レンズマンを語りたいんだよ　標準的十段階分類表記

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:00:12

とりあえず仕切り直しと言うことで。

前スレ
レンズマンを騙りたいんだよ　ライレーン系第九惑星
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1244299899/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:02:34

過去スレ
レンズマンを騙りたいんだよ第八席アイヒアンプ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1195026096/

レンズマンを語りたいんだよパレイン第７惑星
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149758615/

レンズマンを語りたいんだよ　ロッド・ザ・６ク
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1106667204/

レンズマンを語りたいんだよ　トレ５ンシー
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070462611/

レンズマンを語りたいんだよ　リゲル第四惑星
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052412665/

レンズマンを語りたいんだよ　三惑星連合軍
http://book.2ch.net/sf/kako/1036/10369/1036976104.html

レンズマンを語りたいんだよ　第二段階
http://book.2ch.net/sf/kako/1021/10215/1021554042.html

レンズマンを語りたいんだよ　誰かいる？
http://book.2ch.net/sf/kako/1002/10027/1002798420.html

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 07:50:20

>>1QX（乙）

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 10:31:14

レンズマンと言えば、劇場 TV 書籍と幅広いが、ラジオドラマ版が秀逸

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 00:33:10

>>4
同意。
あれは地味にレベルが高い。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 07:54:00

今の特撮とかアニメ技術ならレンズマンも相当なレベルで映像化できると思うけど、
社会批判だの恋愛要素だの萌え要素なんかを面白くするんじゃなくて、
しらける方向で入れられそうだなぁ。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/16(木) 10:17:47

>>6
絶対悪を倒す人類の不屈の戦い、という方向にまとめる以外に現代では通用しないだろうが、
そうなったらそれで、自分たちの絶対の正義を信じて疑わない「アニメ・スターウォーズ」の
焼き直しになるだけではないかねえ。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/16(木) 16:11:48

ラジオドラマ版て知らないけど、どんな感じ?

オーディオブックの朗読は結構好きだ。
ttp://www.booksinmotion.com/products/GALACTIC-PATROL-by-E.E.-%22DOC%22-SMITH-%28LENSMAN-SERIES%2C-BOOK-3%29-Read-by-Reed-McColm-.html

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 19:55:56

レンズマン　アニメ化
エッドール人を殲滅した後隠された真実に気がついて
「みんな　アリシア人が悪いんだ！」と弁解するキニスン
監督は皆殺し時代のあのひと

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 22:15:40

>>9
最後に戦場に立ち尽くし、
「俺たちのすべきことは、戦うことではなくて、愛し合うことだったんだ！」
と叫んだりしたら笑うぞ？ｗ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 22:50:34

ヘルマス「銀河パトロールの諸君　久しぶりだな」

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 23:28:30

カチッ
「ぎゃーっ！」
・・・ドスン

「ボスコーンには、下品なやつはいらん」

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 23:12:04

そういえばボスコーンの首領たちはみんなストイックだよなあ

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 19:31:04

あいつら、結局は中間管理職だし、上司の求める要求水準は天井知らずだし。
死因のナンバーワンが部下からの暗殺じゃなくて過労死でも俺は驚かない。

有能な部下を育てたり、登用すると、お互い殺し合い始めたり、暗殺を仕掛けてきたりとか、
報われない職業だよな。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 20:23:48

>14
トラスカ・ガネルの最初の上司のように、自分を暗殺しそうな部下は
とっとと上に行ってもらうしかないが、
そうすると有能な部下が残らない罠
ストレスは気にすんな、ぐらいの人間しか生き残れないのか

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 09:12:22

ボスコーンの配下である秘密結社デ～ストロンに於て
幹部の１人が、有能過ぎる部下・結城丈二を陥れて処刑しようとする
右腕を失いつつ逃走した結城丈二は復讐の鬼と化して
レンスマンの扮装を着けてレンズマン・・・じゃダメか

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 09:31:28

アニメのレンズマンって百姓キニスンが誰かのレンズを貰ってレンズマンになったんだっけ？

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 11:12:51

>>17
実はアリシア人が、キニスンにレンズを渡すべく死体を操作（キニスンに幻覚を見せ？）して、
彼にレンズを託していたのだ。

これは私の妄想ではなく「さっきまで話していた金髪のレンズマンが死後数時間以上経過していた」
「レンズは人に譲渡できないし、他人のを装着もできない（＝あれは元々キム用）」と本編で明言されている。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 12:04:36

もしかしたら、という仮説。ｗ

ユーコニドールだか、まだ若いアリシア人がキムにレンズを渡す事を命ぜられて、
あるレンズマンがレンズを渡すシナリオを作ってみた。
ところが、そのレンズマンにキム用のレンズを持たせたら、たちまち死んでしまい、
若造アリシア人ｱｾｱｾ。
しかたないのでその死体を生きているように動かして、キムにレンズを渡した。

　　　．．．のかな？ｗ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 17:13:06

小説の、軍のエリート部隊ってのがよかったんだがなあ
宇宙を救うどこぞのポッと出のスーパーヒーローじゃなく
厳しい訓練をくぐり抜けた上で更に選別された沢山のヒーローってのがな

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 19:01:57

レンズマン！　さあ立ち上がれよ

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/22(水) 22:06:22

G・P・A・T! G・P・A・T!
（Galactic Patrol Academy of Tellus）

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 10:15:43

>>20
原書にはそういう、一種のミリタリーSFふうの汗と根性にまみれたエリートヒーローという
わくわく感があったよね。
だから、なーんも訓練もされず、しかもレンズマンは男のものであるであるというマッチョな
設定をなんの説明もなくぶちこわしてレンズマンになっちゃったというデイヴィッド・カイルの
パスティーシュは、どうも賛同できかねるのですよ。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 10:56:06

原書最初の候補生「大・行・進」と授与式をきちっと映像化してくれたら
それだけで満足してしまう

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 13:55:36

多分、当時のアニメ界はそういうミリタリー調は許されない時代だったんだろうね
今だったら可能だろうけど、そういう方針で作れるかな

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 15:55:19

もー戦隊ものにしちゃって光学戦隊レンズマンでえーやん

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 16:38:23

光画部戦隊レンズマン？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 21:04:23

>>25 無理じゃないかな
なんだろう？巻き込まれ型のヒーローにされちゃったのがな
今一つひっかかる

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 00:09:34

84年同時期のＳＦアニメ調べてみた。

エルガイム。スターザンＳ。ウィングマン。ガラット。サザンクロス。
レザリオン。ガルビオン。ゴーグ。北斗。トランスフォーマー。ビスマルク

ミリ系でも能動型でも大丈夫だったんじゃあるまいか？
あえて原作ママでは足りないものがあったとすれば・・・パンツかのぅ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 22:20:59

>29
パンツというかヒロイン分が圧倒的に足りない。
バスカークを女の子にするしかないぐらい。

あのボトムズでさえ、フィアナは1話から出してたからな。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:06:35

>>30
そこは最後に「全裸で。」をつけなければw

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:56:55

そこで渦動破壊者…って何度目だろ

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 01:09:53

渦動破壊者女の子多すぎだよな。ネコミミから人妻まで揃えてるとかw

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 06:19:47

>>17
まあSWのパクリです

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 12:28:52

アニメ映画のノベライズのあとがきじゃSWがレンズマンのパクリってことになってるからセーフ

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 15:31:06

渦動破壊者って原題かっこいいね
The Vortex Blasterって

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 08:44:43

「私はレンズを二つ持ってきた」

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 17:50:03

ニッコールレンズマン対ロッコールレンズマン

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 18:08:42

ズミクロンは怪獣っぽい

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 07:27:19

眼鏡を掛けて戦うレンズマン

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 11:40:47

メガネの男の娘レンズマン

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 12:39:09

ケガ疲労回復にこれ１粒レンズマメ

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 14:02:20

レンズマンの象徴である「レンズ」だが、
レンズの定義であるところの光を屈折させ、収束または拡散させる器具という条件は満たしているのか？

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 14:50:36

レンズのそもそもの定義であるレンズ豆の条件、煮て食える　という条件を見たいしていればおｋ。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 15:16:29

某レンズマンのわがままにより厚さ1インチのステーキ状にデザイン変更されるも
全宇宙のレンズマンたちから苦情が殺到しレンズ型に戻される

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 12:56:33

>>32
実際渦動破壊者は映像化してよいと思う。
その後に、スピンオフとして、本本を映像化とｗ

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 15:43:08

昔はヒロイン30代とかないわーと思ってたけど
映画ならそんなのちっともめずらしくなかったでござるの巻

しかしアニメなら珍しくないが実写で女だらけの宇宙船で冒険とか見せられたら
そうとう恥ずかしい気持ちになりそう

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 16:41:31

>>47
たしかに。
小一時間ほど1960年代以前で30代のヒロインを考えてみたが、思いつかなかった。
ドイツもので、トーラとかティーパ・リオルダンとかはいたが、あれは年齢不詳だし。ｗ

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:06:31

つ　バーバレラ

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 02:13:13

今のマンガやアニメなら三十路メガネなんて「ババア結婚してくれ」「我々の業界(ry

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 10:30:24

>>47
女だらけとはいうが、ビジュアル的には針金とか獣人とか目が三角形とかだから
案外大丈夫じゃないかな

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 17:01:44

トミンガ人も全身イレズミのマッチョで葉巻咥えてニカッて笑うとかw
いくらビキニの美人っていわれたところで
どうみても女ボディビルダーです。本当に(ry

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 21:19:57

>>52
たしかトミーの記述で「こんなマッチョで、葉巻やんなきゃ地球人の男にモテモテだろうな」みたいな事が言われていたんだが、
第二段階～で（性格はともかく）美女扱いのヘレンの説明に「身長5フィート11インチ、推定体重165～170ポンド」ってあった。

・・・メートル法だと身長180cm・体重75～77kg。トミーはこれより（身長はともかく）筋肉あるんだな。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/05(火) 09:21:10

本国では、「渦動破壊者」の評価はどうなんだろう？

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 13:38:05

そもそも本国では、「レンズマン」など一部の好事家以外には知られていないのでは？

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 16:08:14

「好角家」と読み違えて、なんで相撲が？　とパニクってしまったのは秘密。ｗ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 16:24:38

レンズマンがマイナーなのは仕方あるまいて・・・

スカイラーク強すぎ！

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 23:32:43

>>47
欧米の作劇は少年主人公が話を追って成長していくよりも、既にほぼ完成されている30前後の主人公が、
身に付けた技能を駆使するのが主流だからなあ。相方のヒロインも自然と歳が上がる。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 04:41:36

「レンズ」って「レンズ豆」みたいだから「レンズ」
っつーのを恥ずかしながら最近知った

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 10:51:29

知識を得て感動できたのなら、今、君が幾つだろうと恥ずかしいことじゃない

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 13:43:12

>>58
>少年主人公が話を追って成長していくよりも
そういうのは、基本ジュブナイルとか子供向け作品でやるからね。子供向けだから、いろいろと踏み込めない
ネタや展開がある。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 13:44:11

>>55
現在と限れば、どっちもマイナーだろ。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 13:46:20

>>43
描写を読む限り、ガラス状の透明素材ではなさそうだから、「レンズ」としての機能はないんじゃない?

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:01:19

>>59
おれもおれも

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:51:01

>>63
つまり、工学的なレンズではなく、レンズ豆のような形状であったという解釈でいいのですかな

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:44:11

フレネル・レンズマン

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 21:12:10

古い翻訳のイラストだとフレネルレンズみたいな描き方だったな。

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 23:28:49

>レンズ豆のような形状であったという
ビーンズマン誕生の瞬間である

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 03:32:53

てゆか、ミスター・ビーンだよな

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 05:57:41

「ヒヨコ」って「ヒヨコ豆」みたいだから「ヒヨコ」
っつーギャグも恥ずかしながら最近知った

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 06:02:06

手にマメができるってのは普通によくある話だよな

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:46:02

どうした？　ハトがレンズマンくらったような顔しやがって

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 18:45:05

ヒヨコ豆って「ラチリズム」の原因食品なんじゃなかったっけ？

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:00:43

ヒロインの胸の谷間は「チラリズム」が原因だよな

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 20:35:53

関連ないけど東鳩レーズンパイが食べたくなった♡

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 06:48:04

キニスン、もう気にすんな　ｸｽｸｽｸｽｸｽ

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 15:29:06

ああ、なるほど

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 18:45:43

キニスン、あなた疲れてるのよ…

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 10:19:39

金玉（きん+ボール）・キニスン

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:12:54

おっさんだけど今サムライ読んだとこ

おもしれええかった

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 19:46:05

「サムライレンズマン」というタイトルを聞いた時から思ったのだが…
あの世界なら「ニンジャレンズマン」の方が似合うと思ったのは気のせいか？
（キニスン…いや、ナドレックみたいに隠密行動をする日系人。）

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 23:38:54

死して屍拾うものなし　か。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 00:21:11

クノイチ・レッドレンズマンなどというとアメコミフィギュアの無駄なバリエーションみたいだ

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 00:24:39

「レン者」ではだめなのか？

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 00:38:39

そこはやはり　レンズ・ザ・レッド　とかにして欲しい

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 01:50:24

仮面のレンズャー赤影

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 07:48:42

「実体を見せず忍び寄る白い影、科学忍者隊レンズマン！」

「おのれレンズマンめ！」と言いながら１人だけ真っ先に逃げ出して
本拠地のアイヒ族にタップリ叱られるヘルマス様であった

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 15:51:08

「大鷲のキンボール！」
これだけでテレビの前の子供たちに大ウケ

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 20:39:04

>87
第2段階レンズマンを5人集めないと使えない大技をどーすんだよ。

5人の思考力を集めて放出する。　その想像を絶する威力と優美なる姿から
こう呼ばれる･･･「レンズ忍法火の鳥!!」

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:15:46

貴方方は何歳？

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:46:15

>>90
こらこら
年寄に年を聞くんじゃありません
無粋な

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 21:53:53

♪地球は一つ
　叩けば二つ
　おー　レンズマ～ン　レンズマ～ン

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:44:48

>>89
鷲キムにドラゴンのウォーゼル、ドラム缶のトレッグ、名状しがたいナドレックで一人足りないなあ
たぶんアリシアが育ててた血統が一つどっかでやられちゃったんだろう
エドア侵攻が一世代遅れたのはそのせいかもしれない

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 22:59:37

火の鳥発動と同時に静かに蒸発して消え去る極低温生物ナドレック
の姿が目に浮かんだ・・・

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:14:21

雷電フロストの術というのがあってだな

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 07:53:02

かーみーかーぜーのー（ｒｙ

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 09:22:16

大鷲のキムボール、コンドルのウォーゼル、白鳥のクラリッサ、燕のナドレック、みみずくのトレゴンシー
人呼んで『☆A☆』

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 11:17:00

戦艦ドーントレスが沈むとき～♪
隣のヘインズ立ち小便～♪

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 20:37:33

秘密戦隊ゴレンズー

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 12:17:00

キラッキラッキラッキラッ　スター・A・スター
キラッキラッキラッキラッ　スター・A・スター

敵の兵士が操れる
基地の犬でも操れる
下水のウジ虫も操れる
ついでに蜘蛛も

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 16:54:50

せっかく黎たんが「みずみずしい」新訳してくれたというのに・・・
若人が釣れずに、年寄りを回春させただけだったな

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 18:15:04

ゆとり世代の若者より、爺ィどもの方が本を読む習慣がついているからなｗ

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 20:46:44

このスレなんでこんなにテンション高いの?

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 20:51:55

答え：レンズの力

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 21:34:07

元缶口開けのベントラムのせいだろう

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 21:59:28

どんなに新しく本がでても最近本の値段高いからなぁ・・
自分が学生時代に小説文庫版１０００～１４００円がデフォルト
だったら間違いなく買えなかったと思う。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 06:54:53

>>100
不覚にも笑った

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 14:19:11

>>105
このスレは麻薬局及び
エリントン評議員に
監視されて…います？

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 19:14:56

ところでちょっと聞いてくれ、実は黄金隕石の偽造に成功したんだが（ｒｙ

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 21:38:54

夏の選挙でロッド・ザ・ロックが勝ったというのに、お前という奴は・・・

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 15:32:39

ラジオドラマのレンズマン良かった

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:22:41

ところでウォーゼルの中の人が死んだな

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 23:41:50

ウォーゼル着ぐるみだったのか……

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 20:26:11

Ｃ３-ＰＯもな

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 21:05:35

ヒューイ・デューイ・ルーイの中の人は　　　いや、なんでもない。
サイレント・ランニングをふと思い出しただけ。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 21:18:25

キニスンが宇宙線エネルギーの秘密を
持ち帰るのに成功した後
ヘルマスがなんで空気読んで
おとなしくしてたのかわからん

Gパトロール艦の改修が終わる前に
一気に攻勢にでるべきだろ…

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 22:56:18

キャラのデザインイメージってSF新世紀が主流なのかな。Pixivとかそればっかりだし。
銀英伝あたりは確実にアニメイメージで固定されてるんだろうけどレンズマンはどうなのかわからん。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 23:32:51

もちろん、真鍋画伯

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 23:45:10

生頼範義画伯の表紙絵が好きだけど、あれはキャライメージとはちと違うよね
ハリネズミのような戦艦や宇宙斧を携えたヴァレリア兵がかっこよすぎる

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 00:44:04

>>117
まあ、一応公式もんだし、ファンの多くが知っているビジュアルとなるとあれしかないでしょ。
あれ以外だと「えーと、もしかしてキム?　レンズつけているし……」になってしまうしね。

最近キムの宇宙服のイメージが「トイストーリー」のバズ・ライトイヤーの宇宙服になってきた。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 19:43:15

時々でいいから三浦みつるの事思い出してあげてくだちい。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 21:32:14

>>121
誰？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 22:27:26

かぼちゃワインの作者だよ。
昔、マガジンでかめはめ波のような技で戦い、スカートめくり常習犯のキニスンが出てくる、
レンズマンマンガ描いていたんだ。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 22:29:42

いや、三浦版キムはスカートめくりじゃなくて
クリスの胸触ってひっぱたかれてたんだよ。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 23:16:25

エル♪ エル♪ エルはレンズのエル～

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 00:35:19

キニスンも春助も古川登志夫なんだからいーじゃねえか。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 06:43:15

確かにw
オリジナルのブリタニア号を週刊誌としてはかなりがんばって書き込んでたな
なんかラジオペンチの厚みを4倍にしたような形だった気がする

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 09:16:23

>>125
キニスンの1.5倍の身長の雄大なクリスを想像して吹いた。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 09:56:48

ヴァレリア人て高重力のせいでマッチョだけど背が低いと思ってたからアニメじゃでっかくてびっくりした

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 20:52:53

ボスコーンて語感がスナック菓子みたい

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 02:16:57

やめられないとまらない！かっぱえびせん（塩ナイト味）

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 20:05:48

>三浦版
キャライメージは概ね映画準拠なんだが何でかヘンダースンだけ
三浦版の濃いい顔で脳内補完されてる('A`)

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 20:57:43

うーん、おっさんばっかじゃｗ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 21:44:06

>571 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 09:11:32 ID:???0
>解説中でレンズマンをひきあいに出し、「宇宙の平和を守るためにエッドア人が生み出したレンズマン」って書いちゃったんだけど…、
>レンズマンを誕生させたのはアリシア人だよ！エッドア人は敵の名前！
>イスカンダルとガミラスを取り違えるようなミスをしてしまって、気分はしょぼーん。
>
>単なる勘違いです。
>ふつうレンズマンの敵はボスコーンという名で知られているんだけど、エッドア人はその黒幕なのね。
>原作でも大事なところにちょっとしか出てこない。
>
>まぁ、解説の本筋には関係ないことだし、誰に迷惑がかかるわけでもないからいいんですけど。
>笑って見過ごしてほしい…。

なんてこったい

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 14:42:58

なんの作品の解説？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 21:22:52

TV版のレンズマンの音楽集かな?

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 22:26:24

映画のムックにプロデューサーのコメントが載ってて、
ＮＨＫのＣＦ，映画版レンズマンに続きペリー・ローダンのアニメ化を交渉中。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 23:45:44

>>137
>ペリー・ローダンのアニメ化を交渉中。

マジか？？
その企画が通って、しかもそれに参加できれば、半世紀は食っていられるぞ！？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 23:56:40

サザエさんよりも続けられるな

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 02:04:56

キリン明日のカレンダーペースで作ってもストックが枯れないだろう

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 13:34:56

世の中にはペリー・ローダンよりもっと長い小説シリーズがあるそうな。
恐ろしや。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 20:00:12

>>141
やはり、書いてるのはドイツ人？!（w

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 11:56:15

ジーク・ゲルマン魂！

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 22:48:28

カロニア人って銀河文明圏で良民として過ごしてるのもいるのだろうか

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/08(月) 10:43:18

>>144
カロニア人最大の疑問は、なぜに彼らの星の事が不明なのに皆「カロニア人」と呼んでいたのかということだ。
・・・ってか、「カロニア」って単語の初出はどこだっけ？

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/09(火) 01:17:27

>>145
たぶん、「グレー」の序文でロデリックの選挙戦に触れてるあたり。
モーガンは上司のカロニア人に殺された、とかなんとか。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 18:26:33

「名無し」の銀河共通語が「カロニア」だったのだろう　という無茶な仮説を上げてみる

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 22:55:50

それでいくとプルーアの方がもっと不思議

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 00:05:06

どうせまた、バーゲンホルム博士がなにかしたんだよ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 01:34:07

白人とか黒人みたいなかんじで青（カロニア）人って
だけかもよ？

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 22:06:00

>>148
プルーアの場合、地球の科学者が勝手につけた名前（アルファベットをでたらめに並べた？）らしい。（創元版「子ら」Ｐ362）
で、劇中のプルーア人の母星を意味する単語は別にあるが、キャスリンにも翻訳できなかったんだと。
銀パトで「惑星プルーアから来た」とヘルマスに言う奴は・・・本来は違う単語で意訳だと思おうｗ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 08:10:25

オランダ系ヴァレリア人て
オランダ人の先祖がヴァレリア星に入植して高重力に適応したのか
ヴァレリア星に入植して高重力に適応した人達と普通のオランダ人のハーフなのか
人類と混血可能なヴァレリア星人とオランダ人のハーフなのか

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 09:32:22

>>152
「ファーストレンズマン」に一番上のだって、書いてあった気が…

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 09:40:59

某教授が鏡の変わりにレンズを使っていればレンズマンの知名度は上がったのだろうか？

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 10:12:09

レンズは変態の代名詞？

レンズマン養成所はいかに変態を行うかの訓練所？

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 23:07:02

究極の変態は、変態であることを意識させないからなあ

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 18:01:12

>>154
変態と痴漢は違う。非常に似通っているが別物。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 00:30:27

>>157
> 変態と痴漢は違う。非常に似通っているが別物。

痴漢は変態のうちの一つのカテゴリーにすぎないのでは？
キムボール・キニスンは、変態的にステーキ欲しさに身もだえてたけど、痴漢じゃないだろ（w

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 06:51:58

キムボール・キニスンは、その気になれば最強の痴漢になれる。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 11:17:29

最強の痴漢になるには、テレキネス能力がないといけないんじゃ？
さすがのキニスンも、テレキネス能力はなかったと思う

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 17:28:46

感覚に干渉して、触っていることを気づかせない

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 22:03:03

>161
とは反対にどんな生物の性別を問わず
一瞬でエクスタシーに達せられるという設定は？

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 22:07:11

銀河パトロール隊員たるもの、痴漢の訓練も万全である。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 22:15:43

「痴漢に遭った」という偽の記憶を上書きする

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 01:25:05

デバガメ・レンズマン

遺族が許可さえくれればｒｙ

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 07:02:28

満員宇宙船の中で巧みな指使いを披露してボスコーンの工作員をイカせるグレーレンズマン

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 13:57:51

『銀河パトロール隊』のクライマックスは、ゴスロリヘルマスをイカせまくるキニスンの大活躍ですね。

どこの二次元ドリームだw

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/24(水) 10:09:05

>>167
それ以前には、トレンコの現住生命体がキニスンの魔手によって快楽づけにされて、シオナイトの原料を集めていたわけですか（w

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/24(水) 10:12:26

最強の痴漢マスターアリシア人

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/24(水) 17:51:51

そして、二十億年もの歳月の果て、自分たちを凌駕するテクニックを使いこなす、クリストファー・キニスンと４人の妹たちによる統合体を完成させたあと、アリシア人たちは新たな存在体系へと移行して隠居するわけですな

