河出書房の奇想／国書刊行会の冒険／晶文社の追悼

http://www.kokusho.co.jp/kinkan/index.html
2月刊行予定

ダールグレン１　未来の文学第3期
ダールグレン２　未来の文学第3期
手塚治虫
サミュエル・R・ディレイニー　大久保譲訳／ISBN978-4-336-04741-0/978-4-336-04742-7

まさか手塚先生がダールグレンを共著されてたとは

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/28(火) 13:38:23

ワロタ
まあ、消し忘れだろうけどｗ

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/28(火) 18:56:48

国書のページ直ってるｗ

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/30(木) 02:53:00

サンリオもここでいいかな？
「杜松の時」って結構面白い。ただタイトルがなぁ…。原題通りだけどもう少し
分りやすくしたら良かったのに。
あと解説も難あり。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/30(木) 10:13:29

でも純文学っぽくてかっこいい題名。
実際、内容も純文学っぽい。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/30(木) 10:14:57

ウィルヘルムの長編は鳥の歌・・・以外は全部ほぼ純文学だよね

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/02(日) 13:04:01

未来の文学の第Ⅲ期やるのか
ジーン・ウルフもちゃんと出ると期待していい？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/10(月) 00:30:03

ダールグレン、お値段で死ねる。
２巻で、もしかして７０００円オーバー？

ピンチョンに迫るものがあるな。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/11(火) 22:46:52

どーせ２月には絶対出ないと思ってる
そもそも今年でないっしょ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/12(水) 17:56:09

各出版社社屋

河出書房新社
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&ie=UTF8&hq=&brcurrent=3,0x60188c963499dd6f:0x2acc581f1f0f74af,0&layer=c&cbll=35.675909,139.71265
&panoid=zYtQ0vlXyR5wIAw_vDTpDg&cbp=12,300.54,,0,-29.66&ll=35.675849,139.712777&spn=0.000529,0.000948&z=20

国書刊行会
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&hnear=&radius=15000&ll=35.778689,139.692879&spn=0.033842,0.060682&z=14&brcurrent=3,0x6018ecc32eac8ee3:0xa503b579df56fe8,0&layer=c&cbll=35.775482,139.695718
&panoid=9biZHGzHgylqwF47rsetKQ&cbp=12,237.87,,1,-16.46

晶文社（旧）
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&ie=UTF8&hq=&brcurrent=3,0x60188c1c2969d079:0xcbce389a6b190c21,0&layer=c&cbll=35.699106,139.768175
&panoid=n_WuRZCxSNPEWjSBWkG3mQ&cbp=12,209.52,,1,-6.58&ll=35.698083,139.770212&spn=0.008469,0.015171&z=16

早川
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&ie=UTF8&hnear=&radius=15000&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&layer=c&cbll=35.693135,139.769596
&panoid=PuUC3CfuTBfv0W-PqaGF-Q&cbp=12,44.51,,0,-26.13&ll=35.536696,139.932861&spn=2.172369,3.883667&z=8

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 21:34:32

たんぽぽ娘マダー？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/19(水) 21:02:27

ダールグレン
あっさり延期

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 02:28:50

>>32
ハハッ、またまた御冗談を。
どうしてか2月の刊行予定から消えてるけど…

ハハッ…御冗談を…冗談…

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 09:20:28

KokushoKankokai
1/17 23:24

『ダールグレン』は3月上旬刊行に！申し訳ありません！（?＿?；）

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 11:06:48

訳の細かい裏取りや校正に時間がかかってるんだろ。
あんだけ分厚くてメタファー満載なんだから仕方がない

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 23:06:00

ちゃんと訳すためなら3か月4カ月遅れてもちっとも構わん

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 10:06:44

角川文庫のＳＦ短編集「きょうも上天気」はなかなか良作揃いだな
あと、ヴァーミリオン・サンズが復刊できないのは
国内で別の短編全集が出てるせいって書いてた(おそらく創元のこと)

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 12:55:45

>>37
うむ。欠点は、セレクトがベタ過ぎて
古参はほぼ全部既読なことぐらい
初心者の入門書としてはベストだと思う

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 02:25:47

>>37
つまり創元の各短編集にバラバラに収録されているから、ってこと？

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 13:43:07

>>39
>>37 は何か勘違いしてるような気がする

「・・・短編全集が本国で出版された関係で・・・」
って書いてあるから、日本国内の事情は関係ないんじゃないのか

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 14:04:19

それで日本の訳書が復刊できないとなるとなおさら意味不明だよな。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 14:13:43

>>40

「復刊はダメ。出すなら新たに翻訳権とって出し直せ。」
って話なのかな。

でも日本あてに短編で切り売りしてるからそれも難しい、とか？

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 15:50:32

本国で旧版が絶版になったから、新たに翻訳権取り直さないと出せない、って
ことじゃないかな。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/31(月) 20:06:07

事情があるなら仕方ないけど、バラードに限らず
最近ハヤカワはあまり復刊しないからなあ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 03:10:58

いつのまにやらダールグレンの発売日が3/5に。
また延期するのかしら。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 19:48:32

あれは「これから出る本」じゃなくて
「そのうち出したい本」ですから。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/03(木) 17:16:02

河出書房のダンセイニ作品集は短編集を出したっきり｡
国書刊行会はラヴクラフトの著作を翻訳権独占までして発売しながら､復刊や増刷はせず｡
東京創元社はラヴクラフト作品を網羅とか言いながら､未だにせず｡
出版不況とはいえ､読者をバカにし過ぎ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/03(木) 19:01:11

出版も商売だということと
商売人も誠実さが求められるということとは別なのにね。
商売だから何やっても免罪されると思ってるなら、イタい。

49 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/02/03(木) 23:08:41

メリケンの出版のように、つまりディアゴディスティーニみたく、定期購入者を何人か集めて
ある程度収入確定してから出版すればいいのに

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 15:48:12

>>46
ワロタ

あの本もこの本も夢ん中か…

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 10:46:51

むしろ発売日をはっきり指定してきたことに驚いた

ハヤカワって奇想コレクションや未来の文学っぽい作品全く出さなくなったよな
やはり余裕が無くなってるのか

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 22:58:53

>>51

まあ、早川に限らず、どこも勢いなくなってるよね。
余裕の有無もあるだろうけど、出すタマも少なくなってるんだろう。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 12:24:25

『エヂプト』がなかったことにされそうで怖い

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 20:24:42

SFが読みたい！　より11年の予定

■国書刊行会
《未来の文学》第Ⅲ期
ディレイニー『ダールグレン』序文W・ギブスン、解説巽孝之
浅倉久志編ジャック・ヴァンス傑作選『奇跡なす者たち』
ジョン・クロウリー日本オリジナル編集『古代の遺物』
ジーン・ウルフ傑作短篇集『記念日の本』
ラファティ初期長篇作『第四の館』
若島正編ハーラン・エリスン犯罪小説集
ディレイニー短編全集
伊藤典夫編アンソロジー『海の鎖』
パンフ推薦文円城塔

若島正『乱視読者のSF講義』
ディッシュ評論集『SFの気恥ずかしさ』
ジーン・ウルフ『ウィザード・ナイト』の前篇『ナイト』を二分冊で

ビオイ＝カサーレス作品集『パウリーナの思い出に』、
ジャリ全集、伊藤典夫評論集成…絶賛作業中

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 20:28:54

■河出書房新社
《ストレンジ・フィクション》
ギアリー『ストレンジ・トイズ』
コッツウィンクル『ドクター・ラット』
スラデック『ロデリック』
ムーニー『ほかの惑星への気楽な旅』

『ブラッドベリ年代記』（伝記）
長山靖夫『空想力の事件史（仮）』
ヤング『たんぽぽ娘』…今年は出るはず！
『NOVA』シリーズ三冊
ル＝グウィン《西の果ての年代記》シリーズ文庫化
コルファー『新　銀河ヒッチハイク・ガイド』
コーニイ『ハローサマー、グッドバイ』の続編も今年こそ！

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:18:36

国書は食指が動くラインナップだけど
本当に今年でるのかな

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:48:54

国書と河出のラインナップは物凄いけど
特に国書！数年前からそのラインナップだろ！

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 22:06:11

素晴らしく豪華だが年内にその中の１割も出なそう

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 23:04:53

今年中にウィザード・ナイトが出るならそれで許す。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 23:40:07

確かに……

大物が1作品、もしくは2～3作の合わせ技で許してしまうかもしれん

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 02:45:53

>伊藤典夫編アンソロジー『海の鎖』
「海の鎖」ってガードナー・ドゾワのやつか
ちょっと楽しみ
『たんぽぽ娘』ともども10年以内にでるといいな・・・

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 02:58:28

ウィザードナイトは早川でも出せるだろ
文庫にならない国書で大作出すのはお財布に優しくないよ

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 10:55:30

早川出す気があったら、もう出してるだろう。
出るだけで有難い。
まだ出てないけど…

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 13:21:39

挙がってるいくつかは10年たっても出ないかもな
ゲームだけどDuke Nukem Foreverは1997年のアナウンス以来、
発売延期を繰り返して予定版元も転々として裁判にもなった
まだ出てない

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 14:47:03

ところでアナウンスすらされてないレムコレは・・・

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 23:29:37

>>54
@KokushoKankokai 国書刊行会
出すんです！（白目
RT @frswy 「ＳＦが読みたい！2011年版」を買ってきた。国書の刊行予定が凄いね。
これが全部予定通り出れば、今年は国書の年になるのは間違いない！　出ればね（笑）。
2月10日

@KokushoKankokai 国書刊行会
出るわけねーだろと総ツッコミの弊社豪華刊行予定が掲載された『SFが読みたい！　2011年版』は
早川書房さんから絶賛発売中です！→ http://ow.ly/3THxk
2月10日

@KokushoKankokai 国書刊行会
「こんなに出るわけねーだろ」の弊社本年予定が満載の早川書房さん『SFが読みたい！2011年版』
http://ow.ly/3VMwb ですが、昨年度ベスト第7位には山尾悠子『歪み真珠』 http://ow.ly/3VMxl が！
ぜひ御一見ください。
7時間前

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 10:09:23.84

実際どれくらい出るかねえ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/21(月) 00:58:28.91

ある意味で不動のラインナップだな

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/21(月) 22:40:24.07

ここで前スレより2010年の予定表

171 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:29:29
『SFが読みたい！　2010年版』から各社の予定

河出
夏に『NOVA 2』（神林長平、新城カズマ、東浩紀を予定）、年末に『NOVA 3』
マイクル・コーニイ”I Remember Palahaxi"
円城塔の書き下ろし長編
チャイナ・ミエヴィル『アンランダン』
短編集の〈奇想コレクション〉に続き長編の叢書〈ストレンジ・フィクション〉今冬スタート、
第1回配本はアヴラム・デイヴィッドスン『エステル・ハージィ博士の事件簿』

国書
山尾悠子『歪み真珠』
4月にビオイ＝カサーレスの短編集『パウリーナの想い出』
夏に〈未来の文学〉第Ⅲ期スタート、第1回配本はディレイニー『ダールグレン（Ⅰ・Ⅱ）』、
続いて浅倉久志編のベスト・オブ・ジャック・ヴァンス『奇跡をなすものたち』
夏に『アルフレッド・ジャリ全集』
秋にトマス・M・ディッシュの評論集”On SF”
冬にジーン・ウルフのファンタジー大作『ウィザード・ナイト』

国書…

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/21(月) 23:24:53.82

国書ワロス

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/22(火) 01:19:17.53

>>69
河出は有言実行なんだな。
コーニイ以外は予定通り出てる

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/22(火) 01:30:07.25

まあこれだけ大口叩いたんだから今年予定通りにいかなかったら
国書のツイッター書いた人に頭丸めてもらうしかないね。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/22(火) 02:30:01.57

他所では出そうとすらしない本を出してくれるってだけで
大抵のことは許さなきゃならないって理屈の上ではわかるんだがなぁw

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/22(火) 16:45:14.50

河出と国書って、昔の早川、創元みたい。
確実に出してくれるのなら、ずっと待ってる。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/22(火) 20:20:39.47

国書の刊行予定で確実なんていえるのは、予定通りにはまず出ないことぐらいだな。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/23(水) 00:50:03.46

去年出すといってたシグラーのが来月ようやく出るようだが、
扶桑社は刊行予定欄から消えちゃったね。
SF系から撤退？
ここも出すといって出さないのが多かったみたいだけど。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/25(金) 14:29:51.84

ウィザードナイトは早川でも出せる気がする
あとは無理だが

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/25(金) 15:26:11.25

>>77
いや、数年前ならともかく、今の早川はミリタリー、ラノベもどきしかだせない。
国書が出してくれるのなら、喜んで待つべき。
だって他のラインナップも以前だったら、早川か創元からでていた。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/25(金) 17:03:38.82

狸はネ申で創価学会の池田大作は大勝利大成功大人気大救済大解決は絶対確実完全約束間違いない本当の真実の正体の隠された秘密の謎を解き明かす感動と興奮と活躍と恋愛と幸福と幸運と幸せで俺様は満足で報告と告知する宣伝何打よねー!?♪。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 15:10:03.37

作今の状況を見てると、不謹慎だが伊藤さんが生きてるうちに出てくれ、と祈るのみ。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 22:24:21.20

ハヤカワのラインナップもつまらなくなったよなあ
ミリタリーSFってそんなに売れるんだろうか

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 22:35:08.23

>>81
「SFが読みたい」で、
部数は出てるけどランキングには入ってこないから、
読者層が違うんじゃないか（SFファン以外が買っている）、
というようなことを言われてたよ。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 22:39:04.51

買ってるのは軍オタ、ゲーオタだろう

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 00:11:43.01

ﾐﾘﾀﾘSFもSFと付いてる以上
その読者はSFファンと言えると思うがな
「俺たちとそいつらは違う」と排除するから
どんどん縮小していくんだろうな

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 00:50:52.84

>>84
どうなんだろう。

SF的設定が別段珍しくない現状だから、ミリタリ物だったらSF設定でもオッケーていう人も結構読んでるんじゃないの。
SF読みがSFかどうかを気にするのに対して、そういう人はSFであることが気にならない人だから。

そういう人は、イーガンとかは読まないでしょう。
排除じゃなくて、区別は必要でしょ。

あれもSF、これもSFとやってるうちに、読みたいと思うSFは、国書くらいしか出してくれなくなっちゃったしね。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 00:56:19.07

> 排除じゃなくて、区別は必要でしょ。

そう言うくせに自分たちの趣味に合うSFには冠言葉付けないんだよな
「古くさいSF」とか名付けて区別しろよ

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 03:30:54.45

いや、区別はずいぶんとあるよ。
「古くさいSF」という冠言葉だって「今どきこんな・懐かしい雰囲気」と、悪い意味でも良い意味でも使うし、
実際に40・50年代以前なんかのSFを指してそういうこともある。
最近出たのでは「機械探偵クリク・ロボット」なんかにつくかもね。

ミリタリSFに関しては、単純にこうなんじゃないの。
ミリタリものだからSFだけど読む――非SFファン（読者に占める割合が多い）
SFだからミリタリものだけど読む――SFファン（読者に占める割合が少ない）

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 05:06:10.34

だけど今出てるミリタリSFって書かれたのが最近ってだけで、内容が新しい
わけじゃないでしょ。
エンターテインメントだからそういうことは関係ない、面白ければいいんだ、
って言うなら古くても面白い作品はあるしね。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 05:52:59.32

とりあえず、自分が好きなサブジャンルの作品が出ないからって
他のサブジャンルを貶すしか能がない奴は、ちょっと黙ってろ。

自分の好きなサブジャンルが出たら、ウザがられるほど書き込んでいいから、
今んところは引っ込んでな。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 11:58:36.02

>>89
貶してないよ。
ミリタリーSFは、購入層が従来のSFファンと違うと、言っているだけ。
従来のSFファンとしては、早川がそちらに力を入れているから、国書に頑張ってもらいたいと言っているだけのこと。
被害妄想か？

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 20:39:55.04

>>90
ミリタリSFの購入層に関しては同意見だが、
国書の出すのが従来の（王道ってことだよね？）SFといわれるとなんか違う気もする。

むしろ最近では創元がたまに出してくれる長編SFや、
ハヤカワで出る短編集・アンソロジー系が「従来のSF」じゃないかな。
というか、長編はともかく、短編系は去年ハヤカワはけっこう頑張った気がするんだけど。

あと国書が出すのが好きなら、河出も応援してあげて欲しい。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 20:58:08.23

ミリタリSFってボライソーとかの海洋冒険小説を宇宙に移し替えた
小説群からの流れなんじゃないの？

昔、野田昌宏あたりもそういうの訳してたし、ある意味、伝統的な
SFの一ジャンルだと思うんだが。
まあ、昔から亜流扱いされてた気もするけど。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 23:40:17.64

アメリカとかでは、むしろそっちの方が商業的にメジャーなんじゃないかな？
いわゆるアナログ系とかでしょ。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 23:48:27.19

今のミリタリーSFって、FPSとかの「SFゲーム」に馴染んだ若い人向けのものだと思ってた。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 23:50:09.12

>>92
> 昔、野田昌宏あたりもそういうの訳してたし、ある意味、伝統的な
> SFの一ジャンルだと思うんだが。
> まあ、昔から亜流扱いされてた気もするけど。
つまり、お前らはレンズマンが亜流だと言いたいのだな？

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/02(水) 08:51:22.03

>>91
そうだね。王道は言いすぎだったね。
国書が出しているのは、むしろサンリオ路線だから、当時は傍流だったかも。
スペオペは好きだよ。レンズマンとスカイラークが原点だ。
でも最近のミリタリーものは、少し違うきがする。
ニーブン＆パーネルかパーネルのみか以上の違いを感じるんだけど。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/02(水) 23:09:58.59

>>95

まあ、イメージしてたのはシーフォートだけどさ(笑)。
亜流は変だね。メインストリーム扱いじゃない、ってことで。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 00:25:15.35

流れぶった切って悪いが、>>45の通りなら
ダールグレンがそろそろ発売になるはずなんだけど、
また伸びたりしてるよね？まさか本当に出るなんて事はないよね？

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 01:05:34.86

国書はミステリウムを出してくれたから、当分は満足して待てるぜ。

紹介を見るとダールグレンって、
ペルディード・ストリート・ステーションみたいな感じなのかな？

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 01:46:49.54

昔ＳＦスキャナーでの紹介だったかな？
ホモ小説だったような　＞ダルグレン。

まあ、頑張って買うけど。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 14:41:01.70

@KokushoKankokai 国書刊行会
国書SF班STです。3月5日刊を予定しておりましたS・R・ディレイニー『ダールグレン』（全２冊）ですが、大幅に遅れて4月刊となります。
誠に申し訳なく存じます。
ウルフ『ケルベロス第五の首』の時と同じような迷宮に入りこんでしまいました……必死で作業中ですのでもう少々お待ち下さい。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 14:48:36.43

案の定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケルベロスが話に出るってことはメタフォリックな内容すぎて
参考文献探しまくりで訳文校正やってるんだろうね

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 15:05:20.13

楽しみ

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 18:48:12.66

さて、西暦何年の4月になるんだろうか

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 20:47:58.81

当然出ないとは思っていたが、ひょっとするととかすこし期待していた自分が悲しい

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 20:51:02.10

製本やら出荷やら考えるとはるか昔に３月５日に
出ないことはわかっていただろうに

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 21:22:13.92

発売の二日前に延期の知らせとか性質が悪いよな

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 23:25:15.73

ごめん、自分も3/5に出るんじゃないかって5％ほど期待してた。
もう4月刊というのも信じない。きっと2030年くらいの4月なんだろう。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/04(金) 00:22:53.05

まあでも今までより作業がちゃんと進んでる感じが見えるんでいいわ
5月か6月には出るんじゃないだろうか

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/04(金) 00:48:02.32

国書の作業状況が分かるようになっただけでも
Twitterの功績は大きい

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/04(金) 01:06:42.69

今月は面白そうな翻訳ＳＦが多いから延期で逆に助かったよ。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/04(金) 01:10:20.29

