■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 95■■■

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:09:35

スレッドをたてるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK。
スレッドをたてる前のお伺いもありましたらどうぞ。
初心者大歓迎！　質問には、たぶんやさしく答えますので遠慮なく。
でも、簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも（人少ない？し）。
※このスレッドはage進行でお願いします。

【タイトル質問スレ】こちらも活用してください
この作品のタイトルが知りたい！ Part 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284030132/

【旧雑談・質問スレッド】【その他の総合・質問スレッド】
その他等々は>>2を夜目

前スレ（実質94）
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 93■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284028226/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:10:46

雑ぬるぽ

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:21:52

重複スレを立てないでください。

本スレはこちら。
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 94■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287214988/

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:33:50

93 が既に重複スレだったんだよ

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:38:32

まあ、次を96にすればいいだけだったんだけど…乙
で、94には削除依頼出したの？

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:40:28

前々スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 93■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284019132/

前スレ（実質94）
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 93■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284028226/

でしょ？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:43:26

>>5
そうするとそのときにまた間違うじゃん
こういうのはすぐやらなきゃ

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 20:46:18

間違えて94スレ立てちゃった人が削除すればいいんじゃね？

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:00:25

>>7
じゃあ、よろしく

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:18:06

>>8
同意
>>9は甘えすぎ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:19:18

やりたい人がやれば良い。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:23:40

宣言もせずにナンバー間違えて立てといて、何から何まで
ケツを拭いてもらおうってのもどーなのよ

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:27:37

やりたいなあ、どうしたらやれるんですかね？

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:31:04

ロリコンがまた寝言喚いてるのか

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:35:29

空に向かって削除って叫ぶのがいいんじゃないか？

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:39:03

ロリとか興味ねーよ、おっぱいなかったらやりたくならんわ

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:49:06

実写版ヤマトっていつからやるの？

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 21:53:56

12/1から

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 22:08:26

腐りかけの果物のほうが青い奴より美味しい
腐ったらもうダメだが

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 22:15:09

デスラーより沖田艦長のほうが美味しいということ？

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 22:24:10

>>16 >>19
前スレの>>940がわざわざ貼ってくれたのに読んでないのかオマエラ。
http://yucl.net/man/255.html
結構面白いぞ。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 22:47:55

艦船といえばローリライ

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/16(土) 23:19:29

ＱＵＯＶＡＤＩＳ ?

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 00:02:37

香椎由宇、あの頃はかわいかったな…

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 01:04:39

でも映画はダメだったな

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 02:30:52

イージスがひどすぎた所為で相対的にマシに見えた

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 02:53:01

そうなんだ。えーと「亡国のイージス」だったっけ？
まだ見てないんだよね

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 04:43:11

香椎由宇よりも、来年は新垣結衣だろ
http://amzn.to/b6Tbc4

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 05:13:59

カシーユー　ガッキーユイ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 06:23:25

駄目な物と駄目な物を比較しても駄目な物は駄目なり

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 07:10:58

ゲームでＳＦ的なものは多いけど名作って言われるものはないの？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 07:12:13

多分、週明けまでツイッターの検索ワードトップは
「新垣結衣カレンダー」

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 07:18:15

正確には「新垣結衣２０１１年カレンダー」だった

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 10:03:24

>>31
スペースインベーダー

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 10:07:04

>>31
ゼビオス

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 10:11:27

>>35
よく見たら(c)namcoって入ってないやつか？w

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 13:24:26

>>31
平安京エイリアン！

あの頃、エイプリルはいなかったがｗ

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 13:46:26

寝てるときって半分死んでる状態な気がする。
夢の中の時間の流れって起きてる時の時間の流れとぜんぜん違うもの。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 16:01:30

>>31
ネクタリス

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 16:33:31

>>28
アマゾン、もう、気づきやがった

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 16:41:05

パックマンはホラーだと思う。
パワーエサで安心してると時間切れでガブっとやられる瞬間がホラーっぽい。
殺風景な迷宮に自分以外モンスターしかいないという設定もホラー映画っぽい

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 17:45:16

落ちてるもの平気で喰ってる主人公に感情移入できないかも

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 18:08:27

おっと、武神流の悪口はそこまででござる。

そういやカルロス様とマキちゃんのおへそをどうこういうスレが無くなって寂しい。
初めて見たときは心臓が止まりそうになるほど笑ったんだけど。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:14:09

>>31
ムーンクレスタ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:36:19

ロボット技術が進歩してもこれじゃ

やっぱり日本がセクサロイド作ってエロで平和利用すべきだな
アメリカはダメだ

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:36:57

>>31
グラディウス

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:44:30

>>45
大戦中に米軍で航空写真の解析やってたティプトリーが、
爆撃目標として印をつけた建物の隣に小学校があったときは手が震えたって言ってたのを思い出した。

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:47:04

人間性失ったら、そいつは人間といえるんだろうか

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 21:53:44

勝手に人間性を定義して、それからの逸脱者を殺戮し始めるのも人間。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:01:15

>>48
そんなことを考えるようになったら立派な厨二病

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:11:55

思想家、宗教者はみんな厨ニにされそうだな、その論法じゃ
そうやってネットで覚えたレッテル貼るしかないってかわいそうだね

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:18:30

　　　　　/ ､〉〉〉〉　　　　　〈〈〈〈ｨヽ
　　　　　|_,ｲ_⊆》 >>51　　　《⊃_ﾋ_|　　ｶﾞｵｰｯ!! >>50
　　　　[･_･_･_] ／, --||-､　　[_･_･_･]　　　　　　　　　　　 |＼＿__／|　ﾋﾉｳﾐﾆｼﾃﾔﾙｩ!!
　　　　/　　 // r'∠二二＞　|　　　|　　　　　　　　　　　 |／∨　＼|＿
　　　〈＿_ノ＼/　0､ﾟ (＞ﾟl／￣ヽ_|　　　　　　　　　　i^r| ▼　 ▼ .|　r─､
　　　　＼　　　i | ヽ_ﾆﾆﾆフ､　／　　　　　　　　　　/Y　＼_皿__／　f r⌒ヽ
　　　　i'^|ヽ__ノﾉ　　　　　　| |／　　　　　　　　　　　/ |　　　　　　　　 i l　　　＼
　　　　|　ﾄ---"ヽ＿＿＿ノ|"　　　　　　　ｽﾞｼｰﾝ　（〉､| ﾌﾞﾗｯｸｵｯｸｽ　ヽ＼__ﾉ（~）
　　　　|ﾆ|＝＝（）　　　（）|　　　　　　　　　　___円|　ヽ　　　　　　　 .:::Y |　　　|
　　　 ∧＿∧　　　wWﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　　　　　　＿| |田:|　＿ }三三三三三:{　|　　　|
　　　| ＊’ω’|¶　¶　　＜行け　鉄人！
┳┳（　　つロ二二l┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:22:10

正直周りは宗徒ばっかりなんだが、日蓮を知ったのが
北条時宗の元寇の時のオレ様を信じれば日本は救われる
みたいな口上からなんで、正直なんでこんな厨二教の
宗徒やってるのかサッパリわからん、みたいな感情はあるな

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:30:21

>>48
「人間性」というものがあったとして、それが人間を人間たらしめる要素だとすれば
「人間性」のない人間は人間ではない
一方「人間性」を保持していると認められるのであれば
人間でないものは人間と看做してよい

「人間性」ってなんなんだっ!

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:32:52

人間以外の第三者がいたらわかるんじゃね？
人間同士で言い合いしてもどうにもならんよ

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:37:35

レプリカントとかか

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:54:49

>>51
先達の偉大な思想家、宗教家の存在を知りながら
それらの著作に当たろうともせず、とりあえず自分の狭い知識の範囲内だけで難しいことを考えたつもりになる
これすなわち厨二病なりw

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:57:08

　　　　人間的な、余りに人間的な
人間的な、余りに人間的なものは大抵は確かに動物的である。
　　　　人間的な
我我人間の特色は神の決して犯さない過失を犯すと云うことである。
芥川龍之介『侏儒の言葉』
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/158_15132.html

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 22:58:22

>>47
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　小学校があろうが教会があろうが
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　結局皆殺しにするんだから気にスンナよｗ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

60 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:07:10

NHK-BSで貧者の兵器ＶＳアメリカ・ロボット軍団の巻。
これ、どっちもバカってことでＦＡ。ブラッドリー・デントン「チップ軍曹」思い出した

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:08:07

厨ニって言葉をよほど人に対して使いたいんだね
ハイハイ判ったよ。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:18:31

>>61
お前ももっともらしいことを言いたいだけだろ。
本気で思想を深めたいならもっと相応しい板がある
キリストや哲学者や仏蛇だって既存の思想や宗教を勉強して足りないものに気づいたんだぞ。
安直に真実にたどりつけるかよw

63 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:19:07

航空機型ロボットはかなり実用化が進んだようだが、まだ歩行型の戦闘ロボットはリリースされてないようだ。
たしかダーパが作らせてたので、「BigDog 」があったはず。あれをアフガンに投入してテロリストどもを笑い殺そう

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:23:11

ギャグだろ。
人間性を失ったら人間か？
まず"人間性" を定義してください
次に"人間" を定義してください

生物学的には人間性を失っても人間は人間です。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:25:04

地形とか用途かんがえれば蛇型の方が実用度高いよな。
それこそ自爆用の。
しかし、あの卵型の奴すげーよな。
航続距離どんだけかしらんけど、あんなんが町中の低空に
浮いてたら怖えーよな。

66 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:25:52

ちなみに、BigDog の動画はこちら

http://www.youtube.com/watch?v=24o3l1uD7Aw&feature=related

67 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:28:48

>>65
スターウォーズの雪の惑星の探査ロボット思い出した

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:34:10

>>65
頭湧いてるのかよお前。
ここは日本だろヴォケ

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:36:58

テレビ見ただけですぐ影響受けて語りだすんだからチョロイよなｗ

70 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:42:21

>>69
…２ちゃんねる実況板全否定しやがった

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:47:50

＞テレビ見ただけですぐ影響受けて語りだす
テレビ観賞は影響を受けたい人が観るものなので当然の反応ですね。
それをわざわざチョロイ事にするとは情け無い人ですこと。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:47:58

あのゲームなんだっけ
ロボット兵器のでてくいるやつ
メタルギヤソリッドだった

ターミネーター日本も導入するんだよな
２年さきらしいけど

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 23:48:09

家に引きこもってるなよ、おっさんｗ　フィールドワークしろ！

74 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/17(日) 23:51:30

>>73
よしわかった、そのなんだ「フィードバック」って奴やってやるからちょっと金貸せ、２万円でいいんだ。
今日はダメだったが来週こそは蒼天の拳完全攻略だ！！

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:15:54

戦争は平和である
自由は隷属である
>>71は童貞である

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:22:34

>>75
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/156441/m0u/%E7%AB%A5%E8%B2%9E/
どう‐てい【童貞】
１まだ異性と肉体関係をもったことがないこと。また、その人。ふつう男性にいう。
２カトリック教の尼僧。
つまり>>71はシスターだと

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:23:48

UAVをﾛﾎﾞｯﾄっていうのは印象操作的なものを感じるなあ
間違っちゃいない (てかﾛﾎﾞｯﾄの定義が曖昧) けど
人が乗ってないだけで人が動かしてるのに変わりはないのに

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:23:51

>>72
ターミネータじゃなくプレデターのことか

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:27:15

>>77
つまり鉄人２８号はロボットではないと？

80 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/18(月) 00:28:19

>>77
だよな。自分もそれ思った。自律型じゃない。「ロボットコンテスト」と同じ罠だ。リモコンやんけと

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:33:17

まあ労働者（人間）も、「指示をされて動く」わけだしなあ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:35:56

>>80
つまりガチャは指示された作業を行う労働者ではなくて、実業家だと
（つまりが口癖になってきているw）

83 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/18(月) 00:37:45

>>82
確かに作業員ではあるにはあるが、電柱の上に立って誰かの指示待ちなんてやってられんから
結局、「自律」して規格どおりの仕事を行う。ほんまもんの作業員なんてみんなそんなんや

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 00:45:35

>>79
あれはﾗｼﾞｺﾝ
自販機はﾛﾎﾞｯﾄ

85 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/18(月) 00:48:50

>>79
鉄人もジャイアントロボも確かにリモコン制御ではあるが、
どっちゃかてーと自律型に情報フレーム与える仕様では？

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:06:31

>>78

プレデターだったw
武装ない偵察だけのやつ
日本が本気でロボット兵器作ったら
凄いのできそうだな
ラムダみたいなやつ

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:07:35

プレデターとか米本土からコントロールしてるから数秒ラグがある
だからある程度は自律してないとすぐ落ちるぞ。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:12:08

なぜ「終わりなき平和」が出てこない？
ホールドマンって人気ないねw

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:15:49

陸自はもう無人の偵察ﾍﾘ導入してるはず。FFOSとかいうの

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:18:31

>>88
ロボットを操ってるところが襲われて…っていう展開が多過ぎた気がする。
今じゃ衛星回線で別の大陸から操作してるから…
現実に越えられてしまったなw

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:35:53

「天空の殺戮」も敵はロボットじゃなかったか？

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:37:40

隊員のボディアーマーもパワードスーツ化されてきたな

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:54:49

やっぱバトルドレスだろ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 02:14:13

♪敵～に渡すな　大事なラジコン

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 02:26:05

無人爆撃機用のマークを置いたと疑われて少年が殺される事件が中東で起こってたな。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 02:40:37

人間がロボに指示されてるみたいな話だな

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 02:59:39

>>86
いや、人間が乗って操縦するのだと操縦者が危険だから
シグマみたいに無人で動くタイプにするのではないかな？
基本的な動きは全てプログラムにしてコンピューターの中に入れておけばいいし、
具体的な目標などは別のデータとしてその都度与えればいい。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 03:32:07

判って無い奴程無茶を言う
まで読んだ

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 05:25:02

無茶をしなくて済む為の無人偵察機ですがな

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 09:21:01

アメリカ本土で爆撃機を操縦するオペレーターも、戦場にいる兵士同様に精神を病むという。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 13:30:05

現場

　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　ヽ
　　 lｲ　　　　　　 /　　／Jヽ　　/u｀ヽ　　人
　　/ 　　 {　　 /{　　（　　 / ／　　_ﾉ-, ﾆヽ､}
　　| !　　　〉、 {ｰヽ､＿ィ { イヽ＝_´∠三ﾆ_チイ
　　lｲ　　　{/'ヽ!≧ｰ_-く{　　　 ,三/ f:r_jヽヽｰ' !
　　 {　　ヽヽ｀ﾆ! {｡O:} }ﾆヽ　 {､､,　ヽ-ﾟ'　/-l} ヽ
　　　ヽ　､了　'ゝ,二ノ三}　　｀　　￣三=､lj ノ　 l/⌒ヽ
　　　ノ! ﾄv｜　ﾆ‐´ 　三rｰ　　　　　　　　｀　{　　 !ノヽ
　　　　l ﾊヽ|　´　{!　　三{ ___　　　　　　　　 l!　ﾘ　/ ） /
　　　　ヽﾄ }!　　 !j　　　Vﾊ　ﾍヽ　　　　　　{j ノ_ノ/- '　/
　　　　／ヽﾊ　　　　　　　｀二　_　　　　　　　　 /´　／
-―_ ´　　　jﾊ　　　　　 i´,　-－｀ヽl　　　　　　（_ ／
´--ｧ-! 　　ｰヽ　　　　ｰ　´￣￣　　　 /,､｀ーヽ- '-‐ ´
　/　　|　　　　 /＼　　　ｰ三ヽ　　　　|　ヽ
後方
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ガンダムを映せっ！ガンダムの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/
こうですか？

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 15:46:05

ヴォクトのビーグル号読みたいんだけど、創元版と早川版どっちがおすすめ？

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 17:13:20

SPって、ESPの略だったのか…

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 17:43:37

おもしろい犬が居るよ、尾も白いってな！

ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ♪ｗｗｗ

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 17:53:27

話題にあった話ができない精神病なのかな…

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 18:12:33

だよな、頭おかしいんだろうな、age厨は。
無駄にでかいAA張ったりしてるし

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 18:46:05

>>104 >>105 >>106
そうだね
さぁ病室へ戻りましょうね

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 18:54:09

>>102
ハヤカワ文庫が浅倉久志訳で、創元が沼沢洽治訳か
ここはやっぱり、両方読むべきでしょう

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:03:18

このスレはもともとage進行なんですが

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:05:29

緑と青が適度に混ざって読みやすいように、
定期的にage批判を書き込むことになってるんだよ。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:49:14

今のSF板、何所のスレでもage厨が不用意にageてるけど、もしかしてここの馬鹿と同一人物かな？
さっさと処置入院させないとやばいぞこういうの>>109-110

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:55:30

>>111
sageがデフォって考え方が万人の理解だと思うなよ？2ｃｈ初心者かよ？
ここみたいな元から人が少ない板はageがデフォでもいいくらいだと思うが？

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:04:42

横だがどうでもいいわ。
不快に思ってる奴が少ないほう、そっちをオーソリティにすればいいだけ

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:05:06

どっちでもいいけど絡まれるのがめんどうだからsageにチェック入れてる（専ブラ）
何か言いたいけど思いつかないやつがそういうところだけつつくんだよな。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:15:26

いや>>1に
＞※このスレッドはage進行でお願いします。
って書いてるから上げてるだけなんだけどね
守っちゃイケネ～ノ？

勿論sageの人に対して「上げろ」なんて文句は絶対言わないけどさ

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:16:22

こんな過疎板で何日も書き込みのないようなスレだったらageたほうがレスポンスがつきやすいだろうし
ここは質問スレでもあるので上のほうにあったほうがいいからageでも構わない

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:18:55

「エクスペンダブルズ」ってＳＦっぽいとこある？

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:22:55

普通のスレでもバンバンageるやつってうざいだけだけど
いくスレいくスレ全部にそういうのが湧いてる

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:23:29

スタローンの無茶な発想ぶりがＳＦ

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:26:49

>>118
それをここで文句垂れてるヤツが一番ウザイわ

このスレと関係ないと思わん？

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:52:47

※このスレッドはage進行でお願いします。

そもそも、こんな文章は以前のスレにはなかったけどな
つけられた日時も知ってるけどｗ

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 21:44:54

ついてねーと探すのに不便だからつけただけなんんじゃねーのｗ

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 21:50:38

まあ、オマイラが何を言おうが、オレはageるけどなｗ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 21:53:47

>>119
㌧

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 22:06:33

ageがうざいのではなくて、ここ最近のageている人間が尽くうざいのはなんでだろうという話です。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 22:11:43

