1>>乙カレー 所でハードSF好きとしては過去の改変が可能な以上、 時間ループ=多世界解釈的パラレルワールドなんだが… どっちなのか論じる人の感覚ってピンと来ない。
もひとつ言いたかった事を言わせて貰うと、 ワルプルギスの夜って、魔女だよね?誰が魔女化したモノ何だろう? 自分は「ほむら」が魔女化したものだと予想する。 彼女のタイムリープの能力が魔女化した時、平行時空を縦に貫いて発現したのではないだろうか? 故にほむらでは決してワルプルギスの夜を越えられない。
スタートレックだと、エピソードごとにパラレルワールドだったりそうじゃなかったりするなw
>>3 ワルプルの歯車っぽい部分が「運命」を意味してんじゃないかって気はする。
11話で夜は襲来しちゃうのかな?
10話は4回出現した事になるが、実質戦闘なしに等しいので今度こそガチでやってくれ。
>>2 時間軸を1本の直線としてではなく樹形図のように捉えるなら、時間ループとパラレルワールドは必ずしも矛盾しないよな
ムアコックの<永遠の戦士>シリーズ(『夢盗人の娘』からの三部作)でもこの概念で多元宇宙の生成について説明がなされていたし
7 :
2 :2011/03/16(水) 01:40:12.12
自己分析完了、オレの時空間認識のインスパイア元はYU−NOだった
(基礎はブルーバックスだけど)
ハードSF好きとかどのツラ下げてw
自分が多世界解釈論に固執する原因が判ってスッキリ
>>3 ソレにプラスして
「ループする度に観測者(ほむら)によって世界が確定する」(≒ワルが拡張される)
と考えるとほむらが強くなっていく理由付けもこじつけられそうな?
いや駄目か、まだ観測されてない時間軸での魔女化が前提だもんな…
いいえ・・・私の戦場はここじゃない・・・(ワルプギスの夜は超えました)
どうでもいい話だが、10話を見るまではまどかはかつてのほむらの親友の生まれ変わりで、 ほむらは転生した親友を救うために、100年単位で魔法少女をやってるんじゃないかと思ってたよ俺はw 時間を操る能力があって現在のQBが知らない存在、経験値も高いという状況から、ファンタジーの文脈ならこういう展開だろうな・・・と思ってた訳だ、うん。
ほむら=ワルプルギスは確かにあり得るな。魔女化してあらゆる時空、世界を酔歩しながら災いを撒き散らしている 杏子やマミさんはワルプルギスのこと知ってたし過去にも出現したことがあるんだろうな 解決手段はほむらの自決しかない それを踏まえると最終話タイトルは前にもでたが「たったひとつの冴えたやり方」になるなw
>>10 サブタイだけで泣けるじゃねぇかちくしょうw
ほむら魔女化以前にでワルプルギスの夜が登場している ほむらの魔法少女としての力は低い方(設定) 作中でもほむらは自身の低い能力を補う為に爆弾や銃を使っている ワルプルギス=ほむらに対する反証はこんなもんか。 多世界解釈だとするとほむらが去っていった世界には何の救いも無い、という事になるな… 「別の時間軸から来た」「私の戦場はここじゃない」という台詞もあるし平行世界である可能性が高いが
パラレル説 魔力増加説 ワルプルほむ説 このあたりは散々アニメ板で早い段階から出てるぞ
>>12 魔女化したほむ=ワルプルギスが多世界を過去未来関係なく縦断するなら時系列は関係ないかなと
そうすると仮にほむらが自決なり死亡なりしたとき、ワルプルギスそのものが消えてまどかの魔女化から何から何まで超時空的に解決する
それをわかっててほむらを消そうとしたマミさんほんま救世主やでぇ…
はぁー、今週も放送中止か DVD買う予定なかったが、買わざるを得ないかと思ったら 販売も延期って orz
16 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/16(水) 22:50:52.17
ところでまどかが魔法少女になるときの「願い」ってなんだろう? もう答え出てるのかな? んで、一巡目ニ巡目三順目のまどかはそれぞれ同じ願いなんだろうか? 他の青い子や黄色い子や赤い子と違って魔法少女になるタイミングが違うから なんか違うように思えるんだが
17 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/16(水) 23:58:15.31
sfの視点で語る気無いのならアニメ板行ったら?
>>17 知ってるか、ここはSF・ファンタジー・ホラー板なんだぜ…
>>17 過疎板でスレチどうこう言うのも神経質過ぎやせんかね
でも
>>16 の疑問はちゃんと物語の行間を読めていれば自ずと答えが出るかと
関係者、見てたら九話から先、頼むから放映してくれ。
ニコ動で10話は配信しているが. twitter(@Butch_Gen)によれば 「11話、12話とハードな作画を要求される現場に、ここにきて 時間の猶予が与えられたことが。大丈夫、これなら仕上がる!」
綱渡りで製作してんだな 声優のアフレコも放映3日前とかそんな感じか
アフレコは終わってるよ
24 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/18(金) 04:21:11.36
綺麗だがまどか以外全滅の上、魔女と魔法少女問題そのまま放置の見事なバッドエンドだな。
ワルプルギスの夜がほむらである場合、今後の展開は三通り。 ・ほむら、ワルプルギスの夜を倒せず、まどかは魔法少女にならない。 この場合、結局QBの干渉によりまどかは魔女化。三巡目と同じ結果に。 ・ほむら、ワルプルギスの夜を倒す、まどかは魔法少女にならない。 ほむらが目指すと思われるルートだが、QBからは否定されている。 ・まどかが魔法少女になるパターンは他の時間軸で既に通過済みなため ほむらはコレへの対策として、まどか殺害。絶望して魔女化。
ここまでの不評を残り2話でひっくり返すほどの華麗なSFオチに期待している
キュウベエならぬハチベエが宇宙からやってきて、 お茶の間を爆笑の渦に。笑ったことでエントロピーが増加して以下略
30 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/18(金) 13:57:23.91
最終回 まどか「ねえどうして?どうしてなの?どうしてこんなこと…!酷いよ…」 まどかに首を絞め上げられる虚淵
なにそのマイトガイン最終回
最後は5人揃ってワルプルギスの夜を倒して まどかを魔法少女にしない事に成功したのもつかの間 ほむらは過去にループ以降永遠とまどかを救う作業をするほむら ある意味幸せな終わりかな
>>10 そのタイトルをやるなら、3周目でよかったような気がするが……
むしろ、魔法少女候補に予め全ての情報と共に警告がなされるようにする契約で
ワルプルギスを2人で倒した後、お互いのSGを砕く展開だな
救いが無いけど
ワルプルギスがOPのドジッ娘魔法少女まどか(ほむらが属していた時間)の 成れの果てだったりするとおにんにんがとてもおっきする。
>>35 ほむらが属していた時間でマミさんぬっころしたのは誰だよ?
ほむら=焔=燃える そしてタイムトラベルとくれば、ベスターの「虎よ、虎よ!」の主人公を連想してしまうわけだが あれぐらい派手な結末に…はならないだろうな
>>34 何故か色んな人が自作品につけたがるタイトルってだけだからなあw
まあ全時空を救うために自分の中の魔女と共に自決を選ぶなら、大覚まどかを殺した三週目より適切なタイトルじゃない?
そもそもほむら=魔女自体が妄想だしあま
り真面目に主張する気もなかったり
惨殺された妹の無念を晴らすために主人公が命を削って戦ってみたら、 機械の体で生き返った妹に首だけ引っこ抜かれたような結末書いたりするからなぁ、この脚本家は… 全てはQBの思惑通りで終わっても何も不思議じゃない
「たったひとつの冴えたやり方」 「最後に残った道しるべ」 ・・・似てるな。やはり11話は永続ループ終結のためにほむら自決で終わるのか
キュゥべぇには一杯食わせてほしい。 アニメではあえて無表情で通しているのは、最後にないはずの 感情を露わにするためだと思いたい。
>>10 ほむらがワルプルギスの元だとしても並行世界が存在するなら自決では無意味では?
すでにワルプルギスが存在している世界があるということはどこかの平行世界のほむら
(たとえば3周目’として魔女化を防げなかったとか)がワルプルギスになっているということ
だろうから。
最後はぜひ魔女化したまどかがQB星へ行って破滅させて欲しい その前に地球も破壊されてるだろうが
>>42 観測されるたびに世界が分岐するわけではなく、あるポイントにおける選択で世界で分かれる設定と仮定
メタ視点ではワルプルギスが発生した全ての世界がワルプルギス化か否かの選択以後に分かれた世界として、その世界の過去(選択に至る無数の過程)も含めて生成されて存在するようになる
10話までの描写ではまだ選択肢がでていないので自決によりワルプルギスが発生した世界全てを消滅させることで回避できる
仮に自決せずに選択でいいえを選ぶと魔女化しないように未来永劫グリーフシードの消費を続けるしかない
>>43 QBの本来の目的である魔女化によるエネルギーの解放がなされてるから
宇宙が救われるならそれで別に問題ないとかになったら救われないな……
>>36 OPで生きて魔法少女まどかを見てるし、
ほむらも死んでビックリしてたから前時間では死んで無いんだろ。
SFでもファンタジーでもないのに居座るとはこれまさにSFだな 認識の断裂をわれわれは超えられるのか
50 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/19(土) 12:50:32.43
推測に矛盾多すぎワラ
>>47 脚本が無類のコズミックホラー好きってのはあるな
QBがイスの偉大な種族とか言われてももう驚かない
魔女を倒すには魔法少女が必要。 しかし魔法少女はやがて魔女になる。 と来たら魔法少女は最後の魔女を倒した後に自決するしかない。 なかなかエグい設定で良いですね。
>>52 それだと最初の魔女はどこから来たの? という話になるな
>>53 マミさんみたいに断る余地のない少女に契約を持ちかけて魔法少女にしてしまえば、
その魔法少女は倒す魔女がいないのでグリーフシードが入手できず、すぐに最初の魔女になってくれるよ。
そりゃQBさんが・・・
いや、ならんだべ 単にインキュベーターが加工して放置すれば魔女
それこそ大昔からウイッチ・ドクターは居るしね、昔なら幾らだって 魔法を必要としてたでしょ、病気を治す、怪我を治す、災害を予測するその他もろもろ
>>51 ラヴ神話系以外にも虚淵はブリンの知性化シリーズを会社に置いてるぜ。
つまりQB=列強種族の一つ。
あれももう魔法としか理解できない技術が飛び交う世界だったし話は合う。
>>52 FFVIIIのアルティミシアを思い出したよ。
あれは最初に戻るわけじゃないけど、過去の魔女に力を渡してたので。
深夜アニメ何てどうせオタクしか見ない上、災害に苦しんでるのはみんな同じなのに放送休止何て…、 そんなの絶対おかしいよ。
61 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/20(日) 11:24:23.58
関西11話12話一気に放送 関東厨涙目
第1話、夢の中で過去(未来)若しくは他世界の事象を見たまどかの存在がすでにSFを超えた ヴァルプルギスの夜と名付けた以上は、死者のお祭り 過去の魔女(妬み、恨み
キュゥべえの体って現地調査用のボディなのかな
中は同一人物(コンピュータ?)で地球外から遠隔操作してるとか
しかし初期のQBとほむらに破壊された後のQBってなんか言葉の選び方が違う気がする
初期のQBはそれでも言い方がやわらかかったけどエントロQBはいかにも人類の少女と会話慣れしてないような…
やっぱそれぞれの個体で生存していて感情が希薄なだけだろうか
うーん
>>62 ワルプルギスの夜はQB達が回収したグリーフシードの集合体なのかもね
64 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/20(日) 23:32:14.32
まーCDのジャケット的には、過去のまどかの経験を受け継いだほむらと、 最新のまどかが魔法の力で何とかするんでしょうねー。 まどかが魔法少女になる事をほむらが受け入れた上でなんかするみたいな
>>63 たぶん中の人は違うんじゃないか?
最初は一応、穏健派な感じの対応ではあったが、破壊されてしまったので
それではぬるい、と担当者が代わったとか?
……と、コールセンターにてクレーマーに対処しきれずバイトのテレオペからチーフに交代するの図、を受信した俺が言ってみるw
なんか監督が2期やりたいとか言ってるから、いろんな伏線は未消化で終わりそうだな。
>>66 2期だと!?
なら「魔女にならない魔法少女にしてみんなを復活させる」フラグだな
全くの別世界別設定で4コマ漫画みたいになってたりしてな
まどかの膨大な魔力予定はほむらのループが関与してるのかな
見直してみると10話は単独で(1〜9話ナシで)良質な短編ホラーになってないか?
関東ではいつになるのか… まあ、L字放送されるよりは、しばらくしてから放送してもらった方が嬉しいが…
そして、どこにも放送されなくなった・・・
ガイガーカウンターはよくチェックしておいてくれよ その値がある一定を越えたら被爆症になってしまうからね
おー、マジで10話が最終回か、いい最終回だったw
アレはアレでちゃんとオチがついてるよね、しかもSFっぽい
問題は
>>70 のとおり1〜9話が無くてもオチがついてる件だがw
確かに10話単体ならいいSFで終わるな 問題は魔法少女でもまどかが主役でもないことかな
80 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/22(火) 19:51:56.67
まあ見れなくて何が変わるでも無し
>>74 _
} `丶
/ ̄ ̄\ 「 \ __ -┴ ァ \ / ̄ ̄\
. / ´ / ヽ /
| 東 | \ __ く/ . | 僕. |
| 電 | ∨ __ '⌒ Y } | と │
| 社 l _|{ '⌒ r:‐ヘ 八 ,′ | 契. |
| 員 | / 八 、:::ノ イ 丶. / | 約. |
| に │ , ⌒\/ , / ーァ T´ { \/\ | し │
| な. | ( (⌒ >く/ / . : / ',: :ヽ : 〈) ) | て |
|. っ | 丶\{/ : : :/: : :./ ヽ-ヘ : : : //、 /
| て. l /\\_∧: : ,′| i i | ∨∧// : : :\_\___/
| よ. | (__ ゚: :。 :ーァ‐' : ; | | | | ー‐く: : : : :。: ゚ : _ノ
| ! │ /. : : :。人: : :.:! | | | | \: 。 : : : :)
/ (_/{:_:/ \:{. { ,' ノ \_ノ ̄
\__/  ̄> \)(/ く
ニコニコで見れるんだろ? なら問題ない
放送打ち切り何て… そんなの、あたしが許さない
神風特別放水隊か・・・。
ニコニコも中止か… これで勢いが削がれるようなことがあったら勿体ないな
一応4月以降、放送するつもりはあるみたいだな まあとりあえず、10話を当面の最終回として、 休止の間納得行くまで制作に打ち込んでもらって、クオリティの高い完結編に期待
ついでだからUC方式で単館公開もやっちゃえばいい。
ここまで来たら伝説に残るような素晴らしい最終回を期待
SFで終わるか シャフト式ファンタジーか
91 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/24(木) 15:01:12.33
マミさんにぱいずりお願いしたい
92 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/24(木) 16:26:47.20
マミさんのコルセットをあちこちツンツンしたらいい声上げてくれそう
中学生だぞ。>まみさんマジまみまみ。
QBさんってデカチチの子だけ契約の時胸触ってるな
96 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/24(木) 23:25:40.16
10話で一旦終了、そののち4月より2期に移行。 これまでのフラグ全部無視して、各キャラのバレンタイン回、水着回、浴衣回、そしてクリスマス回を経て 伝説の樹の下で会うGOOD ENDで終了。
>>96 それ、監督の言ってた第二期なんじゃ・・・
もうまどか☆スケッチでいいよ
インキュベーター(株) 「君はエントロピーっていう言葉を知ってるかい?」 「簡単にまとめると、焚き火で得られる熱エネルギーは、木を育てる労力と釣り合わないってことさ」 「地球全体の化石燃料は、目減りしていく一方なんだ」 「だから僕たちは、ニュートン力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めて来た」 「そうして見つけたのが、超重元素の核力だよ」 「僕たちの文明は、超重元素の質量を、熱エネルギーに変換するテクノロジーを発明した」 「ところが生憎、当の僕らが生命倫理・安全基準というものを持ち合わせていなかった」 「そこで、この日本の様々な人物を調査し、君たち特別放水隊を見出したんだ」 「人類の個体数と繁殖力を鑑みれば、一人の人間が生み出す感情エネルギーは、その個体が誕生し、成長するまでに要した電気エネルギーを凌駕する」 「君たちの魂は、エントロピーを覆す、原発の冷却システムたりうるんだよ」
>>99 核分裂エネルギーに改変した話が途中から消防隊の感情エネルギーに戻っちゃってます。
もうちょっとがんばりましょう。
既出かもしれんが、インキュベーターの元ネタって「啓示空間」シリーズの「インヒビター」なんだろうね。 あれも利他的な目的で動いてるけど、やってることは「三十億年後の銀河系の繁栄のために今生きてる知的生命体は死ね」だし。 あとスティーブン・バクスターの「ジーリー」も、彼らの宇宙(の恒星)の寿命を縮めるフォティーノバードとの数十億年の戦いの中で人類はほとんど邪魔者扱いされてるし。
102 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/26(土) 03:03:12.47
>>98 二期やるならそういうのやりたいって監督さんが言ってるみたいね
エントロピーの増大の為に君たちは人柱になってもらう… 要するにおまえらアニオタは身を削ってでも糞高いBD&DVDを買えって事さ 君たち程度の犠牲でアニメ界を存続出来るなら安いものだろう?
キュゥべえくんのトンデモ長口上のせいで エントロピーと聞くたびに笑いがこみ上げてくるようになって困る
105 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/26(土) 14:45:44.81
ええい11話はまだか!
106 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/26(土) 15:20:33.70
全員死亡エンド QB「我は汝の千倍邪悪であった」
3ヶ月前には黒猫黒猫と言っていた連中が 今ではほむほむほむほむ言ってる 6ヶ月前は天使ちゃん天使ちゃん言ってたな
三ヶ月後にはめんまめんま言ってると予想
109 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/26(土) 19:55:12.19
見滝原市と言うかこの作品世界がワルプルギスの夜の魔女空間とは考えられないか? だから魔法少女のエネルギー相転移が成り立ちうるとか
仮想世界オチや夢落ちみたいなもんだし流石にやらんだろ…
111 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/26(土) 20:20:08.96
ワルプルギスの夜って超大型の竜巻みたいなものじゃないかな?中は複数の魔女達がメリーゴーランドのように回っている
112 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/26(土) 22:54:38.56
舞台が群馬な以上、ワルプルゲスの夜ってのは福島からの(以下略
魔女グレートヒェンは原発の上に覆い被さって 放射性物質を大気圏外に放出してくれる救済の魔女 まぁ原発周辺の人間も一緒に覆っちゃうのはしょうがない
>>107 3ヶ月前にはミニイカちゃんミニイカちゃんと言っていた俺が
今ではほむほむほむほむ言ってる
6ヶ月前はアンちゃんアンちゃん言ってたな
>>114 なぜ原発周辺に限るんだw
クリームヒルトはもっと広い視野、全人類救済を目指しているというのに
116 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/27(日) 01:01:48.12
約10日で人類壊滅という救済
ほむほむに収縮モッドと拡散モッドを与えたい
119 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/27(日) 08:47:28.22
ほむほむは独断専行に走った末に、大失敗をやらかすんだろうな
ここはスペオペに立ち返って、銀河パトロール隊に見つかってQB逮捕 太陽系は超兵器銃撃戦の煽りで消滅ってことで
121 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/27(日) 13:14:36.40
アルカンシェルでもぶち込まれるのか
さやかの3周目と5周目の違いについての皆の意見のやり取り見てたら、急に気付いた 話の流れ上の事だとは思うが3周目は少し変に思えてきた 3周目皆がQBに騙されていると教えたのは契約した後なんだけど、普通契約自体止めるだろ 契約したら最終的には魔女になりますよって 3周目ラストの「交わした約束」を盛り上げる為のことなんだろうけど、少し萎えてきたぞ
>>122 3週目でもスタート時点でマミもまどかも杏子もすでに魔法少女になってるが。
さやかが魔法少女になったのはその3週目からだからほむらには止めようがない。
1周目→まどか一人だけではワルプルギスの夜と相打ちになって死んでしまう。 2周目→まどかとほむらコンビで戦うとワルプルギスは倒せてもまどかが魔女になってしまう。 3周目→魔法少女が魔女になることを教えても誰も信じないし、わかった時にはマミさんの無理心中の道連れにされそうになる。 4周目以降→まどかが魔法少女にならないように先手を打つしかない。
>>122 3周目でなぜ4周目のようにまどかが魔法少女になる前に止めなかったかってこと?
その時点ではまどかがいつ魔法少女になるか知っていても、どこでなるか知らなかったってことじゃね。
ホマンドー化する前だからQBをぶっ殺すってとこまで思い至らなかったかもしれないし。
そして3周目の決戦前にまどかからQBと契約した場所と時間を聞き出して、4周目以降はそこでQBを待ち伏せしたってことだろう。
最終決断はあれか?これらのいずれかか? 1 全員が魔法少女になって幸せになる道を探す 2 QBを魔法少女にする 3 ヴァルプリギスの夜になる前の魔法少女と友達になる 4 魔法少女になる代償を支払わない事を希望してまどかが魔法少女になる これはSFになるのか?