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/24(水) 21:08:51

ある日、通勤列車の温度が2度上がり乗客は窓を開けようとするが
いくつかのアルミサッシに歪みが生じており窓が開かないことが判明する。
その時間の通勤客は電車内が暑いと知ったことにより、数日後には通勤客の衣服は若干
薄着となる。
また普段よりも駅のトイレの清掃時間が延長され、しかもキオスクの冷蔵庫
が夜間不調となり冷蔵されていた飲料が徐々に傷み始めるがキオスクのオバちゃんも
買って飲んだ客も腹を壊すまでは気がつかない。

そうして静かな変化が起こり始めてから半年後・・・そこにはなぜか粗相の後があるレッド
レンズマンの下着を持つナドレックの姿が！

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/25(木) 00:07:25

アリシア人にも絶対バレないような巧妙な手口なんだろうけど、
その隙の無さが災いして>>171のレスを発見してしまい
即座に自らの寿命を100倍に延ばす処置を施すナドレック

自殺にあたって即死するような楽な方法など思いもよらぬ彼が
その知る限りの最大の苦しみを受ける自殺法を完全に実行するには
最低でもそれだけの期間が必要だからだ。

しかし彼が余人が受ければ発狂して必死の苦痛に満ちた「自殺を兼ねた余生」を送っていることは
苦しみを口にしない性格のせいでだれにも知られることはなかったという…。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/26(金) 10:26:20

渦動破壊者はなにこのネコミミまで出てくるハーレムラノベみたいなノリも楽しいが、
それといっしょに
コンピューターシミュレーションには速度が大事で、より高速なマシンにどんどん乗り換えざるを得ない
という50年後の現代でも変わらない真実がしっかり書かれてるのもイカス

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/26(金) 11:59:00

一方キニスンは航路の算定を手計算で行っていた。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/26(金) 13:03:49

おっぱいは正義　by　キニスン

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/26(金) 13:19:11

ライレーンでいっぱい見たんだろうな

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/13(月) 19:08:52

規制が順調に進んだら、東京都ではレンズマンは発売禁止になりそうそうな予感。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 18:08:11

>>177
安心しろ、レンズマンにロリはいない。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 18:26:54

>>178
あの条例によれば、規制者がロリと思えばロリ。
女性が全員真っ裸の惑星なんてのが出てくるレンズマンは、
格好の標的だな。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 21:37:08

血縁の妹４人がお兄ちゃんと合体
もっと強く！もっと強く！

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 21:53:33

渦動破壊者がハーレムラノベとすれば
レンズの子らはそれなんてエロゲかw

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 01:30:22

年端のいかぬ少女達。

そんな彼女たちに、
樽の化け物のような、ヌルヌルした触手を持つ生き物が、
トカゲの化け物が、
不定形の形無き異次元生命体が、
あるまいことか、実の父親すら…！

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 01:59:26

さてはおまえら、発禁にして自分らだけで楽しむ気だな？

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 13:15:09

此処に未成年の読者が居るのか？

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 00:29:37

平均年齢何歳だ？

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 00:39:37

13歳だな。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 01:25:53

何進法でだ？

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 18:10:51

精神年齢だろ、終戦直後から1歳だけ成長した

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 23:16:00

だがしかしＳＦの黄金時代には１歳足らずか

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/18(土) 02:21:19

SFの黄金期っていつくらいまでだったんだろう？
バブル期あたりまで？

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/18(土) 07:44:14

個人的には1970年代。
科学が夢を見ていられた頃まで。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/18(土) 09:36:38

今がそうだと思っています
科学が発達すればするほど未知の地平線がひろがって行く今
だから学問の進歩が止まらない限り今日が黄金時代でしょう

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/18(土) 14:17:22

むしろ、”事実は小説よりも奇なり”を地でいって、SFで”センスオブワンダー”を感じさせるのが大変な気もするが
一例として、ニコニコ動画から

太陽系外の奇妙な15の惑星
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm12980414

酔いどれ惑星トレンコなんて目じゃないようなのがごろごろと（w

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/19(日) 19:04:44

サムライレンズマンを勝手に英訳したんだが、さてどうしたものか。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/19(日) 20:08:32

日本の小説を英訳出版してるビズメディア社とかに持ち込んでみたら。
公開じゃなく、出版社に持ちこむだけならたぶん権利問題とかまだ関係ないのでは
翻訳がちゃんとしてて北米で売れそうだったら向こうが権利者と交渉してくれるだろう。

翻訳がまずかったり今さらレンズマンはちょっと…とつっかえされたりしても責任は持てんけどなー

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/23(木) 18:38:36

勝手に英訳したんなら、勝手に周囲の外人にでも見せて楽しむほかあるまい
運良く転がっていけば、
いつか古橋か、徳間か、トーレンあたりにたどりつくかもしれんし

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/24(金) 14:33:11

デュオデュックってラテン語の2ケタの数え方で1の位が8のときは「50-2」とか「60-2」と記述するときの
「〇〇から2を引く」ってとこからとってるのかね
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/ts/language/number/latinj.html

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/24(金) 19:39:01

七価の窒素原子324個 (27*12) でしょ
duoが2でdecが10だから12

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/24(金) 19:49:10

窒素爆弾かー

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/24(金) 20:08:51

久しぶりにDUO DOCK引っ張りだしてやろうと思った

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 13:09:38

どっちのDUO DOCK？

202 ：【大吉】【646円】：2011/01/01(土) 02:20:40

あけおめ

203 ：【凶】【642円】：2011/01/01(土) 12:44:08

あけおめことよろ

クリアエーテル
（英語で書こうとしてエーテルが変換できんかったｗ）

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/02(日) 19:29:57

>>199
火星航路SOSにも出ていたな。＞窒素爆弾
水銀の解ける温度で自動的に爆発してしまうヤバい代物だとあった。

・・・にしても、ウィキペディアの「窒素爆弾」の項にこの２つの作品の名前が出てなくて、
「窒素（Ｎ）爆弾説がある」という不確かなエヴァのN2爆弾と、効能が「食らった超獣が酸欠で苦しむ」なので、
絶対「窒息爆弾」の聞き間違えなウルトラマンＡの名前があるのはどういうこったｗ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/03(月) 13:39:35

だってWikipediaですもの

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/11(火) 23:44:30

ただいまの順位をお知らせします。　159番め／162レスです。
落板はないようですが、回復処置をいたします。
clear ether!

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/12(水) 00:33:24

ハッピーサイエンス幸福の科学リバティー銀河連邦惑星連合機動装備超光速航法瞬間移動転送装置宇宙艦隊がアザトース異次元要塞に戦いを挑んでいるよねー！？♪。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/12(水) 12:22:20

clear ether! （快適なネット空間を！）

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/12(水) 14:12:19

クリアーなイーサネットを！

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 15:56:08

報告します
テルスで、一瞬ですが ether の空白地帯が生じました。
まばらな所もあるようです。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 09:46:55

サムライはブログに無料公開で良かった
レンズのタイトルだけで買った俺のバカ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 07:00:38

俺は面白かったけど、サムライ・レンズマン嫌いって人も居るんだな。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 12:34:24

おれもおもしろかった
ドラゴンレンズマンは未読だけど。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 13:56:00

>>212
嫌いではないが微妙というのが正直なところ。
一種バロディとしての面白さだわね。このテのは、大枠に干渉する展開ができないから、どうしてもブレイクスルーできない
部分があるし、、こじんまりとした感じになるのがややもどかしい。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 14:34:44

時代設定は銀河パトロール隊より前の方がよかったんじゃ
その方が自由にかえたんじゃないか、ファーストだって結構面白いし
でもそうすると超兵器が出せないか

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 16:36:42

『―子供たち』後ってのはどうだろう?
制約がほとんどないぞ―まあ、御大並みのバカバカしいまでのスケールの超兵器やその開発・運用の
プロセスをヒーロー物の枠内で書ける作家がいるか知らないが。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 17:08:38

レンズマンのスピンオフである渦動破壊者の更なるスピンオフでヴェスタの大冒険

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 20:39:48

>>216
>>『―子供たち』後ってのはどうだろう?

御大ご自身も構想していたらしいもんなぁ、『―子供たち』の後の話
ホント、創作メモでも発見されてくれたらうれしいんだが…

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 20:50:42

ハインラインが「俺は知ってるけど教えてやらないよ」とか言ったんだっけ

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 21:21:01

>>218
レンズの子供以上のホラ話（最高級の敬意を込めた表現のつもり）って正直想像がつかん(汗）

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 23:01:07

>216
子らのあとだと、敵の存在が…
チートな第三段階だの第二段階だのに、エッドール抜きのボスコーンなんて
イジメじゃないか。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 01:53:36

バローズの火星シリーズみたいな感じで、”本編はこれにて終了、今後は知人やら親族やら赤の他人の活躍をお楽しみください！”だったりして
…「渦動破壊者」って、そんな感じのための習作っぽくも見えるなぁ（w

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 06:52:51

レンズの子供たちどうしが何かの理由で相争うとかかなぁ。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 12:31:15

エッドア人が別の宇宙からきたように、性質真逆で能力は第三段階相当の存在がくるとかにして、
また別の銀河をメインの舞台にして、さらに成長した子供たちは基本メンターポジで、新しい第二段階・
第三段階レンズマンたちをメインに……

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 15:48:39

いっそ、ドクスミスを主役にすればいいんだＹＯ！
レンズの子ら以外は、E.E.Sがキニスンとかに取材して書いた設定になってたんじゃなかったか。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 19:41:26

すべての真相を知った民衆は
銀河の支配者である第三水準知性体に対して反乱を起こすのであった

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 20:44:44

実は、異次元を含めたあまたの宇宙群は、一種の超々生命体、個々の宇宙は細胞のような構成要素に過ぎなかった
しかも、子供たちが超々生命体の存在を認識した時は…死にかけてた
どうする、子供たち！
ちなみにタイムリミットは一億年だ！（w

>>２２５
キムとクリスのペアが、ある意味、御大と奥さんの投影とかって話じゃなかったか？
奥さん、赤毛の美人だったって（w

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 00:34:42

また『銀河パトロール隊』から読み返している。

で思ったが、子供たちの以後、第三段階レンズマンって誕生するんだろうか?
キムたち第二段階レンズマンでも、アリシア人が万単位の年月かけて種族単位で育成してきた結果だし、
他に第二段階レンズマンが出てくるのだけでも結構奇跡的な確率のような気がする。
アリシア人は、この宇宙の後継者として銀河文明を育てて、別の宇宙に去った以上、自分たちと同じ
水準までは進化する事象が見えていたはずなのだが……その未来を感じられないというのは、私の
思考がまだ本物でなく、地球人の時間スケールに縛られているからなのだろうか?

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 11:40:25

エッドールの妨害がなきゃ余裕何じゃね
逆にだからこそエッドールはライバルだらけの宇宙を嫌ってあんなに頑張った

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 12:20:50

その妨害が、進歩の原動力になっていたところもあるからさ。強力な敵―乗り越えるべき障害がいないと、
進歩もスローダウンするんじゃないかな、と。ま、それぐらいで怠けるようなことはないから安心して
去ったのだろうけどね。
でも、一般レンズマンレベルでいろいろと何とかなっちゃうと、第二段階へ進化しづらいんじゃないかと―
アリシア人の時間スケールは理解しがたいから、「それを考慮しても、たかが10万年くらいで何とかなるん
じゃね?」とか考えていそうだしw

そいや、キムたちの場合、メンターが再訓練したけど、これからはクリスや姉妹がやるのか?

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 15:02:31

子供たちは不死になってそう

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 16:04:09

>>231
生物として人間のレベルを超えたみたいなことがあったような。
　第三水準になると、事実上不老不死で生殖もしないとなると、第三水準知性体は第二段階レンズマン
同士の生殖でしか増えないか(女性レンズマンが存在しない以上あり得ない)、第二段階から進化する
しかないのかな?
　レンズマン自体が100万の候補者から100人に絞ったエリートだし。さらにそのトップのキムだけが第二
段階へ……その血統は何万年も前からそうなるべく選ばれて育成されてきたふたつの血統のひとつだから
100万人にひとりどころじゃない(その世代すべてのトップだっけ?)。その希少種すら、子供たちを生み出す
ための準備段階―やっぱり自然に第二、第三水準知性体が誕生するように思えない。
　アリシア人は、それを自己進化で成し遂げたわけだが、最終的に総人口はどれくらいになったんだろう?
四重体のメンターたちだけってことはないよね?　もしそうなら、やはり子供たち以後第三水準以上の存在は
誕生しない可能性の方が高いかも。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 16:36:35

永年従来不可能とされていたことでも、誰かによって可能であると判明したとたんに
続々と成功例が出てくることはよくあるし

神ならぬアリシア人が「これが最高の血統」と言ったところで
血統以外にも偶然のカップリングで第三水準知性体に向いた子供が生まれるかもしれないし
人類由来の第三水準知性体にはアリシア人にはできない教育法が可能かもしれないし

なによりひとたび不死となってしまえば人類の滅亡さえなければいくらでも待てる

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 21:24:02

第三水準レンズマン…

人類が成長して進化する。
人類を超えた知力、体力を持つ。
後進の育成に尽力する。
人類を守るために戦う。

なんだ、プロテクターか。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 23:03:15

娘たちには麺ターがいつか恋人ができるよ、みたいなこと言ってなかったっけ？

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 03:09:43

ウォーゼル、トレゴンシー、ナドレックには、みあった配偶者が用意されてないんだろうか？

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 11:01:58

いたけど第三段階レースに落第して独身という話だったような。
それにしては金と栗栖が結婚することはずっと前から予言されてたんだよな。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 11:23:08

エッドア人の妨害で、配偶者の血統が絶えちゃったんじゃないの?

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 18:46:33

第二段階エッドール人ですか？

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 21:08:02

カイル版だとトレゴンゴンには奥さんいる描写があるので
単純に第三水準の子供が生まれるところまでは血統の育成が
至らなかったんだろうと脳内補完。
でなければヴェランシア・リゲル・パレインにもレッドレンズマンがいて
4姉妹の内3人は彼らの子供だったろうし。
…それはそれで見たい気もする。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 21:33:29

新装版『銀河ﾊﾟﾄﾛｰﾙ隊』を読み返していて、バーゲンホルム故障で海賊船と遭遇、ピーンチって場面の
ソーンダイクの解説が解説になってないような気がするんだが、誰か説明してくれないか?　過負荷云々
からわけわかんね。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 00:32:30

新装版「銀河パトロール隊」を部屋から発掘しろだと・・・？
なんて難易度の高い要求だ…

ごめん、力になれない。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 01:50:40

>>241
要するに、バーゲンホルムを限界超えて動かしている状態だろ？＞過負荷
ただ、普通のやり方だとできない（単純にエネルギーを注げばいいわけではない）けど、
海賊たちが常識ではやらない魔改造したせいで偶然うまくいった。

負の慣性については物理に詳しいわけじゃないが。
・通常慣性：動くものは等速直線運動・動かないものは永久停止しようとする。
・無慣性：動くものは（力を取り除くと）即行停止するが、逆に動かす場合にも一切力はいらずに無限の速度になる。
（厳密に言うと媒質の抵抗とかがあるので少し力がいるし、最高速度も有限。）
・・・となると負慣性は「動くものはどんどん加速」かな？
これで無慣性なら媒質の抵抗に打ち勝つ加速がいるけど、この状態ならバーゲンホルムが保つ限りどんどん加速していく。
これを利用して超高速状態になってボスコーン軍を振り切った・・・というのでは？
（魔改造のやり方については分からんｗ）

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 13:05:18

キムのおやじさんってどんな人だったんだろう。
キニスン一族はロデリックから代々レンズマンを排出し続けてると思われるんだけど、
本編では影も形もないよね。
若い時に任務で死んだのかな。生きてたら「グレー・レンズマン」や「ロッド・ザ・ロック」みたいに
ずーっと出しゃばってるだろうし。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 19:46:44

>>244
父親がキニスンの血統とは限らないし、レンズマンとも限らない。

キムって「あのロデリックの子孫のキニスン」とか言われたことないよね。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 20:08:11

数百年もあればロデリックの子孫は何万人もいるはずだが

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 20:46:30

地の文でもちょっと記憶ないが……実は関係ないってことか?

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 21:33:27

キニスンは男性血統の集大成というような感じで書いてなかったっけ？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 21:43:49

>>245
いや、グレー他の「まえがき」記述で、
「キニスンの血統は少なくともキネクサ（アトランティスの女戦士）の兄からずっと男系」ってあったから、
キムボールの父がおそらくファーストのジャック（あるいはその兄弟？）の子孫で間違いない。
おそらくキムボールの先祖は、女性では継げないＹ染色体内の重要な因子（クリストファー用）を渡す役割だったんだろうな。

もちろんキムボール母がどうでもいいわけじゃなくて、キムボール父に足りなかった何かを足す存在だったんだろうが。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:00:19

>>249
当時、Y染色体が男子直系でしか渡らないという認識あったっけ。
現代ならミトコンドリア他卵子の媒質は女系で伝わることが分かってるけど、
クリス系統は女系とは限らないし、ドクにそういう遺伝学の認識があったのかどうか。

キニスンはどの言語でも同じ意味を持つ名字を持つ男系直系と描写されてると私も記憶している。
クリス系統は赤い髪と金色の目がマーカーになってる。サムズの(四重)従兄弟も目と髪の色は違ってる。
きっと彼らも一代に一人だけが赤い髪で金色の目だったんだろう。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 01:40:56

>>250
染色体＝遺伝子であるという説が出たのが1902年。主流になったのが1920年ごろ。
この頃の実験でショウジョウバエの伴性遺伝（詳しくは検索を）などの報告もあるので、
雌雄における遺伝の違いも大雑把だが分かっていた模様。

スミスがこの事を知ってたかどうかは知らないが、どこかで耳にしてもおかしくないだろうな。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 11:14:37

サラブレッドの交配みたいな感覚だったんじゃね

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 20:01:44

男系じゃなかったら、キニスンの姓がなくなっとるがなｗ

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 21:01:40

>>253
つ婿入り

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 22:53:59

サリカ法とかからの流れかもよ。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 15:12:21

姓がその都度変わったのはクラリッサの系譜でしょ
キニスン家はずっとキニスン家だったはずだよ

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 17:22:26

＞キムのおやじさん
5人も孫が出来れば見に来そうなもんだがね。
キムがフィアンセを両親に紹介するとかもない。

この作品でそんなことを書いても、他に出番もないし冗長なだけなんで、書かなかったんだと思われ。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 17:36:52

>>245
銀河パトロールかグレイ・レンズマンで、骨格マニアのあの人が
「彼（キム）は純粋種の『キニスン』なんだよ！」とか言ってなかったっけ

キニスン姓の、かなり目立った医学的特徴のある血統があることは、
作中ではある程度有名だったってことじゃないかな

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 19:23:43

ロデリック・キニスン以来、キニスン家の男子のレンズマンが相当多かったのと
キニスン家＝人類男子完璧骨格の歴史みたいなモンじゃね

キムの親世代は全く登場しなかったけど、レンズマンだったら当然のように殉職してそうだ

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 20:18:54

代々の骨格マニアが、代々のキニスン家レンズマンの骨格を見て興奮するんだな

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 21:23:27

なんとなくバージル・サムスって若い頃のヘインズ提督と付き合いがあったりしそうと思ってたが
もっととんでもなく昔の人だったんだな

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 13:59:13

『グレーレンズマン』で、ウォーゼルの他ふたりがアリシアに呼ばれたが、ふたりとも戻された―とあるけど、
これは、呼ぶだけ呼んだけど失格だったのか、呼ばれたこと自体その人の勘違いだったのか、どうなんだ
ろうね?
失格になるような者をメンターが呼ぶとは思えないし、勝手に勘違いしてノコノコ言ったらすごい説教され
そうな……

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 16:58:24

呼ばれたのは勘違いだったと読み取ったけど

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 18:38:30

失格者が出ないならいちいち呼ぶ必要はない

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 18:52:13

いやいや、キニスンは呼ばれて行ったんじゃないよ。
必要だけど不足しているなにかしらを知覚して認識して、自分で出かけていったんだ。
アリシア人から呼びかけることは、子供たちが生まれるまでは無かった。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 19:34:06

あ、まちがい。キニスンとクリスとヘインズとレーシーが盛り上がってるところに、水を差したことがあった。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 19:46:00

前巻が結婚式エンドで

次の巻の冒頭がその直後に「思考せよ！」だもんなひでえ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 08:30:03

最初から続巻の構想があって2巻ラストで「思考せよ！」のクリフハンガー的終わり方
最近の作品ならそうなるはず

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 09:53:12

ベッドインしてる時に「思考せよ！」されたらキニスンとクリスはどうしたんだろ。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 12:02:43

さすがに、メンターもその前に言うだろ。「思考せよ!」

何百万年か後、パレイン人が進化してメンターになったら、イライラするほど控えめにまわりくどく「思考せよ!」って
言ってくるのかなw

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 09:03:00.63

エッチしてる最中に思考しろって言われても、グレーレンズマンなら対応できるに違いない！

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 10:23:17.21

むしろクリスより先にイキそうになるたび
言われなくても思考しまくってるにちがいない
そりゃもうメンターも絶句する勢いで

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 20:35:23.65

でもさあ、数年がかりのプロジェクトが終わって、彼女と
結婚式の最中に部長から電話があって、
「あ、例のプロジェクト追加案件がるから。　週明けでいいからよろしくね」
って言われたようなもんだろ。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/21(月) 00:45:04.49

>>273
結婚式が終わってさあいよいよってところで
ピロピロピロ、ピロピロピロ…
「はい？」
「ばかもん、例のプロジェクトはやり直しだ！今すぐかかれ！」
ガチャ、ツー、ツー、ツー…

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/26(土) 12:40:15.43

キムはまだサラブレッドな認識を周囲からされてるけど
クリスはサムスの血統だって誰からも言われないよね
先祖にあんな有名人いたら話題にのぼりそうなもんだけど

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/26(土) 18:17:02.69

姓が違うだろ。つまり直系は絶えている

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/26(土) 19:27:17.97

>275
うろ覚えだけど、校長と医者の会話の中で、血統を匂わす話が
あった気がする

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/26(土) 22:03:04.62

>>276
クリスの家系はキニスンとは違って、男系になったり女系になったり
色々と変化して女系で最高潮になるよう調整したってアリシアの爺が
いってた

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 00:14:43.69

地球人系統の血統って「子ら」が最強最高のものなんだよね？
非常に時間をかけて遺伝子を集めたものなんだから。

「子ら」にふさわしい配偶者って結局この兄弟しかいないんじゃないか？
Y染色体は欠損のないもの1つあればよかったから雄1雌４で最低限必要な
遺伝子プールを収束していたとか。（すべての遺伝性の疾病などは
慎重に排除されてたはずだから近親交配によるペナルティはないのでは？）

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 00:43:30.41

>279
完成形だから、これ以上の純化は必要ない。

そういう意味ではキットは数千年ぶりに、アリシアの干渉を受けない
嫁選びができる”キニスン”。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 01:42:12.61

test

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 01:52:06.38

>>280
でも、あんな完璧なママンとユニティできる四人の妹がいちゃ、そんじょそこらの女じゃ見劣りするだけだろ。仮に誰かに
惚れても、比較対象がアレでは女の方が……orzと心が折れる。
　ホーヘンドルフやヘインズが既婚者かは不明だが、グレーレンズマンになるほどの優秀―それ故に高い確率でカタワ
になる人物の嫁になりたがる女ってだけで、そういないと思う(再生治療が確立したからカタワは回避できるようになった
が、代わりに殉職率が跳ね上がるだろし……ボスコーンが壊滅したから、レンズマンの死傷率も下がるか?)。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 13:24:03.58

妹たちの一人が、パパとキットで他の男見劣りするのに
永遠に相手が見つからない怪物になっちまったとメンターにくってかかってたな

いつかはラブラブ相手が見つかるのは洞察されてると言いくるめられて、
余裕が出来たら、他の第2段階の相手の話に移行してたけど

渦動破壊者の中年ラブ米でも、女性乗員達の出産育児願望に
クラウドが引いてる描写と、年増のたたみかけるような子作り攻勢が

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 13:57:57.34

第3段階への血統は、第2段階レンズマン4人全てに可能性があった訳で、
キニスン以外の3人にも「レッドレンズマン」が養成されてたんだろうな
全然出てこなかったけど

キニスン以外が選ばれてたら、そのカップルの結婚式が2銀河に中継されてたのか

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/27(日) 15:07:16.90

>>283
ヴェスタが赤ちゃんの夢見て起きると現実にはいなくて超へこむっていってたのはカワイイ

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 02:43:06.13

>>284
勝手に嫁候補予想して見たｗ

・トレゴンシーの嫁候補、
トレンコ基地の厨房勤務の女の子。（ただし、地球人にはどこが違うのか不明）
大の澱粉党で「お前子供じゃないんだからそんなに澱粉入れるなよ」と言われる料理を作る。
ちなみにティーグミーの食品は嫌い。