>>125
>>120を読めや

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 22:21:52

>>118はアキバの通り魔みたいな思考の持ち主だな

どこのスレでも、誰もお前個人を楽しませる為になんか書き込んでないし
お前がそれをここでウザイだなんだのクダまいてんのも見当違いだよ

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 23:38:20

>>121
相当前から付いてるし、
反対もなかったはずだと思ったけど。
あったっけか？　覚えてない屋

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 23:41:43

こんな過疎板じゃ上げてようが下げてようがたいした違いはないわなw
必死に下げろと言ってる奴ら頭がおかしいんじゃないの？

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 00:02:43

age・sageどちらもあまり変わらないでしょ。
だってこの板の住人さんって宣伝目的の書き込みBOTが多いからｗ
生身の人間って、コテ持ってる人と★様くらいじゃないの。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 00:14:04

>>130
あ…あんたもＢＯＴだったのか！

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 01:27:00

>>125
＞ここ最近のageている人間が尽くうざいのはなんでだろう

あなたにとって都合の悪い内容の書き込みだからです。
論破できる相手ならウザイどころか良いカモだと感じるはず。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 02:40:42

なんで、雑談スレで、論破しなきゃならんのだろう？
そんな相手はウザがられて当然じゃなイカ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 03:10:14

日夜戦ってる人たちだから
そっとしといてやれ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 03:11:13

今、読んだ感じ、
　①ageてる人
　②sageにしてるけどageる事には異議なしの人

　③ageる人に文句言う人（理由は他所のスレでｳｻﾞｲからという個人的理由）

③は一人でしょ？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 03:23:39

ageてる人をスルーしてる人も入れといてくれや

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 04:04:07

sageがデフォって風潮はラウンジから広まったものだね
独自の古い板文化があるロビーやモー娘（狼）はageがデフォでニュース系もageが多い
神経質なオタクの多い専門板ほどage＝嵐という認識が一般的になる

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 06:11:04

お前は俺と同じ位神経質な奴だな

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 06:32:21

>>136
＞ageてる人をスルー

ってどういう状態やねん？

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 08:06:50

そんなことより、ウィリアム・ギブスンが80年代を代表する作家らしいんだけど、
90年代と2000年代を代表する作家って誰？

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 08:17:16

ダン・シモンズ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 12:49:43

>>140
2000年はテッドチャンだろう？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:52:50

充実した大学生活を送ってきた人は面接のときにもいい顔で話せますだって
本ばっかり読んで個人的にはすごく楽しい大学生活だったけど、人に話せるようなことは特にないや
読書より飲み会やサークルのほうが尊い経験なんかなあ

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:54:00

本を読んで充実していたんならその経験を話せるだろう？
充実と聞いて飲み会やサークルしか思い浮かばないのが問題じゃないだろうか。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:58:44

大戦前夜読んだんだけどさ、19～20ページでマイクの奴、
ブロッコリーに洗剤つけて洗ってやしないか？

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:59:44

確かに飲み会サークルを挙げたのはちょっと僻み入ってたんだけど。
言いたかったのは、求められる充実の性質に対する疑問みたいなものです。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 19:53:46

面白い本に出会ったとか、感動したとか、語ることはあるはずなんじゃないかなあ。
それに単なる飲み会だけだったら彼らも語ることはないんじゃね？

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 19:57:15

スピルバーグが「タンタンの冒険」作るらしいな

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 19:59:42

業種にもよるよ。その会社がどんな人材を求めているか、ってこと。

あと、本読んで充実してたというけど、どのくらいなんだ。

年に５～６百冊、ひたすら読み続けた、とかならならともかく、
気晴らしレベルなら、遊んでたといわれてもしようがない。
悪いとは言わないけど、アピールにはならない

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:05:41

>>146
そういうのが求められない職に就けばいいじゃん。あるいは、読書して充実してたっていうのならそう言えばいい。
サークル活動の記録なんて、他人と関わるのが好きかどうか可視化されてるだけじゃないの？
学校での仕切りと社会での仕事は全然違うし、どうせ入社した時点で1から仕事覚えるんだから
まともな人事担当ならサークル重視とかしないって。
気にせずどんどん前に出たらいい。
前に出て話すことなんにもないわー、っていうのなら充実してなかったということかもしれんねｗ

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:09:54

>>143
何を言ってるｗ

本来、『充実した大学生活』とは、自身の専門分野を学習習得する事であって、
飲み会も、コンパも、サークル活動も、もちろん趣味の読書も無関係。

たとえ大学生の実態が『4年間遊んでいる人間が大半』であっても、
企業の面接などの、公式な場では、建前として勉学こそが学生の本分だ。

まだ、社会に出るのは早いんじゃないか？ｗ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:17:23

いい加減な社会人もいっぱいいるし、学生さんならそんなもんちゃうの。
疲れて愚痴りたくなっただけだよなｗ
まあ元気だしなよ。
有効求人率低いし、全員が東大生であっても必ず誰かは就職できないことになってる。
しゃあないよ。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:34:55

>>151
そりゃ建前だけどそれだったら卒業論文でも読めばわかる
面接するのは人間関係うまく作れるか見るため
どんな天才でも人間関係できなきゃ会社では使えない

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:38:37

最近社会人の読書サークルってのが流行っていて
その参加者間の恋愛がまた流行っているそうなんですよ

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:51:07

>>153
＞人間関係うまく作れるか見るため

ソイツが、どういう人間かなんて少し話せば分かる…という話だぞ＞企業の面接官

はトモカク、
オマイは>>143にとどめを刺したｗ

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:52:48

雑誌かなんかに書いてあったことを、そのままここに書いたんだろｗ

そういう雑誌の中では、『充実した大学生活』とは、
サークルでコンパして、女の子とデートして、ホテルに連れ込んでSEXして、
テスト前に友達にノートを写させてもらって、
レポートは去年の先輩のものとウィキペディアをコピペして混ぜる…こと。
と定義されているのだろうｗ

確かに誰でもやってることだし、人間としての精神的に必要な成長段階も含まれているが…
よっぽど社会貢献するようなサークルでもない限り、
サークル活動についてなんか面接では話さないよｗ

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:02:25

違う違うw
面接の短時間だとやっぱり口が上手い奴が有利になる
だけど口ばっかり上手い奴ばかり取っても企業としてもうまくない（営業ならともかく）
だから長時間にわたって人間関係を築いたサークルやバイトの話も重要になるわけよ。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:11:01

23～24歳ぐらいの連中の『口が上手い』なんて、マトモな企業の面接じゃ通用しないよｗ
長時間にわたって話し込むなんてことになったら、大概は「残念ながら今回は…」って通知が来る。
何人面接すると思ってるんだｗ

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:19:20

>>158
漫才師かなにかと間違えてるのか？口が上手いってのは簡潔に話す能力も含む。
残念だが大学生くらいでそういうスキルはもう固まってるから。
というか逆に、口下手な奴を面接しても短時間では有望かどうかなんてよくわからんというのが本当のところだろう

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:22:08

なんか「リア充憎し」の思いこみだけで話してる奴がいるなw

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:30:52

普通、『簡潔に話す能力』を『口が上手い』とは表現しないだろｗ
もしかして、『口下手』は『簡潔に話す能力に欠ける』も含むのか？

どうでもいいがｗ

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:30:53

お前ら俺様並に思い込みを押し付け合う奴等だな

いっそ同化しよう

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:33:52

>>161
お前は何を言っているのだ？w

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:35:11

口が上手いという能力
と
物事を簡潔に云々という能力
は
重なる部分はありそうだな

表現としてその二つの形容は違う物だろう、と言うならその通りだが

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:37:25

確かに>>159の意味で>>157のように話されたら、
正確な意図を聞き出すために何度も聞きなおして、無意味に時間がかかりそうだｗ

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:42:00

今ageてる奴のアドバイスって
あきらかに役に立ちそうにないんだが…w
何いいたいんだw

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:43:51

>>165
君の読解力の問題という可能性は？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:46:59

>>167
口(くち)がうま・い

話し方が巧みである。口先で人をまるめ込んだりするのがじょうずである。

通常、後者の意味で使われることが多い。
話し方の上手い、コミニュケーションスキルの高いヒトに会っても、
『あなたは口が上手いですね』なんて言ったりするんじゃないぞｗ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:48:47

お前らは本当に読解力が無いな
場の空気も読めないし、延々相手を避難するばかりだ

にりゃんに採用試験が無くて良かったのう

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:55:01

>>169
にりゃんの意味をググって無駄にした俺の三分間を返せ！

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:55:30

>>168
前者の意味そのままじゃんw

君自身に会話スキルがないことがわかったよw

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:04:05

>>143
本を沢山読んでいるのであれば、それなりに喋り方も語彙も身に付いてるはず。
自然体で、誠実に応答すればよい。

企業は、それこそ口が上手い人間など必要としていないし、
よっぽどの専門的な開発をメインにしてる会社でもない限り、
学校を出たばかりの人間に、何がしかのスキルも期待していない。
全て、入社後に仕込むつもりだからだ。

オマイさんの『地金』を見せてくれば良いのだ。

ただし、それなりに面接の練習はして行け。
全くやらないのも、今の時代は不誠実な態度に見られる。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:06:09

>>171
分かった分かったｗ
その辺のヒトに試しに『あなたは口が上手いですね』って言ってみなｗ

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:12:27

あなたたちったら口喧嘩する小学生みたいですわよ
おほほのほ

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:44:05

学校の勉強で本を読むのは当然なので
趣味も本ですとなると人間に幅がなくなっちゃう気はするね

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:46:18

ここの人たち偉そうなこと言ってるけど
バカでも入れたバブル入社組だったりするからねｗ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:47:53

口が上手いとか簡潔な説明とか言わずに
「話し上手」という言葉を使えばいいのだ

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:53:38

ソレはソレで、『相手を楽しませる話題選びや話し方が上手い』というニュアンスが入り込んでくるぞ。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:58:02

今は就職難だろ、中学、高校時代に自分がクラスの中で
人間力の順位が半分より下の人間は希望の会社に行くのは
無理だろう。
生まれる時代が悪かった、あきらめろ。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:12:27

>>176
それで安心できるならそう思ってればいい
安直な麻薬だからなw

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:20:32

学力で言えば、今時の若者は当時のレベルに遠く及ばないわけだが…ｗ
ソレはトモカク、
当時も、企業は有名どころのブランド大学に殺到しただけで、他は大して楽ではなかった。
その後も、バブルが弾けて、倒産やリストラの嵐。

SF板にカキコしているようなヤツは、バブル時代もいい思いなんかしてないだろうしなｗ

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:25:48

>>181
お前は何故俺の人生を知っている

183 ：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ：2010/10/19(火) 23:39:33

>>176
バブル崩壊後の氷河期入社ですが？

「最悪。生まれた時代が悪かった」なんて思ってたけど、
現在の学生見ると自分の頃よりさらに深刻だよなぁと思う。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:45:04

>>177
2CHではコミュ力とか言うな。
要するにコミュニケーション力がある程度は欲しいけどそればっかりでは困るということだろう

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:47:38

氷河期だろうがなんだろうが日本人に生まれた時点で世界レベルで見れば当たりクジ引いてるじゃん。
神様に感謝せねば。

世の中には中国人や朝鮮人に生まれる不幸な人だっているんだぞ。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 00:14:35

あー何かさっきから一人二人が大量にｶｷｺするスレになってる？

187 ：名無しは未知なる真の女王 ◆LJ88/JQ302 ：2010/10/20(水) 00:23:09

じゃあ私も入れて二.三人脚で♪

独り言：
大陸へ行くといつも思うの。
感染の恐ろしさ。とくにダニや蚊などの虫さされによる感染。
ホント日本で生まれてよかったわ。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 00:31:03

>>185
出生率的重力を考えれば、よくもまあこんな低重力地帯に着陸出来たと思う

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 00:48:51

チャイナに生まれたら…
天安門ではしゃぎ過ぎてタイホされてるだろうな…
小物だから、ノーベル賞も貰えないし…ｗ

シンガポールか台湾に亡命するしかないなｗ

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 00:50:16

>>188
出生率的重力って聞き慣れない概念だな…
というか低重力のほうが着陸楽じゃね？

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 01:44:26

出生率というより出生数かな?
単位時間当たりの地域別出生数を考えてみれば、ｱﾌﾘｶで産声を上げる確率が一番高いだろ
そういった大重力源を避けて先進国に生まれ落ちるのは稀

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 01:50:53

15 ：ののちゃん(石川県)：2010/10/20(水) 01:37:08.15 ID:EPvM/CzA0
ageただけで親の仇のように煽られるよな
荒らしが来るからageるなという理由らしいけど、そんなチンケな事にこだわるお前のほうがよっぽど荒らしだろと

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 04:48:38

だから荒らすなと何度

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 10:51:42

少し前
日本国民はあまり幸福と感じていないが、
ヨーロッパのどこかの国は幸福感が大きかった
というテレビ番組を観て、さらに幸福感が薄まった

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 11:22:14

宇宙のどこかの星の人はもっとヤバいくらい幸福を感じてますよ！
って言われてもはぁ、って感じ。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 11:25:29

ボタンポン星の住人は幸せそうだよな

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 11:41:23

漫画の武器で「物質の存在確率を操作する」っていうのがあったけど
どういうことか説明できる人いる？

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 12:17:43

物を自由にテレポートさせる事が出来る

のだしょ

位置的な存在確率を弄れるとかで

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 13:04:23

物質が今あるのは全て偶然の産物で、
次の瞬間には突然消えるかもしれないことかと思った。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 13:14:37

シュレーディンガーの猫じゃないかな
そのマンガを全く知らないけど
＞「物質の存在確率を操作する」
この一文で中二病的妄想をして見る
　敵から逃げる主人公
　通りすがりのオープンカフェの椅子にあったジャケットを盗む
　「このジャケットのポケットの中に、拳銃が入っている確率は０％だろうか」
　「そうではない、実際にポケットに手を入れるまで、拳銃は存在していて存在していない状態である」
　拳銃の存在確率を上げる
　拳銃を取り出して反撃

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 13:45:35

>>197
>どういうことか説明できる人いる？

すいません僕が盗みました
って思わず言ってしまうのでやめてw

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 14:02:03

あまり詳しくないから間違いが混ざると思うが…

素粒子あたりになると、存在自体が確率状態になってて、
粒子同士をぶつけてさらに小さな粒子になって飛び散る時の
移動した跡を観測すると、アル、ナイ、在る、無い、って感じの点線になるとかナントカ…

全ての物質は、突き詰めると、粒子が存在する確率が高い状態の“場”である…みたいな…

なんか、周りにあるもの全てが、もやもやした雲のように見えてくるｗ

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 14:19:06

そういえば最新のガンダムは量子状態になれるらしいな
よくわからんけどw
そのへんからインスパイアー・ザ・ネクストされたんじゃないの

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 15:37:16

>>197
トンネル効果だろう。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:02:46

トップをねらえ2のディスヌフ乗ってるアイツも、
存在確率の操作でバスターマシンをどこでも自在に呼び出してる設定だお。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:11:40

トップ２というか鶴巻和哉と榎戸洋司のアニメからは神林臭がする

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:17:56

存在確率弄れるくせに、存在確率弄れないやつに負ける
意味がよくわからない設定

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:45:48

少年マンガだからw
理論で勝っても熱血には勝てない

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:46:20

まあ莫大なエネルギーを使って、素粒子の小さな集団の存在確率を1mm四方の中だけ操れる…
としても大した物だが、それで何らかの戦いに勝てるとは限らないかな

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:50:56

一ミリ弄れるだけでもすごいと思うがなあ。
人体の重要な部位の血流止めたり、組織破壊するだけでも…

悪役なのに、そういうのはしないんでしょうか？

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 17:52:48

座標指定がアバウトなんだろ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 20:44:19

うるせえ俺は今日振られたんだ…

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 20:48:21

大きな機械の中の真空状態にしたチャンバーの中の1mmかもしれないじゃないか

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 20:53:00

ポチると画面に現れる彼女

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 21:01:06

量子拡散は通常顕微鏡でも見れないような小さいレベルでしか起きないが
工夫によって肉眼でも見れるような大きさに拡大できる
二重スリット実験などはその例
いずれはもっと大きなレベルに拡大されるかもしれない

という夢を見た

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 21:10:41

恒星からの光子の観測では、半径数キロのオーダーで揺らぎかあるとか聞いたけど。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 22:52:46

なんかの漫画か小説かアニメか忘れたが、
「確率操作で敵の防御を無効化する」という技について、
例えばそのシールドで１億回防御したとすると１億回に１回くらいの確率で防御に失敗する、
確率を操作できればその１億分の１を必ず引き当てられる
という理屈になっていた

物質がそこに存在する確率というのもまあそんな感じで
「たまたま必要なものがそこにある」確率を呼び寄せているのではないか

拳銃がほしいときに偶然、側を通りかかったお巡りさんが何かに躓いて
偶然ホルスターのストラップが緩んでて飛び出した拳銃が
偶然足元に滑ってくるとか

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 22:56:35

>>217
そんならそもそも戦う敵が存在しない宇宙を引き当てればいいじゃない。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 22:59:28

そのシールドはあれか、開閉を繰り返すシャッターか

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 23:23:32

「２０世紀の幽霊たち」に載ってる「おとうさんの仮面」を解説できる人いますか？
いろいろサイトまわったけどよくわからなかった

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 23:45:57

中には幸運の遺伝子って設定を考える中二病患者もいるんだぜ。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 23:50:10

それ、なんてリングワールド

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 00:37:22

>>219
たまたまシールド発生器に不具合が発生する確率とか思えばいいんじゃね

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 01:22:55

ドラゴンの存在する確率を上げていってドラゴンを生み出すSFがあったじゃないのさ

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 01:55:10

>>223
なんでたまたま敵が心臓麻痺を起こしてひっくり返る確率を選択しないんだ？

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 03:24:45

トンネル効果的な何かか

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 04:42:49

確率操作と言うが、確率は物理法則でも何でもないから
操作できるもの、という概念が奇妙な気が。

例えば、物理法則なら、重力定数が違う宇宙、という設定は可能。
が、存在確率が違う宇宙、ってありえるのだろうか。

全て積分すれば1になる、ってのが基本だよね。
これが０．５とか１．５とかに変えられるんだろうか。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 04:48:59

確率ってそう易々と弄れるのか？
という部分は良いとして

物理現象と数学をそう無邪気に切り分けられるとは思わねー

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 06:59:37

レンズマン、火星、銀英伝を読んだのですが、
スペースオペラで次に何がお勧めでしょうか。
なお、参考までに私の上記３シリーズの満足感は上に書いた順番のままです。
銀英伝が劣ってるというのではなく、SF的ガジェットに興奮するタチの様です。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 08:01:27

鈍器にも使える啓示空間
マジおすすめ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 08:14:48

ハイペリオン→エンディミオンシリーズ
これも全部重ねて縛ると凶器になるかも

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 09:08:48

>>217は
ヒロイックエイジだな
まちがいない

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 11:45:00

>>229
ローダン

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:09:42

>>141
>>142
初心者なんで両方ともまだ読んだこと無いんで、読んで見ます。
それとも古典を先に読んだほうがいいんだろうか。
ハインラインとかクラークとか。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:23:00

