は、土台が地面から、
一メートルもせりあがっていた。皆から声にならない声が響いた。

晴れた日だったと思うが、空を眺めてひどく空しい気持ちになったのを覚えている。
こうまでして原発で電力をつくっているのが今の文明だと思った。
単純にこれ以上のことが起こらなければいいが、と思った。

そうして家に帰って、電気を存分に使いながら、私は考えることをやめた。

あの地震で柏崎刈羽原発の中で何があって、東電がどういう対応だったかは、
wikiでもみればいい。

ビートたけしは、そのずっとあとに見たのだ。
ネタもないし、そうやって、ピョンヤンの街並みを歩いたことを少し話しただけなのだ。

そうやって、豊田も、さんざん「エスエフ」とバカにされたものを「SF」にした作家たちも、
口を噤んで能面のように、「SF」を、今また、「エスエフ」に堕そうとしているだけだ。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:11:59.87

なんかＳＦとＳＦ作家に対して過剰な期待を託しているだけという気が。

ＳＦは娯楽小説であって、科学啓蒙書とは違う。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:14:10.08

中学生の意見を聞きたいわけじゃないからな。

少しはマトモなことを言いなさい。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:26:29.59

>>384にとってのSF

＞「小型原子炉がテレビショッピングで売られる時代が来ないかな。
＞『今日は特別に、ウランをもう一つお付けして、この値段』
＞『うわー、安い』とかさ」

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:30:50.34

>>385
もしかしてみんなが年寄りの繰り言を聞きたいと思ってる？

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:41:43.30

>>387にとってのSF

＞「小型原子炉がテレビショッピングで売られる時代が来ないかな。
＞『今日は特別に、ウランをもう一つお付けして、この値段』
＞『うわー、安い』とかさ」

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 00:56:00.92

煽り方もセンスなし。ダメだ、こりゃｗ

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 01:56:54.74

>>389

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 06:22:55.04

>>384
SFは娯楽小説だけど、豊田さんもSF作家だけど、
それとは別に豊田さんは「原子力文化」に執筆したり、
原発について啓蒙する団体の理事を務めている人だもの。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 07:51:11.78

だったら「豊田有恒は過去の発言に対して何らかの態度を示すべき」
という意見なら理解できるけど、ＳＦ作家全員に対して「メディアで
発言しないのがけしからん」という論調は、いかがなものか。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 10:11:09.12

>>349
残念だがそれはないな。
ネット上の書評以外特に「日本の原発技術が世界を変える」が注目されてない事でもわかる通り
豊田はバッシングされるほど売れてない。
今後も叩かれる事はないだろうが、逆に仕事も一切こないし
バカみたいに書き散らした旧作も再販されてないから
印税収入もないまま貯金を切り崩して
最後はよくあるジジイの孤独死といったところだろうな。

それがいやなら自費出版で原発礼賛の自己批判書を出して無償でばら撒けば
少しは出版社やマスコミが関心持ってくれるかもよ。仕事につながるかどうかはともかく。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 12:09:16.72

あえて「日本の原発技術が世界を変える」読んでみた
豊田節で電力会社の主張をそのまんま代弁してるだけの内容じゃないか

＞世界一の原発技術を世界に売り込んで儲けよう

付属の電源や冷却水ポンプの管理が適当すぎて、制御不能の状態になってしまった
一つの県が消滅の危機に
作家のはしくれなら何か発言しろや

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 13:06:10.04

そうそう。電力会社のまんま受け売りなんだよね。
読者には原発のPR施設へ行って。原発のことを勉強しようって勧めてて、
反対派についてはアホ扱い。廃棄物問題についてはほとんどスルー。

アマゾンのレビューで、筆者はよく調査しているっていうのがあって驚いたよ。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 13:44:20.47

>豊田節で電力会社の主張をそのまんま代弁してるだけの内容
市内の本屋に置いてないから立ち読みできないんで、とりあえず妄想してみた。
「おれは、原発マニアだ。誰が、何といおうと、原発マニアだ。
東京電力は、清水社長の、強い責任感に、基づいた、大号令のもと、常に、安全に、
もっとも、環境に配慮した、原子力という、理想的な、クリーンエネルギーを、用いて、」

疲れるからやめた。「、」ばっかりの豊田節を腹立てずに読めるのは中学生までだよねー。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 13:52:08.87

豊田有恒センセイに励ましのお便りを出そう！
原発の安全性について何でも質問しよう！

連絡先
〒697-0016
島根県浜田市野原町２４３３－２　島根県立大学
TEL　０８５５－２４－２２６８（研究室）
FAX　０８５５－２４－２３３４

〒697-0016
島根県浜田市野原町８５８－３　教員宿舎B１１
TEL＆FAX　０８５５－２３－４２３０（官舎）

〒155-0031
東京都世田谷区北沢４－２５－９
TEL　０３－３４６６－５１６７
FAX　０３－３４６５－０３１５

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 14:44:48.41

日本の原発技術が世界を変える
その通りになってきたｗ

ドイツ脱原発へ　http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011053102000019.html?ref=rank
スイス段階的脱原発　http://jp.ibtimes.com/articles/18997/20110526/1306375200.htm
イタリア原発凍結法案、可決 http://www.asahi.com/international/update/0524/TKY201105240515.html
台湾脱原発へ http://www.minusionwater.com/taiwan.htm
仏世論調査脱原発派７７％ http://sankei.jp.msn.com/world/news/110606/erp11060600560000-n1.htm

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 17:49:23.01

＞『SFマガジン』覆面座談会事件より

豊田に関しては

B　「通俗の極みだよ。何とかでゴザルといえば時代が出ると思ってる。（笑）」

D　「文章にあまり品のないところは小松左京に似てる」

B　「層の薄いところへこんな人がいると、全体の株を下げるんじゃないか」

D　「アイデアがあまり簡単に出て来ちゃうのは直ってないな、思いつき的で」

B　「それがまた既成のアイデアだ。仲間が書いた作品にヒントを得て、すぐ書く。あれはいかんね。オリジナリティがあるのかしら」

若い頃の話しだけど、豊田評的確過ぎるｗ
あの世の福島さん、星さん、小松さんはどう思ってるんだろうな？

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 18:05:28.30

覆面座談会って、SFに限らず、今どこもやらないね。
匿名コラムなどの辛口批評もやらなくなった。

出版社や編集はいざこざや問題が起きるのを回避するようになったけど、
その分、毒も薄れたし雑誌臭さもなくなった。
事なかれ主義になって一番悪いのは、真剣に考えることもなくなること。

SFマガジンで、実名座談会やればいい。
原発事故に関して。
かつてサルトルの問いに筒井が返した言葉は、結局冗談の域を出ないつまらない言葉だけど、
それでも現実にコミットもできないなら作家じゃないという矜持があったからだし。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 18:48:41.14

拝啓イワン・エフレーモフ様、みたいな論陣って見なくなったねぇ。

辛口批評はエロ雑誌のコラムなんかにかろうじて生き残ってる。あとはネットか。
最近買わなくなったけど「ジンタは知っている」って映画批評が、
独断と偏見も目についたけど非常に鋭いことを書いてた記憶がある。

悪口が売り、みたいな奴は結構見かけるようにも思うが。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 21:56:11.94

SF作家クラブの名簿ってどっかないの？

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 23:34:43.12

>拝啓イワン・エフレーモフ様、みたいな論陣って見なくなったねぇ

それだね。
今必要なのは。

豊田は除外してもいいが。
という決定的なことを、豊田スレでいう。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 01:03:18.79

>>399
小松左京を勝手に殺すな。

>>400-401
SFマガジンを見ればわかるが
サブカルまで所掌範囲が広がってるから、小さなSFの枠でどうこうできるものでなし。
最近じゃ、「パラサイト・イブ」をSFの基準と見做した日経に異議申し立てしたくらいか。
（その更に前に「復活の日」でも似たようなことがあった）

それに、今このスレに来てるのは以前に豊田のSFを読んでいる者が大半だろうが、
世のSFのほとんどは原発問題を正面から扱ってこなかったんだよ。
「原子力エネルギーは未来の動力」としての基本ガジェットって扱いだけでね。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 10:00:55.00

今回のＳＦ大会は、まず東日本大震災犠牲者への哀悼の意と被災者へのエールからはじめるとしても
豊田有恒を壇上で徹底的に峻烈に糾弾し自己批判を要求することは不可欠だろう。

その上で、ＳＦ作家協会からの懲戒除名と、協会が責任を持って豊田の全資産を差し押さえて
福島県内の被災者に配分する位のことをしないと、まずＳＦ作家は今後数十年は世間の指弾を浴びざるを得ないだろう。
豊田ひとりにオトシマエの一つもつけさせられない仲良し集団として。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 11:09:10.09

全資産は行き過ぎだが、『日本の原発技術が世界を変える』の印税全額を福島の避難民に贈るぐらいのことはすべきだ

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 15:52:20.67

俺は共産党嫌いだ　誰がなんと言おうと共産党嫌いだ
その証拠に共産党に投票したことがない

>>77
＞アメリカより、日本の方が、危機管理が、数段すすんでいるからである。

2回目の質問は、1980年2月、大平正芳首相の時でした。
前の年の79年3月にアメリカのスリーマイルで大事故が起きた。
いまの福島に比べれば危険度が2級も軽い事故でしたが、
世界で大問題になりました。
アメリカは当時、カーターという大統領でしたが、
彼は技術畑の出身ということもあって、そこからかなり本格的な教訓を引き出しました。
最大の教訓は、“事故の根源は「安全神話」にある、
原子力発電所は十分安全だという考えがいつの間にか根をおろしてしまった、
これを一掃しなければならない”、ということでした。
そして日本に比べれば桁違いの水準にあった安全規制の体制をさらに強化して、
そこに3000人の技術スタッフを集中したのです。

ところが、日本では、私の前の質問から4年たっていましたが、
その時なお、安全審査の専門委員はアルバイトのままで、
常勤の専門家は一人もいませんでした。

「科学の目」で原発災害を考える　
社会科学研究所所長　不破哲三
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110510_fuwa_genpatsu.html

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:05:46.75

そういやカーターはリッコーヴァーの部下だったよな

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:11:51.44

>>400
２ちゃんねるなんかは誰でも参加できる超巨大な覆面座談会だろ

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 17:08:48.00

著名人が匿名で発言するから覆面座談会になるが、無名の人間は覆面で隠す著名な顔が最初から存在しない。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 19:33:31.60

ここまで短編「もののけ」の話題なし

あらすじ：「日本人の心に巣食う原初的な未開な偏見と無知（原文ママ）」から
暴徒化した周辺住民の一団が平常運転中の原発を襲撃して職員大虐殺
角川文庫「アドベンチャー明治元年」に収録。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 20:48:13.76

>>411
もはや文学以前だな。電力会社と利権関係者の単なるプロパガンダ。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 21:08:28.35

ここまで原発推進のプロパガンダに協力しておいて、本当にカネを貰っていないということがあるのかね。
豊田有恒は高校時代すでに裏表のある嘘つきで、「気に食わないやつを、リンチにしたこともあるし、
無免許でレンタカーを借りて、ぶつけたこともあ」ったが、優等生であるため免罪され、「リンチに合わされた相手の証言より、
先生は、ぼくの証言を信じ」たと『あなたもSF作家になれるわけではない』に書いている。

こういう人間性から判断すると、原発産業の提灯持ちをしてもカネは貰っていないという当人の主張を
真に受けるべきではないだろう。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 21:49:36.91

１０年以上前に韓国をやたら持ち上げた、「韓国の挑戦」を出した
同一人物とは思えないな。
以前、このスレで豊田とパチンコ業界との癒着疑惑を取り上げたら、散々叩かれた。
この男、結構黒歴史がありそうだ。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 21:58:30.47

>>405
永瀬唯らがSF大会で作家糾弾ビラ蒔いて活躍してた頃みたいだ

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 22:02:58.14

>>414
1970年代は韓国に好意的だったけど、後に幻滅して、1990年代に韓国批判を何冊も出版してる

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 22:05:17.20

>>416
そのうち反原発本書きそうだなｗ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 22:31:55.95

「いい加減にしろ東京電力」…書くな。
福島第一所長あたりまでの現場の人々のプロフェッショナリズムとほとんど自殺的な献身を讃えつつ、
旧軍と全く変わらない東電上層部の体質を徹底的に叩く。うん、眼に見えるわ。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 00:05:03.33

古代史や韓国と原発は根本が違うと思うな
古代史がどうであろうと今の生活に関係ない
韓国だっていろんな見方あっていいだろう
どんな意見にも一理はあるだろう

原発は事故の可能性少なくても、
大事故起きたら子々孫々まで苦しむことに
なって取り返しがつかないことになる
実際、小事故はしょっちゅう起こしてるようだし

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 02:09:18.37

＞世のSFのほとんどは原発問題を正面から扱ってこなかったんだよ。

だからSFは関係ないってわけじゃない。
科学技術や未来を扱う文学というわけなら、何にせよ論争が起きても不思議じゃないのに。

ゆとりなチンピラヲタなSFばっかりで、脳みそ腐ったんだろう。
サイエンスもスペキュレイティブもなくなったんだな。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 13:44:50.22

>>411
1983年に出た文庫本かあ。もうその頃には読んでなかったな。

ログインではなぜかヤマトタケルシリーズをフィーチャーして
ゲーム化しようとしてたが、あの頃から読まれなくなった印象。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 19:01:15.36

・原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/l50
http://img.2ch.net/ico/fuun.gif
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

　　順位　新聞　原発全面広告掲載回数
　　１位　読売　１０回
　　２位　産経　５回
　　３位　日経　３回
　　４位　毎日　２回
　　５位　朝日　１回
　　http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 19:48:25.51

SF錯覚ラブの視察だって、接待費くらいは出てたはずだぜ。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 22:00:14.61

「ドイツ首相、脱原発は「フクシマ」で決断」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/510246/

日本の原発技術が世界を変えた！
豊田先生おめでとう！

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 22:33:04.32

①より震源地に近い、東北電力女川原発が冷温停止させている。
②共産党から福島第一原発の津波襲来時の安全性改善要求を受けたが、
　東電は全く無視。
③2002年インドネシアスマトラ沖地震巨大津波のあとに地震学者から、
　日本の原発の大津波に対する脆弱性を指摘されている。
④原発の技術ライセンス元のＧＥから、『福島第一原発は耐用年数を
　過ぎており、古い設計だからこれ以上継続使用するのはやめた方がいい』
　と勧められるがこれも無視して継続使用。
⑤1000年前の貞観地震の際に、福島第一原発の立地した地域
　に巨大津波が襲来しているが、福島第一原発は『安全だ』、
　1000年に１回の津波が来る確立は極めて低いとして、何の対策もせず。
⑥４０年前に福島第一原発１号機が稼動したとき、大津波への対策は
　考慮していなかったので、緊急停止時の補助電源は海側の低位置に設置。
⑦最低限、緊急冷却装置に関る装置を津波に流され易い海側でなく、
　原子炉を挟んで陸側の高い位置に移動する、予備電源のディーゼル発電機
　を頑丈な原子炉建屋内に移動する、などの対策をやっていれば
　防げたかもしれないが、40年間放置したままだった。
⑧５ｍ程度の普通の津波しか考慮していない、しょぼい初期の
　原発の施工だった。

天災を主張する人は何をもって『天災』と言っているんでしょうね。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 23:47:06.40

>>420
ゆとり云々以前に、そもそも昭和時代から扱っていないんだよ。
リアルなものだったから避けたのかは知らんが、世間一般と同じ対処だったってこと。
まあ、これを無責任と憤るのはお前さんの自由だけどな。

原発事故を扱った作品（擬似イベントなんだからSFの範疇ではあるが）そのものが少ないし。
海外作品では「チャイナシンドローム」とか「見えない雲」とかが有名だけど、
国産はマイナー作品ばかり。
児童書の「ふうせんの日」はチェルノブイリ以後だが、
それ以前にはタイトル失念だが、TK村原発事故での関東放射能汚染を扱ったのもあったはず。
ここ５年内でもハードカバーで地震による原発事故の放射能汚染で日本全国民脱出モノがあった。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 00:50:27.26

おまえ、近視眼的に原発だけを見て「原発を描いたSF」はろくにない、だから免罪される、といってるだけじゃねえかｗ
何の話をしてることやら。
科学技術、そして高度資本主義社会に、SFというジャンル文学はどう関わるか、議論にもならないゆとりだな。

それが今の日本SF界の現状でもあるんだろ。
まあ、ゆとり相手のライトノベルとキモヲタ向けSFの作家ばかりじゃ終わってる。

SF界にもミステリ界隈の笠井潔みたいに、歴史的大上段から小馬鹿にして吹っかける評論でもあれば面白いのに。
SF大会がマジで豊田大糾弾大会くらいになればまだ見込みはあるけどな。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 00:58:34.63

まあ、いいや。
とりあえず、日本の作家の中で一番というくらい、原発推進プロパガンダをやった人間が、

「SF作家」だったこと。

このことを重要と思わないやつは、文学と社会性について考えたことがない単なるバカ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 01:03:33.65

なんか昭和四〇年代ぐらいでジャンル認識が止まってるんじゃないか
と思うぐらいのズレっぷりだな。

変化と現状についていけないから「ゆとり」連発しているだけだろ。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 03:16:12.64

ＳＦが変化するわけないだろ
アニオタみたいのが本当のＳＦだというならともかく

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 05:11:58.80

「SF作家」という肩書きで電力会社の主張をそのまんま代弁したから問題なんだろ
ピョンヤンのいい所だけ見せられて北朝鮮を礼賛したかつての「進歩的文化人」のごとく

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 07:12:49.95

かつては子供騙しのジャンルと馬鹿にされていたＳＦのファンが、今度は
アニメファンを馬鹿にするこの滑稽さ。老害全開でいっそ清々しいなｗ

ＳＦもアニメもマンガもラノベも、いいものとダメなものがあるってだけ
のことなのにねえ。

「変化するわけない」というのもちょっと理解不能。ニューウェーブや
サイバーパンクの登場は変化ではなかったとでも？

「ＳＦは科学小説なのだから正確な科学知識に基づいて書かれるべき」
とか「科学知識の啓蒙を目的とすべき」みたいな意見が昔はあったが、
最近ではあまり聞かないね。そういうのを「変化」というんだろ。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 07:32:34.35