>>111
最近すっかりアンテナが低くなってるから何が出るか教えてくれ

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/05(土) 06:15:33.56

ウルフは今年中に出るかな

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 00:30:06.14

ヴァンス短編集は今年中にでてほしいな

115 ：宇宙戦艦正直号 ◆9gl.F7cUHY ：2011/03/06(日) 00:38:08.07

寧ろ創価学会の池田大作は哲学思想ファンタジー何ですよねー!?♪。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 00:53:26.53

>>111
同じくプリーズ

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 04:19:34.76

>>111じゃないけど答えてみる。早川から2点。

・アダム＝トロイ・カストロ著　シリンダー世界111　3/10発売
アンソロジー表題作「ワイオミング生まれの宇宙飛行士」の作者。左の短編は面白かった。
本書も海外ではまあまあ評価されてるっぽい。

・サラ・Ａ・ホイト著　闇の船。3/25発売
この人は全然知らない。多分本邦初訳？海外アマゾンで見てみたらかなり評価良かった。期待。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 13:33:22.97

奇想コレクションはスタージョン以外文庫化しないの？

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 15:32:30.24

>>117
ドクトロウの「リトル・ブラザー」をお忘れなく

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 18:34:55.15

何で大本命のドクターラットをスルーしてるんだよ（怒）

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 19:33:06.34

スレ違いだけどヴァンスの魔王子も復刊してほしいんだがなあ

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 20:11:32.68

国書のツイッター
何故自らハードルあげまくるのか

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 20:35:02.61

自らを追い込んで真の力を出そうとしてるんだよ

その割にはいつもどおり延期してるけどｗ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 21:27:14.80

板橋の零細会社だからあんまり叩かないでやってください。
悪気はないんです

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/07(月) 13:59:37.19

国書の刊行予定の一割でも大手がやってくれたらな

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 15:23:41.48

贅沢を承知で言わせてもらうとちょっとメンバーが固定化してるような…。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 18:34:27.80

国書がこっそりマコーマックの長編を出していたのに
昨日本屋で気づいた。もっと宣伝しろよ

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/11(金) 00:55:33.43

>>127
いろんなところで結構書評も出てるぞｗ

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/18(金) 19:31:34.16

今日久しぶりに本屋行ったら「チョッキー」の新訳が出てたから買っちゃったよ。
まさかの再刊。嬉しい。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/19(土) 01:21:54.62

そういえば『ダールグレン』は本当に4月に出るんだろうか
地震で国書も少しだけ被害があったようだけど

KokushoKankokai 国書刊行会
築数十年の弊社ビルはギシギシいいながらも、本棚崩壊程度でなんとか持ちこたえました。
東北地方の方々のご無事を祈ります。
3月11日

KokushoKankokai 国書刊行会
この度の大地震で被災された方々、また書店・図書館・取次・配送その他出版関係被災者の方々にも、
遅ればせながら心からお見舞いを申し上げます。弊社倉庫も在庫に影響があった模様です。
通常営業に努めますが、多少の出荷遅延等も予想されます。何卒ご了承下さい。
3月14日

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/19(土) 01:26:08.23

>>130
いい口実が出来たじゃないか。たぶん延期。

132 ：129：2011/03/19(土) 01:26:10.10

よく見たら字が大きいわりには薄い…。銀背は字が小さい上に二段組だったのに…。
これってもしかして抄訳なのかな？

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/19(土) 07:26:58.24

「ダールグレン」は期待しない方が良いと思うｗ
あれを訳そうというのがある意味無謀

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/19(土) 11:44:57.11

>>133
当然原書を読んだうえでそう言ってるんだよね？

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 20:38:07.75

今さらながら本屋に未来の文学第Ⅲ期のパンフが置いてあった
（円城塔のコメントあり）ので、改めてラインナップを。

『ダールグレン』サミュエル・R・ディレイニー　大久保譲訳
　序文：ウィリアム・ギブスン　解説：巽孝之
『奇跡なすものたち』浅倉久志編訳　酒井昭伸訳
『古代の遺物』ジョン・クロウリー　浅倉久志・大森望・畔柳和代・柴田元幸訳
『第四の館』R・A・ラファティ　柳下毅一郎訳
『愛なんてセックスの書き間違い』ハーラン・エリスン　若島正編訳　渡辺佐智江訳
『ジーン・ウルフの記念日の本』ジーン・ウルフ　酒井昭伸・宮脇孝雄・柳下毅一郎訳
『ドリフトグラス』サミュエル・R・ディレイニー　浅倉久志・伊藤典夫・酒井昭伸・深町眞理子訳
『海の鎖』（アンソロジー）　伊藤典夫編訳

第1回配本は『ダールグレン』Ⅰ・Ⅱ、2011年3月刊行予定…　あれ？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 20:54:40.99

西暦と国書暦を混同するとはまだまだだな！

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 20:59:16.97

エリスンも出る出るとかいう話があっても出版されない作家だよな
いまだに単独作品集は「世界の中心で・・・」だけ

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 21:02:30.25

訂正
×　『奇跡なすものたち』浅倉久志編訳　酒井昭伸訳
○　『奇跡なす者たち』ジャック・ヴァンス　浅倉久志編訳　酒井昭伸訳

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 21:25:13.54

ttp://www.kokusho.co.jp/kinkan/index.html
5月に延期

何故出せないのに発売未定にしないのか？

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 21:37:13.80

>>137
そのへんは最後の危険なヴィジョンが一向にでない事をリスペクトしてるんだよきっと

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 21:48:58.24

扶桑社の『死の鳥』が流れたのが悲しい
国書のエリスンは初期の犯罪小説集だからＳＦはいらなそうで悲しい

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/26(土) 23:15:02.32

>>135
＞『海の鎖』（アンソロジー）　伊藤典夫編訳

たんぽぽ娘の方は進んでいないのか…

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/26(土) 23:19:58.30

>>142
どっちも進んでないに2000サンジバー

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/27(日) 21:48:40.65

ヤングってそんなに訳すのが難しそうにも思えないんだが
なんでこんなに時間かかるんだ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 19:00:13.60

伊藤さんだから

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 11:02:52.85

>>135 >>138
ヴァンス短編集ｋｔｋｒ！
表題作は昔SFMに載ったやつか　嬉しい

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 03:36:26.40

予約した店からはダールグレンは5月28日という連絡があったけど
さらに延期するんだろうね

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 21:31:41.09

7月くらいと予想

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 22:41:58.35

今年の？

150 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/04/12(火) 23:37:43.20

>>144
ツイッターで河出書房の中の人に聞いたんだが、
「年内には何とか…」
http://twitter.com/#!/kawade_bunko/status/57132246343229440
とのこと。ホンマかいな？

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 16:22:02.21

新ヒッチハイクの出来が気になる

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 22:44:46.56

５月に入ったんだが、ダールグレンって本当に出るの？

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 21:43:47.28

でるわけねーべー

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 22:00:59.20

自分も出ないに1メルニボネ

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 09:38:09.38

新GHG読了。うーんまぁいいんじゃないの公式同人としては

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 12:09:08.32

>>155
オリジナルに思い入れがある人ほど評価が厳しいらしいね
俺はオリジナルの良さがイマイチわからなかったので読んでみようかな

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/15(日) 14:35:42.19

ロールシャッハの鮫って読んだ人いる？

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 07:24:16.56

>>157
読んだ
ベスター『ゴーレム100』的な気違いっぷりを期待したら案外まともだった
しかし何故ここできく

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 13:23:30.29

>>158
ベスターはゴーレム100が一番好きかも

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 18:36:14.38

>>158
ありがと。
いや、早川、創元以外の本はここかな？と思ったんで。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 03:04:40.34

ダールグレンの発売日が5/24で後一週間なわけなんだが
まさかまさか本当に発売されるのか？？

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 03:34:08.84

まさかね。俺の予約したとこは28日になってる

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 04:23:23.55

Amazonだと5／31になってるし、本当に出るかもね
ただ、上下巻で7000円はきついな
本当に（SFとして）傑作なのかも怪しいままだし……

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 06:29:01.62

そんなに期待するほどのものじゃないよ。
ユリシーズみたいに普通に退屈だと思うよｗ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 09:44:10.33

確かに。ディレイニーの面白さはよくわからんわ

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 21:49:07.32

そうか？バベル17もノヴァも普通に好きだけどな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 22:06:00.96

「バベル17」と「エンパイアスター」は、ガチ。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/17(火) 22:41:44.05

アインシュタイン交点…

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/18(水) 17:03:16.88

ディレイニーはかなり好きだな
『ドリフトグラス』も楽しみだ
こっちもいつになるかわからんが

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 19:00:45.32

コロナは面白い

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 14:06:33.21

6月8日

順調にのびるなあ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 16:59:59.33

本当にこのまま無限に延び続ける気がしてきた。
ちゃんともう99%確定するまで発売日未定にしとけよ。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 19:50:09.17

表紙画像もあるし、本当に出るんじゃないかと思ったんだが甘いかな？

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 20:33:46.71

蜃気楼と言うのは、ちゃんと見えるんですよ。
そしてその映像にも、ちゃんと元ネタがあります。

でも、追っても追っても追いつけないし、待っても待っても
近寄っては来ないんです。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 18:57:14.52

イアン・バンクスの「ブリッジ」国書、大丈夫かなー。
「ラナーク」の影響下に成立した作品ということで期待してるんだけどなー。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 21:03:21.71

くやしい
でるわけないとわかっていながら
くやしい
きょうほんやによってしまった
くやしい
こくしょをしんじるなんて

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 23:01:38.66

やっぱ6/8(予定)に伸びたのか?

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 00:00:47.80

>>176
プギャー

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 00:05:27.63

Amazonさらに6/15になってないか。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 00:11:54.92

本当だアマゾン6/15だわ

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 08:26:58.52

7月までに出れば御の字かな

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 12:17:45.86

2015年6月の意味に決まっておろう！

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 14:57:04.15

>>176
おいよせよ
こっちまで悲しくなってきた

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 15:48:18.81

>>174
蜃気楼とは言い得て妙だなと思った。
きっと俺は国書ちゃんの幻術により覚めることのない悪夢の中に居るのだろう…。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 18:29:21.64

アマゾン6月20日になってる！！

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 19:00:21.04

なんかもうギャグの域だなｗ笑いしか出てこない。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 20:09:22.66

真剣に考えて、この期に及んで発売日が伸びる理由って何だと思う？
少なくとも原稿は出来てるんだよね？

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 21:54:44.80

また直前に新たな隠喩が発見されて訳文変更とかして
活字組みなおしたりしてんじゃね

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 22:29:47.77

国書のツイッターアカウントによると
６月刊行は「確約」らしいけど、どうなることやら。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 22:58:46.24

2011年の6月とは言ってないな。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 23:09:09.94

>>189
出るまでは国書歴で6月のままです

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 23:11:17.19

あれだよ、アキレスと亀のパラドックスのように、発売日に近づくと
発売日も進んでるから永遠に追いつかないということさ。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 23:12:51.34

ジャリ全集も音沙汰なし
久生十蘭で疲れてんのかな

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 03:18:54.16

ところでレムコレは・・・

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 03:55:05.92

KokushoKankokai国書刊行会
『ダールグレン』をお待ちの皆様。発売時期がずるずると後退し、
記者会見の度に事態が悪化するようなどこかの国のどこかの電力会社のようになってしまいまして、
まことに申し訳ございません。改めてここにお詫び申し上げます。
5時間前

制作が進行するにつれこの難物には「想定外」の事象が次々に発生し、
現在編集部では持てる技術を全て注入して全力で対処している次第です。
かかる事態はかつての『重力の虹』以来、まことにSF界のそれと呼ばれる所以かと……
6月刊行は確約致しますが、時期についてはまた追ってお知らせ致します！
5時間前

@gotohbee 書影が出るほど接近しているわけでございますので……。
5時間前

@contractio 制御可能です（強弁）
5時間前

何を信じるべきかが明らかになったこの2ヵ月です。
RT @metathursday: まさか、国書刊行会自らデマを発信とは。
まだ、『ダールグレン』が出ていないなんてそんなわけが。
5時間前

@bigfoot_0202 ありがたきお言葉……
しかし、6月メルトダウンはコクショ・フィフティの犠牲的活躍で回避されました……。
2時間前

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 03:59:23.21

予想通りだなｗ

「アーここはこんな意味があったんだ！」があとからあとからでてるんだろｗ

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 10:20:16.56

もともと第2期刊行予定が
第3期にズレて
そこからさらにズルズルと
延期を繰り返して今日に至るか、、、
長い長い3年間だったな

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 12:26:09.59

ダールグレンが実際に発売されたら、なんだか寂しい気持ちになってしまうかもしれない
この「出るの？！出ないの？！」と、やきもきしている時間が楽しいというか……

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 12:47:03.44

出てしまったらもう見向きもされないと・・・

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/26(木) 12:57:19.53

多分そうなるよｗ
訳すのが大変な割に、面白いってわけでもないし

201 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/26(木) 16:22:09.72

邪神突入斬!?♪。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 23:15:45.12

せめて上巻だけでも、、、
と、思ったがメチャクチャ面白くて
下巻が出るのがいつか？いつか！と待たされるのは
これまた苦痛だよな

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 15:13:15.39

「重力の虹」のときがそうだった。
翌月の下巻刊行予定が実際は４カ月待たされた。
今回は一緒に出そうだが。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 15:53:23.91

「重力の虹」なら佐藤良明が愚図なせいで来年にずれ込むぞ。新潮の方だが。
http://sgtsugar.seesaa.net/article/203294304.html

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 21:19:23.58

なんかダールグレン熱すごいな。
俺的には河出の「ロデリック」のほうが待ち遠しい。
がんばれガース。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 01:31:57.06

スラデックは未来の文学でも『ミュラーフォッカー効果』が翻訳予定なんだが
本当にいつでるんだか・・・

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 04:02:04.29

どっちも、つまらないのは間違いない。
飾っとくだけの本だね。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 04:15:42.16

スラデックは多分面白いと思うよ
ロデリックは原書で読んだけど面白かった、
個人的にはチックタックのほうが断然好きだけどｗ

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 10:58:17.16

wikiやパンフでは『ミュラーフォッカー効果』なかったような気が。
万が一第４期があれば希望したい。
その他にもオールディスの『頭の中の裸足』とか、スピンラッドやマルツバーグの
過激なやつ読みたい。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 11:33:05.88

『頭の中の裸足』はサンリオの予定に入ってたね。
俺、間違えて河出文庫の『ブラザーズ•オブ•ザ•ヘッド』買ってしまった。
それにしても第三期なんか幻想よりだな～。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 16:06:14.50

サンリオ補完ってことでいやフリッツ・ライバー『銀の知識人たち』は読みたいな
あとＭ・ジョン・ハリスンのデビュー作とかジョン・ブラナーとか
刊行ペース鑑みると夢のまた夢だけど

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 16:22:43.78

ブラナーは内容的にやや古くなってるから出し方が難しい
ほぼ古典になっている

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 16:24:49.78

あ、河出の古典文庫でいいかｗ
時々変なのも出てるからねじ込めなくはない
ブッツァーティとかチャペックみたいな感じでさらっと出すといいだろう

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 16:49:09.05

ブラナーは翻訳家が嫌がるだろーな
特に70年代はいってからのは
バリイ・マルツバーグやリチャード・カウパーあたりが好きらしい若島正に期待したいところ
まあ、でも嫌がるだろーけどｗ

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 16:52:40.74

ちんちんブラナー

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 18:20:33.50

造語が多くて訳しづらいだろうね。
時間のam/pmがanti-matterだのpapa-mamaだのになってるし
浅倉さんが最適だったけどもう天国に行っちゃった

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 19:42:43.28

直訳以前の野口幸夫でも良かったと思う。まあ伊藤氏以外ならいいか（遅いので）。
ちなみに、ヴォルマンの『君たち輝ける復活天使たちよ』
マッケルロイ『プラス』、ドン・デリーロ『ラトナーの星』など
ＳＦ純文学が翻訳希望。
以前、水声社とかペヨトルで予定に入ってたんだけどなー。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 19:55:32.96

捻くれてとがってるのもいいけど、マクデヴィッドとかウィリアムスンみたいな
ウェルメイドなSFを掘り起こす企画をどっかでやってくれないものかな。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 20:43:20.07

異色作家短編集ＳＦ特化版として昔のＳＦ作家の短編集だしたりしねーかな
リチャード・ウィルスン短編集とかアラン・ナース短編集とか
売れないか
ブリッシュやバドリスは一冊くらい短編集欲しいな

>>218
早川はウィリアムスンの『The Ultimate Earth』翻訳すりゃよかったのにな
『老人と宇宙』と同時期に

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:01:07.44

>>218
マクデヴィットってネビュラ長編が訳されたけど
ふつーのエンタメ（しかもシリーズもののあとの方）で
見事にスルーされてたなｗ
きっと売れなかったんだろうな
ああいうのこそ文庫で出せばいいのにな。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:04:02.33

マクデとかウィリアムスンの長編はほぼラノベだからなｗ
創元がハインライン的なジュブナイル仕様で出すのが一番いいと思う

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:10:51.73

マクデヴィットは「標準ローソク」みたいな短編が他にもあるなら、
なかなかの短編集ができそうだけどな。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 21:23:13.18

>>220
同シリーズの「ハリダンの紋章」が20年くらい前に文庫で出たが、内容は面白いのに
翻訳がひどすぎて読むのがつらかったよ。
学生か何かに下訳させたのをそのまんま出したんじゃないかと思った。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 22:01:59.46

ところで『ねじまき少女』ってどうかなー。
読んだ人います？

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 22:38:49.02

珍しくすごく賑わってるな

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 22:55:02.43

>>224

感想スレにあった「色々と凄い設定があるが、人間ドラマ主体の構成で、
設定は会話やモノローグの形で明かされていくため、SF的にいい絵があまりなかった」
というのが割と的を得ているなという感じ。

面白いとは思うけど個人的になんか物足りない。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 01:51:00.40

マンデーンといい人間ドラマ主体にするとどうしても地味になるな
『ねじまき少女』は設定とアクション要素がんばってて結構好きだけど

>>221
創元じゃないが大元帥訳のマレイ・ラインスター『黒い宇宙船』はラノベ仕様で売られてるな
チャンドラー『銀河辺境』やレイ・カミングスの諸作もラノベ仕様にすりゃ売れるんだろうか

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 03:36:59.82

奇想コレクションはまだほとんど手を出してないんだけど、
異色作家短編集では、ブラウン、シェクリィ、マシスン、ボーモンドがお気に入りの俺に、
おすすめの巻を教えていただけないでしょうか？

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 20:35:29.68

なんというかボーモントだけちょっと毛色が違う気がして困るな。
とりあえず最初は避けた方がいいと思うのが、セルフ、マグラア。
避けた方がいいかもしれないのが、ラナガン、スラデック、ライバーかな。
（ヘンダースンとリーとスタージョンの一番新しいのはまだ積読なのでわからんが）

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 22:41:37.92

確かイーガンも奇想コレクションで出てたなー。
イーガンって現役最高のＳＦ作家と言われてるらしい。
まだ何も読んだことないので、おすすめってありますか？

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 22:55:22.55

>>230
祈りの海を最初に読むといいよ

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 00:09:30.33

>>228
ハミルトン『フェッセンデンの宇宙』やベスター『願い星、かなえ星』、デイヴィッドスン『どんがらがん』
あたりのアイデアＳＦ系統の作品集やや古めでいいんじゃないかと
マグラア『失われた探検家』は変なものもあるがＳＦや怪奇ものもあるしマシスン好きなら大丈夫だと思う

改めて考えると奇想と異色作家短編集ってスタージョン被ってる以外はあまり作品の傾向似てないな

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 01:18:45.89

イーガンなんてどーでもいーがん

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 01:36:23.96

そんなこと言ったらいーがんよ

235 ：２２８：2011/05/31(火) 20:05:44.95

>>229　>>232
さんくす。とりあえず薦められたのから読んで、避けた方がいいのは
やめときます。

ベタな話、藤子Ｆ不二雄の短編や、トワイライト（ミステリー）ゾーンのような
傾向の話が好きなんですよね。
スタージョンは異色作家の方は読んだけど、ベタな奇妙な話（って言い方は矛盾してるが）
好きなせいか、合わなかった・・・
（これに収録されてない「昨日は月曜日だった」は、分かりやすくて面白かったけど）
イーガンも祈りの海は読んだけど、ストーリー性がないのと、
量子とかも正直言って興味がないｗ