90年代以降を代表する作家というのはいないと思うよ

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:27:01

>>234
先に最近のを読んでから古典を読むと「そのアイディアもう読んだ」ってなる可能性もある。
でも過去のアイディアはすでにドラマや映画やアニメで使い倒されてるから別にいっかー

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:33:17

『このアイデア、スゲー』と思っていたら、古典名作のパクリだった…と言う体験も意外に大事なような…
特に周りに得意気に吹聴している時にヒトに指摘されて大恥かく…というのも中々オツなもんですよｗ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 14:33:54

エヴァで得た知識を先輩に笑われて、色々と勉強してから
１０年たって再びエヴァを見ると、なんだか二重に懐かしいというか

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 15:22:22

虎よ虎よなんてもう新規読者には既視感（not既読感）の塊でしかないだろうな

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 16:51:07

>>239
009の加速装置
マンガ版仮面ライダーの顔の傷
とか？

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 17:12:24

AKIRAもいろいろ戴いてるな

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 18:19:41

あらあら、うふふ

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 19:16:21

あーきーらーしーこーしーこー

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 20:35:22

>>240
「コブラ」では聴覚と視覚が入れ替わる、ってネタもやってたな

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 21:42:46

>>228
切り分けてないって。
数学でも非ユークリッド幾何学なんてのがあるだろ。
確率でそれが出来るのだろうかってこと。

217の例で、判りやすく言うなら、億分の一の出来事を目の前で生じさせたとして
確率を操作して１／１にした、というのは、バタフライ効果のような
様々な事象を異能力で操作した結果なのか、ならばそれは「確率操作」なのか？
それとも抽象的な「確率」なるものを直接操作する世界があり得るってことなのか。

あるいは、億分の一の事象を、確率は億分の一のまま、「たまたま」生じさせた、というなら
確率は変わっていないわけで、いったい何を操作したことになるのか。
サルのシェ－クスピアタイピングは、エントロピーの概念で処理できるけど、
こういうのはエントロピーじゃ無理だろう。

と思ったけど、既に話が流れてるからもういいか。すまん。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 21:47:19

>>245
どっちにしろそんな凄いことが出来るなら「敵の防御を無効化する」なんてどうでもいいようなこと以外に
有効な使い道があるだろうと。そこをツッコむべきかと。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 21:59:05

いや、ライトノベルの設定は、割とどうでも良くて。
確率論と量子論いじくってハードSFのネタに出来ないかという。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:02:05

>>247
プロパビリティシリーズ読めばいいじゃん。
まさにそれ。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:02:35

>>247
あ、でもプロパビリティシリーズはハードＳＦじゃないから駄目か。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:29:56

実際、突然変異って量子論的に説明しないと不可能とかいう話を読んだ
だからこの宇宙に存在する生物は地球だけというのもありうるとか。
ドレイクの方程式にも関わらず人工的な電波が検出されないのはそういう事かもしれない。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:31:28

女に振られた

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:37:15

>>232
ヒロイックエイジのは「失敗するたびに時間を巻き戻してやり直す方法で
ベルクロスを倒せる可能性を１万回試してみたけどできなかった」だよ

分岐点まで時間を遡ってやりなおすトライ＆エラー方式だと
なかなか抜け道が見つからない場合、やり直すのが嫌になったり疲れて死んじゃったりしそうだな

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:38:33

仮に、地球生物の突然変異が量子論的な効果の帰結だとして、
なぜソレが、生物の存在が地球上だけ…ということになるのか、繋がりが良くワカラン。

254 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/21(木) 22:46:18

なんで「生物の存在が地球上だけ」でＦＡなのかがわからん

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:46:23

つうかまんま宇宙消失じゃん
バカかお前ら

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:48:55

>>253
読んだ時は納得してたんだけどうまく説明できないw
なんか本当に宇宙消失みたいな話だと思った

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:55:36

地球の生物が確率を操作して進化すると宇宙の他の場所ではその確率がなくなってしまう
誰かが宝くじ当たり続ければ他人は当たれない…w

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:56:43

当たりが2本ある場合は?

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:59:34

人類が進化しやすいように宇宙を改竄するなら、
改竄された宇宙では人類に似た生物が栄えるのでは？

260 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/21(木) 23:04:28

>>257
ついっぷる、っていうアプリがさ、人気取りのために当たりくじ準備してサービスしただが
その所為で一定時間になるとアプリ本来の目的であるツイート機能が停止してしまうほどの
アクセス負荷掛かるようになったわけだ。これだと本末転倒なんだが、

生命の存在に「運」を要素に入れると、その運を引く作業そのもので生命存在の余地がなくならないか？

261 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/21(木) 23:12:37

>>260
> 生命の存在に「運」を要素に入れると、その運を引く作業そのもので生命存在の余地がなくならないか？

意味が判らない。日本語でもう一回書いてくれよ。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 23:12:39

>>259
宇宙を改ざんしてるわけではなく
確率の山を自分に引き寄せてるだけ。
というか、多くの宇宙の中で偶然が続いたのが人類がいるこの宇宙というだけ

263 ：229：2010/10/21(木) 23:15:08

>>230
>>231
>>233
ありがとうございます。
啓示空間、ハイペリオンシリーズ、ペリー・ローダン、検討してみます。
ペリー・ローダンは長いから大変かもしれませんが・・・

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 23:30:21

どの宇宙でも生命が生まれるのが当たり前で、
未だに人類が異星人に出会っていないこの宇宙は、
むしろ確率の谷で、あまり偶然が続いてない…という考え方も成り立ちそうだが…

265 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/21(木) 23:31:03

>>261
当たりくじ、っていう運が偏在化するのであれば、この宇宙の当たりくじシステムは有限と言えるわけだ。
生命の存在には確率変動が必要で当たりの偏在によって他の惑星に生命がない、とすると、
その「当たりくじ」っていうシステムのリソースそのものが生命の存在そのものを喰いだすんじゃないかと

266 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/21(木) 23:36:53

>>265
最後の一行がわかんない。
当たりくじの不足によって生命が維持できなくなるって意味？

267 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/21(木) 23:49:12

>>266
当たりくじ自体が当たりくじ引きだすんだよ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 23:55:51

同じ時間にしか出てこない二つのコテ

269 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/21(木) 23:58:02

>>268
そりゃ仕事明日に控えてりゃ同じ時間帯にアクセスするわな。どないせっちゅーねん

270 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/21(木) 23:59:19

>>267
ますますわかんないw

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 23:59:56

>>227
つかそもそも総和なり積分なりが1で
確率分布の形を弄る話なんじゃないのかと
大抵の奴が言っているのは

272 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/22(金) 00:00:20

>>269
お前んとこの猫にもこのぐらいの芸を仕込めw

http://nukoup.nukos.net/img/59338.jpg

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 00:02:30

レスしようとしたがガチャなのでやめた

274 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/22(金) 00:03:20

>>272
こないだ仕事に疲れて帰ってきたら、台所からお徳用サイズのニボシとなぜかきな粉食い漁りやがった。
それはそれで掃除大変だったんだが、その後、腹下したのか、家中にゲロと軟便垂れ流しだ、ｺﾝﾁｸｿｰ。
最近なんとか収まったがああいうのも芸のうちに入りますか？

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 00:12:20

そのうちコテが増えて、お互いに賞賛し始める。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 00:13:18

ガチャってマジで猫殺したことあるんだったな。なのに猫飯て。キモッ

277 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/22(金) 00:15:30

>>274
それはいじめです。
猫というのは飼い主をいじめるものなのです。

だからそれは芸ではなく趣味です。

278 ：名無しは未知なる真の女王 ◆LJ88/JQ302 ：2010/10/22(金) 00:29:44

猫は跳躍力があるので、食品類は全て冷蔵庫に入れておいたほうが無難で安全だと思うわ。

独り言：
うちで飼っていたネコはガソリンが好きで、
給油して帰ってくると靴がガソリン臭いのか、
マタタビがあるかのように靴にじゃれていたわね。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 00:30:56

>>264
どの宇宙でも確率の総和は同じ
あくまで宇宙の中で確率が偏在するという仮説だから、どの宇宙でも存在する知的生物は一つ以下で出会えないのね。

280 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/22(金) 00:31:34

>>278
基本、猫は足の匂いが好き。特に汗臭いのが好き。
犬に使用済みバンドエード与えるのに等しい行為である

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 01:02:20

確率の総和が1だからといって、量の総和も1だとするのが良くワカラン。

それと、
生物の誕生が確率の偏在だとする前提が理解出来ないんだが…？
人間が見て、『これは奇跡だよね』とか言うのと大差ないように思える…

むしろ、知的存在が『ここで確率が非常に低いことが起きている』と認定しなければ、
生命の誕生など、宇宙で普通に起きてる単なる自然現象であって、確率の偏在とはならないんじゃないか？

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 01:13:23

知性が存在する確率がいくつ、じゃなくて何億分の一の確率が何度も連続しないと知性が発生しないと考えよう
宇宙のすべての分子
だからその知性が必ず

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 01:19:02

>>281

>むしろ、知的存在が『ここで確率が非常に低いことが起きている』と認定しなければ、
>生命の誕生など、宇宙で普通に起きてる単なる自然現象であって、確率の偏在とはならないんじゃないか？

知的存在が居ても居なくても確率に違いはない
人間原理のことか？
まあ人間原理の強力なやつと考えればいいんじゃない

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 01:28:34

「人間原理」というものがあったとして、それが人間を人間たらしめる要素だとすれば
「人間原理」のない人間は人間ではない
一方「人間原理」を保持していると認められるのであれば
人間でないものは人間と看做してよい

「人間原理」ってなんなんだっ!

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 01:34:18

うんまあ人間原理ってそういうものじゃないからね。
詳しくはぐぐれ

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 02:35:02

>>278
昔、飼っていた猫は
引き戸を開けて部屋に侵入し、冷蔵庫のドアも軽々と開けてしまうので
鍵付きの冷蔵庫を買うはめになった...おっとスレチだ許せ

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 02:37:41

このﾈﾀで最近面白かったのは
大森ｱﾝｿﾛに載ってた小林泰三のやつかな

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 02:39:15

>>282
＞何億分の一の確率が何度も連続しないと知性が発生しない

この仮定を受け入れるのに吝かではないが、ソレが何度も起きないと言い切れる根拠がわからん。

（何億分の一の確率が何度も連続）×2で、第二の知的生命体が出現するが…
これじゃダメなのか？

全宇宙の星の数と、その『何億分の一』を具体的に計算して比較した算定で、
『何億分の一の確率が何度も連続』は、この宇宙では1回以上はムリ…という結果を誰かが出したってこと？

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 02:48:16

だからそれってドレイクの方程式じゃん。
そんなにきついとは思えないけど。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 04:05:39

>>288
簡単に言うが百回に一回の奇跡が二回起きる確率は一万回に一回
さらにその奇跡が同時に別々に起きる確率は一億回に一回…
と分母は対数的に大きくなるので
いずれ宇宙のすべての原子数ｘ宇宙の年齢をも越えてしまう

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 04:26:03

>>283
＞知的存在が居ても居なくても確率に違いはない

そうだな。
確率が低いと主張しているのも人間だけだからな。

既に1度起こってしまっているし、実は、確率は人類が主張しているよりも高いということもありうる。
意外と、起こるべくして起こってるってことも…

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 05:02:40

UFOコンタクティーみたいなこと言うなw

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 08:15:56

>>290
それ自己組織化とか自己触媒作用とかを無視したアホの理論だな。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 09:59:04

ﾗｰﾒﾝ

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 10:54:46

>>293
だから自己組織化の起こるような宇宙（物理法則）ができる確率だよクソバカw

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 11:06:45

既に存在してる宇宙の中の確率の話がその宇宙のできる確率まで含める…ってのは、おかしくないか？

rotoのアタリくじの出る確率を計算するのに、rotoを主催する会社の出現する確率から計算するようなもの…な希ガス

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 11:25:14

宇宙（物理法則）ができる確率（笑）

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 11:53:00

>>297
はー…
いちからか？いちからせつめいしないとだめか？

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 12:06:51

聞いてあげるから説明どうぞｗ

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 13:42:22

ボケ殺しw

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 14:22:25

二度とくんな！

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 16:55:23

なんでこんなスレ少ないの？
移転した？？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 16:56:26

>>302
8月にkamomeの鯖が設定ミスで動かなくなった→ログ全部なくなった

とまあこういうかんじ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 16:59:54

>>303
えええええ、そうだったの
ありがと
彷徨える艦隊の6巻が向こうで出たのかどうか、スレを見に来たのに
なくなっててがっくり

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 21:09:14

何言ってんだか。

生命が誕生するか否かなんだから、確率は1/2だ！

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 21:41:51

生命じゃなくてもいいから、知的な存在は
この宇宙にたくさん存在してほしい。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:00:13

ｷﾊﾞﾔｼ「つまり、確率とはなんでも1/2なんだよ！」

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:23:10

そんなことを考えるようになったら立派な厨二病

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:35:56

うん、そんな奴いたな
当たるか外れるかの二通りなんだから宝くじに当たる確率は1/2なんだ！って力説する奴w

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:41:46

知的生命体は人類とその派生種だけで沢山だ
ファーストコンタクトがワーストコンタクトにはならないと、誰が決めたんだ

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:44:03

それは自分等が相手より下を行ってる可能性に対する怖れだな
相手が猿程度なら無邪気に観察を決め込むんだろうが

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 22:53:36

当たり前じゃねえか
自分より強い奴に対する恐れもないほど、お前の感覚は磨耗してるのか

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:00:54

猿程度なら知性と言わんだろ
人類と同程度でなおかつ全く異質だった場合困るだろ
例えば嘘をついても美徳とされるような文明

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:04:57

他の知的生命体を食べるのが美徳とされるような文明

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:17:36

SF小説って何から読めばいいのい、フィリップ・K・ディック？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287743799/l50

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:26:47

>>315
↓が面白かった

高橋源一郎、サンリオＳＦ文庫を語る
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1146995976/0201.jpg

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:37:59

トールサイズが良いと連呼するのが美徳とされるような文明

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 00:35:48

その文明は進化の果てに高さ800mの文庫本を獲得したとされる

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 00:52:28

よっぽど眼が悪い生物なんだろうな…

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:06:16

むしろ、ものすごく良いんじゃないか？＞視力
800m離れた位置の文庫用の活字を視認できるんだから…

普通の文庫本のテキスト範囲のサイズが縦約120mm
800mの文庫本の幅が通常と変わらないとすると、800×1000÷120＝6666.66666…
通常の文庫本6千7百ページ分にも及ぶ長編が1ページに収まってしまう計算に…ｗ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:10:20

1ページに収められた長編ってなんかいいね。わくわくしてきた

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:21:20

>>320
グイン・サーガでも5ページ少々で収まるな。
ペリーローダンはどうだろうか。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:23:11

文庫の平均頁数を仮に350とすると、19冊/頁か
紙上座標まで記憶出来る栞じゃないと辛いな

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:31:17

リモコン操作のポストイットが欠かせないなｗｗｗ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 02:08:44

>>303-304
正確に言うと、サーバーダウンは8月じゃなくて9月7日。
で、この板の復活は9月9日。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 05:37:05

グレッグ・ベアの新訳が出たことを今になって知って衝撃を受けた。

そういう情報はもれなく知覚できるように仕組んでおいたつもりだったのだが。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 06:03:58

>>604
６巻は　The Lost Fleet: Victorious　4月に出てる

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 06:05:05

304あてだった．．．

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 12:49:02

>>326
どれ？

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 14:07:34

>>320
わかった
モノリスで嫁と言うんだな、モノリスで…

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 15:37:46

>>320
トールサイズってゆとり用に文字を大きくした版型じゃないの？w

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 15:45:25

>331
あんたら年寄り用にでかくしたんだろうが。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 15:46:51

あんたら、には自分も入ってるんだよなｗ

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 15:49:51

614 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 09:12:36
>お察しのとりい、ロングセラーはトールにしますが
>そうでないのはいずれ消えゆく運命です。
>単純にカバーを変えたりして出し直すことで、棚に置きっぱなしにするより
>何倍も売れるというのがあって、でも出し直すなら大きな字じゃないと
>いまの読者は読んでくれない→そうすると字を大きくした分、
>ページが増えて値段があがる（早川はわりとページ数で値決めしてるので）
>→それを抑えるにはタテに大きくしてみよう、というような図式でございます。
>たとえば、８７分署や競馬シリーズや猫シリーズだって、トールとそうでないのが
>出てきてしまいます。それはどうしてくれるんだ、と編集部は言いましたが
>そんな全点置いてくれる本屋なんかいまどきないんじゃーと
>営業に一蹴され、少なくともリアル書店では、それほど時間をかけずに
>血を入れ替えることができるだろうと慰め（？）られたのでした。
>要するに、現状では在庫が動かないので、ロングセラーだけでも
>なんとか生き残らせよう作戦というわけですよ、成功するかわからないけども。

>ええと、データはクリスティーをトールで出したときに
>調査会社をちゃんと入れてかなり大々的にマーケティングした記憶が。
>若い人は当然、文字は小さくてもいいからって押すんですが、
>結局40代以上の方々がメインの読者で、将来のために
>若年層を新たに狙おうとしても大きくないと読まないので、
>そうすると、そういう方向に…っていうのが、そのときのマーケティングの結果でした。
>（しばしば読者からのお便りで、50年来買い続けてきましたが、
>老眼が進み、読めなくなってきたので、残念ですが、購読を止めます、
>なんてのが来たりする状況なのです）

だそうです

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 16:17:07

ようするにキンドルはやく来てくれー

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 16:26:54

ようするに、直接脳髄に接続する文庫本を開発してくれと

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 16:57:00

脳みそ直結はアカン
ドク電波が脳に直接来てしまう

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:00:22

飲むと情報が全部入ってくるカプセルが完成するの待ってます

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:00:51

電波ちゃう電流、さらに言えばパルスだし

しかし「毒電波」というワードを発明した人は
ノーベル賞ものだと思う

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:13:32

おいらは本に触れただけで荒筋とかわかってしまうを

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:21:31

さっさとルナリアンの死体が持っていた日記帳を解読する作業に戻るんだ

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:23:54

毒電波ってそもそも軍隊のレーダーからきたんだっけ？

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:25:15

クセックセックセックス

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:49:42

質問です

以前「電気羊はアンドロイドの夢を見るか」を読んでピンとこなかったので
それ以来ＳＦは敬遠していたのですが、最近になって「月は無慈悲な夜の女王」と
「夏への扉」を読んだところ、非常に楽しく読めました

他に「これだけは読んどけ」というくらいの有名どころで
なおかつ初心者でも楽しめる読みやすいＳＦがあったら教えてください

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:51:59

釣られちゃ駄目だ釣られちゃ駄目だ釣られちゃ駄目だ

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 17:55:27

「SF初心者はこれ読んどけ」立てたほうがいいかな

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 18:09:01

>>340
まだまだだな。
俺なんか早川文庫のカバーの粗筋を読んだだけで本文の内容がわかってしまう

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 18:18:44

【映画】ケン・グリムウッドの名作SF『リプレイ』の映画化企画、監督候補にベン・アフレック
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287559888/