OPの2番が仲間と一緒という歌詞だから1なんじゃね? 魔女が魔法少女の成れの果てとか、ほむらが時間をループしてるとか、 みんな思いついたけどベタすぎるから違うだろと思ってた設定が大当たりだったし、 この脚本家は意外と直球ストレートであんまりヒネった話は書かないっぽい
ではやはり銀河系に旅立って他の知的生物の魔女を退治するしかない 元が人間じゃないから罪悪感も少ないし 2期はスペオペ魔法少女物だ
ワルプルギスの正体が「別時間軸のほむら」じゃないかという考察が上がっているぞ
よく分からないのだけど まどかが死んだ事から動機が生まれ、 ほむらが魔法少女になって まどかに会う直前にタイムリープしてるんだよね。 卵が先か鶏が先か、みたいな輪を抜けだす時間SFって なんかあったかなあ、おもいつかんわ。
まどかの死に因果関係のない能力や手段でないと まどかの死を止められないと思うのだけど、 その場合ほむらという魔法少女の存在自体が まどかの死を肯定している事になるのかな。
>>130 エロゲだけどデザイア完全版がその展開だったけど蛇足という事で叩かれた。
ほむらの時間停止魔法が触ってる他人にも及ぼせるんだから、ループも触ってる他人にも及ぼせるんじゃね? まだ、ほむらが気が付いてないだけで 魔法少女になってないまどかと過去に戻れば、ほむらと違いコミュ力の高いまどかが上手くみんなに話してくれそうだが
コミュ力高くても既に魔法少女になってる3人は救われないしまどかが魔法少女にならないと ワルプルギスは倒せない可能性が高い。
まどかの強大な魔力を借りたほむらが、時間と空間の果てへの大ジャンプを敢行して 熱的死の起こらない最適な世界を選択すればいいんだよ。
結局抜け出せない不幸の輪、しかし、まどかが魔法少女になるたびに他世界のまどかに影響し・・・ 第1期終了 第2期開始 みんなが魔法少女になる原因を作ったのはQBだった 第2期終了 みたいな流れになって第3期へ・・・みたいな
結局まどかは魔法少女になり、ワルプルギスの夜を倒す ほむらはまどかが望んで魔法少女になったことにしぶしぶ納得する まどか「でもこんなのダメだよ」 まどかとほむらは時間を遡り、みんなで幸福になることを望む 第1期終了→監督の望む第2期へ SFちゃうw
>>130 >卵が先か鶏が先か、みたいな輪を抜けだす時間SF
大原まり子の作品でちょこちょこ見る
ただしそれは主人公の死と引き換えだ
ある作品ではただひとつのハッピーエンドのために機械神があらゆる可能性を網羅して話のラストに一つだけ見つける
作中では探す度に主人公達のバッドエンドが繰り返される
全宇宙一人一人のハッピーエンドを作るためにありとあらゆる平行世界の生物と星星が犠牲になった
139 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/28(月) 00:57:55.12
マミマミしようがほむほむしようがBAD END
まどかの放送何て地震や津波や原発暴走の災害に比べればまるで大した事ないんだよ なのに何で君たちはそこまで放送にこだわるんだい? 全くわけがわからないよ
まどかは並列世界から力を集める力 並列世界のまどかの力で実は変身できる 代わりに魔女になる時も並列世界から力を集めてしまう OPと1話と10話でやってしまっている
言われてみりゃ1話アバンでも、あの世界のまどかにとっては「未来の出来事」を夢で見てるんだよね 8話では、あの世界のまどかにとっては存在しないはずの「過去の記憶」を思い出しそうになってる
QBは中性子星にでも封印されてほむほむもどこかの平行世界の枝へ 封印され、まどかとほむほむは出会わなかった、でENDかな?
二期はfateゼロ 2クールでほむほむの過去ループをアニメ化 10話はその総集編
145 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/28(月) 16:04:32.09
>>143 10個の中性子星に封じられし重力結界…
駄目だどっかの美人海賊がやって来て穴あけちまう
オマケに変な能力も与えちまう
まどかってキャラは並列世界を経由するたびに望みが叶ってないか? ほむらのために魔法少女になった過去?があるんだから当然影響するんだよな そういう事ならQB作ったのはまどかかね
ほむらの願い=ループ能力の大前提が 打倒ワルプルでも平和な世界でも誰も死なないみんなしあわせにでもなく 「まどかとの出会いをやり直して彼女を守りたい」なのがきつすぎる まどか生存の縛りさえなきゃ打倒ワルプル後の集団自決でなんとかなるのに
QB=魔女作成者(器)とするなら 1 マミの車を大破させた原因を作ったのはQB 2 さやかの幼馴染を大怪我させた原因を作ったのはQB 3 杏子の家庭を崩壊させた原因はQB 4 ほむらの友人を魔法少女にしたのはQB ←これだけ確定 ここまでやらないと営業の鑑とは言えない、でも QBは何か 1 宇宙人 2 誰かの想像物 3 誰かの創造物 4 過去から地球に住む生物 宇宙のエネルギー云々を抜かしやがったから同一宇宙に住んでる事だけは事実なんだろうが 何者?と、言うかエネルギーが底を尽きるってのが良く理解できないんだが QBが手に入れた力はどうやって宇宙に還元されるんだろうな
たまたま10話だけ見てスゲー面白いなと思ったんだけど、 最初から見ても面白い? ネタバレ回だから面白かっただけ?
>>150 楽しめるとは思うが、10話から見たとかもったいねーな
152 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/28(月) 22:56:21.33
マミったとか紅騎士と蒼髪姫とか見所は沢山ある
自分も初見が10話で後で補完した もったいないというよりは、贅沢な経験だったと思う。
犯人とトリック知った後で推理小説読むような行為が贅沢とは思えんが
白夜行の原作とドラマ版みたいなもんで、同じ話でも説明の順番が違うとジャンルが変わる
>>150 SFファン的には世界観が次々崩壊しては新しい世界観が露わになって来るのがやっぱ面白いぞ。
1-2話だけちょっと我慢して早送りで見たら後は結構面白く見られる。
以下の流れの感想はなるべくネタバレ避けたけど、念を押すなら読まずに見てみた方がいい
まあこの板の奴なら訓練されてるから多少のネタバレは気にしないだろうけど
1-2話:ちょっと不気味だけどまあ児童向けファンタジーの定石丁寧に踏んで行くな
3話:なんじゃこりゃー!こんなハードなダークファンタジーだったとは…
4-6話:この白いのはかなり面白いな。
「感情がない」「嘘は付かない」「でも人間から見ると邪悪」という異なる価値観を結構丁寧に描いてる
でも少女の感性はよくわからん。なんでこの状態をゾンビとかそこまで忌避するんだろう。
7-8話:こいつはやっぱ意識共有の生命体かな
ええっ、魔法少女の正体ってこんな安易なのかよ。王道過ぎて読めなかった。
9話:おいおいおい、ストレートにSFに来たなあ
でも量子論や認識論は持ってこずに古典で来たか。安心したような残念なような…
ところでみんな言ってるから恥ずかしいけどやはり我慢できないから言わせてくれ。
十分に発達した科学は…
10話:これまたストレートに来たなあ…。でもやっぱりこうでなくっちゃ。やっと面白くなってきた。
>>149 文明が進んでるヤツが後進から利益をむさぼるってのはよくある話じゃね
マッチとかガラス玉と黄金を交換しましたとかそんなかんじ。
宇宙文明の技術を奇跡って名目でちょっと使わせる代わりに魂をもらうよってことよ
159 :
150 :2011/03/28(月) 23:58:59.03
やっぱりもったいないですかw 本当にたまたまザッピングしてて引っかかって見てみただけなんだよ あの回だけであらすじわかってしまったけど、面白かったからどうなのかなと 普段アニメは全く見ないんだけど、ちょっと見てみようかな
>>158 インキュベーターは「十分に進歩した科学は〜」そのままの超越的な技術と知性を持った存在だから、そもそも人類を知的生命と認識してるかどうかもわからん。
QBは人類とコミュニケートしているように見えるけど、あれは「中国語の部屋」みたいなものかも。
QBは可能性のある全ての会話パターンを網羅したマニュアルとライブラリーに基づいて対応してるだけで、「中の人」はその内容を理解してないしそもそも存在しないのかもしれない。
あの姿かたちや声、仕草も、少女の警戒心を解くためにリサーチの上で作られた物ってことなんだろうし。
まあ逆効果としか思えないような執拗な勧誘や空気の読めない発言をしてるところを見ると、そこまですごくもないのかもしれないが。
というか、この話、カラーレンジャーが元ネタだったりして 白黒青赤黄でQB=馬鹿王子 王子にしろQBにしろ、目的は5人を絶望させることだしw そして最終話で、なんだかんだで復活した5人がQBを指差してゴールデンハンマー!でおわる
>>150 >>159 メガネっ子ほむらの衝撃も、まさかのマミさん再登場の驚愕も、
1話アバンにつながる感動も全部台無しだな
単品で見ても10話は面白いとは思うが、実にもったいない
163 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/29(火) 01:51:17.79
…結局、最後までパンティラなし、か… 駄作確定
十分な訓練と経験を経たオタクならば、ネタバレ回を最初に観賞したその上で、 第1話から順番に観賞しながら「ネタバレを知らずに見た場合の自分の心の動き」を 再構築して擬似的に体験することが可能だよ。
もし、10話を見なければ
>>150 はこのアニメと巡り合わなかっただろうっていう予想に基づき、
>>150 はもったいなくないのではなかろうかと推測する。
オタクじゃ無くても常に複数の視点を想像しながらじゃ無いと客商売とか広告とかやってらんないよ。 結構一般的な技術
おれは6話から参戦したが、楽しめたよ
>>163 俺はむしろ、魔法少女のスカートは鉄壁であるべきだと再認識させられたんだが
169 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/29(火) 04:27:47.63
しかしOPで変身まどかがパンモロ
あれはどこからパンツでどこからペチコートなのか区別つかん
10→1→2→3→…と見るのは、最初から追ってる人とは全然別の楽しみがあるだろうなw
「ユージュアルサスペクツ」と「シックスセンス」はオチ知ってから見たわw それはそれで隅々まで注意が行くから面白いよ
動画で1話のまどかの後ろの席の生徒が入れ替わってるというのを見たんだけど 2〜9が別ルートのザッピングという可能性は無いの? 「あなたの人生の物語」的な
仮にそうであったとしてもだから何だとしか。
まあ、制作時きちんと記録をとっておかないと実写でも人物がワープ しちゃうらしいし、これやっている制作会社では普通に起きることらしい (ソースはアニメ板)BD・DVDでは修正はいっているかも、だってよ オープニングもちょくちょく修正入れているしね。俺は6話OPが好きなんだ があれ何で戻したんだろ。変身シーンの前のところ。
>>175 そういうのが起きるのは、時間に余裕がなくなる後半だから
放送前に取りかかれる1話・2話間で起きることはあまりない
DVDでしれっと直ってる可能性はあるけどね
>>170 ペチコートなんて名前を知っているお前に驚きw
思わずググったら要は「シミーズ」だな(死語)
原子力潜水艦が出てくるSF映画で「ペチコート作戦」ってのがありまして
>>176 1,2話じゃなくて3話なんだけどほむほむが歩きながら
魔法少女姿→学校の制服→魔法少女姿
なんて言い訳不能級なヤツがありましたが…
>>178 それもググったらTVで見た記憶があるw
>>179 それは演出じゃないか?手元に映像ないからなんとも言えないが……
OPの意味深な黒猫が(少なくとも原作者としては)とくに意味がないと知ってプチショック
>>182 考察スレがちょっと荒れたな、それで
黒猫厨息してないとか何とかで
でも黒猫はおまけCDには出て来るんだよ きっとあのインタビューの虚は平行世界の虚だったんだよ! 私は黒猫と共に生き、共に死す!今更何のためらいがあろうか!!
188 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/29(火) 22:07:43.08
暁美ほむらってタイムスリップしてることバラしちゃダメなのか? バラした方が言うこと聞いてもらえるだろうに
もうそのルートはやったんだよ
ペチコート作戦て、第二次大戦下のネタじゃなかったっけ?
>>188 バラしても証明しようがない。
仮にタイムスリップしてる事を証明出来てもそれ以外の事を信じさせられるかは別問題。
今までは結局、信じさせる事が出来た時点では手遅れ状態。
現状どの選択肢を選んでもバッドエンドしかないクソゲー状態だもんな。
>>185 えッ、要は下半身だけのシミーズじゃないの?別名スピッツ
195 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/30(水) 02:58:56.57
次回から暁美ほむらはスタイリッシュストーカーを目指します
この時点で放映再開が発表されてないのは,Bad Endだからだな.
ああ、日本がな
リアルワルプルギスの夜になっちまったんだから仕方がない
199 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/30(水) 15:59:10.22
でもあんな綺麗な浸水じゃなかったがな 下も砂じゃなくて泥だし
魔女フクシマ(その性質は汚染)も誕生しちゃったし
後付の理由でしかないが、作品の絶望的ビジョンはクリエイターの 予感だったんだな
MBS4月の木曜深夜枠に空きが出来てるな・・・ 放送再開準備か・・・?
放送が中途半端に終わるのは大ヒット作のお約束でもある
>>200 魔法少女になる願いはクリーンな電気だったのにな
これが希望と絶望の落差って奴か
「福島第1には本当に冷温停止に持ち込める可能性があったの?」 「まさか (笑) そんなの不可能に決まってるじゃないか (笑) 」
まあ有るのかもしれないけれど、現実の世界はループができないので、余りに大きな失敗は繰り返せないって問題だな 今回くらいの規模で済んだんだから後20回ほども繰り返せば使えるようになる感じはするんだが、繰り返しに耐える方法が見付からない
SFに原発持ち出すとはw
>>206 というかいつ取材したインタビューだよこれ。予言者すぎるだろ!w
>>206 そういやあったなこんなインタビューw
まさに予言者。
やっぱり先鋭的なクリエイターは否応なく時代と呼応してしまう おれたちがこんなに惹きつけられるのも「何か」を感じてたからだな で、SFのお約束、放射能でいつ関東人はミュータントに進化するの?
ミュータント化則すにはちと放射能が弱いよーな・・・
213 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/03/31(木) 04:35:33.25
硬膜下に電極を刺してだな
世相の反映とSFの製造は切っても切れない関係なんだね
>>211 もうチョット体内に放射能を蓄積してから子作りに励め
そのガキが成長すればOK
>>211 ミュータントって「新人類」の事なので(ソースはイナズマン)
すなわちもうミュータントだらけです
まどか、関連出版物も刊行日未定にナタヨ
つまり今回のワルの大災害は大地震と津波・更にはそれによる原発事故ってわけだったのか… 放送どころか出版できないんならそのくらいやっていそうだ
DVDやBDならきっとやってくれる・・・・
>>216 ミュータントは生物学上の用語としたら「突然変異体」ですよ
変異は遺伝して子孫に伝わる場合も伝わらない場合もある
220 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/01(金) 00:30:03.73
進化と退化の誤用みたいなもんだな
>>219 だからソースはイナズマンだと
真面目な話じゃなくてイナズマンの作中用語ネタだよ
何せ70年代だから新人類という一般用語自体無かったし
更に言えばミュータントの中の悪役が
「新人類帝国」みたいに名乗ってる名前だから正確ではないな
>>221 「ソースはイナズマン」と書かれたら、他の人は“この人、イナズマンの定義が絶対だと思ってるの…?”と引くでしょ
そりゃ石森章太郎は好んでミュータントの用語を使ってたけどさ(ミュータント・サブなど)
>>220 進化と言えば、日本語訳は「進」の漢字せいで「ひたすら向上する方向へ変化する」というイメージだけど、
英語の evolution だとそういうニュアンスは薄いらしいね
>>182 マジで?
10話のまばたきで目の上下がふさふさしてたから
黒猫視点?と思ったんだが
>>223 まどかが魔女エリーの結界に引きずり込まれて目が覚めるときも
目の上下がふさふさしてたから、ほむら特有の演出じゃなさげ
225 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/01(金) 14:59:24.23
津波や原発事故を見てると、皆で幸せになれる未来は無いんだなぁと思う今日この頃
TBSはもう諦めるからプレステストアで1-10話配信してクレヨン!
>>226 ニコニコ動画とかで配信しているじゃなイカ
ニコニコ大嫌いだプーン
>>228 じゃじゃまる■PC・モバイル配信:ニコニコチャンネル
2011年1月12日深夜より毎週水曜日深夜更新
ピッコロ■PC配信:Showtime
2011年1月14日より毎週金曜日更新
ポロリ■PC配信:アニメワン(BIGLOBE)
2011年1月13日より毎週木曜日更新
>>228 アニメワンはニコより画質がいいらしいよ。
231 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/02(土) 10:52:56.27
BD発売4/27ってまだまだだな
虚淵の持論である理にかなった展開を積み重ねればエントロピーの法則に従って バッドエンドになるという理論がよくわからない エントロピーと個人や集団の幸福、運命なんてなんの相関性もないように思えるけど
メンテや生産、「仕事」をせずに放ってエントロピーの法則に委ねると、 全ての物事が人間にとっては「不快」の方向に転がっていくでしょ。 森羅万象は経年劣化していき、石油は枯渇し 万にの一つの確率により起こるべくして原子炉は暴走し 俺の机の上は未読の本やマンガと読了した本やマンガで手のつけられないのカオスの様相を呈するのだ。
>>233 こじつけ、屁理屈の類に聞こえるんだけど
放っておくことで時間が解決する事例もあるし
何より
>>233 の言うような原発事故とエントロピーは関係なくね?
>放っておくことで時間が解決する事例もあるし 例えば?
人間いつか死ぬから幸せなんてありえんってこと?
人間一人がこの世界にいるわけじゃないので誰かの欲求が原動力となって世の中は回る。
>>233 みたいな状況は局所的なもの。
238 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/02(土) 21:35:34.89
作者の妄想だな 妄想の世界でもその物語世界内で局所的につじつまが合えば物語は成り立つ
エントロピー(笑)
240 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/02(土) 22:37:02.50
ラエリアン・ムーブメントはSFファン必見何ですよねー!?♪。
いいか朝比奈、この世界には絶対に変えることのできない根本的な法則がある。 それは、全ての事象は悪化するという法則だ。 陽子は崩壊し、熱は拡散し、生命は消滅し、環境は破壊され、麻薬がはびこり、悪徳政治家は法の網をくぐりぬけ、 貧困は地上に蔓延し、離婚と犯罪は増加の一途をたどり、戦争と内乱は軍需産業を潤し、無実の博愛主義者は獄死し、 朝食の食パンはマーガリンをぬった側が下になって床に落ちるのだ! これは万古普遍の真理だ! ↑ これと似たようなもんじゃないの?
>>232 物理の理論を文系の話に転用するのって率直に言えば全くのエセ科学だよね
ソーカル事件を例に出すまでもなく
でも、そういう科学領域の理論に文系クリエイターが何か衝撃を受けることは
結構面白い作品創造に繋がることがある気がする
それがまさにSFの醍醐味の一つであると思う
だから虚淵のエントロピー関連の話は「何をしてもすべて絶望に繋がるんだ」という
根拠はないけどそれだけに否定も困難な彼の個人的な「感覚」だとぐらい思えばいいと思う
だから鬱病の被害妄想に「エントロピー」とか無関係な科学用語を持ち出すなっつの>うろうろ
エントロピーの発想を出来る限り忠実に文学に持って行くと、 実は虚淵の感覚とは少しずれてくるんじゃないかと思ってる 虚淵の世界観って「希望→絶望」という流れが常に続くって感じだよね でもこれってむしろ永遠にエネルギーが尽きない世界観だよね まあ原点はどこに持ってきてもいいわけだから、 絶望こそが平均状態、平衡状態と言ってしまえば近くなるけどちょっと強引だと思う もしエントロピーが最大限にまで増加して世界が平衡状態になったら、 それは希望も絶望も感じられない永遠に変化のない世界になると考える方が自然なはず 直感的なイメージと正逆だけど、 実は「まどか」の方が変化しうるまだまだ寿命が尽きてないある意味「希望」ある世界で、 「ひだまりスケッチ」「けいおん」みたいな希望も絶望もなく日常が繰り返され続ける世界こそ、 死んでしまった宇宙じゃないんだろうか
サザエさん時空ってやつか あの時空から抜け出そうとカツオが足掻く話をどっかで読んだぜ
246 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/03(日) 01:06:49.11
登場する少女たちを萌えのパーツとみなして、 徹底的に人間性を排除しているところが この作品が名作たる所以だね。 乳と尻のついた肌色のオブジェ。 エロティシズムの具象っていうのかな、 人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、 エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。 いや、すばらしい。 荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、 彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、 何かによってたつエロスではなく、 エロスそのものを具現化しようとしてる! 深い! すごく深いよ!
>>241 > 朝食の食パンはマーガリンをぬった側が下になって床に落ちるのだ!
アメリカのTV番組がガチで検証してたけど、「別にそんなことはない」と結論付けていたな
>>248 スポンサーが、乳製品の会社だったのかな?
>>248 記憶というものが、生存のための学習として得たもので、失敗を繰り返さないためなので不幸ほど覚えやすいってだけだな
嫌な気分、不幸な出来事こそ重要であって、快楽や幸福は一時的ですぐ忘れてしまわないと生存に不利
マーガリンを塗った方は重くなるし、塗ってない方と比べて空気抵抗も少なくなるから、塗った方が側が下になる確率は高いと思う
そんなことより片方だけ焦げたトーストには 焦げた方にバターを塗るか焦げてない方にバターを塗るか 徹底討論しようぜ!
言うまでもなく焦げた方である。 1)焼きで固くなっている分塗り易い 2)バターを塗る側に当然ジャムも塗るため、焦げの苦味を相殺可能 3)バターナイフに伝わるザリザリ感を楽しめる 4)火傷を見ると薬を塗りたくなる衝動の代償行為
人間は良かったことよりも悪かったことを強く記憶するので そう言う結果になる
マーガリン派とバター派が暗闘しているのに気付いている奴は少ない
257 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/03(日) 16:30:41.72
俺ん家の電気ケトルがQBみたいでワロタ
>>241 今日、昼飯用の焼きたてピザが丸ごと一枚、具の側から床に落ちたよ
259 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/03(日) 17:37:54.03
>>258 そして死ぬしかないじゃない!あなたもわたしも!
床が綺麗ならそのまま食べると良いよ 多少の雑菌は付くかもしれないが、そもそも少しぐらいは雑菌を体内に入れた方がいいし
263 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/03(日) 21:16:23.18
>>259-262 もちろん3秒ルールを適用して泣きながら食った、毛とか付いてたけど気にしない。
こびり付いたチーズやベーコンは犬が舐めていた。
10秒以内ならノーカウントだ 俺の脳内科学的にも証明されている
何のスレだよここww もう少しSF的に頼むわww
北半球だとチーズ面が下になるけど、南半球だとコリオリ力が働いて生地面が下になるらしいな
ジャムやピーナツバターも忘れないで でもベジマイトはオカルト
>>258 のピザがシーフードピザだったら立派なSFだったのに
>>263 アメリカだと5秒ルールらしいが
どこにも同じようなものが有るということだな
アメリカは湿度が低いから5秒なんだよ。 高温多湿な日本では3秒が限界。
>>270 花粉も、放射性物質も、あるんだよ!