>>427-428
免罪も何も、大上段に振りかぶって文化メディアでの政治性を強要するなんて
お前さんが昭和時代で思考停止しているだけのこと。
豊田を叩くことで原発の恩恵を受けている自分自身を免責しているだけだね。

>>429-432
変化はしてるんだけど、他人と係わり合いが薄いとそれを認識せずに済むからね。
日本では漫画・アニメでSFが普及した面が大きいのすら認められない輩もいるし。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 07:43:22.18

というか、単にSF関係者を叩いて偉くなったつもりになりたいだけのバカですな。
冒険風ライダーとか山田AGの同類だろう。放置すれ。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 10:43:53.62

最初はネタかと思ったら、マジだったのかよ。

豊田有恒が個人で勝手に活動してることを、
なんだってSF関係者がSF作家クラブまで
連帯責任を負わないといけないんだか。

アホすぎて話にならんわ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 10:49:17.87

>>415
ＳＦ大会への批判に関してはＫ子Ｒ一氏が34年ほど昔
星雲賞のシステムについて意見したぐらいしか知らないんですが
どんな内容で、いつ頃の話か、よかったらどうか解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 11:01:37.66

>>367
私も読みました、その豊田さん編纂のアンソロジー（コバルト文庫）。
「くだんのはは」「佇む人」なんかもそれで読んだんだけど
豊田さんのは「こんなドリフのコントみたいなの書いて…」と当時
中学生の私でも呆れた記憶が。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 13:14:40.34

豊田有恒編のアンソロジーは実際はパラクリ社員でビブリオマニアの
星敬氏がセレクトしているから、豊田氏自身の作品はともかくとして
内容は立派なものだよ。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 21:05:29.99

そうそう。コバルトのアンソロジーは結構よかった。

筒井康隆のベスト集成は今でも古本屋で見かけるけど、
コバルトの豊田アンソロジーは見かけないなあ～と思って、
図書館で検索したら書庫にあった！

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 21:36:27.04

みんな、考えないようにしてるだけですねｗ

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 21:53:48.24

筒井のベスト集成に選ばれてた豊田作品と言うと
渡り廊下と両面宿儺か

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 22:26:24.14

渡り廊下は、他の人間が書いたらもっとよくなる
初読で皆そう思ったはず

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 22:41:04.83

へえー、ネタだと思ったんだ？
キミは、アタマが弱いな、ゆとりだ。それだけだ。

そう、SFのジャンル文学の本質は何も変わりようがない。
豊田という「SF作家」が筆頭に原発を推進してた。これは問われて当然だ。

そう、何も考えてないんだろ。メンドくさいから目線オズオズ下げて知らん顔なんだろ。
発言の責任が問われたくないしな。
批判も何も、内輪の村社会で黙ってれば面倒がないしな。

だから今の、誰にも読まれないSFだ。エンタメとしても無意味、役立たず。

まあいいや、って言ったかぎり、まあいいや。
２ちゃんごときで話しても仕方ねえしな。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 01:11:00.91

いんにゃマジだと思ってたよ
脱原発でも告発することに取り付かれ
復讐心煽り立てる反原発とはやっぱりつるみたくないわ

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 01:14:11.40

>協会が責任を持って豊田の全資産を差し押さえて
> 福島県内の被災者に配分する

これなんか韓国で親日派にしたことと同じだよな

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 01:24:36.26

SF界反応なし、それも惨め

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 06:23:59.46

「ＳＦは高度なスペキュレイティブ・フィクション　でポンチ絵やテレビまんがやライトなんとかという代物とは格が違うんじゃ」
「え？単なるエンターテインメント作家ですし、社会的責任とか言われましてもねえ」

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 08:18:20.81

>>443
君が単純に正義の味方になりたがっていてそれが他人には見え透いているだけ。
そんなの、まともに相手してくれないのがむしろ普通でしょ。

>>444
反原発派でも、東電社員の人権すら否定する輩もいるからねえ。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 09:03:16.26

>君が単純に正義の味方になりたがっていて

しかも２ちゃんねるで匿名の陰に隠れて「全財産を没収しろ」とか
滅茶苦茶な叩き方をしているだけだしな。

都合の悪い相手を「ゆとり」呼ばわりで勝った気になってるのも痛い。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 12:59:22.74

とにかく豊田には、まず「いい加減にしろ、豊田有恒」を書いて総括してほしい

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 13:49:16.20

自ら匿名で２ちゃんねるに書き込んでいながら「２ちゃんねるで匿名の陰に隠れて(ｷﾘｯ」と他人を批判するのがゆとりクオリティ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 13:53:57.05

おやおや、たいへんだ。正義の味方？反原発派の復讐心？
話をそらしているばかりのバカが丸見え。まともに考えることを放棄している。
SF作家でもないのに、自分がSF代表とばかり、ファナティックなポジショントークをしてるだけ。

これでは「拝啓イワン・エフレーモフ様」もクソもないんだが、
それについては、どう考えているんだろうな。
高度成長の背景に描かれた、日本SFの文学的位置づけを考え、それを省みる視点で、
今回の原発事故を契機に、科学性、社会性とSFの立場への考察があっていいだろう。

象徴として、仲良しクラブの一人が原発宣伝相として活躍したわけだからな。
作家的責任は個人にのみ帰すというならば、古今東西の文学論争なんて全く否定されるな。

ゆとりにしてみれば、ただ関係ない、自分はヲタなSF守護者、
バカな自分があわせて否定されるようでイヤ、イヤととばかり、
どうも問題が何かすらわからない。
論議の一つも起こらないのはなぜか、あるいは自分の好きなSF作家が、
こうした事故をどう考えるのか、全く興味がないわけだ。

だれが、そんな極端な反原発派だって？
全財産を没収しろ？そんなネタを書いた覚えもないしな。

まあ、いいや、と何度もいえるくらい、がっかりだな。
そうそう、ネタスレだったな。２ちゃんだし。
じゃあ没収でもすれば？豊田に土下座でもさせれば？マジでそれはいいな。
そのほうがニヤニヤ面白くて、昔からいつも斜構えのヲタ気質、
低偏差値SFファン気質には合うだろうし。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 14:02:10.47

いい年してどこまでバカなんだかなぁコイツ

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 14:06:30.07

そうそう、目をそむけるだけのバカな自分をご大切に。
分際を知ってるようで結構。

お前とってSFなんていらないのだからな。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 15:03:58.50

肝心の豊田の反応がわからないことには…

「そういえば、豊田さんってさ」
「おおっとおー、今その名前は禁句よ、禁句（一同爆笑）」

こんなムラ社会の陰湿な内輪受けでやりすごされる
本人にとっても他にとっても実はいたたまれないお話

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 17:48:15.94

まあ、海千山千の原発推進関係者見れば、歳こそ取ってるけど、
豊田みたいな世間知らずの坊ちゃん騙して洗脳するのわけなさそうだなｗ

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 17:53:23.48

>>445
> 協会が責任を持って豊田の全資産を差し押さえて
> > 福島県内の被災者に配分する
>
> これなんか韓国で親日派にしたことと同じだよな

韓国の恨だよ
土下座要求する被災者の汚いババアと同じで日本人離れしてる

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 17:57:57.71

>>457
そうか？
東北の人は温厚だから土下座程度で済んでるじゃねえの
しかも土下座しろって言ってたの一人だけじゃん
世界史に名前残りそうな超悪徳企業の社長だぞ

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 18:21:01.81

日本の原発技術が世界を変えた！
豊田先生おめでとう！

「タイ与野党「反原発」表明　計画見直しへ」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/510870/
「伊で「原発再開」是非めぐる国民投票実施へ」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/511841/
「仏の世論調査で脱原発派が７７％」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/510792/

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 19:32:14.32

>>451
そりゃ他の人は「ＳＦ作家クラブを挙げて豊田有恒を糾弾せよ！」とか
「文学論としてのＳＦの本質に関わる問題だ！」みたいな馬鹿なことは
べつだん主張していないからね。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 20:59:01.70

>文学論としてのＳＦの本質

文章イミフｗ
ゆとり脳が無茶するな

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:29:34.11

いや、時代遅れなどという表現では生易しいほどにズレまくった
あんたの主張そのものが「イミフ」だからｗ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:37:02.57

老害くんは福島正実の亡霊かなんかか？

いってることの古さからして五〇代以上なのは間違いないと思うが

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 22:13:09.25

YouTube - ダッ！ダッ！脱・原発の歌／制服向上委員会
http://www.youtube.com/watch?v=ByP8m3XOZdw
YouTube - 制服向上委員会「ダッ！ダッ！脱・原発の歌」6.11新宿
http://www.youtube.com/watch?v=Es75yjeaGII&feature=related

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 22:16:57.98

現実の発電単価
(ランニングコストのみ、核廃棄物処理費用等含まず)
石炭火力 6円
LNG火力 6円
原子力軽水炉 15円
原子力 MOX燃料 25円

原発たっけえええ！
原発の発電単価はこれからは保安費用が増大して更に倍程度になるんじゃないか？
安くなる事だけは無いな
オバマ「天然ガス価格が二倍になっても原子力より安い」

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 23:34:27.17

>>462-463

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 21:23:03.16

アンチもシンパも豊田自身を過大評価してんじゃね？
あんなバカが一人騒いだところで、その影響なんざ知れてると思わんの？？
まあ、それでも落とし前だけはキッチリつけてほしいけどな

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 21:46:38.23

アンチは知名度が低く攻撃しやすい生け贄が欲しいだけだから、粘着し続けるだろ

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 22:35:24.75

でも例えば小松左京が原発を熱心にＰＲしていたのなら
ＳＦ作家クラブは落とし前をつけろ！　とか言い出す人がいても
まあ分らなくもないが、豊田有恒じゃなあ

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 03:59:45.06

でも例えば原子力(はらこつとむ)が原発を熱心にＰＲしていたのなら
ＳＦ作家クラブは落とし前をつけろ！　とか言い出す人がいても
まあ分らなくもないが、豊田有恒じゃなあ

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 14:39:39.01

148 名前：無名草子さん：2011/06/13(月) 16:10:37.61
>>141
http://www.amazon.co.jp/dp/4396112254

読まずにはっきりいえる本も珍しい

最低のギャグ
陰湿な匿名イニシャルというのが誰だか気になるけど

恥ずかしくて出てこれないんだろうし、一生出てこなくていい
被災地に行って行方不明になってほしい

149 名前：無名草子さん：2011/06/13(月) 16:40:06.27
>>148
発行日ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 名前：無名草子さん：2011/06/13(月) 21:28:35.62
>>148
こいつかフラグ立てたの

151 名前：無名草子さん：2011/06/14(火) 02:50:51.72
まさしく、変わったわなｗ

155 名前：無名草子さん：2011/06/14(火) 14:16:10.22
「日本の原発技術は世界一ィィー！」

…しょせんマヌケなSF作家ｗ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 18:07:41.34

原発に反対する人って原子力空母とか原子力潜水艦なんていうのはどう評価するのかな。あれって原子力発電所が船になっただけでしょ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 19:38:36.15

>>472
原発に反対する人が原子力空母とか原子力潜水艦は賛成してるの？
俺は知らないが。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 20:09:20.15

>>472　船の場合メルトダウンしても周りが海（＝軽水）だから問題ないんだよ。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 21:59:24.50

>>472
たかが蒸気作るのに原子核反応起こすってバカ過ぎない？
軍事はまた別の議論

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:18:56.29

>>472
「むつ」がどれだけ嫌われたのかも知らないのか。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:45:18.31

現実的にも発電所と規模を比べた考えもできないのかよ…。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:44:25.70

>>473
河野太郎は原子力空母を配備すべきと主張してるよ

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:45:51.04

どこの国もそうらしいけど、原発関係者は本当のことは言わないよ
今回の事故も隠してること多いらしく、まだ不確定なことだらけ

安全とか間に受けちゃうバカ作家がいるらしいよｗ

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:50:05.80

>>463
自己批判しろとか総括とか団塊左翼でしょ
とっとと特養行けばいいのに

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 00:17:57.38

アホの子のネトウヨはイラネ

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 00:53:57.02

ｲﾗﾈも半角で打てない反核おじいちゃん
晩御飯はもう食べたでしょ

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 02:31:40.13

ムキな厨房がひとりまぎれこんでるなｗ

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 09:07:21.92

今年のＳＦ大会は被災地復興支援のために福島でやるべきだ。
そして豊田は、被災住民すべてに一人ずつ頭を下げ、多少の暴言やや激昂の余りの行きすぎた実力行使は甘受した上で
せめてものお詫びに福島・宮城・岩手の腐敗魚処理のボランティア作業をすべて一人でやるべきだ。

それが、原発ロビイストとして文筆家人生の収入の過半を得た人間のせめてもの贖罪のありかただろう。
身を以て大罪を償う実践を見せれば、他の責任を取るべき者たちも後に続かざるを得なくなるだろう。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 10:02:22.07

狂ってるなｗ

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 12:56:41.25

>>484
合格点。もう少しひねりはほしいけど。
その場合、エンディングとして原発裏から海に消えていくべきだな。残光の下。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 15:15:14.52

推進派の転向にほらみたことかと勝ち誇るより
やっとわかってくれましたかと歓迎するほうが脱原発派増えるぜ反核おじいちゃん
北風と太陽は外交も人間関係も同じよ

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 19:12:26.87

>>484
>原発ロビイストとして文筆家人生の収入の過半を得た人間

原発より韓国の方が儲かってんじゃない？

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 20:35:02.50

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1306158365/l56-160

158 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 17:16:02.81
>>156-157
自分がこの作者だったら自殺するレベルだな

159 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 17:23:46.79
なんか意味不明な人だね

日本原子力文化振興財団では、原子力に関する中高生の公募論文の選考委員を10数年続け、2009年に同財団の非常勤理事に就任

なお豊田自身は、自分は原発批判派であって推進派ではないとしている

160 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 17:56:33.48
豊田有恒って統一協会臭が凄いわけだが

165 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 21:57:49.30
＞なお豊田自身は、自分は原発批判派であって推進派ではないとしている

ふざけんなって話だな。よういうわ。広報代弁者でしかないくせに。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 20:36:00.32

166 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 22:03:47.41
原発のことを知れば知るほど肯定できるわけないのに
作家たるものが何で？
…やはりカネか。無様だな

168 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 23:16:59.96
>>166
作家の社会的責任や物書きのプライドなんてものは、ＳＦムラでは逃げて考えてないみたいよ。
豊田スレ参照。

オタク的な幼児性の方ばっかりに行って、ボクらサイエンス考えないエンタメだから知りません、だって。
作家もＳＦオタクも、科学技術に疑問を感じない豊田が象徴するような万博ＳＦが劣化してるだけなんだよ。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 20:52:35.17

またまた原子力利用のＳＦネタなんだけれど子供のころに原子力エンジンのロケットだなんかと漫画雑誌で胸わくわくしたもんだけれど、あのころは仕組みとかは深く考えないし作者も説明しなかった。
もし、今の作者だったら原発の沸騰型とか加圧式とか蒸気を沸かしてじゃなくて原子イオンとか架空の仕組みでお茶濁しなんだろうな。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 21:16:05.93

>>490
このスレで相手にされなくなったジイサンが一般書籍板で
愚痴ってるのかｗ

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 21:54:00.49

泣くなよ＞492
自演厨房、豊田になんか義理でもあんの

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 22:06:16.88

豊田といえば平井和正ともう一人、平岡正明だが、
こいつは原発に関してどうなんだ？
知ってる人、教えて

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 22:17:42.26

平岡ってSFにとくに密接ってわけじゃないだろ
評論家であちこち解説してたくらいなもんで、筒井が一番くらいだ
左派サブカルって昔から反原発だし

豊田みたいに単純に旗幟鮮明なんてあまりいないよ

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 22:23:35.17

センセイの作家復帰作が決まりました

「フクシマの残光」

連載開始です！

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 00:24:33.60

事故をなくそうと時間砲で過去に戻ったSF作家は、
歴史改変を許さないタイムパトロールに見つかってしまうのだった。
さらに動機が不純なので折檻された結果、
SM作家として生きていくことを決意する。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 19:39:25.60

>>491　でかく分厚い板を用意します。
そこから原爆を後ろに放り出します。
爆発すると板が爆圧を受け止めて前に進みます。
以下繰り返し

原子力ロケットといやまずこれだ。無論、大気圏内ではよっぽどの事がないと使えない。
SF作品では、「降伏の儀式」って奴に出てくるよ。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 19:42:44.70

「地球（を変えた作家）の汚名」

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 00:15:27.47

ヤマトがなければ、俺の老後は安泰だったって逆ギレしてたけど、
いくら西﨑に口説かれたからって10年も自分の意思で参加しておいて、
その言いぐさはないと思った。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 00:31:51.40

>>498
オリオン計画か

CGムービーあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 01:32:55.85

フクシマの残光、読みたし

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 05:02:15.26

>>501
原爆を受ける推進用の板の強度ってどうなってるのかな
船体とつながった部分がダンパーになって衝撃吸収してるみたいだけど、
これだけ可動部品や衝撃を受ける部品が多かったら、航行中も交換が頻発しそう

遠心式の有重力ブロックを出す時は慣性飛行だね
さすがに至近で原爆の放射線受けられないか

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 07:19:42.50

こういう文章力もなくアイデアもパクリだらけの豊田でも
プロの作家になれちゃう日本SF創世記っていい時代だったな

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 08:02:05.13

>>503
フリーマン・ダイソンの息子が今こそ明かす「これがオリオン計画の正体だ！」（字幕つき）
ttp://www.ted.com/talks/lang/jpn/george_dyson_on_project_orion.html