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 18:20:05

>>348
エッチなシーンが結構あるのと、終盤の物悲しさをどう処理するかが問題だな
後、例によってイルカ賛美してるからなあ、これ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 18:56:58

キュリー婦人が研究していたヤツか？＞毒電波

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 19:24:20

>>339
大槻ケンジじゃなかったっけ？
それより前は誰だろう？

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 19:28:45

>>351
ケンヂな、「ヂ」。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 19:35:26

なんでこのスレは質問スルーするの？
傍から見てると超不親切なスレに見えるんだが

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:05:24

伊集院じゃねえの？

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:19:37

>>306
ベイダーか星人か、それが問題だ。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:23:15

そして全年齢Ver. "な"では流石にｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AvzU1Urx0Rs

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:30:05

ねえ、質問スレはここしかないのに初心者の質問を思いっきりスルーして
雑談してるのって凄く感じが悪いように見えるんだけど

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:35:20

>>347
まだまだまだだな。
俺なんか早川文庫の本文を読んだだけで粗筋がわかってしまう

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:37:02

ノケモノの数字

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:42:57

>>344
ご注文は「有名どころでなおかつ初心者でも楽しめる読みやすいＳＦ」ですね
とりあえずは、気に入られた『月は無慈悲な夜の女王』を書いたハインラインの作品はを、いくつか読んでみてはいかがでしょうか。
他に適当にいくつか挙げてみます。
アイザック・アシモフ『われはロボット』『聖者の行進』などのロボットもの
アーサー・C・クラーク『宇宙島へ行く少年』
ジェイムズ・Ｐ・ホーガン「巨人たちの星・シリーズ」
ラリイ・ニーヴン「ノウンスペース・シリーズ」
日本の作品でしたら星新一を読んでおけば間違いが無いでしょう
（ツリならばツラレてみせましょう）

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:43:25

返事がないんだけど、質問スレが質問者を無視するなら
ちゃんと初心者スレなりを立てて誘導したりしたほうがいいんじゃないか？

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:45:20

>>361
俺は360
調べたり選んだりするのに、ちょっと手間取った

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:48:12

>>362
返事ありがとう
でも、あなた以外の人は質問者を完全に無視して中身のない投稿をしているので
やっぱり以前あった初心者スレを立てたほうがいいと思うのだが

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:48:30

>>361
「電気羊はアンドロイドの夢を見るか？」で釣りし扱いされてると気付け。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:52:31

過疎板だしなあ
その場に居る奴が全力で回答するスレ
とかじゃないし

何度も催促してないで、一晩位待てば教えたがる奴が多数レスしたんじゃね？

まだこれから増えるかもしれない品

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:53:19

>>364
タイトルを間違えただけで釣り師認定して無視してしまうの？

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:53:39

夢は電気羊のアンドロイドを見るか

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:54:28

>363

君は質問者とは別人なのか？

だったらまずお前が答えろ！
他人を非難する前に自分でやれ、この下衆が！

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:54:49

>>357
とりあえず自分が相手すればいいじゃん

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:55:07

>>365
いや、自分は質問した本人ではないけど
あまりにも不親切な対応だったから気になっただけだよ
くだらない書き込みで質問自体が流れてしまっているし

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:55:55

これだけは読んどけスレは先日の鯖トラブルと共に消え去ったのか

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:56:19

なんていうかここのヤツらって本当に性格悪いよな

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:58:25

初心者誘導できるスレは立てたほうがいいかと
俺立てられないから誰か頼む

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:58:30

おもしろい人たちもいたんだけど
どこかに行ってしまったんだな

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:58:35

お前にちゃんでお前や俺様のような性格の悪い奴に会うのは初めてなのか？
力抜けよ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:00:19

活字ＳＦが滅んだ理由がよくわかる流れｗ

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:01:40

質問専用スレなどは用語の定義だけで荒れ荒れになるｵｶﾝがｗ
まあ使うなら立ててくれ

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:02:25

>>375
質雑スレに常駐するんだったら
質問者へのホスピタリティは持つべきだよ

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:02:32

スルーいくない、と思うなら自分で回答したり誘導したり、がいいと思う。
SFを知らない通りすがりだから自分では回答できないってことかな。

ハインラインが良くてディックが駄目で有名どころを教えてなら、
他はクラークとアシモフ、毛色が違うけどブラッドベリくらいが常道。
でもこの辺は、有名なだけあって、ググれば一発、なんだよね。

気楽に楽しめる、なら最近だとミリタリ物かな。
彷徨える艦隊とか、地球戦線とか。
これだけは読んどけでも、有名でもないけど。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:04:07

例によって結論が先にある暇な構ってﾎｽｨ人がw

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:06:08

いや、まず自分が範となれば良いのではないかなw
何度もｶﾞｲｼｭﾂだが

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:08:31

>>379
はい、ＳＦ板はたまに来る程度で知識も半可通でほとんどＲＯＭなので
偉そうなことは言えないかもしれないけど、まあ、失礼しました

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:17:03

結局誰も初心者スレを立てずに
初心者の質問は無視してどうでもいい雑談を続けてこそのＳＦオタだろ？
そのほうが面白いからそうしよう

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:17:48

>>382
言いたいことはそれだけか？
ばいばい

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:19:48

何度も書き込む奴は「ほとんどROM」とは違うのではなかろうかと思うます

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:20:20

こうやってSFはまた一段と廃れていくんだな

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:22:33

>>385
いや、質問を完全に無視した形で雑談が続けられてる状況がかなり異様なものに見えたので…

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:23:12

>>386
影響力を過大に評価し過ぎ

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:29:52

>>387
だったら、まず自分が行動しろよ
それをしないで他人を非難するっていう腐った性根が
本当に気に喰わん

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:35:32

>>389
いや、だから、自分もほとんど初心者みたいなものだから…
答えられるなら答えたいけど

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:37:50

質雑スレに待機していながら質問をシカトしておいて
そのことを指摘されたら逆ギレってどうなんだろうお前ら…ｗ

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:38:22

>>382
そういうときは
「自分はこれが面白いと思うけど、実はSFに詳しくないんで、
もっと詳しい人いたらお願いします」
ってふうな書き込みをすれば良かったんだよ。

それをしないでスレの流れを「くだらない」など非難するから
皆に叩かれる。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:41:10

>>391
もういいよ
はいすいませんでした
もう絶対来ないけどこんな感じの悪いスレ

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:43:15

>393
ああいいよ
もう来るなよ
絶対来るなよ
こんど来たら、ただじゃおかないからな

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:53:34

誰も悪くないよ
飛んでしまったカモメが悪いんだ
(>>360)

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:56:45

「全員が総掛かりで自分の相手をしてくれる筈」って前提条件が凄い

そういう人には何も教える気がしない

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:05:06

>>393
2度と来んな
死ねゲス野郎

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:16:25

>>393
ﾍﾟｯ

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:19:09

>>393
バーカ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:20:58

ここにも中年の厨ニ病患者が…

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:27:07

ふるぼっこわらた
もっとやれ

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:28:57

低脳が2ｃｈを使うのは難しいというよい例だな

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:30:18

変なのいなくなったか
何の話してたんだっけ？ｗ

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:35:23

初心者にお奨めの毒電波の話

405 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/23(土) 22:39:53

なんだ、ちゃんと答えもらってるじゃん。
いったい何が気に入らないんだよ？w

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:45:24

文章読む限り「全員じゃなかった」事が気に入らないみたいよ

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:46:29

>>405
要約すると
1.その場の全員が全力で調べて回答して欲しい
2.上記１が出来ないのであれば、迅速に初心者スレをたてて、誘導して欲しい
3.但し自分は文句を言う以外の何もする気はない

408 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/23(土) 22:52:20

はぁ、なるほど。
このスレには向かないつーか人間社会でやってくには向かない性格の人なんだねw

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:57:09

うわ、真打登場
つかこいつが名無しで煽ってたんじゃね？ｗ

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:09:07

やっぱID制にした方がいいな…

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:12:06

ID制だろうとなかろうと、図々しいヤツには誰も教えないと思うよ

412 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/23(土) 23:12:54

そんなことやるほどヒマじゃねーよw
まーいいけどさw

今日はガチャいねーな。
サラ金の追い込みでもかけられてるのか？w

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:15:10

誰も質問したくないだろうなこんなスレで
気持ち悪すぎ

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:16:54

おいおい（笑）

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:18:26

ここが質雑だと言う事を忘れてた
おっさんが自演して楽しむスレかと思てった…

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:22:19

>>409
もう、この子は
そんな汚物を相手にしたらダメって前から云ってるでしょ

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:22:26

うわなんだこれツマンネぇ、デモ、我慢して最後まで読まなきゃ、
だって、スタジオぬえと竹宮惠子がSF100冊読めって言うんだもん…
…というのも今では良い思い出。

つか、ディックなんかまだ“面白い”方だｗ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:24:53

自演だと思ってるんだったら
そもそも「全員が質問に答える」必要なんかもいらないのでは？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:30:04

スレタイから「質問」を外せば解決
それで問題なくね？

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:30:56

昔、
　「先輩にビデオ借りたくて電話したのに何で留守電つけてくれないんですか！」
っつー文句を言ってくる後輩が居て、

　「俺はお前にビデオ貸すために生きてるわけじゃないんだけど」
って言っても全く理解されなかった事があった。

十数年経ったが、その後輩はやっぱり自宅警備員になってたわ。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:33:04

>>419
「質問」って書いてあるから、絶対答えてくれる
って発想がもう間違いなんだよ

422 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/23(土) 23:37:11

その通りw

２ちゃんねるのどこの板の質問スレ行ったって質問がシカトされるなんて普通にあるだろw
そんなので騒ぐ方が間違ってるつーのw

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:39:27

自演バレしたから今日はガチャの方は出てこないんだな

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:42:32

周知の事実です

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 23:45:40

逆に全員が>>393に質問して、>>393が全員に答えてみる
というのはどうだろう？

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:00:14

ディックがダメでハインラインが良いと言われた時点で、『困ったな』と思ったのはオレだけだろうか？

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:11:29

>>426
ＳＦを読んで４０年
俺もディックがダメでハインラインが良い

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:20:57

ハインラインは良いと思う。

けど、ディックがダメでハインラインが好き。で､なんかいいのを教えて

と訊かれたらやはり俺も「…そりゃ困ったな」という感じ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:31:49

安く外国行きたい！でもアジアはダメ！
みたいな

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:37:58

>>428
俺は427なんだが、おそらく簡単な話で
俺に理解力か読解力について問題があって、その為にディックが理解できないんだろうと思うんだ
まぁ、俺はラファティもわけが解らないしw
そういう人間はけっこういるんじゃないかと思うな

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:47:57

>>427
なんかの広告みたいw
ハヤカワがこんな広告出したら見直すのに
…やっぱ無理かなw

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 01:10:31

マイケル・サンデルの著書にこんな帯がついてたら間違って買うかも

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 02:48:34

とりあえず、『困って』ない>>427が、自身の『お気に入り』を紹介すればいいんじゃネ？

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 03:13:35

>>393の一連のレスを見るかぎり

　「こんなのつまんねえよ！もっと面白いの紹介しろよ！」
　「前のより面白いのって言っただろ！知らないなら紹介するなんて書くなよ！」

と甘えがどんどん暴走していくのが目に見えるよ。危険。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 04:08:44

そこでジョン・スコルジーをですね

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 06:43:10

は、ははハゲちゃうわ！

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 10:24:47

>>433
俺は427
＞とりあえず、『困って』ない>>427が、自身の『お気に入り』を紹介すればいいんじゃネ？
俺は>>360でもありまして、ちゃんと紹介しました
紹介しておいてなんだけど、あの質問はツリだったんだろうなと思ってますが、
以前ここで「ネタにマジレス、ＳＦ板の華」と教わっているので、真面目に回答しました

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 10:48:27

360でちゃんとレスついてるのにファビョりレス書き込むあたり釣りだったんだろうなー。
2chまとめサイトでSF話を見て煽りたくなった子だったんだろう

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 12:21:42

>>437
ふっ、意識してやってるうちはまだまだだな
達人は無の極致でマジレスを放つと言う

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 12:35:08

それ普通の人ですやん

441 ：普通の人：2010/10/24(日) 14:08:28

「面白いSF」ならバリントン・J・ベイリーと初期のJ・P・モーガンだ
異論は認めない

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 14:52:31

>>441
資金調達の手法がＳＦ

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:10:01

グリーゼ581星人が攻めてくるぞ！

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:10:46

>>440
Ｓ：それ
Ｆ：普通の人ですやん

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:11:31

>439
それ兄者ですやん

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:12:53

それ独身・結婚見込みなしですやん

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:16:25

日本の神話を考えると、子どもの数が減るというのは
いけない前兆だと思うんだがなあ

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:17:38

×：無の極地
○：無の境地

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:20:08

個体数が減ってるってことは、
その生物の生態に合ってない環境になってるってことだよ。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:24:40

人間と言う種族に関してはそれは当てはまらない

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:26:01

ソレは大いなる驕りだ。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 16:08:36

人間・・・×
環境を自分で変更できる種族・・・○

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 18:49:18

環境を自分で変更できる種族ってビーバーとかも？

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 18:59:34

確かに沼地作るけどね

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:04:54

>>447
バーチャル世界の人口は増え続けてるからいいじゃん

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:14:47

＞環境を自分で変更できる種族

自分で、生きにくい環境を整えてしまったんですね。( ﾟ∀ﾟ)')

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:27:57

ダムはムダ

OH！回文ですねビーヴァーさん
アメリカで女性に言うとぅ、セクハラでツカマリマスネー

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:45:49

どうしてみんな>>344にロバート・F・ヤングを紹介しないんだ。

……やっぱり、どっかはずかしいんだよなあ。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:47:04

初心者はギブスンの『クローム襲撃』でも読んでろ。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:06:50

>>458は相当寒い奴だな

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:09:12

宇宙クジラを読んだが正直「？」だった

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:14:07

ホーガンでいーがん

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:18:14

ハインラインが気に入ったなら
とりあえず手に入るものを片っ端から読んでみりゃいいじゃんねえ
その過程でアシモフやクラークって名前も知って興味がわいたら
つまみ食いしてみるとかするのが普通だろ？

今だって大きな本屋の棚1つくらいはSFの文庫本が占めてるってのに
たった3冊（それも2作家）だけ読んで
他におすすめ教えてくれってのがわからん

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:19:04

ヤングいいじゃん
大きな女大好き！

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:24:50

>463
図書館は使わず
本は買って読む主義の人なのかもしれん。
だから限られた資金を有効活用したいとか。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:28:37

ヤングは「たんぽぽ娘」とか評判はよく聞くけど読んだことないなあ
分類としてはジュヴナイルだよね?

467 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 20:30:52

そのうち資金より場所の方が大問題になるんだけどなあ。
出版物はみんな電子化して欲しい。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:41:25

電子書籍にだけは一生馴染めない自信がある。
今の紙媒体と全く同じ感触で読めるなら別だけど。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:59:38

あー羊皮紙から紙に切り替わるときもそう思ったわー

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:00:39

「これは読んどけ」
てのは古典的名作でつまらないかもしれないが、
リスペクトされた作品の多いものなので読むべき
と解釈するものじゃないのか？
ロボット三原則とかタイムマシンとかは、SFを読み広げるつもりなら読むと良いと思うけど、
「最初に読むもの」でもないよなあ。
気に入ったところから読んでいけと思うし

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:02:01

ガチャはツイッターでつぶやいてるよ。
お話ししたければ、フォローしてあげて下さいｗ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:04:05

>469
そっか？
オレは粘土板からパピルスに切りかわったときほどじゃなかったけどな

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:10:17

オレも電子って苦手だな。
未だにＰＣやケータイ、触ったことないよ。

474 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 21:13:52

>>467
ザケンナ、このゲセ猫野郎が、俺らはな、俺ら本読みはだな、「本」っていう物体を手にしたいんだよ。
中身なんかこの際どーでもいいんだ、本が欲しいんだよ！！

>>471
最近なんか２ちゃん関係のなんかがときどきフォロアされてると思ったら貴様のせいか、
問答無用でブロックしてやるわ！

はっ！今日という日はお日柄もよくぅ！？雨だけどな！宴も竹縄になって来ましたかぁ？はっ！？
年末ボーナスも含めて全部スッちまったよｺﾝﾁｸｿｰ！！おいゲセ猫！２万円貸せ。いつか返すから

475 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 21:15:59

>>474
最近思うんだが、お前本当はちょーお金持ちでここで貧乏人のふりをして庶民を見下すのが楽しいだけなんじゃないのか？

476 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 21:20:48

>>475
ミョーにやりくりだけは天才的なため、
先立つ金も含めて破綻しない程度に破綻する程度の才能ってあってもなくてもいいよね？
でも自分はそういう能力持ってるんだ。いいから金貸せよ。今月号のSFマガジン買えないじゃないか。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:22:53

ﾊﾟﾝが無ければ草を食べればいいのに……

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:25:52

>>474
「私の本」っていう真っ白い本があるからそれを買えばいいじゃないw

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:27:22

>>474
ツンデレかｗ
ﾌｫﾛｰしあってる仲じゃなイカ

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:27:49

紙が無ければ葉っぱにでも書けばいいのに…

481 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 21:28:03

>>478
買ったことあるがいつまで経っても真っ白なままだ。まるで俺の人生のよう・・・

482 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 21:44:48

それはそうと本の話だが、もう置く場所がないんだよ。
廊下から居間からトイレにまで本のタワーが出来てるんだよ。
かといって捨てる気にもならんしなあ。

電子図書は場所取らないから素晴らしい。
この世の本は全部電子図書になってしまえばいいんだ！特にマンガは！

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 21:47:25

＞473
どうやって書き込みしてんだよってレスがほしいの？

484 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 21:47:50

>>482
なんだ、漫画か。漫画なんざ売ればいいじゃないか。欲しくなったらまた買えばいいだろ？

485 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 21:58:08

>>484
そんな面倒なこと出来るか。

486 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 22:03:06

>>485
このバカ、その金でＳＦ買えるだぞ、ついでに俺にも貸せる。これ以上なにを望めるっていうんだ！？

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:03:35

>>482
自炊すればいいんじゃないか？

オレも始めようかと思ってる

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:30:34

最近流行の『自炊』ね。

文字はまあ良いとして、写真なんかは
どの程度のスキャナを使えば後々後悔しないんだろう？

489 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 22:33:10

自炊かあ。
自炊はなー。
初期投資は十万もないからいいけど手間がねー。

490 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 22:35:23

自炊って本切り刻むやん。あれ酷い愚弄した行為に見えるのは自分だけだろうか？
構造解析ってやつだわ

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:40:33

褪色も破損もしない永遠の命を得られると思えばバラバラくらい…
しかし正直小説はきついな
漫画の単行本なら一晩で一冊くらいだが

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:42:04

１ページずつやるんじゃなくって、
ADFで一気にやれば、1冊１０分前後だよ。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:43:48