・ウォーゼルの嫁候補
ヴェランシア解放運動の同士。友人たちが幾度も片道任務に志願し消えて行ったのを見送っていたが、
ウォーゼルが行くときだけは引き留めようとした。（無論彼の意思は変えられなかった）

・ナドレックの嫁候補
タリックかクラグゼックス（タリックがナドレックの先祖の場合）の子孫。
パレイン１の不思議ちゃんと評判だが、その姿を見たものはパレイン人でもほとんどいないという。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 11:37:49.93

>>286
パレイン人の家族とか夫婦の感覚ってどんなんだ？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 12:45:18.22

ナドレックもそうだが、ウォーゼル、トレゴンシー達の種族だって、一夫一婦制なのか？という疑問が
なんとなくウェランシア人は卵から生まれてきそうな気がするけど（w

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 12:48:18.58

>>283
>いつかはラブラブ相手が見つかるのは洞察されてる

逆光源氏方式で、血統のレベルから延々と”生育”する必要があったりして（w

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 15:38:57.79

パレイン人あたりは性が二つとは限らないんじゃ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 16:19:38.39

>>290、>>286
ファースト・レンズマンで、サムスがパレインにいったとき、クラゼックスに
「タリックはエムフォーズ中だ。確か、あんたの種族は、性別が二つしかないんだよね。」
「おれにはよー判らん。類推も出来ない。が、エムフォーズは生殖に関連している」
と、言われてるからね。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 19:16:01.33

パレイン人は5つの性があるけど、繁殖のために5つがそろう必要は無いとか言う説明がなかったか？？

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 22:21:57.01

ボスコニア文明では
自分の上級者より上の存在は
分からないようになってるから(まあ催眠術か精神手術で直属の上級者も分からなくなってるのもいるが)
アイヒがスレール人のことを知らないのも当然だろうが
まあ知ってたらあんな酸素呼吸生命体の悪口は言わんわな(地球人のキムがスパイとして潜入した以上スレール人も酸素呼吸者のはず)

こんな事考えてみた

カンドロンに報告するアイヒラン
カンドロン「アイヒラン、作戦の進行状況は…」
アイヒラン「はい、銀河パトロール隊が思いのほか手強くなかなかうまくいきません
　　　　　　やはりあんな酸素呼吸生命体のような下等生物どもに作戦を任せたのはいけなかったかと」
会話を聞いていたアルコン「(ピクッ)」
アイヒラン「やはり酸素なんか吸ってる奴にロクなのいませんよｗｗｗｗｗ」
アルコン「(ピクッ　ピクピクッ)」
カンドロン「お、おい……その辺にしておけ」

アイヒランが下がった後

カンドロン「ア………アルコン陛下」
アルコン「アイヒ族の給料……………下げたくなった」

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/28(月) 23:30:10.18

>>293
アイヒ族の方は表向きにはオンロー配下だったんじゃないのかな？

第2段階～のライレーン第八惑星調査の時のアイヒ人から調べた情報でも「命令者はオンローのカンドロン」だったし、
（スレールのアルコンは「カンドロンの知っている人…黒幕？」という認識）
普通に生態が近い方が行動パターンの把握にも便利だろうし。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 18:32:47.82

スレールやカロニアが、プルーアの一つ下の階級というのが、納得できないんだよね。
キニスンを活躍させるには、地球人類似の上級種族が必要なのは、ご都合主義としても許容するしかないけど。

純粋に知的能力からしても、スレール人、カロニア人はネイティブなテレパスじゃないが、オンローはもちろん、アイヒ族でさえテレパスだった。カンドロンの状況判断は、ガーレーンが精神手術したアルコンを上回っていた。
肉体的にも、酸素呼吸者は柔弱らしいから、理屈的にはオンローがスレールを支配すべきなんだよね。

その一方で、生化学反応の速度が温度に左右されることを考えると、オンローやアイヒやパレインの住人が活発に活動できることにも矛盾がある。まあ、そこは4次元的な拡張ということで回避してあるけどね。

納得できないけど、面白いから問題は無い、という結論を強引に出してお終い。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 18:52:15.06

>>295
一応「子ら」でカロニア人の方の説明はあった。

・エッドア人は無性生殖による分裂で数を増やす生物だった。
（それでも完全なクローンにならずに変異が起きていたので進化の上では無問題）

・しかし、彼らがやってきたこの宇宙では、無性生殖オンリーの生物は下等なものしかいなかった。
（おそらくエッドアの原住生物はエッドア人以外も無性生殖主流だと思われる）

・この宇宙をいろいろ探したが「無性生殖する高等生物」がいなかったことにがっかりしたエッドア。
（エッドア人の認識では「複数の個体が集まって行う有性生殖法」は非効率的で面白くなかった）

・一番近いものが「♀が♂を作るためだけ」に存在するカロニアだった。
→「こいつらを改良したら無性生殖＝♂オンリーで増える生き物作れるんじゃね？」と誰かが思いついた。

・こうしてカロニア人をエッドア流に改良して（エッドア人に次ぐ）この宇宙の支配者にしようと考えた。
（のちに♂が退化しまくって生殖機能のみ、テレパス能力も高いライレーンが見つかったので「こっちの方がよくね？」と変更。）

つまり、エッドア人側からは「カロニア人＝丹精込めて作ったランチュウ　プルーア他＝利益を生む家畜」っていう考え。
スレールの方はよく分からない。カロニアの補欠だったのかな？

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/01(火) 20:00:35.62

>>296
なるほど
単純にプルーア＝ボスコニア文明ＮＯ２と思っていたけどそういう見方もあったか
もしかしたらスレール、カロニア、ライレーンはプルーアに何かあった時の為の保険かも

それにしても、｢子供たち｣時代に入って見直されたカロニアだが
｢グレー｣時代の扱いはひどいな
アイヒにもザコ扱いされたヘルマスの立場って一体………

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/03(木) 20:03:41.25

3DSで「グリーンランタン」の予告編が見れるとか。日本じゃどうだか分からないが。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/06(日) 21:06:20.34

グリーンランタンと言えば、その一人で地球初のランタン、ハル・ジョーダンは、スーパーマン復活のどさくさで
消滅した故郷をランタンリングの力で復活させようとして悪墜ちしたが(力の源であるセントラルバッテリーを
独占しようとしてランタンコーズを全滅させたり、まるっきりアナキン=ダース・ベイダーなんだかなw)、レンズマン
が悪堕ちしていたら、大変だったろうな。
まあ、アリシア人にはその可能性を心象化できるから、そもそもレンズを授けないだろうが。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 02:33:02.10

>>300
ポプラ社版のジュブナイルだと、尺の関係かキムボール主人公の３部作のみ（それでも４巻分になっている）で話を完結させていて、
このため「悪堕ちしたアリシア人（原作だとエッドア副官のガーレーン）」が最後の敵ということになっていた。

これはこれで普通にまとまっているが、「惑星プルーア」が何だったのか分からないままになっているんだよな・・・
普通にスレール戦で終わりにするなら「スレールからスクリーンが届いた」でよかったのに。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 20:52:07.14

惑星プルーンだとなんだか美味そうだ。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 22:50:06.15

>>295
＞地球人似の上級種族が必要
なるほど、ボスコニアにおけるスレールの立ち位置が
銀河文明の地球(テルス)と同じと考えればいいのか
それプラスエッドアがスレールを重視していたのを考えれば
もしスレールが陥落しなければ
カロニア同様スレール出身のブラックレンズマンが大勢現れたかも

>>301
うむ、全くもってその通り
ボスコニア文明の№２っぽくないところが逆にいい
シンプルな迫力とでも言うのかな

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 14:16:21.13

>>301
っていうか、プルーアってどっちかって言うとドラゴンボールのフリーザの子分に居そう。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 18:49:29.65

>>303
ヤムチャのお供の変身ネコにもいそうな名前ｗ

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/12(土) 18:57:37.00

急ですまない。誰か、ニール・クラウド博士を呼び出してくれないか？

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 11:52:14.80

>ニール・クラウド博士

この火急の時に何をさせるつもりやねん

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 14:52:36.43

もちろん、福島の原発事故対策の支援だが、
その様子だと既に着手されているようだな。
お騒がせした。申し訳ない。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 15:37:05.25

　先日、ふと疑問に思ったんだが……
　ヴァレリアは地球より重力が大きくて、大気が濃密だから、ヴァレリア人は強いみたいな解説が都度都度出てくるが、
重力はともかく、地球型環境で身体能力の差で有利になるのなら、大気が薄くて、心肺能力が発達したみたいに
なるんじゃないの?
　心肺能力の問題じゃなくて、動きの抵抗になるくらい、それこそ水のように濃密って意味なのか?

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 17:18:30.45

大気は濃くても酸素濃度は地球より薄いのかもよ

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 17:34:14.38

ヘリウム90%、酸素10%だったりして

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/14(月) 12:18:52.84

でかい図体で、帰ってきたヨッパライみたいな声でしゃべるのか

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/14(月) 18:06:16.32

クラウド博士に任せても爆発オチは変わらんからな

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/14(月) 20:42:02.79

核分裂の連鎖反応で爆発するのと、
ミサイルを打ち込んで、臨界量以下に飛散させる（できるだけ狭い範囲に）のでは、大分違うのではあるまいか？

近くにある他の原子炉が道連れになる（する）危険性もある。加減が難しい。小数点以下どれくらいだろう？

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 00:45:35.38

キム「主砲の使用を許可する。エーテルの彼方にふっ飛ばしてやれ」

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 06:59:32.98

最近気付いたが、この物語
ＳＦ小説でお約束の
人間のサポートをするロボットがいないんだよな
昔やってたアニメ版だと『ソル』問いロボットがいたらしいけど

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 07:47:07.57

自動装置の範囲内がほとんどだわな
スカイラークの「頭脳」と渦動破壊者後半のも自意識自我はないし

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 20:18:35.78

ソーンダイクが計算尺を使うシーンなんかは
時代を感じるというより
むしろ一回りしてかっこいいと思うんだ

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 21:20:45.58

旧訳の渦動破壊者訳者があとがきで
それ以前の5冊の翻訳に一度もコンピューターという言葉が
出てこないことにおどろいたと書いてあったな

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 21:51:00.21

銀河系最高級の頭脳を選び出すシーン、図書館に篭ってたけど、
今なら端末から検索掛けて30分もあれば作業終わりそう。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 22:59:48.54

「タンク」もコンピュータ制御じゃなくてハードウェアで何とかしてる
感じだったな

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 23:32:56.82

ハードウェアどころかレンズマンが手動でやってなかったかあれ

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/16(水) 00:44:14.34

>>320
今なら、立体CGだろうねぇ。タンク
>>321
キムたちの統制で、リゲル人部隊が何本ものプラグを挿していたね―昔の交換台のイメージか。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/16(水) 00:56:13.18

昔の戦争もので、机の上の地図に部隊のフィギュア置いて、動かすのを
三次元化＆リアルタイム。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/16(水) 10:44:33.35

>>315
一応「三惑星連合」にロージャー（ガーレーン）の手下のロボットがいたな。

それと、「グレー」の太陽系での戦い（太陽ビーム初使用時）の本文中に、
「（最初の方で銀河パトロール隊軍の戦艦1/8がやられたが）この時は銀河文明側には死者は出なかった、それらはロボットを乗せた艦だから。」
ってある所見ると、攻撃食らいやすい（しかし細かい判断はしなくてよい）部分にはこういったロボットの艦が置かれるのかもしれない。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/16(水) 10:45:09.47

>>324訂正
誤「グレー」→正「第二段階」

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/16(水) 17:16:09.35

古橋解釈ではあのタンクは巨大な3次元ディスプレイだっけ

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 00:45:48.01

リゲル人レンズマンが生体コンピュータ役だっけ？

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 07:32:22.90

触手がたくさんあるからパッチパネル配線役

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 18:09:56.69

昔の電話交換機のイメージなんだろうな＞パッチパネルでプラグ配線

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/01(金) 02:41:02.34

プロダクションI.Gでレンズマン映画化！

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 09:52:16.78

昔東映で「星雲仮面レンズマン」というのがあった気がする
内容は思い出せない

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 11:30:36.08

若者よそれはマシンマンだ思考せよ！

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 19:23:36.33

マシンマンはカタルシス・ウェーブで悪人を改心させてたが、
レンズマンも似たような事出来るかもな

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 22:56:54.03

考えてみると犯罪者を洗脳して社会復帰させるってのは
色々倫理的問題があるなあ。　「教育」って言い換えればいいのか。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 23:15:52.65

>>334
時計じかけのオレンジみたいなのも

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 00:42:10.49

ブロンズの男、ドックサヴェジは
第二次世界大戦前のヒーローだったが、
脳外科手術で悪人を改心させてたぞ

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 09:38:04.27

第二段階終盤で、ボスコーン占領した後に銀河系のやり方を推し進めていくのはちょっと洗脳っぽい。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 20:01:32.40

>>333
キニスンがらみではけっこうやってたな
薬で頭空っぽになった女に捏造過去すり込んで社会復帰させたり
クリス救出絡みで、ボスコーン抜け出したい連中を選別してたり

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 14:12:16.57

現代の技術水準で実現可能なロケット推進方式

比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)
（1）比推力：3000秒 - 5万秒
（2）推力：4キログラム - 120キログラム
（3）最大速度：秒速300km
※『比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E6%8E%A8%E5%8A%9B%E5%8F%AF%E5%A4%89%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E6%8E%A8%E9%80%B2%E6%A9%9F

核分裂パルス推進
（1）比推力：6000- 10万秒
（2）推力：10万トン - 1億トン
（3）最大速度：秒速1万km
※『オライオン計画』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

340 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/21(木) 23:43:12.05

今レンズマンの本を集めるなら
何を買えば良いか見に来たら
そんなん無かった件
何冊買えば良いかもわかんにゃい

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 07:52:24.28

とりあえずはここから始めればいいんじゃないかな
http://www.amazon.com/Universe-Concordance-Lensman-Skylark-Novels/dp/B000J42YS8

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 01:03:21.18

しかし、レンズマンの後はスカイラークかと思ったら、
何年たってもそんな気配はかけらもないなあ。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 01:09:39.84

創元社の「渦動破壊者」の最初の方読んでいた際、「（アイヒの）ボスコーン評議会が壊滅してからずっと平和だったのに・・・」
みたいな記述があって、妙な違和感があったんだが、巻末の刊行リスト見ると雑誌掲載順は「グレー→渦動１・２章→第２段階」だったみたい。
つーことは、「グレー」も雑誌掲載時は普通に大円団みたいな締めだったんだなぁ・・・

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 01:34:43.63

>>343
普通に大円団みたいな締めだったじゃん。『第二段階―』冒頭で「思考せよ!」とメンターが卓袱台返しな説教
垂れるだけでw

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 08:10:07.47

ずっと平和だったって展開がまるごとなかったことになるけどなw

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 11:19:50.11

>>345
一般的には、しばらくは平和だったんだろ? 銀河系からボスコーン勢力は一掃されたんだし。
その後はクロヴィアの戦いまで、それらしいのはないんだから、『第二段階―』冒頭の迎撃戦で「終わった」と
認識されていたでしょう。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 11:36:21.10

>344
>大円団みたいな締め
三三七拍子で締めるんだろうか

そういやレンズマン養成校にクラブ活動とか援団とかあるのかな

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 13:21:04.19

老後や傷病者の待遇がきちんとしてるのは銀河パトロールの長所だな。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 23:14:36.76

レンズマンは殉職率高いけど。
　
独立レンズマンは定数あるのか。予算枠ないんだよな。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:41:30.85

「渦動破壊者」を萌え絵に挿絵描き代えたらうんぬんってよく言われるが、すでに先駆者がいた事を最近知った・・・

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/d/a/s/dasyatisyndow79/TKCA-71382.jpg
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/d/a/s/dasyatisyndow79/TKCA-71402.jpg

これ、ラジオドラマＣＤの箱絵らしいんだが、前者のイケメン兄さんがニール・“ストーム”・クラウド。
後者の女の子たちは、左がヴェスタ（ネコミミ尻尾）で右がナディーヌ（ローブ姿）の模様・・・
中央は誰なんだろうな？　消去法で考えると・・・トミー？
（ジェーンは眼鏡キャラだし、マルレームならピンク系カラーになるだろうし…）

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:59:15.16

大変だ

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 16:27:42.04

若すぎる

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 19:01:17.99

>348
騙されるな、銀河パトロール隊はそのために天下り団体を作りまくってるんだぞ。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 19:07:15.24

さすがに絵柄が古いな。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 00:04:12.61

>>353
天下りレンズマンｗ

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 00:27:23.09

レンズマンが残りの人生遊んで暮らそうとも、銀河パトロール隊はそれでも
払いきれないほどの負債を負っている、ていう感じの記述があったような

このレンズマンが、キム個人のことか、グレーレンズマンのことか、
全レンズマンのことかは失念

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 00:46:52.32

>>350
1998年だから、こんなもんか。
一枚目の雰囲気が鈴木雅久を連想させたが、いろいろググッたら、どうも大貫健一っぽい。
二枚目は、木村貴宏みたいな感じ。

『銀河パトロール隊』もやってたらしいな。ラジオドラマ　アニメより原作に忠実だと。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 07:59:09.43

やっぱり人類は宇宙に早く出ないと。
この惑星だけでは経済を回しきれない。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 10:35:51.29

経済を考えたら、宇宙に出るのはおそろしく高コストで
儲かりませんよ

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 17:34:15.11

軌道エレベータ
右肩上がりの経済活動を続けるには
新しいフロンティアがないと、やって
いけないよ

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 22:50:47.00

昨日古本屋を周っていたら「ＳＦ新世紀レンズマン」のコミカライズ版をまさかの発見ｗｗ
読んだ限り、内容は比較的原作（劇場アニメの方）に忠実な作品みたいだが・・・
そこで改めて確認できたこと。「良く突っ込まれる『キムがレンズを託される』シーンはやっぱり誰かが裏で仕組んでいたっぽい」

・レンズを渡したレンズマン（金髪のレンズマン）が力尽きた直後のシーン、死体を見て「数時間も前に死んでいる」とバスカークが発言。
・パトロール隊員たちがキムがレンズを持っているのを知ったシーンの直後、全員「んな馬鹿な」みたいな動揺した態度をとる。
（ただし、明確に「他人の物をつけると死ぬ」発言は無し、「心悪しきものが触れると死ぬ」「いたずらにレンズに触れると死ぬ」などの記述。）

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 00:30:41.36

三浦みつる版か？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 01:00:21.22

>>362
いや、「村野守美：講談社」ってあった。
ちなみにE.E.スミスは「原案」。やはりあの内容で「原作」とやるのは無理があったようだｗ

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 11:41:30.64

ttp://ameblo.jp/mtjmtj02/entry-10244678795.html
これか

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 12:06:17.66

初めて知った…表紙デザインがちょっとAKIRAっぽいw

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 12:10:28.70

>364
一瞬阿部さんかと思ったｗ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 15:17:14.81

なんぞ見覚えあると思ったらカムイの剣の人か。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 16:25:20.41

カムイの剣て白土三平じゃないの？

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 19:03:12.18

村野守美といえばなんといっても伝説の封印作「ほえろボボ」だろ

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 19:11:50.32

白土三平はカムイ伝だ。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 13:32:55.89

>>369
名前変更してアニメになってるんだから、むしろ代表作なのでは＞ボボ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 12:20:13.79

＞ボボ　　九州あたりじゃ恥ずかしくて売れないｗ

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/04(水) 18:53:58.37

ブラジルではよくあること

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 00:00:22.59

キニスンがトレゴンシー並みの知覚力を得た時の描写で、
分子構造や原子まで知覚できたことが書いてあった記憶がある。

ヨウ素やセシウムも見えるのか？
見えたら何とかしてくれいぃぃぃ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 04:13:57.51

どちらかというと、ニール・クラウドの出番じゃないかね

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 15:15:19.99

>>375
つ>>313

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 15:52:50.03

原子渦動では上手くいかなかったけど、
原子炉をまるごと慣性中立化して宇宙にもってく方法でいけるだろ

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 17:30:02.03

>>377
以前「負の球体」を投下して原子渦動を消滅できないかというネタがあったが、
あれ、グレーの説明見ると負の球体自体が原子渦動の一種みたいだなｗ

ちなみにポプラ社版のジュブナイルだと訳者が良く分かっていないのか、
「マイナスの球体：反物質でできているが、この作品では対消滅するのではなくブラックホールのように物を飲み込んでしまう。」とあった。
原作でも反物質とごっちゃになっている描写があるので仕方ないのかもしれないが、
最初の方の隕石食わせているのは、質量をエネルギーに転換してから反質量にしている描写なんだが・・・

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/07(土) 19:58:20.46

レンズマンて戦前に書かれてる部分多いんだよなあ
こんな兵器を架空でも考えるやつらと戦争しちゃあいけねえ

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/08(日) 00:46:13.07

>>379
キニスン家のご先祖様（ラルフ）は1941年にラジオで真珠湾奇襲を聞いて、
「やつら（日本軍）がどうしてそこまで近づけたんだ？」って動揺してたな。

で、愛国心熱い彼は兵隊に志願したけど高齢のため追い返され、軍需工場の技術者になった。
この時扱った中にあった「暴発する地雷の信管」は、実際に当時のアメリカで問題になった
「不発する魚雷の信管」のパロディなんだそうな。（創元版解説より）
このおかげで大戦初期には日本軍の輸送艦がだいぶ助かったらしい。
すごいのになると魚雷が「花魁のかんざし」のようになっても助かった船の話も・・・

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/08(日) 09:39:39.03

フォークランドでもイギリス艦に不発ミサイルが突き刺さったってのがあったね。
解体失敗では爆発しちゃったけど。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/08(日) 23:45:15.70

>>379
あの艦隊CICの描写は戦前？戦後？

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 01:33:11.28

Z9M9Zは旗艦ってことになってるけど扱いは後方の中央司令部だろw

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 14:38:06.79

　艦隊規模の指揮統制専用艦という意味では、戦前から考えとしてはあったものだね。CICは当時からあったし。
まだ艦隊決戦思想が残っていたり、航空機を主力とする機動戦力主義で空母主体に切り替わる時期で、そこまで
大胆な変更をする余裕がなかっだけで。
　現在も、統制を受け持つ旗艦を空母にやらせていたりするけど、機能的に航空機管制能力を持つ空母にまとめるっ
てのは自然な流れだし、似たような指揮機能重視の揚陸艦ブルーリッジが旗艦の第七艦隊という例もある。

　一時期、指揮防空管制に特化した艦と火力に特化した艦に分ける「アーセナルシップ」構想ってのもあったけど、
どちらかがやられたら艦隊として機能しなくなるということで廃れた。ミサイルや電子装備の小型化高性能化で、
両方兼ね備えることが可能になったしね。で、今はイージスシステムによる艦隊統合ネットワークの方向と。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 16:02:12.39

Z9M9Zが攻撃したり被弾したりした描写ってないよね

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 16:11:29.41

>>385
　攻撃能力はなし。後方でがっちり守られている。指揮能力に特化している―て書かれているじゃん(そもそも存在
自体が秘密)。

　

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/09(月) 16:15:45.46

夕べ、「トレンコのトレゴンシーなら―ナドレックはナメック……?　あれ???」となってしまい、ナドレックが控えめで
回りくどいピッコロのイメージになってしまったw

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 18:01:05.95

昔、レンズの子らを初めて読んだとき
軍事的に負けた後、軍事組織をいったん解散させて
テロや麻薬組織で対抗するって、そんなんで勝てるのかと思ったけど
今から考えるとかなり有効な手段だよな
４０年代にそんな事考えてたってすげーな

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 22:07:52.44

>>388
日本人は真面目だから、そんな姑息（とも見える）な戦法が出来なかったんだろうなぁ。
相手を負かすため戦うなら、とことん小狡くないとね。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/10(火) 22:53:32.05

>>389
アメリカ全土に浸透してゲリラ戦とか中国かインドくらい人口ないとムリだろ

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 00:00:01.70

ゲリラやテロは少数の人間や組織が数十倍や数百倍の人員を拘束できるから有効なんだよ
しかも実際の被害よりはるかに社会不安を与えられるし
なんでゲリラ戦に人口が必要なの？

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 01:44:41.35

>>386
イメージとしてはCICってよりAWACSみたいな？
敵方の戦術情報はレンズマンの知覚力で探知だったっけ？
これは逆探やECMする方法はなかったのかなあ。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/11(水) 01:59:27.27

いずれにせよ、来るべき将来に必要な技術・能力が導入された場合に
行われるであろう戦略・戦術のシミュレーション小説的な側面もあるのねレンズマン

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 01:10:42.05

ＱＸを文字通りキューエックスって今まで読んでたわ…‥。ＯＫ(オーケー)みたいに。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 01:20:26.58

え? 違うの?