というわけで床に落ちたのは食わぬが吉
ちょっと待て 「イヌが素足で歩き回っている床に落ちたピザ」 を食べるのは俺はちょっとヤだぞ
「簡単にまとめると、落ちたピザで得られる栄養は、腹痛による下痢と釣り合わないってことさ」
アラスカとかではとくに何秒とかないらしいなw ていうか、3秒ルールはただの迷信で、実際は落ちた瞬間に雑菌まみれになるからやめとけ、っていうのが イグノーベル賞とってなかったっけw
シキ●マパンではパン工場で3秒ルールが立派に適用されてるぞw
「なお保健所の検査によれば、落下前のピザと落下後のピザの汚染値には 大きな変動は見られず、摂取しても直ちに健康に影響のないレベルである とのことです。」
>>274 イグノーベル賞は知らんがアジモフのエッセイで5秒ルールは意味なしっていうのは
読んだ覚えがある
>>235 6日待てば放射性ヨウ素が、30年ならセシウムが、2万4千年ならプルトニウムがだいたい半分になるよ!
宇宙的な時間の尺度からいったら一瞬だな
ウランのどれかは40億年以上なかった? さておきマミさんに会いたいよぉ
Half-Life
そんな半減期が超長い核種は放射線もあんまり出さんw
劣化ウラン弾の内部被曝なんて、心配しすぎですよねえ
284 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/04(月) 17:58:32.54
放射線が身体に悪いなら、ラジウム泉なんて意味を成さんだろ
ラドンって怪獣の名前みたいでつおそう
288 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/04(月) 21:37:29.33
ラドンがくるりと輪を描いた♪
おまえらそう言う話題は雑談スレでして上げなさいよ… でも、10話で打ち切りアニメじゃこれが限界か。 と言うワケで、ほむほむ繋がりで以後このスレは 新アニメ「日常」について語り明かそうじゃないか?
>>286 ギリシャ神話のドラゴンにも居るしね>ラドン(Ladon)
怪獣の方はラドン (Radon)元素説とプテ「ラ」ノ「ドン」(Pteranodon)説が(後者が有力)
でも綴りは「Rodan」
ラドンと言えば阿蘇山大噴火だけど、各地の火山が活発化している今、
もし本当に阿蘇山大噴火でもしたら
芸人の「阿曽山大噴火」さん(誤字では無い)は活動自粛か?
>>274 いや、確か3秒ルールは本当だってので賞とってたんじゃなかったっけ
乾いたものなら3秒ルールは有効だってニュースを読んだ気がする
292 :
274 :2011/04/05(火) 08:18:44.72
>>291 正確を期するためにちょっとぐぐってみたが、乾いて清潔な床なら
雑菌が割りと少ないからまあ大丈夫だろう、だが食物を落とした床がどの程度清潔なのか一概には言えないから
やめといた方がいい、てな感じのようだw
293 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 08:26:03.92
ところで放送何時?
10話で打ち切りじゃないの?
希望を打ち砕くようで悪いが、 「BD/DVD第六巻発売の告知がない」=「実質的に打ち切り」 と考えるのが現実的な思考では?
>>296 放送前に告知入れたら画像がネタバレになりかねんし
下手に出て交渉してた場合「放送されること前提ですか^^;」と成りかねないし
視聴者は視聴者で「販売だけで放送しねえのかよ」と反感買う恐れもあるし
放送日にあわせて発売日延期のお知らせを入れなくちゃならないし
事前に告知しても悪い結果しか見えないんだが
それでもDVDの販売告知だけ予定通りにやれと?
アンチが放射能の風評被害まで工作しだしてワロタ まどかのBDで購入被曝w
299 :
296 :2011/04/05(火) 10:15:18.29
>>297 確かにBD/DVD第六巻販売告知が無いのはそのような理由もありですね。
でも、自分がコンテンツ販売する立場なら、この際に第二期製作を企画して、
「まどか☆マギカ」を切の良い第10話でいったん仕切り直す事を考えますが?
いずれにせよ、4月中にあるであろう何らかの発表を待つしかないですね。
300 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 10:30:36.90
例の地震と原発事故で事実上打ち切りが既に決定済みなんて噂も それほど被る内容なら蔵出し不可能だろ あと落ちだけなんだから、弄れば確実に悪くなる 性能限界を既に引き出してしまった零戦のようなもの?
9話の恥ずかしいネタばらし(宇宙の寿命笑エントロピー笑)で 1話から9話までが駄作になっちまったからなぁ いまさらオチなんか付けてもしょうがないと思うぞマジで 10話だけ単独で見れば良質な短編と言えなくもないから もう10話だけ後世に残せば十分だろう
>>299 10話がキリがいいなんてのは時間がたったからそう感じるだけだ
今のままじゃ竜頭蛇尾どころか、尻尾がなくて頭だけ転がってる状態だよ
頭だけの人形に金払うバカなんていない
DVD/BDの売り上げは、普通でも1巻から徐々に落ちていくが
尻尾がないままじゃ普通以上に売れなくなる
全部そろえたって未完成のままなんだぜ。そんな商品成り立たないだろ
9・11のときは45本以上の映画が公開中止や延期や内容の改変を余儀なくされた 今回はどれだけの作品が煽りを喰らうんだろうな?
305 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 12:51:18.06
メンタルお豆腐がどうしたって?
なんで誰もほむらの言葉を信じないのか分からないし ほむらの言葉が真実だったと判明したら それならそれで魔女化せずに生き残れるように みんなで協力しようと言い出すヤツがいないのも謎だ 脚本の「逆ご都合主義」が鼻につく
307 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 14:22:11.91
お前は自分の携帯のディスプレイがぼやけて何も読めなくなったら、お前だけ重力が逆転して宇宙の果てへ向かって落ち出すと押し込んで来た強盗に言われたら信じるんだな?
>>306 お前がほむら好きなのはわかったから、おうち帰って寝なさい
309 :
299 :2011/04/05(火) 15:07:26.04
>>302 放映予定について4月中に何も進展が無ければオワコンでしょうね。
実際のところオワコンだと思ってますけど。ワンダーフェスティバルの
版権ついて余裕をかました告知をしてるので、二期についての企画を
調整中なのかな?という可能性も考慮しているだけです。
以上根拠のない妄想の垂れ流しでした。
関西はアニシャ枠で放送が決定したぞ 23日と30日だ 関東は打ち切り決定
>>309 ニトロで版権受け付けるってさ
窓口一本化しただけじゃないのか?
313 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 15:25:55.41
な…ん、だと?
>>311 関西豚大勝利か
当日は日帰り移民が大量発生するなぁ
まだ放射能まみれのトンキンが関西disってんのか
316 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/05(火) 18:34:14.39
むしろ10話で終わりにしたほうが名作かもしれない こうしてほむらは終わらない戦いに身を投じたのだ・・・完 みたいな
もっとシャンゼリオンぽく。 他のシリーズで「祭りの会場はここか」 とか言いながら出てくる人殺しになってたりして。
318 :
309 :2011/04/05(火) 20:10:26.80
>>316 10話で終わりにしたらマジでオワコンになると思います。このままだと
閉塞感と絶望感しか残らない作品として嫌われるか忘れ去られるでしょう。
また、「オトナアニメ」などの雑誌に取り上げられるということは話題性の
ピークが過ぎ始めている可能性が高く、オワコンの兆しを予感させます。
>>311 関西での放映は決定事項ではないはずです。つまり、まだ白紙状態でしょ?
319 :
318 :2011/04/05(火) 20:23:54.84
それから、アマゾンでのBD/DVDランキングが 徐々に低下してるのも良い兆しではないですね。
,.. -y======┐.、 /:::::::/ ヽ:\ /:::::::::ノ  ̄ ̄ ̄ \::ヽ /__/ ∞ \', [___________] そんな下品な過去はもう忘れなさい・・・ |:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::| |::::,/|:::::::::l:/,__!_-`/ レ-rA::::|::| これからはこのスレも l:::i、 |::::::r' {,J/` z-r.l:::|::! エレガントに進行していくつもりよ /::::::::i:::::::| ,,,`´ じ' /::lレ' /:::::::::::l:::::|ト、 __ ' ,,, ノ:::/ /:::r -、_|l:::||ヽ、ヽ、 __ ,.. イ::::/ . /::/ 、:|ゝ、` ̄7:::L、/:::/ /::/ r'´ヾ{ ̄ヽ--t->イ:::/
なんかバカの一つ覚えを繰り返してるのが粘着してるな。
オワコン連呼してる人はアンチスレに帰りなさい
さいしゅう2話がミョウなことになっているマドマギは、なんか、やつぱりアレを おもいおこさせるんよね。
アレって何?
326 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/06(水) 10:21:56.42
ぬるぽ
ガッ
最終2話が止め絵や落書きになってしまうよりましかも
ここでガンドレスですよ うおっまぶしっ
陰陽弾を喰らえ!
最終2話は劇場版で! テレビ版1話〜10話を再編集した 「魔法少女まどか☆マギカ・接触篇」 そして11話と12話を劇場用に制作した 「魔法少女まどか☆マギカ・発動篇」
「発動」って、イデを発動しちゃうのか
「百合」を発動
あと2話で丸くおさめようとするなら イデでも発動するか、 溶けて流れりゃみな同じパターンに持ち込まないと 収拾つかないレベル
>>334 まどかの目が覚めればなんとたった一話で終われる。
第10話の出来が神懸ってるからみんな惑わされてるけど、 このアニメの主役はあくまで【5周目】のまどかだからな。 第10話の展開で観客の関心をほむらに惹き付けておいて 第11話で彼女をあっさり殺す展開もウロブチなら十分にありえる。
337 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/06(水) 23:07:16.69
上げて叩きつけるは既に想定内
>>336 そして死の直前、肉体だけを残してほむほむ in SGはまた無限ループの旅へ出る訳か・・・
で、残されたまどかの選択を11・12話でやる、と
自分が視はじめたのは3話放映後だが、ほむらの死亡フラグなんて 1話目から最強クラスに立っていたじゃないか 杏子がりんご投げ捨てずに食べた時に立てたフラグが最大瞬間風速的に 上回ったくらいで、むしろ折れる要素がまどかの魔女名ぐらいしか思いつかん
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ . V V . i{ ● ● }i 福島第一原発での発電量のノルマは概ね達成したからね 八 、_,_, 八 あとは福島県民の問題だ . / 个 . _ _ . 个 ', 僕たちは本社に引き上げるとするよ _/ il ,' '. li ',__
11話予告でまどかがなじってるのはキュウベエではなくほむほむ。 そう考えると今後の鬱展開に磨きがかかろうというものだ。
345 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/07(木) 23:31:39.95
で、放送日いつ?
まどまぎはサイエンスフィクションですか? それともサイエンスファンタジーですか? あるいはスコシフシギですか? やっぱりサディスティックファナティシズムですか? そうではなくてスゴイフザケテルなのでしょうか? SFな方のご意見をうかがうことができたら無上の幸せです。
微妙ラインなので全貌確定まで評価保留
広辞苑では科学は「体系的であり、経験的に実証可能な知識」と定義されているそうだ
ScienceFictionの定義は難しいがその一分野程度なら「体系的な世界を描写する物語」と定義しても良さそうだ
まどかはわりとこの条件を満たしていると思う
「こうした場合は必ずこうなる、それ以外には絶対ならない」という法則が多数描写されているからね
まあ
>>347 の言う通り、最後で法則をひっくり返す可能性は残っているが
広辞苑程度の「知の体系」に既定されるほどSFは って攻撃的な反論書こうと思ったがやめた
350 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/08(金) 14:37:39.61
代わりにぬるぽ
ガッ
SFの定義は全部ジュディスメリルにまかせた
353 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/08(金) 21:20:20.86
12話まで見たら本気出す
まどまぎは しんだ人のための ふぁんたじい です。 おくやみもうしあげます。
208 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 本日の投稿:2011/04/10(日) 19:00:43.46 ID:vOCTtL680 放送日時決定のお知らせカテゴリ:未設定 第11話以降(TBS、CBCにおいては第10話以降)の放送日時が確定いたしました。 各局の詳細は下記となります。 MBS・・・4/21(木)26:40〜 ※第11話・第12話連続放送 TBS・・・4/21(木)27:00〜 ※第10話・第11話・第12話連続放送 CBC・・・4/24(日)26:45〜 ※第10話・第11話・第12話連続放送 長らくお待たせして申し訳ございませんでした。 引き続きの応援をよろしくお願いいたします。 2011-04-10 19:00:00
関西は2話 関東・中部は3話連続 実況組にとっては地獄だな。
ニコ動は…?
28日か29日でないの。
>>359 いや、ニコ動の場合、運営側の非常に自由度が高いがために、
公式アナウンスが出るまでまず確実に放送されない、と見るほうが正しい。
クソッなんてこった。
半分あきらめてた。関係者に感謝
いや、むしろ劇場版に本気で期待していた
連続放送とか、期せずしてプチ劇場版みたいになっちゃったな。 地方民だから放送で見られるのが羨ましい。
364 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/10(日) 20:43:58.01
愛知死亡か
途中までは作ってたから、劇場版は難しかったろうね… ただ、これから作られる可能性はある
監督も脚本もPも二期はやりたいってオトナアニメのインタビューでは言ってるね。 セールス面では好成績を挙げるのは間違いなしだから、一番重要な資金面でのハードルは低くなるだろうし。 続編が作れるような終わり方になるのか、世界観だけ共通な別キャラ話になるのか、別なタイムラインの話になるのかわからんが。
おー、放映するんだ>幻の11話、12話 まぁ9話で宇宙の寿命(笑)エントロピー(笑)で盛大にズコーになった上に 10話の「魔法少女ほむら☆マギカ」で「1話から9話まで何だったの?」になったが 冷笑する俺らを一気に顔色なからしめるほどの壮大などんでん返しに期待しとく
別に冷笑してないんで一緒にしないでくれるかな。
369 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/10(日) 23:55:22.17
ラスト まどかとマミさんが同性婚 (;゚Д゚)
TBSの修正版10話見たいなあ
連続か こりゃスゲエ 伝説になるアニメのパターンだぜ
周辺のプレートさんたち、頼むからおとなしくしててくれ
一挙に放送はソルティレイとか思い出すわ
第2期やりたいってことは死亡メンバー全員復活を期待していいのかな?
375 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/11(月) 16:36:11.56
どうせおりこかかずみだろ
明日から本気出す
もうだめぽ。。。 -― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" | | )) ̄  ̄◎ ̄◎ ̄
>376 その調子で引き篭もっててくれ
プレートもたいがい怖いが、地方選の結果で政変起きそうなのも怖いわ。
一挙放送なんて最悪のパターンじゃねえか 9話・10話が一挙放送だったら盛り上ったか?
ルパン三世パート3みたいに、何ヶ月もたってから変な時間にこっそり放送されるよりかはましだろう。
もう決まったことにグチグチ文句を垂れるのってみっともない。
<383 が、ガンダムX…
>>346 sister facker です
943 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 21:57:57.97 ID:UMOEJpKd
ライフリング知ってる中3女子ってどうよ
974 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 04:28:09.19 ID:gcDc71+R
>>943 教育したいw
素質はあるんだろうから
戦争の顔をしろ!魔女殺しの顔だ!
いいぞ、貴様のとりえをやっと見つけた!
魔法少女は許可なく死ぬことを許されない!
そして最後はマミさんに便所で撃ち殺されたい
975 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 04:30:39.65 ID:MuI/KBNf
その後マミさん自分の頭吹っ飛ばすじゃねーかwww
978 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 08:22:53.21 ID:7MmJS1H3
世界を救おうなんて考えるな
貴様達を魔法少女にするにはお前たちの命より数倍値が張る
そいつを返してもらわなければ宇宙のエントロピーはあがったりだ
>>302 ねんどろいどという商品があってだな
>>306 589 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/04/09(土) 20:25:53.27 ID:5aYkeD/i
まどかマギカにすこしでも疑問をはさむと怒られるお(つ_;)
617 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/04/10(日) 00:08:09.86 ID:xgjKM1NI
>>589 作品スレだからな
みんなこれで楽しんでるんだから水を差すのはヤボってもんだぜ
ところでさあ
あんた「ゼイリブ」って映画観た?俺っち観てねェケド
そんなカンジ
388 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/12(火) 23:51:32.50
ゼイリブは見た 鉄甲機ミツルギも見た
> 943 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 21:57:57.97 ID:UMOEJpKd > ライフリング知ってる中3女子ってどうよ その昔、ボロミアの中の人が主演した英国ドラマで、 初期の先込め式ライフルであるベイカーライフルを装備した連隊を題材にした、 「炎の英雄シャープ」というのがあったんだよ。(本国ではホーンブロワーシリーズと並んで有名) 女性からの人気も高いシリーズだし、 マミさんのママがこれを見てたとしたら、「ライフリングの入ったマスケット」などという 割とマイナーな銃器に詳しい中3女子がいてもおかしくはない…と思う
ライフリングくらい、俺は彼女にも娘にも教えたわw ミカドロイドも観たw
>388
よろしい、次は「宇宙家族カールビンソン」だ
>>389 416 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2011/03/19(土) 01:05:48.13 O
魔法銃の時点でライフリングに突っ込んでも…、というヤボな意見は封印して、まあ、ライフリング&フリントロックというのが
マミさんがもともと持っている銃のイメージで、それを具現化したものが、というのが無難なところだろうなぁ
むしろ製作スタッフの知識がこの程度なんだろうと思われw
>>391 ファンタジー銃にどうでもいいようなつまらないツッコミを入れる人って
自分の知識を披露出来る機会が来たからイキイキしてるだけ。 俺もよくやるから間違いない。
>>393 君はアニメ板とかの方が向いてるんじゃない?
少なくともSF板には向いてないよ
このご時勢 少しくらい頭の中が春になったほうが幸せ あの巨大ファンタジー銃の反動だの玉だのに突っ込み入れたくなったら負けだと思っている
魔女と呼ばれる超自然存在に米軍からちょろまかした銃器や爆弾の リアルな物理攻撃が効果があったんで、たとえイメージが具現化した ファンタジー銃であっても動作機構や物理的反動はリアルであって欲しいほにゃらら
だからって女子中学生がテルミット式サーマル手榴弾を手作りするのはどーかと
魔法で脳みそを強化したんだよ
ほむらの使う銃弾や爆薬には魔力が込めてあるという解釈も可能だ
>>400 公式にはほむらの能力は時間停止と巻き戻しだけってことになってる。
だからそれ以外は自分で用意した武器の威力に頼るしかない。
魔法少女がインキュベーターの(魔法と見分けがつかない)超技術の産物とすれば、魔女も同じということになるから物理的手段で撃破は可能ってことなんだろう。
対ワルプルギス戦でのバリアは一定範囲の空気の時間を「止め」て魔女の放った炎がそこを通らないようにしてると解釈できる。
残るのはあの戦闘でどうやって空を飛んでるかだが。
(自分が触ってる物の時間を止められないという制限があるので止めた空気に乗ることはできないし)
>>401 DIOの時はたしか空中に飛散している破片にジャンプしていって
「空中浮遊」しているように見えてただったか
うーん・・・なんで飛んでるんだろうねぇ アニメでは女の子は稀に良く、理屈も無しに飛ぶもんだが・・・
ちよちゃんはなんで飛ぶのん?
>>401 公式に書いてあるのは、ほむらだけが持っている特殊スキルであって、
空中浮遊は魔法少女の基本スキルだから言及されてないんじゃない?
飛んで(空中浮遊)いるのか、身体能力がアップして異常な跳躍力があるだけだけど演出上空中浮遊しているように描かれているだけなのか 異常に広いまどか自宅洗面所とかレイアウトにウソというかディフォルメの多い表現が多いから空想科学読本的考察もその 画面から読み取れる情報の線引き基準が難しい所だな
女の子というものはアニメに限らず、唐突に武空術を体得したり、時間をすり抜けたりするものだよ
まどかって殆どエンダーノゲームじゃね?外の世界かと思ったら現実で起きてましたみたいな
男の子と違う 女の子って 好きと嫌いだけで 普通がないの でも好きになったら いくつかの 魔法をみせるわ ほんとうよ
>>394 視聴者をイキイキさせる素晴らしいアニメですねっ!
つっこみどころが多いアニメって大好き!
>>400 時間停止中の射撃には魔力注入描写がある、って誰かが言っていた。
>>406 ループ初期のほむほむのヘタレっぷりからするとそれはないのでは。
他の魔法少女達は「魔法で生み出した武器+強化された身体能力」で戦ってるけど、ほむほむは「時間停止能力+ヤーサンや米軍から盗んだ銃器&自作爆弾」で戦ってるように見える。
ループ後期では身体能力はそれなりに高くなってるけど、さやかのソウルジェムを取り返すためのダッシュで息を切らしてるくらいだし。
後期になると魔法で近視を直してるから、時間巻き戻し能力を使って体を病気になる前に戻してるのかも。
あるいは家で筋トレに励んでいてループ毎に運動能力を高めてるのかもしれない。
実はほむほむは脱ぐと腹筋が六つくらいに割れてたりして。
結界内の物理法則が同じかどうかも怪しいしな 他の娘は武器を生み出す瞬間に魔法を使った後は身体強化の魔法が使えるが、 ほむほむは時間停止の間全部が魔法発動なので、同時に身体強化できないのかもしれんし
>>413 3話冒頭で変身解除後のマミが街灯の上から軽々と飛び降りたりしてるので、魔法少女になると身体能力が底上げされるのかもしれない。
ほむほむの場合は初期ループでは自分の能力アップに気づいていなかった→後期では100%使えるようになったとか。
あるいはマミ、杏子、サヤカのような武闘型魔法少女にのみ身体能力アップが起きるかもしれないが。
身体強化はしてるでしょ。高飛びとかいい記録だしてたし。 身体強化なしで女子中学生が機関銃の腰溜め撃ちはできないぞ。
>>407 ジョ゛ジョというものはアニメに限らず、唐突に武空術を体得したり、時間をすり抜けたりするものだよ
その気になれば痛みなんて完全に消しちゃえるのと同様 視力も身体能力も「その気になれば」アップできるんでしょう
2種類の身体強化があるのかもしれない 杏子がさやかの肉体維持を魔法でしてたように、理想的な肉体維持を魔法で行えると 遺伝子上最高の肉体をリミッター解除で火事場のクソ力出し放題って、肉体そのものの初期値を上げる その他に、筋肉量的に有り得ない物理法則を無視した動きができる魔法的な身体強化と
さやかがやってた痛覚カットで、ジョジョのゾンビ的にマンポイントを超えられるでしょ。
「癒しの能力」のさやかが 空中に魔方陣を出現させて足場にし、蹴って方向転換したりしたのだから 同じことが、ほむらにも出来そうかも? 飛行(空中に足場を出して移動)は、魔法少女の基本装備な魔法なのではないかと。
うむ、古来魔女は空を飛ぶものじゃったからのう
福島第一ハーイ! ⇒ さやかのソウルジェム汚染 ⇒ 魔女化 ⇒ 靈
EPGにまどマギが出てくるだけでついうれしくなる・・・
424 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/15(金) 03:03:27.62
いよいよ168時間切ったな
なにが?