>>489
初めからの電子図書か、自分でやるかの違いじゃね？
有料サービスもあるらしいが、著作権的にはグレーぽい

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:46:40

両面スキャンは原理上透けを避けられない
透けをなくすには裏に黒い紙を当てて片面ずつ撮るしかない

495 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/24(日) 22:47:11

>>493
その「自分でやるか」の自分でやる手間がねー。
すげー大変そうじゃん。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:49:54

昔、エ□本を電子化しようと、スキャンしたけど
あんなボロいスキャナー使わず、もう少し待てば良かったと思った

それ以来なんかやる気しない

497 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 22:50:22

>>495
こないだ朝のＭＢＳで自炊派の人の作業を放送してましたが、まず本を全部切り刻んで、
偶数ページ→奇数ページと自動スキャン掛けて専用フリーソフトで編集後、ＰＤＦファイル化という流れのようだ。

切り刻まれた本の断片がなんかね、内臓のように見えたよ

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:52:11

実際にやったけど大変じゃないぞ？

少し面倒だけどなw

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:54:03

自炊した直後に出版社から正規の電子版が出たりして

500 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 22:55:15

･･･あわわわわ、ヤバい。ガチでヤバイぞヤバイ。
真面目なＳＦ作家の卵さんになんか変なネタ振ったら乗り気になってしまった。
「小日本鬼子」ラノベって・・・

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 22:56:08

文庫の紙ではどうか知らんが
裏写りはフォトショップのレベル補正か何かで
薄いグレーの部分を切り捨てるかしたっけ

502 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 23:02:55

でも電子書籍化するんなら縦書きから横書きに変換したいよね？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:04:34

変換精度はしらんがOCRソフトでも使えとまじれす

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:07:15

>>502
携帯小説でも読んでろよ

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:08:00

自炊は
そこが問題でやる気しない
OCRで文字データーにできたら
検索とかできれば電子化する意味もあるが
文字の画像データーってw

506 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 23:10:01

>>505
筒井御大のブログは縦書きワープロでも使ってるのかね？文豪mini？
でもまあ、画像データであってもPDFなら文字データとして残るわけだし

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:16:29

最近は、スキャナ買えば大抵OCRソフトはついてくる。
手書きの認識は悪いけど、活字は結構、正確に読み取ってくれるよ。
だから検索も可能。

誤認識を完全になくすことは出来ないのと、処理時間の問題があるけど
画像データにさえしておけば、OCR化はいつでも出来る。
性能が向上した10年後に、処理し直し、なんてことも可能。

でも、電子化の最大の利点は、上でも言われてるけど、置き場所だろうなあ。

508 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 23:19:45

文庫サイズで文庫のように読むことが出来て、表紙に「DON`T　PANIC！！」って書かれてれるのであれば自分も欲しい

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:48:21

文庫とペーパーバックを買えばいいのよ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:49:45

長引くようならこちらもありますよ。

電子書籍雑談スレ（電子書籍板）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1286113582/l50

511 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 23:52:12

>>510
いまんところ、エロ本代わりでしかないから別にいいと思う

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:56:29

SF的な電子書籍と言うと矢張り文庫（トールサイズ不可）の外見と手触りを持つ物なのかだが

513 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/24(日) 23:58:52

ハイペリオンで使われてたスタイラスとか

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:01:13

普通の文庫本の形をしていて、小説をＬＯＡＤすると新しい話に書き変わっている本がほしいな

515 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/25(月) 00:05:51

ダイアモンド・エイジやん

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:29:56

機能さえ備わっていれば形はどうでもよくなる
携帯電話だって電話機としては最適な形とは言い難いが
使って慣れてしまえばどうということはない

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:42:39

むしろ電話機として最適な形とはどんなだろう

ここで人の手に合わせてぐにょぐにょ変形するような物を提案してみる

518 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/25(月) 00:49:15

>>516
機能っていうのならもはや電話は付属機能に過ぎないのに名前だけ「携帯電話」

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:55:22

>>360
>>344です。紹介ありがとうございます
釣りじゃありません。というか、最初なぜ釣り扱いされてるのか素で分かりませんでした

星新一は中学時代にはまってたので、ほとんど読破しています
（というか、あれってＳＦだったんですね）
他は全て読んだことがないので、紹介いただいた順に読んでみるつもりです

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:56:32

それは良かった、
これからもSFをよろしくね♪

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:57:14

略して「携帯」とだけ呼ぶのはある意味正しいのか

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 01:05:44

>>517
どっかの超時空シンデレラが持ってたようなアレか

523 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/25(月) 01:06:31

めんどくさいから「アンシブル」って呼び方に変えようぜ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 01:21:17

>>517
昔の黒電話機が最適な形だったのではないだろうか
携帯性を除けば

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 01:58:55

>>524
利便性を優先して、携帯電話につけるオプションとして
実売されてるんだよね、あの黒電話の受話器w

気持ちはものすごくわかるし、たぶん使いやすいんだろうなとも
思うけど、実際に使ってる人見たら噴くだろうなあ…

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 02:07:05

法螺貝は無いの貝?

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 02:50:36

むしろ文庫本が小説を読むのに最適なツールかと考えるべきでは
大きさ、重さは携帯に最適なレベルだろうが
耐水性、落とした時の耐久性は疑問
2ページというパケットで情報が区切られ、ブックマークも2ページ単位でしかできない
ページ開いた瞬間うっかりオチの文章を読んでしまう脆弱性も指摘されている
全文検索機能なし。目次から文章に飛ぶには一旦ページアドレスに変換してからページを検索しなければならず面倒
といった有史以来の欠陥が放置されたシステムにいつまでもしがみつくのは有益か？と考えるのはどうだろう。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 03:14:59

とりあえず、長時間凝視していても目が疲れないディスプレイが開発されてからだな、電子書籍を買うのは

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 03:26:20

フランス書院は紙より電子の方が高いらしいよ

おまけファイルつき？

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 03:53:17

>>528
Kindleレベルじゃだめかね

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 08:32:21

うちの近所のコンビニ、どこもカリガリ君ソーダ味売ってない。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 08:45:57

>>528
電子ペーパー

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 14:00:38

電子書籍には「売り上げが少ないと配信元が勝手に配信を打ち切って読めなくなる」という重大欠陥がある
なぜか誰も触れないが

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 14:43:23

>>533
えーと、今の出版の状況とどう違いますか？

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 14:47:23

電子書籍には「と配信元が勝手に配信を打ち切って読めなくなったはずのデータが何故かネット上では補完されててゴニョゴニョすれば乳できる」という重大利点もある
あえて誰も公言しないが

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 16:20:56

>>533
勝手に打ち切らないようにすればいい
出版社としては基本的にはサーバーにファイルを置いとくだけだから
売れない在庫を抱えるほどの負担ではない

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 16:49:26

>>533
ひょっとしてローカルHDDに保存できないという前提なのか？

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 17:37:33

>>533
お前アホだろ。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:03:59

>>537
漫画は期限つき閲覧方式のところも結構あるからな。本当に売れてないやつはネットにもない。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:06:50

一部の欠点を全体の欠点だと主張する馬鹿の例 533

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:11:33

htmlでネット上に配信されると思ってる人か、それとも
pdfファイルは今までも保存せず毎回毎回ダウンロードしてる人とか

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:44:35

騒がれてた頃？にもソーダはあったが今でもナシは近所じゃみないな。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:45:45

>>540
魂のステージ高そうだな
俺には見えない文字が見えてるようだw

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:54:28

>>539
携帯でエロ漫画ダウンロードして「これが電子書籍か…」と思っちゃったのか？
そういう期限つきばかりじゃないだろ
あとブラウザソフト設定でローカル保存できるのもあるよ

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 19:00:47

>>544
ヤフーコミックとか期限付きだけど…エロもそうなの？よく知ってるね。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 19:31:22

パピレスは期限レンタルと無期限閲覧両方あるね

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 00:22:28

まだパピルスつかってるの？おっくれてるー

いまはタラス川でゲットした紙の時代だよ

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 00:25:10

これからは竹のおもてが新しいアルよ

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:03:53

お前らの中で電子書籍を購入した経験があるのは少数派なんだなぁ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:05:28

そもそもソフトウェアは購入したら負けかなと思ってる

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:11:32

SF読みならAiRは買ってるだろ

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:14:51

それは何？

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:18:59

瀬名秀明らが出した、電子版オンリーの電子雑誌。
まだ1号しか出てないけど、無料でアップデートされてどんどん内容が増えてる。
今のところ、iPadかiPhoneでしか見られないのが難点。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:53:42

瀬名と聞いた時点でﾇﾙｰしていいかなと思った

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 02:34:56

電子書籍は買った事無いけど、青空文庫やプロジェクト杉田玄白が出た時点
で「紙は場所とるし検索できないしめんどくせえな」って思うようになった。

ただその頃はまだ携帯性が良くなかった。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 03:24:51

ふとんの中で読むのには電子書籍は便利かも。
灯りをつけなくてもいいし、
ページ広げて固定しなくてもいいし。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 03:44:30

>>556
> ふとんの中で読むのには電子書籍は便利かも。
> 灯りをつけなくてもいいし、

は?

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 05:17:08

は
とか書く奴ってリアルでもこうなんだろうかと
どうでも良い事が頭に浮かぶ

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 05:20:13

俺も蒲団の近くにライト無いからそれわかるわ

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 06:04:31

電子ブックリーダーで主流とされる電子インクの電子ペーパーは、反射式だから、
紙に近い感覚で読みやすく、電力消費も少なく、普通の液晶と違って
屋外でも読みやすいけど、暗いと全く読めないよ。

なぜか電子ブックスレになってるな。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 06:29:23

何が需要されるかで主流なんてどうにでも変わるんだから
「暗いと全く読めない」かどうか今､決める必要は無いと思う

それと同じで皆の興味が電子書籍に傾いてるから
その話が主流になってるだけ
君が面白い話を振れば「なぜか」その話題のスレになるよ

やってみ

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 08:00:46

>>556
> ふとんの中で読むのには電子書籍は便利かも。
> 灯りをつけなくてもいいし、

えっ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 09:10:40

>>562
>えっ

えっ

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 09:26:08

なにそれこわい

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:07:58

端末の機能の違いでここまで盛り上がれるオマイラ…ｗ

はトモカク、寝ながら読むと、ど近眼になるぞ。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:10:26

暗いところでも読めるバックライト方式（そういう端末があるのかどうかは知らんけど）だったら、
それはそれで目が悪くなるわな

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:14:00

早く脳みそに直接入力できるようにならないかなー

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:31:59

ここのところツイッターにかまけて2chからは遠ざかっていたのだが。
久しぶりに覗いてみたら全体的に何か閑散としてるな、どうしてだ？
SF板は前からだが

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:40:45

このスレに限って言えば鯖移転前より変に賑わってる様に思う

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 11:53:47

>>568
ツイッターで訊いてみなよ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 12:04:24

映画探してます

『ミスト』と『サイレントヒル』を観て独特の暗い世界観に非常に感銘を受けたんですが

ラヴクラフト(クトゥルー)系、スティーブン･キング、ミスト、サイレントヒル(ゲーム・映画)、
ゲームの『バイオハザード』からゾンビ、アンブレラ社、バイオ技術開発要素抜いた

霧が出たり触手が出たり理解を超えた不条理だったりクリーミャー出たり闇や陰があったりSAN値が下がったりすればなお良しです

それらの要素が幾つか含まれてそうな面白いホラー＆モンスターパニック映画ないですか？

スレチだったらすいません

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 12:15:00

こいつのレスをよんでイライラしてSAN値が下がったんで
楽しいSFを教えてほしい

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 12:51:34

クリーミャーを膝の上に乗せてなでなでしたい

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 13:57:09

レンタルビデオショップのホラーの棚はそういうのがいっぱい並んでいそうだが…
最初のエイリアンは、ナカナカいい味出してたな。
2からは映りが良すぎてアレだが…ｗ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 13:59:54

>>572
みのりちゃんシリーズを再読するんだ。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 14:31:01

まんがサイエンスって読んでる人いる？

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 17:10:47

クリーミャーマミ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 17:27:05

CRTやめて液晶にしてから近眼の進行が止まったなー

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 18:26:09

読んでるよ

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 20:03:42

ブラウン管のディスプレイ使い続けてたら今頃失明してたと思う

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 20:25:50

そうか？
おれは液晶にしてから近視が一気にすすんだ

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 21:13:22

おれは近眼の進行が止まって
ディスプレイがよく見えるようになったよ。
近くの物が見えにくくなったけど。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 21:18:09

だが待って欲しい

ディスプレイ以外の要因は無いのだろうか

加齢とか

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 21:34:41

遠視は加齢による理由が強いが
近視は酷使だろうな

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 21:54:14

>>582
あえて言おう
それは老眼だ

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 22:06:00

レ○シックという人体改造手術を受けてみた。
簡単に言うと、ど近眼→ただの老眼になった。
小学一年生が教科書を読むような体勢で読書してます。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 22:22:24

>>585
老眼って言うな
ローガンと呼んでくれ
Law Gun と書くんだ

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 00:23:54

プログラマーは昔から定年前に引退する人が多かったけど
かつての辞める一番の理由は「視力の低下」だった（らしい）

液晶になったことでＰＧとしての寿命が伸びたって話はよく聞くな

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 01:09:21

便利なのはメガネディスプレーかな

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 01:10:06

ttp://okwave.jp/qa/q6277932.html
＞小説のタイトルを知りたいのです。それほど古い小説ではありません。
＞主な登場人物は３人。
＞主人公（父が亡くなり、後に医者となる）
＞兄妹（大富豪の下に生まれる）
＞この３人がまだ子供のころ、パーティ会場を抜け出し、夜空を眺めていると、
＞突然星が消えてしまう。
＞それ以降、人類は人工の光のもとで生きる。
＞兄妹の兄はそれを解明すべく？科学者になる。
＞主人公は医者になり、余命いくばくもない兄妹の兄に付き添う。
＞妹は怪しい新興宗教にはまるが、その後主人公によって引き戻される。
＞あるとき、異星人がやってくる。不慮の事故によりなくなってしまう。
＞その後あやふやですが、新世界へ行く方法をしり、
＞主人公と兄妹の妹はふたりでその新世界へ旅たつ（密航）。
＞この小説、タイトルわかれば教えてください。
＞投稿日時 - 2010-10-27 00:15:00

いきなり検索に引っかかって俺を悩ませるので
質問者じゃないが教えて欲しい

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 01:43:32

ggrks

んなメジャー作持ってきて釣りだろうがSPINだろ、時間封鎖。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 02:01:03

一応読んだんだけど、こんな風に書かれるとわかんなかったw

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 02:29:17

>>590
>検索に

どんな？

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 03:24:53

場違いですまないが
星新一訳のフレドリック・ブラウン「闘技場」図書館で借りてきたんだが、その中の「事件はなかった」
（「いなかった男って題で訳されたこともあるらしい）読んだものの意味が分かりません、
「洗脳」って何さ？って感じで・・　どなたか解説いただけないでしょうか？

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 06:23:04

ブラウンスレもなくなったか

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 11:52:58

【ロボット】ホンダ ASIMOの次期モデル、萌アニメ系美少女型ロボット「AZUSA」を開発（動画有り）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1212488583/

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 13:16:23

AZUMAの方が足が太くて安定しそうだ

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 13:22:17

じゃあ次はベースボール系黒人型ロボット「OZUMA」だな

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 13:43:57

ASIMOの次はUDEMOだろう。
倒立して二腕歩行も可能です

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 13:51:58

その前に「AZUSA二号」をと兄弟が申しております

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 14:55:12

カクレクマノミ型ロボットNEMO

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 16:08:14

フッ、前座はこのくらいでいいだろう。

ラララな真打ち登場、「ATOM」

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 16:09:51

>>600
ハンター・ブラザースか…
っていうか兄弟だっけ

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 16:15:07

>>597
それは作った人が失踪するぞ

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 17:22:24

>>599
それなんて超力ロボガラット？

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 17:27:26

>>603
この流れだと「どすこい姉妹」かも？

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 17:59:40

マクガイア・ブラザースなら

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 18:10:06

BIG BROTHERなら買い手に欠かないんじゃないか

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 18:51:07

まずは「石炭アメ」の捜索だな

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 19:17:08

>>601
船長服を着ている人型に変形するんだな
乗り込むのはオウムガイ型の潜水艦で

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 01:32:18

神保町の古書祭りが始まったね。
しかし、今年もブックフェスタは雨に見舞われそう…

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 02:56:35

やっぱ、最近のトレンドは「ポストヒューマン」なのかな。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 04:34:04

素の人間は色んな意味で限界だからな、そうとう弄らんと

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 07:00:40

古本まつり=雨

そんなイメージしかないや

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 09:18:49

金なしヒマありの学生の頃は神保町でも小田急でも東急でも遠征できたのに・・・
・・・くっ

今年も下鴨のみになりそう

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 09:42:19

下鴨って京都の下鴨神社の？あれって夏にやってなかったっけ。
京都は秋は京大の近くの知恩寺でやるよね。もう今週末か。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 10:57:43

botについての質問です。

botはプログラムですよね？

これは一昔前の人工知能のひとつでしょうか？
会話できちゃいますけど、これはチューリング・テストを突破したと考えていいんでしょうか？

わたしたちはすでにラッカー的世界に突入してるんでしょうか？

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 12:27:35

>>617
＞ botについての質問です。
チューリングテストを持ってして、「知性」の基準と用しないことが前提の
「作業用ロボット」のプログラム版だからなぁ。
会話機能自身すら、ヒューマンインターフェースの一部に過ぎず（キーボードと同じものとみなす）
そう言った小型の「アプリ」を組み合わせて作るのがボットかと。
ラッカーが夢想した人工知能とは大分違うのでは

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 12:33:34

チューリングテストをパスできるボットって、例えばどれ?