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 20:51:59.98

きゅーえっくす　でいいんでしょ？

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 21:01:40.80

>394が見つけた読み方が知りたい。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/14(土) 22:17:12.00

くえくす？

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 13:56:40.84

きゅーくす？

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 18:45:10.61

くいっくす？

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/16(月) 19:39:53.66

陣取りゲーム？

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 18:59:47.86

QBがきゅうべえなのだからして、QXはきゅうくすではないかと。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 20:08:36.22

んー、まあ、なんだ、クリアエーテル！

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 21:40:39.09

クリアエーテル！って挨拶があるってことは
クリアじゃない状態もあるんだろうなあ。
どんな景色なんだろう。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 22:04:48.47

無慣性航法だと真空中の僅かな粒子にぶつかっても止まってしまうから
常に噴射しつづける必要があるけど、
粒子濃度が濃いほど燃費が悪くなるんだよと捏造

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/19(木) 23:29:20.84

クリアじゃないといえば、酔いどれ惑星。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/20(金) 00:10:08.38

僕と契約してレンズマンにならないかい？

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 09:52:59.11

>>407
おいやめろ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 15:39:26.41

>>405
基本的に空気とか気体の抵抗は速度の二乗に比例して増大（実際には粘りの要素があるので複雑になる）っていうので、
エンジン出力が一定ならクリアエーテルじゃなければないほど、最高速度は落ちてしまうんだろうな。

>>407
キニスン「レンズを外すと死んでしまうなら潜入捜査できないじゃん。」

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 18:47:59.58

レンズ検出器があればレンズマンは阻止かのうじゃね？

411 ：sage：2011/05/22(日) 20:08:49.99

契約するとレンズが本体で体は抜け殻になるのか？

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 20:13:24.00

レンズを外すと死ぬんじゃなくて死んでも外れないほど頑丈で
所有者が死ぬとレンズも消滅ってことじゃなかったか

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 20:54:30.48

さすがレンズ、象が踏んでも壊れない！

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 21:22:44.05

その場合象がレンズに触れた瞬間即死して体がのしかかってくるから
レンズマン圧死w

マジレスするとイモ虫でさえ操れるんだから象に踏むのをやめさせられる

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 21:29:02.74

>>414
使用状態のレンズは安全だろ。非励起状態で本来の所有者以外の者が触れると、即死するだけ。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 21:57:26.23

象がレンズマンを踏んでレンズマンが死んでそれでレンズに触れてた象が死んで

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 22:19:52.74

>>415
そうだった

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/22(日) 23:05:43.24

トングを使えば大丈夫。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/23(月) 06:12:09.78

絶縁ってことは、やっぱり電気ショックなのかなあ

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 13:15:45.87

>>418
なんかした絶縁物があれば大丈夫みたいだな。
例、
・「銀パト」冒頭でホーヘンドルフ司令官がレンズマンにレンズを渡すシーン（絶縁鉗子を使用）
・「第二段階」中盤、クリスのレンズをキニスンがアリシアからもらうシーン（絶縁グローブを使用）
・「ファースト」序盤、（ロデリック）キニスンのレンズをサムズが渡すように言われたシーン（絶縁容器入り）

ちなみにサムズの描写を見ると「誤って（外してある）他者のレンズにふれた場合、反射的に手を放す」ぐらいの猶予はある模様。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 16:28:41.00

盗んだレンズを絶縁棒の端に固定し
触るだけで敵を殺すマジカルアサシンステッキ完成

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 17:07:01.89

レンズを握ってパンチする必殺技レンズパンチが有効なら
人語を理解する小鳥を肩に乗せて、機関車に乗って冒険だ

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/24(火) 22:21:44.53

立てアクションファイトー！

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 08:02:59.58

映画アジャストメントのCMを見て、
ジャック・キニスンとヴァージリア・サムズのことを思い出した

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/25(水) 11:00:08.21

アニメはビームが飛んでましたな

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 01:07:21.62

『ファーストレンズマン』を読み終えたんだが……何故、「空港長官」がパトロール隊の総司令格なんだろう?
サムズが冷戦時代―20世紀末を「古代史」と言っていたが、一体どれくらい未来の話なんだ?

それはともかく、また『銀河パトロール隊』から読みたくなったw

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 01:27:02.40

>>426
>一体どれくらい未来の話なんだ?
時は未来...

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 01:37:29.26

>>426
>空港長官
私も疑問に思って少し調べてみたんですよ。原語だと Port Admiral 、
英海軍の階級を借りた用語で、海軍基地の司令官で、艦隊司令官と同等の地位を認められる、
のだそうです。

レンズマンでは最高司令官みたいな意味で使ってるようなんで、元の意味から少し
離れてるみたいですね。

429 ：sage：2011/05/27(金) 03:02:51.51

日本だと鎮守府司令って感じかな

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 07:59:02.95

尉とか佐とかも既に元々の意味は無いから
空港長官も意味不明だが高い役職を示す言葉に変質しているのでは

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 12:30:10.16

>>426
新訳版の巻末の訳者あとがきで用語の翻訳について書いてなかったっけ。
最高司令官が空港長官はおかしいけど適当な意訳がないからそのままにしたって書いてあった気がする。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 13:14:28.67

>>428㌧

あと、今回読んでいるうちに気になったのが、「丘」はどうなったんだろう? ってこと。あれだけの施設なんだから、
後の時代でも、パトロール隊総司令部として機能していてもいいだろうに(こういう施設は組織の伝統維持の意味
でもそうそう移転しないもんだし、実質的機能は他に移転しても名前だけは残りそうな……)。
後付だからというのはナシでw

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 20:52:21.78

震災関連で防衛大学校の校長の名前がニュースに出てきて、変わった名前だから
印象に残ってたんだけど、
考えてみると日本でレンズマン養成校に一番近いのは防衛大学校かなとか思った
でも警察大学校ってのもあるのか

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/27(金) 21:03:20.55

>>429
鎮守府司令長官。
「司令」・「司令官」・「司令長官」は、それぞれ格がちがいます。
鎮守府司令長官は、まさしく「Port Admiral」の役割を果たす要港司令官のことで、日本海軍では最重要ポストの一つです。

>>430
尉、佐、の言葉は、律令制度の時代にさかのぼる由緒ある官位から来ています。
明治の時代の言葉のセンスには脱帽するばかりですよ。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 13:09:26.31

>>433
銀河パトロールの立ち位置がよくわからんからなぁ。
銀河評議会の下にある警察であり、軍隊であり、官僚システムでもある。その他重要研究機関の長もレンズマン
が当てられる。その選抜・育成をパトロールの下にある訓練校でやっているから、評議会は軍事政権のように
見える。
レンズマンが法とも言い切っているし、その究極であるグレーレンズマンは個人がパトロール隊そのものという
扱い。レンズマンもパトロール隊も評議会も、軍隊とか司法とか専門分野を越えて、銀河文明の健全な運営・
発達を維持するための存在ということなのか?

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 13:45:56.49

広大な宇宙は開拓来のアメリカと同じ、
絶対偽造不可能な保安官バッジを持っているのがレンズマンで
それ以上のことは考えてなさそう

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 23:28:33.87

>>435
組織的、政治的に突っ込むと問題点が多いよね。

438 ：sage：2011/05/29(日) 00:42:35.19

ファーストでモーガンの演説は正論にしか聞こえないんだが
評議員は全員レンズマンにするとかいいつつ身内からやたら登用してるし
そもそもサムスはどういう資格で軍事や政治を動かしてるんだ

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 01:02:50.36

アリシア人という究極のチェック機構が存在しているからレンズマンは無謬なのだ
アリシア人がそう思わせてるだけだが

もろ一神教じゃねえ

440 ：sage：2011/05/29(日) 01:18:37.10

どういう王権神授体制なんだ
対ボスコーン戦争も神（アリシア人）が命じた聖戦なわけだ
さすがクルセーダー・サムス
いかがわしすぎる

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 01:52:36.66

まあアメリカ人らしい正義感だな。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 02:12:35.02

クロノ神とかはめちゃくちゃ影がうすいけどなw

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 02:47:25.61

>>438
アメリカ大統領選挙で、候補者はキニスン。
キニスンが勝ったので、アメリカ内政に関してはキニスンの大統領としての権限。
サムズは、レンズマンで構成される銀河評議会議長だったはず。で、議長として評議会を召集する権限があり、
空港長官を通じて間接的にパトロール隊を動かす権限がある。三惑星同盟から発展した評議会は各惑星・
各国の内政に干渉することはないが、各惑星、各国は主権の大部分を放棄し、レンズマンの代表を送ること
で評議会に加わっている。

先日、アメリカの政治ムーブメントの根底にあるのは、南北戦争以来の連邦政府対各州政府の対立が形を
変えたものに過ぎないと言う話を読み、『ファーストレンズマン』におけるキニスン(サムズ)対モーガンの対立
も(腐敗とか背後の勢力の道具にすぎないとかを除いて)、この構図なんだなぁと納得。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 00:43:08.43

>>443
そういえばファーストの終盤で「それぞれの州でどっちに票が入ったか」の説明があったが、
あれは何かしら意味があるのだろうか？
（注：一部にカナダやメキシコの州があるが、この国家は「三次大戦後北米に再建された国」なのでその時合併があった模様。）
宇宙主義党（サムズ陣営）の勝利確定州、
メイン・ニューハンプシャー・ヴァーモント・ニューヨーク北・オハイオ・サスカチェワン・アルバータ・ブリトコル・アラスカ
・ワシントン・アイダホ・モンタナ・オレゴン・ネヴァダ・ユタ・アリゾナ・ニューメキシコ・カリフォルニア・南部６州・メキシコの大部分
（最終的に下記の州以外は最終的にロサンジェルス・サンフランシスコ以外確定したらしい、この２州は不明）

国家主義党（モーガン陣営）の勝利確定州、
ペンシルバニア・シカゴ・ケベック・オタワ・モントリオール・トロント・デトロイト・カンザスシティ・セントルイス・ニューオリンズ・
デンヴァー・南部残りの６州
（注：「南部12州」がどこなのかは不明。地理的な意味だと普通16州がカウントされるし、歴史的な意味＝南北戦争の南部陣営だと11か13州。）

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 00:58:39.24

>>444
現実の大統領選と同じで、州ごとに選挙人数が決まっている(上院議員+下院議員の数だけ選出される。最多の
カルフォルニアで55人)&勝者総取りなのかもね。選挙人の多い州で勝っていけば、得票数は逆転or圧勝できる。
少なくとも、オレはそのつもりで読んでた。

446 ：sage：2011/05/31(火) 02:49:46.07

１９３０～４０年代ころのアメリカだと
労働者　民主党支持
自作農　共和党支持だと思うので
宇宙党　＝　共和党
国民党　＝　民主党
だと思う

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 18:53:55.57

全世界が、理想的国家であるアメリカ合衆国の拡大版になるはず、というなんとも純真な発想が当時のSFにはあったね。
いま読むとそれなりに面白いが、しょせん一種の中華思想ですな。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 19:16:59.72

>>447
元々、アメリカの一般庶民向けの娯楽ですからな
あまり難しい設定にしたら読者ついてこないでしょ

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 18:50:48.62

イスラム視点からのSFってあるのかな？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 18:53:09.70

あるでしょ
以外にアニメファンも多いみたいだし

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/01(水) 23:30:39.34

「重力が衰えるとき」だったっけ？
ブーダイーン3部作とかだったかがたしか
サイバー技術が発達した中近東が舞台のSFで
主人公も脇役も登場人物は基本的にイスラムだったと思う。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 00:51:54.35

>>444の続きだが、「三惑星連合」と続けて「ファースト」読むと気になる要素。
三惑星～でネヴィアの鉄集めに来た艦にピッツバーグが壊滅させられる（三惑星連合軍はこれに対し無力）描写があるんだが、
このピッツバーグって、国家主義党勝利州の筆頭にあげられているペンシルバニアの都市（＊）なんだよな。
やっぱここで惨敗したというか手を出せなかったせいで、ペンシルバニアではサムズや宇宙党の印象が悪化したんだろうか？

＊…他に同名の街がいくつかあるが、鉄関係の街（ここの街は製鉄産業で有名、まあ遠い未来はどうだか知らないが）である事や、
　　救援にバッファロー（隣接するニューヨーク州の街）基地の部隊が最初に向かう描写があるので多分ここ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 01:33:31.56

>>452
未知の敵で圧倒的な力の差をみせられたからねぇ。
でもその後、文字通り出来立てホヤホヤのボイシ号で反撃しているし、コスティガンの活躍で数字的には十分
「仇をとった」と言える殺戮やって、向こうが折れる形で講和に持ち込んでいるから、サムズたちのメンツは立って
いるんじゃない?
それにアメリカ政府=国家主義党は関わってないから、「リメンバー・ピッツバーグ!」と叫んでも空しいでしょ。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/02(木) 01:50:04.55

>>452
　単純に執筆当時（からたぶん今でも？米大統領選の保革の色分けではどうだったっけ？）保守が強い土地柄だったから、それを物語の中に反映させて読者が情勢を想像しやすいようにしたのではないかな。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 20:15:49.51

三惑星評議会も終身制なんだよね。
銀河評議会といい、アメリカ民主主義のプロパガンダというより、イラン・イスラム共和体制に近い気がする。
（もちろんこちらが先だけど）

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 20:21:07.94

>>455
三惑星評議会の段階では、まだ政治サークル、政治結社の色合いが濃いですからねぇ。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 20:52:52.11

>>455
レンズマンは最終的にアリシア人に選ばれる「決して腐敗しない優秀な人材」ですからねぇ。賢人・聖人であるとことを
保証され、前提にした統治体制って……民主主義もクソもないような。レンズマンって一般人の一般人よる民主政治の
外から内外を調整し、文明全体を守るアリシア人って神の代理人ですわね。

行政・立法・司法を「人類に対する第三者」であるバイオロイドに任せている『アップルシード』のオリンポスが近いのか
なぁ(バイオロイドはレンズマンほどスーパーじゃないけど)。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 21:18:49.85

ベントラムやシオナイトにすら屈しなかったキニスンだが
血のしたたるステーキを前に堕落しなかったかは定かではない

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 21:53:59.71

>>458
アリシア人から「菜食主義者になれ」と強要されたら、
もしかして最凶のブラック・レンズマンに転身する可能性もあったんだろうかw

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 22:17:06.01

いやいや、肉を食う夢を見て、涙をながすような時だって、
キニスンは精神力を使って看護婦を操るとかしなかったじゃないか。
奴はだいじょうぶだよ。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 22:26:52.42

まて。その時の看護婦は操れるような玉じゃないだろ。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/11(土) 23:28:55.51

写輪眼ごときやられてるようじゃな

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 00:19:49.67

>460
まずは食欲が満たされないと、性欲を見たそうと思わないからな
もし食欲が満たされてたら、あんなことやこんなことでレンズマンが
18禁に！！！ｗ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 01:22:13.15

クラリッサの完璧な骨格写真というものを
いちど見てみたいもんだ

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 03:58:29.23

>>457
「宇宙の戦士」と「十二国記」を混ぜた感じ

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 09:00:12.97

>>460
キニスン「その手があったか！」

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:22:09.43

>>460
多分、そういう力の悪用を思いついて、なおかつ実行するような人間はそもそもレンズマンにはなれないんだろう。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:23:08.76

レンズマンじゃなくてレイプマンにならなれそうだな

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:44:28.98

いかん、太平洋だ

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 21:53:22.92

グレーレイプマン

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/12(日) 23:31:53.03

秘技卍ハーケンクロス

472 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/13(月) 19:06:54.18

>>464
俺は別なクラリッサの写真を見たい
（そっちの方が普通だろ？）

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 19:28:32.50

>472
クラリッサがライレーンに潜入調査する時について行けばいいんじゃね？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/13(月) 19:59:12.05

ライレーン人はみなパイパンなので、アソコの毛をそるクラリッサ

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 00:43:48.62

パイパンレンズマンですね。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 00:53:41.89

あ、あそこの毛も赤毛なのかな？

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 04:05:17.72

髪よりも色が濃くなるだろうから茶髪くらいじゃないか

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 19:02:39.61

>472
レントゲン写真は良く見ると色々楽しいオマケが写ってるからそっちで楽しめ。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 22:51:19.39

本物のレンズマンは絶対に汚職もしないし自らの力を悪用もしない。

が、悪党がレンズマンのことをよく知らない相手に「レンズマンのふり」をすることは難しくない。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:12:42.60

つけてる「レンズのようなもの」が本物かどうかなんて一般人には
識別出来ないだろうからなあ。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:15:36.83

>>479
ヴァージル・サムズの時代から「これがレンズだ!」と広報しているみたいだから、キムの頃には無理なんじゃ
ないかなぁ。レンズマンのふり
知らない相手にはなんだって有効だろうけど。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:15:59.77

取り外したレンズを目の前にかざして
「いっぺん死んでみる？」
とやるレンズマン

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:16:31.73

そんな時のために、テレパシーですよ。

腹話術を使えば騙せそうだが…

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/14(火) 23:20:23.29

あれ？思考波が遅れてくるよ？

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 00:21:30.51

>480
三惑星連合軍時代の黄金隕石は触った相手に名状しがたい不思議な感覚を与える
ことで証明したみたいだけど、
レンズはどうなんだっけ？

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 00:33:31.63

第二段階レンズマンで
キムが皆に協力を呼びかけて
皆でテレパシー共有状態になってた所って………。

よく考えてみるとインターネットみたいだな
例えばこのスレッドみたいにレンズマン関係の情報交換とか。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 05:42:34.00

>>481
レンズマンの前では、偽レンズマンはどう頑張っても本物と思わせることはできない。
必ず偽物と見抜かれる。

しかし、特別な力を持たない「一般人」にとってはどうか、
自分の身に置き換えて考えるとわかりやすいと思う。

目の前の人が、自分を「レンズマンである」と主張している。
一応自分はレンズマンの概要は理解しているという前提で、
さて、彼が本当にレンズマンなのか、それともレンズマンを騙る偽物なのか、どうやって確かめる？

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 07:28:47.13

>>487

　そこで >>486のコテハンですよ。

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 07:31:08.43

サムズが報道記者に何かしたことなかったっけ

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 08:11:38.97

>>486
思考スクリーンの小さい穴をみつけて潜り込み相手を操るとか
まんまクラッキングだよね

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 08:37:08.76

するとエッドール相手のハンマー攻撃はレンズマン全員でF5アタックしてたようなものか

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 10:23:49.86

>>490
だいぶ前に、「テレパシーとレンズでやってるサイバーパンクみたいなもんだ」という意見があったな。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 17:30:21.53

>>491
あれはドラゴンボールの元気玉のパクリ
キニスン兄妹に一体攻撃はハンター×ハンターのドッジボールのパクリ

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 19:19:08.79

>本物のレンズマンは絶対に汚職もしないし自らの力を悪用もしない
というのはもしかして、「汚職」とか「悪用」しようとした途端にレンズが装着者を殺すから、だったり。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 21:03:24.24

レンズマンの汚職はきれいな汚職
レンズの悪用はきれいな悪用

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 22:11:19.50

>>494
メンターの言葉を信じるなら、そういう人物はそもそもレンズマンになれない。

>>495
つーか、グレーレンズマンになれば、任務費用、私的利用の区別なくいくらでも使い放題の上、小切手すら「記念品」
として死蔵され、換金されないぐらいなんだから、汚職なんてバカらしいわ。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/15(水) 23:07:38.28

一卵性双生児で片方はレンズマン、もう一人はボスコーンの幹部とかだと、
後者は相当えぐいことできそう。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 01:09:28.99

>>497
従兄弟だし、実際には両方ともレンズマン陣営だがサムズとオルムステッドがボスコニア側から見ればそんな感じかな？
（ジョージ・オルムステッドは従兄の夢想についていけずにボスコーンに寝返った…というシナリオで潜入してスパイ活動やってた。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 06:59:59.33

>>496
そもそもメンターとは何者か。単なる異星人とどこが違うのか。
と、ファーストレンズマンの頃の政治家やボスコーン陣営は思ってるんだろう。

あそこまでレンズマンが信用されたのは長年の実績なんだろうね。
アリシアの洗脳かもしれんけど。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 08:20:02.73

>>498
「銀パト」冒頭部の説明だと、「（アリシア人は）一般には人類の最悪の敵と信じられている」って言われてたな。
理由は分からんが、一般人の印象は悪そうだ。
（ただし、ヴァレリア人の海賊船長の描写を見ると「悪党としての嫌悪」より「自然災害的な畏怖」のイメージっぽい。）

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 12:14:54.92

ほんとうにバチをあててくるノブシャケミングみたいな感じか。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 13:16:12.63

>>499
>と、ファーストレンズマンの頃の政治家やボスコーン陣営は思ってるんだろう。
そもそも、アリシアの存在が知られていない(アリシア人がエッドアに対して存在を隠し、秘密行動に徹したから)。
地球人他の知性体にも『ファーストレンズマン』の時点では、そもそも知られていないか「なんだかわかんないけど、
近づけない秘密のめいた怖い星」程度にしか、認識はされてない(キャラの大半が宇宙船乗りか科学者等一般人
より広い知識を持っていて、その程度なら一般には名前も知らないだろう)。
モーガンは「アリシアから手に入れた」程度の情報は持っていたが、アリシア自体をオカルトめいた存在と認識して
いるから、信じていなかったかもな。報告を受けたカロニア人も「不完全だ」と真に受けず、握りつぶした、と。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/16(木) 13:52:40.48

アリシア人は試験とか言ってるけど実際は洗脳の可能性もある

能力の足らない人間のほかに洗脳に向かない人間も追い返される
ストーム・クラウドの脳はアリシア人の手に負えなかったw

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 00:32:08.81

>>503
なにげにカフィータ人（野放し渦動を起こしていた宇宙人）って、アリシアやエッドアなみに強い気がするからなｗ

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 06:54:18.03

近所の古本屋に「ドラゴン・レンズマン」があったんで、とりあえず捕獲してきた。
まだ、読み始める勇気が出ない。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 11:59:36.15

>>504
生命としての形態が異質すぎるだけで、アリイア・エッドア並みってことはないだろう。まだ「肉体」や「固有の環境」
に縛られているレベルだぞ。形態の差以外、人類と大差ない。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 22:29:57.40

この銀河で発生した生物だろうからアリシア・エッドールよりかなり若いじゃないか。
フォティーノバードくらいの存在ならまだしも。（あんまりかわらないか）

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 23:55:33.09

銀河団の粗密は常物質間の相互作用ではなく
ダークマターの粗密に一方的に引っぱられて形成された
ダークマターの引力は常物質を引き寄せるが逆はない
なんて理不尽な説を聞くと

Q:原子渦動はなんで球面上に配置されてるの？
A:カフィータ的にはそれが近くて便利だから
のやりとりを思い出す

三次元的な生命じゃない可能性もあるし
その精神も、本来予測不可能に近い原始渦動の振る舞いを
自前の脳だけで周期性を見い出し予測できるクラウドだから
かろうじて伝えたいことだけ意思疎通できただけで
アリシア人結合体でも「カフィータ人ﾏｼﾞﾜｹﾜｶﾜﾛｽ」とか思ってた可能性も。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 06:26:23.29

パレイン人をエッドア打倒の有力種族として育成しているくらいだから、
アリシア人にとっては次元はあまり関係なさげ。

思考のみで、既存のあらゆる次元をスキャンできるくらいだし。
数学的知識もすさまじいんじゃなかったっけ?