こっちは字幕なしだがＴＮＴを使った実験ロケットの動画。クラークも出てるが英語わからん
ttp://www.youtube.com/watch?v=E3Lxx2VAYi8&feature=related

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 14:21:13.74

>>504
今の方がライトノベルとか、ガキ囲い込めばいいだけだから楽なんじゃねえの。
アレがプロかっていうと、文章、中身疑問あるのが多いけど。
本の形してるだけで、編集者もパッケージになってれば出してるだけで。
いちおう第一世代はオトナ向けの「中間小説」誌に書かなきゃいけないから苦労あっただろうな。
まあパクリ作家は別として。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 20:30:09.16

なんだ、みんな2001年のデイスカバリーが原爆推進の宇宙船だってこと知らなかったのか

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 21:47:59.33

そうだったのか。

アポロには原子炉がのっている！とかコンノケンイチがいったように、
てっきり蒸気機関で動いているのだと思っていたよ。

豊田先生の解説が欲しいところだ。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 21:48:15.63

最近の厨房とか、宇宙船はみんな不思議パワーで動いてるのが当然と思ってる
ゆとり脳ばかりだから責めんといてあげて

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 22:02:57.73

ソノラマ文庫の宇宙戦艦ヤマトはどう動いていたのか

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 22:30:39.51

>>507
ディスカバリー号は、原子炉で推進剤を気体またはプラズマ化して噴出する熱核ロケット推進だよ。
小説版で推進剤は液体アンモニアを使ってると書かれてる。
原爆推進って核パルス推進のことだろうけど、ソースは？

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 23:00:55.83

原子力推進と聞いて短絡しちゃったんだろう

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 23:15:39.47

>>510
豊田は、もちろん原子力推進です。

514 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/17(金) 23:33:04.17

(*´ω｀*)ﾓｷｭ～♪

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 02:14:22.28

オチつけよ、と誰が

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 18:04:10.99

文章の上手さ

筒井＞平井＞眉村＞光瀬＞小松＞星＞福島＞＞矢野＞＞＞豊田

筒井や眉村は個性含め過大評価、平井が意外にうまい。
小松は小松節以外ならイケてる。星は意外に下手。

豊田大先生は評価通り。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 18:44:58.25

豊田センセイ、「コスモクリーナー」持ってきてください。

福島第１、汚染水浄化システム停止　運転再開見通し立たず
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110618/fks11061813220002-n1.htm

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 21:59:11.14

http://ruhiginoue.exblog.jp/15766391/

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 07:57:42.87

アレバだかアレフだか知らんけど、オウム真理教製かよ。
何なん、この、稼動してすぐ止まるコスモクリーナーは。
やっぱり毛唐のものはダメだよな。
同じ宗教でも、日本会議とか、五族共和の統一製じゃないとな。

日本の原発は世界一、とかいう人が、
イスカンダルにちゃんとしたのがあるってんなら、
とっとと取りにいってもらった方がいいわ。

何光年先だっけ？
日本の原子力技術は世界一だし、ちょいと時空間捻じ曲げて原子力推進すれば、
8時間くらいで取ってこれるんだろ。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 20:29:38.02

http://togetter.com/li/113215

> SF作家別「原発事故をどう解決する」

なぜに、豊田先生の名前が無いんだ？

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 20:30:25.43

>>512
アホ　ちゃんとMaking of 2001に書かれているわ。
プラズマ推進云々は映画公開後に後付けでできた理由。
第一、プラズマ推進ならずっと噴射を続けてるはず。
本編のどこにもそんな描写はない。
わがハヤブサの推進機関さえ知らんとは、貴様、ほんとうに日本人か！
小惑星イトカワに頭ぶつけて死んで来い！！

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 20:38:24.51

>>520
ネタにしてもさっぱり面白くないなそれ、なぜだろう

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 21:07:41.55

SF板で今最も更新が早い豊田スレ
これもセンセイの人徳でしょうね

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 23:08:09.98

面白がりたいんだろうけど、当のSF作家が迷惑がるような無責任さしか感じない＞520

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 07:10:03.23

最近あちこちで暴れてるバカウヨ？
プラズマと聞いて今度は熱核推進とイオン電気推進を混同する頭の悪さみたいだけど。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 12:42:02.52

「週刊金曜日」「週刊現代」の御用文化人・学者リストにも
入れてもらえず「帯にも襷にも短すぎる」状態なんだろうけど

「小松左京マガジン」でエッセイの連載持っているらしいんだが
こちらは見事にスルーでしょうね（こちらもわざわざ買ってまで
読む気しないし）

…読まれた方、要約ＵＰよろ。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/25(土) 17:06:28.64

福島第一原発２号機　原子炉の水位計測が難航　中にほとんど水が入っていない可能性も [6/25 12:08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308986973/

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 23:50:06.23

ディスカバリー号がプラズマ推進だというのは例の大伴昌司が広めたデマでしょ。
しかも、「その場面は撮影されたが、本編ではカットされた」なんて根も歯もない
ことSFMに書いてるし。
この人、ミクロの決死圏でもデザインを画家のダリがやってたなんて嘘八百。
今でも信じてるファンがいるのは本当に困ったものですね。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 00:09:56.43

×根も歯もない
○根も葉もない

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 00:25:37.93

キサマ、豊田先生が歳相応に入れ歯だということをバラしてしまったな！

今まで反原発派に嫌がらせをしてきた、電力の金が流れた右翼、ヤクザ者に狙われるだろう！

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 20:11:07.10

豊田の娘は東電社員とかだったら笑えないよな。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 14:44:47.13

俺は東電広報担当作家だ　誰が何と言おうと東電広報担当作家に間違いない
東電のパンフレットを適当に書き直すだけで原稿料が貰える
思考も取材も要らない楽な商売だ

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 15:47:37.18

あ、豊田節ってそれだったっけな。
忘れ去ってるな。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/30(木) 03:52:58.27

>東電のパンフレットを適当に書き直すだけで原稿料が貰える

産経のトルコの原子力発電に関する論調がまさにそれだった。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/30(木) 07:06:50.56

3kじゃそうだろｗ

黒田勝弘と豊田が繋がってるしな

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 14:18:22.66

「いい加減にしろ、豊田有恒」マダ～

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 19:58:57.97

あちこちの殖民星を訪ねて行く途中、中国系の星に立ち寄ったトキ ↓

嬲　姦　等の系列で　【ロケット偏に合で=ドッキング】【電脳冠に同で=ﾃﾞｰﾀ同期】と言う新漢字が作られ使用されていた～

と言う短編は、豊田さんでよかったっけ？　いい加減、記憶があやふや。　星さんでは無い事は確かの筈なんだが。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 22:17:47.01

>>537
たしかタキイとゴンベのシリーズだな

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 02:13:45.21

「サイボーグ王女」に収録されている、「初手柄宇宙邂逅」だね。

このシリーズも幾つか未収録作があったはずだけど、
石原藤夫のヒノシオ号よりマイナーだから仕方ないんだろうなあ。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 09:00:01.99

ヒノシオですら近年の刊行はデュアルで傑作選が1冊出ただけだもんなぁ

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:50:57.76

「国内発電量の約３割を占める原子力発電」 2008.03
http://elekitel.jp/elekitel/tec_review/2008/21/tec_21_a.htm
「水をつくる、水素をつくる」 2010.03
http://elekitel.jp/elekitel/tec_review/2010/29/tec_29_a.htm

この２本において、私は、原子力技術について、肯定的な記事を書きました。

原発問題については賛否両論入り乱れて大変な状態であると知りながら、深く調べることもせずに、
メーカーの技術者の言うことをそのまま書き、さらに、原発推進派の著作だけを読んで、
「天然にも原子炉はあったのだから、人がこの技術を使うのは良いのではないか」という、
アタマだけの考えを肯定してしまったこと――これが私の間違いでした。
おそらく、技術者の方も、同様の過ちを犯した。

なにか、果てしなく「長いものに巻かれた」状態であったことに気づいたのは、原発事故の後です。
多くの技術者の方もそうだったと思います。
設計図から実際に作る段階での施工、設置場所、運営、メンテナンス――
これらのものが設計の理想から、どんどんずれていった。
要するに、「現場を見なかった」のです。

私も、自分が書いたものに対する責任をとらなければなりません。
私は科学者ではないし、何ができるのかはわかりません。
皆さんのお知恵を借りたいと思い、ツイッターを始めましたので、ご意見いただければと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
Twitter:http://twitter.com/#!/bunbukubu

大原まり子は自己批判したけど
豊田は知らんぷりかよｗ

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:57:38.16

まり子、男らしいぞ！

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/05(火) 19:42:34.16

豊田女々しいぞ！

（女々しいから小説家になったんだよ！）by豊田

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/05(火) 19:49:21.49

「頭のいい人はたんと反省するがいい。僕は馬鹿だから反省しない。」
豊田有恒

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/05(火) 21:01:39.80

おれは今こそ豊田センセイの
「日本の原発技術が世界を変える2」や「いい加減にしろ脱原発」が読みたいのだが

546 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/07(木) 10:17:38.31

大原まり子の旦那って、豊田センセイの
パラレルクリエーションに参加してた岬兄悟か。
昔はヤマトの小説とか書いてたけど、今はヒモ状態？

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/07(木) 11:53:35.82

>>546
偽名でポルノ書いてたみたいです。
（いまはどうか知りませんが）
なんというＰＮなのか、いまだ謎。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/07(木) 22:41:31.86

まり子も中年になって昔日の面影はないが
豊田の誇るべき過去は「昔は勉強ができたお坊ちゃん」でしかない

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 07:20:45.86

豊田先生が新しく原発ネタのエッセイを書いてるそうですよ。
なんだか題名だけで出オチみたいですが。

『正論』8月臨時増刊号「脱原発」で大丈夫？
http://www.fujisan.co.jp/product/1281692077/b/748729/

【イントロダクション】
三素人原発問答　評論家●小浜逸郎
最高水準の原発技術を世界のために　作家●豊田有恒

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 16:34:45.27

107 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 20:58:08.97 ID:XJ/qFCbn0
いやあ、今日、正論臨時増刊の『「脱原発」で大丈夫?』
というムックを買ったがこれが面白い面白い。

豊田有恒とか東谷暁とかが一所懸命に原発を擁護しているっていうのに、
西尾幹二と竹田恒泰がそれをみんなぶちこわしにしているという(^_^;)。
まあ、広瀬隆とかを出すのは無理だからその代わりに反原発派の代表
っていうつもりなのかもしれないけどねぇ。でもこっちからすると、保守派が
教科書騒動に続いてまたも分裂騒ぎを始めたのかと思うのは日頃の
不心得のせいなんでしょうか(^_^;)。

でも、正論の基調にあるのは次の言葉、すなわち
「人間は一度手にした技術は決して手放さない」
ということが分かったのはちょっとした収穫。
それがホントかどうか、少しくらいは検証してみた方がいいんじゃないかと
思うのですがどうなんでしょ。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 17:47:36.58

豊田貶すのはいいけど作品の善し悪しで叩こうよ
陸軍軍医総監時代に脚気伝染病説に拘って戦病死者を増やした森鴎外の小説を発禁にしろとか
労働者の味方といいながら「世界一労働者を迫害した」スターリンをマンセーしてたパブロ・ネルーダの
ノーベル文学賞を剥奪しろとか
そういう意見みたいだよ

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 18:04:28.91

次の技術にきちんと目を向けてればそれでかまわないと思うけど、
まるでその昔、電気を目の敵にした灯油ランプ業者みたいな、
「手にした技術は決して手放さない」奴をちらほらと見かけるのが頭痛い。

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 20:56:21.78

最高水準の原発技術を世界のためにか

さすがにいま、日本の原発が世界を変えるとかやったら
自爆ものだからなｗ

福島の事故は想定外の津波のせいだ！
日本の原発技術の問題じゃない！　
とか書いてるの？

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 21:00:59.65

まあ確かにアメリカ製の骨董品原子炉だけどw

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 21:18:52.38

次回の正論大賞は豊田先生で決まりだねｗ

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 22:35:45.28

作品の善し悪しって言われても、悪し悪ししかない豊田をどう語れと？

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 00:41:21.87

中国の粗悪原発輸出されるくらいなら、日本の技術の方がまだマシだってのは確かにそうなんだが…

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 17:30:33.85

>>557
中国製をあんまり馬鹿にするなよな。
短波受信機なんか今やSONYより高評価だし。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 17:53:07.75

Sonyが名機を次々と廃版にしたからな

商業的に苦しかったんだろうというのはわかるが

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 19:27:46.49

産経必死だな。
まあ、そこにノコノコ出てくる豊田もいいタマだが。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 21:42:38.82

>>549
今日、本屋で立ち読みしてみた。
内容は以下のような感じでしたね。（まとめ方に不備などあれば指摘ヨロ）

・「日本の原発技術が世界を変える」で書いた意見を撤回するつもりはない。
・今回の地震・津波ではたくさん死者が出たが、原発事故ではまだ死者は１人も出ていない。地震・津波の被害よりも原発事故の方を叩くのは不公平。
・今回の事故で出た放射能の被害は対処が十分に可能な程度。マスコミは煽りすぎ。
・これからは中国など発展途上国に原発がたくさん建つだろう。しかし技術力の低い中国製の原発が事故を起こしたら日本も被害を被る。だから技術力の高い日本製の原発を各国に普及させるべき。

……実に素晴らしいご意見、ありがとうございました（棒読）

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 23:27:14.93

ついに広報の意見をこえることはない。
ロボットのようだ。

現に他人に迷惑をかけている原発に、そこまでの自同律を求めるのがわからない。
たぶん固執してるだけなんだろう。
加担した責任など、これっぽっちも考えない。

巨視的、人類的な歴史観や理念が問われるのに、これでSF作家というらしい。
作家的な資質、理念、想像力なんて、もともとない人だったんだな。
最低だ。

たとえばボケてない小松左京だったらどう言っただろうと思う。

純朴すぎるかもしれないが、大原まり子が作家的な真摯さと才能があるのがよくわかる。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 23:43:42.01

広報　＝　自分でモノを考えないロボット　＝　恥を知らない鉄面皮

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 00:31:16.61

原発事故がなければ地震・津波の被害は痛みを伴いながらも必ず復興できる
そのくらいの力を日本の国民（注：政府でも官僚でもない）は持っている
原発事故があるがゆえに復興はとてつもなく困難になり
東北の産品を買い支えるという最も簡単で現実的な経済支援も福島産とつくかぎり不可能になった
と俺はいままで思っていた
さすが日本のキボウの星豊田センセイ！　安心しました！　俺がチキンでした！
センセイにかかれば放射能漏れもすぐに止まり、放射能汚染も簡単にクリア！
ついでに廃炉にした原子炉、自宅に引き取ってください！
ところでセンセイは電発推進のドン中曽根と同郷ですが、なんか関係あるんですか？

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 05:23:20.08

これで完全に晩節を汚したな、豊田。
誇るべき季節があったかどうかも怪しいがｗ

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 06:30:49.95

>>561
だんまりを決め込まなかっただけエライよ
だから福島原発で作業して来い！直近は即死レベルの放射能だが対処可能だ！

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 11:36:49.00

かってのコーンフレークのＣＭみたいに（'85年頃）
一家そろって原発のＣＭに出るとか。
（家族そろってコーンフレークを食べるＣＦのテロップに
「豊田有恒（ＳＦ作家）さん一家」と出たのには
死にそうになるほど恥ずかしかった思い出がｗ）

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 13:35:54.38

アメリカーンな単細胞なのか？

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 16:57:40.30

事故ったのは日本製じゃなくて、何十年も前から欠陥を指摘されてたGM製マッハ１原子炉なわけだが。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:04:36.59

>>567
そのCM撮影の際に、中学生になった息子が嫌がって逃げ出したので
スタッフに迷惑かかるのにと怒って殴ろうとしたら
息子の背がいつの間にか自分より高くなってた事に気づき、愕然とした。
とエッセイで書いてた。

>今回の事故で出た放射能の被害は対処が十分に可能な程度

と思ってたら、そうじゃなかった事に気づき愕然とするんだろうなｗ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:13:25.93

>>561
東電および原子力村から
こういう質問をされたらこう答えてくださいという
想定問答集が関係者に配られてて、それをそのまま書いたという感じ。
勝間とかいう評論家も津波で死人はでたけど、原発事故ではいない。
騒ぎ過ぎと、まるで豊田のコペピ発言してた。

そういや、原発CMに出演した高橋英樹と大林宣彦（本人じゃなく関係者）の
質問メールの回答内容も、そっくりだった。
原発推進ということではなく、電力問題を考えようという趣旨です。
こっちも電力会社から想定問答集渡されてるだろ。

高額なギャラにつられましたと本音で回答してくれたら
まだ人間として評価するけどな。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:16:02.38

事故のせいで自殺者がすでに二人出た。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:21:21.04

>>571
正確には、「原発で死者はまだ出てないけど、津波では死人が沢山でてる。もっとそっちを重視して報道すべき」って発言を
震災後数日くらいにいった。

逆接の前後、津波報道の重視、言った時期。
これを歪めると意味合いがまるで変わってくるから

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:45:42.69

>>573
原発事故は大したことないのに騒ぎ過ぎと言ってる事に
違いはない。
津波の報道量が少なかったみたいな言い方もおかしい。

>津波報道の重視

もうすでに過ぎ去った災害と、現在進行中の災害を同じ扱いにして
いいわけがない。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 18:46:59.45

>>573
木を見て森を見ず。
発言のポイントがどこにあるかをわかってないんだよ。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 20:47:33.67

>>570
思い出した！別冊文藝春秋でしたっけ
そのエッセイ載っていたの。（新聞広告で読んだ）
地元の図書館にバックナンバーが残っていればいいんだが。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 22:13:46.55