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 20:09:06.49

マシスンならダークファンタジーコレクションから出てるじゃん
あんまり評判の良くない訳者だけど

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 20:57:44.33

ロッド・サーリング本人による、ミステリーゾーンのノベライズを、
奇想コレクションでもなんでもいいから再刊してほしいもんだ。
もう文春文庫その他は、絶版になって久しいし。
未訳や雑誌掲載しかないものも、あと２～３作あるようだし。
本業は小説家でないが、サーリングは、この手の話の語り手としては、
テレビ出身のせいか、一番バラエティに富んでて好きかもしれない。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 21:06:18.72

マシスンの『激突！』、古本光堂で５千円。あの店はなんなんだ。

ところで『ハローサマー、グッドバイ』のラストってわかる？俺ダメだった。
「ＳＦ史上最大のどんでん返し」気になる。
できれば簡単にネタバレお願い。
俺的にはプリーストの『魔法』のラストこそ驚愕だ。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 21:20:42.92

>>238
書かれてるまんまで、冬眠するってことっしょ。
あの生物とは共生関係だったってことで。
まー衝撃ってほどじゃないわな。
オチ書いたからつまらんって本でもないし

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 00:14:05.83

マシスンは早川文庫でも『運命のボタン』って短編集でてるな
『アースバウンド－地縛霊－』が翻訳されたり『闇の王国』が刊行予定だったり嬉しい
河出や国書のカラーにゃ会いそうにないが『地獄の家』どこかで復刊してくれんだろうか

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 01:55:27.57

ダールグレン「２冊同時刊行 6月20日発売」と公式サイトでアナウンス
http://www.kokusho.co.jp/index.html

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 03:25:09.31

>>238
３年ぐらい前に、ブクオフで１００円で売ってたのを見逃したのは、最大の不覚だったな・・・
当時は、ああ、あの映画（本当はテレスペだけど）に原作あったんだ、ぐらいの認識しかなくて、
１００円でも買おうと思わなかった。
１３のショックを読んで、マシスンショックを受けたのはその後。あああ・・・
マシスンも、原題の目録見ると、未訳の短編あるわあるわ・・・

ブラウンも、創元の四冊に入ってない、恐竜パラドックスやアイネ・クライネ・ナハトムジークを
読んだら面白かったんで、まだ未訳の面白い短編が眠ってるんだろうなあ。
こちらも以前、５００円で売ってた、星新一訳のサンリオ文庫版を買い損ねた。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 09:57:23.32

>>241
気がついたら7月の新刊に移動しそうで怖い。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 18:19:08.59

>>238
オークションのぞいたら１千円ぐらいで出てたぞ。
ついでにサンリオ見たら、ずいぶん値が暴落してるな。入札もほとんどナシ。
しかも復刊されたといえ『氷』があの価格とは。これから入札あるのかな。
もともとサンリオＳＦは古書マニアが夢中になって漁ってたかんじだったけどな。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 20:00:20.29

>>240
闇の王国って楽しみにしてたら、いつの間にか刊行予定から消えてなかったっけ？
あとアースバウンドはわざわざこれを出すくらいなら、もっと短編集を出して欲しかった。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 21:07:30.07

>>245
『闇の王国』は４月刊行予定から延期になったが中止になったわけじゃない
『アースバウンド－地縛霊－』は面白いけど地味かな？
もう少し短編集だしてほしいというのは同意
まだマシスン原作の映画予定されてるがその折に出版されるのを期待

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 17:58:48.42

マシスン原作の映画『激突』とくらべると映画『運命のボタン』はひどすぎる。
原作を先に読んだんだが、あの短い作品をどう映画化するのかと思っていたが・・。
新作映画『リアル・スティール』は『トランスフォーマー』みたいで面白そう。
ちなみに原作は『運命のボタン』に入ってた『四角い墓標』。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 20:24:30.38

「激突」はアクションもあるし、原作通りでもスピルバーグくらい腕があれば引っ張れるだろうが、
「運命のボタン」は誰が監督でも、どう独自色を出すか勝負になるのはしかたないと思う。

あと「ヒー・イズ・レジェンド」に入ってたコリンズ作の前日譚中編を読んだ後で読み返したら、
「地獄の家」はちょっと展開が遅くて長ったらしく感じてしまった。
今出しても、最近のモダンホラーに慣れた人にはいまいちに思えるかも。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 20:49:27.24

「激突」は、なんといっても本人が脚本書いたのが大きい。
トワイライトゾーンの拡大スペシャル版のような感じで書いたのが
成功したんだと思う。

運命のボタンは、新トワイライトゾーン版は、本人脚本じゃなかったが、
そんなに悪くなかったな。オチは変えてたけど・・・

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 00:02:51.95

Twitterの国書と柳下のやり取りみると、
今度こそダールグレン今月中に出るのかな。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 02:07:47.59

@KokushoKankokai国書刊行会
柳下さんは悪い噂を信じる情弱との噂……
RT @kiichiro 「ダールグレン」6/21発売決定！（でもまだ校了してないとの噂）
2時間前

全ては昏い闇の中に……刮目して20日前後を待て！（曖昧）
RT @kiichiro 6/21発売を信じるのと、未校了を信じるのとどっちが情弱なのか!?
RT 柳下さんは悪い噂を信じる情弱との噂……
RT 「ダールグレン」6/21発売決定！（でもまだ校了してないとの噂）
2時間前

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 11:34:56.16

amazonでは２２日になっている。
予定日が近ずくにつれ、予定日がのびている。
もしやこのまま永遠に・・。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 11:39:14.69

だけど「たんぽぽ娘」よりは早く出そうかな
あっちはあっちでアインシュタイン交点状態になってるし

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 15:06:42.97

たんぽぽ娘は名前だけよくきくけど、名作なの?
なんとなく子供のころに読まないと楽しめなさそうだが

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 16:12:31.09

ふざけたこと言ってないで、探し回って読め
それでもSF者かっ
たるんどるぞ、貴様

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 17:38:18.74

正直、俺も題名や作者名聞いただけでちょっとパス。
たんに食わず嫌いなだけだが、甘そうなのはダメ。
俺なら「サンディエゴ・ライトフット・スー」を探し回って読めと言いたい。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 20:16:07.84

「たんぽぽ娘」はロマンティックSF傑作選なんて作品集の表題になっていたけど
ヤングはそういう作風
好きな人は好きだろうけど嫌いな人は合わないだろうね

258 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/04(土) 21:03:06.52

ＳＦ作品は人類の希望ですよねー!?♪。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 21:30:20.49

メリルの傑作選で読んだけど、「たんぽぽ娘」はあんまり印象に残らなかったな。
既読だったシェイヨルの方がそれでも圧倒的で。
でも同じヤングのタイムトラベル・ロマンス「時が新しかったころ」は大好きだ。
こっちは普通に手に入るし、これからためしに読んでみるのもいいかもよ。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 22:49:22.55

wikipediaでたんぽぽ娘のあらすじ読んだけど、微妙な感じだな。
原文の文章と訳文の両方が良ければ、もしかしたら感動できるのかも…

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 22:53:16.37

たんぽぽは小中学生までに読めば普通に感動する
高校以上で読めば全く印象に残らない
要するに、そういう話。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 23:03:14.13

むしろ「たんぽぽ娘」は
ある程度年をとってから読んだ方が気に入るような気がするけど

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 01:21:33.30

｢たんぽぽ娘｣は筋立てだけなら簡単な話だからな
｢おとといはうさぎをみて、きのうは鹿、きょうはあなた｣を何度も繰り返したす文章や雰囲気が好きだわ

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 09:25:17.58

結婚してある程度歳をとり、主人公と同じくらいになってから読むとまた違う味わいがある。
ヤングは、SFファンに向けてと言うより一般読者向けに書いたんだろうな。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 14:55:15.19

たんぽぽ娘は原文がscifictionにあるぜ
http://www.lexal.net/scifi/scifiction/classics/classics_archive/young2/young21.html
ヤングの英語は癖がなく、作品もだいたい似たようなテイストだから訳しやすいと思うんだが、
あまり資料のない作家なので、伊藤さんは人生掘り起こし作業にはまってるんじゃないだろうか
なぜかフランスでは人気あって、フランス語のみで出版されてる長編とかあるし

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 17:32:56.55

へ～、フランスってヴォークトの「非A ３」も一番に出したよね。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 18:18:03.12

ダールグレンは無事に出そうだね

@tonkara1TARUMOTO,Shuma
『ダールグレン』最終章、実質６校に……でもレイアウトほぼ完璧に原書通りになった。
6月2日

終わった……
10時間前

いやーみなさん、ありがとうございます。
ということで、当初は2010年10月刊行予定だったサミュエル・Ｒ・ディレイニー『ダールグレン』（１・２）は
天変地異がなければ６月21日刊行です。
＜天才黒人ゲイSF作家＞ディレイニーがやりたい放題やった、ぶちゃくむくれの問題作！　
1時間前

しかし…こういう時こそ国書時空は何かを引き起こすかもしれん

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 21:09:39.60

現物を見て手に取るまではなにも信じないぞ

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 22:53:15.06

だまされないぞ

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 23:02:38.82

どうせ6/21に日本が滅びるんだろ。分かってんだよ。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 14:05:02.20

もうとっくに私達は死んでいて
死してなお永遠に刊行されることのない書物の悪夢を見続けているんだよ

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 18:55:43.67

まあ、Twitterで６月中には必ずと言ってるので信じて待ってましょう。
それまで上田早夕里読もうと思う。
おすすめお願いします。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/06(月) 19:46:32.64

>>271
ユービックかよｗ

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/07(火) 01:02:00.78

ドクターラットってどんな感じすか

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/08(水) 21:49:32.16

>>274
残酷な童話というかメルヘンというかまあそんな感じ
妙にえぐいシーン多いんで動物好きはつらいかもしれん

276 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/09(木) 08:45:04.54

今朝の朝日朝刊一面下、国書の広告にダールグレンが！
……ちなみに発売日は「23日」。この期に及んで1日単位で後退を続ける国書時空恐るべし。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 15:14:39.84

発売日が近づくたびに一日ずつ伸びるんですねわかります
アキレスと亀ばりに読者は永遠に追いつけない

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:12:38.62

>>275
子猫の電子レンジとかね．．．

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:46:29.25

ダールグレンが出たとして、次は何になるんだろう
超難物のダールグレンよりは短い間隔で刊行して欲しい、とかまだ国書に何かを期待している…

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:50:10.69

とりあえず短めのからポンポンポーンと叢書でまとめて出してほしいな

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 16:58:08.33

ポンポンポーンとまとめて延期するぜ

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 17:56:52.48

一昨年のＳＦが読みたいにゃ『ダールグレン』より先にジャック・ヴァンス『奇跡なす者たち』が出るかも、なんて書いてたな
結局『ダールグレン』が先になったわけだが次にでるのはヴァンスだといいな
表題作と｢月の蛾｣、｢最後の城｣以外何がはいるか気になる

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 19:01:22.01

>結局『ダールグレン』が先になったわけだが

いやいや、まだまだ奇跡の大逆転があるかもしれん

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 20:10:53.30

@KokushoKankokai国書刊行会
後に引けない状況になりました……。
RT @monowatameshi: 朝刊の広告にディレイニー『ダールグレン』が国書刊行会より上下巻で23日発売とあった。
ついにでるぞ。
8時間前

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 21:16:21.60

なんのまだまだこれからが本番だぜ
粘り腰ってやつだ

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/09(木) 22:30:35.47

こくしょのほうそくがみだれる！

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 08:08:28.82

ところで皆さんはダールグレンを買うの？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 09:12:53.53

買うけど、最後まで読む自信ねえなあ。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 09:54:34.77

もちろん予約済。10ページくらい読んで、後は10年肥やしだな

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 10:17:23.63

同じく、買うけど読み通す自身なし。
翻訳した人偉いよな。読み通して解釈して日本語に置き換えたわけだから。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 13:42:53.98

本当に読みたい人間は原書で読んでるだろ
フィネガンズウェイクみたいなもんで訳文で読んでも意味ねえ類のものだし

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 20:23:07.73

原書読んだ人いる？

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/10(金) 22:40:36.54

>>292
いないんじゃないかなー。
たしか「バベル-17」の解説に本国アメリカでも読みとおした人は少ないとか書いてあってような。

あと「ダールグレン」は「フィネガンズウェイク」と違い訳文なら面白いと思うが（半分期待）。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 01:24:19.01

すごいだとか、翻訳できないだとか、噂ばかり聞いて、
具体的に何がどうなってる本なのかさっぱり知らないまま発売日が来そうだ
ゴーレム100もこんな感じだったが

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 01:54:55.59

ゴーレム100は普通の馬鹿ＳＦだったよねｗ
面白かったけど、別に凄くはなかった

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 14:55:58.66

ゴーレムもダールグレンも訳者や出版社がかけた労力に見合うほど売れるとは到底思えないのに
それでも刊行してくれるのはありがたい

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 15:22:09.10

http://youtu.be/_hpyMLvkF8Q

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 00:00:11.29

慈善事業だから急かしたりしてはいけないんだな。
生きてるうちに日本語で読めればラッキー程度に思うようにしよう。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 08:33:58.06

遅いのはかまわないのだけど発売時期を発表した後に延期を繰り返すのはやめてほしい
もっと状況が確実になってから発表するわけにはいかんの
ずっと前から告知してないと本屋に置いてもらえないとか？

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 11:58:40.08

日付まで決めて自分を追い込まないと、いつのまにか15年とか立っちゃってたりするから

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 12:03:48.88

延期まだ？

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 01:25:03.99

こんな話を見かけた

@sakuhinsha作品社
これについては、近刊案内においておいてもあまりに不確実なので、
とりあえずいったん削除いたしました。すみません。具体的に見えましたら再掲します。
RT @M_A_Suslov 『メタヒストリー』いつ出るんすか。http://bit.ly/9mB2du
4月15日
↓
@sakuhinsha作品社
ひとえに告知が早すぎるのが原因だと理解はしています。
ただ、いざ出したときに広告費がかけられない版元なので、
できるだけ早くからお知らせしたいという思いもあり……。ジレンマです。
RT @hayakawa2600 『メタヒストリー』早く出ないかなあ。作品社は常習犯。前宣伝が早すぎる。
↓
@KokushoKankokai国書刊行会
弊社同様の事情あり作品社さんを支援致します！
RT @sakuhinsha ひとえに告知が早すぎるのが原因だと理解はしています。
ただ、いざ出したときに広告費がかけられない版元なので、できるだけ早くからお知らせしたい…
/RT 『メタヒストリー』早く出ないかなあ…/前宣伝が早すぎる。
↓
@sakuhinsha作品社
自分の担当書籍は進捗わかってるんですが、他人のは突然ずれると言い出したりするので……。
RT @KokushoKankokai 弊社同様の事情あり作品社さんを支援致します！
RT @sakuhinsha いざ出したときに広告費がかけられない版元なので、できるだけ早くからお知らせしたい
4月15日

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 07:25:29.19

KokushoKankokai……

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 20:02:48.19

ついに来たか。何かが起こりさえしなければ今月中にはでるはず…

@KokushoKankokai国書刊行会
そうなのです。ついに『ダールグレン』の見本が到来したわけです。
この禍々しい偉容を御覧下さい→ http://ow.ly/i/cVlJ
1時間前

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 20:14:45.01

だまされないぞ
中身は白紙なんだろ？
表紙見本が出来ただけなんだろ

306 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/14(火) 20:15:38.33

束見本にカバーと帯をかけただけで、中身は白紙かもしれん。
いや、今のご時世CGという可能性だって捨てきれない。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 21:01:14.58

知らぬ間に第二期がおわっていたのか

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:15:33.66

もしかしたら本物かもしれんぞ

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:21:30.92

そんなまさか…

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:21:48.82

かっこいい本だな
ギブスンとエーコのコメント入りかよ

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:31:02.59

柳下のツイッターでもダールグレンが俎上に上がってたな

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:31:13.92

気をつけろ、本に擬態した宇宙生命体かもしれない。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:31:09.88

無事発売までに、もう一幕あるとみた

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 00:07:58.40

誰も信用してなくてﾜﾛﾀｗ

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 15:53:47.82

ダールグレンにCG疑惑？

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 17:58:28.90

過去の未来の文学のいいとこ取り合成なんだろ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 10:22:16.73

過去の未来の文学って、あんたそれをいっちゃあ

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 17:44:47.05

｢懐かしい未来｣ってやつだな

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 18:38:15.25

仮に、仮にの話だが、ダールグレンが万が一このまま何事も無く
6月22日に出るとして、書店にはもうちょい早く並ぶよな
そんな事はないから考える必要はないだろうけど、月曜くらいには売ってたりするのかな

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 18:52:44.21

>>316-318
ガーンズバック連続体ってやつか

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 21:25:56.93

>>319
言われてみると、もう秒読み段階なんだなー。
月曜かどうかはわからないけど予定日は来週の水曜日、いよいよだ。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 10:32:27.10

>>319
地方在住だから早くて24日だわ
んで来月が誕生月で紀伊国屋ポイントが2倍
あわてないあわてない

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 12:25:53.45

オマイら、3日も先のこと語ってどうするの？

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 14:34:07.68

先のことだからわくわくするんじゃないか。
出てしまったらもう話題にもならんよ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 13:25:58.82

そうなると、賞味期限はあとわずかだな
はかないもんだ

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 14:59:37.09

どうやらでるらしいとわかったらスレの勢いも落ちたな
短い寿命だった

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 17:59:45.03

ジーン・ウルフって読んだことないんだけど、ヴァージニア・ウルフと
どっちが有名なの？俺の携帯、予測変換に文学事典入れてるんだけど
普通にジーン・ウルフが出てくる（もちろんヴァージニア・ウルフも）。
俺が知らないだけでヴァージニア・ウルフより大物だったりすんの？

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 18:10:43.02

>>327

文学史
ヴァージニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーン

商業性
村上春樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーン＞＞ヴァージニア

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 18:11:44.11

なんで春樹が出てくるんだよｗ
ヴァージニアもジーンもトップクラスでおもろいけどな

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 18:16:39.64

ヴァージニアの灯台で幽霊の集合精神が語り合う話なんか
普通にオカルトＳＦみたいでいいよな。

331 ：327：2011/06/20(月) 18:52:39.13

レスサンクス。
ＳＦのピンチョンって煽りに惹かれたからダールグレン買うつもりなんだけど、
色んなところで絶賛されてたゴーレム100を読んで、さっぱり分からんかった過去があるから
正直心配だ・・・。つかそもそもＳＦ好きじゃないんだよなー。広瀬正のマイナスゼロとかは
好きなんだけど。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 21:29:42.43

>>331
マイナスゼロが好きならSF属性があると思う

あれは時間テーマだから

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 07:00:27.99

新聞の一面下の広告欄にダールグレン載ってた
まさかとは思うが、本当に出るのか？

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 07:14:13.39

まさかー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 15:17:58.69

トマス・ウルフとトム・ウルフってのもいるぞ

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 16:01:48.18

ダールグレンの作者の、黒人ゲイ作家って紹介文をみてから、
完全にタイバニの炎使いのイメージで固定された件

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 20:19:19.96

作家とミュージシャンと数学者のどれになろうか迷った
ってのも凄いな

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 20:33:46.65

天才病にかかった若者にはありがちなことです

俺もパンクロッカーとＳＦ作家と弁護士のどれになるか迷ったもんｗ

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 20:43:38.62

でたんか
ほんまにでたんかー
どいつかこうたんかー

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 20:52:02.23

買ったよ。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 20:54:43.66

刊行を記念してトークイベント開催することになりました。
<三省堂書店ＳＦフォーラム＞『ダールグレン』の謎を解く　
柳下毅一郎さん（翻訳家）×丸屋九兵衛さん（雑誌「bmr」編集長）　
７月30日（土）開場17時半開演18時／場所：三省堂書店神保町本店８Ｆ特設会場