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 09:44:30.20

パレイン人はレンズマンならだれでも意思疎通できるから
むしろ人類と大差ない
カフィータ人とコンタクトできたのはクラウドだけだから
どれだけ異質な精神だったか比較対象がない

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 13:52:29.76

ああ、そういえば銀河系の生命はアリシア人の因子を持ってるんだっけ。
だからある意味同胞として守ろうって意識がアリシア人にはあるのかね。

そういう意味ではカフィータ人はどうなんだろうねぇ。
存在は知ってそうだが、うまく心象化が出来ずにﾜｹﾜｶﾒな感じか。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/18(土) 15:47:34.62

神は、自らの姿に似せて人間を創造したってのがキリスト教徒の発想
キリスト教徒にとって、神は唯一無二で他の神は見えない

俺は出雲大社にも神が来たりすると思うけど、
まあキリスト教徒は知らないだろうさ

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 18:09:28.11

だから日本では
アリシア人Ｘエッドール人の薄い本が

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 10:30:31.48

「レンズの子ら」読んだ後に思ったこと。
この後にもう一つ続編ができたなら、今度はどんな展開になるのだろうか？

個人的には銀河団同士の交差が昔あって（伏線っぽいセリフあり）、その相手の銀河団の種族が敵。
超空間を利用した戦法が発達し、防衛手段として「本星の周囲に超空間チューブを開けないよう高質量の天体で防衛」とか、
プルーア人が製造に間に合わなかった「新星ビーム」とかが主力兵器になりそうな気がする。
（あと、野放し原子渦動もありかな？<雑誌掲載順は「渦動破壊者」の序盤の方が「子ら」より先>）

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 17:38:59.43

>>514
>銀河団同士の交差が昔あって（伏線っぽいセリフあり）、その相手の銀河団の種族が敵。
それがランドマーク銀河だが?　『グレーレンズマン』時点で、ランドマーク銀河はボスコーン勢力圏だから、他の
同等勢力が出てくる可能性はあり得ないと思うが。
アリシア人の計画は『子ら』で完結しているわけで、作品テーマも正伝としてはやりきったことになる。その後な
んて蛇足でしかない。『渦動―』みたいな外伝で、世界観を掘り下げる方がいいな。
超トップエリートのキムの逆で、なんかの間違いでレンズマンになれたようなすちゃらかレンズマン漫遊記とかw

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 17:47:56.67

>>515
そこでサムライレンズマンの続編ですよ

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 18:15:40.00

やろうと思ったらファーストとパトロール隊の間に何百年間あるのか知らないがいくらでもできそうだ

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 21:45:39.32

アリシア後の危機となるとキニスン家で妹達が兄貴を取り合う話とか

フルハシの出番だ！

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 22:27:14.03

娘たちで妹萌え
クラリッサで熟女萌え
息子と父でアッー！

全方位に対応できるな

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/20(月) 22:54:55.31

>>514 は、
銀河団どうしがすれちがった、
つまり、天の川銀河とランドマーク星雲は
別の銀河団と考えたらどうだ、言ってるのだが。

それはそれとして、
アリシアの長老たちは、この宇宙どころか、
並列宇宙をも洞察してエッドアを発見している。
だから、この宇宙に属する銀河、銀河団、超銀河団
および、ヴォイド構造やらなにやらかにやら
ぜんぶを考察済みと考えるのが妥当なので、
銀河団のすれちがいで、新たなイベントは難しい。

続編を考えるなら、キットが諸君らに招集をかけた
深刻な脅威に対処するために、新たに育成
せねばならない超種族の能力あたりがとっかかりに
ならないだろうか？
第三段階ではレンズも造りだせるので、
これに代わるガジェットも必要になるだろう。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 01:18:57.26

「レンズ」という絶対の存在が支えているのがレンズマンの世界だと個人的には思ってるから、
レンズにとって変わるものがでてきたら、それは続いていたとしても違う話になると思っちゃうな。

522 ：514：2011/06/21(火) 22:25:22.80

>>515
いや、そこじゃなくて『グレー～』のヘインズとの会話シーン（創元版100ページ）の奴。
ヘインズが「（銀河同士がすれ違う確率は恒星以上に小さく、こことランドマーク星雲の遭遇は極めて珍しい事＝他に惑星に満ちた銀河はほとんどない？と思えるが、）
『幾つもの銀河が集まったグループ宇宙が散らばっていてそれら同士の衝突』なら一度に多数の銀河系に惑星が生まれるのでは？」という想像をしている。
本編中ではこれについて一切説明がなく（肯否共になし）、ヘインズの想像で終わっているが、ここから話をつなげられなくもないかな…ってね。

ちなみに超空間チューブに関しての話はレンズマンシリーズの恒例。
「新兵器を使って敵を倒すと次の巻ではそれが敵（の上層部）と味方の標準装備になっている」から。
（『～の子供たち』の説明だと光速の15倍以上で突っ込んでくるｎ次空間からの誘導惑星は、
　「チューブ出口から10～15パーセク<約300万天文単位>以内に防御不能の破壊行為が起こる」らしい。
　で『第2段階～』太陽クラスの質量だと半径約1.26天文単位が超空間チューブ開口不能区域、
　仮にこれが質量に比例するなら、太陽質量の約400万倍の天体<大きな球状星団クラス>で防衛可能か？まあ色々問題はありそうだが。）

>>517
過去編だと「火星航路ＳＯＳ」をベースに第三次世界大戦～三惑星連合本編の間の話も欲しいな。
（この間に三惑星連合結成～木星戦争があったらしい）
自分、三惑星～の登場人物たちがいう「木星北極のアデプト人」などの意味がさっぱりわからなかったのだが、
火星航路～読んだら大体何を指しているかが分かった。（多分アデプト人＝火星航路～の六肢人のポジション）

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/21(火) 23:18:20.18

現実にはサイズ比でいうと
恒星間の隔たりは遥かよその国、
銀河間の距離はお隣さん、なので
銀河衝突はしょっちゅうあることらしい。

誕生時の銀河は球状で
渦状銀河は銀河衝突の結果生じる一時的な状態という説をとると
この宇宙に渦状銀河がたくさんあるという事実自体が…

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 18:39:43.31

色々考えると背景になる科学とか古すぎて読むの萎えるな

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 19:09:28.31

逆に言うと考えずに読むと、今でも楽しめるところがすごい

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 19:49:05.41

歌う船とかサイティーンとかは記憶媒体がテープだからなぁ。かえって新鮮だわ。
歌う船はデータへドロンとかいう近未来っぽいものに変わったけど。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 21:56:09.81

渦動破壊者まで一切「コンピューター」ってワードが出ないのもいいよな

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/22(水) 22:26:38.53

>>527
「三惑星連合」にアンドロイド、「第二段階レンズマン」にロボット（を乗せた艦）がいるので、一応機械の頭脳はあるはずなんだがな。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 08:54:36.45

「ヴァレロンのスカイラーク」で人工頭脳を作る描写があるけど、
当時はああいうモノだと思われてたのかもな

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 10:05:38.76

ああスカイラークもう一回読みたいなあ。実家に戻ればあるんだけど

と書いてるうちにamazonから何やらメールが来てるのは何故だろう

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 11:19:20.78

アマゾンのスカイラーク

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 16:17:42.52

スカイラーク対デュケーヌではライレーンでもないのになんとなく全裸シーンがあったような

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 17:19:48.77

スカイラーク対デュケーヌかどうかは忘れたけど、主人公と相棒、それぞれ
のガールフレンド計４人が、（なぜか）それぞれの個室に別れて風呂に入りつつ
コーラス、ってのは覚えてる

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 17:25:56.05

アメリカ人って良く歌うのかなあ

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 18:56:47.23

>>532
と、いうかスカイラークシリーズは1作目から全裸が基本の宇宙人が出てなかったか？

・・・そういえば気になったんだが、トレゴンシーとウォーゼルは服着ているのかな？
特にウォーゼルは初めて会った時、ヴァスカークから怪獣扱いされてたりするんだが。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 20:50:02.86

俺たちゃ、裸がユニフォーム♪

あいつら、体温調整のための衣類は必要ないし、儀礼的なものだと、
地球人に衣装だと認識されないかもしれない。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 23:08:55.69

>>533
結婚式の朝、摂氏４度のプールに飛び込んだあとのシーンだったように思う。定かではないけど、シャワーブースだったのでは？

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/26(日) 23:15:49.81

レディ・ガガの記事見て、思い出した。
『ファーストレンズマン』でジルが裾から緑のグラデーションで上の方は透け透けってドレス着てたが、ガガの
衣装で似たようなのがあった。白のミニスカワンピースだけど

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/27(月) 23:37:32.39

>>535
仮面ライダークウガのグロンギ怪人って、フンドシしてたよな
でも殆ど気にならないままパッと見れば怪人に見えるんで、
あんな感じだと俺は思ってる

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 12:42:00.18

夕べ、ディスカバリーの宇宙番組観ていたが、鉄の核融合エネルギーってすごいな。超新星じゃん
あれを基盤にしたら大抵のことは可能になるわな。
それを上回る宇宙エネルギーってどんなもんか想像もつかん。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/09(土) 19:26:49.92

>>540
鉄は核融合で逆に周囲からエネルギーを吸い取るんだがな。

同じ作者のスカイラークや、別作者だが同時期のスペオペのキャプテンフューチャーとかで、
鉄や銅が原子エネルギーの原料に使われるのは当時の流行かな？

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 17:46:46.84

レンズマンの特殊な交渉術

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 22:51:58.69

そこらへんは質量を純粋エネルギーに変えるようだから、核力のエネルギー順位は気にしなくて良いんじゃなイカ

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/13(水) 23:13:21.50

思うんだが鉄が核力のエネルギー順位最低元素であるとしたら
宇宙は鉄で満ちていくはず。
定常宇宙・非ビッグバン宇宙を根底に置くなら何らかの力で
この鉄が再び他の元素に戻る道筋がなければならない。
で、いったん純粋エネルギーに転換する道筋が存在するのではないか
という思考経路で「鉄」が燃料にされてるんでは？
そのエネルギーに転換する経路が発見されそこからエネルギーを
使える形で引き出す方法を見出したという設定なのでは？

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/21(木) 23:25:41.49

ふと銀河パトロールの階級で思った疑問。

手元にある小隅訳の創元SF文庫210ページで、ボスコーンのデータを奪い取って帰ってきたキニスンについて、
「史上最も若い大尉となり」って書いてあるんだが、キニスンは二代目ブリタニア号の艦長だし「大佐」では？
（基本的にある程度以上の軍艦の司令官は大佐）

・・・ひょっとしてキャプテンの意味が陸海で違うの気がつかずに陸軍式で訳されたのか？

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/22(金) 10:49:23.51

>>545
―っぽいね。
モデルにしただろう米軍の階級を参照してみても、艦長=海軍大佐は四本線(陸軍は星)だから、本文との描写とも
合う。因みにニール・クラウドは三本線なので、中佐か少佐(チームの性質・規模からして少佐だろう)。

まあ、艦長職ってところに目を瞑れば、キニスンは少尉でブリタニア号での任務についているから、任務成功で
昇進したとしても、大尉ってのは妥当と言えば妥当。同期のレンズマンがモーラー艦長をやっているから、レンズ
マンは基本指揮官教育を受けていて、階級に関係なく艦長職につけるのかもしれない(独立レンズマンになれば、
指揮系統すら超越する人材だしな)。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 19:33:04.43

ホワイトベースのブライト・ノア艦長も、大尉だったし、いいんじゃない。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 22:27:51.31

初めてレンズマンシリーズに触れたポプラ社ジュブナイル版の「銀河戦士レンズマン～レンズマンの反撃」だと、
スレール軍でガネルの上官だが無視された人が「中尉」（創元版だと「先任少尉」）になっていたな。

ま、この方が分かりやすいのだが、ここの翻訳は時々すごいことになっているｗ
「原子爆弾」（普通に思えるが「Ｑ砲の砲弾の爆薬」がこれになっている）
「うかぶかなづち艦隊」（モーラーには確かに鍛冶屋のハンマーの意味があるけど…）
「スーパーかなづち艦隊」（同上）
「仙人」（アリシア人の…）
「マイナスの球体」（小惑星食わせて育てたあれです）

…ちなみにキム三部作のみの話なので、ヘルマスにスクリーンを渡した惑星プルーアは正体不明のままで、
フォステンはガーレーンではなく「心を病んだアリシア仙人の先輩」ということになっている。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 23:44:29.60

「三惑星連合（軍）」のジュブナイル版「銀河系防衛軍」もすごいよね。
タイトル通り、組織が銀河系防衛軍になって、黄金隕石がレンズに入れ替えられている。
でもボイス号で初めて太陽系の外に出るんだよねｗ
子供心に（？）だったので、「三惑星」読んで始めて納得した。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/25(月) 23:45:48.55

ageてしもた。すまぬ；

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 00:08:42.76

>>549
個人的に三惑星～は「火星航路ＳＯＳ（惑星連合の戦士）」とつぎはぎした方が自然な気がするよな。
ちゃんとした単行本で読んだんだが、なんかこの前にもう１巻ぐらいあるような気がしてならなかった。
（みんな知っている第一～四次木星戦争とか、三惑星連合といいつつ火星・金星の人間含む描写がほとんどないので）

火星航路～を素材にすると、第一次木星戦争はこんな感じかな？
１：時は未来、地球人は火星・金星と同盟を結び、平和に発展していた。
２：ところがある日地球～火星の航路を飛ぶ宇宙船が正体不明の宇宙海賊に襲撃される。
３：そこに乗り込んでいたのは英雄スティーヴ、彼は一緒にいた女性を助けて脱出し地球に連絡を取った。
４：その後、再び現れた木星人の宇宙海賊。しかし彼らのボス（ロージャー）は地球人に似た姿だった・・・
５：あんなこんなの大冒険の末、ついに三惑星連合軍ＶＳ木星海賊軍との艦隊決戦が幕を開けた…

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 01:10:46.86

今度は無事sageられてますように（祈）。今度失敗したら当分ROMる…。

＞551
確かに、この２作の方が、この２作と「銀河」～「子ら」より世界観も近い。
後者には地球以外の太陽系種族は出てこないし。

ところで、「三惑星」の北極木星人は、角が生えていても一応人間らしいし、和解できたのだから、六肢人に滅ぼされたと思われていた人類型種族が生き残っていた、という展開もありかと。
それが六肢人の滅亡後、北極を占拠して錬金術文明を築き、他惑星の人類に戦いを挑む…とか。

数度の木星戦争は十数年掛りの話になって、時代はビッグ３から新たな世代に引き継がれるが、木星側には常に灰色の男の影が…なんて、読んでみたい気はする。
さすがに誰かが書くと言っても、遺族の許可は下りないだろうけど；

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/26(火) 01:17:56.67

wikiのレンズマンの項目、ロドリック・キニスンが「恐らく史上唯一の、メンターに「直接」会った事の無いレンズマンで
あると思われる。」とあるが、クリスも会ってはいないよね。ついでにいうと、第二段階レンズマンなのに再訓練も
受けていない―まあ、キムが代理でやったが。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 00:37:11.58

>>553
クリスの再訓練で思い出したんだが、トレゴンシーっていつ第二段階になっていたんだろうな？
適者適材的にトレンコ基地に勤務するレンズマンとして登場し、後に作戦に必要なシオナイトを提供。

で、いつの間にやら第二段階レンズマンの一人としてレギュラー化。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 11:54:07.68

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/c/o/s/cosmoliquid/BLOG0013.jpg
トリッグおじさんと言えば、こんな画像を見つけたが……いつの間に立体化されていのだろう。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/27(水) 21:01:08.90

>>554
そこらへんに多少とも言及してるから
カイル版が嫌いになれません。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/28(木) 23:13:16.08

>>552
＞確かに、この２作の方が、この２作と「銀河」～「子ら」より世界観も近い。

自分もそう思うが、読んでいて「ああ、ここで三惑星から銀パトに話が続くんだな」と納得したのが、
「ボイシ号ＶＳロージャーの小惑星（二代目）」の決戦シーンで、小惑星の防衛スクリーンに穴をあけるという所。
牽引ビームで補足、エネルギーのチューブを刺し、穴を広げそこから攻撃…ブリタニア号のあれと同じ戦術ってわけ。

ただ、こっちのほうが古いせいか「穴が開いたぞ！集中砲火を浴びせろ！→あ、外からじゃうちの兵器もチューブの中を攻撃できないｗ」
というおバカ展開に一瞬なっていたのは笑えたがな。（直後空洞内から攻撃に切り替えているけど）

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/30(土) 12:37:05.57

ハヤカワの「グランド・セントラル・アリーナ」
最初のほうで何度かニヤニヤ。その後で２枚目の献辞に気付いて納得。
これは良いオマージュ。訳者も元ネタを踏まえているようで嬉しいね。

>557
「IPC」の宇宙線吸収場を「銀河」でボスコーンが使っていたり、新約の解説の
おかげで分かったデュオデック爆薬の正体が、「IPC」のタイタン人の爆薬の
延長線上だったり、「IPC」から銀河パトロールシリーズへのつながりもいくつか
あるね。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 19:35:40.24

「三惑星」が本来レンズマンシリーズじゃなかったことって、新訳の解説で初めて知った気がする。
昔は、最初からあの形で完成していると思っていたような。
だから旧約渦動破壊者の後書きで小隅黎氏が「別作品を後付でレンズマンにしたんじゃないかと思った」って書いたのに、「何でそんなことを？」と違和感を感じたことを思い出した。
あれは、「三惑星」がそういう作品だったからだろうね。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/11(木) 20:03:39.94

ところで、ボイス／ボイシ号って何の名前？と思って調べたら、Boiseはアメリカ合衆国アイダホ州の州都なのね。経済と工業の中心地だとか。シカゴ号と同じ「都市名クラス」ってことか。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/11(木) 20:39:38.94

>>560
アメリカ海軍の軍艦だと、シカゴは重巡、ボイシは軽巡だから、それぐらいのクラスとイメージしていたのかな?

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/14(日) 23:33:26.47

>>562
「スーパーシップ」とは表現しているけど、実験艦だから意外と小柄だったのかも知れないね。

高速船シルヴァ・スリヴァ、「銀河系防衛軍」ではシルビア号ってしていたので、最初違和感があったなー。
sliverは「細長い木片や金属片」だそうだから、まあ「細片」でよさそうな。
silver sliverってのは、スミスにしては上手い事いうた感じのネーミングだねｗ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 22:19:21.48

辞書引いてみてなんかわかったネーミングシリーズ。

・ドーントレス（Dauntless）：daunt（脅かす）＋less（…ない）＝勇敢な、不敵な
（米軍航空機にも同名のがあるが、40年初飛行<銀パトが37年連載>なので時期的に関係はないっぽい。）
・ディレクトリクス（Directrix）：数学準線
（…つまり、周囲の空間把握をそういうイメージにしているのかね？

そういえばブリタニア号ってなんでこの名前なんだろうな？
（アメリカのスペオペだし）銀河パトロール隊本部も北米設定。
そこのまったく新しい形式の艦にイギリスの雅名というのは似あわない気が…

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 23:38:17.38

>>563
フィアレスやリモースレスがどこの国の船か調べてみよう

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/15(月) 23:42:06.49

ドーントレスは、イギリスの軍艦。ダナイー級軽巡洋艦。帆船時代からの由緒正しい名前らしい。
ブリタニアの由緒正しさは言うまでもないでしょう。キング・エドワード7世級戦艦で日米独に対抗して建造され
た当時最大級の戦艦。
>そこのまったく新しい形式の艦にイギリスの雅名というのは似あわない気が…
そこはそれ、「艦隊」というなら、アメリカであっても大英帝国艦隊は無視できないですから(世界中の多くの
海軍・艦隊の手本となり、多大な影響を与えた艦隊ですからね)。スタートレックでも英国艦隊所属艦名を持つ
スターシップが多いです。
パトロール隊創設時に第一艦隊=北米艦隊母体、第二艦隊=ヨーロッパ艦隊母体ですしね。ヨーロッパ艦隊の
艦名を受け継いだ艦が多いのかも。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/17(水) 09:55:29.35

>>563
ヴェルヌの「神秘の島」の水夫ペンクロフは
ブリタニア号と記された破片を発見して
「船名としてはアリガチな名前」と言ってたよ

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/24(水) 08:33:57.85

当時（WW2前・中）でアメリカで勇名を轟かせた武勲艦の艦名としたら
「USSコンスティテューション」、「USSナイアガラ」
などがあるが、超弩級艦（あの時点での最大級の大きさ・強さの艦）というイメージではない。
やっぱり英国の艦名を使った方が受けると判断したんだろうね。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/26(金) 16:16:00.80

保守

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 23:25:47.97

ブリタニア号・・・

それは超接近武器のＱ砲と、それ以外の武装を防御と速度に回した、
まったく新しい設計の宇宙艦・・・

そしてこの若者の名はキムボール・キニスン、レンズマン養成学校を首席で卒業した男だ

今、最強の宇宙海賊に挑む！

「うおおおぉぉぉぉぉーーっ！！！」

Ｌ　Ｅ　Ｎ　Ｓ　Ｍ　ＡＮ

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 16:49:15.28

ヘルマス「んんー、許るさーん！！」

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 21:47:20.57

行け！レンズマン我前に敵は無し

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 23:25:38.92

世界の艦船１０月号にディレクトリクスが紹介されてたよ

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/02(金) 21:27:24.18

宇宙海賊王に俺はなる！

ヘルマスにもそんな時代があったのだろうか？

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 17:53:30.28

ボスコーンの組織構造ってどんなふうになってるんだろ。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 18:12:45.77

段階段階で組織が分離されていて、上位組織は下位組織のトップを通じて指揮・統括って形態だよな。
中で成り上がるには、上位組織直轄の組織に移籍をくり返す必要があるけど、それやっていると、ボスコーン
の全体像を知る人物というになってしまい、不安要素として始末されてしまうかも。
まあ、いずれにしても第三水準思考体でない以上、エッドールには届かないわけですが。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 19:28:31.11

エッドールマンになればいいんだ
第二段階　ゴールデン・エッドールマン
第三段階　ドラゴン・エッドールマン

どこの　どこの　第三段階知性体　から頼まれて

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 19:31:50.45

コンドールマンかよ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/03(土) 22:14:47.56

>575
別に構わないんじゃない？
下の組織に戻ることはないんだから。

でも、カロニア人が上位サークルに入る日はこないよな。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/04(日) 14:44:20.82

>>574
劇中分かる範囲だと上層部は「エッドア→プルーア→スレール→オンロー」の順番で、
スレールから先はそれぞれいくつも別れているっぽかったな。

ただし、ガーレーン直轄の連中とカロニアは特例で別の系統っぽい。
（ガーレーンは水戸黄門みたくお忍びで活躍、カロニアはエッドアのペットみたいな扱いかな？）

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 17:30:04.08

どんなに優れた能力があっても下位から上位にはいけないんじゃないか
よしんば採用されたとしてもそれまでの記憶やら何やらは全部消されそうだし

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 22:02:32.36

なんでそうなる？
情報漏えいを防ぐため、もとの星には戻れないとかならともかく。
上位サークルに上がれるような優秀な人材の記憶を消してどうする。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/08(木) 23:39:10.93

上位サークルの連中にとっちゃ、使い捨ての道具じゃないの
どんなに優れてても

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 16:12:29.45

つうか多分サークル内の同格間でも、切れる隙があるなら喜んで使い捨てるよな。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/09(金) 18:31:58.36

>>583
そういえば「ガーレーンのきょうだい（分裂した際のもう一方）ってどうなってたのかな？」というのが以前出ていた気がするが、
よくよく考えると遺産を分かち合う連中ではないので、誕生直後争って勝った方が「ガーレーン」を引き継いだのかもしれないな。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/13(火) 23:52:35.05

以前「こんな○○は嫌だ！」ネタで、
「グレー中盤で薬中に化けた際、服用したベニーに脳をやられてそれ以後は全部妄想の世界ｗ」というのがあったが、

「銀パト前半の『デルゴンの洞窟の拷問に見えたのは治療行為』の部分が本当で、ウォーゼルはそこから逃げてきた精神病患者」
という、物語が始まりもしない所で終わってしまうのを思いついたｗ

・デルゴン上帝族→デルゴンのお医者さん
・拷問にかけられている人たち→患者
・生命エネルギーの吸い取り→医学生たちの観察による知識吸い取り
・この後の攻防→ウォーゼルに洗脳されたキニスン達が病院を襲撃→逮捕ｗ
・以後、病棟内で治療を受けるが妄想の中で「敵発見→潜入調査と超兵器開発→敵本星撃破」を繰り返す。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/14(水) 00:32:41.53

最終回が精神病院オチな「勝手にキムボール」か

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/15(木) 00:42:07.03

僕たちの住んでいた宇宙は広かったけれど、その外にはもっと大きな宇宙があって
この銀河の向こうにはもっともっと広がっているんだ ......