>>574
いや、あの時点では津波災害の被害は現在進行中だったんだが。
今だって被害は続いてるが、あの時点では既に。

むしろ被害が津波自体が引いたことで「過ぎ去った」という認識が一部に形作られてる事自体が
津波被害の報道の少なさを証明してるとさえ言えるかもしれない。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 22:46:47.89

今回の原発事故において、今のところたしかに放射線や放射能で死んだ人はいないけど、
復旧作業中に熱射病か何かで死んだ人がいたと思ったが。
これも「原発事故による死者」になるのではないかな？

少なくとも今の日本においては「劣悪な労働環境も含めて原発」だろうし。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 23:28:13.74

死人が出なければ原発事故が起きても非を認めない豊田先生

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 23:31:24.84

>>569
ポンコツの保守整備も含めて「技術」じゃないの？
「安全です！日本の技術は世界一！」と言いながら指摘され続けてきた欠陥を無視ったから今があるんじゃないの？
「人類の進歩と調和」をテーマにしたイベントで作られた遊園地で
設計が古くて整備がデタラメなジェットコースターで死亡事故が起きた時、メーカーが責められたか？

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 01:04:55.68

原発技術を売るって、保守運用含めてパッケージだろ
また、日本は放射性廃棄物の処理ノウハウもない
ベトナムに売ったのは時期尚早だったと言う人もいるな
自虐じゃなくまた問題抱えた

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 15:26:48.08

>>578
東大出の豊田先生は、原発で働いてるような底辺社会の人間の命になんか
価値を認めてませんから。
何しろ名前すらわかってないような人が沢山。
死んでも問題ないでしょう。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 15:29:36.62

東芝や電力会社は豊田有恒を社外取締役として
高給で迎えるべきだな。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 18:34:50.27

>東大出の豊田先生
どこのパラレルワールドから来たの？

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 19:32:47.93

東大入の豊田先生もここまで腐ってたとはな。正直がっかりだよ。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 19:58:40.71

気付くのが遅い

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 21:24:45.97

ここまできて原発は間違いでしたと謝るほうが興ざめだよ
>>561のとおり、撤回する必要はない
だれかが原発を擁護しなければならない

豊田の老後は悲惨なものになったが、あえてそれを選んだ勇気は誉めろ

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 21:50:17.72

それ勇気じゃなくて叩かれすぎての粘着だろw
プライドが高すぎて頭下げそこなっただけだよ
ご指摘どおりここで謝罪されてもつまんないんだけどw

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 22:50:42.93

嫌韓厨の原発推進厨って底辺じゃ？

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 00:33:05.60

マスゴミが北鮮マンセー、韓国叩き一色だった時代に韓国を擁護していた
人間を「嫌韓厨」って
語彙が貧困すぎるだろw

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 00:58:54.43

今現実に彼の立場はそんなもんだしな。
嫌韓厨でいいさ。
ネットで増殖した嫌韓厨の背後に産経と豊田がいる。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 01:11:46.97

韓国にしろ原発にしろ商売にするもんじゃない
生半可な素人のくせに

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 01:23:31.34

韓国問題で素人というのは無知もいいとこだぞ

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 01:34:31.44

黒田からの受け売りと韓国語の単語並べてケムにまいただけだろ
大衆騙すのわけないね

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 02:17:52.00

受け売り以前から活動しているし会話もできる
単語並べるだけって、そんな低水準じゃない

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 02:27:28.50

>>590
軍政下の韓国を擁護して今の韓国を叩いてるってこと？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 06:38:17.73

ということになるよなw 実際そうだが。

本人は背景がちゃんとあってやってることだが、結果として頭がアレな奴の扇動にしか繋がってないw

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 08:34:18.72

>>590
>マスゴミが北鮮マンセー、韓国叩き一色だった時代に韓国を擁護していた

嘘はいかんな。
諸君や正論とかの当時の論調は、反共の観点から韓国擁護じゃん。
産経新聞が統一教会系の勝共連合とべったりなのは周知の事実だし。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 13:24:47.13

今や暇つぶしでも読むやつはいないし、どっちかってーと役立たずで、
むしろ害毒も撒き散らしたろくでもないやつ、ってことでいいだろ。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 17:06:30.10

>>598
連中は反共だと反日でも甘いからな。

南京大虐殺肯定してる蒋介石も日本の恩人と持ち上げ
韓国に金大中拉致事件で主権侵害されてもダンマリｗ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 19:31:20.50

サンケイはソルジェニーツィンとかも持ち上げてたしな。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 21:11:21.77

おまいらどの新聞や雑誌だったら納得するんだよ
國民新聞か大吼か？

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 22:43:06.83

>>599
そだね
原発事故なかったらこのスレもなかったわけだしw

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 16:05:15.83

原発をわかりやすく解説して、その可能性と問題点を指摘する程度の本なら別にいいけど

電力会社の主張をそのまんま転写して、原発に反対する人間を頭からからバカ扱いするだけの珍本だもの

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 17:31:53.66

山本弘は「日本の原発が～」をとんでも本にノミネートしてくれるんだろうな

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 19:30:55.41

はいはいｗ
ホント、必死だねぇｗ

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 19:51:46.42

中国の劣悪な技術で作られた安い原発って
名誉毀損ものに失礼じゃねえか？
別に中国製ってだけで事故起こした訳でもないのに、今でも放射性物質ダダ漏れにしながら
言うセリフじゃねえだろｗ

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 20:20:13.46

電車の中で下痢便たらしてる奴が
隣の奴に「今おめー屁ここうとしてるだろ！？」
って因縁つけるようなもんだな

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 21:35:26.05

>>606
おまえがなw
>>608
最高のたとえ　

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 21:47:39.59

>>605
トンデモ本ノミネート、いいなｗ

表は無理だろうから、裏ノミネートで一位、でいいや。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 22:22:35.84

逆神

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 22:46:01.77

>>610
山本が心を寄せる日本ＳＦ界の先輩を叩く訳がないだろう
商売のために弱り目の人間を攻撃したとなれば、道義的に
もどうかと思うし。
・・・いや、叩いたらそれはそれで見物だが

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 22:54:37.96

平井の「メガビタミンショック」のことは笑いものにしてたよ＞山本

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 23:31:41.40

>>607
中国が劣悪な技術かどうか知らないし、確認する情報もないけど
イメージでそう言い切っちゃうのって単純バカな豊田センセイらしいねｗ

核保有国だから管理ノウハウは東電よりはありそうな気がする

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 23:58:03.30

>>612
おれはノミネートがなかったら山本の見識を疑うね
大体これまで死人や禁治産者のトンデモさんたちにさんざん笞うって笑いのネタにしておいて
「日本の原発が～」が発売されて数ヶ月で震災という奇跡のようなお笑いネタを無視するなんて
これまでと学会が積み重ねてきた事を全否定するのに等しい行為だ

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 23:59:36.59

はいはい。今度はこのスレでお暴れですかおバカ様

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 00:17:29.68

>>613
そんなことするから無駄にアンチ山本を増やしているんじゃないかと

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 00:35:00.53

原発を全廃し、ガスタービン・コンバインドサイクル発電に転換せよ！
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/526.html
浜岡原発の廃止は決定しましたが、
政府筋は、これをスケープゴートとして、
なしくずしに、他の原発継続・維持を企図しているのではないか？？？？
と勘ぐってしまう訳です。
今こそ、原発は、全基、速攻廃止決定！！
・・の方向へ転換する様、日本全国民が一致協力して
「政府に圧力をかけるべき時」と、感じます！
しかし、原子力に替わる発電方法として、自然エネルギーがありますが、
まだまだ実用化のレベルにはほど遠いようです。
■風力
あまりにも効率が悪すぎる。強風では壊れてしまう。立地できる土地が少なく限られている。低周波振動や鳥への脅威など、環境と景観を悪化させる。天候に左右され安定供給が難しい。
■地熱
立地的できる土地が少なく、大半は自然公園の中で、環境と景観を破壊し悪化させる。電力消費地と離れていることも問題。
■太陽光
現段階では、効率が悪すぎる。天候に左右されるため、立地できる土地が限られ、安定供給も難しい。
■水力（大規模）
大規模な水力発電は、ダムなどが必要で、新たに建設できる土地は殆どない。
小規模なものは可能性がある。
また、九州大グループで提案している「大規模洋上風力発電」もあるが、実用化には、もう少しかかりそう。
■潮力
海に囲まれた日本では、非常に有望な技術ではあるが、実用化には今後の開発が必要。
つまり、「ローコスト」＆「安定供給」＆「環境負荷」という面では、
まだまだ自然エネルギーは、実用化のレベルに達していない、という現実です。
今、一番現実的なのは、やはり、

広瀬隆氏が提案している
ガスタービンコンバインドサイクル発電しか無い！
ということになります。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 02:21:22.55

わろたわ

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 12:31:42.44

>>614
事故対応に追われる日米両政府やＧＥ関係者は衝撃を受けた。
ロビイストたちは、冊子を配る時に「事故は日本特有のもの」と口にし、アレバ社の原発では起きないと言外ににおわせていた。「フクシマ・ファイル」は、原発ビジネスの競合相手を陥れる「工作」ととらえられた。

「中傷」と「支援」を使い分けたかのような手法に、日本政府関係者は「仏は汚い」と憤った。
だが、仏は事故の「特殊性」を強調することで原発ビジネスへの影響をできるだけ抑えつつ、
震災前は優位にあった「ＧＥ・日立」「東芝・ウェスチングハウス」の日米連合を逆転する
千載一遇の商機ととらえていた。

検証大震災：４月、米国で仏がまいたフクシマ・ファイル - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110704k0000m030132000c.html?inb=yt

豊田が言ってるんじゃなくて日本の原発村の人達が言ってる事の受け売りだろう。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 14:48:47.65

>>598
はぁ？
当時の思想メインストリームではサンケイグループは「保守反動」
扱いされてただろ

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 15:36:18.31

>>621
メインストリーム？
つまり、当時のマスコミが「韓国叩き一色」じゃなかったって認めてんじゃん。
反論にもなってない話のすり替え。アホらしい。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 20:17:54.61

>>622
当時の韓国の一般的イメージ。
軍事国家で民衆を弾圧する国。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 02:56:33.97

>>623
そう単純な図式でもないな
当時、東側諸国がまだ勢力持ってて、軍事政権もやもえないという面もあった
60年代・70年代は韓国も日本語教育世代がまだ社会の中枢だったから
日本と話が通じる面も多かった
民間レベルじゃ今より仲良かった　国是は反日ですが
日本韓国台湾で中共・北朝鮮・ロシアに対抗していた

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 07:17:22.39

当時の日本は知識人に左翼かぶれしてるのが多くて、
「インテリなら共産主義マンセーソ連中共マンセー」だったんだっけ？
戦後しばらくは、戦前アレルギーで知識人の声が重視されたから

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 09:22:00.56

70年代は金大中事件などがあって韓国は朴正煕大統領が支配する
戦前の日本のような結社の自由も言論の自由もない独裁国家という
イメージでマスコミは報道していたな。
近年で例えるとフセインの居た頃のイラクのようなかんじで。
79年の朴正煕暗殺事件も自業自得というような印象の放送が多かった。
実際のところは日本を模範とした経済政策により、国家主導で産業育成をはかり
1961年の世界最貧国国家から20年弱で国民所得を約20倍にまで跳ね上げるという
「漢江の奇跡」を成し遂げていたわけだが。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 20:40:45.39

学生運動を中心に弾圧しまくり（死者多数）だったのでマスコミの非難報道も間違ってはいない。
北朝鮮では反対の声を上げる前に粛清していたから報道は事実上無かったからね。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 14:21:28.67

市民の声を無視する西側
市民の声そのものが存在しない東側w

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 00:17:26.96

光州事件みたいなのがあったなんて、ちょっと今からは信じられないな。

それはともかく、豊田センセーのトンデモ本大賞ノミネート万歳！

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 01:29:46.08

>豊田センセーのトンデモ本大賞ノミネート

え、どういうこと?

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 08:46:32.05

粘着してるキチガイの妄想だろ。
ほっておけ。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 10:26:29.00

今年のトンデモ本大賞はもう終わってるからな。
それに「日本の原発技術が世界を変える」がトンデモ本の範疇になるかどうか。
単なる原発礼賛・推進だけだったら（と学会のいう）トンデモ本とはならないし。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 12:44:55.31

え？トンデモ本大賞まだ続いてるの
どこかでもう終了したという情報を見たが…

ガセネタ？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 18:48:31.25

豊田自身がトンデモでいいじゃない。
韓国、原発とムキになる一生懸命さは、昔から笑われてたわけだし。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 12:15:39.13

山本弘は広瀬批判してたから、豊田をトンデモにノミネートはしないだろ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 15:18:59.51

広瀬はもともとロスチャイルドとかの財閥が世界をしているという陰謀論者だし
「なかったろう論」でトンデモ大賞を取った副島隆彦のルーツみたいなもん

637 ：636：2011/07/19(火) 15:21:53.96

訂正
世界をしている------?
世界を支配している--○

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 19:25:46.70

>>635
トンデモだから紹介するのであって、
原発反対だからとか原発賛成だからとかは関係ないよ。

それに批判するのは差別や中傷に対してであって、
トンデモそれ自体については笑いものにして紹介をしたり、
正確な知識を伝えはするけど、有害でないものについては、
特に批判することはない。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:49:26.25

どうでしょう。
日本は原発全廃し、核物質は北にひきとらせる。食料とともに。
南に技術移転してどんどん原発作らせ、日本はケーブル敷設して
南から電気買うの。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 23:07:06.48

それ、一生懸命考えたのか？全然面白くないんだけど。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 00:07:09.57

>>638
じゃあ豊田本なんかまさにトンでも本で取り上げられるべき本だな

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 01:07:24.96

>>638
>>641
と学会（まあ実態は山本のお抱え団体だがｗ）で取り上げるのは、笑い飛ばすというコンセプトと一致しないので難しいと思われ
書くとしたら、むしろ柳田や武田の批判のように、山本個人で執筆するんじゃないか

>>612のとおり、そこまではやらんと思うが

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 01:09:52.40

年齢が年齢だし、古代史ゴロのS氏(豊田有恒談)みたいに
叩いてる最中にポックリ逝かれると、寝覚めが悪いわ。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 16:20:28.91

何を奇麗事を。他人だし別になんとも思わないだろうな。
小説も読んだが二度と読む代物じゃないので、とうの昔にみんな古本屋に売ってある。
死んでも何の感慨もない。

原発事故で被害被った人間に叩き殺されたところで不思議に思わない。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 17:51:32.34

山本弘や菊地誠や野尻抱介の方が先に叩き殺されると思う

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 18:22:08.42

>>645
たしかにあのエア御用に比べるとほとんど憎まれてないな

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 18:35:49.61

「エア御用」なんて言葉を使うのは、自分は馬鹿ですと大声で叫ぶようなものなんだがw

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:02:42.85

御堂岡啓昭

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:08:11.98

>>642
御用本を書いた直後に原子炉崩壊、これほど笑える本も無い
被曝してる人にとっては笑い事じゃねえんだが
そんなことは推進派どもにはわからんだろうなあ

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:10:20.86

>>648 伝説のネット荒らしかw

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:31:42.97

>>647
豊田の百倍くらい憎悪の対象になってるのは確かだがｗ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:40:08.66

エア御用の意味がわからない

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:58:07.70

原発危険厨が、まともな科学者とかを誹謗するつもりで使ってるらしい用語。

おとしめる目的でエア○○と言うのなら、○○に入るのは権威とかを指す言葉のはずなのに、
「御用」というおとしめる目的の語をそこに入れちゃってる珍妙さが、馬鹿さを際立たせてるw

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 20:03:11.31

>>647と同意見。「エア御用」ｗ
なんでもかんでもエアつけりゃいいと思ってる馬鹿。意味不明。
便所の落書きのジャーゴンに染まって同調したい馬鹿が、一生懸命流行らせて満足したいんだろう。
あいにく、はあ？何その言葉？みたいな。

利害関係あろうがなかろうが、どんなやつでも御用学者は御用学者として呼んできたんだよ。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 23:38:09.65

御用学者ってのは当局の「御用」に上がってる学者のことで
もともとは罵倒語ではない、っておいておいて。

＞利害関係あろうがなかろうが、どんなやつでも御用学者は御用学者として呼んできたんだよ。
それが誤用だって話だろ。
実際、菊池たちも「自分は原発関係の人間じゃないから誤用じゃない」と言ってたわけだし。

というか、「エア御用」として憎まれてるのは豊田じゃなくて山本や菊地たちの方だってのは事実なんだから
そう認識されてるってことを否定してもしょうがない。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 00:09:40.85

どうにもくだらねえな。
御用学者は御用学者。まともな学者、論者はまともなだけ。

週刊現代や広瀬信者の一部のような危機あおりは馬鹿だが、
そんな連中がエアとか造語で喜んでる自体が狂ってるってだけだ。

そして豊田大先生は馬鹿でトンチキな赤っ恥野郎。
とっとと福島原発行ってこいやと。老い先短いならそのくらいして死ねや。

断られても責任感じた原発OBが老人特攻隊で行きたいっていったんだろ。
先頭に立ってやらせてくれって言ってみろと。
ヨレヨレになるまで作業したら、最後はそのまま海に身を投げてOK。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 00:28:36.37

狂ってようが狂ってまいが彼らが憎悪してるのは豊田じゃなくて菊池達
>>644がいうように叩き殺される人が出る可能性が高いのは
「御用」「エア御用」と呼ばれてる人たちだよ

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 01:18:22.21

「エア御用」という造語を作ったのは御用学者のリストを作るスレの連中。
そのスレでは「地球温暖化説は原発推進派の陰謀」ということになっている。
当然、地球温暖化はなかった派の広瀬隆や武田邦彦は持ち上げられ、
温暖化懐疑論を批判している山本弘や菊地誠は目の敵にされる。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 01:29:00.10