ジェバンニが一晩でやってくれました的な流れにならない事を祈るばかりだ
偽造刑事ジェバーン♪
第九条:魔法少女は、あらゆる生命体の平和を破壊する魔女を、自らの判断で抹殺することができる!
第六条:魔法少女の夢を奪い、その心を傷つけたQBの罪は特に重いんだから!
430 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/15(金) 20:21:37.63
あと六日♪あと六日♪
今此処で放送を待ち望んでいる住人たちは、 まさか、放送日にあんな事が起こると想いもしなかっただろう…。
放送日にあんな事てなんでつか?
よくわからんが時間巻き戻し能力者がいるな 放送日に地震とか津波警報が無いことを祈ろう
むしろまた休止になったら神アニメ認定じゃね?
そしたら、悪魔のアニメだな。
魔法少女システムが原発のメタファーで放送できなくなってたって噂はホントなのかなぁ
噂が原因となり結果を生んだ、という噂がある。
地震、津波、原発暴走 どれかを思わせるシーンがあったのは間違いないだろう でなきゃ放送中止になるなんて考えられない
1話&10話の時点でも、ワルプルのシーンが天災を思わせる。 そして11話・12話でワルプル登場が確定してる。
ワルプル襲来後の市街はどう見ても津波が引いた後 (実際はあんなきれいな水と砂じゃなくて泥水まみれだが) まどか山(魔女グレートヒェン)は加圧水型原発の冷却塔そっくり
だから、トリウム溶融塩炉にしろと、あれほど言ったのに・・・。
いやトリウム融解塩炉でもまだ危ない 加速器駆動未臨界炉じゃないと
>>415 世間には、「身体強化もしていないどう見ても小学生のゴスロリ少女が、BARを振り回して、マフィアを虐殺」
なんて言うマンガもありましてw
つまなさそな漫画だな
たいていネットや他のマンガから拾い集めたようなような 「ぼくのかんがえたりろんてきけんかひっしょうほう」 だけで話が作られてるんだよなw まあ引きこもりが「リアルーリアルー」言ってるだけなら害は無いからいいけど。
別にリアルさをねらった話じゃないんならそれでもいーんじゃねーの
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ . V V . i{ ● ● }i 福島第一原発での発電量のノルマは概ね達成したからね 八 、_,_, 八 あとは福島県民の問題だ . / 个 . _ _ . 个 ', 僕たちは本社に引き上げるとするよ _/ il ,' '. li ',__
笑えもしないし胸糞悪い
全く胸糞悪いスレだな。
SF板だというのに、サイエンスもフィクションも無いんだよ。
SAVE FUKUSHIMAが有ると期待したい
いや、ホラー板だから
ボクと契約して、原発推進しておくれよ!
269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/03/09(水) 09:49:36.06 ID:7ZJWeV+vP 【全体】「魔法少女システム」に関するキュゥべえ的考察 「魔法少女システム」とは少女の感情をエネルギーに転換するシステムである。 エネルギー転換装置「ソウルジェム」はコアとして「グリーフシード」を 内蔵しており、契約に同意した少女の魂を注入することにより 少女の魂から希望を吸収して戦闘用の魔力を発生する。 「ソウルジェム」が希望を吸収して魔力を発生する際に、希望と等価の 絶望も同時に発生するので、それを「グリーフシード」に吸収させる。 「グリーフシード」に蓄積された絶望が臨界量に達すると「孵化」が始まり 「魔女」が誕生する。この際に膨大な量のエネルギーが発生する。 すなわち「魔女」とは「ソウルジェム」の炉心である「グリーフシード」が 「孵化」(エネルギー生成) した後に残る「高レベル絶望性廃棄物」である。 「高レベル絶望性廃棄物」である「魔女」は放置すると周囲に絶望を 撒き散らして燃料となる人類に害を及ぼすので、少女に「魔女を退治する」 という契約を結ばせることにより「ソウルジェム」に少女の魂を注入し、 少女の魂から希望と絶望を取り出しつつ「魔女」と戦闘させる。 「魔女」が形成する「自らを生んだグリーフシードのコピー」があれば 少女の「ソウルジェム」の炉心である「グリーフシード」から絶望を 転送することにより「孵化」を遅らせることが出来るので、燃料となる 少女の魂から希望が尽きる限界まで絶望を取り出すことが出来る。 すなわち「魔法少女システム」は「高レベル絶望性廃棄物」である「魔女」を 燃料として再利用すると共に、少女の絶望を増殖する「絶望増殖炉」である。
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ ボクと契約して原子力発電所を建てさせてって、きちんとお願いしたはずだよ . V V 原発事故のリスクがどういうものか、説明を省略したけれど . i{ ● ● }i 八 、_,_, 八 放射能汚染のリスクを受け入れてまで、君たちには使いたい交付金があったんだろう . / 个 . _ _ . 个 ', それは間違いなく実現したじゃないか _/ il ,' '. li ',__ (( / l`V { } V´l ∨ ))
まぁ、普通に放映中に地震速報で中断、再開してL字とかありそうだけどなw
そうなったらBD大勝利だな
458 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/16(土) 22:54:31.19
あと5日♪あと5日♪
>>455 交付金はたいてい出す側の政治家や省庁に先に使い込まれて市民の元には届かんのよ
>>457 ふ、最後に笑うのは常にAT-X民なのだよw
461 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/16(土) 23:48:00.75
>>454 設計基準の想定外の事象で事故を起こし大損害を出して経営が傾くところまでやるのかなあ
>>444 ブラックラグーンやガンスリンガーガール読む層はまどかを見る層と被ってそうだが
そうでもないのか
>>462 ブラクラは読んだことないがガンスリは読んだことがある
まどかマギカは神アニメって言ってる連中はガンスリにも満足してんだろーなー
多分ストパンやISも好きそう
名探偵コナンも好きなんじゃね?
まどかとストパンは好物だけどガンスリはゲロが出そう。 それ以外に至っては、コナン以外は名前も知らねー
南海大地震、東海大地震が来そうなスリルの中で、連続2話放送をおれはみる。 背中には津波のせいで、これを生きてみれなかったまどマギファンの靈を背負 ばたり・・・
ブラックラグーン以外カスだろうがと
ブラクラもガンスリも大好きだし、もちろんまどかもすごく面白く観てるけどな。 そこにストパンやISやコナンが一緒になるってのは随分と雑な分類だなw あと、「神アニメ」なんつってる奴、まだいるのか?
>>463 ISはまどかと信者同士が争ってるから多分客層違うと思うぞ
まどか信者から見たIS:キャラ萌えだけで中身のない糞アニメ
IS信者から見たまどか:萌えキャラをグロく殺したインパクトだけで話題になってる糞アニメ
みたいな感じ
>>468 どちらの言い分もどちらの特徴を同時に表してるとしか思えないんだが
「両方の特徴」か、一瞬判らなかったわ 信者の物言いってのは基本、排他的且つ反射的だから 特徴を表す、なんて客観性のあるもんじゃないと思うぞ。 ISは好きじゃない、けどな。
どうせおっぱいポロリアニメだろう?フリージングみたく?
自分にとっての「IS」と「まどか」との違い。 「IS」 → 第1話アバンで即効視聴を止めた。 「まどか」 → なんとなく第3話まで視て嵌った。 ※ 結論:「IS」の内容って?
ハーレムバトルアニメ まどかも主人公が男だったら大分似てたかも
「IS」と「マドマギ」はジャンル自体が違う気がするんで比べる気はおきないな 「IS」は話によっては、おっぱいポロリとかそんな次元を凌駕していた よくある需要供給アニメだが、おいしくいただきました
ISははじめからストーリーじゃなくてキャラ(ハーレム)を売りにしてるからな 「クラスメイトは全員女子!?」なんてのがキャッチコピーなくらいだし 開き直ってる分むしろ清々しい しかし一見するとまどかよりよっぽどSFに見えるISのスレが立ってなくて 逆に全くSFに見えないまどかのスレがあるとはこのスレを立てた人は先見の明があったな
戦闘美少女はそれなりの需要があるからな 鬱orグロ=シリアスで深い、みたいのはごめんだが それに一応時をかける少女だし、ここにスレあってもいんじゃね?
まあマドカは全く異質な価値観とメンタリティを持った知性とのファーストコンタクト物とも言えるからな。 言葉が通じてもお互いに相手の心理が理解できない場合どれほど悲惨なことになるかという。 超越的知性としてのインキュベーターは多少なりとも人類に気を使ってるエシャトンやテクノコア、あるいは情報統合思念体よりもかなり質の悪い存在だし。
未開文明相手に結構気を使ってると思うけどなw マトリックスみたいに仮想体験で全部済ませて発電でもいいわけだし
宇宙文明なりに条例的なものがあるんだろうな 青少年育成なんとか的な
481 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/18(月) 02:27:41.85
魔法少女が願いで物理定数をちょっといじっただけで宇宙は終わる 俺が宇宙人であの魔法少女システムを知ったならエネルギーを得ようとか色気は出さず 危険極まりない魔法少女を産み出しうる地球人は全力で絶滅させるな
>>481 願いを叶えるのはQB達なんだから
彼らにとって都合の悪いこと(QB達をこの世から消してくれ)とか
彼らに不可能なこと(エントロピー云々を無視してエネルギーを得られるようにしてくれ)とか
そういう願いは叶えないでしょ
「どんな願いでも〜」というのはQBの営業上の誇張表現
素質のある魔法少女は魔女化すると宇宙の法則をねじ曲げ神にもなれるとか 宇宙を終わらせる神だっている。まあ「そういうお話」ではないようだし 宇宙改変はやるだろうけど宇宙を終わらせると脅して交渉とかではなくもっと夢やファンタジーな方向だろうと予想する
>>468-469 わろたw
でも客層は同じだよ
喧嘩する奴はどこにでもいるし人数は少なくても手数が多いだけ
>>481 BMネクタールを読んだ時もそう思ったさ
「こんな欠陥商品を実用化するわけがない」
だが現実には原発が作られ頼り切って事故が起きている
そんなもんさ
>>482 でも、ほむらの「まどかを救うものになりたい」と言う願いは叶えてるんだよね。
一気にノルマ達成できるほどのエネルギー取得を諦める事になるのは、qbにとっても不都合なはずだけど。
「君の願いはエントロピーを凌駕した」ってセリフがqb視点で損得勘定成り立つと言う意味なら、
ほむらの願いで結果的にまどかを魔女化より大きなエネルギーを手に入れるのかもしれないが。
あのキュゥベエがインキュベーターそのものじゃないかもしれない。 あれ自体は少女の願いを自動的に受け付ける端末に過ぎず、会話が成立してるように見えるのもデータベースに基づいて機械的に応答してるだけなのかも。
>>482 もし願いを叶えるような超越能力を持った知的生命体だったとすれば
そもそも地球人にちょっかい出す必要がなくなる
彼らが来てるということ自体が彼らの能力に限界があるという証拠
>>481 の通りで魔法を生み出すエンジンも燃料も少女自体の中にあり、
QBに出来るのはプラグで火花を飛ばしエンジンを始動する程度のことじゃないのかな
>>481 しかしそんな「清廉」な治安・安全思想を持つ知的生命体なら、
同時に人権意識も発達していて平和的解決を図りそうな気もする
むしろ俺が宇宙人でも危険を見てみないふりしてエネルギーを得ようとやっきになる気がする
そして宇宙がメルトダウン
無知な福島県民(地球人の少女)を騙して原発(魔法少女)を作ったら 大地震と津波(ワルプルギスの夜)が襲来したせいで原発(魔法少女)が暴走して 福島県(地球)滅亡の危機になっちゃうけど、原発(魔法少女)を作った連中(インキュベーター)は 「後は君たち福島県民(人類)の問題だ」と言ってとっとと逃げ出すアニメ
SFなんじゃなかと目を疑うようなQBの痛車を見てしまった・・・ なぜだろうか、いっそ電信柱に突っ込んで欲しいと思った 車種と色はミラの白
>>489 お前が呆然と車を見詰めている時点でオーナーの勝ちw
気のきいてるつもりで無神経な原発ネタをふってるバカは同一人物なのか?
虚淵玄が放映前のどっかのインタビューで 魔法少女との契約を原子炉に例えたせいだ
このスレの少し前を見返す習慣さえないゆとり犠牲者
495 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/18(月) 22:50:17.65
あと3日!
>>463 アニメでしか見ていないが、ブラックラグーンは見ておくべき作品。
ガンスリンガーガールには不満が有る。
・義体を損傷したり、交換すると寿命が縮む
・目が弱点で「強化が必要だ」という報告書を纏めた回もあった
それなのに、最終回の強行突入作戦では、防弾チョッキもゴーグルも着けさせていない。
組織で動いていて、担当官には「愛情」すら有るのに、コレは無いよね。
ストパンやISは、SFマインドが足りていない気がする。メカデザインも納得いかない。
名探偵コナンは、小学生しか見ないものでしょう。
>>497 観てないんだがそれ以前にガンスリンガーガールって、幼女にあんな重火器与えて動き回れるわけないだろうがとか、
「パンツじゃないから恥ずかしくない」言ってる場合か?というストパンだとか、そもそもインフェニティストリップに至っては
AT−Xでやってないから筋すらわからないという指摘しか出来ないが、
それはともかく、ブラックラグーンの登場人物の最低さがいい感じではある。正義なんか存在してないのがいい。
ガンスリの幼女は義体、つまり広義のサイボーグだな。設定では対テロ要員と して「最もそう見えないから」だった。 アニメでは薄まってたが、あの話(まだ続いてるが)の主題はアクションよりも 義体化された少女たちが、その状況と同居していく方法を各自で模索する事にあると思う。 ブラクラの印象は同意。レヴィがいつマグチェンジしてんのかも別に気にならないw
>>499 ブラクラの作者も書いてるがあの世界の銃は全部コスモガン
萌えブタしか見ない他のアニメの話は他所でやれッス
マリオ66では見た目が少女だと敵兵の攻撃を一瞬でも遅らせられるとか理由付けしてたな。
>>501 SF者兼萌え豚の俺にとって
マギカなんぞエロ同人の中の存在に過ぎないな
触手もの大好きブヒ
二次性徴期の魔法少女なんて射程距離外デブ! オナネタに出来るのは初潮前までデブ!
505 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/19(火) 21:46:41.78
まどか達は顔が横長すぎてキモイ
ひだるまスケッチはもっと横長だぞー
ウメスの絵は「へちょ絵」と呼ばれる3頭身ギャグ絵の顔が横長なだけで マジ絵とかエロ絵とかはもうちょっとまともな縦横比なんだけどね… まどかのキャラデザの人が中途半端な縦横比にしやがって…
テレビの画面比率に合わせてんのかと思ったわ
マミさんのキャプ画像見てて気づいたんだが、場面ごとに顔の横幅が変わってたw
510 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/19(火) 23:59:45.41
あと2日!
>497 まどかマギカの脚本はコナンと大差ない つまり君は小学生レベルってことだな
上wかwらw目w線wのwてwんwこw盛wりw 中学生レベルでいいんで、オススメありますかね?
調子に乗っちゃだめー
>>512 ハートキャッチプリキュア!
いやマジで
>>515 ダークプリキュアはほむらやQBみたいなやつかもしれないね!
>>514 星界シリーズなら大好きなんですけど、銀英伝は観てないですっ(>_<)
っていうかなんの話だこれは
SFというよりFT ケルト系民俗ルールで読み解くのが面白い このスタッフでDWJの「九年目の魔法」アニメ化してくれないかな
幻魔大戦とか
520 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/20(水) 13:44:29.25
エスパイとか
>>518 >ケルト系民俗ルールで読み解く
そこkwsk
光と闇のアイディンティ―が溶融してゆくみたいな話?
人間とは異なったルールで動く異種族との既にしてしまった致命的な約束を 人間が知恵を絞ってルールの抜け道を探し出し、チャラにする 民話によくあるパターン
妖精(QB)との契約ゲームで、悪い性根や弱い魂の持ち主は酷い目に、良き心の持ち主は宝物を。 という本邦にも舌切り雀、花咲かじいさんとして伝わるアーキテクチャであろう。
あ、「アーテクチュア」の方がオリコーたんに見えるかお? まあバカが精一杯むつかしい言葉使って背伸びしてるってバレなきゃいいかおwおw
海外の短編SF「千年王国(ミレニアム)」では 悪魔との契約で、悪魔を全て封じ込めてしまう話がある。 子供向けなら「長靴を履いた猫」で魔王をネズミに変身させてから食うとかが、有名過ぎる。
SFならセーバーへイゲンの『バーサーカー』には 人間が殺戮機械を騙くらかして末期癌を治療させる話もあったぞ。
深読みしすぎは痛々しい
529 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/20(水) 23:40:28.73
後一日か
絶対地震テロ入るな
自分は日本以外が全部沈没すると思う
話題になってたからYoutubeと海外動画サイトで一気に全部観た。 オリジナルアニメで限定したらエヴァより後の作品の中ではトップクラス? って普段特にこういう萌え系アニメ観ないんだけどw
>>532 なんて俺w
終盤に出てくるエネルギーがどうたらが上手くラストに絡められれば完璧だろうが、あんまり期待はしてない
パラドクス物にもっていくとしても微妙な終わり方になりそうな気がしないでもない
結局、デウスエクスマキナで幕引きだろうなと勝手に思ってたり・・・
盛り上がりだけはエヴァ後トップクラスだと思う
SFとは関係ないけど、中盤の青に対する赤の感情が一気に心中してやるぜになったり、 まどかの親も夜遅く帰ってくる娘の心配しなかったりドラマ的に出来悪いから、 自分にはエヴァみたいな盛り上がり感はないわ。
>>534 まどかの親はしっかり描かれてるから何かあるんだろう
そんなふうに考えていた時期が僕にもありました
残り2回にまどかの家族が出番があるような気がまるでしない
マミと杏子は孤児だからしょうがないとしても
さやかの親は幼児の頃の回想シーンにしか出ないってなんなの
女子中学生の娘が行方不明だってのに何もしないの
死体は杏子の部屋に転がってるねんで
536 :
532 :2011/04/21(木) 11:28:37.81
>>533 これを機会にこういうアニメもいいなと思って涼みやハルヒというのも一気に観た。
時系順に整頓されたものを観たせいか盛り上がりにかけるし結局クライマックスどこ?って思った。
ちゃんと放送された順で観るべきだったか。てか順番入れ替わってるとか知らないしw
>>534 12話しかないってのもあるし確かに展開は急ぎ足だな。
まぁその分中だるみ無いからみやすいかな。
家族があまり描かれないのも今の時代っぽいなって思う。
>>534 急ぎ足でドラマが省略されているにもかかわらず、
これほどまでに(一部の層から)共感を集めているのが、
時代の(ごく一部の)空気を反映しているような気がする。
「一部の層から共感」「一部の空気を反映」 それ、殆んど全てのフィクションが入るわなw
最終回の雑誌バレがきてるね
よし!しばらく関連スレから逃げる
∧_∧ /(・ー・ )ヽ はじめまして魔獣です /ノヽ 'ヽ)_ ___ |  ̄ ̄ `ヽ、 l :: .. ゙i l ヽ, :i __;i、 :|i l |`i i"´ ̄ ̄ `'くヽ、 ! |.| || :| 〉 〉, :| ヾl _,} | :| / / .| :| . ‘ーィ'_ノ r'_/ r'_ノ
そんなものに出て来られても困る。 オカルト学院じゃあ無いんだから。
あーいよいよ今晩か・・・ しかし、今日だけよみうり新聞買っとくんだったな・・・w
544 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/21(木) 21:16:04.48
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ . V V . i{ ● ● }i 来たね、ワルプルギスの夜だ 八 、_,_, 八 さぁまどか、今度こそ君は僕と契約してもらうよ . / 个 . _ _ . 个 ', _/ il ,' '. li ',__
546 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 00:36:37.44
ほむほむ
547 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 01:01:25.75
マミマミ
548 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 01:25:51.45
魔技エターナルフォースブリザード永遠力猛吹雪何ですよねー!?♪。
549 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 02:37:29.83
ワルプルギスの夜が来るぞぉ!
まじで和製SFだった。果しなき流れの果にとか思い出したが他になんかある?