行く人いる？

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 21:09:50.74

おめ
おれの行きつけの本屋は売ってなかったＯＲ売り切れた

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 23:51:42.50

あら、明日発売じゃなかったの？

344 ：340：2011/06/22(水) 01:06:05.99

新宿の紀伊国屋とジュンク堂にはあったよ。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 02:34:15.15

>> 341
オレは行こうと思う。

でも、今日か明日発売なのに、その刊行記念が7月末って。。。
こちらもディレイニー進行 ww

346 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/22(水) 02:40:27.02

>>345
刊行後すぐに開いても、誰も読み終わってないだろ。
まあ1ヶ月後にもどれだけ読了してるかわからんが。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 21:22:07.47

今日本屋行った
一冊ずつ売ってた
1巻は帯が破れてた、2巻は背表紙角が折れてた
高価なハードカバーはこういうの買いたくない
週末梅田まで足をのばすぜ
みんな外観こだわる？

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 21:48:49.30

>>347
そりゃせっかく新刊で買うんだからこだわるよね

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 22:02:46.87

おれ平積みしてたら少なくとも上から五冊を比べて一番綺麗そうなの買うキモオタです

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 22:07:59.73

通販で買う
どんなのが届くか分からないから、きれいなのが届くように祈る
んで、届いたのが少々ぼろくてもさっさとあきらめる
すべてを天にまかせてしまえば、何も考えなくて良いので楽なのだ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 22:35:09.56

おれもだめだわ
読むだけなら図書館でいいんでとか結局文字の羅列なんで電子書籍とか
買うからには保管用とは言わないまでもキレイなのがいいなあ
物欲というか所有欲というかその辺が捨てきれない

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 23:43:50.67

７月に東京行くがそれまで手に入りそうもない。
ところで国書のTwitter
「皆さんおそらく驚愕。究極のルール違反が施されています～
この造りはすごい！！相当凝ってる」
これ気になる。だれかおしえて。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 00:01:34.99

ダールグレン買って読み始めたが２段組なのな。こりゃ読み終わるの先になりそうだ

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 01:42:06.84

２段組でも上下巻！
『驚異の発明家の形見函』以来だわ
で、究極のルール違反って何？
まさか下巻最後が「続きはＷｅｂで！」とか、、、

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 03:01:31.54

>>350
Amazonとか通販で本を買ったことないんだけど、
やっぱり酷いのに当たることってあんの？

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 04:39:39.61

350じゃないけど、申し出れば交換してくれるはず。基本的にそんなに酷いのはない。
立ち読みできないわけだから考えようによっちゃ一番キレイな状態かも。

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 08:20:31.97

新刊はそうだろうけど、
既刊のものは店頭に並んだものが返本され、
Amazonにまた出荷されてこともある。
普通の本屋で頼んでも一緒だけど。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 12:33:00.54

350だけど、来るときには来るｗ
ブコフの状態を良いやつの方がましなんてこともまれに
通販の場合は、bk1とかよそで買っても削られまくりで大差ないし
bk1の時は、「お客様の判断によるかと～返品おｋ」とか書かれた紙が同封されてたこともあるな

ダールグレンはできたてほやほやだから、せいぜい帯に折れ傷ぐらいだろうけど、
きれいなのが欲しいなら、自分の目で確かめる以外の方法はないね

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 16:43:51.68

まあ店頭で綺麗なの選びたい時はさりげなく、慎重に、穏やかにやることをおすすめするよ。
ガサゴソと怪しげな選び方してると絶対マークされる。本屋でバイトしてる自分が言うから間違いない。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 19:20:11.94

別にマークされても構わんよwwwww
万引きするわけでもなし
お客様にはお売り出来ません、とかのたまうの？
書店員ごときが何様だよwwwww

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 19:43:27.37

>>359
馬鹿か？
このご時世に本を買ってくれるだけで上客だろ
書店員風情が偉そうに客を選り好みするなよw

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 19:44:03.06

書店員www
社会の底辺w

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 20:44:18.21

東京・五反田の書店で露骨に客差別されたことがある。
前の客が1000円足らずの雑誌を買って雨天だったので、ビニール袋に入れた。
こっちは2000円以上の単行本買って、カバーだけ。
以来、その本屋では絶対に買わない。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 21:01:01.57

実際問題、普通の本屋じゃ国書刊行会の本なんて、
吟味して選べるほど入荷しないだろう。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 21:24:11.13

>>363
それは雨関係なく、単行本にはブックカバー掛けて
雑誌にはブックカバー掛けられないから袋に入れただけじゃん

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 21:27:23.38

>>363
病気っぽいぞ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 21:57:05.30

吟味して選んでるやつ、じゃまだよね。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:03:56.34

別に

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:21:17.96

ダールグレン、背表紙黒いし題名も黒いから棚差しされたら見つけるの面倒そうだなｗ

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:25:36.64

ここは一つ、平積みか面陳で
そんなにプッシュしても売れそうもないがな

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:26:15.10

>>364
そうそう大体一冊
これ痛み酷いから他のありますか？って聞いたらこれだけです
っていわれてしょぼーんとかさ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:35:45.67

新品なのに文庫で研磨されてる方がやだな

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 22:44:33.91

>>362
万引きと勘違いされるかもしれないぞってことだろ・・・

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 23:12:58.30

そうそう。必死に選別してる姿が挙動不審すぎる。
あーこいつ危ないなって。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/23(木) 23:17:55.48

間違えてⅠとⅡのどちらかだけを二冊買ってしまう人がきっといる

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 00:11:47.50

そういえばピンチョンの｢Ｖ｣も紛らわしかったな

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 00:30:24.66

リブロの平積みのやつ結構減っていたぞ。
意外に売れてるジャン

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 00:39:39.77

分厚いからな
一冊売れただけでガツンと減った気がするだけだな

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 21:14:19.92

買った
満足

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 21:20:07.99

アマゾンでポチッた。
買っただけで満足本の予感。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 21:43:02.46

最初の1章読んで挫折わけわかめ～

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 22:27:05.01

はやくウルフ記念日がでてほしいなあ

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 22:39:15.81

>>わけわかめ～

そんな事も知らずに買ったんかい！

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 22:48:17.78

>>381
だから「何度も読み返したくなる」らしいよ。
ちなみに下巻の最後の文が上の冒頭の文につながって
円環構造

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 23:20:41.36

>>384
氏ね

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 23:39:20.51

それネタバレってほどでもなく有名だから。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 23:43:48.59

短編のゴモラもそんな感じだったっけ？

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/24(金) 23:44:36.19

釣りでしたか、ドヤ顔乙。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/25(土) 20:43:38.86

ううむ、予想以上に読むのにパワーがいるな＞ダールグレン
ギブスンの序文が今のところ一番面白いｗ

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 18:11:21.93

買った
巽氏の解説のポストモダン都市小説という説明でなにか嫌になった

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 18:40:47.24

>>390
スルーしとけ
ただ留学歴を自慢してるだけだからｗ

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 19:28:31.72

巽ってそういや学生時代、授業中に女の手を握って
教授から咎められた際に「ぼくらの愛を壊さないでください」って言ったんだよな
ニセ学生マニュアルって本に書いてあった

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 20:42:16.56

riverrun

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 14:55:18.81

読みづれー
少し我慢したらストーリーわかるんかー
ちなみにノヴァが一番好き

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 17:26:24.78

第一章読んだところだが、思ったよりまともという感じが
つか巽解説は容赦なくネタバレなので、読まない方がいいな
アインシュタイン交点の伊藤解説くらいやらないんなら、こんな解説いらんような
むしろ訳者(神)の愚痴とかを聞きたい

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 20:53:43.08

国書様、東京創元あてなならないから『サラゴサ手稿』出してください。
国書様ならできます。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 21:00:48.15

あれ訳者が亡くなっちまったけど、ご本人曰く、訳文自体は完成してたらしいし、
なんで出版されないのか不思議だよな

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 23:51:50.70

権利関係じゃないの

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 20:35:00.08

『ダールグレン』Amazonに最初にレビューするつわもの中々あらわれないな。
おれ、いつもあれ参考にして買ってんだよなー。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 21:33:36.18

ダールグレンの表紙が黒いのは悪質な人種差別

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 22:33:55.35

白人をハブったわけですね。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/28(火) 22:50:56.85

マジレスすると黒い色や黒という言葉を使うのは差別でもなんでもない

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/29(水) 00:05:15.26

男の性器が黒いのは誉め言葉なのに
女の場合は悪罵だな

404 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/06/29(水) 00:24:44.33

なにぃ！！

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/29(水) 01:38:55.30

乳首は男女平等

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/01(金) 09:48:23.88

ダールグレンに挟まってた広告によると、イアン・バンクスがでるそうだ
アメリカでは受賞レース常連だが日本だとまったく売れない作家ってイメージなんだが、
頑張れ国書さん

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/01(金) 10:26:34.26

イアン・バンクスって微妙だよね。
カルチャーシリーズは角川文庫で酷い装丁で出たのがこけてから続編出てないねｗ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/01(金) 21:06:22.17

国書刊行会には読者に対する誠意がまるで見受けられない

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/01(金) 22:16:35.64

誠意ってなにかね？

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 00:06:59.16

早川よりはましだろ。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 01:28:06.14

創元よりもマシだな

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 11:03:00.27

誠意のある出版社って？
角川とか？

413 ：408：2011/07/02(土) 13:18:59.15

>>409
ヒント：校訂版翻訳権独占､再販運動(本当にあったかどうかは知らん)

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 13:28:26.17

え、本当かどうか知らないのに・・・？

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 13:34:14.98

この手合いは想像で一人勝手に盛り上がれるからな。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/02(土) 21:10:22.45

ダールグレンどこまで読んだ？

417 ：：2011/07/02(土) 22:57:13.51

5章読み終わった

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 03:06:55.63

いま表紙を堪能しているところだ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 08:08:20.01

>>416
それ元ネタなんだっけ？
それともダールグレンが元祖？

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 08:17:15.42

読み終わったので感想スレに投下しておいたが、
ネタバレ避けると漠然とした感想になっちゃうな
誰か専門スレを勃ててください

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 09:23:17.46

ダールグレンが元祖
当時から皆読み進められなかったｗ

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 09:31:25.03

元祖って何が？

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 09:32:32.82

ググったら分かった。原書でも読み進められないのか。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/03(日) 10:15:15.55

勃起してきた、まで読んだ

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 08:22:14.37

買って満足なのか
必死で読んでる途中なのか
読み始めてつまんなくて放置か
どれにしても静かになった

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 09:46:41.52

誰も読みたいなんて、思っていなかったろう。
あれは、あくまで、飾っておく本。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 14:04:17.75

そもそも本当の名作なら今まで翻訳されないなんてことはあり得ない

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 19:11:24.50

ハァ？

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 19:39:49.38

翻訳が困難という理由で見送られてる名作いっぱいあるぞ
すぐ訳されるのは翻訳しやすい浅くて幼稚な作品が多い
幼稚なのばかり読んでＳＦのすべてと思ってる井の中の蛙乙

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 19:42:02.07

バーナード・ウルフのLimboと
ラッセル・ホーバンのRiddley Walker という２大未訳オールタイムベスト名作ＳＦ
原書で読んでから同じ科白はけやこの魯鈍野郎

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 19:51:57.51

図星つかれて必死w

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 19:57:16.93

全然図星じゃないから。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 20:11:01.25

そういえばジーン・ウルフのウィザードナイトはどうなったんだ。
楽しみにしてるのに。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:22:49.59

今俺の中でティム・パワーズブームが来てるのだが、
>>427はLast Callが読めなくてかわいそうでちゅね
>>430はその二作を感想スレでレビューしておいてくれ

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:24:24.93

>>426
飾っておくなら原書でいいんじゃね

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:30:20.51

>>434
Tim Powersいいな。
Declareも好きだ

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 21:32:21.18

>>434
もう数年前にレビュー済み
まとめサイトにのってるはず

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/04(月) 23:32:00.10

パワーズも好きだがジェイムズ・Ｐ・ブレイロックはもっと好きだ
翻訳増えねーかな

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/05(火) 16:38:18.01

おしゃぶり野郎、まで読んだ
にしてもフリーセックスな本だな

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/05(火) 22:34:57.46

>>438
パワーズ、ブレイロックときたら次はジーター。
スチームパンクが好きで結構読んだが１番はもちろん「悪魔の機械」。
評判高い「ディファレンス・エンジン」と「パヴァーヌ」はたのしめなかった。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/06(水) 11:28:23.66

ダールグレン読了。
散々脅かされてきたが意外と普通に読めちゃったのは、
訳者の努力の結果なのか、この数十年の間にいろいろ出てきて慣れちゃったのか。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/08(金) 23:53:19.44

感想スレって何て名前のスレ？

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 00:02:08.53

>>442
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284019400/

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 13:16:25.22

>>443
サンクス！

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 15:43:43.99

感想スレはたまに酷い流れになってるよなあ
新刊と洋書限定の感想スレとか作るといいんだろうか

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 16:13:15.85

あのスレは空気読まずにレビュー投下すればいい、そんなスレ。
スルー力が試される

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 21:07:30.54

ダールグレン、架空の都市の話だっていうけど、
ペルディード・ストリート・ステーションみたいに
濃密な都市の描写そのものを楽しめたりする？

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 21:23:17.49

>>447
それは全く否。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 21:41:31.22

ｗ

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/10(日) 22:01:24.70

山形のダールグレン評が辛辣すぎて楽しい、つーか四半世紀前に原文で読んでるのか……

451 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/10(日) 22:39:20.94

>>450
ほほう
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20110709

トークショーでは柳下の言い分を聞いてみたいな

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 00:21:05.49

>>451
過去の投稿に出てるトマス・ピンチョンの抄訳がいい加減すぎてワロタ。
やっぱ面白い男だわｗ

453 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/11(月) 13:38:17.15

なぜか芸スポに

【書評】「幻の名作」神話的SF長編の翻訳なる　サミュエル・R・ディレイニー著／大久保譲訳『ダールグレン』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310174559/

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/11(月) 20:14:13.95

>>453
70万部も売れたのかダールグレンって

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 20:12:19.05

>>451
柳下の反応きた、やっぱ一般人向けではないって事か
ttp://twitter.com/#!/kiichiro/status/90695869292232704

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 20:28:48.60

一般向けでないなんて言うまでもねえだろｗ

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/12(火) 20:42:10.28

そういう本だったらとっくの昔に訳されているわな

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 19:36:07.32

『ダールグレン』とうとう出た。
畑は違うが『アンドロギュノスの裔』８月に出るみたい、楽しみ。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 02:21:52.28

奇想コレクションのたんぽぽ娘はいつになる事やら、伊藤さん早くしてくれ
あと個人的に待ってるのは黄金虫変奏曲、若島さん本当に出るんですか？

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 02:46:42.10

カサーレスの短編集早く出せよ！

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 02:49:37.19

待ちくたびれるあまり、別のスペイン語原書の短編集買って
辞書引きながら読んじゃったじゃねーか！
ショートショートばっかりで短くて物足りなかったぞ！
早くパウリーナ出せや！！！

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 02:59:42.09

ヴァンスが次に来ないもんだろうか

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 16:44:20.07

カサーレスは予約したところでは10月末になってるようだが・・・

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 22:36:58.30

昔、何かの本で『重力の虹』が国書刊行会から出る予定というのを見て、
本屋で予約したら4年後に入荷連絡してくれた。
その本屋は今はもう無い。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/14(木) 23:07:48.43

せつねええええええｗ

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 00:16:57.12

そう言えば｢重力の虹｣買ったまま読んでねえ。
つーか｢Ｖ｣も読んでねぇ・・・
｢スロー・ラーナー｣も(ry
｢競売ナンバー49の叫び｣はサンリオで読んだ。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 01:03:31.28

重力の虹は一応読んだけど物凄く疲れたっけ……新訳版が出たらまた読むけど

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 22:05:02.95

大森望も推薦の、ピンチョンの「逆光」と「ダールグレン」
どっちが買いかな？
あらすじを見ると「逆光」のほうが面白そうだが。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/15(金) 22:26:27.32

両方買えよ

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 12:00:54.65

2012年版｢ＳＦが読みたい！｣でダールグレンが何位になるか予想。

普通に考えれば番外な気がするが話題性で20位以内には入るかな。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 12:10:52.31

今のところ、普通にねじまきの次で二位だと思う

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 19:54:17.56

どうせ、わけわからない本読むなら「ダールグレン」や｢重力の虹｣より
ロシアＳＦの「青脂」のほうがずっと面白い。
こういう狂ったＳＦって大好き。
はやく後半の１/３部分も訳されないかなー。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 19:56:26.56

実質ＳＦのレーベルである未来の文学で出るんだから普通に上位だろ。
１位でも驚かないな。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 21:15:27.96

>>472
最近のロシアSF系作家だとソローキンとペレーヴィンが双璧なのかな

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 22:26:36.86

>>472
20世紀のロシア小説シリーズの「南十字星共和国」も超おすすめ。
けっこうキテる。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/16(土) 22:38:01.47

10位以内には入ってきそうな気がするが、
ダールグレンよりもねじまき少女の方が上で、
そのねじまき少女よりクロノリスが上だと思う

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 11:00:36.40

ソローキンの「ロマン」はおれの人生で最悪の本だ
あんなの書いた奴をペレーヴィン閣下と並べることは絶対ゆるさん

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 17:56:08.60

ロシアの作家の切れ方ってすごいよね
俺はロマンもペレーヴィンも大好きだけどｗ

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 19:49:12.10

「ロマン」はの壊れ方は結構意図的っぽい。
↓ここで結構話題にされてるw

グロ過ぎて読破出来なかった本（一般書籍板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297763165/

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 21:45:07.97

479のリンク先は完全にネタバレなので、ロマン未読の奴は行くなよ
つか一切検索とかせずに読め
そしておれのように怒り狂え

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/17(日) 21:48:05.61

>>479
「結構」って、どう見ても計算づくだろｗ
短編集の『愛』も面白かったが、一発芸が続くと
さすがに飽きてくる部分もあった。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 12:34:38.41

とにかく長いこと
今まで訳されてこなかったこと
遂に訳されて発売されたこと

この三点が評価できる部分ですな

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 13:05:26.60

>>482
二点しかないw

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 13:35:07.00

ソローキンの「青脂」、まだ２/３しか翻訳されてないが
「ロマン」と違い、はじめからぶっとんでいる。
しかもＳＦ。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 15:16:43.32

>>482
クロウリーのエジプト４部作は上２つに該当するな……翻訳されるのだろうか

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 17:40:52.94

『エンジン・サマー』『リトル、ビッグ』『ナイチンゲールは夜に歌う』
全部、積読状態。今後も読む事はないだろう。
いいかげん『エジプト』は翻訳されても買う事はないだろう。

ミルハウザーやクロウリーなど柴田元幸が好みそうなのはオレ的にはダメだ。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 17:44:23.74

>>486カキコしたオレだがなにせソローキン好きの変態なもんで。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 18:35:00.76

おれ頭悪いから実験要素無しでひたすら骨太なのが読みたいぜ
莫言みたいなSF作家いないかなあ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 18:37:10.86

エンジンサマーはけっこうさっくり読めた
世間でいわれるほどピンとこないというか嵌らなかったけど

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 19:48:15.94

莫言は残雪とならんで大好きな作家。残雪読むと頭くらくら。
しかしＳＦじゃないのでだれかレムを熱く語ってくれー。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 20:44:57.89

>>488
素直にトルストイでも読めよ。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 20:59:57.67

>>469,>>491 のカキコ同じ人？
ＫＹいると話つながらないよ。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 00:23:45.48