なるほど陰謀論者だから狂ってるのか

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 09:11:42.68

狂ってるから、殺人を犯す馬鹿が出てきてもおかしくないな。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 15:23:10.68

とりあえず豊田スレの結論としては、豊田は死んでもいい。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 20:01:13.37

いいけど、せめて懺悔するか、開き直るか位は明確にしとけ。
ダンマリは豊田自身が一番嫌いな対応だろうに。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 20:04:20.06

だから開き直ってるんだろ？

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 20:33:13.55

>>662-663
一番最近の発言は、
「Ｗｉｌｌ」つーネトウヨ御用達の右派雑誌で
原発推進論を主張していた。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 21:45:50.15

えっ　豊田ってまだ生きていたんだ！？

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 22:11:08.56

ファンっていないの？
トロエドンから進化した恐竜人類ってアイデアを世界一早く考え出した
カール・セーガンを越えるサイエンス・ライターなんでしょ？

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 23:00:47.76

あれってパラレルクリエーションに出入りしていた
恐竜に強いサイエンスライターの金子隆一が
アイデア提供をしたんじゃないかな。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 23:44:29.84

金子隆一が豊田の方が早いよとか書いてた記憶があるから違うんじゃないかな

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 10:28:12.37

>>650 伝説のネット荒らしをフォローしてる奴が一万人とか、
どんだけ情弱ホイホイだよw

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 11:41:44.54

>>664
嘘つくな
これだけどでかい事故起こしてるのに、まだ原発推進なんていえる奴いるわけない

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 11:56:27.46

「正論」だけでは飽きたらず「Wii」でもやらかしてましたか…

670様　
>>549　>>561　参照。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 14:19:31.41

>原発事故ではまだ死者は１人も出ていない。地震・津波の被害よりも原発事故の方を叩くのは不公平。

この論法って誰がいいはじめたんだっけ？確かブロガーあたりにいたんじゃなかったかな。
その後、この言い回しって、やたらよく見るんだよね。

今「アウトオブベース」化が出版界はじめ各界で話題もちきりの日垣、その信者界隈でもぶつかっちまった…。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 19:42:33.42

>>667
＞恐竜に強いサイエンスライターの金子隆一

今時、大量絶滅は天体衝突でなく、スーパープルームによる火山爆発だとか、
寝言云ってるアホか。
どの面下げて、サイエンスライター？プッ

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 20:06:38.98

>「Ｗｉｌｌ」つーネトウヨ御用達の右派雑誌で
それはネトウヨ用じゃなくて普通の保守系雑誌だろw

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 20:11:52.11

>>666
古くからのからのファンだよ。
古くからの反原発派でもあるので、「核ジャック1985」とかは嫌いだけどｗ

>>670
読売新聞やら産経新聞には大勢いることが確認できるよ。
自民党や公明党も政党としては原発推進派だし、
民主党ですら「脱原発」を言い出したのは一部だけ。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 22:08:42.78

Willなんて、内容的には既成右翼や新右翼も驚く、トンデモ極右メンツのオナニーだけどなー
さすが東電が一番のタニマチで創刊された雑誌

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 22:12:51.63

>>676
あれで極右なのか？
ということは、あんたの頭の中では朝日新聞も右翼なのか？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 00:13:40.82

極右の意味がわかってないんだろ

「日本は悪いことしてない」
これは右翼
「神の国日本がチャンコロやチョンなんぞ殺そうが何しようが何が悪い」
これが極右だw

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 08:10:38.75

そりゃ違うんじゃねえか

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 10:27:14.91

>>673
えっ、まさか未だに天体衝突説を信じてるの？

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 15:15:35.68

欧米マスコミの間では、石原みたいなレベルは、平気で「ウルトラライト」と呼称します。
２ちゃんバカ右翼にはわかりません。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 20:02:04.00

金子さんもやはり豊田さん同様
あの事故の後も原発推進論者なんだろうか？

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/24(日) 10:27:07.23

金子隆一の「大絶滅」とか読むと「人為的な原因じゃなくても太古から地球は環境激変を繰り返して多くの種が
絶滅してきたわけだから早く宇宙開発を進めて他の星やスペースコロニーでも人類が生きて行けるようにしたほうがいい」
という思想だな。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/24(日) 12:59:58.35

「新世紀未来科学」の核エネルギーの項では
基本的に将来性はないってスタンスだけど、
繋ぎのエネルギーとして依存しなくちゃいけないとして、
原発の新技術をいろいろと紹介していたな。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 07:44:58.73

>>647
自分で言ってるんだが
>@kikumaco_x　菊池誠(多言)
>2011年07月02日(土) 1 tweets
>エア御用である我々より早く郡山の自主対策を支持した人たちがどれほどいたかね
>posted at 01:23:04

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 10:15:46.41

皮肉で使ってるのも理解できないほど馬鹿であるようだ

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 17:17:49.33

エア御用なんて使うな！　ムキー！！

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:08:26.75

>>681
石原程度がウルトラライトなら
異民族は殺せと言ってるどころか時々実行しちゃうネオナチやスキンヘッド、
ラトルロシアンあたりはどう分類するんだよ

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:13:55.65

つかここ数年石原は掌返して中国や韓国に尻尾振るような発言してネトウヨに
叩かれてるじゃないかw

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 03:16:36.01

>>688
入管とかで無茶な収容で死んでるってのがわりとあるよ。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 12:03:17.14

どの程度無茶なのか知らんけど
とりあえず入管法に違反してる人間に法的措置とるのと
ただ異民族というだけで不法滞在者もきちんと市民権持ってる人間も無差別に
襲撃するのを同列みたいに言うなよw

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 17:21:09.48

石原支持者みたいなこというなよ
豊田みたいなバカかよ

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 19:32:33.08

入管問題
ttp://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&source=hp&q=%E5%85%A5%E7%AE%A1%E3%80%80%E5%95%8F%E9%A1%8C&fp=2ef5165ea8659fd5

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 19:58:29.56

ノルウェーの極右に絶賛される日本

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 22:18:11.48

欧州リベラル風には大衆的に永遠に追いつけないのは確か
極右が伸長しても大衆が囲っちゃうくらい土壌あるからね

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 01:08:02.97

>>692
カテゴライズの問題で別に支持してるわけじゃないのに
敵か味方でしかものを考えられないってネトウヨとブサヨに共通するよねw

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 09:01:31.67

極端に言えば、右でも左でも構わない。
豊田みたいな利権の犬が一番恥ずかしい存在だ

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 10:33:02.88

厨房の頃は大好きだったのになあ
親の文庫本にあった「スペースオペラ大戦争」や「タイムスリップ大戦争」で大笑いしたものです
でも、その後の作品は読んでも辛かった

でも、恥ずかしいと言えば、あのヌー速の連ン中・・
ノルウェーが死刑を廃止しているので、死刑廃止連中は同申し開きをするんだと、喜んでいる
主義主張の前にさ、こういう悲劇を見て、それみたことかと言う神経がわからんわ

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 12:34:16.63

+の奴等、病人だからな。恥ずかしいとか、もはや思わんわ。あわれなだけ。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 13:58:15.21

アタマが悪い、モノを知らないくせに（それだからこそ）中立を気取る連中が、
実は一番タチが悪い。

＋の常駐にしろ、いつでも自分たちこそが普通、と気取りたがるからな。
不安の裏返しで。
ネットde真実、俺こそが知らない情報を知っている、という幻想のもとでさ。

それは豊田にも共通していて、韓国でも原発でも舞い上がった心性。
笑われていたのに。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 14:09:45.82

そうだな
嫌よ嫌よも好きのうちっていうけど、わざわざあの連中の書いたものを
自分の時間を使って、手間をかけて読む俺もどうかしてたな

愛の反対は憎悪でなく無関心であるっていうから、ついつい読んでしまう俺も何かあるのかねえ・・・

今度から気を付けます！

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 14:11:46.73

701は698です

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 18:27:13.15

137 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) : 2011/03/30(水) 05:00:39.37 ID:+TOOKwOT0
むかし、小松左京は原発ＰＲ雑誌を立ち上げて仕事してたね。
作家の豊田有恒も最近は原発産業のＰＲに余念がなかった。
漫画家は落ち目になると、理解も何もしていないのに
原発推進ＰＲの漫画を描く傾向が極めて高い。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 19:07:17.68

>小松左京は原発ＰＲ雑誌を立ち上げて

立ち上げたわけではなく、雇われ記者。
共産党出身で働き口がなかった。
しかも原発ＰＲと言うより総会屋の雑誌。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 19:22:59.53

>>703
おまえサルまんの記述を本気にしてるだろｗ

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 22:16:55.28

>実は、私は昭和48年に書いた『日本沈没』のなかで、マグニチュード7.6級の直下型地震によって退社ラッシュの時間帯に、
高速道路の高架が傾いて、車が次々と落下して炎上するという表現をしたんです。
もちろん昭和39年前後、首都高速が一部開通し、名神高速も開通したずっと後のことです。

この小説を発売した後、ある大学教授に呼ばれましてね。そこで
「キミは高架の建築基準を知らないのかね。高速道路が傾くわけないだろう」といわれたんですよ。

確かに、その頃は、そうなのかなとも思ったし、映画化さた時には、シーンにならなかったくらいなんです。
ところが、今回の地震（阪神大震災）では、傾くどころか、完全に横倒しになってしまった。
SFより現実の方がはるかに上回ったわけです。

『日本沈没』の小松左京氏　「SFより現実の方がはるかに上」（NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110728-00000016-pseven-pol

豊田はこの小松の言葉をなんと聞く？

原発事故の場面があったら、御用学者に
「キミは原子炉の安全基準を知らないのかね。格納容器が壊れるわけないだろ」
といわれてたんだろうな。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 22:52:02.31

NHKニュースウォッチ９

小松さんの晩年をよくしる評論家の石川喬司さんは、
東日本大震災の後に小松さんが発した言葉を
明かしてくれました。

「これを防げなかったのは、
今の自分たちの世代の責任じゃないのか。
自分を責めるような形で
老衰を深めていったんじゃないかとね…」

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 23:09:48.19

まだ、老衰には早すぎるような気もするが・・・

小松さんのデビュー作「地には平和を」のマッド・サイエンティストが言っていた言葉だが、
「日本はあの時、一度滅んでみるべきだったんだ。中途半端なところでポツダム宣言を受け入れたから、
その後の民主化が徹底せず、その結果が、戦後１０年も経たずして形骸化した日本国憲法だ。
その悪影響が現在にまで続いている」

これが小松さんのテーマだった気がする。戦争体験というより、戦後の民主化闘争の挫折組で、
自分たちの戦争責任を曖昧にして、繁栄を貪っていた日本人の後ろめたさみたいなものがあの人にはあったと思う
だから、原発問題を防げなかったことに対して、責任を感じてしまったんだろうな

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 01:42:38.40

「キミは高架の建築基準を知らないのかね。高速道路が傾くわけないだろう」

豊田とうまい酒が飲めそうな人だなｗ

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 04:23:07.97

‪小松左京さんを偲んでその2　～明日泥棒～‬‏ - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=aB6CtX8OmQk

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 06:19:09.66

>>708
> だから、原発問題を防げなかったことに対して、責任を感じてしまったんだろうな

あなたのこれは小松の何に対するコメント？
>>707 で小松が責任を感じたのは、震災の影響について、偉い学者が何と言おうとも
つっぱねられなかったことだろう
どこに原発が？

何が何でも豊田や原発を叩きたいからって、語るに落ちすぎ

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 07:43:55.57

>>711
あなたがまともな読解力がないことがよくわかるコメントです

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 07:48:02.33

おまえにまともな文章力がないだけだろ

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 07:49:16.03

>>>707 で小松が責任を感じたのは、震災の影響について、偉い学者が何と言おうとも
>つっぱねられなかったことだろう
>どこに原発が

東電が原発問題隠しに「いろんな」手を使ったことが今明らかになっているだろ？
それをマスコミが報道し始めたのが、東電の広告料が入らなくなったから・・・と言われている
「突っぱねることができなかった」、そういう構図の社会を作り上げてしまったのは、戦後の民主化闘争を徹底できなかった自分たちの世代の責任、
という意味で、小松さんは、責任を感じていたんだろうな、ってことが言いたい

語るに落ちているのは、あなたの方

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 07:59:44.53

俺がお前で、お前が俺で

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 15:21:32.39

ttp://d.hatena.ne.jp/motoken_info/20110728/p2
「原発と宇宙戦艦ヤマト」って…。
またどんなトンデモ文が読めるんだろうか

業界からはハブられてるかと思いきや
度量が広いのねーＳＦって…。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 16:59:38.58

タイムパトロール物の小説が好きで一時期はまったりしていたが
小説での露骨過ぎる原発麗賛が嫌で離れた。
(「ビバ黄門様」とか虫唾が走るレベル)
本当は原子力問題は右とか左とか区別して考えるものでもないと思うのだが。
推進派＝右翼、反対派＝左翼、なんて単純すぎる

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 17:43:00.07

結局のところ、日本の地方に行けば、立派に「アカ」って言葉が残ってる。
あの人は学歴はいいんだけど……のあとに付けて、町内会のしきたりに文句を
言ったりする人間を排除する時とかの定番だ。

それを利用して、反対する奴はアカだ、のレッテルで、原子力アレルギーを
ゴリゴリぶっ潰して建てられたのが、今の日本の原発だ。

昔のいくつかの作品を読んだ感じでは、豊田さんは、そういう哀しみが見えない人では
ないと思うのだけどねぇ。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 20:32:56.60

>>172
容認っつうか、原子力船「むつ」について

エネルギー革命は人類を原子力の利用へとむかわせている。原子力はより安全でより日常的なものへと
進む一方である。大型船はすべて原子力という時代も、そう遠くはないのだ。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 20:37:18.53

『韓国の挑戦』を評して「この本は朴政権を利する」と書いていた評論家もいたな。
結局内容でなく「誰を利するか」みたいな議論しかなかったのが不幸だったのかもしれない……。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 21:03:00.94

豊田自身がきっかけを作ったいくつもの論争をみても、
結局、最後は豊田が逃げて終わっている。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 09:17:29.94

原発大好きの文人には、ほかに歌人の岡井隆がいる。
かつては寺山修司などとともに「前衛短歌の旗手」とよばれ、
現在は歌会始選者。
政府だか電力会社だかの委員会に参加して、六ヶ所村の核燃サイクルを見学してたらしい。
今回の事故のあとも、「原発は被害者じゃないか」みたいなことを
日経新聞に書いていた。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 09:20:31.11

（続き）でも、
「滅ぶなら核のもとにてわれ死なむ　人智はそこに暗くこごれば」
という歌を詠んでいるから、やばいものだと承知で愛でているようには思える。
あとは世間（文化人内での）の逆をあえて言ってみるとか。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 20:40:37.68

小松左京さんは、年に４回発行している「小松左京マガジン」の中で、時事の問題にも触れており、震災から２か月目の最後の原稿では、
「“災害防衛国家構想”てどやろ？」というタイトルで、東日本大震災と東京電力福島第一原子力発電所の事故について考えを述べています。
このうち原発事故については、「事故は人災だ」と明確に述べたうえで、
「９０年代以降、学者も含めて豊田有恒など関係者は原発事故に対して思考停止状態に陥っていた。
技術大国ニッポンの海外での信用を失墜させた責任は重い」と厳しく指摘しています。

小松左京さん遺稿震災の提言　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110730/k10014569441000.html

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 20:52:37.53

>>724
おいおい、豊田の名前はないだろ、さすがに改竄はやめとけよ。

物置からダンボール出してきて、小松の本を探すのにひっくり返していたら、
たまたま、豊田の本も出てきた。
角川文庫から出てた「パラレルワールド大戦争」。

中身まったく覚えてないのでパラパラめくると、冒頭から原発の話で、反原発派をくさして始まる。
作家的にバカかと思う。あとは読む気がなかったが、トンネルで別の時代に出る話だったか。
ぶん投げた。

そんなシチュエーションならと思って、小松の「果てしなき流れの果てに」を読み返している。

726 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/30(土) 20:59:39.10

反物質兵器とかブラックホール兵器とか超高次元干渉操作制御兵器とか亜空間兵器とか超空間兵器とか超能力兵器とか霊能力兵器とか霊界兵器の時代ですよねー!?♪。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 21:46:23.79

小松左京は絶筆でこんなことを言ってるらしいね。

「また、原発事故について「数千万人の人々を不安にさせているが、二〇一一年
七月現在、まだ一人も死に至らしめていない。この事実を冷静に見つめたい」
ttp://www.sankei-kansai.com/2011/07/30/20110730-055951.php

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 00:22:42.77

何人も死んでるだろが
放射能による被爆でないだけ

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 01:10:26.89

三億円事件の捜査で過労死した刑事がいるらしいけど、
だからといって三億円事件は殺人事件ではない。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 06:06:19.07

地震・津波→原発事故のダブルパンチだったおかげで、全部ごっちゃに議論する人が多いからねぇ…

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 06:54:20.70

豊田が小説で反原発をディスるのは、いまさらの話だが
小松左京も子供向けの短編で原発礼賛しているのがあったかな。
夏休みに海にでかけた子供たちが廃棄されていた燃料の爆発事故
に巻き込まれる。で、（爆発するような）危険なエネルギーに頼って
時代があったんですよ、とさとされて、安全な原子力(笑)エネルギー
に完全に移行した未来の話でしたいうオチだった。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 07:15:52.83

原子力が「未来の夢のエネルギー」だった頃のSF作品での扱いを
今の感覚でとやかくいうのもいかがなものかと思うけど……。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 07:47:34.50

子供向けまで入れたらあの頃は鉄腕アトムにせよエイトマン（平井和正原作）にせよ
動力は原子力だったしな。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 08:50:02.34