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 12:37:40

617には人間の知性が感じられないので人工無能だな。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:05:44

恋のバッドチューリング

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:08:06

後に>>617はロボットと初めて友達になった人として語り継がれるのであった
終わり

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:21:24

人と話してるのだと勘違いしたら、それはもう人工知能といって良い

と言う話を聞くなあ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:26:19

相槌のタイミングさえちょっとコツをつかめば、
誰にだって人工知能型留守番応対サービスが作れます

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:26:23

という話をしてるのはbot

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:32:17

アレルギーな人もいると思うけど、アクセルワールド読んだら
面白かった。
アンチもストーリーを捨てて、アイテムの描写で楽しめるかも。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:32:41

最近、ロボットという当たり前の響きに
脳内で「炉bot」という字を充ててしまう

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:53:31

ロリコン気持ち悪いｗ

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:54:41

変態だー！

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 13:55:09

原子炉の中とか危険な場所で働かせるロボットのことだな。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 14:08:41

>>628
このスレを監視しているアンチペドbot

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 14:13:36

俺の代わりにＬＯを買ってきてくれるBOTたん

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 14:19:33

人工無能ロリペドには流石になりたくないｗ

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 14:31:52

>>623
それはチューリングテストのことでしょう。

チューリングテストが人工知能のテストとして有効かっていうと
それはもう否定されてると思う。

elizaという精神科の医者が作ったプログラムがあってね…w

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 17:48:10

そういえばCSでブレードランナーのメイキング放送してた
面白かった

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 17:54:13

>>633
ロリペドはなるものではない
なってるもの。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 18:58:38

>>634
寧ろどれだけ人間の思考を模倣出来るかって実験だね
凡ての質問者を騙せるのならば、それは人間と同じように考えていると看做してよい

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 19:02:15

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌┐　　　　 ┌┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┼┐　　 ┌┼┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌┘└──┘└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌┘┌┐　　 ┌┐└┐
　　　　　　　　　　　　　　　┌┘　 └┘　　 └┘　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　│┌┐　　　　　　 ┌┐│＜宇宙人とかいねーし。
　　　　　　　　　　　　　　　│││┌────┐│││
　　　　　　　　　　　　　　　└┘└┼─┐┌─┼┘└┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┘└─┘

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 19:10:12

ELIZAがいつチューリングテストをパスしたんだよ。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 19:30:41

ｲﾗｲｻﾞがチューリングテスツをパスすると考えてる奴は人間なのかだが

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 19:31:56

チューリングといえば、いまだにクリプトノミコンがなぜ青背ＳＦなのかわからない
ふつーにＮＶちゃうんかと

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 19:50:47

暗号はSFだ

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 20:06:49

twitterのbotでテスト受けた奴いるんだろうか

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 20:13:48

対人恐怖症の気のある俺は、チューリングテストをパス出来るだろうか

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 20:50:46

人間だと思いコンダラっていう基準があいまいすぎるでしょう「テスト」にしては。
人間だと思いこんでるかどうかを判定するテストを開発しないと…

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 20:55:28

まじめな話、チューリングテストをパスできない人間は結構いると思う
精神に病気を持つ人とか重度の人格障害者とか

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:11:26

チューリングテストは人間を対象として無いんだから当然だろ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:13:17

投稿する時なんかの『キャプチャ』に文字を入力して、
稀にはじかれると、機械から
「オマエ人間としてダメ」って言われた気分になる。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:16:28

ナショナルジオグラフィックニュース
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101028001&expand#title
画像：食用として殺されたシシバナザル属の新種（学名：Rhinopithecus strykeri）
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/snub-nosed-sneezing-monkey-found-eaten_27911_big.jpg

雨が降るとくしゃみが出るという独特の習性を持つシシバナザル属の新種が、
ミャンマーで発見された。
猟師たちの説明によれば、サルは唇が分厚く鼻が上を向いている。
雨粒が鼻の穴に入るとくしゃみする習性があるため、雨の日は頭をひざの間に挟み込んで
一日を過ごすことが多いのだという。
地元の猟師たちの目当ては主にクマ肉で、サルを標的にすることはほとんどない。
だが獲物に乏しいときに出くわせばその場で射止めるそうだ。ただし、猟師達の胃袋に入る
頭数は限られている。絶滅に追い込む要因は他にあるのだ。
FFIによると、中国の複数の木材会社が生息域の樹木を伐採し、環境破壊が進んでいるという。

それにしても、この奇妙な顔つきは解せない。上向きの鼻でくしゃみ連発、まるで猟師や
天敵に居場所を教えるような進化があり得るだろうか。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:18:06

「人間を対象としてないから」というよりは「人間かどうかを判定するテストではないから」当然、ということだな

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:31:13

まあ少なくともアレだ
チューリングテストをパスしない何物か
のふりは割りと楽に出来るだろうな

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 21:41:18

チューリングテストの基準があいまい。
チューリングテストを行う人工知能をまず作らないと

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:23:27

>>639
だーれもそんなこといってないじゃんw
ばか？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:29:56

はいはい、ELIZAがチューリングテストの有効性を否定したと言っただけですねｗｗ

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:31:34

そう示唆しているようにもとれそうだが

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:34:20

どうとろうとそりゃ読む奴の自由だけどさ。

いってもいないことをいったとかいって騒ぐのやめない？w
誰と何のために戦ってんの？w

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:39:52

それよりどうやって「ELIZAがチューリングテストの有効性を否定」したのか説明して欲しいものだなｗ
出来ないだろうから言うけどｗ

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:42:37

>>657
だから、そんなこともいってないだろうが、ばかがw

お前はただ単に誰かに喧嘩うって叩きたいだけなんだろ？

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:51:26

じゃ、結局、何が言いたいのかもう一度言ってくれる？

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:55:20

どういう話題かよくわからないんだけど
もっと喧嘩しろ

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 22:58:11

>>659
別に何もいいたいことなんてないが？w
俺は談論風発を楽しみたかっただけだ。

つーか、おまえはここで何がしたいの？
俺にも答えてくれよ。
一体何がしたいの？誰かをぶったたくために、このスレにいるの？

elizaがどういうもんか知ってるなら、そこからネタの一つ二つ振れるでしょうに。
そうすりゃスレが一層おもしろくなるだろうに。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:01:54

elizaって俺、良く知らないから>>658に訊きたかっただけなんだけどな

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:02:43

>>661
つまりあなたは別に何もいいたいことなんてないが？w
俺は談論風発を楽しみたかっただけだ。なのですね？

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:04:20

この中に会話ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがいます。誰でしょう?

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:05:16

チューリングボーン

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:09:10

　俺は「振る」けど間違ってても文句言うな。
　皆は俺に都合のいい話題を振れ。
　やばくなると「たたかれた」。　　

って人、多くなったなー。・・・全部、同じ人？

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:19:45

ま、２ちゃんは誰かにかみつくために見ているとかっていう野良犬みたいなのも多いからな。
しかたがないか。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:39:02

実際の野良犬はそんなに暇じゃないだろう。

botは人工知能じゃなくて人工無能って分類しとけばいいと思う。
会話できるのはプログラムじゃなく会話している人間の側が
思い込みでいろんな物を投影してるから。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 23:53:56

知ってる単語に対して決められたワードを鸚鵡返しに答えてる人間もいるし、
さらに言えば、普通の人間同士の会話でも「思い込みでいろんな物を投影してる」
事は多々ある。

botと人工知能というのは、そう大差無いのでは？というのがよくある論調。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 00:02:55

人間同士の会話でも「ああ、あのことを言ってるんだな」
と相手を勝手に補正することは良くあるね

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 00:03:19

昔、ふと思ったことがある。
「我思う。故に我あり」
だとしたら、「我がある」ことを客観的に証明することは不可能ではないか、と。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 00:05:53

それは会話もどきであって、普通にいう会話じゃないと思うよ。

人間とは、知能とは、という定義論になっちゃうから
これ以上は無意味だけど。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 00:44:23

>>671
機能主義的には、「自我があるかのような振る舞い」があればそれで良い。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 01:09:07

「薬を使って、精神世界にダイブして、人類の指向性を操作する、いくつかの組織がある。」
こういった作品ってありますか？

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 01:12:24

日本語、でおけ

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 01:23:07

人間の脳がやってる事は基本BOTと同じであり
BOTよりは高度だから複雑な処理ができる

人工知能であるなしじゃなく、高いか低いかでしょうな

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 01:29:52

と考えられて、行われてきたのがいわゆる「人工知能」分野なわけだけど、
今は、そう単純な考え方ではないんではないのかな？

最近はそっちの方面はうといので、よく知らんのだが、10年前くらいにはすでに
そういう雰囲気が強かったように記憶してる。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 02:25:38

そろそろ bot じゃなくて、正しく人工無能と言え。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 02:27:48

人間の知能がチューリング機械以上だと考える一派はいるがマイナーだろ

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 02:37:54

bot は別に無能というわけじゃないので

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 02:54:54

「人工無能」って、普通の日本語で言うところの「ダメなフリ」ってこと？

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 04:30:46

お前ら俺様並に無駄に過敏な上に無駄口が大好きなんだな

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 04:36:29

人工無能対自然無能

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 07:05:38

>>678
無能はお前だw
正しくは人工無脳

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 07:16:27

ちょっと、ちょっと。
いいかげんアクセルワールドについて語ろうよ。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 09:13:10

人工無脳でmacのハイパーカードを思い出した。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 09:20:08

twitterで普通に会話してた相手が実はbotと知ってショック受ける人が結構いるらしいんだが
そういうbotってどこにいるんだろう。
フォローしてるの有名人ばかりだし自分は発言しないからわからんのだが
一般人に偽装したbotがどんな会話してるのか見てみたい。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 09:45:04

ばっかでー　そんなのいるわけないじゃーん
ばっかでー　そんなのいるわけないじゃーん
ばっかでー　そんなのいるわけないじゃーん
REMばっかでー　そんなのいるわけないじゃーん
ばっかでー　そんなのいるわけないじゃーんばっかでー　そんなのいるわけないじゃーん

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 11:41:32

>>688
あなたはばっかでー　そんなのいるわけないじゃーんなのですね

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 14:14:35

初めて読んだ時には笑ったが、
オマイラが書き込むのは、
芸人のギャグを真似してる小学生を観るような気分にさせられる…＞人工無能

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 16:40:33

芸人のギャグを真似してる小学生を観るような気分にさせられる…＞人工無能
について話してください

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 17:07:55

笑われて悔しかったので、

　　　俺＝「芸人」
オマイラ＝「真似してる小学生」

と、つい、書いちゃったんです～

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 17:18:59

『鉄腕バーディ』で身代わりロボットを人工無能と呼ぶギャグをやってたが、元ネタがどこかは知らんな。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 17:23:36

『鉄腕バーディ』　ってなに？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 17:30:57

太田光の小説どうなんだろうかｗ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 20:49:22

>>695
太田光代の小説は、どうなんだろうか。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 20:54:38

鉄腕って言うぐらいだからアトムと関係あるとか？
ゴルフ小説とか？

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 23:19:56

>>685

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 23:52:46

ほとんどのスレがアニヲタ用になってるね

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:14:48

アニヲタってなんでアニメでないとだめなんだろう？
ふつー、SFアニメ見ておもしれーと思ったら原作読みたくなるだろうし、
じゃあ、主流のSFってどんなん？ってならないもんなのだろうか？

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:26:02

太田光ってアニメなの？

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:39:15

>>700
SFアニメのSFは材料の一つであって全部じゃないから。
ケーキが好きなら生クリームだけ舐めとけって言うのに似ているw

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:45:16

太田は中途半端に本読みだからな
当たり前のことだけど映画感想屋の松本ヒトシが良い映画監督でなかったように
自称読書家の太田が簡単に良い小説家になれたら世の中天才作家だらけになっちゃう
どうせブックオフに出回るだろうから万が一評判よかったら読むかもだが

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:53:19

>>700
SFが好きなのはむしろアニメ作ってるオッサン達なんだけどまあ若い世代はSFなんて興味ないよね
その傾向はガンダムを子供の時に見た世代で顕著になって、更にエヴァンゲリオンを子供の時を見た
世代で決定的になった感じ。でもまだオッサンが第一線だからSFモドキアニメは作られ続けるだろうよ

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:53:50

>>700
変なこと言い出すヤツだな…
アニメが好きだからアニオタなんだろ。
アニメ以外の物が好きならアニオタではない。
彼等に、アニオタからSFオタに変わって欲しいとかそういうことか？

はトモカク
主流のSFってナニー？

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 00:57:31

>>705
ま、主流ってのはちょっとあれなのかもしれないけどさ、
つまり、青い背のハヤカワ文庫を読んでみたくはならないものだろうか、とw

まあ、別に変わって欲しいってわけでもないんですけどね。
ま、俺自身が実際、>>700に書いたような経緯たどってここにいたりするのでw

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:00:43

要するに>700は「SFファン」じゃなくて「SF小説ファン」だ、というだけの事。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:06:29

>>707
それはつまらないレッテル針だなあ。

まあ、どうでもいいけどw

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:26:33

>>676
現在では人間の脳には量子的な回路があり現実を収束させている、という説もあり
それが正しいなら現状のノイマンコンピュータをいくら高性能にしても
人間のような"意識"を持たせることはできないことになる。
面白いね

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:28:59

>>706
例えば「ハルヒ」の作者は若い人にジャンル小説を読んで欲しいと思って
長門有希の100冊とかやってたらしいけど、そういうことをやってもラノベは
キャラ小説なんだから大半のラノベ読みにとってはそんなものはどうでもいいんだよ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:45:15

>>710
ま、それがいけないわけではないのだが…

なんとも哀しい話だな…

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 01:59:13

そういう世代が書き手作り手の大半を占めるようになったら
ラノベやアニメにおけるSF的な想像力も本格的に終わる

でゲソ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:11:11

すでにそういう世代になっとるんじゃないのか。学園ドラクエみたいなのいっぱいあるって話だし。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:13:14

あの手の売れ行きに敏感な分野は一つ当たれば、すべて右へならえ、するし、
書き手もそれを要求されるしな。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:14:01

そうか？
読むヒトは読むだろうし、読まないヒトもいるだろう。
特にどうこう騒ぐ事じゃない希ガス。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:24:13

ほんとラノベオタってうざいからねえ

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:24:47

朝日ソノラマなんかはそれなりに良質のジュブナイルなんかも結構あったんだがな

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:28:28

俺はラノベ読まないけど、特にウザイとは思わないな

大体「うざい」を連発する奴にとっての「うざくない」モンってなんなのよ？

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:30:12

このアニメラノベの話しになると饒舌になる人達が一番うざいよ
どっかそれ用のスレがあるだろそっちでやれ

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:31:47

>>719
いや、多分それよりもだなw
ラノベ板があるんだから、ラノベ系の連中はこっちへくるな、そっちでやれ
って方がいいと思うねw

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:36:57

ソノラマで印象的なのは山尾悠子を目指してたけど
私にはムリでしたみたいな感じの若い頃の菅浩江
あとは特に思い出せない

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:40:01

>>721
いや、…
加納一郎とか、眉村卓とかの作品があった時代の話さ…

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 02:58:43

映画は映画のスレに行け。小説は小説のスレに行け。
ラノベはラノベのスレに行け。アニメはアニメのスレに行け。

で、ここは結局何のスレなのよ？

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 03:01:56

「スレ違い」「板違い」は自治厨系荒らしの常套句なんだよ

スルースルー

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 03:24:27

ここは雑談スレだ

ついでに言うとラノベとSFは異なる概念じゃない。
ジュブナイルやヤングアダルト、アダルトの概念が
SFと異なっていないのと同じ。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 03:27:05

ラノベはレーベルだろ
文芸誌に載るものが純文学で
ラノベ文庫から出てるのがラノベ
どちらでもSFは書かれ得る

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 03:37:36

>>725-726
同感
俺は自分に興味ない話題があるのは当たり前のことだと思ってる

スレが常に自分の守備範囲だけであって欲しいとする人がいるけど
それって単なるワガママでしょ？

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:02:31

何を言っとるのかね？
「単なるワガママ」こそが全て(の創作物)の原動力だ。

「こんなモノが欲しい」「あんなモノでは満足できん」

『オレが創る！』

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:16:54

な～るほど！
【ラノベとアニメの話をしないSF雑談スレ】
を作って自分自身を隔離すりゃいいって訳ですね

なーんで>>719は自分でそういう努力しないんだろ？

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:28:15

饒舌になるお前がウザいって言われてるんじゃね
確かに鬱陶しいよ

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:30:01

キター！

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:33:21

>>730
周りが饒舌なんじゃなくて、ただオマエの筋が合ってないだけとちゃうんかの？

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:48:50

>>732
いや自分はこの話題では>>726しか書き込みしてないけど
ラノベアニメ嫌いは全て一人の同一人物による書き込みとでも思ってるのか？

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:52:21

筋の合わんワガママ言うとったら揶揄されてもしゃあないんちゃうの？

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:55:07

どうでもいいよ
ラノベもアニメも大したものなんてないんだし

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 04:57:35

ザッと見、ラノベ嫌いのヤツは、うざいうざいと文句タレとるだけのガシンタレやん
「うざくない」ってもんをなんかひとつあげてみいや

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:02:19

勝手にやってろと思うが
粘着してるやつが凄いなｗ
ラノベは親の仇か何かなの？

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:08:22

あ、ごめん逆、ラノベを排除するなって言ってる奴
ラノベなんてニフティの時代に読んでるガキどもと話し噛み合わな過ぎる
一緒のフォーラムにいるのムリつって分けられたんだから
ラノベはあの時代と較べても更に奇形化して別モノになってるのが
現実なんだから差別すんなと言われてもな

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:08:42

ＳＦには小説あり。映画あり。アニメあり。ラノベもありだろう。

誰のスレでも無いから、誰かの都合にも合わせない。
ラノベが嫌いだからって他人を放り出そうとするヤツは
そりゃ叩かれたり笑われたりするだろうよ。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:12:53

>>739
そんなに語りたいならSF系のラノベを語るスレでも立てたら？
ここはSFだったら何でも扱う板なんだから別に構わないよ

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:14:39

また隔離野郎が出たよ

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:17:57

>>741
いや、アニメのスレはあるんだし
需要があるならスレ立てればいいんじゃないかと思っただけだが
というか今立てようとしたけど規制で立たなかった
SF板でラノベ語りたい人がいたら立ててくれない？

743 ：739：2010/10/30(土) 05:18:30

俺個人はラノベに興味ないが、このスレでラノベが話題になるのは
あって当然だと思ってるよ。それだけの事。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:19:47

>>743
嫌いな人もいるのは当然のことだと思うよ
その意見を封殺するのはなんで？

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:23:43

>>742
必要ないんじゃないか？
上で揶揄されてた様にラノベ嫌いの人で固まったスレを作れば
需要ありそうだよ
というか今立てようとしたけど規制で立たなかった
SF板でラノベ語りたくない人がいたら立ててくれない？

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:25:40

>>744
「ナチス」と「ナチスで無い人」を平等に扱うのはもう平等でないっちゅう話やな

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:26:10

ライトノベルのコーナーは書店で異次元化してるなあと思う
数年前くらいから急激にアニメオタク専用みたいな感じになってるような

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:27:42

>>744
その間読まなきゃ良いんじゃね？
テレビつまんなきゃチャンネル変えるだろ？

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:29:05

>>745
鸚鵡返しされても…
煽りたいだけの人？
早川のラノベ系も含めれば需要はあると思うけど

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:31:41

>>748
そもそもラノベはSF/ファンタジーから隔離されたジャンルじゃん
隔離されるようなものを差別するなと言う人間のほうがおかしい

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:32:53

>>749
それはラノベ板にあるんじゃないかな？
それとここでラノベの話題をしていい悪いとは別の話だと思うよ

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:32:55

お前ら夜中に熱心な事だな

まあスルーしとけよ面倒臭い

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:34:05

>>751
というか自分はするなとは言ってないけど
俺に言われても困る

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:35:08

>>750
ラノベでＳＦってのは、もうＳＦじゃないっちゅうことかのう？

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:40:01

>>754
もうSFじゃないっていうか元から軽い（薄い？）んじゃない
ごく一部の例外的な作品を除いて
昔だって笹本祐一みたいなのがSF的に評価されたことってないだろ