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 00:22:52.41

メンターは原子力動力の思考波スクリーンが完全に実用化される前に最終決戦を設定したけど、
つまり原子力動力の思考波スクリーンであれば全レンズマンによる元気玉アタックにも耐えられる可能性があるって事だろうか

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/27(火) 20:40:29.45

キニスン兄妹の行動が洞察でき、自分らが尻をまくれる最終期限じゃね

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/28(水) 07:41:31.45

アリシア人：「すまないが、レンズマン以外は帰ってくれないか」

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 11:18:31.69

第二段階のレンズマンでもバッテリー式の思考波スクリーンを貫通できないんだよな
キニスンの寝室の据え置き思考波スクリーンは子供達に貫通されてたけど

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 20:40:43.32

なんでアリシア人は何億年先まで洞察できんの
この世界には不確定性原理はないの？

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 21:03:48.19

>>592
そういう不確定要素込みで予測しているらしい。
本人たちもその通りになるよう努力しているらしいし。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 22:37:09.09

どこかで不確定性に言及してた記憶がある

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 22:52:15.46

キニスンの血統がエッドールに全滅させられないよう沢山居たのと同様、
たくさんのレンズマン種族候補を用意して確実性を高めてたんだろうな

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/30(金) 23:45:55.51

たくさん居た？
キニスンも赤毛も常に1系統じゃなかったか

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 07:53:05.68

不確定性はミクロの話だけど、マクロでも未来予測ってケオティックだから
ファーストの最後で、かすり傷じゃなくて、頸動脈バッサリの可能性もあったはず。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 20:56:26.51

>>596
地球だとその2系統だけど、第三段階レンズマンは
ヴェランシア・リゲル・パレインから出る
可能性もあったって事

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 21:02:13.94

地球人は2系統の維持で済んでたけどパレインとか大変だったろうな

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 22:49:31.56

なんでパレイン人はマケマケやハウメアじゃなく冥王星にいたの？

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/01(土) 23:53:35.47

探検で来て、入植してたんだっけか?
素で滞在できる星が太陽系では冥王星だけだった。それより内側は暑すぎる。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 20:53:04.37

ヴェランシア・リゲル・パレインはいつ候補じゃなくなったんだろう。

第三段階レンズマンだったら二組以上いてもケンカしないだろうに。
いちおうみんな第三段階作っとくか！でもよかったはず。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 21:27:20.69

スカイラーク復刊しないかなあ。
デュケーヌかっこよすぎ

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 22:07:14.74

>>602
ガーレーンが核戦争になって「しばらく放置でいいかな」と他に干渉している隙見て、望む方向に十分発展させら
れたのが地球だけだったから。
たぶん他のは、その時期に選んだ血統が滅ぶとかあったんだろう。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/02(日) 23:47:05.58

単にキムボールが最初に第二段階になっただけなんじゃないのか
ウォーゼルとどっちが先になるか議論してたとか言ってたような

そういや他の三人は結婚してないのか

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 01:37:28.38

>604
つか、他の候補はガーレーンの干渉でダメージ受けたからだろ。
最強のヴェランシアはデルゴン支配だし。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 07:44:44.28

>>598
突っ込んだのは>>595の一行目の内容で二行目じゃないよ

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 18:06:25.45

たまにゼビウスの小説とレンズマンがごっちゃになる

609 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/23(日) 22:28:01.15

レンズマンは楽しいですよねー!?♪。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 20:56:12.22

>>605
第二段階まではある血統ひとつで行き着けるが、それは通過点にすぎないからなぁ。
ウォーゼルが先に第二段階になったところで、組み合わせで第三段階になる子孫が生まれる配偶者の血統が
残っていなければどうようもない。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 01:30:18.62

>>610
血統って自然偶然に残ったわけじゃなかろ？

のこり３人が子孫を残せないのはアリシアの意図のはず．
キットがコケたときのために，他にも第三段階を作っといても
よかったんじゃないかなと思う．

まあ，オトコはどの種族でもいいが女はクリスに限るのかも知れん．
ナドレックの相手は少々困難だろうが，トレゴンシーなら触手でOK.

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 08:01:01.01

ナドレック辺りは単為生殖可能かもしれん

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 13:38:14.40

>>611
ガーレーンが銀河系の知的生命体の進化を妨害していたから。地球も妨害されていたが、核戦争後しばらく放置
されている間にアリシア人が干渉して復興したし、キニスンやサムズの血統も守った。他はひどい状態になったそう
だから、第二段階までの血統しか残らなかったと思われる。意図的に地球の血統しか残さなかったというより、
ガーレーンから隠れての干渉では守りきれなかっただけだろう。
>キットがコケたときのために，他にも第三段階を作っといても
四姉妹が四人の第二段階レンズマンの各特性を持っていたことから考えると、いずれの第二段階レンズマンの
血統から第三段階レンズマンが誕生しようと、アリシア人が予定していた到達点はひとつ―血統はどれでもよかっ
たと思われる。それには何億年もかけて磨き上げた血統同士の交配でのみ到達できる存在が不可欠あり、それが
ガーレーンの妨害で地球以外の可能性が断たれた以上、どうしようもない。
一方、ファーストレンズマンと銀河パトロールが誕生した時点で、アリシア人の心象化の中では第三段階思考体の
育成を根底とする対エッドール戦略はほぼ勝ちが決まった―つまり、キットが云々なんて考える必要はない。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 14:32:03.23

第二段階は全員が男性で第二段階になる血統が残ってるんだけど、
第二段階の女性レンズマンが出てくる血統だけが残ることはありえなかったんだろうか
実は女性で頂点のはずだったんだけど、特殊例である女性レンズマンを
その配偶者として登場させる以外の方法がなかったから無理やり男性にしたのだろうか

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 21:36:22.30

>>612
パレイン人はエムフォーズしないと子供が作れないんじゃ

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 21:45:56.72

>614
逆に考えるんだ。
女性血統しか残らなかったところは
本編に出てこないだけなんだよ。

例えばチクラドリアに女性血統が残ってても
アリシア人以外はだれも気が付かないだろ？

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/28(金) 23:09:32.34

>>616
四つの惑星だけ育成したと書いてなかったっけ

618 ：611：2011/10/29(土) 00:35:42.06

>>613
銀パト創生時に決まってしまってたというのには異議あり．

地球で第三段階が生まれたので，他の３人の第二段階は一生独身・・・
みたいな描写があった．

それに最終決戦はメンターといえども展開を読みきれてない一方で
第三段階が生まれるところまでは読みきれたはずだから，せめて
第二段階の面々みんなに子供をつくらせてもよかったはずだと思う．

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 10:10:10.00

アリシア人て、エッドールと接触した時点で最終決着まで読みきってるような
ガーレーンも育成のために泳がしてたんでしょ
読みきれなくなったのは最終決戦直後のキムの行方くらいからのような

第三段階ってアリシア人にとって今で言うシンギュラリティなのか

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 10:16:40.48

>>619
5兄弟の戦略，勝ち方は分からん，自分で考えろと言ってなかったっけ？
そこが分からんのであれば勝利も確信できないんじゃなかろうか

本当は読みきってたんだけどあえてその時点で子供たちには言わなかっただけか・・・

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 11:33:04.13

>>618
『ファーストレンズマン』冒頭でバーゲンホルムを殺しにきたガーレーンに対して正体を明かし、「お前たちの活動に
終止符を打つ時がきた」と告げている。
それまで完全に存在を隠していたアリシア人の行動からすれば、これは勝利宣言に等しいし、その後のキムやヘル
マスらに対する対応を見ても「計画通り!」とブレがない(もはや戦略的に覆ることはないと確信しているとしか思えない)。
『第二段階レンズマン』冒頭の「思考せよ!」はちょっと焦っていたようだがなw

>第二段階の面々みんなに子供をつくらせてもよかったはずだと思う．
他の第二段階レンズマンの血統から第三段階が生まれる可能性がなくなった時点で、アリシア人の育成計画は
キム＆クリスの子供たちの育成に主眼が切り替わっていて、特に四姉妹が完成するまでは特性をあわせた四人に
「父親」役をやってもらわねばならなかったためではないかな。
第三段階でなくてもいいから、配偶者や子供を……というなら、それはアリシア人ではなく作者に言うべきことだw

レンズマンの多くが殉職したり生き残っても重度のカタワなんだから、レンズマンの独身率は高かったんではないか
と思われる。非地球人レンズマンでも似たようなものだろうから、四人に嫁がいなかったのもさほど不自然ではない。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 13:14:57.88

>>621
>「思考せよ!」はちょっと焦っていた
これが本質かもしれないぞ

第二段階は色ボケに弱いのかもしれん

リスキーなので他の第二段階の子作りは
あえて妨害されたのではないだろうか

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 14:33:20.17

アリシア人のエッチは凄いんだろうなぁ。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 15:00:30.80

結合体自体がアレじゃねえ？

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:26:51.58

「渦動破壊者」のラジオドラマ版聞いた際にふと気になって原作読み返したんだが、
レギュラーメンバーのうち、マルレームとトミーってもしやクラウドと会話できない？

ラジオドラマでこいつら2名のみ声優がなく、マルレームは誰かの逆回し（基本的に誰かが翻訳）、トミーは無言の後「～とトミーが言ってる」とヴェスタの通訳で処理されていて、
一瞬声優ケチったのかと思ったら、原作でも初登場シーンで身振りやヴェスタが代わりに意思疎通していた…以後のシーンもそんな感じ。

「レギュラーメンバーが互いに会話通じてない」って言うのは結構珍しいかも？
（スカイラークも火星航路も三惑星でも「異星人の言語を学習してペラペラになった」という展開なのに…）

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/29(土) 23:41:49.22

>>625
トミーはトミンガでのエピソードしゃべりまくりだったような……

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:13:27.61

>>626
そこ前後も手元の創元版（訳：小隅黎）読んでみたが、
・P125の初めてトミーが名乗るシーン：「（トミーへの質問に対し）ヴェスタが反問」「流暢な翻訳が～」などとあるのでヴェスタが通訳している。
・P147からの兄と一緒に話して（？）くるシーン：「以上の内容が正確かどうか、『彼に聞いてみてくれ』」→おそらくヴェスタに通訳しろといっている。
（この後のシーンで即行兄が喋り出すので一見言葉が通じているように思えるが、直後に「～と、トミーに言ってくれ。」というシーンがあるので通訳シーン。）
・P161：（ヴェスタ・ナディーヌがいなくて）トミンガ人たちと言葉が通じず苦労するクラウド

…やっぱり会話できてませんｗ　会話しているように見えるのは同時通訳で「怒りの声をあげて～」などは、クラウドには意味不明の言葉で怒っているみたい。（同時にヴェギアが翻訳）
ヴェギアとトミーの会話シーンは普通の会話シーンなんだが…こりゃ、訳者も相当翻訳に苦労しただろうなぁ…

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 00:55:12.48

>>621
ガーレーンに大見得を切ったのはワザとじゃなかったっけ？
その後，撃退される前提のハッタリ攻撃をかけて慢心させてるし．

父親役ってのは納得できる説だけど，第三段階がどの種族でも
他の種族が父親役になってたはず．キムボール・キニスンによく
なつくパレイン娘というのも想像しがたいが，それはこちらの
想像力の問題だろう．

問題は，いつから地球人一本に絞ったか．
最初から展開を読みきってたんなら，地球人一本に本命を絞って
他の３種族は第二段階までの当て馬だったようには見えない．

ちなみに作者なぞいない．
記録者スミスと，第三段階のキットが書いてるんだよ！

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 01:07:48.08

>>628
機関車トーマスも「牧師さんがソドー島に取材に行って絵本にまとめた」らしいな。
そのせいか後を継いだ息子は「登山鉄道（第19巻のみ登場のマニアックな軽便）の話はもう書かないの？」と聞かれた際、
「あそこは平和すぎて書くこと少ないし、（ソドー島の中でも辺鄙で）行くのも大変だからねｗ」と答えたらしい。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 03:39:20.91

シャーロック・ホームズものはジョン・Ｈ・ワトスンが記録した．
ホームズがワトスンをまねて記録したものもある．

しかし中には，どうしても他とツジツマの合わない話もあるんだな．
モリアーティが偽名で書いたものだとか色んな説がある．

文章が下品だからそこだけコナン・ドイルが創作したとかいう少数説も
あるが・・・異端にとどまる．支持する人は少ない．

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 06:08:13.61

全ては第四段階レンズマンのしわざ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 10:13:27.93

>>625
そもそも渦動破壊者一世号にみんながむりやり乗り込んだとき

トミー：エンジン技術者
マルレーム:医者
スラスキン夫婦：パイロットと妻
ヴェスタ：マルレームとトミーの通訳

として法的に必要ってちゃんと説明してるじゃないか

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 14:31:15.55

>>632
説明の仕方を読み返したらこんな感じだったな。

スラスキン：宇宙混成語でクラウドに説明
ナディーヌ：テレパシーでクラウドに思考伝達
ヴェスタ：宇宙スペイン語でクラウドに説明（宇宙混成語や英語もＯＫらしい）
トミー：トミンガ語→ヴェスタがクラウドに説明（他にマナルカ人の手話→ナディーヌでもクラウドと会話可能）
マルレーム：チクラドリア語→スラスキンorヴェスタがクラウドに説明

クラウド以外の各自が意思疎通ができる組み合わせは、
・ヴェスタ：地球・チクラドリア・トミンガの言葉が話せ、マナルカの文字が読み書きできるので全員と可能。
・ナディーヌ：トミー以外はテレパシー、トミーとは手話で可能。（テレパシーはトミー→ナディーヌの一方通行になる）
・トミー：語学が達者じゃない（ヴェスタ談）らしく、異言語はマナルカの手話しか使えない模様。
・スラスキン：宇宙混成語が使える、後は不明。
・マルレーム：チクラドリアの言葉しか話せない？

しかし、チクラドリア人はレンズマンやデルゴンでも同調に時間がかかる（グレー）のに、
普通にナディーヌがスラスキン達と意思疎通しているのは天性のテレパスの違いなんだろうか？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 18:10:15.40

>>633
長くて読みきれんかった．スマン．

レンズって本当に便利なんだなあ・・・

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 18:17:28.70

>>634
キニスン自身「実はレンズないと、俺ヴァレリアの言葉ろくにしゃべれない。」とカミングアウトしているからな。
地球人移民の子孫でオランダ語起源の言語使うヴァレリアでこうなら、後はどうなってた事やら・・・

「リゲル人とどうやって意思疎通すればええねん！」というサムズ氏の苦悩が良く分かる一コマであった。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 19:54:21.15

レンズマンの発想は
隣の州や外国へ逃げ込んだ犯罪者を、管轄を超えて処罰出来る最強警察
いきなり異文化圏に乗り込んで「オレが法律だ」と断言出来るヒーロー

だがレンズマンじゃない主人公を用意した新シリーズでは
余所の地方出身の人と上手く話せなかったり、
異文化圏の外国人とは通訳を通して話す・・・ってのも一つのこだわりだろうな

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 21:03:23.97

そういやスカイラークの方だと言語ってどうしてたっけ？

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 21:34:38.80

>>637
1作目しか見たことないが、なんか「頭に巻くと意思疎通できる装置」を相手側が出してきて装着→シートン以外は会話ができる程度の知識を得る。
上手くいかないので相手のリーダーが出力を上げまくってシートンと自分に使う→スパークして気絶するが互いの知識が交換し合えるほど分かりあう。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/30(日) 23:48:32.91

スカイラークは大概の場合、
頭に乗せるヘルメットで言葉を教えあう事で解決してる

この機械が完成した時（２作目冒頭）、とりあえず実験してみようと思って
どうにも英会話がカタコト発音で苦手だった日本人執事シローに付けてもらって
「すっかり英語が理解出来ました、ありがとうございます」と綺麗な英語で言わせてる

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/27(日) 22:38:10.40

クリアエーテル！

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/27(日) 22:48:28.40

本日天気晴朗ナレドモ浪高シ
という状態はあの宇宙では存在しないんだろうか

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/28(月) 09:38:10.74

『第二段階―』を読んでいるが、クリスをレンズマンにする辺り―イロナをどうするかの会話で、「―ヘインズの秘
書を何人かつけて……」なセリフがあるが、ナニ? このため口どころか見下しているようなセリフはw
独立レンズマンだから上官・部下ではないが、ずっと敬語使ったりしていたのに、ここだけ長官もつけてないし、
他人の秘書を勝手にどうこうなんて、ちょっと傲慢だろう、キム―と思ったり。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/28(月) 22:46:29.04

会社では外の人に対しては上司でも苗字だけで呼ぶのは
社会人として基本ですよ

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/28(月) 23:17:09.49

多面レンズ交信するシーンでは、そう言ってるね。しかし、相手がクリスだし、「秘書をつける」云々はキムの権限で
決められることじゃないだろ。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/28(月) 23:56:51.26

キニスンの部下（管轄下）にいるジャック・ヘインズっていう奴のことで
秘書が何人かいるんだ・・・・と考えてみてはどうだろう．

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/29(火) 01:53:14.75

別に決定事項を命令しているのではなく、構想を話しているだけだろ・・・。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/02(金) 15:13:22.37

金玉キニスン

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 02:49:06.10

レン♪レンズマン♪
レン♪レンズマン♪
誰かが助けを求めてる♪
どこかで誰かが叫んでる♪
いそげ～～～～レンズマン
レンズスパークだあ

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 03:18:03.18

>>648
あたまにきらめくれんずめかー

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 09:54:16.58

じゃあーくーのーうみからー　やってーええきた
おそろしいーい　おそろしいー　ボスコーンのいちみー

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 10:56:19.86

連巣マンて特殊能力が全てレンズに集約してるならものすごい非効率かもよ

しかも末端部の片手首に装備されてるって腕を跳ねられたら終わりだろ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 11:42:57.00

>>642
その個所を引用。
"Probably. Anyway, a couple of Haynes' smart girls are going to be her best friends, wherever she goes.
Sort of keep an eye on her until she learns the ropes? (後略)"

"smart girl"というのは、多分スラングで、
そこの訳は「ヘインズの秘書」というよりも、
「ヘインズ配下の組織にいる利発な娘」
あるいはいっそ、
「ヘインズの御眼鏡にかなった娘」
がいいかもしれない。

なんにせよ、Port Admiral Haynes と四角張って言う雰囲気の会話シーンではないと思う。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 12:05:53.95

>>651
そうなんだけど、
ヒューマノイドでもラデリックス人は手首につけないらしいよ。
でも幾許か真実に近づいたようで喜ばしい。
真に思考することを学べば、レンズはもっとも重要な（ry

参考までに、腕ごとレンズを切り落とされてしまったのに、
それでもレンズマンであることを貫いたエピソードがある。
「サムライ・レンズマン」(古橋秀之　徳間デュアル文庫)

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 12:37:07.81

というか、レンズの本質的な役割に気づけば、手首につけるどころか必ずしも身につけている必要はないわけで。
身分証としては持ってなきゃ役立たんし、やっぱり身につけているのが一番効率よく働くようだけど。

とりあえず、そこまで到達したのは第二段階のキニスンだけだけど(子供たち、特に姉妹は別格だから除く)。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 13:26:03.35

本人が身につけてないときに他の人がうっかり触れると殺しちまうしな

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 14:54:38.51

身につけてるときのほうがへんてこな光をはなって綺麗なんでしょ

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 14:58:39.33

奥義レンズフラッシュも知らんとは

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 16:26:35.88

外道照身レンズ光線

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 16:49:52.12

>>657
TVアニメのあれは黒歴史だと思うんだが

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/10(土) 23:33:20.56

>>658
ばーれーたーかー

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 05:51:20.69

グレーレンズマンでキニスンが敵基地で捕まったときに腕を斬り落とされてたな

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 06:15:31.18

キモい触手を植えつけられてたな
しかも「フィリップス式手術で治そう」で
そこをもういっぺん切断しちゃうという

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 09:02:03.40

「ちんこをきりおとしてやろう」
「やめて～」
「再生できるからいいじゃん」

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 21:15:45.26

>>654
レンズの本質とはすなわち　仁・義・礼・知・忠・信・孝・貞

いざとなったら玉を出せ
力があふれる不思議な玉を

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 21:51:13.75

玉というにはちょっと薄くありませんか

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/11(日) 22:56:50.83

「宇宙からのメッセージ」というSF版の里見八犬伝がありまして

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 07:56:24.42

レンズさえあれば～何でも手に入る～♪
お金さえあれば何でも手に入るドレスイヤリング真珠の首飾りマンション別荘建て売りマイホーム車飛行機自家用潜水艦キャビアフォアグラ松茸に数の子

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 08:40:03.59

われら世界レンズ持ち倶楽部ー♪

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 09:13:38.99

>>667
それは古い.

手に入るのはグラモレット　「ガラス玉」　宇宙要塞　超弩級千巻　探知不能な快速艇
ディリンガム２輪車　アルザカン煙草フェアリンベントラムにシオナイト20kg

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 09:58:14.25

銀河でいちばん優れた民族アイヒ、アイヒ、アイヒ族
命令絶対規則はいっぱいアイヒ、アイヒ(ry

>>667
建売マイホームのところに「なぬっ!?」がほしかったな。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 14:05:58.29

我こそはエッド～ルが怨霊

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/12(月) 22:44:04.98

そう言えばところどころでトレゴンシーが「力強い」的な説明があるんだが、そんな奴だっけ？と思って読み返したら、
ファーストの99ページに「（リゲル第4惑星の）地球の2倍の重力」って説明がある所見ると、
バスカーク（ヴァレリアは2.5G）の次ぐらいに強靭な肉体が無いと生活できないみたいだな。

ところで重力違う惑星への対応って何かあったっけ？　バーゲンホルムはあくまで慣性無効化だし…

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/13(火) 07:31:20.15

>>669
シオナイトw

…実際吸ったらどんな気持ちがするんだろう。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/13(火) 14:22:10.79

>>665
レンズは「玉」とも言いますよ。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/13(火) 14:29:50.87

>>673
すべての欲望が満たされたような幸福感だから、すごく気持ちがいいんだろう。言葉にならないほど
全身を硬直させ、ひき攣った顔で歯を食いしばっていて、効果が切れると立てないほど消耗するほどで、連続
使用したり、度を越すとそのまま死んでしまうというのだから、肉体的には辛いだけの極端なランナーズハイみ
たいなもんか?

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/13(火) 20:45:18.05

>672
がんばる。
そうじゃないとヴァレリア人のの「高重力惑星で育ったから力持ち」
という設定が成り立たない。
ただの淘汰かもしれないけど。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/13(火) 23:13:23.40

>>674
では金色に光るレンズは...