551 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 03:46:32.29
エディプスの恋人を少し
超壮大な話になって終わったな
まどか☆マギカ発動篇だった
微妙に虎よ、虎よ!のラストを連想した
>>550 ほんと日本的
翻訳SFじゃなく、日本のだぁ〜って感じで、
アニメのSFだとどうも肩肘はってバタ臭さが残りやすいのに、なくまとまってたな
ほむらの孤独が想像を絶する。
ワイドスクリーンバロックだな
ラスト近くのいくつかのシーンはグレンラガンを、 まどかの法則化は攻殻の少佐のクラウド化を、 少し思わせる
全ての魔法少女は黒化しきったソウルジェムからまどかが呪いを吸い取るので魔法少女にならずに消滅(死ぬ)する。 よってまどかによって改変された世界では魔女は存在しないが代わりに世界の歪み(人の負の感情?)が魔獣を生み出す。 魔女が存在しないのでマミはシャルロットに殺されない。 さやかの死という運命は改変できないが、魔女にはならない。 さやかが魔女にならないので杏子も死なない。 魔女(ワルプルギスの夜)もまどかも存在しないことになったので、ほむほむの能力は時間停止と遡行ではなくなった。 QBは魔獣を倒した魔法少女のソウルジェムから抽出された石?の形でエネルギーを回収する(ただし魔法少女→魔女の相転移よりも効率は悪い)
最後はこの地球は魔獣有利で終わるようだが、それは君たち人類の問題だね 次回作は宇宙に何者かが偏在するのに気づいた 主人公が宇宙法則を正しいものに修正しようとします それを妨害しようとする黒髪の魔女・・・ 脚本はP.K.ディック
>>550 ルール改変もの(少し違うけど)としては
うえお久光の紫色のクオリア
ブリッシュの宇宙都市シリーズ
ゼラズニイの真世界シリーズなんてあるね
>>559 まどかのGS観測のシーンなどはトップ2を思い出した
564 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 05:43:24.51
マミさんにぱいずりお願いしたい(^人^)
ワルプルギスの夜は「魔女の集会」という名前が示唆してるように一人ではなくて複数の魔女の集合体みたいだな。 だから異常に強いわけだ。 多分グループで戦っていた魔法少女達がいて、それが同時に魔女化して融合してしまったということなんだろう。
566 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 06:03:23.96
宇宙英雄物語
9×6=42という理不尽な法則が支配する世界で戦う魔法少女たちの為に 己が身を犠牲にして十三進法を導入するついでに 「We apologize for the inconvenience」 と、言い残した女の子の話だったな SF的にも佳作と言えるのではないだろうか
『ワルプルギスナイトフィーバー』というDVDリリースのアニメがあってな・・・
・・・あとにした方が良さそうだなw
>>565 まどかに並行宇宙の因果律が集束したのと同じ原理で絶望が集束、
あるいはインフレ起こしたとも考えられる。
そういう意味では、あれもまた、ほむらが育ててしまったのかも知れない。
ケリがしっかりついてないようなので 二期がつくれそうだな
ついてしまったよ〜 付き過ぎたよ〜。
どうしても、続けるなら
>>561 みたいな方向か
ほむらが戦い続けるだけのものになってしまうのではないかな?
良い続編というのは難しいから、よほど良い出来でないと期待外れで
1期までが駄作になりかねない。
時間的無限大を思い出した。 インキュベータはジーリー。
時間あったわりにはエンディングが真っ白ってのがなあ… マクロスかよLDで絵が入るのかよ と思った
あの流出脚本みたいなのってマジバレだったんだな 面白かったが、一部演出が壮大すぎて微妙にすべってたような気がした
574 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 09:40:13.46
成長バージョンまどか神 プリキュアやんwww
要するにアレか まどかは「魔法少女が死ぬときに迎えに来る神」になったのか なるほどね
…結局、最後までパンティラなし、か… 駄作決定
ウロブチばかり名前が上がってるが、さすがソウルテイカーの新房さんやで、でもあるな
>>570 スピンアウトものだったらなんぼでも作れますよ
魔法少女がソウルジェムの力を使い果たして死ぬときに
ピンクの巨大な魔法少女がお迎えに来てくれる世界に
なっただけなんだからさ
まどかの過去干渉によって発生するであろうどでかいタイムパラドックスはどうなるんだ
>>577 というかガチであんなあらすじレベルの文章のみから映像化してんだとしたら
8割ぐらいアニメスタッフの手柄だろこれw
>>579 宇宙まるごと最初から作り直したので問題ありません
>>580 脚本「マミ、マジカルマスケット銃を連射」
実際の映像「空中に無数のマジカルマスケット銃が出現して斉射」
という実例もありますしね>8割ぐらいアニメスタッフの手柄
>>579 魔女の災厄によって死んだり、人生が狂った人達が別の要因でそうなれば問題ない
さやかは結局死んだけど、自ら望み戦った結果だから、それはそれってことでは
>>582 その世界の辻褄を合わせるために生まれたのが魔獣なんでしょうなあ
まどかは神になったけど、魔法少女の幸せのための神であって、人類全てのための神では無いって部分だな
最後が魔獣版ワルプルギスの夜に相対するたった一人残ったほむら、という図なら 結果としては何も変わって無いよな。
>>576 今ドロロンえん魔くんの新作が放映されてるから
とりあえず雪子姫でパンティラ分を補給しとけ
相変わらず願いには対価が必要で どうしたって世の中は敵でいっぱいだけど せめて最期は呪いで終わることのないように、というエンドか 下手なハッピーエンドよりは好きだ
よくよく考えたら過去をやり直したいなんて割とポピュラーな願いだよな 過去にもまどかクラスの才能持った奴なんてたくさんいそう
>>585 雪子姫ははいてないので、マンチラしかしてません。
>>584 ほむらも「負けたら魔女になる」ってのはイヤだろうけど
「負けたらまどかが迎えに来てくれる」だったら、まぁね
>>579 魔法少女はいつか死ぬという結末は変わらない。
魔女がもたらした災禍は魔獣が代わりにもたらす。
なのでタイムパラドックスはない。
虚淵って他の作品もこんな完成度高いの?
>>587 ほむらの時間遡行能力では結局歴史を決定的に変えることはできなかった。
しかしほむらが時間を繰り返すことで結果的にまどかの力が世界そのものを改変するできるまでに強化された。
まどかとほむほむという組み合わせがなければこの結末はなかったということ。
>>589 生きてりゃいいさみたいなそういう話ではないしな。
>>592 まどかが血迷った願いを口にし、それが実現可能であると判断した瞬間、
ほむらがまどかを殺害しループ。さらに数億回のループを経て、もっともっと「都合の良い」
願いをまどかに叶えさせる。とかすりゃ良かったのになー。
>>586 だな。
光あれば闇もある。魔女一掃してもそれに変わる魔獣が出ることは必要悪。
ラスボス倒したら全て解決、世の中に平和が戻った、っていう従来のヒーローもののアンチテーゼ。
後は「自己犠牲」。こっちがメインテーマかも。
最終話に至るまで自己犠牲精神は当人のエゴでしかなかった。
まどかの願いの代償が人から忘れられるということから完全なる自己犠牲を生んだ。
さやかもあからさまな見返りを求めていた自分に気付き、最後相手に純粋な幸福を願ったからある意味救われた。
ていうかそもそもわからない点がありすぎるので何日か待てばまとめサイト出来るだろうからそこで補完するかな。
俺のエリアでは昨夜の深夜アニメ10タイトルのうち、 3タイトルがシャフト+新房
596 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 13:58:37.38
まあ完全にSFだったな。 ロジックとか
>>591 完成度が高いかどうかはさておき
他の作品もみんなこんなもんらしいよ
主人公は死ぬんだけど本人はそれに納得して
こころ安らかに死ぬのでハッピーエンドだと
>>578 ほむほむを伝説の存在としてチラリと登場させて、ラストまどっちがお迎えに来る、
新しい魔法少女3人位主人公のお涙頂戴の話なら絶対売れるな
プロの仕事という感じだな 比べればエヴァは同人誌だったと言える
夜中の放送観るために休暇とったやつ手を挙げろw
教訓としては 「原子力はやめて、チマチマとしたエネルギーでも地道に使おう。」といったところか。 今からでも、素質を持った人が契約して「原子力なんて無かった」ことにしてください。
>>599 だからといってどっちが優れてるって話でもないよな。
>>601 ひとつのおはなしとしてなりたってるのに糞つまらない教訓とやらに置き換えないと気が済まない人っているんだね。
TVアニメとしては、評価はともかく、投げ出さずに ちゃんと決着付けたという点ではまどかのほうがいいんじゃねーの。
605 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 16:01:38.09
魔法少女の願いがなかったら人類は洞窟暮らしだったとQBは言う 結局魔女を魔獣に変えて魔法少女システムは温存されたからあの世界の人類はあの後も願い頼りだよね 古典的な魔法少女ものなら最後は魔法や願いには頼らない成長エンドじゃないかな アンチテーゼってのはどうなんだろうね どちらかというとダークな魔法少女世界に始まりそれをふつうの魔法少女世界に近いものに 作り変えるまでを描いた魔法少女もの二次創作だとおもう
さやか以外生きてるしほむら主役でソウルテイカーみたいなの作れるだろ
607 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 16:10:16.60
>>580 ほんとそうだよねえ。脚本家もここまでやってくれると思ってなかったみたいだし
家畜のたとえで言えば、QBにとっての魔法少女(人類)は肥え太らせた上で殺して肉にする事が前提の肉牛から、生かしておいて牛乳を取る乳牛へと変わったわけだ。
>>602 プロなんだからプロの仕事しなきゃ駄目だ
「われらかくシャルルマーニュを悩ませり」を思い出した。 世界の背景に弓矢を撃ちこむんだ!
>>609 作り手がプロかどうかなんて受け手にとってはどうでもいい話だし。
破綻してようが何してようが、それも含めて見る側にとって面白かったことには違いない。
612 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 17:30:24.55
ワルプルギスの夜にはほむらがかかわっていると思う 11話の18:00でほむらにむかってワルプルギスの夜が「わたし」って言う 同話21:56にまどかのような使い魔がいる 同話22:33のほむら「どうしてなの……何度やってもあいつに勝てない」 →ほむらもまた因果に縛られていき、ワルプルギスの夜のちからも増大するから
>>611 破綻した話を「深みがある」と勘違いしてありがたがる時代は終わった
それだけだ。
614 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 17:45:27.65
ワルプルギスの夜が魔女の集合体にしろ、ほむらがコアだとすれば、まどかに会うために(バッドエンドの)他世界・他時間軸からきたように思えてならない ほむら+杏子でも(11話をみるに)勝てないワルプルギスの夜を、たとえば初回まどかが一人で倒せるのは、魔女ほむらの行動原理がまどかに会うことだからでは?
>>611 >>「深みがある」と勘違いしてありがたがる
言ってもないことをドヤ顔で言われても。
>>613 深みがあるは、当時からかなり信者っぽい意見のような
ライブ感じゃないかな、週刊少年漫画のような、辻褄よりも勢いを評価する
再度見直す時も一気に見ないとイマイチ
そのノリはそれはそれで悪くないが、勢いが落ちると評価がダダ下がりする危険もあるという
これも9話まではノリ重視っぽい取られ方をしてたが、10話の完成度と、
そこで中断が入ったので勢いでじゃない完成度を評価する冷静さを視聴者が得たような
さやかが死んだのは結局魔女化して消滅している運命は変えられないって事かな そこにまどかの願いで魔女化というシステムだけ除去されて只の消滅という形だっけで 死の運命自体は変えられないって事かな
きちんと完結してる話を作れるか、ダラダラ終わりのない話を見せられるかは ユーザーにとっては大きな違いがあるな
>>617 「魔女化して人を呪い、殺す」という法則だけを削ったので
さやかは上条の治癒を願い、魔法少女になって、戦いで力尽きて死亡しました。
とりあえず、寝ててくれたプレート達に感謝w
>>617 過去の魔法少女たちも、魔力が尽きて魔女化する寸前にまどかが現れて
ソウルジェムを浄化するが、その直後にソウルジェムが消えて
「魔女化することなく絶命」してるだけ。死の運命が覆されているわけじゃない。
>>606 あんこ主役で小麦ちゃんみたいなの作れよ
しっかしやっぱりデウス・エクス・マキナでしたねぇ
オッサンがやっていたら 『ガン×ソード』の「幸せの時計画」や 『NARUTO』の「月の眼計画」みたいなんで、全力で潰すところだが まどかだから、いいか。
625 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 19:52:20.59
運命は努力と根性と友情と勝利と苦労で覆せるよねー!?♪。
>>623 最初っから出ずっぱりのデウス・エクス・マキナだがな
散々神になれる神になれる言われても、なり渋ってた神だし
新しい?
デウス・エクス・マドカ
>>624 なんつーか女の選択ってかんじだったわ。
海外だとエウレカセブンとかに比較されると思うんだけどなあ 仏教的だよね
ちゃんとアイデアだけで決着つけたのは評価できるだろ 何かみたいに実写映像入れたり禅問答にしたりwの逃げはなかった
神回と話題の10話を初めて見れたけど、 まどかの「わたし、行くよ!」→ほむらの「ムチャシヤガッテ…」のくりかえしと、 マミさんがトチ狂うシーンで笑わせるギャグ回だったよ。
舞城のディスコ探偵水曜日みたいだったな
>>632 ローカル局の番組みたいなタイトルだなw
舞城作品はこんな出鱈目設定でなぜじんわりと心揺さぶりに来るのかと 笑いつつ動揺してしまう。変な人だな
最終話は『たったひとつの冴えたやりかた』を彷彿とさせてくれたな
636 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/22(金) 22:31:28.81
SFの世界観は奥底まで追求して開発して欲しいですよねー!?♪。
前スレでも「たったひとつの冴えたやりかた」オチだろうって考察が出てたね
あえてコジつければ悪魔(キュゥべえ)と契約したファウスト(魔法少女たち)を その身命を捨てて救済するグレートヒェン(まどか)の物語だったとも言える つーか魔女化したまどかの名前がグレートヒェンだし言えるもクソもないわけだが
やっと見れた SFだな・・・たしかに、馴染みのw
なんかオチのつけかたが普通すぎて肩透かし食った気分。 SF的には、ダイヴァージェンス・イブのほうが上手い落とし方してたなぁ。
SFというより、まどかがアセンション(次元アップ)して神様になって世の中を変えましたという、 新興宗教の教祖様物語みたいに見えた。
642 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 00:20:35.45
…結局、最後までパンティラなし、か… 駄作確定
まどかは56億7千万年後に復活するらしい
>>635 え?どこが???
自己犠牲ってとこ??
>>645 …結局、最後までパンティラなし…
駄作確定
>>643 まるで2期予定で作ってあるように見えるが大丈夫か?
>>643 「裏設定」って書いてある設定書は懐かしいな
エルガイムのころよくあったw
>>644 「暗黒神話」っぽいラストではあった
畳める風呂敷はよい風呂敷 続編はいらない
まとめサイトの感想とか見てると こんだけ綺麗に終わってるのに消化不良だから2期がどーたらとか言ってる人がいるんだな びっくりした
まあ、1クールで壮大な物語は無理だろ。 セラムンやプリキュアみたいに延々続けるのもなんだけど。
SF的には主人公が自分の強力な因果律を使って、一次元上の存在になって、世界を修理して再生しました というので綺麗に終わってるんだけど、魔法少女モノとしてはブン投げと言われても仕方がない。 あとラストの書き方が「魔法少女ほむら☆マギカ」でシリーズ物狙ってるように見えた。
最終話でまどかがマミさんや杏子やさやかに会ってるところで、 なんかブラッドミュージックの最後を思い出した
つーか、話的にはどー見ても「ほむら☆マギカ」でしかねーだろwww
>>654 エヴァの旧映画版見たときブラッドミュージックだと思ったけど、影響受けてるクリエーター多いのかね。
>>655 『AKIRA』だってほぼ金田と鉄雄の話じゃん
ttp://wiki.puella-magi.net/Episode_12 According with some fans the end of Episode 12 is considered a Lain ending.
Madoka is the Jesus figure,
Homura is her prophet, and Kyuubei is the Devil (analogous to the Temptation of Christ).
何人かのファンによれば12話の結末はlainのそれになぞらえられる。
まどかはキリストを象った存在。
ほむらは彼女の預言者(洗礼者ヨハネ)で、キュゥベエは(荒野でキリストを誘惑した)サタンの相似形。
我々が仏教的な解釈をするように西欧世界に住んでる人にはキリスト教的な解釈もできるってことだね。
もちろんそのどちらかが正しいということではなくて、「ものがたり」の原型は人類に共通の「神話」に帰結するってことなんだろうけど。
ttp://wiki.puella-magi.net/Episode_12 Remember kids, Jesus Madoka died for our sins.
(子らよ、マドカ・キリストは我らが罪ゆえに死せり)
Our prophet is Homura, she is our leader and our Saviour.
(我らが預言者はほむほむ。ほむほむは我らが導き手にして救い主なり。)
Join the Church of Madoka now.
(さあ今すぐ「まどか教会」に入信しましょう!)
外人さんはシャレがきついなあw
つーか、キリスト教圏の先進国だとわりとデフォルトな洒落じゃん・・・w
まあ11話は蛇と知恵の実と原罪とか、割とまんまだしな
441 : マリアさんじゅうななさい(チベット自治区)2011/02/25(金) 10:52:19.94 P 宇宙の法則さえ捻じ曲げられるんだから ソウルジェムが天文学的サイズでもおかしくないよね やっぱりOPでほむらと睨み合うシーンの太陽のようなものは まどかのソウルジェムだったんだな ホントに天文学的サイズだったw しかしOPの黒猫とか夕陽を浴びて対峙するほむまどとか 結局、本編には全く出てこなかったね
ラストで「『さまよえるオランダ人』だぁ」と思った自分って、 いったいどの時空軸の人間なんだろう・・・ (´・ω・)
普段あんまりアニメ観ないせいか頭悪いせいかわからないけど凄く難しかった。 1回観ただけじゃよくわかんない。
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
アニメは多く見ててもSF系アニメを見てないと良く分からなかった人が多かったようすだ SF的なお約束の映像表現を見慣れてないと、映像の意味が把握しにくいのかも
ほむらの魔女迎撃戦は戦略自衛隊vs使徒みたいな様相を呈していたんだが、 どう考えてもほむら兵器群の方が周囲への被害がでかそうな気がする
ほむほむにとってはまどかとまどかの愛する者以外は 正直どうでもいいだろうからね。 魔法チート力で太平洋にいる米原潜の弾道ミサイルさえ ジャックして使ってもいいくらいだ。
669 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 14:13:34.35
まどかの母親と先生が飲んでいたバーの壁にミケランジェロの天地創造があった。 あそこがまどかが世界を作り替え伏線だったな。
まどかは時間等曲率漏斗に落ちたんだな
放送延期になったのは体育館に避難するシーンのせいか? いくら震災後だからって過敏に過ぎると思うんだが…
ふつうの子供向けアニメ(全く震災に関係ない)放映してるだけで 苦情殺到してた頃のスケジュールだぞ。 あと、その当時の映像が今回流れた映像と変わってない、という情報もない。
津波のように見える攻撃をして来てた可能性は、水没してる戦いの後から想像付くしな
674 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 15:20:29.62
>>671 どちらかというと10話の方が問題だったのかも。あの背景はさすがに直後に
出すのはムリだっただろう。かといって関西だけ続きを放映するわけにも
いかないしね…
震災で親友亡くした人が、10話でもきついって言ってたな 人の生死、絶望、希望って話は扱いが難しい
まどマギみたいにループの主体が主人公以外ってループ作品は 他にどんなのがあるの?
ああ 「ほむほむは主人公ですが何か」というレスはあらかじめ却下なw
僕の知る限りでは、無いね。 前例はないね。だから僕にも分からない。 生憎だが、助言のしようがないよ。
龍騎は神崎妹が主体でそ。
680 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 16:12:40.79
ほむほむは狂言回しだよな
681 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 16:15:57.55
最終回はエディプスの恋人っぽいよな 神になるところとかw 筒井作品に影響受けてるんじゃないの?
最終話中盤で地球から出てきたデカいのが、宇宙を終わらせるほど多くの絶望を取り込みすぎた魔女かで、 それを倒したのが「全ての呪いを浄化する」という祈りで創っといたOPでだっこちゅっちゅしてるまど神。 その後まど神によりグリーフシードが浄化しきれなくなると魔法少女は消滅する新宇宙が誕生。 しかし、ほむらは新しい宇宙にただ一人旧宇宙から取り残されたために魔女の力、 MAP兵器「終焉の銀河」を使えるケイサルほむらになったという解釈でよろしかったでしょうか。
>>679 龍騎って仮面ライダー龍騎?
バトロワものとは聞いていたがループもありかいw
>>681 見終わってすぐ、これは自らの意志で火田七瀬の道を選んだのかー、と思ったわ
暗黒神話ネタそういえば出ないな
まどかは未来の世界で弥勒菩薩になったのかもしれない
まどか☆マギカ 何を 夢見ている?
>>689 神崎士朗が妹を救おうとして何度もやり直しをやってる
691 :
663 :2011/04/23(土) 17:38:30.99
>>676 超マイナー作品で、朝日ソノラマ文庫で出版されていた松谷雅志の「鋼鉄忍法帳」というのがあった。
有名な作品ならA・E・ヴァン・ヴォークトの「イシャーの武器店」。 探せば他にもいろいろ出てくるはず。
>>682 >まど神によりグリーフシードが浄化しきれなくなると魔法少女は消滅する新宇宙が誕生。
そこらへんがよく分からないな。
魔法少女まどか(が放った光の矢?)は過去の魔法少女のところにも飛んで行って
死に瀕した彼女らのソウルジェムから呪いを吸い取り、彼女らのソウルジェムは消えて、
彼女らは魔女化することなく(←ここ重要)絶命してるように見えるんだけど。
最初から「死に瀕した魔法少女が魔女化せず消滅する新宇宙が誕生」してるんじゃないの?