>原子力が「未来の夢のエネルギー」だった頃のSF作品での扱いを
今の感覚でとやかくいうのもいかがなものかと思うけど……。

まったくもって、ごもっともで、原子力が夢のエネルギーと
とらえられていた時代もあったし、スリーマイル、チェルノブイリ
以前で、危険性が実感できていなかったことを責めることはできないね。
ただ、豊田のように変化せず一貫している奴もいるし、小松御大の
原子力に対するスタンスもわからない。
どうもＳＦ屋は、豊田よりの思考が強いように感じる。逆にＳＦ作家で
明確に原子力の危険性を指摘、作品に取り込んでいた人っているのかな？

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:07:47.01

>>734
ツイッター見る感じでは、永瀬唯や冬樹蛉は反原発だね。
菊池誠は反原発なんだけど、トンデモや放射能とにかく怖い系の言説を
批判しているので、御用扱いされているという……ｗ

736 ：735：2011/07/31(日) 09:09:04.57

ああ、ここに挙げた皆さんは評論家系でしたね。
原子力事故のSFと言えば、ハインラインの「神経繊維」が思い浮かぶけど。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:13:04.60

ウィキペディアの「アイザック・アシモフ」の項にはこんな記述が。

「さらにスリーマイル島の事故以降も一般社会への原子力の応用に肯定的だったことは、彼と左派の人々との関係に少なからず影響を与えた」

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:24:01.91

ツイッター見る感じでは冬樹蛉の反原発はトンデモ系だね。
「来年から奇形児がわらわら生まれてくるぞー」って、おまえ、
仮にもクラークなんかの解説書いてる人間がそんなんでいいのか
ってレベル。
きっこなんかと嬉々としてやり取りしてるし
ツイッターは、ほんと馬鹿あぶり出しツールだわ。

笠井潔は、矢吹駆シリーズでユンクの『原子力帝国』に乗っかった
原発批判をしてるけど、SFでは、直截にはやってないな。

つか、本質的にSF作家は核エネルギー肯定だしなあ。
月面じゃ風力発電なんかできないし、地熱発電で火星にゃ行けないもん。
「脱原発」はいても、「反原発」はいないんでないの。

山田正紀は、なんかチェルノブイリがオブセッションになってるみたいだけど
アレをして反原発か？　というとなー。
あと大原まり子の転向は純文学の丸山健二にdisられててワロタ。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:31:21.50

主張がしたいために、そこから小説の格好を考える豊田ってのはアホだったと思う。
作家としては本当に才能がなかった。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:38:04.19

てめえ、小松左京やW・バロウズを馬鹿にしてんのか！？

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:44:37.15

>>739
これまた、なんか凄い馬鹿がｗ
こういうの含めて、いま「反原発」を叫んでる奴は馬鹿なんだなー
と思う

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:48:54.66

>>738
たしかに冬樹蛉のはSF界から除名されるべきレベル

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 09:51:44.68

小説はアジテーションでも評論でもありません。
作品の結構を崩してまで、登場人物に主張させようなんてのはアホですが？
テーマと関係がない切り捨てるべきところを無理をして盛り込むのは、
小説わかってないし、書く才能がありません。

小松左京の場合はその作品テーマと結びついた語りがあるだけです。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 10:35:25.36

>>743
おまえ、>>739で言ってることと、意味内容が変わってるぞｗ
もっと正確な文章を書くよう気をつけれ

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 10:50:38.06

>>738
＞本質的にSF作家は核エネルギー肯定だしなあ。

いや別にそんなことないだろ。
容原発もいれば反原発もいる。

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:16:41.82

2010年5月18日　日経ビジネスの記事でこんなのあったけど

10年間メンテナンスが不要という「乾電池」のような小型原子炉。
米ロスアラモス国立研究所で生まれた技術の民間移転で実用化目指す。
日本メーカーの協力を得て合弁生産し、10年間で1000基を売る計画だ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100514/214398/

トラック輸送可能な小型原子炉？　ハイペリオンと東芝、来年にも事業化
http://rikeizai.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/--0c68.html

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:22:34.78

>>744
最初からそのつもりで書いてるけど、そんなに慌てなくてもいいよ？

他の作家と、SFというだけで十把一絡げで売られていた時期があったとしても、
今豊田の小説を読む人間は皆無だし、書店でも売ってない。

君が、いわゆる「九割のクズ」、いやそれ以下を見抜けないような、
漫然とした読者だとしても、そんなことは知ったことじゃないしね。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:26:45.76

>主張がしたいために、そこから小説の格好を考える
>作品の結構を崩してまで、登場人物に主張させよう

まず、君のいう「格好」と「結構」の意味の違いを明確にしてくれ。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:29:23.36

ムキになってるだけのバカと話す気はありませんので。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:30:19.65

２ちゃんねるは楽しくやりましょう

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 11:51:34.85

>>745
その「反原発」のSF作家の例が挙がらなくてこういう話になっているんだと
思うんだが？

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:09:42.57

有限の化石燃料に頼ってたら
あと200年くらいで文明が終わっちゃうから
未来の文明社会を舞台にSF書くためには核エネルギーを出すか
夢の新エネルギーを持ち出す以外にないしねえ

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:15:41.13

だから、夢の新エネルギー出せばいいじゃん。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:20:21.95

それって単なる願望充足ファンタジーですやん
原発に対する批判になんか成り得ないですやん

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:23:14.69

>>751
つ　手塚治虫

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:28:56.40

>755
つ　アトム大使、鉄腕アトム

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:39:01.52

個人が自家発電すればいいやん
性的な意味で

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:44:49.91

手塚は60年代中盤から明らかに反原発というより脱原発志向
同時期の美濃部都政の政策と共産党を支持していたくらいだ
それ以前は容認派だった

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 12:50:39.39

核分裂なんてSFの世界ではローテク

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:01:10.50

最低でも核融合炉、
ダイソン球、ブラックホール発電、真空エネルギー
並行宇宙からエネルギーをもらう

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:05:13.83

科学や技術の問題じゃなくて、政府や電力会社の上の連中が信用できないから
反原発、というのはSF者にも結構いるね。
つか、冬樹はそのスタンスだと思う。トンデモ系の発言はあくまでジョークでｗ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:12:00.29

それから、今まで反原発の主流だったエコ系の言論、たとえば
人間は原子力に手を出しちゃいけないんです」みたいな物言いが
SF者にとっては不快でばかげたテクノフォビアの症状にしか思えなかった、
というのもあるな。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:15:20.73

津波がなくても地震の時点でろくでもないことになってた技術とかどんだけ

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:23:42.31

こう言っちゃなんだが、日本でＳＦが廃れるはずだね

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 14:04:59.95

スレの前の方で、過去原発擁護していたことが取り上げられたビートたけしだが、
3.11のあと週刊誌で「そんなに原発が安全なら東京に作ればいいじゃないか」
みたいなことを言っていたらしい。
いいね、芸人ってｗ

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 14:30:25.17

冬樹蛉のトンデモがジョークだとしたら
かなり悪質なもんだから
知性面に加えて人格面でも人間失格だよ
福島周辺の女子高生たちは将来片端を生むことになるとか
福島県民に殴り飛ばされてもいい

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 14:31:53.52

え　事実じゃなイカ

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 15:39:45.42

>>767
ちょっと首吊って死んでくれないかな

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 15:43:20.48

こいつは電力会社の主張を丸写ししているだけ
原子力のことも機械工学のことも素人同然

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 15:50:11.57

>>768
言霊真理教か？　都合の悪いことは目を瞑れって主張なら、ＳＦ板に相応しくない

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 16:06:46.91

冬樹も>767のも
本人は気がきいて面白いこといってるつもりで
周りに引かれたり怒らせたりするという
ヲタにありがちなコミュ障だよ
大目に見てくれ

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 16:19:43.93

NHKと産経で小松の遺稿へのスポットの当て方が全然違ってて笑えるな。
マスコミの恣意的偏向報道の極地。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 16:28:25.43

>>771
おふざけにカコつけた注意喚起もしないで将来奇形児や死産したほうが
よほど残酷だろ。
おかしな同調圧力に屈しやがって。ヲタの自覚も覚悟もないぬるい愚民か哀しいぜ

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 17:23:08.76

もしかして、原発事故で奇形児が増えるとマジで思ってるヤツらが
この板にもいるのか……
ちょっとここら辺でも読んでおいてくれ
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050710/p1

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 17:29:14.95

↑「放射能　奇形児」でググってみろ
放射能を浴びて奇形児が増えないと思っているヤツならな

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 17:58:38.72

ググッてみたが増えるというソースはちょっと見つかりませんでした
あるんだったら教えてプリーズｗ

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 18:03:04.98

めんどくせーな　ほらよ

http://blog.livedoor.jp/dot2ch/archives/51916680.html

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 18:12:08.92

チェルノブイリの時も政府はたいしたことないと言い、国民は楽観的な
方を信じたいと思った
今の日本と同じ
人間って進歩ないな

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 18:34:18.96

>>777
ソース見つけられなかったなら素直にそう言えばいいのに

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 19:08:42.85

>>779
検索画面みてそう言ってるなら　もうお手上げ

豊田センセといっしょに明るく原子エネルギーの未来を信じて生きてください

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 19:47:32.64

豊田は論外だが、因果関係が統計的に有意な代物じゃないと単なるバカだよ。

伝聞話や、肝心な本当のところをネグった宣伝話じゃ豊田を笑えない。

戦後、広島、長崎で奇形児が増えたなんて話はないし。
原爆実験が盛んで、今より日本の大気中の放射線量が多い時代に、
さて奇形児の割合は、多くなってたんだろうかな。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 20:20:56.38

広島長崎６０年代の核実験の数百倍とも言われる放射性物質が拡散しているから
大問題になっている訳だ

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 21:25:10.03

な、反原発なんていってるヤツって、こんなんばっかだろ

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 21:47:22.81

いや、ネットや煽り週刊誌に頭をやられてる人間たちも一部だと思うが。

極論やトンデモで目立つ人間を、反原発派全体のように取り違える印象操作もやめた方がいいな。
広瀬隆を無意味にイニシャルにしてるようなビビリと陰険さの豊田を笑えない。

原子力資料情報室のようなちゃんとしたところもあるんだから。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 22:02:06.82

>極論やトンデモで目立つ人間を、反原発派全体のように取り違える印象操作もやめた方がいいな。

だって少なくともこのスレじゃ極論やトンデモしかいってないじゃん
これら全ては実は推進派の自作自演だとでも？

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 22:08:43.76

一番のﾄﾝﾃﾞﾓは豊田先生だけどな
いや商売でやってるだけか

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 22:36:36.03

広瀬は原発は危ない、原発は危険だ・・・しか言ってないんだよね。
そりゃ、飛行機は危ないって言ってりゃいつかは落ちるのと同じでさ。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 00:16:43.44

それに対して
「技術的に原発事故は100%ありえない」って言ってたのが豊田含む原発推進派
飛行機は１００％落ちないって言ってたようなもん

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 00:46:20.76

対立陣営のトンデモ発言ばかりをあげつらい、「敵はこんな奴らばっかり」
と嘲笑し合っていたのが原発論争の歴史なのだな。
そりゃ、既成事実を作っていく方には勝てませんわ。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 00:53:25.10

で、冬樹の奇形児ツイートはトンデモ確定でOKなの？

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 01:09:42.61

放射線で奇形児が増えるというデータは少なくとも今のところ無い
冬樹蛉は、きっことつるんでる時点でトンデモ確定

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 01:33:53.30

少しだけ、ガスコンバインドサイクル発電を増強するだけで
電力は足りているのにな
今だって柏崎原発の一部しか使っていないし

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 01:59:28.78

まだカタログスペックの足し算だけで「電気は足りている」とか
ほざく輩がいるのか。
安定供給が至上課題のインフラには「余力」というのが大事なのに。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 02:40:00.04

普通に足りてるもんな。その余力を含めてさ。
IAEAからも、火力で足りるから燃料を都合しようなんぞと言われ
ちまってるしな。計画停電もやめちまったし。
このままじゃ原発不要だってバレるから、今頃必死だろ。
次はどんなトリック使ってくるか楽しみだわ(笑)

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 07:17:18.94

地震関係なく以前からの安全性も担保できなくて停止状態になる
最新技術を有難がる方がどうかと…。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 08:02:50.15

>計画停電もやめちまったし。

で、7月から15％の節電が工場や大規模ビルなど大口利用者には
義務付けられたじゃないか
違反すると100万円以下の罰金を課す使用制限例だぞ
もしかして知らんのか？

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 17:13:22.14

この人の書く小説は大好きだったな～
お話としてとても面白いし、ぐいぐい引きこむノリの良さみたいなのが心地よかった。
でも、社会のことに口出ししたのは全て的外れでワラタ。
自動車の排ガス規制について日本は島国だから風で飛んでくから規制いらないとか
言い出したあたりからもうダメポだったもんね。
どうして本業のほうで切磋琢磨しなかったのかな？
おしいなあ、くやしいなあ。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 17:35:11.36

どう縦読みすれば…？

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 19:49:29.77

>>797
リサイクルされた資源は主に第三世界で使われるので
日本はリサイクルすればするだけ損、とかいってたアホ武田と通じる発想だな…。
原発推進と反対の差はあれど

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 21:13:38.16

>>797
そんなこと言っていたか？思い出せない

ただ、この人は無類のカーマニアだったから、クルマの性能を萎縮させるような規制強化には反対するだろうね
社会的正義の是非より、「俺はこれが好きなんだ～」を隠さない姿勢はけっこう好きだ

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 21:36:00.25

いまだに原発なしじゃやっていけないと信じているバカいるんだな
電力会社の洗脳なめちゃいかんな

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 23:13:36.02

>>801
農村で暮らしているが、最近は用水路でも発電している
原発無しでもやっていける自信はあるな

だけど、大都会の人はそうもいかないんじゃないの

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 23:36:45.18

>>800
それじゃ原発に対しても、単に馬鹿ってだけじゃん。
刷り込みみたいに原発広報鵜呑みに感心しちゃって、好き好きとばかりにポジショントーク。
それしかない、といってるようなもんだ。

小説もさっぱり面白くなかったし文章下手だし顔はブサイクだしｗ
どうやると好きになれるんだかわからん。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 05:56:39.79

え～っ！タイムスリップなんて面白かったじゃん。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 09:03:42.41

なんで>>803はこのスレにいるんだろ…

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 09:55:35.88

>>797
「自動車は基幹産業だから、魔女狩り的に自動車産業をつぶせば国が立ちゆかなくなる」
みたいなことは書いてたよね。
でも、厳しい排ガス規制にいち早く対応したのが日本車が欧米で高評価を得るきっかけに
なったんだから、その辺の読みは浅かったかな。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 11:06:08.74

おしゃもじオバサンがヒステリックにマスキー法に賛成してるっていってた。
マスキー法にもかみついてて見当違いもいいとこだけど。
でも、ほんとにこの人の小説は好きだった。
時震の概念や進化した有袋類（爬虫類も）なんかにドキドキした。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 11:43:57.29

70年代前半は自動車も新幹線も工場も
公害をまき散らす悪の権化だったからねえ。
当時の特撮ものの怪獣はだいたいその辺がネタになってましたよ。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 11:55:14.44

パラレルクリエーションが潰れたのを西﨑のせいにしたのは
みっともなかった。

ヤマトに関わらなければ、
自分は小説に注力できて一財産を築けて
老後は安泰だったという発言もみっともなかった。

いくら西﨑が強引でしつこい人間とはいえ、
成人の男が自分の意思でヤマトの完結篇まで付き合っておいて、
それを人のせいにするのはみっともなかった。

富野由悠季とか安彦良和とか藤川桂介とか、
参加しなかったり途中で抜けたりしたのに、
10年間ヤマトに携わったのは自分の意思。自己責任だろう。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 12:57:08.56

今日の朝日新聞に豊田先生が載ってるYo!
写真だけ。

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 14:47:09.51

[要出典]

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 18:28:17.70

先生はコスモクリーナーをもって原発に特攻してくれます。
きっとです。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 19:54:09.05

>>811
これだね。
ttp://twitpic.com/5zn501

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 20:20:57.12

>>802
農村暮らしが、『東北の神武たち』の時代に比べりゃ遥かに快適なのは
「都市」っていうバックヤードがあるからなんだよねえ
自家発電機もパソコンもブロードバンド環境も都市とか工業文明があってのものだし
それらを維持するためには安定して高品質な電源が必要だし

脱原発には賛成だが、この板にも湧いてる所謂「反原発派」は
「社会」ってもんを自分の半径20メートルくらいしか意識してないんじゃないか
って思うよ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 20:26:11.04

いつも白々しく中立ぶる人間がどこでも湧く。
今まで何も考えてなかった自己弁護の表白は、なぜか劣等感アリアリの匂いがキツすぎる。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 20:28:10.32

最相葉月の『あのころの未来　星新一の予言』を読んだときも思ったけど、
作家とは科学の進歩には懐疑的な態度を取るものだ、と世間には思われて
いるんじゃないかな。
核や、生命の基準を変えてしまうようなバイオには否定的。
科学技術マンセーみたいな態度は作家たるものとるものではない。
そうでない発言をしてもスルーされる。

手塚も星も小松も今や「死人に口なし」だから、そうやって語られ続けるんだろうね。
生前に豊田みたいな態度を取らない限り。。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 21:19:01.62

>>816
死人に口なしもなにも、書いたものは残るがな。
星の原子力マンセーも単行本におさめられている。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 21:34:04.15

今、NHKでやってたけど建屋の外で毎時一万ミリシーベルトの場所があるとか…。
普通にフラフラ作業してただけで死ぬな。

死んだ人間は仕方ないんだから、生きている豊田先生に、率先して作業してもらうしかないだろ。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 21:52:48.79

センセイのご冥福をお祈りします

・・・あ、小松スレと間違えちゃった？こりゃ失礼

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 22:31:41.94

>>803
読まないとそういう評価は書けないだろう
結局、あんたも豊田ファンだったんでしょｗ

>>814
802だが、農村の場合、原発無しでもやっていけるという意味は・・・

電気の安定供給が無くなって文明の衰退が生じ、明治大正時代
の科学技術水準に落ち込んだとしても、過去の自給自足を思い
起こしてやっていく、という意味。過去の経験がよりどころになる。
そんな時代に生きたくはないけど