柴田元幸はスカしてるって形容詞がぴったり

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 08:05:55.19

莫言は好きだけど残雪の小説はよくわからん。嫌いなわけじゃないんだけど

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:25:51.83

いまさらだけど『新しい太陽の書』の新装版の装丁はひどい。
ウルフ好きなマニアックな人たちはあれじゃ買わないんじゃないかな。
おれも『新しい太陽のウールス』は買ってないし。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:30:58.37

ラノベ絵になっちゃってるもんな。ああいうの好きなオタクばかりじゃないんだけどね読者は

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:33:07.98

骨太SFといやあバトラーだが、後継者候補のナロ・ホプキンソンあたりはどうなんかな
立ち位置近そうなヒロミ・ゴトウはなんか少女漫画っぽかったのと
Nisi Shawlは黒人英語がきつすぎて読めんかった

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:34:50.70

バトラーってオクタヴィアか。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:46:45.61

自分はヤング・アダルトSFの『リトル・ブラザー』がおもしろく読めた。
そこらへんがちょうどいい。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/19(火) 21:57:50.84

>>495
ブックオフで買ったら、なんかエロゲー？のしおりが入ってたｗ

まあ俺もああいう表紙だからそんな内容なんだろうと思って敬遠してたんだが、
実際買ってみたら今のところ面白いのでちょっと反省してる

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 04:04:41.46

女の作家だとキャロル・エムシュウィラーの短編集もう一冊ぐらいでねえかな
カレン・ジョイ・ファウラー、キット・リードと女のマイナーポエットは一部除いて不遇だ

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 09:50:26.60

昔は大森望が女流の翻訳を一手に引き受けてる感じだったが、
最近雑文仕事にかまけてウィリスしか訳してくれなくなったからなあ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 10:06:36.58

そういう売れそうにない本は国書一択じゃないか

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 10:09:09.15

バトラーいいね。面白いし賞も取ってるのに訳されないね。
マイノリティ文学としても読めるからハヤカワepiあたりで出してくれないかしら。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 15:12:53.88

バトラーは邦訳が『キンドレッド』だけってのがなんとも
出したとこがマイナー過ぎて注目されんまま終わってしまったのが痛い
つまらないわけじゃないんだが

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 18:40:38.54

書評やSFガイド本読むとすごい評判いいので、新刊でるたび買ってしまうラファティ。
たぶん翻訳されたの全部もってるが短編１つ読めない、わけわからない、苦痛。
だけど『第四の館』出たらまた買っちゃうんだろうな。
しかし本当にみな面白く読んでるのかなー。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 20:24:19.15

>>506
あれは肩の力抜いて読むものだ
こいつらバカじゃんｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗｗみたいな感じで読むとはまる

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 20:54:54.21

>>506
ラファティは奔放な奇想とユーモラスさが入り混じった楽しさがあるよ。
長編より短編が好きだが、たしかに短編集の中にはぴんと来ないものもある。
あと最新の「翼の贈り物もの」はどうもユーモア分が不足な気がして、まだ途中までしか読めてない。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 00:25:29.88

ラファティは神話みたいなファンタジー短編が好きだ
｢豊饒世界｣とか｢太古の殻にくるまれて｣とか妙に物悲しくていい
新刊の『翼の贈りもの』はそーいう短編多めで嬉しかった

510 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/07/21(木) 00:43:47.27

問題はラファティ作品ってのが書かれた時期によって性格を大きく異にすることなんだが、
あんまりに多いのとあっちにこっちに書き散らされてるので、よほどのラファティ専門家の鑑別でないと
区別ができない、っていう問題がある。

まあそのおかげで重複する短編が組み込まれてても新刊短編集を買う（しかない）客層がいる、というわけなんだが
それって詐欺じゃね？

「コンプリート・スタージョン」が可能なら、それこそ本格的に「ラファティ・ディクショナリー」って銘打って
全集組む必要があるんじゃないだろうか？

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 00:58:50.59

ラファティとスタージョンの短編集なら既訳作品ばかりでも一向に問題ないからだしてほしい
というか出してください

ラファティは叢書じゃない文字通りの全集だすのはきつそう
未刊行のものやファンジンで書いたものまでフォローするのはさすがに
本国でやらないもんか

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 00:59:45.16

ラファティは最近全著作の権利が割と安く売りに出されて、ローカスが取得したんじゃなかったっけ

513 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/07/21(木) 01:04:03.62

60歳から書き出して、90歳前後で引退するまでどんだけやねん、ってくらい
節操なくあっちこっちに書いてるからその「全著作」ったって本人ですら全容つかめてないんじゃないかな？

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 01:09:45.71

>>512
権利もってても単行本化されてないようなファンジン原稿は現物から発掘せにゃならんし
ラファティの未発表原稿の整理ってまだすんでないと聞くし

コンプリートならそこまで読みたい
全部読み終わったら進化か退化してそう

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 03:27:15.55

ラファティの作品はリリカルなものよりぶっとんでるものの方のが好きだな

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 11:16:58.67

みにくい海と素顔のユリーマが好き

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/24(日) 17:43:57.62

ティプトリーの伝記ってどうなってるんだろうか
いかにも昔の晶文社がだしそうな本だが、あそこもとても寂しいことになってるな
映画も完全にぽしゃったみたいだし

518 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/07/24(日) 18:04:05.55

ジャリ全集は

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 18:36:32.58

スタージョンがもっと読みたい　ミステリ作品もいいけどSF作品もっと翻訳してよおおお

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 19:24:10.26

スタージョンは近年だいぶ環境が改善されたから満足していたが、
有名だが、未だに訳されてない作品って何があったっけ

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 19:57:24.55

いや短編がかなりあるでしょ
分厚いスタージョン全集８冊ぐらいあって
全訳したらたぶん和書２０冊以上にはなる

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 21:01:07.99

河出にはそろそろ、
21世紀SFの第一巻（00年代）を出して欲しいものだ

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 21:27:31.72

スタージョン全集１巻だけ持ってるけど半分以上未訳だよ
世界が消えちゃう奴と、エーテル界だかなんだかの生物と交信する奴が面白かったよ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 21:49:24.30

>>521
短編全集があっちでは出てて、その数が膨大にあるのは知ってるけど、
4回も日本オリジナル短編集が編まれてるわけだから
これはという秀作は作品は大体訳されてるんじゃないかなぁと

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:04:21.89

そうでもない
訳されてるのは結構偏っている

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:09:17.40

スタージョンは既訳でも単行本まとまってないのがまだあるからな
｢ショットルボップ｣とか｢極小世界の神｣とか単行本で読みたい

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:23:24.41

>>525
編者が結局二人だからどうしても偏るのかな
若島か大森以外の編者が編めばいいんだろうけど、ブームも落ち着いたから厳しいか

で、名のみ高くて未紹介の作品とか、今までのと傾向の違う埋もれたすげー作品ってどんなんだろう
それが具体的に聞きたかったんだけど話がずれていく

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 22:58:51.39

いかに短編の数が多くても
「どんなものでも9割はカスだ」スタージョンの法則より。
残りの１割（傑作）はもう翻訳で出てるんじゃないかな。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 23:20:05.48

カスかそうでないかはある程度相対的に決まるものだから、
実際は結構漏れるもんだよ

例えばエドワードスミスの作品なんて
１位にする人もいれば迷わずカスに分類する人もいるだろ

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 17:26:21.41

>>522
編んだとしたら誰が入るんだろうな
知らん作家ばかりになりそうな悪寒
チャイナ・ミエヴィルやチャールズ・ストロスははいるかな？

早川も2000年代翻訳ＳＦ傑作選出せばいいのに

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 18:56:41.09

こういうのの続きで出ると信じてる
http://www.amazon.co.jp/dp/4150109885
http://www.amazon.co.jp/dp/4150113947

出るよね?

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 20:21:14.89

スレチだが｢危険なビジョン｣の続きって出ないの？

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 21:29:04.40

>>532
噂では伊藤典夫担当分の翻訳がおそくて中止になったらしい。
まあ自分は買う予定ないが「たんぽぽ娘」は大丈夫かな？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 21:40:44.53

今更『危険なビジョン』はでないだろう
ライバー｢骨のダイスを転がそう｣、ディック｢祖父の信仰｣、ディレイニー｢然りゴモラ｣と続刊収録予定で
賞とったり有名だったりする作品は既に邦訳されてるからな
未訳のだとスタージョン｢If All Men Were Brothers, Would you Let One Marry Your Sister?｣がちょっと気になる
面白いんだろうか

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 21:57:36.37

アインシュタイン交点ならともかくヤングの英文は訳すのがそれほど難しくもないだろうに
なんでこんなに遅れる？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 22:05:01.86

>>535
伊藤典夫の翻訳だからだ。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 22:07:51.42

伊藤典夫はもともと手が早いほうじゃないが脳出血やってから更に遅くなったような気がする
国書でも伊藤編アンソロジーが予定されてるが何年後になるのやら

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 22:16:45.81

今はすばらしい翻訳家が多くいるんだから「われこそが『たんぽぽ娘』を
翻訳するぞ」という人今までいなかったのかなー。
このぶんじゃ『たんぽぽ娘』でるのにまだ２、３年かかりそうな予感。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 22:55:36.52

中村融なんて｢たんぽぽ娘｣の新訳やりたそうだけどもな
伊藤典夫の意向に逆らう翻訳家なんていないだろう

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 23:08:16.94

個人的にはヤングとか今更読む気ゼロなんだけど
まだ人気あるんだね。ちょっと意外だ

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 23:24:55.64

ヤングに人気があるんじゃなくて、たんぽぽ娘にこだわってるんじゃないの？
カルト的に支持されてるゲームで取りあげられて、わけのわからん支持を受けてるみたいだし

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 23:41:41.47

｢たんぽぽ娘｣自体も短編ＳＦとして人気高いだろう
短編ＳＦのランキングで｢フェッセンデンの宇宙｣や｢なんでも箱｣と並んで上位に入っていたと記憶する

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 23:56:36.86

>>539
こうなるとただの老害だな

544 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/07/27(水) 00:07:39.32

>>538
SF板でだれか素で翻訳したの読んだことあるけど、やっぱ翻訳者の解ってのが大事なのがよくわかった

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 01:46:01.10

「たんぽぽ娘」自体は昔に訳したのがあるからいいとして、問題は他の未訳作品だよ
贅沢を言えば「時が新しかったころ」の長編版とかも翻訳して欲しいんだけどな

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 02:26:51.68

そこまでヤング好きならもうYOUが翻訳家デヴューしちゃいなＹＯ！

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 12:35:55.78

>>545
あれは短編版とほとんど変わらんぞ

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 22:03:17.57

さっき「たんぽぽ娘」のはいってる『年刊ＳＦ傑作選２』も調べてみたら
こっちもまったく入手不可。
読めないとなるとよけい読みたくなる。

あっ、そういえば以前買ったまま積読状態の『奇妙なはなし』文春文庫が
どこかにあったかな？さがしてみよう。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 22:28:33.51

「たんぽぽ娘」ばっか言われるが「魔法の窓」の方が好きだ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 22:37:46.26

｢たんぽぽ娘｣入ってた集英社コバルトのアンソロジーも絶版
コバルトのアンソロはエドガー・パングボーン｢天使の卵｣とかジェイムズ・Ｅ・ガン｢魔術師｣とか
そこでしか読めないくせに面白い作品が入っててよかった
復刊はしないだろうな・・・

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 22:42:58.61

>>550
俺もそれで読んだ
もう３０年前か

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 18:13:34.95

河出の奇想コレクション、おすすめってある？
自分はウィル・セルフ、ベスター、マグラアを読んだがつまらなかった。
気になるのは『ブラックジュース』どうかな？

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 18:45:23.22

そんなのどういう傾向の作品が好きかによって変わるから一概に言えないよ

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 19:38:22.75

>>552
マニアックなのが好きみたいだな。
俺的にはビッスンの１冊目がよかった。
あと『蒸気駆動の少年』は必読。反対に俺は『ブラックジュース』読むことはないな。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 20:07:44.03

>>552
ダン・シモンズ『夜更けのエントロピー』とジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン『洋梨形の男』は娯楽ＳＦとホラー好きなら楽しめると思う
ファンタジーならタニス・リー『悪魔の薔薇』も表題作以外は面白いはず
『ブラックジュース』は巻頭作以外はあまり好きじゃない

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 20:34:07.78

さて週末はダールグレントークショーだ

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 23:20:19.84

>>552
マニアックなのが好きなんだったらアヴラム・デイヴィッドスンの『どんがらがん』がオススメ。
かなり好き嫌いわかれるとは思うが。

あと、>>554と同じビッスンの1冊目『ふたりジャネット』。

ちなみに、デイヴィッドスンは同じ河出のストレンジ・フィクションから
『エステルハージ博士の事件簿』もでてる。
個人的にはかなり好きだがSFではない。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 00:13:05.04

ビッスンは2冊目も好きだなあ

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 03:45:04.92

たんぽぽ娘は昔、英語の教科書に載ってたんだよなぁ。何だか懐かしい。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 15:26:41.08

晶文社の奇想コレクションという、かん違いスレ見てたら
「たんぽぽ娘」は６年位前から刊行予定に入ってたんだな。
伊藤典夫って本当にどうかしちゃったのかなー。
後期の野口幸夫の「翻訳は直訳でなくてはならぬ」のような変な信念にとりつかれてなければいいが。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 15:42:46.88

野口幸夫翻訳の『変容風の吹くとき』３ページも読んだら頭痛くなった。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 17:16:16.98

野口幸夫といえばディッシュの『キャンプ・コンセントレーション』。
これも国書で復刊してくれないかなー。

あとついでに、トム・デミジョンのミステリー『黒いアリス』。
これ文庫本なのに現在１万円弱、高すぎるよ。
SFって古書店には需要がいいのかな？

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 19:15:54.91

野口版のキャンプ収容は山形浩生がうにゃうにゃ・・・

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 19:52:52.33

初訳のNW-SF版『キャンプ収容』のほうは問題ナシ。ネットでも読めるよ。
その後、サンリオで文庫化されるころは野口幸夫はパラノイア状態になっていて
初訳をへんにいじくりまわしたらしい。
これもサンリオSFの翻訳がわるいといわれてる根源のひとつか。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 21:34:29.36

エンダ―のゲームの時点ですでにおかしくなりはじめてる＞野口
翻訳と言うより英文和訳

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 22:00:50.91

>>562
ミステリー『黒いアリス』と言っときながら、SFって古書店には需要がうんぬんっておかしいんじゃないの？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/29(金) 23:04:19.14

『黒いアリス』はディッシュとスラデックの共作。
SF作家が書いたミステリーってとこかな。だけど国書の未来の文学シリーズからはまず無理だな。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 01:33:00.99

http://gigazine.net/news/20110730_randomhouse/
機械翻訳よりはマシだよｗ

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 02:55:53.24

サンリオの野口訳でもアルフレッド・ベスター『コンピュータ・コネクション』は読みやすくて面白かったな

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 10:03:18.48

ディッシュの「プリズナー」はコンパクトなダールグレンみたいで面白かったな
ビッスンは「赤い惑星への航海」がすげー好きだ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 13:40:10.12

コンピュータ・コネクション再販してほしいよ！

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 14:34:10.31

大森は「虎よ！虎よ！」より「コンピュータ・コネクション」の方が好きだって言ってるね

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 18:28:41.58

http://d.hatena.ne.jp/Wanderer/20060626 で
『コンピュータ・コネクション』をあげてるが、これみると読みたくなるよ。
ただサンリオ文庫版、なぜかこの小説にかぎり文字が小さく読みづらいんだよなー。
気のせいかなー。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 00:24:20.86

ベスターは最後のＳＦ長編『The Deceivers』も未訳だからな
『ゴーレム100』が翻訳されたときには期待したんだけど・・・
未来の文学四期目があるなら期待したいところ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 13:52:55.02

既訳だけど絶版になってる作品はさっさと電子書籍化すればいいんだよ

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 15:46:32.53

ダールグレントークショー行ってきた。
元ネタはディレイニーの自伝的なエッセイ
『Heavenly Ｂｒｅａｋｆａｓｔ』を読むとけっこうあるとのこと。
たとえばディレイニーがいたバンドのリーダーの名前が
「グレンダール」だそうな。
ちなみに「バベル17」もこれに出てきて、何かといえば
活字のフォントで「バベル体の17級」のことらしい。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 20:07:49.08

>>562 「SFって古書店には需要がいいのかな？」
幻想文学ほどではないが１万円前後はけっこうある。
『生ける屍』なんて５万以上するみたいだ。おもしろいのかなー？
だけどサンリオSFは以前とくらべるとだいぶ値崩れしたな。
今はほんの１部をのぞき千円以上したら買う人いないんじゃないかな。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 20:11:29.99

千円ちょっとなら買う。送料込みで2000円が分かれ目。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 20:30:46.22

ある程度までは図書館で済ませられるけどな、サンリオSFとかなら大抵はあるし

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 20:53:26.35

どっちかというと以前はサンリオSF文庫は古本マニアが読む気もないくせに
ただ本棚にそろえる目的のためだけに多少高価でも買ってたような気がする。
今や古本マニアにもあきられたんだろうな。それでもまだ何冊かは高価だが。
だいたい『猫城記』どうしてあんなに高いんだ。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 21:29:11.56

サンリオのうち内容の評判がいいのはだいたい出し直しが済んでて
それどころかサンリオで刊行予告だけされてたような作品までしっかり出版されるようになって
もうサンリオをわざわざ買う意味って揃えたいからみたいなのしか残ってないと思うんだ

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 21:49:38.02

天のろくろの復刊本高くて買えん

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 22:07:37.89

マニアは高値を出すけど再刊したからベストセラーになるような本でもないんだよね
「沈黙の声」はちくまから復刊されたけど「サンディエゴ・ライトフット・スー」が出なかったってことは
あまり売れなかったんだろうな

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/31(日) 23:13:05.64

サンリオは面白いけど改訳して出し直して欲しいってのは結構あるな
翻訳がわかりづらいライバー『ビッグタイム』とか表現が古めかしいゼラズニイ『影のジャック』とか
翻訳に不備あるとは思わんがボブ・ショウやロバート・ホールドストックもどっかで復刊しないもんか

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 00:42:37.28

ダールグレントークショーのレポートが上がってた
http://blog.goo.ne.jp/biting_angle/e/1351099b64c133b9cce2242f2fc0b514

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 03:10:37.50

スタージョン、ミステリ系の作品はよくでてるけどSF作品は殆ど翻訳されてない印象
「不思議のひと触れ」に入ってるのが結構SF揃ってる…か？

>>523
羨ましすぎる…でも原文で読む自信全然ないな…

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 03:11:55.45

リロードしてなかったでござる

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 20:27:59.24

>>583
カヴァンの『氷』もそうだね。
改訳復刊されてもあまり取り上げられない事はない。いい小説なのになー。
ちなみに『サンディエゴ・ライトフット・スー』はおれのオールタイムベストだ。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 21:05:24.84

アンナ・カヴァンはもっと読みたいが、まあ新しい作品が翻訳されるのは難しんだろうな

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 21:14:44.84

パヴァーヌもひっそりと絶版だよな

あんなに評価高いのに

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 21:27:51.90

パヴァーヌか、個人的には好きだけど再販されても売れるとは思えないんだよな
だから評価されていて絶版のものは電子書籍化すべきなんだよ

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 22:34:15.91

復刊といえば河出の『銀河ヒッチハイク・ガイド』は売れてるのかな。
実はオレ全然笑えなかった。ユーモア物は嫌いだなんていう堅物ではないつもりだが。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 22:40:21.06

ヒッチハイクガイドは日本ではさほど人気がなさそうだね

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 23:00:00.69

あれとか平たい地球シリーズだっけ？とかは
英国人しか笑えない特殊なユーモアがあるらしいんだけどね。
確かによく分からない

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 23:29:26.80

銀河ヒッチハイクガイドはずっとニヤニヤしながら読んでた

声にだして笑うタイプではないんじゃない？

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/01(月) 23:39:51.15

ヒッチハイクに限らずユーモアＳＦで爆笑した記憶ってないな
たまにニヤッとできりゃいいんじゃねーの
むかし講談社文庫ででてたユーモアＳＦ傑作選は面白かった

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 00:24:09.81

銀河ヒッチハイクガイドは二作目までは実に面白かった。
三作目が少し微妙になり、四作目以降は苦痛。
だが我慢して読み終えたおかげで、楽しいコルファーの新銀河～も読めた。
つながりをそこまで気にしなきゃ、1、2、新と読むのがいいかも。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 07:37:36.00