けど、その後にほむらが目撃する「天文学的サイズのソウルジェム→魔女まどか」の登場と
その魔女まどかを撃破する「魔法少女まどかムゲンシルエット」の出現がよく分からない…
>>692 まどかが助けて回っているのは現=旧宇宙での過去に存在した/未来に存在する、
魔女になるはずの魔法少女たちだった為に、
絶望を浄化し続けたまどかが宇宙を終わらせる程の魔女かになった。
しかし宇宙を創造出来る程の希望でまどかが創った魔女を作らせないまど神が
対消滅? のエネルギーで魔女になる法則の無い新宇宙を創造した。
新宇宙では、精神のマイナスエネルギーを魔法少女をよりしろとせずに
「魔獣」にするシステム(←ここ重要)そのものとしてまど神がいるので、
魔法少女を救済するまどかは新さやかの最後に現れなかったし、QB星人も悪さが出来ない。
んじゃないかな〜
まどかが神化したというより、法則化したと考えれば納得できる。 もはや重力や光速に近い。 最後には神化って今まで散々やってきただろw
まどかが、現代から過去へと魔女化寸前の魔法少女のソウルジェムを浄化して魔女になる前に消し去って行くが この段階ですでに一人のまどかが過去に行ったってよりも、現在から過去まで全ての時間にまどかが居たんだろう 魔女が歴史上から消え去ったが、まどか自身のソウルジェムが濁り魔女化する所を、 既に全ての時間に居る未来のまどかが浄化する事で防いだと見たが
>>683 まどかマギカは完全に仮面ライダー龍騎のパクリ
だからこそ新宇宙でただ一人だけ魔女化する可能性が残っているケイサルほむらにのみ、 魔女になる魔法少女を救済するまど神の存在を感じられるのではなかろうか。 そう、ラストシーンは、この宇宙でまどかが永遠にほむら一人だけのものとなったという想い=呪いを 胸に抱き続けながら、みんなと違う時間=地獄をさまよい続けるほむらだったのだ。 ……おとうとの落書きはよぐわがんにゃし。ホントにアニメでやってたとか〜?
>>691 ヴォークトの時代でループものって凄いね
ヴォークトはすごいよ。 ループしてる人物は本筋にほとんどからまないばかりか、最後にこれ以上ないくらい壮大な最期を迎える
701 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 19:21:09.66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303547873/85n- 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
そんな電波貼るなよw
まどマギみたいな作品は、何を思ってか 「これを否定しないと自分の存在が危うい」のかどうか知らんが 全力でコキ下ろす人が沸くもんだ
SFとしては、アリな設定なんだから 一度見ておきながら「納得できない」という人は まだ幼年期なだけ。
>>700 「武器屋」のほうで最初から最後まで物語にはまったく関わらないまま
「どっかーん」させられた新聞記者がかわいそうでならなかった。
>>692 旧世界で、魔法少女まどかが過去未来全ての魔法少女を救済した結果、まどかのSGに絶望が集中
ここでまどかの願いの「全ての魔女を生まれる前に消す」により、自分自身を救済
ここまでが旧世界
救済されたまどかが、魔法少女から新たな宇宙の法則へと変わる、ここから
>「死に瀕した魔法少女が魔女化せず消滅する新宇宙が誕生」
ではないかと
ほむほむとまどかのやりとりが、旧世界から新しい宇宙へ移行する狭間の出来事
>>671 ワルプル顕現の瞬間にビルが燃え上がってるし、被害者数千人とあるから、
もともとは巨大積乱雲の設定だったのではなく……だったんだろうな
>>671 延長したせいで、L字攻撃を受けなかった恩恵も有るんだよな
4chanの反応
言葉がわからなくても見ようとする根性がすごいわw
http://seichi-nippon.com/anime/madoka-magica/ep11-4chan Anonymous Thu Apr 21 13:41:43 2011 No.48474435 QBのモノローグではじまったのか。
ファック。
Anonymous Thu Apr 21 13:41:43 2011 No.48474444 なに言ってるんだよQB、英語で話しやがれこの野郎。
Anonymous Thu Apr 21 13:41:43 2011 No.48474448 ゆっくり話すんだキュゥべえ。単語が聞きとれない!!!
無理っぽいから、俺は字幕を待つことにするよ。
nonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474814 インキュベーターのバックグラウンド?
QBはもともと牛だったのか?
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474815 ホーリーファッキングシイイイット。
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474820 エジプト? どうなってるんだ?
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474821 QBはまどかに幻覚を見せているのか。
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474828 KYUUUBEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEY
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474832 looooooool コードギアスか?
Anonymous Thu Apr 21 13:47:43 2011 No.48474846 QBは人間を家畜に例えていたんだと思う。
Anonymous Thu Apr 21 13:48:43 2011 No.48474863 クレオパトラが魔法少女だったのか?
Anonymous Thu Apr 21 13:48:43 2011 No.48474876 ジャンヌダルクは魔法少女だったのか。 たしかに彼女は魔女として死んだけど・・・。
710 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 21:56:57.98
なぜか上手い具合にテロも免れた
>>692 >「死に瀕した魔法少女が魔女化せず消滅する新宇宙が誕生」
補足しとくと、SGが濁り切ると魔女化する仕組みそのものは健在
ただし、魔女化する直前に、(おそらくさやかの場合のように)
まどか神がやってきて、その魔法少女を救済する
そういう仕組みが宇宙の法則として成り立っている
ただし生きている人間に神様が見えないのと同じように、
第三者からはSGと肉体が勝手に消滅してるように見える
ほむらだけがそれを事実として知っている、ということかと
アフタで連載していた「岩窟王」もループ物だったな 後、永遠に闘い続けるというのなら「攘夷 幕末世界」もだ
「円環の理(ことわり)」って言葉は何処から出たんだ>マミ まぁ「まどか」を漢字で書くと「円か」だから 「まどかの法則」って意味だろうけど、 マミは魔法少女まどかの存在を知らないんだよね? ほむらが「まどか」と呟いても「まどかって誰?」だし…
「そしてまどかはそよ風になった」
715 :
663 :2011/04/23(土) 22:45:11.58
>>711 > 魔女化する直前に、(おそらくさやかの場合のように)
> まどか神がやってきて、その魔法少女を救済する
> そういう仕組みが宇宙の法則として成り立っている
自分の解釈もそんな感じ。
ただ、まどかは全ての時空にあまねく偏在していると思ってるけど。
魔女化寸前の魔法少女の下にやって来るわけではなくてはなくて、
普段は空気みたいなもので、救済する時だけ具現化する感じかな。
まどかの最終回見たく、 1、主人公が上位の存在に移行し、概念になる。 2、その過程で世界が救われる。 を満たしたSF作品って、過去にあっただろうか。 単に上位の存在になる物語は、たくさんあるとは思うのだけれど、2点を満たすとなると何かあったような無かったような、もやもやした気分を抱えているので、教えてくれると嬉しい。
717 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/23(土) 22:51:06.20
「2001年宇宙の旅」は確かボーマン船長が高次存在に移行して、 世界を救うような描写がある だが概念とか神とかまではいってないな
主人公ではなくヒロインが世界もしくは世界の法則と同化する、 ていう自己犠牲タイプの悲劇ならありがちな気がする。
>>716 なんで関係ない作品のネタバレ書かせようとするの?
君だけのスレじゃないんだぞ
ED近くで魔獣に向かってくほむらが悪魔みたいな翼を広げていたのは何でだろ 魔獣の方が行者というか神聖っぽい雰囲気を出してた
>>721 オーバーロードが悪魔の姿をしていたのをリスペクトしたのではw
どっかで設定画があがってるので見たけど 魔獣はまどかによって書き換えられた世界の歪みを戻すための存在ってのが裏設定として書いてあった ってことは書き換えられた世界もパラレルでしかしかなく、並行宇宙を内包する宇宙までは干渉できないってことになるんだろうか?
>>685 『ほむらがひとりぼっち? なにいってるんだい、ぼくがいるじゃないか』
byキュウべえ
>>721 マジュウの設定資料画像とされているものを見るからに、
魔法少女というのはそもそも理不尽な世界に対する反逆者である
ということではないかな
例えば効率的で秩序のある、一見「正しそうな存在(正しい存在、ではない)」であるが
人の顔をしていないシステムが、個人を使い捨て絶望へ押し流すしたりすることに対し
「こんなの絶対おかしいよ」と異議を唱えるのが魔法少女であって、
それ故に世界の側から見ると魔法少女は禍々しく見える、
ということかなーとか考えてみた
老賢人とかグレートマザーに例えていた人もいたかと思うけど、自分は
その辺の知識がないのでよくわからない
>>726 世界が滅んでいるような気が…>イデオン
730 :
663 :2011/04/23(土) 23:59:10.39
>>723 >>727 歪みを正すなどというよりも正と負のバランスを保つ存在という意味合いが強いのでは?
つまり、陰陽五行では陰と陽のバランスが必要なので負の力が単純な悪だと思えない。
魔法少女システムで無理やり生じる希望(正)の力に対する絶望(負)の力の具現と解釈した。
だから、魔法少女も魔獣も宇宙の理から見ると等価で最終的に対消滅するのではないかと思う。
731 :
663 :2011/04/24(日) 00:05:45.98
>>716 神林長平の作品を一通り読んでみたらどうでしょう?
手始めに「猶予(いざよい)の月」などはいかがです?
>>721 >>643 ここに書かれてる内容によれば「魔獣」は「秩序」を象徴したような存在で、「混沌」を象徴したような「魔女」とは対極の存在。
魔獣のやってること(人から感情を吸い上げ廃人化する)は人類にとっては悪だが、世界に秩序をもたらすという目的に基づいている。
宇宙の熱死を遅らせるために魔法少女を魔女化するQBと同様に、立場が異なれば善である存在。
それを象徴するために魔法少女から見たら敵である魔獣が神々しく描かれ、それと戦う魔法少女(ほむら)の翼はあえて悪魔のように禍々しく描かれてるんだろう。
要するに魔獣と魔法少女の戦いは善と悪の戦いではないってことなんだろう。
魔法少女って、つまり予言したり交霊したりする少女のことだから、 現実にはうそつきの夢見がちで功名心がある子ってことだよね。 魔女にならなくなってリアルな意味でも良かったんじゃないかな。 魔女になると占いとか手相で大金騙し取るようになるしね。
>>716 昔読んだ水樹和佳の樹魔/伝説がモロにそれだったよーな記憶が
>>730 うーん、でもなあ……それだと魔法少女が絶望をも生み出してるという風にも
解釈できちゃうんだよな
自分としては、魔獣というのは、
「世界ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。女子供は、すっこんでろ」
という意思であってほしいというか、要するに何がいいたいかと言うと、
プラマイゼロじゃなくて魔法少女の努力と祈りによって、プラス方面へと
傾けられるものであってほしいと思うわけですよ、もはや考察じゃなくて妄想だけど
736 :
663 :2011/04/24(日) 00:30:09.64
>>735 > プラマイゼロじゃなくて魔法少女の努力と祈りによって、プラス方面へと
> 傾けられるものであってほしいと思うわけですよ、もはや考察じゃなくて妄想だけど
大丈夫、まどかが「乙女の祈りが真の奇跡を生む」ということを具現しているじゃないですか。
それもあって、最終回でワーグナーの「さまよえるオランダ人」だと自分は思ったわけですし。
>>735 でも誰かの希望(成功)があればそれに対して誰かの絶望(怨み妬み)があるのはどうしようも無い事だしな
全員が希望で満ち足りた世界なんてある訳ないし、あるとしたらそれは0の世界でしかなんじゃないか?観念的だけど
だから感情の無いQB一族はグリーフシードを生成出来なかったわけだし
>>734 思い出した時間移動までしてたなそれ
スターレッドも主人公じゃないけどそれっぽいかな
740 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/24(日) 01:22:42.45
スピンサーベル!?♪。
封神演義とか天を越える旅人とか
742 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/24(日) 01:29:15.15
QBらのなかにも感情を持つ個体はいるらしいよ。 ということはやっぱりQBらに人類よりエネルギー源として利用しやすい感情を持たせる願いのほうが 良かったんじゃないかね。宇宙法則書き換えは歪をうむし。
>>738 タイトルとか思い出せないけど、その手の話は少女マンガ系統であと2本くらいあった記憶がある
>>742 それでは過去の魔法少女(魔女)は救えない。
魔法少女によるグリーフシード回収システムを残しておけば、QBにとって人類は価値ある保護すべき存在で居続けることができる。
>>735 思い入れは理解できるが考えすぎじゃないか?
希望が失われないなら、絶望もまた失われないだろう。
絶望保存の法則ってわけだ。まどかは魔法少女の非魔女化を法則化
したが、作用に対する反作用まで否定できたわけではない。
まどかがモディファイした宇宙では絶望は魔獣という形で現象するという事だろう。
>>744 QBらが地球から手を引けば未来に魔法少女にされるものがなくなる
魔法少女は新しいシステムだと魔女化はしないかもしれないが結局犠牲にはなるからね
人類はQBや魔法から自立すべきというのも一つの考え方ではある
>>746 魔獣はQBとかまどかの干渉とかに関係なく存在してるんだが、魔法少女がいなければ誰が倒すんだ。
>QBらのなかにも感情を持つ個体はいるらしいよ 精神病扱いだけどな、「勇気のあるパペッティア人」みたいなアレじゃね?
魔法少女という存在を過去にさかのぼってなかったことにしたら人類の文明自体もなかったことになってしまうし、タイムパラドックスが発生する。 QBの存在をなかったことにしても以下同文。 今後魔法少女が生まれないことにしても過去の魔法少女(特にサヤカ)は救えないし、代わりに出現する魔獣から人類を守る者がいなくなる。 QBを滅ぼしたところで(ry どちらにしても宇宙の熱死が早まるので、誰かが同じことをやろうとする。 改変後の魔法少女が魔獣を倒して人類を守り宇宙を延命させるという形が最善ということになる。 つうかそうなるように脚本が書かれてるから当然なんだが。
全部観れた。 魔獣が、完全に俺たちになってません? 魔女は曲がりなりにも「女」だったのだが、まどか神が君臨する新宇宙では 敵は念仏唱えながら歩いてくるキメモン集団になってるw まどマギは結局は、まどかとほむらのプラトニックな純愛物語と捉える ことができる。ほむほむだけが神であるまどかと交信でき、絶望的に 孤独な闘いを続けるしかないのだが、この密やかな結びつきはほむほむ を奮い立たせる。 百合宇宙には、最初から男はいらないんだ!って話だと思ったw
>>711 それも考えたんだけど、ほむらから旧宇宙の魔女化システムを聞いたQB星が
「そんないい方法があったのか! 採用!」とはなってないし、
まどかもさせないように創ってると思うんだよね。
だからやっぱりほむら以外は魔女にならずに自動的に消えるんじゃないかな〜
あと魔獣は古賀亮一の漫画に出てくる変な奴みたい。
旧来のまどかが魔女を救済するシステムだと、まどかがまた宇宙を終わらせる絶望になるのは避けられない。 それを回避するために新宇宙の魔法少女の業は魔獣になる。 ただし戦闘力は一定に保たれて数が増えるため、 並の魔法少女たちでも処理出来るのでワルプルギスのような事は起こらない。 新さやかはまたフられて自暴自棄になったんでしょう。 ビルの街にガオーしてたのはさやかの魔獣?
753 :
663 :2011/04/24(日) 07:06:57.76
>>752 > ビルの街にガオーしてたのはさやかの魔獣?
話の流れから見て、さやかが魔力を尽くして退治した魔獣でしょう。
多分、魔獣の結界内で殉職した場合は死体が残らないようですね。
>>453 あ、わかりにくくてゴメン。
その後の夜にほむらが戦ってた方。
263 自分:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:02:18.35 ID:???0
SFうんぬん言ってるやつは紫色のクオリア読んでこい
最後宇宙規模になるとこまで丸パクリのくせに足元にも及ばなかった格の違いを見せてもらえる
376 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:11:48.08 ID:???0
ほんとクオリアの丸パクだったな
紫色のクオリアの概要
死んでしまった友人(女)を助けるために時を遡る能力を手に入れた主人公(女)が
友人を助けるためになんども時と遡り何度も失敗
最後は時空を超えた神になるって言う話なんだけどね
虚淵がもしクオリア読んだことないとしたら奇跡的な偶然ですね(笑)
395 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:13:10.92 ID:???0
>>376 時空を超えて神になった後もしっかりと2人の友情に帰結させたクオリアと、
宇宙改変とかしだして視聴者ポカーンの糞SF展開にしたまどかじゃドラマのレベルが違いすぎる
463 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 16:06:58.04 ID:???P
まどかのパクリ元の紫色のクオリアの方が遥かに質がたかいから
まあまど豚は読んでくればいい 自分たちが絶賛してたものが丸パクだった時の絶望を味わえるぞ
紫色のクオリアも玩具修理者と酔歩する男からじゃん
さあここから、パクリ元さかのぼり合戦が始まりますよ。
758 :
756 :2011/04/24(日) 08:54:27.44
そんなのどうでもいいから、俺がマミさんにどうすれば踏んでもらえるか考えてくれ
759 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/24(日) 09:08:13.45
760 :
663 :2011/04/24(日) 09:24:19.95
>>759 とりあえず、「屋上!」と突っ込んでおけば良いのですね (^ ^;)
ここの住人は「まぁ佳作だったかな」って評価だと思うんで、そーゆー煽りは山本弘センセイのところでやってくれ。 つーかSF板で「SF展開にしたからクソ」とか言われても、その、なんだ、困る。 俺なんかクソだと思ってたのにSFだからクソとか言われると擁護したくなって困る。
762 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/24(日) 11:30:13.23
>>761 はSFとか関係なく作品自体はどう思ったの?
だから何でアンチの連中は紫色のクオリアばっかり話題にして グリムグリモアの名前を出さないんだよ! クオリアにファウスト入ってないじゃん、 ラスト付近の場面とかちょっと似てるとこあるじゃん、ちょびっとだけど アンチにネタにされないのって、本来いいことのはずなのに なぜか敗北感を感じる、ちくしょうw
>>743 銀の三角とかイズァローン伝説とかかな?
映画版ラーゼフォンとか
時間干渉による世界改変+自己犠牲 のバリエーションだし
わりと昔からあるパターンだと思う。
ネタが新しかろうと古かろうと、うまくできてて楽しめりゃそれでいい。
はるかリフレインとかウルトラマンネクサスとかを 真っ先に思い出してたおれは異端か
銀の三角はもつれた歴史を夢として食べてしまった、だったか。 マーリー2の立ち位置を、世界を夢として内包する存在と 永遠に生き続ける存在に分割するとそれぞれまどかとほむほむになるのかね。
767 :
663 :2011/04/24(日) 13:54:24.42
>>765 異端じゃないよ。リヒャルト・ワーグナーの「さまよえるオランダ人」を思い起こして
乙女の祈りが奇跡を生むんじゃ〜!と言ってる時間軸から来た自分が保障する。
>>764 このネタはたくさんあるパターンな気がするが
ぱっと具体名が出てこない、それだけ多いのかもしれないけど
俺が一番最初に思い出したのは、恥ずかしながら封神演義でした
「忠誠の木」「人魚が出てきた日」「前世再生機」「矛盾」を 思いつく俺ははみだしパタリロファンクラブ。
770 :
663 :2011/04/24(日) 14:18:24.10
>>766 「銀の三角」は、ル・パントーの見ている夢が時空構造に影響を与えていて、
ル・パントーが死の間際に発する断末魔の叫びが時空間を崩壊させるので、
それを防ぐために夢狩のラグトーリンが自らの内部にル・パントーの夢を封じ
るべく奔走するが、最終的にマーリー2(歌姫エロキュスの記憶と人格を受け
継いだ銀河保安機構のマーリー1のクローン)の中に夢を封印する話だったね。
ラグトーリン・マーリーシリーズ・エロキュスを混ぜ合わせたものを再配分した
ものが、QB・まどか・ほむらの三者に相当するのかな。
>>729 殺伐も何もそこ、粘着してアンチしてるやつは
あきらかに医者が必要なレベルじゃんw
>>692 現行宇宙でまどかが分身作って、自分含め全部の魔法少女の救済をしたんで、宇宙の方が気を利かせて「要するにこういうことでっか?」と変化した
変化後の世界は劇場のさやかが去った後/コンサートから
>>771 「平行世界モノを根絶せよ」と暗躍するのは、未来の地球が
他の平行世界への干渉をしてしまうから、
それを嫌う平行世界の住人が現在の地球に干渉してきて・・・・
宇宙消失ですね。
>773 歴史改変物は粛清せよという中国共産党の指示によるものではないか?
確かに未見の人にはネタバレだよねごめん 世界&時間改変『天のろくろ』『時間の歩き方』 上位者になって書き換えて、戻ってくる『一天四海』 全智全能になると世界から弾かれる『魔術士オーフェン』『少年魔法士』 昔のアニメだと『天空戦記シュラト』とかシステムに融合エンドだったよ
たしか、天のろくろはテレビドラマ化してなかったか?
なあ ところで最後のシーンなんだが・・・ ほむらが魔女の力を使ってないか?
あれがほむほむの最期だったんだろうな ソウルジェムが濁って、まどかに救済される
魔獣ってどう見ても人間だし聖職者の服着てるようだし… 「聖人」=「魔獣」という正反対な皮肉な感じを覚える
まあ、ハッピーエンドで良かったよ!
>>774 ベルセルクで言う「魔」の設定だな。
あれも最終段は「笑顔で死ねる人生」についてのお話だってのは
黄金時代の導入部で明言されてたっけ。
映像的にはハッピーぽく描いてるけど脚本的には必ずしもそうではないような
784 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/25(月) 08:41:13.52
結局ほむらはまどかと百合ったのか?