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 22:57:40.96

一冊でも読めばファンなのか・・・小松読者と違ってきもい連中だな

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 23:08:42.23

ひねくれもん

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 23:38:56.76

原発事故を踏み絵にして魔女狩りみたいな雰囲気ができてるな。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 23:44:23.43

そのほうが面白い。他人だし。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 01:25:00.55

魔女狩りって、魔女ではない人が迫害されたんだけど、
この人の場合は原子力振興財団の理事であからさまな推進派だからねえ。
あ、本人的には批判派のつもりなんだっけ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 01:32:43.75

豊田以外のSF関係者もついでに吊るし上げようとする連中のこと

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 01:36:02.74

>電気の安定供給が無くなって文明の衰退が生じ、明治大正時代
>の科学技術水準に落ち込んだとしても、

石油・石炭にしろ鉄鉱石にしろ簡単に掘れるのは掘りつくされちゃってるから
文明が衰退するとしたら科学技術の水準は一気に江戸時代以前まで退行するんじゃねーの？

何にしろ放射線でガンに罹って死ぬ前に飢饉や寒さで死にそうだｗ

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 02:45:53.06

ここは、豊田大先生のスレです。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 03:03:17.80

http://www.iocorp.co.jp/manga/atom.htm

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 03:10:50.06

ふん、偉大なる首領であられる豊田大先生のお言葉と、
こないだ死んだまったく無名の漫画家の風刺ごときは、比較になりませんよ。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 08:15:10.10

>>814
おまえは半径21メートル
これまでの都市のために地方が何かを引き受けるというスタイルが変わってきた事がわからんとはね

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 08:20:01.33

>831が言いたいことが分からんので解説たのむ

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 09:35:18.50

>>817
だからそういった記述は無視されるんだよ。さもなくば「時代の風潮」とかでスルー。
そして「『おーい、でてこーい』は環境問題を告発した作品」みたいな解釈
ばかりがことさらに流布され、かくて「文明批判の小説家」のイメージが。

人間は事実より神話を信じる。都合の悪い事実は無視される。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 11:50:35.10

>>833
時代の風潮に流された、ということはつまりSFは文明批評の力なんて何も持ってないってことだろうが。
今時の若いもんはメカと美少女が出てくりゃSFだと思っとる。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 14:22:32.38

>>816 >>833
結局、何がいいたいのかわからない。
豊田みたいに、突出した馬鹿だったわけじゃないし。
別に星が今死んだとかの話じゃねえし、小松の話だからそれでいいし。

世間の眼からはいつでも、現実の科学技術社会へのコミットを期待されてるのがSFの一側面。
文明批評の文学じゃありませんよ、誤解です、と言い募っても仕方がない。
実際SFを論じるにそこも避けて通れないんだから。

かくてSFの復活の日はありません、ということで。
ドツボと幼児化で、大衆的満足を得るベストセラーなんか生まれない。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/03(水) 17:10:23.89

梅ちゃん乙過ぎるwwwwwwwwwwww

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 20:09:13.99

除去装置、しょっちゅう故障して止まってるじゃん
コスモクリーナー、早く！

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 22:00:13.16

>>825
原発批判と原発否定は似ているようで実は違う
推進する側だが、それでも批判はする

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 22:18:11.21

>>838
なるほど。

広報の範囲のヤラセ的な批判にとどまって、とりあえず推進するだけで、あとは知ったこっちゃない、
福島ぶっ壊れた後始末は誰かやっとけ、俺は身体動かさない、行動もしない、
SFの未来はバラ色、後の世代がなんとか廃棄物を解決してくれるさ、と、俺は口だけ。

それが豊田センセイとその信者ですね。わかります。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 23:50:09.55

>>839
原発が嫌いなのか、豊田が嫌いなのか、推進派肯定派が嫌いなの？

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 23:58:36.96

福島で理性ぶっ壊れた

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 01:18:02.45

>>840
アホなお前が嫌われてるだけなんじゃないのｗ

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 05:37:22.96

>>840
文がヘンなのはペーパーがないと言葉に詰まる電力さんだからですね？

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 13:45:52.19

セシウムさん

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 19:06:33.49

セシウムばかりが騒がれて、わがストロンチウムが無視されるのは許し難い

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 04:50:00.42

怪しいお米、セシウムさん

怪しい作家、豊田さん

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 10:37:31.18

>>836
「心臓狩り」という新刊（未読）が角川ホラー文庫から出たけど
創作活動以外は完全に沈黙しちゃったね

…それともどこかでまたぶり返したの？

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 14:02:37.27

SF板でたまに見かけるよ
80-90年代のSF作家が嫌いで嫌いでたまらないらしい御仁

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 20:27:09.10

と、80-90年代のスカを、まったく説得性なく擁護してたりするやつがスレに一人いるみたい。

ヲタ気質にありがちな、自信がないままスカがスカして気取ってるだけに見えるんだが、
なぜか、豊田も弁護したがってる風情がある奴。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 09:05:02.63

↑てめぇがスカだろw

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 18:50:26.58

「心臓狩り」は作者が1０年近く沈黙していたにもかかわらず
三ヶ月連続刊行などというかなり優遇された形で出されたから
編集の中には梅ちゃんに期待している人もいるってことなんでしょうな。

ネットでの書評を読む限りでは相変わらず人物描写に難のある、強引なストーリー展開のようではあるが

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 22:47:21.30

ここは、豊田大先生のスレです。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 05:46:33.36

だが梅スレでもある

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 13:21:40.71

「日本の原発技術が世界を変える」

この本の著者が「SF作家」というのがツボだな。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 13:54:58.16

>>854
なんで？

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 16:39:10.59

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王[sage]：04/06/19 18:19
>>164
数年前って…20年以上前じゃなかったか？
この人が韓国に入れこんでたのは朴政権下からで、当時は今の北朝鮮以上に
韓国が叩かれてた時代だよ。金大中が東京から拉致られ、岩波や朝日がこの
世の地獄みたいに叩いてた軍政権下の韓国だ。
確かに日本の文化に対する朝鮮半島の影響を過大に書いた事はあるが、向こう
の大学教授やら博物館の学芸員やらがそんなでたらめを言うとは普通思わない
だろ。
だから切れたんだよ、ずっと騙されてたのかって。日韓友好の為、自ら損な役回
りを引きうけた人間に対する仕打ちがこれかと。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王[sage]：04/06/20 01:40
よくわからんが、つまり何かい、豊田は自分の眼や耳で確かめず
見返りを求めて韓国を持ち上げていたと。
そいつは豊田が呪殺(?)した古代史ゴロの鈴木某と同じじゃないか（ｗ

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 16:39:27.68

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王[sage]：04/06/20 07:20
ゴロ呪殺は、古代史ファンに対する最大のプレゼント。
なんせ本気で「イルボン人民共和国」を作ろうとしてた、巨泉一味だから。

朴政権の「開発独裁」を当時認めていた数少ない作家が豊田氏。
別に見返りなんかなかろう。
結局「愛した『あの国』にほとほとアイソをつかした」と言うことだ。
174 ：名無しは無慈悲な夜の女王[sage]：04/06/20 16:07
>>172
おまえバカだろ？自ら損な役割を引きうけた、と書かれているのに
見返りを求めてと脳内変換してどうする？

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王[sage]：04/06/20 16:46
>>174
ほ～、｢損な役割」ってのを具体的に教えてくれんかね。
アゴアシ付きで韓国旅行に招待され、自らの著作をその方面に
まとめ買いされて印税収入が小説以上に入った豊田の
どこが損だったのか、ぜひ教えてくれよオコチャマ君。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 16:45:52.08

韓国を原発に置き換えれば、そのまま話が通じそうだｗ
もっとも、原発推進に世論が傾くことは今後ないだろうから
永遠に原発推進派なんだろうけど。

結局、この人は、他人と違う主張をすることが好きなだけなんだよな。
いや、他人と違う主張をしてる自分が好きなナルシストだね。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 17:01:28.87

内容はええと・・・。

１：平井和正の麻雀が強いこと
　　特に、自分を正義として対立する物を悪とするようなスタンスが
　　麻雀の強さに繋がってる・・・というような趣旨だったと思う。

２：平井和正の人柄や作風について
　　麻雀で見せる平井のスタンスが、作品や実生活でも感じられる（結構、曖昧）

３：豊田は「平井から、いろいろな事を学んだが、平井のスタンスは学べなかった」と総括
　　最後はたしか「もう彼と麻雀をしなくなって久しいからだ」だったと思う。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 17:46:03.14

『いいかげんにしろ原発』って本を出して手の平返せばいい。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 19:26:36.87

そういや従軍慰安婦も批判していたな

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 19:39:40.09

なんだかアホな認定厨がいう「梅ちゃん」って誰だと思ったら、梅原克文か。
そういやいたな。ソリトンの悪魔は読んだな。中身忘れてる。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/10(水) 20:37:20.59

手の平返しはありだと思う
何といっても原発社会を作ったA級戦犯中曽根が手の平返して
「自然エネルギーを推進しろ」って言ってるんだから

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/11(木) 00:53:21.42

転向するなら今までの行いを総括してからだ

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/11(木) 00:56:17.23

福島へ逝け

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 19:06:07.72

なにかと馴れ合い、じゃれ合いやってた平岡正明と豊田の関係は
今どうなんだろう？

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 00:53:29.78

平岡正明は一昨年に故人になってる。
というか、平岡と豊田の関係って「モンゴルの残光」の解説と別冊新評に書いたのくらいしか思いつかない。
筒井康隆びいきのついてに豊田も語った程度じゃないのか？

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 00:59:25.92

それはスレで既に指摘されてるように、>>866がバカでニワカ。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 18:19:42.03

まだ豊田は騎馬民族説を捨ててないのかな

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 21:57:31.24

>>869
それより、邪馬台国は畿内でほぼ決まり、とされつつあることはどう思ってるのか。
このひとは九州説だったはず。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 00:37:07.59

いろいろ考えさせられて、原発推進派・原発反対派の本を何冊か読んでみた
どっちの考え方でも専門知識に基づいて真摯に書かれた本ならまあいいんだよ
こいつの本は適当すぎる
マイナー作家だからあまり話題にならなくて良かったな

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 10:50:37.86

こいつの言ってることは、全て間違い。
恥も反省もなく生きていられるのが不思議。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 12:26:16.80

福島瑞穂

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 12:41:32.75

無名作家だと、どんな問題発言してもスルーなんだな世間はｗ
社会的影響力ないから当たり前だがｗ

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 16:59:15.28

>>809
出展kwskプリーズ

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 17:02:39.18

ソースは２ちゃん

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 22:27:07.16

>>875
出展は東館3Ｆの3227です
よろしく

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/17(水) 13:24:41.30

結局ガセってことかパラクリ倒産の原因。
しかしちょっとだけ信じちまったじゃねーかｗ

879 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 22:27:27.15

>>877
何をガセと言ってるかよく分からんが、

・宇宙戦艦ヤマトの制作が始まると監修という立場で作業量が増えて常連の友人に声をかけて会社組織を作った
・プロデューサーの西崎義展からもらったギャラだけではペイしなくなって倒産した
・西崎は豪遊をしたが、クリエイターにきちんとギャラを払わない
・ヤマトをやらずに作家に専念していれば、老後は印税でウハウハだった

というようなことを「日本SFアニメ創世記」227ページあたりで主張している。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 06:40:54.83

手元に「日本ＳＦアニメ創世記」がないので確認できないけど、
「宇宙戦艦ヤマト完結編」の劇場公開が1983年、
パラクリの設立が1983年、解散が1991年だから、時系列がおかしいのでは。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 12:08:21.31

豊田有恒「日本SFアニメ創世記」p227

　制作に取りかかってからも、監修という立場で、いろいろ
作業量が増えてくる。そこで、我が家の常連のSFクリエイ
ターの友人にも声をかけて、受け皿として会社組織をつく
り、手伝わせたのだが、あえなく倒産することになった。
プロデューサーから貰った分では、とうていペイしなく
なってしまったからだ。

　あとで聞いてみると、そのプロデューサーは、原作者の松本
さんにも払うべき金を払っていないということだった。
しかも、本人は大豪遊を続けたというのだから、こっちも不満
か残る。

　結局、最終回までつきあわされて、大損をすることになった。
その分、小説につぎ込んでおけば、いまごろ印税で老後は安泰
だったろう。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 12:18:52.48

>>880
1974年から75年のパート1だけの記述っぽいから、
パラレルクリエーションとは、別の会社を作っていたのかな。

それにしてはそんな会社を持っていたとはこれまで聞かないし、
1975年終了のパート1で会社を潰して懲りたというわりに、
1980年代半ばくらいまで、ヤマトのSF監修として参加していた、
かなりアバウトで、不可解な回想ではある。

>「宇宙戦艦ヤマト完結編」の劇場公開が1983年、
>パラクリの設立が1983年、解散が1991年だから、時系列がおかしいのでは。

完結編が終わった後、復活編にも参加してるのよ。
2009年に公開されたときはクレジットから名前が外されてるけど、
1994年のプロモ「ヤマト胎動篇」にスタッフとして出演している。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 20:13:12.79

うちの近所の図書館にその本あるんで今度読んでみます。ありがとう。

結局「ＳＦバブル」だったんだよなぁ、あの頃。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 20:41:50.57

「プロデューサーから貰った金」というのもおかしな話だな。
会社組織なら、その辺きちんとすべきだろうに。
小学生じゃあるまいし、他人のせいにしてからが、自分の経営センスの
なさを暴露してるだけ。
小松左京はその才能があった。
豊田にはなかった。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 01:59:43.55

>>756
反原発も何もその頃は原爆の破壊力を動力にして
しかもロボットと結びつけるって発想がどこにもなかったよ

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 12:29:53.63

いやいや、海野十三とかふしぎな国のプッチャーとか、原子力エネルギーによるユートピアみたいなのは占領期のＳＦの定番。
むしろ核の恐怖が浸透するのは冷戦時代になってからでは？

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 13:01:23.38

よくなぜ被爆国が原発推進したんだってことが言われるけど
原爆被曝者にとっては自分たちを傷つけた原子力の平和利用は救いになったのね

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 17:13:35.98

>>887
「悪用されたときの惨禍を知っているからこそ、原子力を正しく使えるのだ」
そーゆー感覚って、今ではもうわかんないのかね。
チェルノブイリ以後に生まれた世代には。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 19:07:20.91

まだ核兵器と原子力エネルギーを混同している奴がいるとは

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 19:14:06.94

>>889
誰がそんな話してんだよ
あんた馬鹿?

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 19:38:08.32

>>889
日本の原爆開発に携わってた武谷氏は
まったく一緒って言ってたぞ

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/21(日) 06:09:33.41

武谷はまだ日本の良心の部類だな

ところで、こいつは古代史捏造の藤村には何か言ってたの？
疑義を呈してた人たちと違って、凡百のマニア同様賛美してたとか？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/21(日) 13:53:03.31

>>887-888
被曝者にとっては救いになった、というのも一部のそうでも思わないと、
という消極的心情だろうし、一般的でなんかちっともない。

平和利用という言葉は推進派が提示して、かつ容認派の、
あまり考えてない自分に対する雰囲気的な言い訳だっただけだと思うよ。
そんな感じの言説はよくあったけど。

反原発派は当然もれなく被爆国ということを意識した上で、
問題があるのに平和利用という言い方は欺瞞だとしてたからね。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 00:47:39.55

>>887
被爆者で反原発なんていくらでもいるだろ
まるで被爆者が原発で気が休まるみたいなミスリードすんな

そういう被爆者を利用するような最低のキャンペーンで推進してきたのかよ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 13:54:09.93

石川迪夫（日本原子力技術協会最高顧問）
私たちの世代では広島と長崎で原爆を受けた人に原子力の研究者が多いのです。みな「平和利用で」「人が生きる道に使うんだ」ということで原子力に取り組んだのです
（７月23日放映、「朝まで生テレビ！」）
　
武谷三男（物理学者）
日本人は原爆の唯一の被害者だから、平和な原子力を研究する権利を最も持つ
（1952年11月、「改造」増刊号）
　
田中利幸（広島平和研究所）
傷つけられた被爆者だからこそ、「貴方たちの命を奪ったものが、実は、癌を治療するのに役立つのみならず、強大な生命力を与えるエネルギー源でもある」というスローガンは、ある種の「救い」のメッセージとして受けとめられた
（「世界」８月号）
　
片山杜秀（評論家）
平和利用の底層には「草の根の復讐心」があった。核爆弾を使った米国への「恨み」を、同じ核を上手に利用することで果たすこと。「科学で敗れた戦争なら科学で見返そう」である
（「新潮45」６月号）

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 14:02:12.02

>>894
俺がリードしてんじゃねえし俺は推進派じゃねえよクソボケ
すぐ人を推進派扱いするの止めろ
人間には推進か反対か二種類しかいないのか反原発の連中にとっては
原爆被害者の文集にも>>895のようなことが書いてあった

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 14:18:08.93

http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2011/388.html
「私たちは今日ここに声を合せて高らかに全世界に訴えます。
人類は私たちの犠牲と苦難をまたとふたたび繰り返してはなりません。
破壊と死滅の方向に行くおそれのある原子力を、
決定的に人類の幸福と繁栄との方向に向かわせるということこそが
私たちの生きる日の限りの唯一の願であります。」
(1956年8月10日日本原水爆被害者団体協議会結成大会宣言)

「被爆者たちは、原子力の平和利用によってユートピアが出来るならば、
まず原爆被害者である広島、長崎こそ最初に平和利用を受ける権利があると、
何の疑いも持たなかった。
このようにして、戦争が終ると恐怖の兵器は、
バラ色の平和の夢に包まれて、被爆者の怒りと呪詛を解消させる役割を持ったのである。
当時は中央の総合雑誌も、広島、長崎の悲惨にふれることなく、
恒久平和の理想や、原子力ユートピアについて書きたてた。」
(栗原『核時代に生きる　ヒロシマ・死の中の生』　