>>591

電子書籍でもあちらさんとの契約は必要なんだろうから、
なんでもかんでも、って訳にはいかないんじゃない？

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 20:37:51.75

>>585からディレイニーの未訳ポルノ『情欲の潮』のとこみて思い出した。
フィリップ・ホセ・ファーマーの『淫獣の幻影』『淫獣の妖宴』は評判ほど興奮できなかった。
そのかわりチャールズ・プラットの『挑発』は大満足。まるでフリークスポルノ。
スケベ諸君は古本屋へ走れ。（あっ、今は家にいてもネットで買えちゃうか）

マルツバーグの『スクリーン』『スター狩り』『ブラックエクスタシー』どれか読んだ人いる？
感想おねがい。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/02(火) 23:41:38.92

>>599
『ブラックエクスタシー』のみ読んでるが基本的に興奮はしなかった
性的なシーンがなんか淡泊なのと出てくる女優がさして好きじゃないせいで
『スクリーン』、『スター狩り』はタイトル違うだけで内容同じらしいので読んでない

外産ポルノはどうも肌にあわない
興味本位で買ったイアン・ワトスン『オルガスマシン』も内容はそこそこ面白かったが性的な期待は裏切られた
ワトスンにそんなん期待するのが間違ってるんだろーけど

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 15:57:08.02

レッシングのシカスタを読もうか迷ってるんだけど、あれって面白い？

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 22:28:22.80

>>601 渋いですね。自分には一生、縁がなさそうです。

ところで以前別冊宝島に載ってた「世紀末キッズのための100冊」の１冊
W・パーシーの『廃墟の愛』読んだ人いる？あれって面白いのかなー？
ちなみに自分は「世紀末・・・」で『アポロの彼方』や『虚無の孔』などを知った。
なつかしいなー。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/04(木) 23:37:32.58

別冊宝島懐かしい。俺もあれが海外SF本格的に読み始めたときの入り口だったな。
あそこに挙げられてた100冊＋αでいまだに読んでないの結構あるな。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 01:17:23.85

別冊宝島の大森望のコラムで朝日ソノラマ海外の存在知って本屋に買いに行った
おかげでほぼ揃ってる
あまり大森好きじゃないがこれについては感謝してる

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/05(金) 12:23:16.19

ジョン・シャーリイのイクリプス三部作は訳されないんだろうかな

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 20:35:26.32

ヤングの短編翻訳者の１人、英保未来って大森望のペンネームかと思ってたら
なんと本名らしい。名前からしてSFおたくみたいな名だ。

ちょっと気になり調べてみたら、大森望ってぱっとしない本ばっかり訳してるような。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 21:05:13.80

ウィリスやスタージョンやホールドマンやクロウリーやベイリーがぱっとしないと申すか

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/06(土) 21:37:33.89

スタージョン、クロウリー、ベイリー、『野獣館』シリーズは読んだが、その他は
自分にはちょっと。まあ読まず嫌いなだけだが。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 08:22:05.37

予告だけして放置のベイリーの「時間帝国の崩壊」を出してほしいな

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 11:51:46.17

大森はゼラズニイの翻訳予定もあったのに・・・

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 12:59:26.23

ゼラズニーってもう８０年代以後の短編ぐらいしか残ってなくないか？

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 17:11:19.46

>>609
とっくの昔に出ているよ、俺、読んだもん。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 17:34:42.54

>>612
久保書店版のことじゃなくて、創元だかで再刊予定を出してそのままになってる件じゃないの

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 18:51:05.67

ゼラズニーはアンバーの続編が有ったと
思う、俺は読みたい

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 20:26:09.31

久保書店のはジャック・ヴァンス『終末期の赤い地球』だけでもどっかで出してもらえんもんか
できることなら『黄昏の地球』シリーズ全部
面白いけど古本屋でもあんまり見かけないんだよね

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 21:11:08.48

自分の復刊希望は「泰平ヨン」シリーズ。
なにせ『泰平ヨンの未来学会議』と早川の文庫本を揃えると今や３万円弱くらいしそうで
ちょっと買えない。
できれば新潮社あたりで短編全集をと、これは無理かな。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 23:46:27.78

未来学会議は山形浩生のサイトで……

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 23:55:30.39

俺、集英社ワールドSFで『未来学会議』だけ持ってないんだよなー。
当時の集英社ワールドSFって、位置づけ的に今の「未来の文学」と似てるかもね。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 00:17:28.59

ブラナーの衝撃波を乗り切れもそこだっけ。
きっと売れなかったんだろうなあ。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 19:51:45.55

そういや日本ＳＦ全集の３巻以降はどうなってんだ？

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/08(月) 23:32:42.89

早川のSFコンテストもどうなってるんだかな

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/11(木) 20:46:39.32

>>618-619
15年くらい前に５冊セットで25,000円で売ってたけど
手が出なかったよ。分売不可だったんだよね。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 10:47:51.43

集英社ワールドSF、５冊で25,000円なら全７冊なら４～５万くらいしそうだな。
なにせ『未来学会議』１冊で２万数千円が相場みたいだから。

ところでシリーズの１冊で『翼人の掟』が大傑作らしい。読んだ人いる？
ぜひ感想を。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 11:14:04.24

復刊されたのは「堕ちた天使」と「人間狩り」だけか
「22世紀のコロンブス」がたまたま1000円で売ってたのを購入できたのはラッキーだった

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 13:25:18.02

>>623
ほーそうなのか、近所の図書館にあるから借りて読んでみるか

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 13:36:07.36

ハローアメリカってやつか。
原書持ってるからそれでいいや

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 16:32:01.51

『死亡した宇宙飛行士』ならカバーないのを以前数百円で買ったがバラードなら『夢幻会社』が１番好き。
とくにサンリオ版はカバーのイラストもすばらしい。
東京創元社版のほうも今は絶版みたいだ。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 17:39:43.99

「死亡した宇宙飛行士」は「あの」野口幸夫訳だね

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 18:11:13.55

若島正が推薦してた、エリスンの「プリティ・マギー・マネーアイズ」が読みたくて買った
ＳＦマガジンの５２５号。
なんとその中に「たんぽぽ娘」と、柳下訳の「死亡した宇宙飛行士」が入ってた。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/12(金) 19:46:45.94

エリスン｢プリティ・マギー・マネーアイズ｣は若島編『ベータ２のバラッド』にはいったな
サンリオのオールディス＆ハリスン編の『ベストＳＦ１』に翻訳の都合上はいらなかった代物で期待して読んだがやはり面白かった

若島編のエリスン短編集が国書で予定されてるが非ＳＦ作品集になりそうで悲しい
扶桑社の『死の鳥』が流れなきゃな・・・

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 17:40:42.70

以前から大森望絶賛という事で気になってた『深海のyrr』。
リサイクル店で３冊３１５円で買い、昨日読了。
感想はおもしくない。あらすじもほとんど忘れた。我ながらよく読みとおしたもんだ。

新作の宇宙エレベーターのほうも気になるがアマゾンのレビュー見ると評判わるそう。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 18:08:29.42

>>631
大森望は商売でほめてるだけってのが多々あるから…。
スティーブンキング絶賛とか大森望絶賛とか要注意。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 21:17:46.96

宇宙エレベーターの方は無駄に冗長でつまらんかったが、
「深海のYrr」は良かったぞ。
「海竜めざめる」のハードSFアップグレード版って感じで。
ただSF的な新しさ、意外さを求めてると物足りないかもね。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 15:40:36.97

貴志祐介の『新世界より』ってＳＦなの？
５０ページほど読んだが伝奇物みたいなので途中で挫折。
この人の本は結構読んでるが『新世界より』はダメだった。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 16:36:17.46

>>634
日本SF大賞受賞作だけど、定義は人それぞれ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 16:59:35.80

俺も棋士は黔い家しか面白いと思ったことがない

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 23:56:33.60

深海のYrrはキャラクター造形がダメだった。なんか、安っぽいハリウッド映画？のキャラみたいで。
でも面白いなら序盤でとまってるから読んでみるか。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 00:22:26.06

ラストは本当に安っぽいハリウッド的結末だけど、それでも後悔しないのなら。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 13:18:56.37

読んでみようかと思ったけど、スタンスが反捕鯨か。
本編とは関係ないことで、引っかかりそうだからやめとこう。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 23:56:08.83

慈悲はないとか犠牲は払われるという考えで書かれてるものでおすすめを教えてほしい
ディック、バラード、ヴォネガット、コードウェイナー・スミスが好き
ティプトリーも読んだ

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/18(木) 23:57:12.53

書き忘れ:ストルガツキーも好き

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 00:27:17.87

>>640-641
こちらへ↓
新希望通りのSFが見つかるスレ　その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302196952/

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/19(金) 01:37:01.80

>>640
宇宙の戦士
地獄とは神の不在なり

644 ：640：2011/08/19(金) 09:32:22.55

誘導&解答ありがとう

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 11:20:09.59

>>634
気にするな。もう忘れてしまえ
SFであるないの前にあれはゴミだ

全部読んでしまった俺が言うのだ
本当だ

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 15:29:07.23

新世界よりそんな酷いものじゃなかったと思うけど
ジュブナイルって感じでSFじゃないけど

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 19:36:54.07

小林泰三、以前はむさぶるように読んだけど、なんか今は読む気にならない。
っていうか、あの人のＳＦはおもしくない。
っていうか、日本のＳＦは読む気にならない。
「虐殺器官」しかり「ハーモニー」しかり。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 20:09:25.76

このスレと無関係な人物を唐突に持ち出して貶めなくて良いから。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 20:38:32.86

>>648
まーまー細かい事いわないで、自分も日本ＳＦを語りたいから。
自分も小林泰三はあまり興味ないけど、最近の日本ＳＦはいいと思うよ。
日本人作家によるＳＦがおもしくないと思うなら向こうのＳＦも楽しめないんじゃない？

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/22(月) 23:18:55.02

>>649
日本語変だよ？

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 00:48:34.94

＞日本人作家によるＳＦがおもしくないと思うなら向こうのＳＦも楽しめないんじゃない？

てかここが全く論理的じゃない

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 09:15:28.04

>>650
あんたに読解力がないだけ。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 12:09:10.89

>>651にも回答していただけます？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 15:05:02.66

要は、面白くないという人に強要しちゃいけないってことだけだから
もう引っ張らなくていいよ。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 17:11:49.62

>>646
「新世界より」はそれほどゴミじゃなかったけど
「悪の経典」は確実に粗大ゴミだった

あれがこのミスや文春ベスト一位って、ミステリの人はどうかしてると思った

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 17:54:27.24

「新世界より」は途中でリタイアしたが「悪の経典」は読みとおした。
>>655さんの言うとおり、ただ読みやすいだけの駄作。
どう考えたって一校に問題ある人間があんなにいるもんか。
それに安原美彌がうっとうしい、出てくるたびにうんざり。
「ダークゾーン」は文庫化されるまで待とう。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 19:36:57.40

国産ミステリは最近レベル下がってるよね。
２０００年ぐらいまではこのミス上位にハズレは少なかったんだが
最近は上位作品すらダメダメってことが間々ある

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 20:37:22.35

このスレと無関係な人物をしつこく持ち出して貶めなくて良いから。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 20:44:38.40

海外SFも同じ。っていうか翻訳される作品がレベル低いのばかり。
国書様は別だが古い作品が多く、ペースが遅い。
各出版社の近刊予定を見ても以前のように、ときめく事がなくなった。
そんな中で『ペルディード・ストリート・ステーション』は快挙だ。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 21:11:11.41

>>658
あなた>>650で日本語変だよ？ってカキコした人。
あなたの文章もおかしいんじゃないの。
貶めなくて良いからじゃなくて貶めなくてよいからだよ。
それに頭堅すぎ。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 21:26:41.82

> 貶めなくて良いからじゃなくて貶めなくてよいからだよ。

頭堅すぎﾜﾛﾀ

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 21:49:03.13

◎頭固い。
どいつもこいつも。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 22:24:18.63

>>660
無様ね

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/23(火) 23:16:38.28

いずこの世界でもしつこい奴は嫌われる

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 00:19:29.47

今日は図書館長の誕生日だったのか、気づかずに砂の本読んでたよ

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 00:49:33.68

いいスレだったのに関係ない本持ち出してゴミゴミ言い出して糞スレ化

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 01:44:51.76

ああ、グーグル。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 07:42:43.93

>>666
まだ言ってる。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 09:34:35.67

みんな喧嘩をやめてネビル・シュート全集を国書ちゃんがだしてくれるように祈ろうぜ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 18:23:27.54

ベイリーの「四色問題」面白そうだが『ベータ２のバラッド』のラインナップがなんかものたりない。
どうせニューウエーブSFのアンソロジー出すなら河出の『２０世紀SF〈3〉』みたいのが良かった。

国書と河出のネタだから問題ないよね。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 12:18:09.24

今さらdisられても

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 12:40:19.27

その四色問題も言うほど面白くなかったし読まなくていいんじゃないの。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 18:20:06.34

>>672
そうかなー？「四色問題」面白かったよ。もっとあーいうの読みたいしおすすめ。
本当は『グラックの卵』に入ってれば良かったんだが。
『ダールグレン』があるんだから『ベータ２のバラッド』の表題作はちょっとね。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 19:25:26.83

ベータ2はベイリー目当てで読んだが、地味な作家二人の作品が良かったな。
正直ディレイニーとエリスンは……

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 22:08:14.06

地味な作家とはキース・ロバーツのことかな？
以前、古書店で『パヴァーヌ』を見つけたときは宝物でも見つけたくらいに喜んだものだが
いざ読んでみると自分にはあわなかったな。名作だというのは十分認めるけど。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 22:16:43.61

俺のパヴァーヌも本棚で眠ってるぜ

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 23:04:44.36

リチャード・カウパーかもしれんぞ
カウパーのはベータ２のより同じ若島編の異色作家短編集アンソロ収録の短編のほうが面白かった

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 23:30:07.52

若島編の異色作家短編集
「誕生祝い」変態作　グログロ
マコーマックの本は全部買いだ。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/25(木) 23:44:29.22

マコーマックは「隠し部屋を査察して」に圧倒されて、すごく期待して待ってたんだけど、
「ミステリウム」は地味なアンチ・ミステリって感じで、肩透かしを食った。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/26(金) 14:02:29.30

期待値低めの方が当たったときのお得感があるな

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 11:59:35.72

逆の場合もある。『ダールグレン』は鼻から期待してなかったが
『虎よ、虎よ！』は期待値高かったが、自分にははずれの部類だった。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 13:01:07.58

虎虎は俺もあんまり。
主人公がいくらなんでも身勝手すぎてしらけた

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 14:05:25.64

復刊した『虎よ、虎よ！』の表紙イラストはいただけないが内容は文句なしと思うが。

それより本屋行ったらバラードの『殺す』文庫版があったので買ってみた。
だが地元の本屋２店にはなぜかいつも「SFマガジン」はない。嗚呼。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 14:43:58.26

「殺す」は期待外れだった。大量殺人にｗｋｔｋし過ぎた。
発表当時に読んでたら楽しめたんだろうなあ。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 15:17:12.88

殺すは普通のミステリだよね。動機が変わってて面白いってだけの。
でも簡潔なだけに後期バラードの主張、特徴が一番よく分かる作品
人間が持ってる破壊衝動は環境をととのえてもかえって行き場を失って
漏れ出してしまうっていう、まあエントロピー論的な。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 16:21:14.03

殺すはバラードらしい作品
90年代くらいに似たような漫画やドラマがたくさん作られてた

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 18:49:06.25

『殺す』は普通に良かった。
それよりこの邦題のつけかたは、あまりにも安直な気が。
『夢幻会社』などは題名見ただけで読みたくなったものだが。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 23:08:13.44

『夢幻会社』はいい訳題だよね。
"Unlimited Dreaming Company"を、Limited Company＝有限会社をもじった「無限会社」として
さらに「夢幻」と表記することで"Dreaming"の部分も残すという離れ業。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 02:36:55.09

こういう意見もあるようで。

> ところで、バラードの小説『The Unlimited Dream Company』を、
> 『限りない夢の仲間たち』ではなく、あえて『夢幻会社』という珍妙な
> タイトル（会社なんか出てこないのに）としてしまった前歴のある訳者が
> ここでも翻訳している。読んでいて、ときどき違和感のある直訳風の
> 訳が出てくると、読んでいてテンポが狂ってしまう。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 02:59:08.33

何故「会社」にしたし

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 11:22:53.77

何故「殺す」にしたし

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 13:26:31.40

『限りない夢の仲間たち』
これじゃインパクトがなくて売れないだろうな。
現代の駄洒落の意味も消えちゃってるし。
中身は知らんが、題名は訳者のほうに一票

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 13:27:11.84

現代→原題　ｽﾏﾝ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 14:05:34.14

駄洒落って，「Limited Company＝有限会社をもじった」の部分を言ってるとしたら、それ根拠有るの？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 14:35:03.38

『限りない夢の仲間たち』

ファンタジーみたいだなｗ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 14:47:20.44

だってあれエロファンタジーだろ。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 15:10:17.02

一目瞭然じゃん>>694

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 15:14:30.53

殺すのほうは原題と関係ない上に
劣化してるからダメ訳題に同意
直訳的な訳題のほうがましかも。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 15:20:37.96

夢幻会社は訳者自身が悩んだってあとがきで書いてるよ
「原題どおりに訳せば『限りない夢の仲間』となり、そのほうが本書の内容には近いのですが、
原題の簡潔さを生かしたいということで、無限と夢幻をかけて『夢幻会社』にしました」
この内容からすると編集者と相談した結果だと思う。
単なる誤訳と誤解されかねない邦題だからある意味勇気あるね

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 15:30:25.76

題名なら『残虐行為博覧会』もインパクト大きい。
内容はよくわからなかったが。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 15:33:54.04

上は展覧会でした。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 17:32:26.44

>>700
ありゃ確か原題もそのまんまだよね
ジョイディヴィジョンが曲名にしてた

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 17:54:31.29

バグルズの2ndアルバムにはヴァーミリオン・サンズという曲が入っている
アラン・パーソンズ・プロジェクトの曲でアイ・イン・ザ・スカイというのがある

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 18:31:49.89

いつのまにかアマゾンで『コンクリート・アイランド』が4500円。
まあNW-SF版のほう持ってるからいいが。
それより復刊物ばかりじゃなくて『近未来の神話』出ないかなー。増田先生お願いします。
そういえばやはり増田まもる翻訳の『隠し部屋を査察して』文庫版も高値に。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 20:10:32.08

日本のバンドにハイ・ライズがいるよな

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 20:33:26.87

>>704
『コンクリート・アイランド』映画化されるらしいから、その時はまた復刊されるだろう。
バラード原作の映画っていいよね。
同じクローネンバーグ作品でも『クラッシュ』と『裸のランチ』は大違い。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/28(日) 21:24:48.55

宇宙の眼はしかもけっこうなヒット曲で
ビルボード年間チャートにも入ってたような
>>703

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 00:22:07.69

>>706
裸のランチはバロウズの原作自体がどうかしてる代物なんだから単純に比較できないよ

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 00:58:29.92

裸のランチは原作と映画が全く別物だしな
共通点は題名とドラッグによる幻覚が題材なところぐらい

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 03:52:44.08

>>705
ヴァーミリオンサンズって日本のバンドもあるよ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 09:04:06.87

「世界の中心で愛を叫んだけもの」っていう曲なないの？

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 13:10:22.49

ヴァーミリオンサンズ俺も書こうかと思ってたところだｗ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 17:42:21.78