いかにも虚淵な「主人公は死ぬけど本人は覚悟の上で 結果に満足して死ぬんだからハッピーエンド」でしたね
魔獣はハゲ頭やモザイクが、 二次性徴期の少女が持つ男根恐怖や男の性欲憎悪が形になったんかな〜とおまた。 尼からブルーレイ1巻のお支払い番号来たよ〜(・∀・)
787 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/25(月) 10:35:21.09
まどかを見てもわかるように力ある魔法少女は全能だよ たまたま魔女の呪いを消す神になる選択をしただけで他の選択肢もありえた 魔法というものがある限りいつか魔法少女があの世界の支配者になるだろうね 感情はQBたちのなかでも精神疾患としてあらわれるというし他の宇宙人の中で 願いの魔法を持つものとの争いで地球魔法少女VS.宇宙魔法少女ということになるかもしれない
まどかの宇宙改変を見守るほむほむとQBが、 幼年期の終わりの最後で、オーバーマインド化する人類を見届ける 主人公(名前忘れた)とオーバーロードに見えて困る
>>786 正しくは二次性徴の処女だろ
まどかが神だからああるんだろうな。顔はモザイクだしな…w
あと、魔法少女のシステムってのは温存されてるから、一体
これを作ったのは誰か(自然現象でなきゃ)。宇宙を再構築させる
ことさえできるシステムなんだから、本当の神が過去にいたことになる。
QBたちはそれのユーザーに過ぎなかった
まどか☆マギカは星雲賞をとれるのたろうか? ライバルは虎兎だろうな・・・・・・・・
えっ?フラクタルだろ? 冗談はともかく、SFとしてこれに対抗できるアニメなんて今期ないだろ
元々あった法則を組み合わせただけで「システム化」したのはQBじゃね? いってみればシステムバグを見つけてそこをハッキングしたような。 で、まどかはただのアプリだった自分をバグフィックスされたOSに進化させて旧OSと入れ替わった、みたいな。
新OSというよりも従来のシステムにパッチをあてた、のほうが近い気がする。
794 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/25(月) 14:44:51.23
新しく作った補助プログラムだろ
パッチはいい比喩かもね。問題は改善されたけどやっぱり長く 運用しているとまた問題が出てきて・・・というのが12話Cパート
QBにとっては燃費は悪くなったけどユーザーフレンドリーな世界になった
フレンドリーと言うが、QBから見たら魔法少女が肉牛から乳牛にチェンジしただけで相変わらず人類は口を聞く家畜扱いの世界だけどな。 まどかのような世界改変ができるだけの力を持った魔法少女が生まれない限りは。
今までは闇金QBから借入金額の数倍になる生命保険をかけられてから 過労死するまで酷使労働させられてたのが、 まどか消費者保護法の施行によって生命保険は禁止、 QB金融も無理なく返済出来るアルバイトを紹介して完済するまで生きていてもらわないと損をする形になったんだお。 金銭の貸し借りを絶対禁止にも出来るけど、 経済は発展しなくなるしカードでネットショッピングも出来なくなるのと一緒。 大昔には「みんなが調理した肉が食べられますように」とか、 「動物を追って生活しなくてもいいように保存がきく穀物を栽培したい」と祈った魔法少女がいたんでしょう。 さやかの願いだって、もっと医療が進んだ未来から見れば「そんなことで!?」と思われるに違いないんだから。
このスレで何度も出てきた原発の例えを使うならば 危険な原子力はやめて風力や太陽光でちまちまやってくってことか
ラストシーンは一人だけまだ生命保険がかかってたほむらが、満期になって札束をばらまいてるとこだお。
>>798 ガンダムに「戦闘機や戦車をメインにしろ!」ってケチつけてる人みたい。
>>803 そんな内容じゃないのに何言ってるんだ?
やっぱ宇宙全体をどうこうって話を 女子中学生1人がどうこうするってスケールの落差が 最後まで解消できなかったんじゃないかな 作画スタッフは頑張ったと思うけどね ラストも宇宙全体を滅ぼす魔女とか言っといて 襲ってるの地球(だか何処だかの惑星)1つだけだし せめて銀河系でも襲ってくれればよかったのに
>>804 「ボクちゃんならこういうお話にするのに!」提言は例外なくキモイし、何も語ってないのと同じ
>>806 いやいや、この人このアニメは色んな考察出来るね、って話してるだけで
なんも提言とか批判してないじゃん
俺らが居たり、スタッフがアニメ作ったりしているこの世界は、最初から魔女は居ない世界なんだよね
>>807 提言しない人は「悔しいエンド」なんて言わないよ?
>>803 ガンダムに、「等身大人型ロボットをメインにしろ!」ってケチならまだ近いが、
戦闘機や戦車を出すのは違うだろ
つか、ガンダム世界で等身大人型ロボットが街中をうろついてないのは、技術的に変すぎるが
>>806 アマチュアが言ってるのはキモイだけだが、プロが言ってるのは作品が出るのを期待できるだろ
小川一水が好む世界観とまままがコリジョンしてるというか。いちゃもん付けてる訳じゃないっしょこれ。
>>809 誤読してると思う
作品の出来を批判してるんじゃなくて
二次創作に近い妄想をしてるんだよ、
>>798 は。
世界観を気に入ってるから出たTL
描かれてないだけで「あったのかもしれない」(本編や設定と矛盾しないし) だからね。SF屋ならそっちの方に頭いくのは自然だし
>>810 インキュベーターが作中で「君たちが宇宙に進出して……」と星間文明の存在を語っているのに、
「大発見! まどかはコンタクトものだったのにくやちい!」とか言ってるのが、
「大発見! ほかの戦場ではMSよりフライマンタやマゼラアタックが活躍してたのにくやちい!」
みたいだと思った。
>>811 インスパイヤ()ですね。
円城とかも見てたそうだし、感想きいてみたいなー。
>>815 なんでSF板にこんなのがまぎれこんでるんだ
>>817 のように反論ではなくカテゴライズで耳を塞ぎ始める人も出てきたし、
よく知らないけど叩いちゃいけない人のようなので空気を読める子はそろそろ黙る
IDすら表示されないクソ板でどうやったら住人の民度が担保されるというのか。
>>797 原始文明の生物が何の技術もなしに願いだけでエントロピーを凌駕し時空を移動しループしたよ
これはQBたちの文明では出来なかったことらしい。世界改変までいかなくても十分強力だな
こんなチート級のが出現するのが地球だけならあの世界パワーバランス一方的過ぎるな
>>815 ガンダムセンチュリーって知ってるかい?
小川が言ってるのはそれに近い発想だとおもうけど
「設定的に考えればこの作品の宇宙には人類に近いメンタリティを持つ異星人が存在する筈だが、 この宇宙の人類は彼らと出会う事なく滅亡するのだなぁ」ってジョークだろ。 第二部で「ほむらのむは夢のむです!」とか言い出す魔法少女(CVコーマリ)に出られても困るし。
まさか小川一水氏もマジに見ていたとは。
825 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/25(月) 17:58:28.96
10話で、ノルマ達成したQBが地球を去ろうとしていたのだから 他にも、魔法少女が居る星が有るのは確実なんだよね。 それを描き出すと、収拾が付かなくなりそうだから、やめた方が良さそうだけどね。
地球の過去を示しただけでも世界広がりまくりだったからな… スピンオフは日常ものでもハードSFでもいけるわけだなw
>798は叩きには見えないよな。 もしかして色んな異星の魔法少女とコンタクトできたかもしれんのに 人類は残念だなー悔しいなー、ってレスなのに 作品のエンドが悔しい、と勘違いしたんだね。
感情的なものをもつ種族が地球にしかみつからなかったんじゃないかな?
>酸素吸ってるかどうか、有性生殖するかどうかも定かでない魔法少女たちが。 >それはどんな魔女を出現させていたんだろうな。 逆にまどかたちを見たらグロテスクさに卒倒するかもしれんなw
>>828 どうだろう
QB種族でも「まれにある病気」として存在するので地球が唯一とは言えない
文明のレベルや種族特性で一番効率の良い一つだったんだろうけど
まどかの存在(概念)が全宇宙といいながらも、人類にのみ都合がいい可能性があるよな あの改変の結果、滅亡している宇宙人(種族)がいても不思議でもないだろ 「希望が絶望にならない」は概念的に成り立つとしても 「行動が絶望とならない」とは「まどか」も願っていない
種族の「負の感情」が「魔獣」だとすると「魔法少女」の比率が低い種族には災難の可能性は否定できない 個人的な「希望」により「他の不利益」となった場合、その「他の不利益」の巨大さで「全体的な不幸」が発生した場合は、「魔獣」の数が半端じゃなくなる可能性も否定できない
だから、作用と反作用の法則まで改変できたわけではないと。 絶望の行き場は必ず必要なんだろう。 水漏れするホースの穴を塞げば別の穴から出るのと何ら変わらない。 そもそも人類が魔女化する原因が他種族の「希望」の結果であると考えるのも妥当。
QBの種族に感情が疾患でしか存在しない理由もどこかの種族の希望だったりしてな QBと愛し合った種族(もしくは同族)が不幸になりQBの感情を消したのだった・・・ まさに 愛 な ど い ら ぬ
QB「もう魔女と戦うのは嫌なので、負の感情を無くしてください」 結果、感情のないQBという種族が誕生したのだった
>>798 が言ってるようなのが居るなら、まどか救済シーンに絶対異星の魔法少女も描いてると思う。
もうレンズマンだな… というか異星人の魔法少女なのか魔女なのか外見では地球人には区別できないと思うw
QBの口ぶりからすると人類以外の種族に魔法少女システムを使ってるようには見えないけどな。 高度に発展した種族のほとんどは感情を持たず、持っている種族の中でも人類は特に大きなエネルギーを発生することができるからQBが利用してるってことでは。 まあ「知性化戦争」みたいに上級種族が下級種族の進歩をコントロールしつつ魔法少女システムによるエネルギー源として利用。 魔女の災厄を生き残った種族だけがシンギュラリティに到達して感情を放棄した上級種族群の仲間入りをし、今度は自分たちが下級種族に魔法少女システムによる干渉を加えるという連鎖も考えられるけど。
異星人の魔法少女を映像化 無理だな ものは試しにQBの魔法少女姿を想像しようとしてみたが・・・・ムリポ
そもそもQBの姿は宇宙人本来のものじゃなく、 第二次性徴期の少女をたらしこみやすいように 心理的効果を考慮して選ばれたものだろうけどな。
>>841 せんとくん的なものが天井から血まみれで落ちてきても助けようと思うかはたしかに微妙だな
デザインは大事だ
よくある役立たず主人公だったのが、ほむらの回想でいつのまにかマトモなヒーローになってその勢いで最終回は神になってしまう 見事な演出トリックだと思ったw
QBはスフィンクスだよね? なんか思わせるデザインだと思ってたらクレオパトラが出てきたからやっぱりそうかなと
マトリックス思い出した。 リローデッドでは、救世主はマトリックス世界を更新するための存在で ネオ以前にも何人かいたって話だったよな。 まどかもそういう存在かもしれん。 続編ができるとしたら、 まどか以上の次元で変化を起こすネオみたいな立場の魔法少女が QBと人類との関係に決着をつけるのかもしれん。 (QBがメロビジアンの立場で魔法少女相手にエロ…)
>>845 そうか姿形はスフィンクスになったんだな
メソポタミアにはQBのインキュベーターとしての正体を見破った魔法少女が居たから怪物扱いと
奇跡を起こして願いをかなえている存在とQBの関係がまったく不明なのだ。 せーふは情報を公開して、福島県民および国民が自主的かつ主体的に判断で きる情報を提供する義務があるのだ。御用学者のコメントは取り締まるべき なのだ。
小川なんとかさんの発言はSFファンとしては普通過ぎて、 むしろわざわざ貼ったり感心したりする人がいる方に驚くわ
>>848 QBが願いを聞いて実現してると思ってたんだが違うみたいだね
作物に例えると遺伝子操作ではなく品種改良のレベル?
形質が好ましいものを選んで利用してるだけで、どんな突然変異が起きるかはあくまで作物まかせでしかない?
>>580 脚本は小説じゃなくて、出来事とセリフの指定書なので。
その先は演出の領分。
時代劇なんか殺陣は専門スタッフがやるので脚本では横線が引いてあるだけらしい。
>>840 あれはハルヒにおける長門たちみたいな存在だと思ってた
>>852 まあ地球人とのインターフェース用の端末だよね。
だから壊れてもいくらでもスペアがある。
そもそもインキュベーターに物質的な本体があるのかも
わからんが。
>>849 放送が終わったのだから、SF絡みのネタは何でもいいから持ってきて欲しいのだけれどね。
遠い未来に、人類が他の星とも交流する時代になった時の
魔法少女たちの活躍が、どうなるか。
鉄腕バーディーみたいな感じかな?
>>848 「どんな奇跡でも起こしてあげられるよ」と言う割には
「宇宙のエントロピーが増大しないようにして」は自分では叶えられないようだし
登場人物の誰も願わないから真相は謎なんだけど「死んだ人を生き返らせて」もムリっぽいんだよね
それなのに何故か「過去に戻して歴史を改変させて」は叶えちゃうという謎のシステム
ただ、まどか契約時の「君ならどんな途方もない望みも叶えられるだろう」というセリフから考えると
どうもキュゥべえたちの力じゃなくて「契約によって誕生する魔法少女本人の力」を使ってるっぽい
契約者によって「それはムリだw」だったり「君の願いは叶えられた」だったりするんだろう
ということはウソだよねw>「どんな奇跡でも起こしてあげられるよ」
つーか「500万円まで融資しますよ」とか言って、いざカネを渡す段になったら
「今月分の利子の100万円は引いておきますね」と400万円しか渡さない高利貸しのようだ
死んだ人を生き返らせるのはどうなんだろうな。可なのかな。 マミさんが死んだ回で、よく「マミさんを生き返らせてって願うんじゃないか」って言われてたけど 二人ともマミさんの死に様に脅えきっていてなかった。
>>855 魔法少女が潜在的に持ってるエネルギーは巨大で、普通の少女が思いつく程度の願いならそれを叶えてもお釣りが来るレベルなんだろ。
QBには個体としての感情がないだけで種族としての感情はあるような・・・ 種族全体で意味、存在もろもろ不明エネルギーの枯渇がないように希望しろと 第2期があるとしたら、時間軸もパラレルワールドも、もしもの世界も不可能だから、別の宇宙の話って事になるのだろうか まどかとは、別の方法で小規模に魔女化を解決するんだろうか それとも別の宇宙であっても、まどかが出てきて解決してしまうから続編は不可能なのだろうか 一つのビックバン圏内での宇宙を想定しているのか 観測不能なビックバン圏外の宇宙も含めて想定している設定なのか
さすがSF板 56億7千万年と聞いて弥勒菩薩ではなく 「暗黒神話」を思い浮かべるとはwww えっと、諸星大二郎?だよね?
むしろ「百億の昼と千億の夜」を、ですね
>>855 「宇宙のエントロピーが増大しないようにして」を叶えるだけのエネルギーを持った少女が居たとして
そんな願いをするだろうか? と考えると、本人のメリットは何も無い。
普通はもっと日常生活に根ざした願いをするものでしょう。
宇宙を改変させる願いなんて、地球の中学生女子は、通常は思いつかない。
(地球の少女が願うようなことなら)何でも叶えてあげる、という意味なんだろう。
もちろん、願えば死人の一人くらいは甦るのだろう。
だけど、そのために「自分も死ぬ危険の多い魔法少女に成りますか?」
と聞けば、普通の人間ならば願わない。
(そんなに自己犠牲が好きな人間が揃っているのなら、福島原発作業には応募者が殺到しているはず。)
生き返らされた本人も、再び死の恐怖に怯えながら戦うわけだし、感謝しないだろう。
ラストは構図だけ阿修羅王っぽかったか 既に帰る道はない、またほむほむの日々が始まる
まどかの願い事って、レイアースのパクりだが「宇宙が熱量死しない世界を」 じゃだめだったのかな。QBに言わせるとまどかは宇宙の法則を変えることができるくらいの 素質がある魔法少女らしいしさあ。
>>864 それだとQB星人が地球に来ない。 人類は裸で洞窟暮らし。
改変前に、マミさん・さやか・ほむら・他の魔法少女達が悩み、苦しんできた歴史を
否定し、存在し無かったことにするのは傲慢だとは思わないかね?
>>798 異星の魔法少女の存在自体は想像していたが、
その意味するところには気付かなかったな
つまりまどかは(たぶん)地球は(精神的な救済を除くと)救えなかったけど
宇宙は救ってたのかも知れないわけだな
QBが言っていた(けど恐らく建前だけで本気じゃなかった)宇宙のためを本気でやっちゃったのかも
かえって、魔女のような宇宙人の魔法少女からヒューマノイドの魔女が生まれていたりしてね
エントロピーがどうしたとかといった副次的な点じゃなく。 物語の中心的な葛藤にロジカルなドラマが設定されている点が、本質的にSFだった。 最終話の展開は要するにこうまとめられる。 ルールがあって、ジレンマがある。そして、そのジレンマから逃れる道が論理的に塞がれている →だったら、ルール自体を変えればいいじゃない →そんな「反則」は文字通りルール違反だ! →でも、そもそも「どんな望みもかなう」っていうルールだったじゃない。てことは「反則」の望みもかなうはずじゃない →そんなことができるのはルールの外部の存在=神様だけだ →じゃあ神様になっちゃえばいいじゃない! 悪魔が設定したルールに、悪魔自身が縛られて人間に一泡ふかされてしまう。 なんだか全盛期のシェクリィの短編を読んでいるようだったよ。
869 :
868 :2011/04/26(火) 01:16:06.00
そして、1人の中学生の親としてちょっぴり泣けた うちの子が全裸で宇宙空間に溶けて普遍概念になっちゃたら切ないよ せめてリボンの一つも残してくれるかしら。
>>868 コバヤシマル・テスト的だとはちょっと感じた
ちょっぴり泣けたどころじゃねぇよ、こっちは10話から連続で見て涙腺崩壊したぞ
>>869 まさかね、深夜アニメの魔法少女モノで家族愛まで深まってしまうとは。
あなたのような親を持った子は、幸せですよ。
こんな終わり方をする話だとは、想像できなかった。
>>855 まあ「どんな奇跡でも〜」というのは営業上の誇張表現だというのは間違いないな
エントロピー云々まで言わなくても「QB一味の存在を消してくれ」とか言ってもそんな願いを叶えてくれるハズがないし
>>865 異星人に家畜扱いされるくらいなら、洞窟ぐらしでも良かったのでは?
あなたにとっては地球人の独立のプライド<<<<<<<<<QBの家畜なんだね。
異文明間の科学水準の違いから生じる格差みたいな話に そんなむきにならんでも
その考えは未来永劫QBの優位には立てないって事を前提にしてる。 しか地球人類はQBが持ち合わせない能力がある事になってるわけで、 いずれはこの力を利用してQBへの隷属から独立できるポテンシャルがあるんじゃないか? そうなったらかつての奴隷がご主人さまを陵辱する団鬼六的楽しみが味わえるじゃないか。
でも地球人のまどかが先進文明のQBを出し抜いたことうえを、面白く思っているひとが多いのでは? 一番効率のいい方式が取れなくなってしまったわけだから。
そういえば隷属する屈辱感から支配する全能感への相転移ではエントロピー逆転できないのかな? あるいはその逆の夕顔婦人的な支配→隷属の靴穂苦への相転移とか。
>>874 なんか主張がネ●ウ●さんに似てるw
中国に隷属するくらいならばうんぬん〜
(だがなぜか我等が米帝には恭順)
まあ計画停電程度で大騒ぎでは到底そんな厳しい独立には耐えられん
あえてコミカルに矮小化するとその考えは地球民族(人類)右翼ってとこか
>>879 団塊のお方ですか?