こういう記事を読んで書き込んだんだ
俺はひとたび事故起これば国土の半分が放射能汚染されて
食糧難になり子孫にどんな影響出るかわからない原発は
続けられないと信じる反原発なのに
すぐに人を推進派扱いして噛み付くなカス

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 16:36:44.75

>>897
それって、単に被団協のエライさんさちにも原発マネーが行き渡ってたってだけの
話なんじゃねーの？
それを、あたかも「被爆者たちは何の疑いも持たなかった」と一般化して決め付ける
この栗原ってやつは何？

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 17:04:28.26

俺は>>895や>>897が買収された人間の台詞とは思わなかった

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 18:49:17.91

原子力エネルギーに疑いを持たない時代、それはSF作家も同等の純朴さだっただろうな。

しかし時代的制約の中だからといって、被爆被害を受けた側でそれだから、というのは、
一般性と結び付けられないし、一面の屈託した心情をもって取り上げるのは被爆者にも失礼な言い方だ。

すでに3.11以前でも、もうそんな純朴な人間はいなかったよ。
80年代に盛り上がった反核運動でも、反原発派は運動論としていい意味でそれらを取り込むのに腐心したし。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 18:54:30.79

なぜそうしたことが、あらためて言われるかといえば、
だから屈託したそれらの感情は間違いでしかなかった、という文脈だからだ。

これが3.11以降の意味になるだろう。
とすれば、その意味をよく汲んでからカキコしないと、確かにミスリードと言われても仕方がないよ。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 20:34:36.01

ていうか、ここ何スレ？

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 21:43:04.08

ここは、豊田大先生のスレです。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 13:59:38.54

羞恥プレイの王

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 19:45:34.77

日本の原発技術が世界を変える、につぐ怒涛の企画が始動！

「日本の原発技術が世界を変えた」

ナイス、過去形、世紀の予言者の次回作に乞うご期待！

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 20:55:21.11

「日本の原発爆発が世界を変えた」だろｗ

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/26(金) 01:37:30.72

原発の代案

ガスコンバインドサイクル発電

１　高効率　原発の1.5倍以上の熱効率　さらに改良進化中
２　低コスト　一基２００億程度
３　比較的クリーン　まだ改良の余地あり
４　管理が簡単　少ない人員・狭い土地で管理できる　
５　大都市向き　元々ガスのインフラが整っているので
　　　　　　　　　　　電圧降下のロスが少ない　内陸でも建設可
６　起動・停止が簡単　よって自然エネルギーなどと季節調整の
　　　　　　　　　　　相互補完関係を築きやすい

脱原発の本命　主軸にもリリーフに両方使用可
さらに途上国への主力輸出品もなるかも

いいことずくめ

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/26(金) 23:04:40.04

なんにしろ、アホすぐる。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 01:21:55.74

「ふしぎの海のナディア」の元になった企画『海底世界一周（仮題）』
（ラピュタに多くの要素が流用）に、宮崎駿とともに原案でかかわってたんだな、　

910 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/27(土) 03:12:05.82

霊圧活性!?♪。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 18:16:21.95

>>909
へー、初耳。月刊アニメスタイルのナディア特集にでも載ってたのかな。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 19:42:30.21

巽＆笠井の3.11本に豊田さんも寄稿しているらしいんだが
そこでも原発推進をブチあげているんだろうか？

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:30:05.67

文章も下手で不器用だし、そのまんま意地で通すしか処世はないでしょ

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:44:35.59

流行りものにすぐ飛びつく軽薄な人だけどな
今頃「いい加減にしろ　東京電力」を書いているに違いない！

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:52:51.62

>>912
言いたい放題絶好調で面白いぞｗ
この本はほかにもいろいろ読みどころ多いのでお勧め

916 ：無名少年。：2011/08/30(火) 00:05:57.53

学院都市に入学するよねー!?♪。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 15:25:28.27

>>915
kwsk

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 15:46:45.50

『3・11の未来』より

豊田有恒
いたずらに感情的になり、「想定外は許されない」と大合唱してみても、
真相は見えてこない。（略）想定外も想定外、予想外も予想外、
前代未聞の未曽有の大災害なのである。

新城カズマ
この地震と津波と原発事故を前にして、なぜ僕たち（の一部）は
「想定外だった」などという恥知らずな言葉を吐けるのか

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 18:17:43.22

>>918
東電は今回の地震程度の津波は想定してたけど
対策しなかったと認めてたよね。

豊田がその原稿書いた時点では、まだだったろうけど。

想定内であった事が判明した今、豊田がどういう真相を
語ってくれるのかな？

そもそも、東電の見解以前に
あの程度の津波が過去にもあったことは
すでに明らかになってたのに、そのことはなぜ無視したのでしょう。

それからどこに「想定外は許されない」と大合唱してる人達がいるの？
豊田の脳内にいる反原発の人ですかｗ
反原発派の人は、想定外という主張そのもが嘘だと
言ってるんですけど？（東電が認める以前からね）
想定できてたのに対策しなかったと批判してるのです。
とうとう、痴ほう症でも始まったの？

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 20:20:28.97

福島第二も危機一髪だった
あんまり褒めらたもんじゃないが、危機回避できたのは電源の一つだけなんとか生き残ったから
つまり対策でなんとか回避できる程度だった　
東電・保安院の人為的怠慢が原因　それだけに悔しいね

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 20:40:19.74

>それからどこに「想定外は許されない」と大合唱してる人達がいるの？

いやニュー速なんか６月くらいまでそんなんばっかだったぞ

そういや原子炉は例え震度12の地震でも壊れないように作るべき
って杉良太郎がいってたようなｗ

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 21:12:41.47

馬鹿がしゃべるとつまらない。文脈考えろよ。

…しかし、また大恥をかいている豊田大先生か。

いや、犬先生だったかな？

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/02(金) 08:06:28.55

いずれにしても、どちらの側も真っ先に抹殺すべきは、
自陣営の、藁人形論法で必死な奴だろうねぇw

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 02:02:37.05

馬鹿がしゃべると意味不明＞923

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 07:44:30.05

おまえが日本語を読めないバカだろ

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 09:00:23.84

『3.11の未来』あとがきで巽孝之は「豊田有恒の原発批判」とか書いてあったんだが、
批判してないじゃん。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 12:31:21.78

眼力はない人ですから。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 19:03:20.94

今回のＳＦ大会に豊田は来てるのか？
被災者全員の前で土下座して謝罪するのか？
福島・宮城・岩手沿岸部で壊滅的打撃を受けた海産物倉庫の腐敗魚処理作業を
全部一人でゴム手もマスクもなしでやってくれるのか？
福島第一の至近距離まで肉薄して行方不明者の捜索もやってくれるのか？
そこまでやらなきゃおかしいだろ！

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 19:25:27.26

『3.11の未来』所収の豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」書かれた主張を要約すると次の３点。

１．『宇宙戦艦ヤマト』で地球が放射能汚染されて余命幾ばくもないという設定は、平和ボケの日本人に対する警鐘だった。
２．今回の事故は「想定外の大地震」によるものだったのだから仕方がない。
３．核技術は軍事利用と切っても切れない関係にあるのだが、日本人はそれを理解していない。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 19:27:35.12

>福島・宮城・岩手沿岸部で壊滅的打撃を受けた海産物倉庫の腐敗魚処理作業を
>全部一人でゴム手もマスクもなしでやってくれるのか？

それ原発関係ないだろ……それとも岩手の沿岸部まで放射能汚染されてるとかデマ広げたいのか、この下司が

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 21:58:50.63

ついでにやってもらえばいいよね、ﾆｺﾆｺ

>>929
馬鹿、という一言だね。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 16:24:21.97

すべて想定されていた
http://bloggenkai.blog137.fc2.com/blog-entry-213.html
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110329k0000m070181000c.html（元記事消失）
原発事故の報道に強烈な居心地の悪さを感じている。その理由を突き詰めていくと、
メディアが安易に使う「想定を超えた」という言葉のせいだと思い至る。
眼前で今起きている事態は本当に想定外だったのか。

　《最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６ｍ以上）を
越えることはないというが、１６０５年東海・南海巨大津波地震のような
断層運動が併発すれば、それを越える大津波もありうる》

《外部電源が止まり、ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しない
というような事態がおこりかねない》

《炉心溶融が生ずる恐れは強い。そうなると、さらに水蒸気爆発や水素爆発が
おこって格納容器や原子炉建屋が破壊される》

《４基すべてが同時に事故をおこすこともありうるし（中略）、
爆発事故が使用済み燃料貯蔵プールに波及すれば、ジルコニウム火災などを通じて
放出放射能がいっそう莫大（ばくだい）になるという推測もある》

石橋論文　無料公開中http://www.iwanami.co.jp/company/index_i.html
http://www.iwanami.co.jp/kagaku/K_Ishibashi_Kagaku199710.pdf
http://historical.seismology.jp/ishibashi/opinion/2011touhoku.html

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 17:40:24.65

想定外だったのではなく
まず原発は必要だという前提があって
それに不都合な原発の安全性に疑念を投げかけるような想定すること自体が
推進派、電力会社にとってタブーになっていただけ。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 20:48:08.40

もちろん廃棄物センセイの頭の中では想定外。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 00:51:51.62

>>929
>１．『宇宙戦艦ヤマト』で地球が放射能汚染されて余命幾ばくもないという設定は、平和ボケの日本人に対する警鐘だった。

平和ボケ!?

当時は石油ショックやインフレ、公害で社会不安が高まっていて、
その反映として「日本沈没」大ヒットともに「宇宙戦艦ヤマト」が挙げられるのが
パターンになってたと思うんだが。終末ブームにオカルトブームとか。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 01:08:44.54

>>935
俺様的なことがいいたいだけなんじゃないか。
とりあえず大上段に振りかぶって。
平和ボケ、なんていうひところの右派文化人に典型的な言葉を借りてるよな。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 20:08:21.31

【小松左京氏追悼エッセイ】「小松左京の不思議」豊田有恒
http://prologuewave.com/archives/1083

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/05(月) 21:39:41.32

>>929
俺も立ち読みしたが、三番目は受け取り方次第で、
日本核武装論にも取れるぞ

豊田ならやりそうだが

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 11:42:34.01

>核技術は軍事利用と切っても切れない関係にあるのだが、
日本人はそれを理解していない

自分はそれを理解してる数少ない日本人なのだ
と自慢ｗ
頭が良すぎて、とにかく他人がバカに見えてしかたがないんだな。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 13:00:15.94

うん、頭がよすぎるね、頭がいい。すごーく。

小説眺めても、文章が他の作家と違う。
読むんじゃなくて、文章眺めるとしか言えないもん。
軽くて単調で素晴らしい。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 19:49:17.33

豊田の文章ってどこかに逃げ道用意してるんだな。
だから論争に発展しないで、いつも他人の悪口にしかならない。
頭が良いというより、小賢しいんだな。

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 21:38:08.01

小賢だなんて、そんなに褒めたら、大愚先生が照れちゃうだろ。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 21:51:12.99

バカの上から目線は笑えるな

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 23:16:41.87

賢こくて何が悪い！

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 10:30:32.81

核技術と軍事との関係を居直るのは致命的では。
もし核武装を是認するなら、日本は北朝鮮と同じになってしまうもの。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 14:22:40.31

大恥をごまかすための戯れ言でしかないさ。
いくらサンケイつながりだって、右翼業界ももうさすがに使う気しないだろ。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/07(水) 23:37:27.09

来日したBWオールディスの『リトルボーイ再び』に対して
『プリンスオブウェールズ再び』を書いた天才右翼作家だからな。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 10:19:16.93

>>937
で、この印税はもちろん原発事故被災者に全額寄付したんだよな？
当然もう被災者一人一人に土下座して謝罪は済ませてるんだよな？
もう今日あたり防護服なしで福島第一周辺の行方不明者捜索に参加しているよな？

まだ贖罪のひとつもしていないのか？すまなかったのひとことも言えないのか？
それでも人間か豊田！

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 11:28:13.02

>>945
日本の核兵器は自衛のためのきれいな核兵器です。
北朝鮮とは違うんです。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 13:04:59.34

百歩譲って、核保有の準備として原発なら東海村だけでおつりが来るほど作れる

詭弁もいいところ

いい加減にしろ　嘘つき豊田有恒

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 14:51:07.67

読売新聞も社説で同じことを書いていて、既にプルトニウムが処理に困るほど
あり余ってるって突っ込まれてるが、原子力村から「こういう風に擁護しなさい」という
指南書でもあるのかね。

もう原発の稼働をやめても原爆製造のプルトニウムは確保できてるのを知らないなら、
ただの無知だし、知っててこんなこと言ってるなら不誠実ってこと。
どちらにしても以後、豊田って人は原発について語る資格はないね。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 15:52:06.89

原発は安い　事故賠償抜きでも、建設費や放射性廃棄物の処理処分など割高な発電システム

化石燃料は枯渇する　将来的に天然ガスや石炭よりウランの枯渇のほうが早いのは確実

軍事利用　仮にそれが必要としても、小規模な研究用原発で十分

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 21:48:24.44

放射能漏れを予期したベントのフィルターが欧州の原発にはついてるが日本にはついてないって、
さっきNHKで言ってたわ。

日本の原発技術は世界一だから、そんなもの考えもしなかったの？
そんなのを世界に売ろうって、扇動してた人がこの人なんだね。

おかげで、世界は変わったよ？
よっ、大予言者！
ホットスポットに怯えながら、瓦礫処理してる惨憺たる現場にどうして行かないの？
業界にも関わってる役持ちなら行って作業してみればいいんじゃないの。
原発に詳しいと胸を張って本書いたんじゃないの。どうして口ばっかりなの？

最低の類の人間だろうな。自分の書いてきたことに何の責任も痛痒も感じてないんだろう。
今までの全ての文筆活動を否定されて当然の人だと思う。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 23:43:09.05

死んだ小松御大ならこういうかもな。

「我々SF作家も認識が甘かったが、豊田さんは積極的に原子力振興に関わってたわけだからね。
　福島の現実を前に、それを踏まえて発言するべき」

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 08:19:23.48

まあ所詮はSF作家だし。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 13:22:30.80

日本原子力文化振興財団非常勤理事はまだ続いてるの？
いくらもらえるんだろ？

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/10(土) 17:56:51.58

和製ポール・アンダースン。
ハードSFからタイムトラベル、歴史物まで書ける才人で、政治的に右っぽいところも共通している。
ただ、このひとに『タウ・ゼロ』は書けないよね。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/10(土) 21:20:58.46

ハードSF？才人？おいおい比較するかよ。
タイムトラベルは光瀬しか印象にないな。

そういや、眉村卓の何だったっけか、それ読んで才能のなさに絶望したんだろ。
文才ないし、そのときに違う道へ行った方がよかったな。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 07:41:27.88

時間砲計画も知らんで豊田を語るなよ

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 14:21:32.07

あのジュブナイルのどこがハードだよ。
ビンス・エベレット物だったか？
当時からポール・アンダースンのパクリじゃん、とバカにされてたよな。
記憶にないから、つまんないか、読み飛ばしたんだな。

Wikiに覆面座談会がのってるけど、あれはやっぱり各作家、的を射てるわｗ

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:17:09.99

野尻抱介氏「私は原発推進派ではないが、こんな頭に血が上ったような反原発運動が
なければ、もっと安全な原発が作れたと思う」（P275）
海老原豊氏「反原発派の一派も、原発推進派に「一〇〇パーセントの安全」を（彼らが
信じていないかもしれないにもかかわらず）唱えさせ続けるように囲い込んだことで
「安全だと信じるふり」をさせることに荷担していたといえることは指摘しておく」（P240）

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:33:41.75

>>961
>私は原発推進派ではない。

私は差別主義者じゃない、真の日韓友好のために「嫌韓流」を書いた。
とか山野車輪も言ってたとけど、それと同じ詭弁。

遠慮せず福島の事故は反原発派のせいで起こったのだとはっきりいえばいい。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:35:30.45

福島第二原発の３号機のポンプ事故（８９年）後、菊地さんは、６号機の配管も、
「全部めちゃくちゃだから直すように」と東電本社に直訴した。
東電からは一部主要な配管は替えたものの「ほかはちゃんと見ているから、安全です」という
答えが返ってきたという。

「東電はこの配管の問題性をちゃんと認識しているのか。通産省（当時）に報告しているのか。報告しているのなら、
通産省がどんな調査をし、どう判断したのか。そのうえで東電は安全だと言っているのか、
はなはだ疑問だ」（菊地さん）

では工事をチェックする立場の国は、何をしていたのだろうか。
菊地さんがこう説明する。
「まったくあてになりませんね。通産省の検査のときに、養蚕が専門の農水省出身の検査官が来たという
話も聞いたことがあるほどです。現場では国の検査に間に合わなくて、ダミー部品をつけておいて、
検査が終わってから、正規の部品に取り換えるということもやった。
もちろん、検査官は気がつきませんよ」

週刊朝日談 [DAN]
週刊朝日2002年9月20日号配信
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

こういうインチキも反原発派のせいだｗ

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:49:04.12

なんで反原発デモの人たちって逮捕者出してしまったこと反省せず
ケンリョクガーと啼くのかな

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:56:19.28

なんで原発推進厨はこんなところでまで必死なんだろうな

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 17:59:57.43

>>962
在日に遠慮せず死ねよ寄生虫とはっきり言えばいいのにな

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 18:04:03.95

その山野車輪にはっきり否定されたネトウヨがなに言ってるのw

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 18:35:46.93

おいおい、SF板でレイシストのウヨかよ。
巣に帰っとけよ、低偏差値は。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 20:00:52.84

markⅠ型原子炉には設計上、重大な欠陥があり、70年代には指摘されていた