クラッシュ忘れてない。

>>711
平井堅にチクタクマンって歌、なかったっけ？チックタックチックタック♪

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 18:43:00.47

たんぽぽ娘マダー？

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 18:44:37.21

まあだだよ

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 19:09:45.16

おすすめのSF小説のブック・ガイドってある？
幻想文学関連はけっこうあるけどSF関連でこれだっていうのは少ないんだよね。
ちなみに自分はだいぶ古いけど早川の『現代ＳＦの歴史』。これ座右の書。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:03:39.86

王道や傑作を探すというよりも、ジャンル越境のミステリやホラー、
見逃しそうな風変わりな作品なんかを見つけるのに、
その年ごとの「SFが読みたい」は重宝してる。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:25:37.55

伊藤の世界のSF文学総解説、日下の日本SF全集総解説、大森の現代SF1500冊とかは？

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:34:12.65

『世界のSF文学・総解説』と『SFベスト201』。
どちらも、この板では不評を買った、伊藤典夫の編集。
やっぱりいい仕事する時はする。SFの生き神様。
と、おだてたとこで早いとこ翻訳してくれー。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:36:51.98

あっ数秒の差で後れをとってしまった。ダブってごめん。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:37:14.48

SF史的なものだとメリルのSFに何ができるか、オールディスの一兆年の宴とかもあるな

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:50:19.24

>>713
バンドのことならクラッシュは綴りが違うぜ

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 20:51:19.71

ソフトマシーンが出てないとはorz

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:07:04.04

サンリオのＳＦ百科図鑑はまったく役にたたなかった。
いちおう報告。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:13:26.52

>>724
そうか？　未訳の作品がジャンル別に系統的に紹介されてて
俺はあれ読んで想像するだけでもわくわくするんだけど・・・

まあ古い作品しか載ってないから最近の若い人には役立たないかもだが

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:17:18.50

サンリオ文庫のＳＦ人名辞典は超重宝したけどこれは入手困難だろうなぁ

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:19:33.46

>>726
あれはいいなｗ
おバカな採点表が最高

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:33:56.87

>>723
すまん。忘れとった。

ワイアット好きなのにな

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 21:57:00.88

>>727
未訳の作品が高評価だとすごく気になったなぁ
｢ケルベロス第五の首｣が翻訳された時は
オォッついに出たか！って思ったよ

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 22:23:18.00

サンリオのは俺も持ってた
ゴーレム100は星三つでそんなに評価高くなかった覚えが

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 22:42:37.60

しかし「入門歴史編」はいまいちだった。
っていうか持ってるけど読んだ記憶ない。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 23:13:57.33

>>731
あれは一つ一つが短すぎて物足りないね
サブジャンルごとの解説は断然ＳＦ百科図鑑のほうがいい

733 ：無名少年。：2011/08/30(火) 00:03:31.07

霊能力物語＋オカルト文学＋SF小説＝幸福の科学!?♪。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 18:50:01.78

「ディックよ、おまえは狂っている。博学がおまえを狂わせている」
解説文でこの文章見たとき大瀧啓裕かっこいいこと言うなーと思ったものだが
これって何かの引用だったんだね。今日わかった。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 21:25:42.50

聖書なのか。
http://www.christ-ch.or.jp/3_sekkyou/koukai/shito/shito_106.html
パウロがこのように弁明をしていると、フェストは大声で言った、
「パウロよ、おまえは気が狂っている。博学が、おまえを狂わせている」。
パウロが言った、「フェスト閣下よ、わたしは気が狂ってはいません。
わたしは、まじめな真実の言葉を語っているだけです。

いやでも、これはかっこいい引用だと思うよ。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 21:52:45.36

俺はその解説読んで、
「大瀧よ、おまえは気が狂っている。博学が、おまえを狂わせている」
って思ったｗ

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/31(水) 12:24:29.46

>>736言えてる。
小説の解説読んでると本当に作者はそこまで意図して書いたのかよ
っていうの結構ある。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 18:53:36.85

それ以前に大瀧は性格が悪そう
他人の訳へのくさし方も回りくどくて意地が悪い

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 20:39:18.49

しかし古い幻想怪奇系を好んで訳してくれる貴重な人だからなあ

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 20:42:10.97

それにあの硬い言い回しを多用する文体も俺は結構好き。
特に古い作品だとゴシックな感じが出て効果を発揮する

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 22:57:26.85

かねてより噂のあった山野浩一傑作集がいよいよ出るみたいだ。しかも文庫本２冊で。
とにかく日本のニューウェーブ SF、かたるにはかかせない人だからなー。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 23:17:29.56

殺人者の空（仮）と鳥はいまどこを飛ぶか（仮）ね

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 05:27:50.42

『花と機械とゲシタルト』と『レヴォリューション』も復刊してくれねえかな
NW－SFシリーズはどれも高いから困る

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 10:14:56.28

花と機械とは私もどこかで出してほしいと思うね

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 14:18:26.03

創元のことだから、本当に出るかまだわからないと思うけど
予定まで載った、今日泊亜蘭だってまだ出てないし

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 15:22:05.20

創元か知らんが荒巻義雄の作品集も出す予定もあるらしいな

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 17:50:42.71

津山紘一とかは……どこも出さないだろうなぁ

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 17:57:22.57

河野典生の復刊もないだろうな・・・
「みどりの時代」なんて好きなんだけども

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 18:05:35.79

SFかホラーかわからないけど、「肉の儀式」と「肉の天使」の復刊・・・
ないかなー。
へたすると２冊で２万円、手がでないよ。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 18:18:34.76

>>746
マジかよ！
初期短編集はたいがいもってるから、未収録作品とかあるといいな

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 19:31:17.18

>>746
初期の渋い短編群はほとんど持ってるんだけど
でも出たら買ってしまいそう

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 21:00:11.63

復刊してほしい日本SF、けっこうあるんだけど
「戦後初期日本SFベスト集成」1～2 がいいな。
以前は神保町よく行ったけど見かけたこともないし。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 20:07:08.71

東京創元社で東欧SFのアンソロジー出るみたい。
以前出ていたものの現代版みたいだけど東欧SFってどうなのかなー？
なんとなく暗いかんじがするが。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/06(火) 20:12:51.18

だが、そこがいい。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 00:00:44.39

ジャック・ヴァンスの「奇跡なす者たち」今月出るんだ。
創元の「東欧SF傑作選」もあるし、なかなかお金が飛ぶ。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 03:06:24.86

ほんとだ、これはうれしい
待ってたんだヴァンス

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 10:27:28.57

上のほうで誰かが薦めてた翼人の掟を読んでるんだけど、確かに面白いな

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 11:00:41.81

マーティンはストーリーと人物描写がしっかりしてるからいいね

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 11:34:51.71

ヴァンス、まだ生きてたのか

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 13:09:14.47

ヴァンス、なんで「未来の文学」シリーズでだすかなー。
もう古典だろ。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 13:13:36.85

『未来の文学』はほとんど昔のやつだが

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 14:04:36.89

確かにｗじいさんか死んだ人ばかりやで

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 15:16:17.54

なんかヴァンスって古くさいけどラファティやベスターより若いのね。
だけど今どきヴァンスやハミルトンは読めないなー。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 19:06:16.31

たんぽぽ娘はいつなの・・・

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 19:59:33.31

ちんぽっぽ男ならここにいるぜ！フヒヒ

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 20:04:50.93

たんぽぽ娘そのものは既に読んだからいいんだけど、それ以外の収録作が気になる

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/11(日) 22:10:24.87

CLANNADにたんぽぽ娘が出てきたときの衝撃といったら

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 20:33:21.07

東欧SFのラインナップきたよ。
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488013394

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 21:39:35.63

誰も分からんｗ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 21:44:59.85

すげー楽しみ

と思ったが文庫じゃないのか
うーん、手が出ない

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 21:50:49.28

>>768
あーハイハイ、あのミハウ・ストゥドニャレクとかシチェファン・フスリツァね
もちろん知ってたよ、うん

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 22:38:49.62

ゾラン・ジヴコヴィッチ、今読んでるｗ

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/12(月) 23:56:29.09

>ミハウ・ストゥドニャレク

まるで早口言葉のようだぜえ…。10回連続で言ってね！

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 00:08:23.90

サーニャ・V・リトヴャク

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 00:40:11.44

トゥーリッキ・ピエティラ

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 01:15:04.83

しぶとく現役というか、東独の作家ってこの人しかいないん？

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 15:09:28.52

ゾラン･ジフコヴィチしかわからん
つーかロシアは無しなのね

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 15:36:43.59

ロシアはロシアで単独で出してみてほしいな。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 16:53:12.30

ペジャ・ホドリャニエフェシカ

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:40:07.63

ヴァンスの新刊が出るのですね
2625円　・・・安すぎませんか？
こんな薄い本は不健全すきます。ページ増やしましょう
終末期の赤い地球をまるまるプラスして
5000円ポッキリにしましょうそうしましょう（錯乱中

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:52:03.22

ヴァンス×ハーバートの薄い本が出ると聞いて飛んで来ました

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 03:05:41.89

終末期の赤い地球、新しい太陽の元ネタとしては読んでみたい
今読んでもそんな面白くないんだろうけどな

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 03:13:37.38

どこがウルフとかマーティンに大きな影響を与えたのかな？イマジネーションの洪水だから？

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 08:16:17.17

ファンタジーっぽいＳＦってところか？
独特のキャラとか文体とか。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 10:35:34.01

なんとクノーの全集みたいのがでるみたいだ。
全集予約すると特典が。どうしよう。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 20:47:34.29

すごい欲しいが、さすがに本を置く場所が少なくなってきたから、
俺は特に読みたい巻だけ買うことにした

まあ結局後追いで全部揃えたりして、予約特典を損するパターンだが

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 22:06:15.97

終末期の赤い地球が1番影響与えたのはD&Dの魔法システム
あれは本当に良くできてる

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 22:06:20.09

>>786
ハハハハハ、まったく同感。
とりあえず、幻想小説風の「青い花」が読めるのがうれしい。
そういえば「人生使用法」も水声社だったな。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 23:15:08.83

全集の内容をチラシの画像でしか載せていないのは、ネット社会に遅れすぎ。
テキストが理想だが、せめて拡大可能なPDFとかにすればいいのに。

中高年のデジタル音痴の社員ばかりで、PDFが何かも知らないんだろうな。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 16:43:24.69

とりあえず文体練習が気になるな、あの朝比奈訳とどう差別化するのか楽しみだ

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 19:41:34.88

あぁ俺も絶対、結局全部買っちゃって
予約特典損するタイプだわ

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 21:53:51.36

>>788にはもうしわけないが「青い花」の出版にはがっかり。
だって筑摩のほう持ってて自己満足してたのに。
「第三の警官」は復刊しないでくれー。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 09:31:51.53

地下鉄のザジの新訳が読めるなんて
凄いうれしい

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 11:32:59.15

絶版だけどおすすめの傑作ってなんかある？

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 12:44:15.62

やはり初訳の「リモンの子どもたち」が気になる。
「煙滅」の翻訳者による訳でポイント高そう。

>>792　「スウィム・トゥ・バーズにて」が映画化されるみたいだから
こちらは文庫あたりで復刊あるかもね。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 22:48:41.25

ブックオフで「蜂工場」手にはいったので読んでみた。
ところがラストにはギャフン。表紙に「結末は、決して人に話さないでください」とあるが
本当にバカバカしくてとても言えないな。小説自体は面白いけどね。
ところで国書から出版予定の「ブリッジ」、出るのはいつになることやら。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/16(金) 22:53:43.98

>>796
わかるｗ

普通に駄作だと思うｗｗｗ

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 21:53:09.91

「なんでも箱」が面白いと聞いたので読んでみたけど……まぁそれなりって感じだった
「たんぽぽ娘」もそうだけど事前に聞く評判が高すぎると期待外れになる事が多いんだよな

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 22:04:57.73

ハロー・サマー・グッバイもそうだった。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 22:38:24.55

短編はネタ一発勝負だからあわないとつまらんわな

ヴァンスの短編集の収録内容が気になる
表題作、「最後の城」、「月の蛾」と本邦初訳の「音」、「ミトル」
残り三編も未訳だといいな

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/17(土) 23:37:27.49

少なくとも３編は既読だな。
買うかどうか微妙なラインだ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/18(日) 16:16:50.09

>>800
つまらなかったわけでもないんだよね、あの発想やほんわかした雰囲気は好きだし
同じアンソロに収録されていた「かたつむり」は衝撃的だったな、映画にするべきw

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/19(月) 16:02:50.49

奇想…というとまっ先に思い出すバリントン・ベイリーの
短編集は出ないんだろうか
（短編集「シティ５からの脱出」とＳＦマガジンに載った
「ブレイン・レース」「地底戦艦インターステイス」は
読んだんだが、どれも奇想天外な傑作ぞろいだっただけに
もう打ち止め？）

「たんぽぽ娘」もあれだけ「ジョナサンと宇宙クジラ」が
粒ぞろいで楽しませてもらっただけに、収録作のタマがない
ゆえ、伊藤先生も収録作に頭を悩ませ、それでなかなか本が
出ないのか…？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/20(火) 20:33:08.58

売ってないなあやっぱ明日かあ
いまＰＣで確認するっと延期

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 14:15:45.39

>>804
少年ジャンプの今週号なら地元の書店にはあったぞ。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 14:39:08.29

ベイリーはマニアの評価高いのに
あんまり出ないところを見ると多分売れないんでしょうな。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/21(水) 21:35:48.20

シェフィールドはマニアの以下同上

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 17:42:40.03

ジョナサンと宇宙クジラって絶版か

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/22(木) 21:25:58.19

『奇跡なす者たち』の訳者あとがきによると、国書から
〈ヴァンス・コレクション〉の刊行が決定しているとのこと

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 00:27:10.43

需要あるんだろうか
つーか、レムコレさえ未完だってのにw

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 00:51:14.44

>>810
少なくとも1人はここにいるぞ!

切れ者キューゲルシリーズとか出ないかな
アラスター星団シリーズでもいいけど

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 01:13:08.16

>>811
訳者あとがき（酒井昭伸）より

キューゲルもの、マグナス・リドルフもの、『スペース・オペラ』と、
従来、あまり紹介されてこなかったユーモア色の強い作品がそろっているので、
どうぞご期待いただきたい

だ、そうです

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 10:03:49.28

つーか、まずはDying Earthを完全版でお願いします
出る物は全部買うけど

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 13:14:01.58

ヴァンス単独スレ立てねえか
俺以外にこんなにいるなら絶対大丈夫だわｗ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 15:58:58.97

昔のヴァンススレは過疎スレだったが、全集でるなら話題もあるしな
ヴァンスは英語だと雰囲気がうまくつかめない作家だから、邦訳全集は嬉しいな

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 16:30:17.30

ハヤカワも魔王子シリーズ復刊してくれ

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 16:53:47.40

魔王子シリーズ好きだったなあ…。萩尾望都が表紙だったけ。
復刊してくれたら絶対買うわ。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 20:03:33.41

魔王子の中古ぼったくってるしな
絶対買うから復刊してほしい

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/23(金) 20:14:47.23

需要と供給に基づいた適正価格。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/24(土) 01:12:58.72

『黄昏の地球』と『竜を駆る種族』が全部読めるといいなあ
また国書の刊行予定みながら十年ぐらい待つ作業が始まるのか

821 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/24(土) 01:55:34.86

>>806
でもベイリーはかなり翻訳出てるイメージですぜ。ベイリー自身が自嘲するほどにｗ

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/24(土) 11:03:41.21

ヴァンス・コレクション楽しみすぎ。
Dying Earthは、特にキューゲルものは需要ありそう。
まあ、出るものは当然全部買うけど。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/28(水) 12:44:57.88

で、そんなヴァンス好きの皆さん「奇跡なす者たち」はもう買ったかな？

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 19:44:08.59

買った買った
読まずに棚に並んでる

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 20:11:21.15

店頭で見た東欧ＳＦの本が期待はずれだったから
買うのをヴァンスに変更しようかと考え中
かなり充実した内容だよね

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/29(木) 23:20:25.04

ヴァンス買うか買うまいか…
なにせ思い入れは全くない作家だから
本棚のスペースが減るだけだからな…
いやいや国書の経営を支えることが第一か…

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 08:20:21.34

>>825
え、東欧SF結構楽しみにしてたのにダメそうなの？

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 08:39:53.17

ダメじゃないよ
面白いよ
(;_;)

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 11:17:05.15

収録作は読んでないから知らん
ただ解説が全く期待外れ
深見版のような作家や作品紹介が全くない
あと値段の割に薄すぎる

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 13:18:25.05

なんだ。中身読んで無いのか。じゃあ買ってみるか。
解説が駄目なのは仕方ないと諦める。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 14:29:18.48

まああれほどの解説はそうそう書けないよ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 17:37:26.56

>>826
お客さまー
一緒にダールグレン上下もう１セットいかがですかあ？
ありがとうございますぅー＾＾

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 19:43:30.60

>>832
ドールグレン四セット、奇跡なす者たち三冊あるのに時間はだれも待ってくれないがない近くの本屋。謎だ。

834 ：826：2011/09/30(金) 21:51:36.48

>>832
願望ではそのお客様でありたい・・・ｗ

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 13:34:27.90

東欧SFといえば麗しのエレナに出てくるおっさん達の童貞っぽさには笑ったな

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 19:24:23.12

東欧ＳＦもダールグレンもヴァンスも買っちまったわ
全然読書時間取れてないけど

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 19:28:14.32

お金持ちさんがうらやましいです。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 20:32:21.18

ディレイニーとかヴァンスとかムーアとかベスターとかウルフとかラファティとかディッシュとか
購入と同時に満足度が100超えちまってページ開くところまでたどり着かないｗ

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 22:32:38.89

>>838
分かるｗ

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 22:37:25.97

>>838
その中でウルフだけはすぐ読むわｗ
何がちがうんだか、語りの技巧がすごいからか

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 22:41:20.76

>>840
ラファティのは語りの技巧ではないんですの？っと

自分ならディッシュはすぐ読む。
購入はＳＦファンとして義務的に、読むのはその作家のファンだから、かな。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 23:08:06.43

俺の場合一番後回しになりそうなのはムーアかラファティかな。
ディレイニー、ディッシュ、ヴァンスは多分買ってすぐ読む

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 23:15:42.83

私は最初に読むのはラファティ！　だなあ。早く出てほしいよ第四の館

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 23:25:46.87

気づいたらラファティのスレって今ないのな。
ディッシュスレは別にいらんが、ディレイニーとラファティは復活させてもいい気がするわ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 00:43:21.55

ラファティが生きてるうちに、ファンレターだせば良かったなあと、今になって悔やまれる

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 02:00:19.96

俺もごく稀にファンレター出したりする
好きな作家って気付いたら老齢なんだよな

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 02:52:53.34

えー凄いな。もちろん英語で、だよね＞ファンレター。尊敬するわ。
自分も英語勉強し直そうかな…。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 18:19:07.20

まだファンレターを送れる海外の大御所って誰だろ。
しかも微妙にマイナーで受け付けてくれそうな人。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 18:53:36.26

大御所だと難しいな
スターリングとかどうだろう

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 19:07:17.71

>>849
おお、スターリングはナイスアイディア！サンクス。
工作者シリーズ大好きだし、スターリングも日本好きと来たもんだ！

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 21:07:18.80

ムアコックの公式サイトのBBSに書いたらマイコー本人のレス1回だけもらったことあったなー

>>848
ソウヤーあたりもくれるじゃないかね?
あと確実なのはグランドセントラルアリーナの作者w

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 22:23:13.23

確実なのかよｗ
闘神都市とかＤＡＬＫとかフリーになってるから教えてやるか（をい

853 ：848：2011/10/04(火) 02:56:47.53

>>851
ムアコック！それは本当にいいなあ・・・。
ソウヤーはイリーガルしか読んだことないのにアレだけど、そんなに好意を持ってるわけでもないので
「あなたが好きです！」なんて情熱を持っては書けませんｗ

むしろ>>851さんが確実だと太鼓判を押すグランドセントラルアリーナを早速読んでみたくなったよｗ
自分はスペオペとかワイドスクリーンバロックが凄く良いよねって思える人間だから気に入るかな？
そうしたら、いよいよファンレターだね。
「あなたにファンレターを送るつもりで御本を読みましたが、読んでやっぱり送る気になりました！」