あなたたちがSFのイメージを規定して、原理主義者が増えて今じゃジャンルが死にそうですが。
>>880 いや、それはおれっちの上の世代です。
SF信仰みたいな洗脳はもう解けたよ、ジャンル崩壊でねw
まどマギはむしろきれいに最後がSFに収まったんでびっくりした
よほどわかっている人間がスタッフにいたんだろうな
これに比べりゃエヴァのTVシリーズラストは本当クソだった
宇宙の再構築だろうと何でも叶えられる(素質に応じてだが)魔法少女に たかが宇宙文明が勝てるわけがない。魔法少女システムを構築した時点でQBは いずれ現れるだろう超級魔法少女に敗北することが確定していたよ 新システムでマスコットとして生き延びることができたのは神のお情けに過ぎないな
>>881 そうなんですよ。まどかは本質的にSFだったのでビックリ。
エヴァはSFとかまったく眼中になく、「自己表現」を通じたセラピーみたいなものがゴールになったためああなりました。
(あれはあれで前代未聞でおもしろかったけど)
それはそうと、まどかがSFしてしまったのも、わかってる人がいたというより、幸運な偶然なのではないかという気がしています。
>>881 まどマギは最後をSFに持って行こうとしてた(中盤ひどかったが)作品で、
エヴァはセカイ系作品でSFの臭いを漂わせつつ、SFする気は庵野にはなかっただろう。
ただ個人的には、まどマギよりエヴァのがエンタメとして良作だと思う。
久々に理屈が面白く、そして理屈で感動できた高純度SFだった。 二期よりもいくつか予定されてるスピンオフに期待する。 >868 俺もF・ブラウンやE・F・ラッセルを思い出したよw
>>885 あ、868も私です。868=869=883ですわw
そして、高純度SFの点、同感です。
>>874 まあわからんでもない
俺も
>>865 の一行目はまどかの願いの本質じゃないと思う
その代わり、残りの二行は非常に重要だと思う
絶望で終わっていた生き方を改変してなかったことにするのではなく、
絶望であるということだけを否定して生き方はそのまま肯定することを選んだ
これは地球人類を越えたレベルで考えると恐ろしいくらいに正解だと思う
もしまどかが自分の価値観を持ち込む、例えば「死なずに生き続ける」改変を選んだとする
宇宙のある種族では死こそが希望で、契約後最後に迎える絶望とは死ななくなることだったかもしれない
その場合この改変は効力なしというか恐ろしい呪いになってしまっていたけど、
実際のまどかの願いならこの場合に対しても適応可
死ななくなる運命は変わらないけど、それにも意味があると信じて生きていくことができる
>>884 エヴァは終盤でエンタメであることを投げ捨てちゃったけどな
まどかの方が終始エンタメに徹してて良かったってのが個人的意見
あともう一点、私が非常にSF的だと感じてわくわくしたのは、この作品が一つの「冷たい方程式」を扱っているところです。 それはQBの主張が、かなりの程度、「正論」であるという問題です。 QBと魔法少女の関係は、一見冷酷ですが、人間は家畜に対して同様の冷酷な仕打ちをし、恬として恥じるところがない。 これは矛盾であり、QBを冷酷であると責めるのは「わけがわからないよ」ということになるでしょう(続く)。
(続き)ここで自覚されるのは、人間の存在論的「因果」です。仏教で言えばカルマ、キリスト教で言えば原罪と言ってもいい。 矛盾は論理的にとけないので、人間は不可避的に「因果な」存在なのですが、それを抱えて前進せざるを得ないのが「大人」です。 生命はこのような「冷たい方程式」にさらされながら、なお輝かなければならない。しかしいかなる権利をもって? このような高度に文学的な問いを招いてしまうのは、やはりファウストを下敷きにした作品だからでしょうか。
>>887 そういえば、SF的に考えれば「死こそが希望」な存在もありえるのだよね。
円環の理に、盲点は無かったのか。
>>888 今の時代に、EVA初回のTV放送でやった最終回をやっていたら
間違いなく業界から抹殺されていただろうね。
EVAは、時代に偶然助けられた、と考えるべき。
(長文規制のため、連投して恐縮です。コレで最後です) まどかにおいては、QBがいわばアシモフのロボットのような役割を果たしていると思います。 感情を持たず、徹底的に合理的で、融通が利かない。しかし、その作動ルールを把握すれば、それを逆手にとって好都合な結果を得ることができる。 通俗的なアニメ・マンガでは、すぐにロボットに感情が芽生えたりして(アンドロイド美少女が恋をした、みたいな)、結局人形が生き返るピグマリオン伝説になってしまいますが、これでは神話であってSFではない。 SFにおいては、最後までロボットが合理性を貫くことによって、これと格闘する人間のドラマがかえって鮮烈に浮かび上がるのでなければならない。 本作のQBはまさにこのロボットの役割を果たしていたため、まどかは意外にも『SF臭』が濃くなったのではないでしょうか。
>>825 >>838 10話見た時点では、この世界には宇宙進出した感情を持つ種族はいない
なぜならインキュベーターさんがやって来て資源として利用した上
いずれグレートヒェン級の魔女が現れて星が滅ぶから
結果的に、感情を持たない種族だけが宇宙進出できる可能性があるんだろう
と考えてたなあ
11話で地球に来たときは驚いたと言ってるから、実際は人類以前に
滅んだ種族はいないのかもしれないな
>>892 そこは賛成だが、QBは感情こそ持たないことになってるが、人間の
感情や行動、思考様式なんかは徹底的に研究して理解してるよね。
それこそ人間以上の知見を持っている。だから本質的には理解しえあえない
存在ではないわけだ。宇宙には互いに全く理解できない種族もあって、
こうなると完全無視か全面戦争しか手はない。
なにが言いたいかというと、QBよりも、その管轄外にあった魔法少女
システムこそが論理パズルの核になってるんじゃないかと。新宇宙でも
このシステムは健在だし(女神=まどかを作ったのだから当然だが)
>>894 まさしくその通りだと思う
QBはよく敵視されるけど、実はQBでさえこの宇宙の法則からは逃れられなく、
真の敵は法則そのものなんだよな
>>889 の言うのとはちょっと違う視点かもしれないけど、
まどかは「冷たい方程式」の遠い遠い後継に当たると思う
この世界ではどうやら「希望量=絶望量」の絶対法則が貫かれているらしいと思う
まどか魔法少女前の方程式はこう
「願い=戦闘+非人間化+死+魔女化」
願いを0にするのがベターアンサーなんだが、
すでに仲間が魔法少女になって絶望に突き進んでいる以上、その選択肢は消失
右側のどれ一つとっても恐ろしい絶望で、
どれか一つでも消そうとすれば代わりに同等に大きな別の絶望が必要になる
で、まどかの選んだ解答はこう
「魔女化=魔獣出現-救済」
ここで、救済は最後の瞬間に人生を肯定して心の救いを与えるだけで、
運命そのものを変えることではないから、かなりコストが小さいとみなす。
希望を叶えた分だけ魔獣は魔女より凶悪になるかもしれないが、
その絶望化を最小限にしている。
これを元の方程式に代入して得られた新世界の冷たい方程式は次の通り
「願い+救済=戦闘+非人間化+死+魔獣出現」
もう少し細かく考えると、
まどか消失という絶望を右辺に、
ほむらが覚えているという奇跡を左辺に追加してもいいかもしれない
>>891 庵野監督は業界の外からやってきて、今でも外でやっている。
アニメ業界じゃなくアマチュアフィルムから始まって、今でも自分で費用を工面して
大手配給を通さずやっているインディーズ映画。
>>874 今すぐPCを窓から投げ捨てろ
話はそれからだ
>>895 お前は一見理系にみてなんか文系のギロンをしてるなあw
と似非理系のおいらが言ってみる
>>895 >この世界ではどうやら「希望量=絶望量」の絶対法則が貫かれているらしいと思う
その方程式って、新しい世界でも成り立ってるのかな?
まどかは希望と絶望が対消滅を起こす宇宙に、CP対称性の破れを導入した
とも考えられないかな
魔法少女の努力によって、という条件付きだが
文系なんで自分でも意味不明なことを口走ってるのはわかってるw
魔女化が無くなり、魔法少女の最期は少し優しくなった。 代わりに「魔獣」が発生し、法則を正そうとしているのだっけ? 魔獣による人的被害や、魔法少女との戦闘の苛烈さが詳しくは判らないが 「希望量=絶望量」の法則が、改変前に有ったのなら、その部分は変更されていないのかも。
9話でいきなりエントロピーの話が出て来たときはみんな拒絶反応起こしてたのに もうすっかり違和感なく受け入れてるな
SF者には魔法よりも、異星人の高度に発達した科学の方が大好物ですが、何か?
>>896 そんなリアリティのない話を信じている?
庵野もどこかのQBに飼われてる魔法少女に過ぎないよw
>>901 そうか?
なんかリンク張られてやたらとそういう書き込み増えたし、SF者じゃない人が来たんだと思ってたが
来年の星雲賞取れるかな?
>>901 あそこだけはそっち方面の基礎的な知識と素養のある人に
監修してほしかった
>>901 脚本家がエントロピー強迫神経症だと分かったのでスルーすることにしました。
さすがに心の病気がゆえの奇矯な言動に突っ込むほど野暮じゃないっす。
908 :
663 :2011/04/26(火) 10:22:32.18
>>901 第11話で、まどかに対しインキュベータが「家畜風情がw」という態度をとったことで
「エントロピー云々」が一挙にインキュベーターの営業トークな印象になったのでは?
魔女化を良しとする文化を持った種族は無かったのかな どこかのほむほむはこの結末を選択せずに、次のループ始めてないかな?
910 :
663 :2011/04/26(火) 10:56:34.74
>>909 そういう種族は「マップス」のライ族ぐらいでは・・・
ライ族の魔法少女は魔女化すると地方自治体の成人式に招待されるわけだ
ハハハ、意味が無い、面白い
913 :
663 :2011/04/26(火) 11:46:56.94
>>911 > ライ族の魔法少女は魔女化すると地方自治体の成人式に招待されるわけだ
違和感なさが半端無くて怖いですぅ〜 (゚◇゚;)
914 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/26(火) 12:45:53.31
伝承族の魔法少女は魔女化で一銀河に匹敵するエナジーを生みそう …いや、そもそも絶望なんかするのかな?
伝承族の魔女化でブゥアーのエネルギー問題を解決できるなら万々歳なんだがな
916 :
663 :2011/04/26(火) 12:56:56.38
>>914 > 伝承族の魔法少女は魔女化で一銀河に匹敵するエナジーを生みそう
むしろ、伝承族が他種族の魔法少女を作り出す側でしょう。
絶望の感情がエネルギーに変換されるシステムという点で
伝承族の「生贄砲」が「魔法少女システム」と類似なわけで。
自分たち(の親玉)を維持するエネルギーが必要なんですし。
恐るべし・・・SF板
人類がアルパカに営業を申し込む日がくるだろう そういう小説は肉牛ですでに書かれてたか。
人間側からQBによりダメージが少ないかたちでのエネルギー提供を申し出る まどかは魔法少女を救った功績で、あまたに存在する永遠の存在に 王の食肉だな
「女王蜂化成分」を人間に摂取させて・・・っていうSFあったよねえ、未邦訳かな?
「まどマギはエセエフ」とか調子こいてた奴ら全員涙目www
SF的に見て、このアニメのおもしろさの肝って「とんち」だよな。 「この橋渡るべからず→真ん中渡りました」「まず、虎を屏風から追い出してください」みたいな。 まどかは一休さんだったんだな。
↑ わかんないです(><)
与えられた材料を使ってまどかが解法を導き出すというより ほむほむとのコラボレーションの結果だけどね
>>855 > 「宇宙のエントロピーが増大しないようにして」は自分では叶えられないようだし
時間がビッグバンまで巻き戻ってそのまま止まるんじゃね?その願い事だと。
ぶっちゃけまどかよりQBの請願成就プロトコルの方が凄い。
前のターンでまどかが超強力な魔女になったらQBはさっさと人類を見捨てちゃったけど、人類滅亡後のエネルギー源はどうするつもりだったんだろうか。 まどかの魔女相転移エネルギーは数千万年か数億年か宇宙の熱死が遅らせる量があったから、その間に人類なみのエネルギーを持つ知的生命が誕生するのを待つつもりだったんだろうか。 もし人類が滅亡せずQBレベルの高度文明に進歩したら、エネルギー源として使うのは難しいから他を探さなくちゃならなくだろうし。
>>926 ふと思ったんだけど、もしその結末だと、願い事の内容を解析して最適解を考え出してる存在がどこかにいるんだよね?
QBやまどかの外部に
だからどうと言うのではないけど、そんな存在ってどういうのだろうと思った
インキュベーター脅威の科学力だろ
QBはただのオペレーターみたいだしな。開発者はすげえな。
まど神やほむらに軽く凌駕されてたし魔法少女の願いの前に科学力は無力だったね
>>932 まどかは単にQBの魔法少女化システムを使用しただけ。
システムは正しくまどかの願いを認識し、実行した。
凌駕じゃなくて、寧ろ逆でしょ。
>>932 いやいや、これにより魔法少女システムの新たな可能性が見つかったと言うことだろ
QBさんはソウルジェム喰ってる場合じゃないって
エネルギーのソースでしかなかった「感情的種族」にその有用性を ぺらぺらと説明したら独自の使用法を理性的に考案されてしまったQBは懲戒モノw アレだな、希望は祈りや信じる事からではなく、考える事からしか生まれないと いう、ここの住人には馴染み深い話だ。
とっくに感情を失ってるんだから たとえ家畜に飼われるようになっても宇宙と自分たちが存続できるなら何も感じないだろ。
懲戒として感情を付加されるのだw
個体が感情を持つ種族を見つけて驚いたって言ったとき、驚きは感情じゃないんかい!って突っ込んで欲しかったお
愛を知らない悲しいQB
>>935 魔法少女に魔法少女システムをフルに活用されたら対抗するには
魔法少女システムを用いた別の魔法生物以外ないな
すなわち魔法少年や精神疾患のQBで魔法QBとかだ
>>939 確かにw
まあSF板だから無理にでもフォローすれば、
「朝あったらおはようと言う」レベルの無意味な定形表現として、
「想定外の発見をしたら驚いたと言う」と学習してしまってる、
感情がないからこそそれが感情表現だと気づいてないというのはどうだ
まあ感情がないというのは乏しいという意味であってゼロじゃないというのが普通かな、
ちょっとつまらないけど
>>929 やっぱり願いの「解釈」部分は魔法少女自身の無意識じゃないかな
世界に備わっているのはエネルギー(希望)が尽きるまで魔法少女の脳内通りに世界を変革するシステムだけ
QBに可能なのはそのシステムを起動させ、おこぼれエネルギーをもらうことだけ
>>928 あいつらはねえ、とどのつまり場当たり的なんですよ
微妙に関係ない家畜の話を始めたり
ゴミは現地に捨てるし
当座のノルマが解決出来ればいいし
人間でも大宇宙クラスの知的生命体にも案外早く到達できるかも
>>939 「友達を投げ捨てる」のは「どうかしてる」っていう感覚もあるんだよな
感情かどうかは微妙だけど
>>935 > アレだな、希望は祈りや信じる事からではなく、考える事からしか生まれないと
> いう、ここの住人には馴染み深い話だ。
SFよりもカイジを連想してしまったwww
947 :
663 :2011/04/26(火) 18:00:24.16
>>944 > 人間でも大宇宙クラスの知的生命体にも案外早く到達できるかも
まどかさんが! あ、「大宇宙クラス」じゃなくて「宇宙」でしたか (´・ω・`)
948 :
663 :2011/04/26(火) 18:09:45.89
>>939 >>945 まあ、インキュベーターとのコミュニケーションは人工無脳と会話しているようなものなんでしょ。
原始時代からホモ・サピエンスに係わってるから、かなりノウハウハウが蓄積されてるはずだし。
>>945 「新しい戦法か?!」と思うはずだよなw
>>935 そういえばどっかのブログで、QBは端末じゃなくて、やっぱり記憶を受け継いでるだけの
別個体なんじゃないかって話があったな。
「笑ったりマミさんとじゃれていたりおいしそうにもの食べていたQBはもういない。
彼は彼は決して契約を強制したり、顧客を家畜呼ばわりする軽率な事はしなかった」
とかなんとか。
>>942 感情そのものはあっても個体としての感情の起伏を持ち合わせてないのかも
正にエヴァの補完計画のようなものが行われた後で、全ての意識が統合していて
精神の個体差が無くなってるので個にとっては希望も絶望も無い世界
だから全体意識の感情は存在しててもシステムに流用できない
まぁ妄想だけどな
>>928 「この星でのノルマはほぼ達成」とか言っていたから
当然、他の星でもエネルギーの搾取をしているのだろう。
まどか魔女化のエネルギーが何億年分かは推測すらできないが
1億年もあれば、どこかの星のサルからヒトにまで進化させるのを待てるレベル。
>>945 「まどかが大切にしている、さやかを投げ捨てるのは
まどかにとって、異常な行動ですよ。」
という内容を、日本語で判りやすく翻訳した結果です。
AKD皇帝陛下「『人間っぽい受け答えの学習』程度、数百年あればヨユーっす」
QB一味も感情はないと言いつつ滅びの運命を受け入れず あがなうということは生命体としての生存本能はあるわけだな ただ、やってることは本質的に気休め程度というか自己満足のような ものの気もする まどか以前の魔法少女のエネルギーの総量も宇宙の規模に比べれば 微々たるものじゃないのかと
>>954 まあ「宇宙のため」はセールストークかもな
でもだからこそ、自分の種族のためになり振り構わず集めてる感じはある
と言っても、焦ってとか慎重にとかの意味ではなくて、
結果がどうなるか深く考えずに見込みさえあれば魔法少女にしてるという意味で
>>954 運命に抗う本能が有るからこそ、住んでいる星を離れるレベルまで
科学が進歩したのでしょう。
改変後の魔獣由来エネルギーは効率が悪いのに、地球にまで来ている以上
魔法少女→魔女化エネルギーは、魅力的なほど膨大だったハズ。
>953 ソープ様!
>>948 それこそ「中国語の部屋」みたいなもんで、QB自体は「こう言われたらこう答えたり反応して見せる」というマニュアルと知識ベースに基づいて応答してるだけかもな。
QB自体は人間の感情や思考を本当の意味では理解してないかも。
>>958 厳密にはQB語で思考してるのを日本語に直して話してるわけだしね
その辺の翻訳が不完全なものだったのかもしれないし
お前ら知性とは何か?というやっかいな問題に足を突っ込んでないか?w チューリングテストに合格したらとりあえず知性って認めないといけない のかもしれないぞ
961 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/26(火) 22:59:34.92
我思う 故に我有り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303781601/500n- 118 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人A「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう?クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人A「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人A「考え過ぎじゃね?誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?」
知人A「なに?宗教ハマッてんの?マジひくわ(キリッ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
「統計的にレアケースなので、注目度が急上昇した」というような意味内容を、人間向けに「驚いた」って表現したんだろうな。
>>960 そもそも人間には"感情を完全に排除した思考"が出来ないからな
何をもって感情とするのか、何をもって思考とするのかという問題に
そういう快不快の伝達に終始する猿って、なぜかスタイル思考でアニヲタになろうとするんだよな。 俺もいろいろあって、最近一匹と絶交した。 考えられない人間に考えろとは言わないから、せめて黙ることを覚えてほしいもの。 愚痴失礼。
>>923 ゲーテのファウストも頓智だよなww
あれ?違うか?
>>962 「キリスト教のアレだよね〜」「仏教の輪廻転生だよね〜」で終わっちゃうのが糞アニメだろ
そこで終わってないからよかったんだよ
あと犬と話すと疲れるどころか癒されるぞw
関係ないが、キルミンず〜 はいったい何時になったら合体するのだ?
使い魔のシルエットがなぁ…
ワル夜の使い魔って、ほむらを襲ってた頭身が小さい魔法少女のシルエットだよね。 まどか様が救済の手を差し伸べられたときに ワル夜から出てきて輪になって踊る魔法少女のシルエットは あれは使い魔じゃなくてワル夜を構成していた魔法少女たちだよね。
別次元の魔女になったほむらかまどかの影響なのかな 舞台装置・ひっくり返す=デウスエキスマキナ 魔女の集合体=全ての穢れを受け止めたSG→まどか? 無力=かなえられなかった願い 戯曲へ変えてしまうまで〜=完成されたシナリオを作り上げるまでループし続ける→ほむら? どちらも宇宙の創造にまで関与した存在。多元宇宙に影響を及ぼしても不思議じゃない って、まぁ殆どこじ付けだが・・
ラストカットの魔法少女達を壁紙にしたんだが、なんというか、この5人が揃って戦うことはなかったんだなと思うとなんか涙が出てくる。 いや改変後の世界でもまどかは魔法少女達を見守っているから5人揃っているんだ。 そして最後の過去及び未来の魔法少女達のシルエットの中央にまどかがいるのもそういうことなんだね。 そう思うとあの幕切れは美しいとしか言いようがない。
>>975 10話もう1回みろ マミさん発狂の世界で5人揃って戦っていたはずだ
>>976 いや、どのサイクルでも5人は揃ってない。
一回目:魔法少女はまどかとマミで、ほむらが魔法少女になるのは二人が死んだ後。
二回目:魔法少女はまどかとマミ、ほむらの三人。
三回目:まどか、マミ、ほむらにさやかが参加して四人でチームを組んでるようだが、杏子が登場したシーンではさやかはすでに魔女化してる。
四回目:ほむらは一人で戦い、彼女の干渉によりまどかが魔法少女になるのはワルプルギスの出現後。
三回目で5人がチームを組んだ可能性はゼロではないが、画面上では出てこないので証明することはできない。
古い概念であり、役目を終えたはずのアイコンだった。 いくつかの名作と無数の駄作からできた、懐かしいジャンルだった。 ここの住人の多くにとっては、僅かな含羞をこめた韜晦の対象でしかない、 幼い妄想だった。 もうこのスレも終わりに近いな。 まさか21世紀に入って、魔法少女で感動し、語る事になるとは思ってなかったw スタッフに感謝。まるでレシプロ機が音速を超えるのを見たような気がしたよ。
海外からの情報で、1話から「ファウストがモチーフ」と指摘されていたが 本当に、最後もファウストだったとは。 ワルプルギスとかは、名前を持って来ただけだとばかり、決め付けていたよ。
>>979 1話から壁に(謎の魔女文字で)ファウストの一節が書いてあったりしたし、
キュゥべえの「僕と契約すればなんでもひとつ願いを叶えてあげるよ」で
「ファウスト」モチーフ説はほぼ確定だったかと。
10話に出てくるまどか魔女の名前がグレートヒェンってので確定でしたね。
一方、OPの黒猫とか前半に出てくる魔女が「生きている花の庭」とか
「お菓子で出来た虫たち」とかで「鏡の国のアリス」モチーフ説だった俺は憤死w
まあ色々混ざってるでしょ。
982 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2011/04/27(水) 11:14:22.39
ぬるぽも
>>964 QBに関してだと、喜怒哀楽はないが、驚きはするんだよな
おそらく、痛みや苦しみも(肉体にその機能があったとしたら)感じる
ロボットの無感情と同じように考えるべきじゃないんだと思う
「一緒にいて便利なもの」を友とするなら
「友達を大切にする」ことに感情は必要ないんじゃないかな
そのまま死ねば祟り神になる英雄を死に際して迎えに来るワルキューレ
>>979 魔法少女モノがモチーフだ
ファウストなんかこじつけ関係ないわい
タヒねヴォケ
春休みでもないのにあちこちで殺伐としたレスがつくと思ったらアレか、 5月病でさっそく心が折れちゃった負け犬が紛れ込んでるのか。
悔しくて仕方がないよーだなw
これ、ちゃんと1話から観るといろいろアラが目立っちゃうけど 10話から最終話まで観てもちゃんと完結した小編になってるよね
観直したら、アラよりもむしろ伏線描写の細やかさ(つまり演出)が目に付いた。 近年には無いことだ。
うめてんてー
あおきうめ
ハードSFってわけじゃないからね。厳密な疑似科学的考証には耐えないだろう。 ただ、今のラノベじゃなくて、昔のジュブナイルSFレベルの完成度があると思う。 筒井康隆とか、昔は本格SF作家が少年少女向けのSFも書いてた。 そういえば、時をかける少女もタイムリープ物だったなあ。
994 :
756 :2011/04/27(水) 13:37:12.23
考察とか書いてうざかったかも知れないけど、楽しかったよ〜 このスレももう終わりだし、オレもそよ風になろう
>>985 ぬるぽ-ガッのシステムも誰か魔法少女の願いだったのだろうか…
いやー、この程度でウザがるならこの板に来るなと。 アラがあった作品の方が考察する余地とか多くて楽しいよ
ひろゆきベーターはぬるぽにより発生するエネルギーを使い2chを維持していた だが誰か削除少女がぬるぽをガッでフォローするシステムを考え出しNullPointerExeptionは起こらなくなった。
>>980 最初からヒゲ使い魔?たちはドイツ語だったもんな。
>>977 いや、3回目で5人揃って戦っていたことは100%確実でしょ。さやか
がほむほむの爆発が困るって言ってるし。
……てかお前らもうちょっとちゃんと見てからツッコむなり感動する
なりしてくれよw SFファンは老齢化で注意力が散漫になってるのか?
1000なら「まどか☆マギカはSF」が宇宙の法則化する。
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