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/14(水) 00:05:56.12

キンボール

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/14(水) 18:31:04.11

考えてみれば恐ろしい世界だ
銀河は銀河パトロールによって牛耳られている
銀河パトロールはレンズマンによって牛耳られている
レンズはアリシア人によって授与されたもの

ふつう、銀河系市民は、アリシア人を「妙な不気味な種族」としか認識して
おらず、レンズがアリシアから来ている事を夢にも知らない

つまり、謎の超種族によって精神感応の洗脳装置をつけられたエリートによって
支配される
完全な軍事独裁政権
それが、あの世界での銀河系世界
そいつらは人の心をあっさり読む能力を持っており、反抗不可能
さらにレンズマンに反抗できる超能力を持った個体が生まれても、アリシア人の
集団にはとうてい反抗できない

なんとかして自由を取り戻せ！　銀河系市民っｗｗ

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/14(水) 18:42:06.85

ＴＶアニメの場合、「ヘインズのおっさん」と初回から言っている
当初、レンズマンはキムひとりしかいない
ボスコーンのレーザー攻撃をも、レンズの光のバリヤーで防いでしまうわ
レンズの光に包まれて空を飛ぶわ
まさに神様がくれた奇跡のアイテムである
ＴＶアニメ版が優れているところは、ヴァレリア人がどうして移民したかを
確か描いていたところ
確か、宇宙旅行していた時にヴァレリアに船が墜落しちゃうんだっけ？
で、オリジナルのオランダ人の女の子が、まだ生きているだっけな？　（コールド
スリープ）
最後の方はアリシア人がどんどんレンズをバーゲンセールするので、余計に
つまらくなったｗ
確か、パレイン人のナドレックは、単に肌が青白いだけの少年みたいな外見の
種族だった

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/14(水) 18:45:00.59

あれがちょっとわかりづらいのは
キムは民間人なのかい？
ヘインズと知り合いの（甥っ子だったっけ？）
レンズマンになったから、ブリタニア号の艦長になるんだけど
本来は、別のやつが（正式な隊員）がなるはずだったんだよね
ヘンダースンかで、キムが
「僕が艦長の座をとっちゃってすまなかったね」
とか二話で言うんだけど
ふつうだったら、「何軽い調子でいってんだしねっ」ツー感じで、ぶん殴って
やりたいような調子でキムが言うんだよね
いかにも軽いノリの民間人のにーちゃんだったよね

682 ：アイザークスン：2011/12/15(木) 01:22:00.68

>>679
キミの言うとおりだ．

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/15(木) 02:52:58.45

３ｒｄステージまでいったら被支配民に支配されていることさえ気取らせずに
制御できるんだろうな。それが出来る人員を作成した上で配偶者を与え（文脈からすると近親交配かなと思えるけど）
その血統を存続させる必要性はどこにあるんだろう。さらなる敵が現れる？しかし2つの銀河の衝突によって
発生した種族とアリシア、エッドールがすべてのはず。ではその先に何が描かれるんだろう？

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/15(木) 13:36:38.64

>>683
そこで『グレー』でヘインズの想像していた「２つの銀河の交差自体が別々の銀河団同士の交差で、他の銀河にも惑星があった。」とか。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/16(金) 01:16:02.72

ふと思ったんだけどアリシア人たちがエッドアの事隠して「フォステンは気の狂ったアリシア人」と、
キムに説明するのってよかったんだろうか？　なんか逆にアリシア人の信用なくす気が・・・

実際、20年後「フォステンみたいなのがボスコニア側にいたなら、レンズが向こうに出回っていても不思議じゃないよな」って疑われているし。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/16(金) 12:29:17.46

>>685
エッドアの事も、自分らが人類というかレンズマン―特にキムの子供を決戦存在にしようとしていることも言えない
から、アリシア人と同格の存在が別に存在することはどうやっても隠さなきゃいけない。
別の知性体じゃなく、「狂ったアリシア人」とする方が信用度がいささか下がるとしてもデメリットが少ないと判断した
んだろう。

エッドアの思想ではレンズは模倣できても、地球人他に匹敵するレンズマン集団を育成することはできないし、
時間的にも巻き返しは不可能―対エッドア戦略上は問題ない(実際、ブラックレンズマンは大した脅威にはならな
かった)。どうせ、エッドアとの決戦時にすべての事情は判明するし。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/16(金) 20:04:18.11

>>686
なるほど、そういう考えもありか。
自分は「アリシア人だって過ちを犯すことがあるんだから、自分たちでできる限りのことはしなさいよ。」と、
キムとクリスの子供への教育方針に影響させる計画の一部かと思った。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/16(金) 23:10:16.94

>>687
それもあるだろうね。
子供たちが予定通りエッドア片付けたらたら、地球人他の銀河文明に後を譲るのだから、依存しすぎないように
わざと思われているほど完全無欠の存在じゃないよと、ちょっとばかしの不信感を与えておくのも自立のために
なる、と。

689 ：い：2011/12/26(月) 03:49:26.05

地球以外が第三段階を生まないのは単なる時間差じゃないか？
ウォーゼルなんか寿命長そうだから、これから遺伝子操作で配偶者作っても間に合うと思ってたら地球で完成したんで、倫理的問題のある遺伝子操作を続けるのは止めたとか。
もちろん、それまでは遺伝子操作をし続けて繁殖のたびに目標形質に近づけてた訳だが。
他惑星でも偶然に第二段階が生まれる可能性はあるが、遺伝子微調整してない第二段階は第三段階を生む相手じゃないのさ。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/26(月) 21:21:16.62

ぬるぽなアリシア人

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/26(月) 23:30:35.60

DNAが遺伝子っていう概念自体が当時はまだなかったっぽいぞ．
親から子に形質は伝わるが，何で伝わるかはまだハッキリしなかった．

だからあくまで「交配」であって遺伝子操作じゃないわけだ．

「なんでわざわざ血統を残すの」「キムとクリスが子供つくっても第三段階に
なるとは限らんじゃん」という疑問がコレ知って解消した．

いま読むなら遺伝子操作はアリシア人の禁忌だっていう裏設定を自分で
つくって読まないといけないんだな．

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/26(月) 23:40:32.81

>>691
あくまで「自然な進化」の範囲内に収めておきたかったんじゃね?
エッドールの目に触れないようにしなきゃいけないし、学習・成長の段階を踏まえないと身につかないからね。
直接目指していたのは対エッドールの決戦存在だけど、さらに広視野で後継者作りでもあったんだし。

693 ：い：2011/12/27(火) 00:28:51.07

>>691
なるほど、たしかにDNAを知ってたはず無いな。
しかし、「第二段階の子は完全になる」みたいなこと書いてるから遺伝子操作のような事を想定してるとしか思えん。これが、いわゆる「SF作家の予知」ってやつだな。
そういえば、「ファーストレンズマン」あたりで「共産主義を知ってるか？」「独裁主義の一種で、すぐに無くなったそうだな。」なんて会話をしてて、当時はソ連崩壊なんて気配もなかったのに現実になったのはオドロイた。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/27(火) 02:05:04.28

アホか
その程度の事ならバロウズだって書いてるわ
要するに自分の好き嫌いを晒してるだけ

695 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/12/27(火) 06:23:30.95

幸福の科学ＶＳ黄金の夜明け団の科学サイドと魔術サイドの対決ですよねー!?♪。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/27(火) 11:07:01.31

>>693
後知恵ってぽいけど、共産主義は原始規模の社会でしか成立しないもんだと理解していれば、近代以降の社会
で長続きするはずがないのも、無理にやれば独裁主義にならざる得ないってのも自明だったんだがな。自由資本
主義のデメリットをどうにかしたいって気持ちからアンチテーゼとして捉えてしまうといい面しか見えなくなるから、
騙される(マルクスの『資本論』なんて宗教レベルのお花畑だもんな)。
スミス自身の思想傾向はさておき、銀河文明の基本思想は自由主義だからな、独裁的にならざる得ない思想に
は、そら否定的になるわね。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/27(火) 16:42:59.51

あれを「宗教レベルのお花畑」と断じる奴は珍しいなw
あれが宗教レベルのお花畑なら、池田信夫は花屋の主人で統一協会だなw

698 ：い：2011/12/27(火) 23:40:16.02

>>694
根拠無く好き勝手書いた事が現実になるのを「SF作家の予知」って言うんだろ。
別に論理的に推論とか予想したとは言ってない。
しかし、バロウズも予知してるとは知らなかったが、どの作品？

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/28(水) 00:15:05.45

どう贔屓目に見ても予知じゃねえなｗ
まぐれ当たりを言い張るのも恥ずかしい話だ

それ以前に作家自身「必ずそうなる」と思って書いてるワケじゃ
ないんだがねｗ

700 ：い：2011/12/28(水) 14:00:17.44

だから、まぐれ当たりを面白がって「SF作家の予知」と名付けてるんだろ。
このへんのネタ、今のファンダムで知られてないのか？

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/28(水) 19:18:17.28

今のファンダムｗ

702 ：い：2011/12/29(木) 02:59:21.61

やはり通じなくなってるか。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 05:19:30.71

知識が無いのを得意がる世代なんだよ

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 06:41:08.59

遺伝子の存在のずっとまえからメンデルの遺伝学はあっただろ・・・・
中学生レベルの知識だ

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 06:41:56.01

存在の→存在が知られる

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 08:28:33.75

>>704
遺伝子ってのは親から子に伝わる形質を伝える媒体に関する概念の総称。

概念だから具体的な何かを指してはいない。少なくとも半世紀前まではそう。
パッと見て分かるのは精液や花粉が関係してるってことだけ。

やがてデオキシリボ核酸っていう具体的な分子のカッチリ決まった構造があり
その高生要素の何番目が何であるかが遺伝を決める決定的な要因だと分かった。

遺伝子、DNA、染色体、ゲノムといった用語がスッキリ区別できないのはそれまでの
過程でさまざまな概念、用語が考え出されたから。

いずれにせよそこまで分かって初めて「じゃ切り貼りできんじゃん」という概念が生まれた。
死体同士を切って貼って超人を作ることはできないが、DNAならできそうだと。
それ以来半世紀たって当たり前になった。

けどレンズマン執筆当時は当たり前じゃなかったどころか未知の概念だった。
だから今読むと「何でそうなるんだっけ？」というギャップが生まれる。

・・・という知識を前提としたのがこれまでの流れだ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 09:44:02.79

>>706
遺伝子抜きでも遺伝学の知識だけでその話は可能なのに
お前がDNAって言いたいだけだよ

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 16:44:34.61

植物の人口受粉だと紀元前2000年紀ごろから記録があるな

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 17:36:29.29

>>704
ほぼ同時期のスペオペであるキャプテンフューチャーで「遺伝子とは」と劇中で説明しているシーンがある（1943年『人工進化の秘密！』）から、
同じスペオペ作家のスミスが遺伝子についてある程度知っていても不思議じゃないだろうな。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/29(木) 20:02:14.59

DNAが発見される前から遺伝の説明としての遺伝子仮説はあったんだろうしな

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/30(金) 01:01:26.08

>>709->>710
当然あった。と言うか親から子に伝える形質を遺伝と呼んで、それを担う
ものを遺伝子と呼ぶことにしてたんだから仮設というよりは定義。

ただし定義しただけなんで正体はまったく不明。
ただし進化論なんかは当たり前に知られていた。
だから遺伝子が何か変異をするんじゃないかというのは, 色々と最新知識を
吸収してたハミルトンが知ってても不思議じゃない。

その後「遺伝子」はどこにある何なのかの研究が進んだ。
まずは細胞だろうというのは誰でもわかる。じゃあ核の中だろうか、その中の
染色体っぽいぞ、やっぱり染色体だよねとなった。

だが「遺伝子」が染色体のどこにどう入ってる何なのかはその時点では分かってない。
先祖の全記憶が埋め込まれてるとかね。デューンなんかその影響が見られる。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/30(金) 23:49:20.69

最新知識ってｗ
遺伝子の呼称が提案されたのは1909年なんだが

1940年代は、遺伝を担う物質は当然タンパク質だと思われていたしね
ＤＮＡじゃ種類が少なすぎてムリって事で

それに進化論じゃなくて、遺伝学の形質転換の実験によるものでしょ
1928年以降なら、誰でもこの手のアイデアは書けた筈だけどね

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 07:03:58.88

>>712

親から子に色々なものが伝わる（誰でも知ってる）
獲得形質なんかも伝わるんじゃね？美人とかも受け継ぐんじゃね？とも思われてたころ
↓
特徴ってのはひとつひとつ個別の存在（メンデル以降）
↓
どうやら染色体がカギらしい（染色体以外は一切関係ないかはまだ議論中）
↓
「親から子以外にも細胞同士なら伝わるんだね」（形質転換の実験）
↓
＜＜SFネタにつかえるかどうかの超えられない壁＞＞
↓
物質じゃなくて並びがカギらしいぞ（DNAが正体でした）

ここで初めて特定の特長の「編集」や新形質を「作る」発想が生まれる
それ以前にあった発想はSFじゃなくてファンタジー⇒「呪いをかけて子孫みなXXにする」

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 18:42:29.95

>>713
上の方にあったキャプテンフューチャーの話はＸ線による突然変異からの連想か「宇宙線を特殊な結晶を通すことで遺伝子を組み換える」っていってたな。
（しかもこの手の話には珍しく「いったん出来上がった肉体を変える効果は無い、被験者から生まれてくる子孫の形質が変わる」と明言。）
レンズマンの場合は家畜や作物の品種改良みたく「一番求めたいもの同士を掛け合わせる」という形式に思えるが・・・

余談だがエッドア側の「単一性にするためカロニア人を品種改良」の方はどうだったんだろうな？
個人的に読んだ感じだと「女を人間として扱わない文化を作って疑似的に男だけの世界にする（実際の繁殖は女が必要）」って感じに思えたが。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 20:25:23.48

>>714
ハミルトンはかなり最先端の知識をポッと取り込む人じゃなかったっけ。
でもこのネタ、タイトルそのままだしハミルトンスレのほうがよかったね。

一方ドク・スミスはそのへんあんまり意識してない（知らない）ようだ。
掛け合わせの発想を出ていない。一話ずつネタを変えてもいいキャプテン・
フューチャーと違って冒険できなかったのかも知れないが、いずれにせよ
一般人が読んで違和感を持つようなものじゃなかったんだろう。

今から考えると妙なところは、たとえば・・・
性的な考え方に偏りのあるだけのカロニア人ひいてはライレーン人と
性的単一性（親の遺伝形質をそのままひきつぐ）と同一視してるとこ。

単性生殖なら保証される「親のできる事は子もできる」が保証されない。
クローンを導入するなら逆にどの民族でもいいわけだと思ってしまう。

いずれにせよエッドアの特徴「記憶も引き継ぐ」ってのはさらに高度な技術。
マルチデュプリケーターというかそんな物が必要。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 21:38:52.55

マルチデュプリケーターとかいきなり出されても分からないというもの

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 05:37:03.88

DNAの発見は現実に遺伝子組み換えを行うには必須だが
遺伝子組み換えの概念をSFに導入するためには必要ではないでFA

人類はバーゲンホルム機関をまったく開発できていないがレンズマンで無慣性航法が描かれているのと同じ
そしてそれがSFというものだ

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 07:04:03.70

>>717
作用機序について仮説が立ってれば、仮説をいじることでSFが書けるんだが・・・
1940年代だと現象までしか分かっていなかった。当時の最先端が「種無しスイカ」
SFも「品種改良」「突然変異」「進化の加速か逆転」までだね。

遺伝子を「個別に制御する」話がSFとして受け入れられるには、分子生物学が
学問として認知されるまで待たないといけない。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 15:21:02.42

遺伝子いじればOKなら、アリシア人はなぜにちまちまと交配を重ねてったんだろう？

720 ：【5.7m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 15:40:53.02

だって気持ちいいじゃないか

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 16:51:26.24

エッドールもアリシアも互いに手を出してるのがばれたら
宇宙全面戦争になって全生命絶滅するまで終わらないから
そうならないように冷戦期の諜報戦みたいにこっそり歴史に干渉する方法をとったのかも

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 17:38:00.54

>>721
最終局面で一撃殲滅って戦略だからね。
それを決定的なものにするための+α要素がレンズマンであり、その完成形の子供たち。その目的と育成は極秘
だから、遠回りでもバレないよう進める必要がある。一部の種族だけ急速に進化したりしては、既に障害になり
そうな文明を潰して回ってるエッドールに見つかるのは必然―それでは意味がない。
もうひとつの目的・アリシアの後継者作りという意味では、不自然な即席栽培ではなく、相応の経験と学習をして
自然な進化した知性体が望ましい、と。
メンターの選んだ四つの種族は正しく組み合わせれば、確実にそう進化する遺伝子を持つ種族だったのだろう。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 17:50:16.46

エッドールに滅ぼされないようにするためには
戦争ばっかしててほっときゃ自滅するだろみたいなダメ種族であり続ける必要があったことになるんだなあｗ

724 ：【大吉】【715円】：2012/01/01(日) 19:01:35.89

あけおめことよろ～
今年もレンズの御加護がありますように。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 21:42:13.15

>720
地球人以外は分からんぞ

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/01(日) 22:06:02.87

銀河パトロールで新年会とかやるのかね？
星に寄って公転周期は違うし、年齢の話題もあまり無かったっけ？

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/02(月) 00:54:12.35

アリシア人は新年パーティーとかやってたら茶々入れてきそうな予感

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/02(月) 04:35:45.68

>>726
ダンスパーティは頻繁にあるようだし、キムとクリスの結婚式のようなインベントにもノリノリだし、何もやらない
と言う気はしない。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/02(月) 07:00:54.17

考えてみれば、銀河系規模のサラブレッド育成計画なんだよな。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/05(木) 23:57:25.54

SFとかまったく関係ないサイトで、いきなり「レンズマン」なる文字列を見かけて
なにごとかと思ったら、ペットボトルのフタ部分とカメラを接続して、ペットボトルを
三脚がわりにできる「レンズマン」というジョイントがあるらしい

ttp://www.kenko.com/product/groupwords/gw_138562.html
（公式の画像がなかったので通販サイトのページで失礼）

カラーバリエーションもいろいろあるので、ブラック&グレーレンズマンなどという、
非常に魅力的な文字列も…（レッドがないのが惜しまれる）

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 00:01:55.05

ttp://www.usskyushu.com/bbs/bbs.cgi?num=61873&ope=v&page=&id=
>レンズマンシリーズのドラゴンレンズマンでも
>魂と死後の世界(霊魂の領域）がはっきり出てくる
>レンズで知覚できる、ただ、死後の世界の境界を突破した事が知覚できるだ
>けで、あの世まで知覚力は届かないっぽい
>オリジナルのレンズマンでは（スミス版）、死後とか神とか霊はいないとい
>う風にアリシア人は思っていたらしいが
>ドラゴンレンズマンであっさり覆される（事実上、アリシア人なんか問題に
>しない全知全能の神がいるという設定になっている）

マジッすか?

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 01:30:28.48

>730
面白いね
こっちのレンズマンを意識してやってるなら、
改良版は第二段階レンズマンでカラバリは4つ、第三段階は1つとか遊んで欲しい

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 13:36:31.16

> >オリジナルのレンズマンでは（スミス版）、死後とか神とか霊はいないとい
> >う風にアリシア人は思っていたらしいが
そうなのか？レンズの子らのラストシーンでアリシア人が立ち去る際に
「存在の新しいフェイズに移行するだけだ」みたいなこと言ってたような気がするが

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 20:32:22.60

>>730
ピンクレンズマン・・・
一瞬変な事を想像したが、われらがレンズマンは殆どが男性だな

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 20:33:53.31

男がグレーで女がレッドなら、ピンクは…

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/06(金) 21:21:39.19

チクラドリア人だな

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/08(日) 02:50:47.79

>>736
そういえば「チクラドリア人の思考は独特だからレンズマンやデルゴンもすぐには同調できない」とかグレーで言われてたのに、
普通にナディーヌがスラスキン達と意思疎通できるのは、天性のテレパスゆえの慣れからか。

・・・そういえばテレパスというと、リゲル人は目や耳が無いと言われてたんだが、互いの意思疎通はテレパシーで良いとして、
地球人でいう危険前兆の音（機械から変な音がするなど）とか無生物の察知は何で感じ取っているんだろうね。（普通に知覚力でカバーできる？）

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/08(日) 07:35:00.74

空気の流れとか全く別の器官で感じてるんだろうな

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/08(日) 11:47:04.97

すぐには同調できないけど友達でずっといっしょにいるから同調できるようになっただけかも

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/08(日) 13:00:47.13

ヴェランシア人、リゲル人、パレイン系第7惑星人の中で、
一番オタクの素養が高いのはどれだろう。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/08(日) 14:25:54.84

パレインじゃないかな
自分だけで面白がって他人にはまるで無頓着なところとか
そのままだろ

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 00:58:34.39

>>741
デクシトロボーパーフィギュア・３Dを超えた４D完全再現！モデルが
１年発売延期してもパレインのオタクは淡々と待つのであった。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 01:02:57.62

昔のオタクはパレイン人ぽいけど最近のオタはヴェランシア人の方が近そうだな
どちらにしてもリゲル人的センスは皆無

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 01:19:45.69

コミケで、開場ダッシュするウォーゼル。にじみ出るようにいつの間にか列の先頭にいるナドレック。ヴァンバス
カークとヴァレリア人買い專グループを駆使し、自らも走り回るキム。クリスは二日目で済んでいるから、コスプ
レ広場。
一方、トリッグおじさんは触手をヌルヌルさせて売り子をやっていた。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 10:25:14.00

>>737
やっぱりそういう「機械から変な音が～」みたいなのは原因となる
部品の歪みや破損やらオイル漏れなんかを知覚力で察してるんじゃない？

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 19:50:37.04

リゲル人はどんな感覚器を持っているんだっけ？
嫌な臭いがするとか・・・。
大気があるならその振動や圧力に敏感とか。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/09(月) 20:19:53.55

>>746
口と鼻は有った。トリッグおじさんによると味覚は砂糖よりでんぷんを美味に感じるらしい。
でも大気の振動には鈍感だろう。
ファーストレンズマンで「音とは一体何かね？」「大気の振動だよ」「……大気の振動？」
なんて会話があったし。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/10(火) 17:50:55.76

悪名高いカイル版のリゲルⅣの描写が音を聞き取る能力が無いから
（地球人からすると）耐えがたい騒音に満ちているってあったな

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/13(金) 02:17:53.15

>>748
いや、それは「ファースト」の時点でそうだったよ。＞リゲルⅣ
リゲル人の車に乗せられたサムズが「（耳栓をしていたのに）脳がひっかきまわされた」とか言っている。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/13(金) 22:19:48.44

そこまでいくとボルトとかすぐに緩んじゃいそうな気がするが。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/14(土) 23:02:19.61

>>750
あらゆる工業がリゲル式のごっつい構造理論に基いてっから大丈夫。
各個体がまともに認識すら出来ないような、曖昧な誤差に左右されていては都市は築けまい。
「…振動？大気が？」って反応を見ると、気体の振るえなんて、物理学の机上ですら無視されるノイズ扱いなんじゃないかな。
高重力下だから、只でさえ森羅万象一々重く硬く強い素材ばっかだろうし。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/14(土) 23:59:29.64

溶接/接着が基本で接合部は必ず緩まない構造をとるとかか
機械の修理は大変そうだなあ。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/15(日) 00:24:25.20

リゲル人にはネジの締まり具合なんかも触る前から分かるんだろうな

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/15(日) 08:05:14.17

リゲル人「いかん、○×△□（大洋の名前）だ！」

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/15(日) 14:06:10.01

それはレンズマンじゃなくてレ……

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/15(日) 19:12:27.50

そもそもリゲル人の繁殖方法ってどんなんだろうな？（有性生殖なのは確かだが）

ちなみに地球の頭足類は、交接腕という触手で雌の胎内に雄が精子のカプセルを入れると聞いたことがある。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/15(日) 21:06:30.20

>>756
やはりぬるぬるの触手で交配するんじゃない？

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/16(月) 00:02:02.31

触手同人誌を描かせればリゲル人の右に出るものはない。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/16(月) 08:51:38.68

「イカ娘萌えー」

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/16(月) 09:00:20.08

一瞬どこのスレにきたのかと思った

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/16(月) 13:10:31.05

>>759
「侵略！リゲ娘」かｗ
個人的には海生のネヴィア人の方がイカっぽい気がするんだが。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/18(水) 07:33:02.47

パレイン人にBLを理解させるのは極めて困難である。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/19(木) 00:28:22.78

>>762
一方、カロニア人の男はＢＬをあっさり理解した。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/19(木) 00:37:05.56

>>761
「侵攻するでゲル」？

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/19(木) 19:37:03.16

そう言えば「レンズマンのエイリアンはクトゥルフ神話に出てきそうなのが多いな」っていうの何かで聞いたことがあるんだが、
すると沙那の詩（＊）みたいな事故も時たま起こるのだろうか？

＊…精神に障害を追った主人公が、周囲が皆化物に見える中一人だけまともな可愛い姿の女の子と恋するお話。
　　この「まとも」は主人公の価値観での話で、周囲の人間は見ると発狂する姿。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/19(木) 20:12:56.43

>>765
「沙耶の唄」だよ

周囲の人間が怪物に見えるのは手塚の「火の鳥・復活編」からのインスパイア
その怪物をクトゥルフ風にしたことでおぞましさが増した感じ

…そういうモノが見えてしまう人の精神にレンズマンが干渉したら、双方とも
いろいろ大変なことになりそうな気もするな

767 ：デルゴン貴族：2012/01/19(木) 23:01:30.08

それだッ！

テルスにも真の芸術センスを持つ者がいたとは・・・
やはりヴァージル・サムズが堕落の元凶なのだな。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/20(金) 08:58:41.74

アリシア人や高等教育後のキニスンが、
これは罰だ。
と言って、気が狂って死んでしまう映像を見せていたような。

ウォーゼルのうろこにも、幻覚に関するモナークセイクレッド相当が
刻み込まれているらしい。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/20(金) 14:47:10.97

>>765
>>レンズマンのエイリアンはクトゥルフ神話に出てきそうなのが多いな

一番クトゥルフ神話の種族に似てるのは、エッドール人-ショゴスかな？
後は、かなりムリをすると、ヴァレンシア人-蛇人間、ネヴィア人-クトゥルフ、リゲル人-古のもの、金星人orネヴィアの深海魚族-深きものども、あたりか
具体的記述はあまりないが、パレイン人、プルーア人、アイヒ族は、アザトースの周りでフルート吹いていてもあまり違和感ない気がする（ｗ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/20(金) 16:17:03.60

這いよるニャル子さんみたいなのがいても不思議じゃないわけだw

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/21(土) 04:25:42.93

１９３０～４０年代のパルプ紙読んでたアメリカの若者も
知ってりゃ萌えの需要だってあっただろうに
まあそんなもの日本を含めて世界のどこにもなかったわけだが

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/21(土) 08:05:23.86

>>769
誇り高きエッドアは自分で星の運行くらい何とかできるのになあ。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/21(土) 11:10:25.39

>>771
萌えのジャンルは違うが、1938年12月にアスタウンディングに掲載された「愛しのヘレン」 Helen O'Loyは、ロボっ娘萌えだと思うけどなぁ
そもそも、SFの原点のひとつとも言える、バローズの火星シリーズからして、結婚前のデジャー・ソリスやファイドールとのやりとりには萌え要素いっぱいな気が（ｗ

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/21(土) 22:21:09.61

>>773
そりゃあ、冒険小説にロマンスは必需品ですから

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/05(日) 11:56:35.42

クリスとキニスンのあれもロマンスに入るんだろうか？

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/05(日) 14:20:09.08

>775
クリスはツンデレだったジャマイカ

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 01:01:56.25

全身触手だらけのきもい姿にされたキニスンを献身的に看病するとかロマンチック
まあ回収後診察して即切断＆フィリップス式再生処置だったんだろうけど。

でもフィリップス式再生処置にどのくらい期間がかかるかよくわからないから
正常な手足が生えそろうまでは完全介護されてたんだろうな

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 01:04:01.47

切断自体も見てるしフィリップスの件もすぐではなかった

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 01:38:15.83

ステーキ食えなくて食事をぶん投げるて女に八つ当たりとか
こんな自制心のない人間がどうしてレンズマンになれたんでしょうか？

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 02:10:33.08

>>777
触手が決め手だったのはメンターだけが知っている。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 11:37:09.08