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:43:01

つかひたすら同じ作品の話をするなら関連スレか関連板に逝け
と言われるだけだ罠

2chのどこでも同じ

価値判断を持ち出してどっちがｲｲとか
決して劣る物ではないとか言い出すと
異論は出る罠

それだけの事だろう

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:43:35

軽いからダメっちゅうのも変な話やなあ

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:46:57

>>757
もういちいち口調変えるのやめたら＞ラノベオタ

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:47:43

っていうかなあ。

ランジーン×コードって作品が、宝島社の新文庫で新人賞とって出た。
作者は青背をけっっこう読んでると自己紹介に書いてて、
確かに作品もそれっぽくて、米の新人の翻訳と言われても通りそうなんだが。

驚くほどつまらなかった。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:47:50

なあ、これどう思う?

http://twitter.com/tsutomunihei/status/28994864662

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:48:16

俺的に駄目というならあり得るだろうな

ヲタ宗教論争では往々にして
俺の好み＝お前らが従うべき好み
にすり替えられるが

まあ個人的には俺もここでラノベの話を続ける意義を全く感じないが

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:49:15

>>757
それは時かけや謎の転校生がオールタイムベストに入るか入らないだろ
という話しかな

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:51:05

ところで俺はミリタリ風SFとかもラノベみたいな物だと認識している訳だが

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:55:40

>>762
ああ、そういえば「時かけはＳＦじゃない」と言われるのは昔から納得いかんわ

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:55:59

>>760
早川から翻訳が出てるアレ
で一番アニメ向きなのは虎虎だろうな
ユニバーサルが映画化権取得したという話以来音沙汰ないが

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:58:00

>>765
最後の超展開どうなるｗ

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:59:05

虎虎とか日本でアニメ化されると
アルビノ嬢とかが萌えキャラ化するのだろうか

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 05:59:07

ローダンじゃないの？

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:01:42

ローダン萌えキャラ化計画

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:03:09

アニメだろうけど
にへいにデザイン頼むからってアニメとは限らないと思うが
日本の特撮のしょぼさを思えばアニメのほうがいいけど

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:03:50

>>767
元から普通に萌えキャラだけど

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:06:37

アニメ化され萌えキャラが出ると、原作がラノベ呼ばわりされ、また揉めると

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:07:42

元からとか普通にとかいう言葉の意味が違う平行宇宙に来てしまったようだ失礼する！

まあ愛情というかアレな感情の対象ではあるが

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:08:39

青背３大萌えキャラ決めようぜ
ク・メルは決定として

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:08:55

ニヘイとか使う時点で駄目駄目じゃね

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:09:43

>>773
どう見ても早過ぎたヤンデレorキチデレです

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:09:45

ジョウントを郵性省式にして夜中にやるといいですの。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:12:38

萌えキャラを決めるスレってなかったっけ

まあ普通にガミッチだろうと

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:15:28

ジェイムズ・ティプトリー・Ｊｒ本人に萌えてるっちゅうのはアカンの？

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:19:17

なんか偶像崇拝っぽいニオイも感じられるな

彼女の生涯をアニ（ry

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:22:40

・・・ドン引きされたんかいの？

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:26:54

第５００回「何を以て萌えキャラか」会議を始めます～

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:32:59

一気に人が減ったな

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:36:28

まず前回までの討論内容を教えてくれ

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:51:42

>>765
ゼラズニィのコンラッドがいいな
あとジーン・ウルフの新しい太陽の書

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 06:59:30

「わが名はコンラッド」か。アレは爽快でええな

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 07:08:56

ネビュラ賞だっけ？

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 07:11:46

ヒューゴー賞やろ？

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 08:07:04

はっきり行ってアクセルワールドはSF！！

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 08:47:50

>>740
矛盾してね？

＞ここはSFだったら何でも扱う板なんだから別に構わないよ
なら、SF系ラノベをここで語るのに問題はなかろうて？

というか、ラノベ自体が語られる前に拒絶反応強すぎだ、君ら

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 08:50:24

いや、アクセルワールドは、ストーリーは嫌いではないが。
設定が厨過ぎる。

心臓の鼓動が人間のベースクロックになってて、
そいつを加速してやると思考速度が加速、
アドレナリンで心臓がばくばくなってると
思考が加速されるのと同じ現象、ってのは。

人間の神経の刺激伝達は化学反応がベースだから、
そんな理屈で１０倍、１００倍にはならんよ。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 09:46:16

>>790
SFとラノベはどういう本質で、
どういう違いがあって
拒絶反応を起こすのは何故か
それでも合流したがるのは何故かとか

そこらへんがっつり書いてくれてる人っていないのかね

個人的には　ラノベという名前が現れる以前から
キャラ萌え～　みたいな言動は
思春期過ぎれば恥ずかしいのが当然だから　その匂いが嫌だけど

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 09:46:17

>>791
いえいえ、そこをなんとか

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 09:49:15

確かに
ニューロンとかレセプターとか血管内に有るわけじゃないもんな

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 09:54:11

>>792
がっつり書かなくても大体わかるんじゃない？
まず　ＳＦはジャンル　　ラノベは商業上のレーベル

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:01:33

トラよ、トラよ
は変にアレンジしないで、あのカオスな雰囲気をそのままで
アニメ化なり映画化なりする監督じゃないと任せられんな。
絶対いらないアレンジする奴っているじゃん、自分の趣味で犬を出したり

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:01:57

＞拒絶反応を起こすのは何故か
＞それでも合流したがるのは何故かとか

どちらかといえば「何でＳＦや推理小説に”ウケる要素”
を加味してわざわざラノベというレーベルで売るのか？」
を出版側に聞いてみたら良いのでは

「合流したがる」とか言ってる時点で偏りすぎだと思うよ

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:05:27

>>792
ラノベのキャラ萌えでない部分を読んでる人もいると思うんだけどね。
最近はカバーからそっちの方向性が強すぎて手が出ないというか、
SFといえるような感じのがないので手を出せず、
中身がどうなってるかは興味あるので話題はあってもいいかなと思う。

スペオペとかも、キャラ萌えだった気もするけど、
これも思春期な世代狙いだろうしね。ダーティペアとか。
でも別に、この板は年寄り限定じゃないからいいんじゃないの？

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:12:45

萌えとかになると、そんなのはもう個人の話だしな・・・
俺はヴァリスのホースラヴァー・ファットにだって可愛く感じる部分はあるし・・・

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:16:27

まず、ライトノベル板が存在するにも関わらず、
この板でラノベを話題にしたいという、その下心を
明かして頂きたい！

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:20:17

ですから、SF的要素をですね・・

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:21:23

あのー・・・
映画板や小説板も存在してるんですが・・・

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:25:42

>>800の理屈だとここでは映画や小説も語れないね

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:27:53

もう雑談すれとして機能してないでしょ、ここ
自分のいいたいことを言ってるだけ

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:34:18

ずっとそうだよ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:46:57

>>803
当然だ！
SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ映画やSF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ小説を語るべきである！

で、語るべきSF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰラノベというのは、存在し得るのかね？

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:51:46

コテがいてもいなくても平常運転

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:58:03

ああ、ラノベーダーが来たのか。
一晩で96レスも伸びてるから何かと思ったw

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:58:42

× コテがいてもいなくても平常運転
○ コテを付けなくても平常運転

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:08:35

相手が美乳の時は乳みて話すだろ
相手が美人の時は顔みて話すだろ
相手が泡沫の時は床みて話すだろ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:18:29

美乳？　うーん……

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:26:47

>>773
最近の運用だよ。＞『普通に』
ダサい状態でも、ヒトによってソレがカッコよく見える状態を
『逆にカッコイイ』という表現をするようになり、

ソレと区別するために通常の意味でカッコイイことを表現する場合に
『普通に』を付加する必要が出てきたことによる用法。

多くの場合、『本来の意味で』、『通常の意味で』との置き換えが可能。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:33:25

>>812
運用じゃなくて用法だろ

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:41:52

>>804
それを雑談と言う

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 11:55:27

まあ、ここでラノベを擁護するヒトがいるってことは、
ラノベからSFに入ったヒトも少なからずいるというコトなワケで、
ラノベを読んでもいない人間がボコボコ叩くってのは、あまり有意義な行為ではない希ガス。

読んでないけど…

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:19:59

ラノベ界での地位を確保するために、僕ぁ海外SFも読むんだよね～みたいなのが大半だろ。
読んではいるが意味はわかってないみたいな。
たまに知ってるネタが出てくると、これがｘｘの元ネタかあ～と感動する
そうだ数十年前のアニオタだw

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:31:38

ラノベ界ってナニー？

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:34:37

ラノベーダー達の住む異次元空間

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:38:16

映画板で「SF映画の話ならSF板でやれよ！」みたいな事言う奴は
流石に見たことは無いな

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:40:21

人間って、自分を基準にモノを考える生き物なんだよね…

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 12:41:08

ハイ！>>818はヤケクソ状態入りましたー！

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:01:42

818

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:12:25

>>819
映画版いったことないから知らんけど、
でも、「SF映画の話ならSF映画スレでやれよ」ってのはあるだろ。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:21:54

>>821
お前がヤケクソに見えるw
一体なに？w

825 ：ラノベガーデンランドから吹く風ーⅡ：2010/10/30(土) 13:22:36

ほかの種類のクローン達と違って、戦闘以外で自己至死性回路を迂回できるのはリベレーターと同じだね

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:47:12

ラノベ界じゃなくてラノベガーデンランドって呼べってこと？

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:52:42

ﾜﾛﾀ

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:55:05

誰かちゃんとしたＳＦになっているライトノベルＳＦを教えて下さい

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 13:58:25

やっぱ、ラノベの元祖とでもいうべき
クラッシャージョウとか、ダーティペアとか？
でも、高千穂本人は自身の小説をライトノベルと認めてないからな。
である以上、やっぱり上記作品はラノベとは言えないだろうな。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 14:17:50

ラノベ星へいけばきっとステキなラノベに出会えるはず

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 14:54:25

「SF作家クラブ会員による小説だけが本物のSFで、他は全て偽物」なんですね、わかります。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 14:54:52

ラノベーダーってナニー？

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 14:55:50

一体誰と戦ってるんだろう

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 14:59:41

>>823
＞「SF映画の話ならSF映画スレでやれよ」
じゃあSFの雑談はSF雑談スレでいいんじゃね？

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:01:34

問題ない

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:02:49

FTの雑談なんてほとんどここで見たことないなｗ
声のでかいSFオタが、ジャイアンのように辺りを睥睨してる

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:11:22

いいよ。大声出しなよ

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:30:09

>>837
ぁぃぅぇぉ

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:31:48

<font size=small>大きかった？ゴメンね</font>

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:45:54

最近のライトノベルって奇形萌えキャラ表紙でまともな人間お断りって感じだが

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 16:00:08

アクセルワールドなんかはかなり正統SFに近いと思う。

少し非科学的なアイテムで、中学生主体で進むSFという感じ。

従って、SFの懐の深さを示すためにも、排除してはならない。
というか、少し非科学的でもいいという緩和条件がアイテムや
ストーリーの自由度を上げているため、ネタが尽きたSF界にとって
救済とも思える。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 16:13:48

この板はSF者を隔離して絶滅して行くのを観察するのが目的です
容易に近辺のジャンルを持ち込む行為は禁止されています

オーバーロード

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 16:22:16

ラノベ＝エロガキと萌えオタの読み物って感じかと
ラノベオタってのはエロガキか萌えオタのどっちかだろう

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 16:31:46

「ラノベ"も"読む」なら全然問題ないんだけど、
「ラノベ"しか"読まない」馬鹿に限って
自分の居場所(『活字のご本読んでる文だけ同年代のマンガDQNよりオリコウサンなボクちゃん』)を
必死に守るために、ラノベ否定論に噛みついてくるからな。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 16:51:38

最近のラノベはアニメをネットで見てるようなオタクな糞ガキにも読めるように書かれてるものだよね
作者が彼らのレベルまで視線を下げて書いてるか、彼らと同レベルの人生経験しかしてない天然か
彼らの想像できる範囲で書くので参考資料とかむしろいらない。今時のオタクに受けるのは何かという
市場調査的な先見性のが重要っぽい。想像力が必要な設定や描写は嫌われる。だから説明的なSF
設定の描写なんかは嫌われる

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:02:13

ヴォネガットに話し相手の若い女性がヤングアダルトの全米ベストセラー作家とは知らずに
売れない小説家か芸術家か何かの孤独な爺が偉そうに芸術論をぶって、その後彼女の正体
を知ってあまりの恥ずかしさに自殺する話があったね

この話しの意味するところは単純だね
芸術に意味はない？金を稼いだものが勝ち？はて？

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:10:12

アレ自殺したっけ？

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:13:08

ＧＳ美神極楽大作戦の「紙の砦！！」でもそういうネタあったな
洋館に取り憑いた大作家の悪霊が、作中の人物描写を「ＳＭＡＰの稲垣似」とか書くような少女小説家に
「あたしの本は１冊平均１０万部売れてるわ！」と言われて「文学は死んだ！！」て叫びながら消滅する話

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:14:02

ガンダムの時と同じだよ。

「おれはモビルスーツの名前を全部言えるから、お前らより魂が進化したニュータイプだ」

とか自慢してたのがわらわら湧いていたのとさ。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:15:33

やっぱり、金を稼いだものが勝ち、みたいな話はしてもしょうがないと思うんだよね。
そんなこといいだしたら、小説よりもマンガ、マンガよりもアニメ、みたいな話にしかならない。
数が売れるから、マンガの方がより高尚だ、なんて話はありえないわけで。
それは小説というジャンルの中でも当然そうなるわけだ。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:26:05

>>846
というかあれこそSFじゃねーよ
というよりもヴォネガットがSFのラベルが貼られて出てるのは読者を失ってる感じがする

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:30:13

ハヤカワ文庫のレーベル分類ってイミフだからなあ氷と炎の歌がSFだし
最初に文庫SFで出た作家はずっと文庫SFって法則っぽいけど

853 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 17:47:56

スタニスワフムスム・レムのスレが落ちとる・・・

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:49:40

聖書には「人を殺す時は有力なコネのない人間か確認してからにしろ」とあるとヴォネガットは言ってます

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:57:39

なんか、このスレ、若い人が増えたみたいだねｗ

856 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 17:58:26

>>851
ホラーもSFのジャンルの一つ、

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:10:19

純粋なパズラー小説のラノベとかってないのか
パズルのロジックさえよく出来てればどんなぶっ飛んだキャラがいようが構わない分野だと思うが

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:18:20

そういえばミステリって（主に探偵役の）キャラで牽引する話が多いし
元からラノベと親和性高そうなのに萌え探偵とかそういうのはあんまり聞いたことないな

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:20:08

こういうの？

http://dash.shueisha.co.jp/_ninenyonkumi/index.html

第９回ＳＤ小説新人賞佳作受賞作！３５人の氏名を特定せよ！
パズル感覚学園青春小説登場!!

問題児ばかりで構成されたクラス、それが私立伯東高校二年四組だ。
クラスのボスである委員長は強権を発動し「皆の心をひとつにする」ために交換日記を開始する。
日記は誰が書いているのかもわからないようにされ、登場するクラスメイトも属性に基づく異名や
その所属する派閥で表現される。日記では予想外の事件や秘めたる恋が描かれて…？

パズル感覚で読み明かされる、学園青春小説が登場です!!

ライトノベル擁護は若い人間だけじゃないよ。本好きなら勢いのあるジャンルに注目するのは普通のこと。
例えば50超えてるおっさんの水鏡子も読んでる。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:30:06

>>859
面白そうだけど読む気が失せるような文章だな

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:31:24

おい、野沢那智が亡くなったぞ

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:32:28

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288429427/

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:32:56

くくくっ　奴は四天王の中でも　好きだった

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:33:09

>>859
むしろお前が何歳なのか気になる
ＳＦ板の平均年齢的な意味で

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:37:22

ＳＦ板の平均年齢的も、日本の平均年齢も下まわってるよ。
SF板の方は推定だけど。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:41:45

ラノベ大好きっ子の若人が老害本読みのたむろするＳＦ板を監視して
ラノベへの偏見を払拭しようと必死なわけか

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:47:32

>>858
お前が知らな過ぎるだけ

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:50:08

ドヤ顔でラノベ自慢されても困る

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:53:25

ここだと小川一水とか冲方丁とか田中芳樹みたいな
ラノベレーベルとハヤカワや創元あたりに跨ってる作家ってどういう扱いになるん

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:55:34

ラノベオタはなんでこんな声がデカイんだろう
このミス大賞だってバチスタシリーズは900万部とかで
ハードカバーで10万部以上出てる作品も複数あるって
おおもりが呟いてたがドヤ顔で自慢するやつなんて
どこにもいねーぞ

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 18:58:19

取り扱いは終了しました。
入荷予定は未定です。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:00:21

オタクほどネット上の声がデカいってだけ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:00:41

タイミングを外した煽りレスほど恥ずかしいものはないな

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:00:48

>>858
これはひどいwww

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:00:59

>>870
ラノベを読んでるヒトを人格攻撃しても、オマイの格が上がるわけじゃないぞ。
少し落ち着け。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:02:16

>>865
ラノベから入ってＳＦ読むようになった人なの？

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:04:15

ラノベはどうでもいいけどラノベオタは鬱陶しいな

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:12:05

ラノベを認めない自由くらいあったっていい
9割7分が糞みたいな小説だろうに

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:13:44

もういいから

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:17:30

>>866　>>876
865だけど、若人ってほどでもないよ。
日本の平均年齢って45くらいだったはず。
2ｃｈは40くらい？

ないのか、というから紹介しただけでドヤ顔といわれても。
まあ、「純粋なパズラー」とは、違うんだけどね。

萌え探偵はあまりない。というか浮かばない。
美少女で格闘も強い探偵という設定だけなら掃いて捨てるほどいるけど
ミステリとして読めるレベルでそれってのは。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:17:45

「本読みならラノベに注目するのは当然なんて認識が普通かあ？
自分の周りではラノベ読んでるのはアニオタ属性の人だけだけど

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:19:49

出版社側もラノベについては、差別化する必要は感じてるから、
わざわざレーベル作ってるわけで。
もちろん営業的な側面もあるわけだけどね。
いずれにしても、差別化しておいた方が出版社側にとっても都合がいい。
読者の側にしても、そう。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:22:25

もう、なんかさ、本気で興味ないから、いい加減にしてくれ。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:22:59

ラノベ否定派の人が妙にストーリーに詳しいので、
読んでるのか聞いたことがあるんだが、
最近はラノベしか読んでいない、とのことだった。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:25:20