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/07(金) 19:32:50.59

近所のなんちゃって紀伊国屋で奇跡なす者たち買ってきた
が、そんなことより驚いたのは平台に山積みされたダールグレンI、II各10冊くらい
え？ええええええええいったい何があった？

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 00:19:57.37

ダールグレン山積みは色とあいまって威圧感ある
しかしファンはもう買っただろうに、今更山積みって売れるのかしらw

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 09:15:34.23

SFファンだが、ディレイニーのファンではない。
スターピットとか中短編は好きだが、長編のディレイニーは苦手。
そんな自分は読み切る自信はまるでないが、
買い支えなくてはという意識のもとで未だに葛藤しているのであった…

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 09:43:50.12

いらんもん本棚に増やしても仕方ないべ

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 10:47:36.76

ちくま学術文庫青背の品揃えが男前すぎる
コルモゴロフの確率論なんて売れるんだろうか

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 20:34:21.67

そういえば東欧ＳＦの奴のロシア編もできれば年内予定らしいけど、
ちょっとゴタゴタあったようだし、どうなんかなあ。
まあ、出ることは出るんだろうけど。

↓編者のブログ
東欧ファンタスチカ・アンソロジーのタイトルと出版日程、ロシア編の予定について: Takano's diary
http://takanodiary.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-73b3.html

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/08(土) 21:57:50.42

ラファティの『第四の館』いよいよ今月出版だ。
と思ってたら年末、あるいは来年になりそう。
国書の「未来の文学」って待機中の本もそのぶん一緒に遅れるから
第三期が完結するのはいつになる事やら。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 00:14:26.06

それもそうだが、いつになったらパウリーナは出るのだ
短編小説の快楽シリーズはそれまでのはそれなりに順調に出ていたのに

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 00:16:56.98

カサーレスの文章って平易だから
訳で躓いてるとかじゃないだろうな。
単に怠けてるだけだろう

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 01:04:38.74

俺が予約したところでは11月に出る予定とのことだったが、それは数ヶ月前の話だ

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 15:51:22.03

ヤスケン編集の「短篇小説の快楽」もだいぶ読み込んだなー。
とくにアヴァンギャルドな作品を多く紹介したアメリカ編とＳＦ編が刺激的だった。
ソノラマ海外シリーズもこの本のホラー編ではじめて知った。
「短篇小説の快楽」は、自分が本好きになった要因の１冊。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 16:01:30.21

>>859
ロシア編も出るんだ。楽しみだな。
ペレーヴィンとかストルガツキーの「ストーカー」くらいしか読んだ事ないけど、凄く独特でもっとロシアのSF読んでみたかったんだよね。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 17:28:21.02

>>864
そのブックガイド読みたいんだけど近所の図書館にもないんだよなー。
もしよかったオススメの短篇いくつか教えてよ。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 21:11:30.73

現在手に入る小説からでは、たとえばカルヴィーノの「柔らかい月」で書評は
「とんでもないファンタジーだ。月がやわらかくなって、しずくがポタポタ地上にしたたり落ちる、神が宿った名品だ」
エリスンの「プリティ・マギー・マネーアイズ」は
「・・・・・スロットルマシンと一体化してしまった女性がいかにして恋人に勝たせるかの顛末がアヴァンギャルドな実験を
まじえて語られる。彼の短篇の中でも抜群の完成度を誇る作品」
こんな具合に７５０作品かたられてる。

だけど「短篇小説の快楽」ネット古書店で５００円程度で買えるが。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 21:23:49.15

『短篇小説の快楽』は紹介してたのは風間賢二だったか
当時でも読みにくいのを結構紹介してたような記憶がある
「プリティ・マギー・マネーアイズ」もサンリオの『ベストSF１』で
翻訳する予定が難しいとかいう理由で未訳のままだったんだよな

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 22:00:09.47

＞当時でも読みにくいのを結構紹介してたような記憶がある
これはＳＦ編の巽孝之だと思う。やたら未訳の作品や文芸誌に載った作品ばかり紹介してる。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 22:01:45.42

>>867
なんか違うなｗ

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 22:34:53.23

「短編小説の快楽」はブックオフの角川文庫のところに時々あるよね。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 22:47:06.91

「短編小説の快楽」紹介７５０作品の中で特に気になったのは国書の『現代イタリア幻想短編集』の中の１篇
「虚偽の王国」ジョルジョ・マンガネッリ。
文学の冒険シリーズでこの人の短編集が予定されてたが、もうダメだろうなー。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 22:58:59.51

>>872
マンガネッリはすげぇよ。
図書館回ってでも探して読むべき。
この幻想文学大系のアンソロはそれ以外の収録作も
すごくて、カルヴィーノのが一番つまらなく感じるほど。
イタリアの幻想作家はすげーのがごろごろいる。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/09(日) 23:33:02.93

イタリアといやトンマーゾ・ランドルフィはもう翻訳されないのかな
まだ面白そうな短編・長編ありそうなのに

>>869
そうだったかもしれん
やたらラインナップがニューウェイヴとかレムとか文学的だったと記憶してる

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 16:42:26.93

イタリアの作家ブッツァーティの短編集『神を見た犬』が文庫で出た時はおどろいた。
それにしてもカルヴィーノの小説がまったく楽しめない自分の愚かさが情けない。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 16:45:43.69

>>875
愚かさとか関係ない
感性が合わないだけだと思うよ。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 17:14:04.31

ありがとう。だけど『冬の夜ひとりの旅人が』がどうしても理解できない。
いつも５章あたりでギブアップ。いつかは読みこなしたい。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 17:19:53.13

不在の騎士とかなら読みやすいよ

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 17:22:54.89

『レ・コスミコミケ』なんかはどう？
短篇だから量的に読みやすいと思う

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 18:12:03.85

あれはメタフィクションが好きじゃないとつらいと思う。
俺は大好きだからあの作品がカルヴィーノで一番好き。>>877

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 18:21:57.59

『レ・コスミコミケ』なら読んだことあるよ。
ハヤカワ文庫のほうだけど『柔らかい月』と一緒に読んでみた。
同じqfwfq老人ものでも訳者が違うとまったく別物だったな。
『不在の騎士』は現代世界文学の発見１２巻で読んだけど河出文庫の
米川良夫訳でも読んでみたいな。
現代世界文学の発見１２巻はランドルフィ目当てで買ったんだけどね。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 18:42:42.81

>>880
そうなんですよ。
『ユニヴァーサル野球協会』『スウィム・トゥー・バーズにて』プリーストの『魔法』などが
俺も大好きなもんで『冬の夜ひとりの旅人が』もなんとか読みこなしたいんだけどね。
ちなみに『青白い炎』はダメだったが。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 21:47:26.80

ブッツァーティは昔、ハヤカワの銀背でも出てたんだよな

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 21:52:31.28

冬の夜は読み解く系の小説じゃなくて
作者が読者を巻き込んでやりたい放題やってるだけだからねえ。
肩肘張って仕掛けを読み取ろうとしたら楽しめないんじゃないかな。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/10(月) 22:24:00.65

そうだね、『やぶれさる探偵』東京図書を片手に冬の夜とか青白い炎を読みこなそうと思ったのが悪かった。
やっぱり読書は楽しまなくちゃね。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 00:33:40.41

>>882
ユニヴァーサル野球協会！
道具箱の中から、六角柱のなるとみたいな形をした野球ケシゴムを掘り出して
ころころ転がしながら読んだの思い出すｗ

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 15:24:31.93

スウィム・トゥー・バーズにて、って一度邦訳されたんだっけ
復刊してくんないかな

俺もユニヴァーサルに影響を受けて自分で球団作ってリーグ式で遊んだりしたよ
あの小説は大好き

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 18:00:24.75

>>887
青白い炎と同じシリーズの『筑摩世界文學大系』で第三の警官と組み合わせで１０年ほど前に出たよ。
池袋のリブロで買ったんだけどすぐ品切れになってたな。

メタフィクションなら紙葉の家がおすすめ。いままでに翻訳された本の中でホラーの実験文学なんてこの本くらいじゃないかな。
とにかくとんでもない小説。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 20:16:56.48

>>882
趣味が合うな
フラン・オブライエンは古本がクソ高いから、大学の図書館でちょこちょこ読んだ思い出が

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 20:34:19.32

オブライエンのドーキー古文書を1000円以上出してネット古書で買った後に、ブックオフで100円で並んでるのを見つけた
してやられた

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/11(火) 23:06:24.33

さすがブックオフw
でもドーキー古文書は千円以上出す価値があるよね
その100円本を確保してamazonマケプレあたりで売ればもうかったかも

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 17:36:32.85

>>889 >趣味が合うな
ただ風間賢二が推薦してる本読んでるだけなんだけどね。

ブックオフで愛犬家連続殺人を１００円で買ってオークションで３２００円で売れた。
まだ探せばあるかなー？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 17:53:18.98

せどり屋乙

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 21:38:55.26

メタフィクションといえば『悪の誘惑』だ。
稲生平太郎いわく‘『悪の誘惑』を読まずしてメタノヴェルだのポストモダン・ノヴェルだのと言うのはまことに片腹痛く、
そのような論者については語るに足らずと筆者は常々考えている,との事。

あとファンタジーの『プリンセス・ブライド』がおもしろかったな。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 23:48:04.59

『第四の館』は翻訳はすでに終わってるので、出そうと思えばすぐ出せるんだけども
他のが全く出せそうにないからちょっと間隔をあけてから出す
というような話をどこかで聞いた

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 23:57:41.10

うちのドーキー古文書、函だけ残ってて本無いんだけどどこいったんだろう。
誰か持ってった？

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 00:18:07.40

>895 そんなぁ…(T_T)

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 01:43:36.25

>>896
本が函とずっと接触していたために
函と一体化して消えてしまったのだらう

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/13(木) 20:19:21.01

ああ、函と一体化して消えたのか。それなら仕方…なくねえｗ
ほんとどこに行ったんだろう。自分以外本を積み上げてある一角に触る人いないんだけどな。
もう一人の自分が既に読破してたとかだったら恐いぞ。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/15(土) 22:06:02.81

マッコルランの女騎士エルザ読んだ事ある人いる？

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 12:29:48.86

地元の書店数店にはなぜかＳＦマガジンがない。
だから若島正の乱視読者のSF講義も読んだ事ない。
そんなわけで国書から出る「乱視読者のSF講義」を買うべきか悩んでる。
ぜひ助言を。

ウルフの短編が入ってるみたいだが。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 21:56:29.14

若島が格別好きという訳ではないけど買いだと思うよ

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/16(日) 23:33:26.16

若島津に見えてスレ間違えたかとうろたえた

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 01:46:47.35

ウルフも含め文学っぽいＳＦ好きなら面白いんじゃないの
マルツバーグはいるかな

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 15:50:38.26

千代の富士も含めるのか

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/17(月) 16:35:52.75

ノースレイクとかは

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 00:22:41.34

ウルフは過大評価w

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 01:37:21.91

いや、むしろ過小評価されてる。
新しい太陽の書4部作を3回読んだらわかる。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 02:00:35.77

ハードル高いな。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 02:19:59.96

ウルフの作品っていつもジグソーパズルの重要な１ピースだけ隠してる感じがする

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 02:33:40.42

>>908
三回ってｗ
それってそもそ一回目できちんと評価できるか
もしくはのめりこめない限りそんな読まないでしょｗ

>>910
その書き方が巧いよね
まあ自分はデス博士を十分に楽しめないレベルのウルフ読者ですけど…

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 13:25:25.91

>>910
隠すのはいいけど隠したまま終わるじゃんw

隠したまま終わるんだったら伏線投げっぱなしと変わらないよ読者にしてみればw

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 13:30:01.48

あれは投げっぱなしではなく、意図的に多様な解釈が可能であるように創ってるんだよ

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 13:46:15.42

ウルフの専売特許てわけでもないよな
ジャンル小説仕立てだけど
簡単には消費される気はないっていうピース隠しは
ピンチョンあたりの現代作家たちもやってると思う

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 13:47:58.44

つまりはそれをＳＦに持ち込めてるのがいいわけで

ウルフも一応ニューウェーブかな？

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 14:04:51.51

>>914
確かにその手法は現代作家もやってる、だけどピンチョンは隠しているわけではないと思うよ
ピンチョンは近くで見ると雑多な色や線のカタマリなんだけど、離れてみると絵になってる感じ
ウルフはどの距離で見ても完璧に描かれた絵、そこから重要な部分だけをわざと切り取った感じ

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 15:10:13.89

>>916
ピンチョンの『V.』とか絵になってるか？
具体的にどんな絵よ？

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 15:18:59.88

エントロピーとの戦いだろ。
ピンチョンはきっちり構想立てずに
はじめにいろいろ断片を書き溜めて、粘土細工みたいに
後付で全体を組み立ててるような印象を受けるね

ウルフは隅々まできっちり構想立てて書いてる感じがする

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 19:10:36.28

>>912
デス博士やケルベロスはそうかもね。
読者の解釈にゆだねる部分が多すぎて欲求不満になるのもわかる。

その点、新しい太陽の書は、パズルのピースの絵が突然浮かび上がってくる感覚が素晴らしく、まさにセンスオブワンダーなので是非体験して欲しい。
一巻は最初読むと盛り上がらないファンタジーだな…と思うかもしれないけど、四部作を読み終わってから再読すると
「えぇ～！？そういう事！？」
と思う場面がしばしば。
海外SFは何百冊も読んだけど、3回以上読み直したのはこのシリーズともうひとつしかない。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 19:27:30.45

>>919
俺も太陽の書は四回読んだほど好きだったけど
新しい太陽のウールス読んで魔法が解けたようになってしまった
あれは野暮の極みだと思うよ

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 19:43:43.46

>>920
五部作として本気で読まない方が良いよね。
四部作を一通り舐め尽くして、後から見る回答集みたいな感じで懐かしみながら読むのが正しいかと。

俺的にはアプ=プンチャウの謎が解けたのと、終わり方は好きだけどな。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:02:44.44

短篇集や「ケルベロス第五の首」ですら苦戦してるから新しい太陽の書とか無理だわ
あの長さで仕掛け盛り込まれたら読める気がしない

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:16:02.01

>>919
>このシリーズともうひとつしかない。
もうひとつとは魔王子の事かな？
ちなみに俺はＳＦじゃないがゴーメンガーストシリーズなら恐怖の再読したことがある。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 21:22:22.17

>>922
同意！
我慢して読み始めたら違うのかな～？

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 22:19:29.84

>919>923
俺の予想では野獣の書
対抗で東の帝国
穴でリバーワールド
大穴でゴルｗ

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 22:53:09.25

>>918
どのへんが「戦い」？

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 23:18:45.60

>>926
エントロピーによって崩壊していく日常を描く現代パートと
戦争と殺しの歴史を支配するＶ(エントロピー）勢力の影を
描く過去パートを対比。
全体的に見るとＶの女に代表されるエントロピー勢力と
生命勢力の戦いが浮き彫りになってる。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 23:25:46.89

ピンチョンは戦ってないよね。ディックは戦ったからああなった。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 23:29:06.46

ディック？？？

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/18(火) 23:30:44.28

>>928
中心人物二人は闘ったりはしてないな。
流されたり、逃げ回ったり、調べたりしてるだけだ。

931 ：926：2011/10/18(火) 23:41:10.89

>>927
レスくれてありがとう。
生命勢力って具体的にどいつら？

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 00:04:18.23

>>931
具体的にっていわれたら全人類としかいえんわ
生命の中にある、秩序を目指す方向性っていうか。
戦いといっても抽象レベルの話だからね。
要は、ノーバート・ウィーナーの人間機械論を小説化したような話。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 00:08:58.56

>>929
エントロピーとの戦い

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 00:29:18.80

>>933
ディックのどの作品が？

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 01:14:54.37

リーダビリティはケルベロスより新しい太陽の書が上じゃないかな
きちんとファンタジーの殻をかぶってるし

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 01:40:33.25

>>932
みんななのか。
そもそもエントロピー増大の法則って、
「孤立系の平衡状態の間の遷移を考えると、
エントロピーが同じ常態か、より大きな状態にしか移らない」って法則だよね。
それと明らかに孤立系じゃない生命の話がどう結びつくのかよくわからんのだけど。
そのへんは挙げてくれた人間機械論を読めば良いのかな。
いろいろ教えてくれてありがとう。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 01:56:58.50

>>934
『ユービック』とか
『エントロピー・ウォーズ』ってタイトルの映画にしてもいいんじゃない？ってぐらい戦ってる

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 02:11:48.12

ディック作品は戦っててもなんか一人相撲という気がしてならん
ジーン・ウルフの記念日の本の翻訳が楽しみだ

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 02:14:36.75

>>937
トン。
読んだの１０年以上前だから内容忘れてるわ、あとで見直してみるわ

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 02:18:12.42

>>936
うん、人間機械論読めば分かる
宇宙全体が閉鎖系でエントロピー増大、
その中で島のように浮かんで抵抗している生命、
って感じの論調。
ピンチョンは理系なので、ちょうど大学行ってるころに
ウィーナーのサイバネティクスが流行ってたはず。
「Ｖ」も研究所ロボットやらＶの義眼やら明らかに
ネタに取り入れてる

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 11:32:17.83

オールディスのヘリコニアシリーズをどっかがまとめて出してくれないかなぁ

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 11:36:24.03

あれ内容ほぼヒロイック・ファンタジイだし
普通に売れそうなのにね。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:11:46.70

>>942
> 内容ほぼヒロイック・ファンタジイ

だから売れないんじゃないのか．．．

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:20:12.67

ＳＦよりは売れるっしょ

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:27:11.82

ＦＴ方面もだいぶすれっからしが増えてきてるから、ねえ

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:27:13.88

山形は傑作だけど記憶に残らないと言ってるね
ttp://cruel.org/cut/cut200106.html

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:45:22.10

>>946
それ、基本的に褒めてるぞ。
｢ウェルメイド過ぎて記憶に残らないかもしれないけど
傑作だから復刊してほしい｣
って論調じゃねーか

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:53:31.09

amazon.comで見たら３冊とも新品ないね、原書がこれじゃあ邦訳しても売れなそう

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 18:56:50.80

あれ、gollanczのsf masterworksで合本版出てなかったっけ？

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 20:15:11.18

「マラキア・タペストリ」っていう本は持ってるんだが表紙のカバー見ると読む気なくすんだよな。
まあ俺はヘリコニアより「頭の中の裸足」を翻訳してもらいたい。

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 20:26:55.76

>>950
さすがにあれよりはずっとＳＦっぽいよ。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/19(水) 20:39:31.67

次スレは>>980あたり踏んだ人が宣言して立てる？
無理なら誰かに委任して、承った人が宣言してからスレ立て

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 18:28:05.19

ペヨトルから出てたサイバネティック・フィクションっていう本読んでるんだけど
この本に取り上げられてるジョセフ・マッケルロイのプラスっていう本が面白そう。
翻訳されないかなー。
ところでペヨトルの本読んでると訳者解説のとこによく黒田一郎なる名前がでてくるが
いい仕事してたんだなー。
またどこかの出版社で復活してくんないかなー。なんてわざとらしいか。
それにしてもまさかこの人があの人だったなんて。絶句。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 19:58:45.08

あの人とか思わせぶりな書込みすんなカス

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:01:04.94

釣り

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 20:35:59.75

噂を聞けば逢いたくて

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 21:48:24.70

まさか齋藤智が水嶋ヒロだったなんて。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 11:08:36.18

>>953
「サイバネティック・フィクション」って山形浩一がバーセルミの本の解説でけなしてた。
まああの人は自分で翻訳した本もけなすくらいだが。（ヘンリーミラーのモロク）

前に「電波系」って本読んだ時、村崎百郎って博識だなと思ってたらペヨトルの人だったんだ。
チュツオーラもペヨトルで出てたかな。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/22(土) 12:32:49.79

ペヨトル工房と言えば山形と柳下で
バロウズとディックの研究本ばっか出してた印象がある