まだ翻訳されていないSFで面白いのを知っている人がいたら教えてほしい

サンリオsfのアンナ･カヴァンみたいに見ることができないのでも可

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:26:22

桜庭一樹のゴシックはディクスンカー風の話しもあるって人から聞いたけど
ジュブナイルミステリに萌えキャラ入れてラノベ化した感じのライトミステリじゃないの
読む気にはならないけど

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:28:30

本好きなら、本屋で目立つのは一応チェックするんじゃないの？
ミステリだって時代小説だってチェックしてるだろ？
海外恋愛小説（ハーレクイン）系だって、パラノーマルものくらいはチェックしてるだろ？
個々の作品が面白いと思うかどうかは別、法則通り数パーセントしかないけど。

でも実は、SF板には本屋にあまりいかない人がいるんだよな。
前に、山積みされてるはずの佐伯泰英の存在を知らないって言われたし。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:32:15

本好きには大きく分けて二通りいるわけよ。
「ベストセラーしか読まない人」
と
「ベストセラーは読まない人」

後者ははっきりいって興味ない分野の棚なんてチェックしないよw

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:32:16

もうすっかりネットで本を買う子になってしまいました

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:38:31

>>887
そんな読み方してるやつって本読みというかただの乱読家だと思う
あるいは書評家とかいう小説読むのが仕事の人

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:43:30

>>885
ローカス賞を取ったBoneshakerが気になってる。
レビュー見ただけだけど、スチームパンク＋仮想歴史ものの新潮流、っぽい。
まだ（新書版サイズの）PBになってないんで読んでないけど。

>>886
ああ、ゴシックがあった。

個人的には、ミステリとしてみるなら、トリックは既存の使い回し、
解決のロジックも弱いと思うから、カーとは比較にならないと思うけど。

>>888
チェックするのと読むのは違うよ。
ちら見もしないで素通りって、本好きなのかな。
ベストセラーじゃないけど面白い本、にも出会えないような気が。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:46:03

>>891
ずいぶんと傲慢だね？
本好きであるのに、本を読むことが好き、という以上の何を要求するというのかね？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:46:42

入り口近くの平積みは、本屋個々で違ってたりして面白い。
というワケで、定期的に近所の本屋を幾つか回ることにしてる。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:49:38

富士見ミステリー文庫って終ってたんだ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:51:29

単行本が出てない人ではバチカルピとかいう焼肉みたいな名前の人の短編が
溜まってきたのでそろそろ短編集とか長編が出ると思う

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:54:27

オレ自身は、本好きでもなんでもないと思う。
SF好き。
正直、小説は読むのしんどいけど、SFだから読んでるって感じだ。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:57:12

>>858
お前が知らないだけだろｗｗｗｗｗ

ＳＦ板の住人は情弱ってのはほんとなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:03:47

盛り上がってるのか、混乱してるのかわからんなｗ

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:05:58

とりあえず、どこに晒されてるんだ?

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:06:04

>>892
面白い本を自分で見つける快感を知って欲しい、くらいかな。

傲慢といわれればそれまでだから退散しよう。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:10:56

これだけ他人の書評とか感想を簡単に参照できる時代になって
対費用効果を考えると自分で見つける楽しみなんて必要か？
ハーレクインを読むほど暇人じゃない

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:11:35

やっぱり文学の中心にラノベがあるって感じかな。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:12:33

ここまで盛り上がるということは、少なくともみんな
意識はしてるってことだね。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:12:52

>>902
何をどう解釈すると、そういう結論が出てくるんだ？w

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:18:01

>>903
そりゃ元々ジャンル小説の一部だったけど
アニオタ向けになっていったのがラノベだと思うから近縁ではあるでしょ
でも読者層は全く違うからラノベ読んで当然とか言い出すのは傲慢かと

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:18:07

これだけ他人の情報を簡単に参照できる時代になって
対費用効果を考えると自分で本を読む楽しみなんて必要か？
小説を読むほど暇人じゃない

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:19:32

>>904
そいつには触るな

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:23:09

ニフティのＳＦ/ＦＴフォーラムでジャンルプロパーな作品と
ライトなアニオタ向け小説を区別するために生まれたのが
ライトノベルという言葉。それを区別するなと言われても

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:26:59

意識してるんじゃなくて、アニオタがちょこちょこ出てきて、
無理やり意識させようとしてるから、うざったいっていってるんだw

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:30:25

漫画とアニメが違うように、ライトノベルとアニメは別の物。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:32:01

結局いつもの『アニオタ憎し』のヒトが騒いでただけなのか…

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:32:51

まーだやってんのかよｗバカじゃないのお前ら
だからＳＦ読みがラノベを語るスレなり
なんなり立ててそういうスレでやれって言ったのに

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:34:04

まあ、アニオタでもラノベオタでもいいけどさ。
いずれにしても、うざったいのは同じ。

別にこんなのがあるぜー、SFとしても評価できると思うんだぜ
って紹介するとかっていうだけなら、いいんだけどね。
でも、スルーされると、「ここには本好きはいないようだ」とかなじり出すからさぁ…

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:35:18

>>911
妄想上の人間と戦ってるな
大丈夫かお前

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:36:07

宇野ちゃんがＮＨＫ出てるｗ

自由＞＞＞＞＞＞＞ぬくもりを力説してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:39:23

ぬくもり＝家族のしがらみ、束縛って論理？
それって、自由と比べてどうこう、ってモンじゃないと思うけどな。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:46:40

SF板には本屋にあまりいかない人がいるんだよな。

スルーされると、「ここには本好きはいないようだ」とかなじり出す

妄想上の人間と戦ってるな

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:48:38

結局SFは閉塞間漂う中、チラチラ横目でラノベが
気になるって感じの人が多いのか。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:50:13

SF→ラノベ
ラノベ→SF

どっちが多い？

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:51:04

すいません、急ぎの質問です

漫画喫茶で映画見れるのでしょうか？

自宅にDVDデッキがないのでレンタルビデオの用に棚から選んで鑑賞できるスペースを探してます

アダルトじゃなくて普通の映画をみたいので、そうゆう品揃えがある漫画喫茶を教えてください

宜しくおねがいします

921 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/30(土) 20:52:08

>>920
なぜここで聞く？

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:52:55

近所の漫画喫茶に電話して聞いた方が絶対早い。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:54:04

ラノベはあんまり読まない、ＳＦやミステリの書評サイトでも取り上げられるようなのしか読まないけど、
はてダのラノベ界隈とかさ、そういうところで極めて評価の高い『ある日爆弾が落ちてきて』も『紫色の
クオリア』も既存のアイディアの安易な使い回しが目立ちまくる。特に前者はやっつけ過ぎて古橋秀之
に幻滅したレベルなのに、そんなのでいいのって逆に思う。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:55:08

>>922
ありがとうございます
電話してみます

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:59:46

ジュブナイルは小二から読んでいたが、実質アニメから入った。
が、ラノベは読んでないなぁ…
古典、定番を消化するだけで精一杯。

アニオタ＝ラノベオタ…って、どこら辺に居るのだろう…？

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 20:59:51

>>923
「ある日爆弾～」って新潮のタイムトラベラーに入った短編とか
結構地味？なところからもパクってたなあ
確かにただの時間ＳＦ短編集として見たらとてつもなく凡作だと思う

927 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/30(土) 21:07:19

俺が最初に読んだＳＦは、記憶が確かならハインラインの「宇宙の孤児」のジュブナイルだった。
やっぱり小四か小五の時だった。それから電車で隣町の図書館に通ってＳＦ読み続けたっけか。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:09:01

時間ＳＦの短編集で新潮社のアレからパクるってＳＦ者から見たらベタ過ぎてお話しにならないレベルだと思うけど
それがＳＦの入り口になるならそれでもいいんじゃないか。なってるのか知らんけど

929 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 21:30:07

ツイッターより
今日は金があるうちに、と本屋でSFマガジン１２月号購入。
んで店頭で驚いたのは猫の杓子も「冲方丁」祭り。SFマガジンが特集組んでるのはまあ映画繋がりだし、
わかるんだが他に雑誌エウレカの増刊（http://www.amazon.co.jp/dp/4791702131）
でも特集、更に洋泉社ムック（http://www.amazon.co.jp/dp/4862486312）まで。

どんだけ根回し上手なんだよ角川。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:33:06

ＳＦはジャンル　ラノベはレーベル

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:41:34

ハヤカワからコバルト文庫に移籍なんかした場合は
ＳＦはＳＦじゃなくなるの？

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:47:35

ユリイカのサブカル化が激しいな

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:50:39

>>931
>>930

934 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 21:51:40

１０月号は「安倍吉俊」と「新庄カズマ」だし。ていうか前はミクだったし。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:52:46

へーSFマガジンってそーいう人が今書いてるのか～

936 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 21:57:18

っていうか、冲方丁がSFマガジンで書いてたのってどれくらい前だろうか？

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:07:18

「メビウスはマンガだからＳＦじゃない」
みたいな事言ってるヤツは昔からずっと居るんだわーという感想

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:10:16

ラノベはＳＦじゃないなんて誰も言ってないのにな
ＳＦはあるけど糞しかないとは言われてるようだけど
ラノベ君はそれに反論したら

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:11:11

正直、SFとラノベの中間ぐらいを読みたい。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:12:43

そう言っているととれるｶｷｺはあるが

メビウスの話とは違うとは思うなw

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:14:48

正直、ラファティの単行本未収録作品を読みたいんだってば早川ちゃん

942 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 22:23:41

>>937
昔、SFマガジンの編集者だった福島某ってのがそういうのの典型だと思ってたんだが

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:31:22

今度翻訳されてないSFに辞典片手で挑戦したいと思う

何が良いだろうか？

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:33:50

翻訳しながら考えるのはどうだろう

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:34:00

普段どんなのを読んでるか、によるよ

好きな作家の好きなシリーズで、日本語に訳されそうにない作品だと、
読みやすいよ。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:34:17

>>943
バクスターの短編。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:34:37

バラードのヴァーミリオン・サンズを復刊してほしい
amazonで4000円だってよ

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:35:49

>>943
ジーンウルフのウィザードナイト
ジョンクロウリーのエジプト
ブルーマーズ

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:36:59

うーーん　ありがとう
･･･だとするとアンナ･カヴァンかなぁ

愛の渇きが今時点で読めない以上、あとは2008年ごろ出版されたというGuiltyか･･･

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:37:06

文庫版ならamazonでは１０４０円で売ってるよ。
復刊してもそれくらいはいくんじゃないかな

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:38:04

ラノベＳＦでオススメは？

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:38:34

>>948
『エヂプト』は気になった。読んでみたいなぁ

>>947
あれはどうして復刊しないんだろうな

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:39:58

そのｶｷｺだけで自分の好みまで推測しるとな

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:43:53

>>945
遅いレスだけど、ありがとう
挫折せずに頑張ってみるよ

955 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 22:45:41

>>951
こないだ薦められた「猫の地球儀」はたしかに面白かったけど、
編集ってやつの功罪を思い知らされたんだが。
いいガジェットだったし小説としても良いものだったのに、
どの章でももうちょっと物語を増やして厚みを持たせることは可能だったのに。

読んでてあんなに残念な小説もない。そういうのがラノベの宿命なのかもしれないけど

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:51:06

>>950
これじゃないの?
http://www.amazon.co.jp/dp/4150106916

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 22:59:17

ヴァーはおそらく復刊要望かなり上位だろうから
たぶん復刊フェアとかでいつの間にか復刊されてるよ

958 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 23:04:10

>>957
「たぶん」、は要らない。「おそらく」も必要ない。「もし」も、「仮に」も十分ではない。
結果が欲しい、この手で。本というカタチで。電子データなんぞクソだ

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:06:55

とかなんとか吹いているうちに、自分が電子データになっちまうんだぜ。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:07:40

俺に絡んでくるなよ気持ち悪いな
ヴァーはなぜか二冊持ってるけど

961 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 23:09:01

俺、って名無しでなにをいう？

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:11:04

未訳作品よりも翻訳のある未読の作品を自力で翻訳した後に比較して読むのも楽しいぞ

963 ：954：2010/10/30(土) 23:12:21

>>962
参考までに
どういう本読んだ？

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:18:50

>>963
ＳＦじゃないけどスティーブエリクソンの黒い時計の旅を
学生の頃に翻訳したことがある

965 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/30(土) 23:19:24

>>958
電子データは慣れると快適だぞ。
お前も試してみろ。

966 ：954：2010/10/30(土) 23:20:13

>>964
ありがとう

967 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 23:24:42

>>965
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　断　り　だ　！　　　　　　　　　　　　　　　.

どうせｐ２Pの二の舞だ。今個人間で作成されてる電子データ著作は時期に違法アップロードされる。
確実にな。そしてそれに特化された物理的プレビューが提供されるのは確実だ。
それまでそんな無駄なもんにビタ一文払えるもんか。パチスロ打てなくなるだろ？

968 ：猫飯 ◆.CATFOODGw ：2010/10/30(土) 23:37:10

>>967
いや今はそういう話をしてるんじゃないw
単に本というキャリアの話をしてるんだろ？

青空文庫読み慣れるとなかなか快適なんだよなこれがw

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:38:50

>>942
そうそう。福島某は「ＳＦについて語ろう」じゃなくて
「これはＳＦじゃないから語るな」みたいな事ばかり延々言ってた気がする

970 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 23:40:25

>>968
電子化された文書自体には自分も感謝してる。昔、「プロジェクト杉田玄白」がなかったら
マハトマ・ガンジー「建設的計画」なんて読めるわけないしな。でもそれとこれは別だ

971 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/30(土) 23:48:37

>>969
あのクソ野郎な日本のＳＦぐっちゃぐちゃにした印象は正しいわけですか？
なんでそんなタコ野郎があんな持ち上げられなきゃならないんですかね？
市中引き回しの上、打ち首獄門でもまだ足りない。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:55:14

米の有名編集者だってダイアネティックスだのにハマったり

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:58:42

>>971
俺宛てに「正しいわけですか？」と質問されても困るんだが

「ああいう人ってホントにダメだなあ」という印象もってると答えとく

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:01:32

>>972
キャンベルか
アスタウンディングがアナログになっちゃったんだよなw

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:13:37

福島のやったことが功罪相半ばであろうと、毀誉褒貶が激しかろうと
彼の業績はここのクソコテの戯言など糞拭く紙にも及ばないわけで

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:15:55

日本のSFの立役者であることも間違いない。

977 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 00:30:36

功罪半ばって罪のほうが激しく多いんじゃねーのかと。
結果見てみろ。ラノベもアニメもＳＦを隷属化してるじゃねーかよ。

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:33:08

意味ワカンネ
ラノベにしたって、アニメにしたって、SFに影響与え出したころには、
とっくに福島なくなってるだろ。

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:36:43

何十年も前のことを穿り返す暇があるなら
自分で新たにパラダイム作れよ…なさけねえ

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:41:19

要するに福島てのは、「SFの鬼」という呼び名の通り
決して正義・正道ではなかったってことなんだよ。
だが、声が大きいのと同じようにアクが強いのも
黎明期には、ひとつの重要なポイントであったし、
単なる掲示板上の声だけの存在ではなく、実際に
SFを行動したという事実が福島を位置づけた訳さ。

それを最も証明しているのが、没後30年以上経って
なお彼が話題に上るという事実だな。

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:44:22

>>980
新スレ、ヨロ
ナンバーを間違えないようにね

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:44:49

そりゃ登るさ。
彼抜きで日本のSFの始まりなんて語れん。
SFマガジンの初代編集長でもあるのだし。

> だが、声が大きいのと同じようにアクが強いのも
> 黎明期には、ひとつの重要なポイントであったし、
なんの世界でも、こういうのって重要なんだよね。

やや畑違いの話で恐縮だが、日本のLinuxの立役者といわれる
生越なんかも似たようなキャラだよね。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:52:53

建てましてござりまする。

■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 96■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1288453907/

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:54:17

>>983
乙

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 00:56:40

>>983
おつ

986 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:05:26

声が大きければ正しいのなら、今西錦司あたりは大博士だわ。

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:11:39

そんなことはいってない。

それもまた、時と場合によっては必要な資質だというだけだ。

988 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:20:42

>>987
日本のサル学と登山界はあのアホ一人で散々後退したんだぞ。旧ソ連の優生学みたいな存在だ。
日本のＳＦにとって福島某なんてそんな風にしか見えないんだがね？
未だに功績がどーのとか頭おかしいんじゃないのか実際？

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:23:02

>>988
だから、いきなり、変なシャドーボクシング始めんなってw
意味不明だぞw

990 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:25:31

日本ＳＦは別に英雄なんか居なくても十分存在価値を持っていたし育つ余地があったことは
コバルト文庫の活躍などでわかる話だが、なんでわざわざ「英雄」作らないといけないのかが判らん。
害虫はどこまで行っても害虫だ。

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:34:36

知らんけど、過去の歴史、実際に起きたことに、文句つけたってしょうがないと思うが。
タイムマシンで過去に戻ってやりなおしたいとでも？w

まあ、あるいは、福島氏抜きでも、日本のSF界が一時期は月刊誌が3誌もあるような
隆盛を示すことができた、というのを論証できるというのなら、それでもいいけど？

正直、よく知りもしない人間が過去の偉人の欠点だけをあげつらって騒ぐのを見るのは
見苦しいね。

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:35:29

なぜここには、怨み骨髄なヒトばかりが集うのだろう…ｗ
しかも他人からはイマイチ良く分からない怨念…ｗ埋め

993 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:35:33

よく知ってたら悪口書けないしな

994 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:47:08

・・・ここでスレッド止まるなよ、どうせ１０００までの消化レスだと思ってカキコしてんのに。付き合い悪いなオイ。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:50:07

オレ、その福島ってヒト知らないんだ。
だから書くことない。埋め

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:51:06

んなこといったって、続けようがないだろうがよw

まあ、いいや、じゃあ、コバルトの変遷でも書いとこう。

コバルト文庫は最初は割と正当なジュブナイル系の文庫だった。
値段が安くて、小学生でもわりと手軽に買えたのがウリだった。
それがだんだんとアニメや映画のノベライズが増えていって、
そしてその後、「少女小説」という分野を開拓、少女小説の代名詞となる。

で、今はラノベレーベルになっちゃったのかな？

同じような経緯をたどったものに、朝日ソノラマがある。

997 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:51:27

自分も実はよくわかんないんだが、とにかく悪者は必要だと思うんだ、
折角、英雄志願した声の大きい人なんだし、この際だからケツ拭く紙になってもらおう。

998 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:52:30

>>996
ガルフォースとか良い例だよな

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 01:56:50

>>997
もうずいぶん前になくなってるので、はっきりいって責任を押し付けるのは無理ですw

ラノベうんぬんで責任がある人がいるとしたらだなあ…
例えば、鏡とか大森とかじゃないか？

1000 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/10/31(日) 01:59:24

>>999
大森さんの悪口はゆるさないじょ！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。