一本だけ処置を免れた触手があるだと……？

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 19:19:15.76

任務で瀕死の重傷を負い両手足を切断されたキニスン
彼とクリスの隠微な日々を描いた「芋虫レンズマン」

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 19:59:24.86

「キニスンは戦場に行った」

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 22:11:13.12

>>782
周囲の人間を操って何不自由なく暮らすキム。
手足はないが残った触手でクリスも大満足。

・・・この間に第三段階レンズマンを生む種族はパレインに決定。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 00:11:27.89

まさにボスコーンが想定した「スター・A・スターが指揮するレンズマン部隊」が誕生するわけだな。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 01:17:12.98

アイヒミル「ボボスコスコスコ、ボボスコスコスコ、ボボスコスコスコ、触手注入！」

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 02:49:13.29

>>784
芋虫が芋虫を操縦したりするわけですな

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 07:42:48.39

キニスン：「俺は芋虫～」
クリス：「何歌ってんのよ！？」

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 09:22:25.31

>>784
キニスンが見た「脳みそだけのアリシア人（の幻影？）」のイメージからすると、
「アリシア人もこの状況で生活しているんだから大丈夫だろ」かもしれないな。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 09:25:08.01

>>789
ステーキ大好きレンズマンが、そんなこと思うわけがないんじゃないかな（ｗ

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 09:57:37.55

キムに移植した触手ってストレートA種族から見て醜悪なのを選んだんだろうか。
移植したボスコーン側にとってみれば肉体美に溢れた触手だったのかもしれん。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 11:14:14.63

そんないいものをわざわざ移植するとは思えないが

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 16:10:11.01

ボスコーンの美意識でグロい触手を選んだら
人類にとってはそれほどでもなかったみたいな
「中身超きめえ！」現象の可能性も

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 17:15:36.15

ボスコーンというかデルゴンだから相手が嫌がるの第一だろう

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 20:02:11.24

それはあるかも知れない

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 20:33:48.97

>>794
> ボスコーンというかデルゴンだから相手が嫌がるの第一だろう

ふと思ったんだが、目をつぶして、四肢切断、異常組織の植えつけまでやっといて、”去勢”はされなかったのか？
それとも、結婚時は再生品？アリシア人的には、むしろ再生品だったほうが、干渉して最終調整しやすいのかもしれないけど（ｗ

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 21:29:23.65

>>796
身体が壊されているにも関わらず、性欲はあるって方が周囲は困るだろ。あの処置は、要するに周囲の人間へ
の嫌がらせだしさ。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 00:50:39.63

交感神経とかいじられてて常に屹立したままとかでも
扱いに困るよな(w

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 01:17:10.71

>>798
…シティハンターのもっこり-ぐったりを繰り返しつづけるネタを思い出しちまった　orz

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 01:23:09.37

デルゴン貴族の誤算で、クリスはそこに惚れた。
メンターだけが知っている。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 02:21:05.24

治療されたら困るじゃないかｗ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 02:46:19.82

いまでもときどきやってます

キムが芋虫になってキムの操る蛆虫プレイ

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 05:24:53.10

クリスがレッドレンズマンになってからは
互いに互いの体をコントロールしながらの相互二人羽織プレイにご執心とか

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 12:12:37.27

江戸川乱歩の「芋虫」は実はレンズマンのパクリ説を提示

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 12:43:02.49

逆じゃないとおかしいぞ
芋虫が書かれたのはレンズマンより前だ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 23:45:46.88

レンズマンに盗作疑惑が！？

なんちてｗ

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 03:48:50.66

思考スクリーンの穴を探して相手をのっとるあたりはサイバーパンクのパクリだな
ドク・スミスは独自に開発したタイムマシンで80年代末期の書籍を取り寄せてたんだよ!

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 07:54:51.36

そしてもちろん、最後の戦いはドラゴンボールのパクリ。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 08:00:52.58

元気玉一発うたせるために何世代も介入して種族改良していたのか…

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 22:49:18.84

合体して戦う正義のエージェントというのは
バロム・１のパクリだぞ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 08:47:18.78

>>809
パクリだからインフレ化が激しいんだよ。
近所の生物でもなく一惑星の若干の生き残りの中の有志だけでもなく
銀河系の全レンズマンの全力の元気玉だからケタが10ほど違う！

これで巨大ロボが出てきたら戦隊もののパクリにもなれたのになあ。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 13:48:26.70

>>811
キットと四姉妹が合体してるじゃん

結合体って傍からみるとどういう感じなんだろうか? スーパーサイヤ人状態の五人がパータッチしているだけなんかな?

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 14:14:05.15

>>812
アレは合体ではない！

変形まではしなくてもよいが、せめてクライブ・バーカーの
「丘に、町が」のアレみたいにやってくれないとな。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 20:19:39.10

>>812
ウルトラマンタロウでは
ウルトラベルを入手するためにウルトラ兄弟六重合体を果たした事があるよ
それのパクリだ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 23:14:45.32

パクリは作者の習性だろうな
惑星連合の戦士では、宇宙船の使用可能な全エネルギーを集めて一撃を放つなんて、宇宙戦艦ヤマトの波動砲のパクリをやってるし、
スカイラークシリーズのクローラ人の通常はゲル状、必要に応じていかなる任意の組織を形成可能は、クトゥルフ神話の「狂気の山脈にて」のショゴスそっくり
（おまけにレンズマンシリーズのエドア人にも流用してるし）

816 ：815：2012/02/11(土) 23:16:42.41

>>815
さらには、Wikipedia日本語版のE・E・スミスの記述によれば、現実の軍事的技術・概念の、
戦略防衛構想、ステルス性、OODAループ、C3軍事システム、AWACS、戦闘指揮所（CIC）の戦闘状況表示方法まで作品の中で使ってるらしい。
いろんな意味ですごすぎるよ！ドク・スミス！（ｗ

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 01:10:01.02

>>791
デルゴン人は「身体が爬虫類っぽい」「背に翼（ただし上流階級は退化）」「顔が猿っぽい」なので、
触手は普通に醜いと思うんじゃないのかな？
（アイヒ人は自分たちの体にも触手があるから分からんが、植えつけたのはデルゴン人。）

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 15:46:57.45

美人で綺麗な妹が四匹もいるのにシスコンの気配がちいともしないキット

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 16:31:57.87

>>818
自分と同格とわかっている妹に心配する余地ないだろ。大体、妹たちはパパたち第二段階レンズマンがかまっているし。

820 ：クリストファー：2012/02/12(日) 23:20:58.84

>>818
妹はもういいから姉がほしい。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 00:23:32.90

>>820
あれで姉が四人も居たらえらいこっちゃｗ

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 08:55:13.73

>>818
逆に、生まれたときから夫婦生活してるようなもんなので
ラブラブであってももういちいちイチャイチャしないレベルとか

あるいは表面上は家族関係を装いつつ両親やアリシア人たちにすらバレない
高レベル思考派チャンネルでラブラブちゅっちゅちゅっちゅなやりとりをするプレイとか

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 08:55:40.09

派→波

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 12:51:47.03

>>820
血のつながりがなくても、年上の女性と義姉弟の契りを結んで姉を作ってみる。

父の友人であるヴァスカークとかトレゴンシーとかウォーゼルとかの娘が姉さん。
なんかでかくて強い頼れる姉御ばかりだ・・・

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 08:21:54.87

トレゴンシーの娘に触手プレイを教わるクリス

「ほぉら、気持ちいい？」
「こ、こんな…」

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 11:18:01.96

>825
ちょ、熟女ｗ

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 12:44:57.97

リゲル人て性別あったっけ

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 19:20:17.31

>>827
カイル版だとリゲル人は男性・女性・中性の3性で
トレゴンゴンは妻帯してる描写があるよ

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 01:57:30.82

フタナリレンズマン

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 01:59:50.50

匿名希望第三段階レンズマン：「僕には妹が四人もいるんですがみんなちんこがついてます。どうすればいいでしょうか？」

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 19:33:26.16

>>828
「中性」っていうのは生殖に参加しないタイプ？それとも両性具有タイプ？

まあどっちにせよリングワールドに出てきた「雄性１」「雄性２」「雌性」の３者で交配する種族に比べるとシンプルだな。
（本来は幼体が寄生性の種族とその宿主が起源で、雄性１・２が寄生生物の雄雌。雌性が雌雄同体だった宿主起源。
　雄性１・２が生殖細胞を雌性に入れて遺伝子を混ぜ、雌性がそれを育てて出産すると雄性のどちらかが生まれる。
　雌性は雌性同士で交配して遺伝子を混ぜ雌性の子を生む。）

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 19:36:23.45

>>830
メンター「むしろ、ご褒美!」

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 22:55:41.77

>>831
アシモフの「神々自身」に登場した３性分化タイプの生物は
３体一緒になることで繁殖してたな
訳文では「ヒダリコ」「ナカゴ」「ミギコ」と呼ばれてて、適齢期になると
気の合う３体でつるむようになり、子供ができると「ナカゴ」が専門的に
育てる役割を担うって感じだった
（繁殖中には個々の記憶がなく、実は三位一体になって、３分化してた時とは
別の思考・行動を取る一体の独立した生命体になっている、というオチがつくんだが）

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 10:44:47.97

100体集めて殴り合いをさせてるといつの間にか101体になってる種族がいたな

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 14:48:11.54

ウヨッカーサヨッカーマンナッカーときいてやってきました（違

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 01:47:36.90

キニスン短小説

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 11:27:53.04

地のにじむような訓練のスレにやっとこ一握りの人間だけがレンズマンになれる地球人と、
適性さえあればぽっと出でもなれる異星人ではなんか不公平感を感じるよな。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 13:08:05.24

>>837
レンズ適格者と適格者は引かれあうんだよ。
レンズマン案件でレンズマンの大きな助けになるような存在は、レンズマン並の能力を持っているってことだか
ら、素質ありの可能性は高い(で、レンズマンはそれを見極めることもできる)。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 19:39:53.29

実は地球人はレンズマン向きじゃないのかもね。>837
他のもっと優秀な種族にガーレーンが関わっているすきに
アリシア人は落ちこぼれの地球人で何とかするしかなかった
ということかもしれん。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 20:44:39.98

>>839
知覚力なし
精神力弱い
テレパシーなし
感情的
―他の第二段階レンズマンの種族と比べると素ではスペック低いな。意志力はメンターが認めているから
飛び抜けているようだが。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 20:55:39.06

その分数が多いんじゃないの

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 21:10:00.33

>>840
つまり地球人の銀河最強属性は「ガンコ」だと・・・
ハードSFとして読めば暗黒の未来像だなあ。

ノウンスペースでは「ツキ」だったっけ。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 21:11:26.03

>837
バージルサムスの友人連中とか、レッドレンズマンだって素質だけでホイホイもらってるじゃん。
どう考えても必要なさそうな高等数学が必須とか、候補生学校が厳しすぎるだけじゃないかと。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 21:37:56.21

ネヴィア人なんかは優れた種族だがレンズマン輩出出来ないしそもそも世の中は不公平なのだ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 23:41:19.43

脇から。
>>843さんを始め多くの人が勘違いしているけど、学校教育などの基礎教養としての数学全般は論理的思考能力の訓練だからなぁ。
身体能力で言えば筋トレみたいなもん。筋トレはいくらうまくなっても筋トレ自体は意味ないでしょ。筋力の強さは有用だけど。
数学も同じ。数学自体は人生では数学者などにならない限り使わないけど、論理的に思考するということが身に付けば人生で有用だ。
数学自体は後になって使わなくてもいいんだよ。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 01:10:59.23

地球人はガンコではあるかもしれんが、うまく信じ込ませれば
操るのは容易い。銀河パトロール隊の要所に配置しておけば
アリシア人が好きなようにうごかせる。
確かに暗黒の未来像だ...

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 01:42:01.12

精神力重視のアリシア人なら頭脳タイプの生命体をプッシュしそうなものだけど、
意外と肉体も重視してるのかね？

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 02:09:04.94

十分な能力さえあれば精神力だけで物質を直接操作できるから、
肉体も含め物質的な力は必要なくなるけど、
アリシアはもちろん第三段階レンズマンでさえそのレベルには達していないから、
身体能力はある程度必要になるんだろうと。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 09:29:51.05

意志力が進歩・進化の駆動力となるし、アリシア人のような完璧主義的な行動様式には忍耐と克己力―強い
意志が必要だ。
「レンズマンは諦めない」

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 11:05:25.82

レンズを使わずに筋肉のみで解決していくバレリア人レンズマン

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 11:28:06.40

バレリア人キン(筋)ズマンだな。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 20:38:39.05

全ての障害を筋肉でもって破壊し、叩き潰し、粉砕する筋肉レンズマン

頭を抱えるアリシア人

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 22:10:34.87

ヘルマスとの対決は装甲スーツにものを言わせた脳味噌筋肉的勝利だったような

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 22:14:46.51

>>852
そいつの名前は「腕力破壊者」・・・別名、範馬勇次郎ｗ

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 23:26:42.74

>>852
ヴァレリア人からレンズマンが誕生するフラグか!

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 00:00:07.52

そのレンズは直径1.5ヤード重さ300ポンド、
ヴァレリア人の膂力でふりまわされるその威力はバスカークの手から放たれた瞬間
あらゆる生命体を触れただけで死に追いやり
あらゆる無生物をその決して破壊されない硬度で打ち砕く
そしてレンズマンに対して「ちょっと話したいからオレの心読んでくんない」
という定形文思考波を送る機能もおまけでついているのだ!!

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 00:36:15.77

そんなレンズ作らされるアリシア人が気の毒だｗ

858 ：メンター：2012/02/21(火) 01:00:15.06

>>856
レンズを投げるなこの～数十億年の知識すべてを駆使した罵倒～野郎！

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 08:09:00.61

>>856
＞そしてレンズマンに対して「ちょっと話したいからオレの心読んでくんない」
＞という定形文思考波を送る機能もおまけでついているのだ!!
ワラタｗ

「キム、4698×1897って幾つです？」
「カーティンジ卿にでも聞いてくれ」

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 08:38:20.02

レンズには電卓機能はつかないようだな。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 09:39:16.69

レンズっていうくらいだからたぶん光は通すんだろう。
レンズの下にホロ投影機と超小型カメラを置いてレンズの
表面あたりの空間にバーチャルキーパッドを置けば
仮想電卓機能がつけられそうだな。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 11:50:12.93

>>861
描写からすると、細かい結晶の集合体で透明ではないらしい。
単に形がレンズ状だからってだけのよう。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 14:40:15.75

そう言えばレンズの物理強度は常識の範疇っぽいようにも思える扱いが・・・
クリスのレンズが届いた時、（速度調整の際の衝撃を考慮して）重い粘液につけて運ばれてきた。
・・・という事は秒速数十kmクラスの衝突はレンズにとって危険・・・？

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 14:57:07.01

>>863
本人と触れて活性化するまでの、バージンレンズは傷つきやすいんだよ。

機密上、書類に「レンズ」と書けないから「精密部品」として、それに応じた正規の梱包をしなきゃいけない都合
でもあったんだろう。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 16:10:59.52

>>863
クリス意外の人間にぶつかったら危ないだろうが

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 16:19:03.62

レンズの保護というより入れ物から飛び出してどっかに飛んでっちゃうのを防ぐためじゃね？

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 16:39:49.40

輸送途中で紛失しました、触れると死ぬ危険な物質です

……それはヤバいw

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 19:07:35.69

>機密上、書類に「レンズ」と書けないから「精密部品」として、
エログッズの通販みたいだなw

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 22:55:09.25

メキシコ産宝石箱見本＋新型らせん製作機械＋ドアチャイム原型鉄型見本＋安全碍子見本に分割されて
輸送されるレンズ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/21(火) 23:11:11.03

いっそ「プラチナ・イリジウム製の眼鏡フレームについたレンズ」・・・

何かで眼鏡少女たちに女体化したレンズマンのパロディあったなｗ

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 00:10:43.49

チャッ　ドゥッドゥッ　>869
フーッ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 00:50:49.41

日本で慣性中和機構解除対策機作るなら豆腐とコンニャクは必須だと思う。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 02:11:42.17

>>860->>861
そんなオーパーツを出すものではない。
ついているのは計算尺機能だ。

レンズによっては三角関数だったりするので、TPOにあわせて選べ。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 11:03:04.48

あぁ、そういえば電卓は存在しないんだった。
「パトロール隊基地の大計算機」とか出てきたような気が
するが電卓じゃないしなぁ。
電卓は異空間の超技術とかになって、使うと演算超空間
とかが歪んで騒ぎになって、逮捕されちゃったりするかもな。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 14:15:16.52

ジャノウィック博士の家にはシグマ曲線の予測は無理でも通常の四則演算なら朝飯前の電子計算機が山ほどあるだろうな

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 18:15:52.35

それはどうかな。
Margieはアナログ・コンピュータだから、
もちろん四則演算も出来るが、
小数点以下どこまで正確に読み取れるかは
君次第だ。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 19:18:37.51

>「パトロール隊基地の大計算機」
ＣＥＲＮ並みの直径を持つ巨大円形計算尺の事ですが？

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 19:48:55.49

「Go!Go! Muscle!」
レンズに稲妻走り　炎の戦士をてらす
飛び散れレンズビーム　勝利に向って
私は(ドジで)強い(つもり)
レンズマン
走る(すべる)見事に(ころぶ)
ああ心に愛がなければ
銀河パトロール員じゃないのさ
レンズマン　GO Fight!

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 20:55:56.81

>>878
L.E.N.S.M.A.N レンズマン
L.E.N.S.M.A.N レンズマン
3、2、1 FIRE!
レンズの炎がエーテルを焦がす
今日の任務は並じゃないぜ
悪のパワーに負けたら最後
未来が闇に閉ざされる
愛する友のまなざしが
倒れるたび傷つくたび俺を強くする
(キック)秩序破りの(ジャンプ)悪のボスコーン
さあ　お遊びはここまでだ
(アタック)ラスト五秒の(ファイア)逆転ファイター
俺は炎のレンズマン

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 21:31:06.59

ドーントレスでブロロロロ、ブロロロロ、ブロロロロ！
ぶっ飛ばすんだギュンギュギュン
ズウイルニクをルロルロロ
やっつけるんだズドドドドーン！
デラメーターでギューンギュン

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 22:08:18.52

>>877
1. 計算尺を動かすのための超動力装置
2. 動力装置のためのエネルギー発生器
3. 計算尺合わせと読み取り要員一部隊
が必要だな。
検算要員が別に一部隊必要かも。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 22:44:49.02

>>878-880　を銀河パトロールカラオケ大会で熱唱する筋肉レンズマン

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 22:54:52.93

ズガガンガガンガン!
ズババンババンバン!
Go! Go! レンズt!!

遥か広がる戦いの銀河へ
おまえは今地図も持たず歩き出したばかり
その地平には数々のドラマと
嵐を呼ぶ敵の牙が待ち受けているだろう

傷ついて倒れそうなときには
遠い日の記憶胸に抱きしめて

Wow Wow Wow すべては分厚いレンズ
おまえのカラダのその奥流れているのさ愛さえ友情さえ
叫び返せレンズレンズ
おまえの背にかかる期待に
レンズマンⅡ世よ、時代はGet You!

いじるところが少ないなあ

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 22:55:28.41

>>881
1<ヴァレリア人
2<ライレーン人
3<カロニア人
でいかがか

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 23:31:35.32

ズダダン　ズダダン
嵐が渦巻く　銀河に
ズババン　ズババン
奇跡の勇者が　生まれた
右手に勇気を　左手にレンズを
心に優しく　愛を抱きしめ
熱く　Fight! Oh! Fight! Oh!　レンズマン
最強艦隊で　Jump & Kick
救うために傷つくのが　友情だから
燃えて　Fight! Oh! Fight! Oh!　レンズマン
精神パワーで　Go Go Go
この銀河から消えかけてる
正義を見せてくれ

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 23:43:50.97

アリシア人α：「レンズマンの素養に絶対音感を加えておくべきだった…」
アリシア人β：「音痴は不可、でいいのではないでしょうか？」

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/22(水) 23:55:40.04

>>884
ライレーン人って？
あぁ、バレリア人のニンジンにするのか。
なるほどー。
そうすると制御にレンズマン部隊を追加
しないといかんかな。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 07:37:11.19

>>886よ、思考せよ！

私のビジュアライゼーションによれば、キムボール・キニスンが
レンズマンにならねば第三段階は生まれぬことが明白である。

よって音感をレンズマンの資格とすることは不可である。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 19:02:24.82

キニスンって音痴だったっけ？

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 19:18:04.98

とりあえず声量があるのは間違いない

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 19:36:05.11

>>889
ワイルド・ビルとか荷役人夫になってた頃に「酔って調子外れの歌をがなる」ことはあったが、素のキニスンと
して歌ったことはないからなぁ。
同期のレンズマンに「やあ、音痴の宇宙しらみ君」とか言われてないくらいには音痴でなかったと思われるなw

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 22:07:44.94

デビット・カイル著：オンチ・レンズマン

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 20:27:29.97

蝸牛破壊者

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 23:13:20.34

キニスンよりむしろクリスの方が心配だ。
なんか物凄い野太い声で歌いそうｗ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/25(土) 23:41:02.95

ガンガンギギン　レンズマン
ガンガンギギン　レンズマン
四種の血統　育て上げ
ガンガンギギン　レンズマン
ガンガンギギン　レンズマン
銀河を貫く　精神の刃
銀河パトロール　レンズムァ～ン

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/26(日) 02:21:55.22

>>892
トレゴンシー「音痴とはなんだね？」
ヴァスカーク「？！」
キニスン「・・・」

ナディーヌ「あなたたちで言うと＊＠”＃ってなこと」
トレゴンシー「なるほど」

キニスン「『＊＠”＃』が何を意味するのかマジ知りたい！！」

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 00:39:21.05

新訳発売から10年経つが、まだ銀河パトロール隊を読了していない

最後に１冊読みきったのはもう15年くらい前か・・・

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 00:42:58.77

俺はレンズマンシリーズで本一冊読み終える自己最速記録作ったな
読み始めたら止まらん止まらん

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 06:03:36.53

正確かもしれないが冗長な翻訳文体の小隅訳(新訳)
香り高くテンポの良い日本語の文章の小西訳(旧訳)
原著もいれて、三つを揃えたまえ。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 06:16:46.32

欲しいけど旧訳版中々見つけられない

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 20:44:12.49

古本屋を根気よく回れ！
と言いたいが、古本屋自体がブックオフに淘汰されちゃったからなあ。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/27(月) 22:30:04.44

グーテンベルク21ってところで、小西訳が買えるみたいだぞ。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/28(火) 00:44:55.64

Amazon、レンズの子ら以外は、中古で出展されてるみたいだけど

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/28(火) 07:15:49.92

ああ…ほんとだ
前調べた時は適当に見てたのか、新訳ばっかりだったからないものとばかり思ってた

色々情報さんきゅう
これで少し気が楽になった

905 ：めんた：2012/03/30(金) 07:34:49.55

スカイラークスレに続いて過疎化が始まった...。
スミススレの宿命なのか...。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/30(金) 23:24:45.40

アシモフの未来ものでは月面居住者は服を着なかったり
レンズマンのライレーン星では裸が普通だったり
火星のプリンセスでは装飾品しか身に着けていなかったり
昔のSFは挿絵がなければどんだけ裸をだしてもいいだろうと思っていた節がある

現代のSF作家も大いに見習うべき

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/31(土) 20:37:20.71

俺たちゃ裸がユニフォーム
男は脱がなくていいや。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/31(土) 20:47:05.68

しかしライレーン人には裸であろうと萌えない

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/31(土) 21:20:11.63

えっズウィルニクは宝石ゴテゴテで萎えるって書かれてたけど
ドーントレス号の乗員はみんなイロナに萌え萌えだったのでは
キニスンに念力勝負で負けたらあっさりデレたし

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/12(木) 21:29:57.89

隣町の図書館で青い鳥文庫版を見る機会があったのだが、何と挿絵がアニメ版の流用だった。

そしてキニスン編しか画像がないので、無理矢理編集してキニスンの顔が映ってないシーンをサムズやコスティガンということにしてあったｗ
（クリスもクリオやジル役担当）すげぇ編集力だな・・・

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/12(木) 21:46:11.24

主役の顔が写ってない挿絵満載なのか

ファースト・レンズマンだったかの
女性が服破かれておっぱいに根性焼きされそうになったり
毒虫か何かを足元から這い登らせるぞと脅される
シリーズ通しても浮いてるような拷問シーンは当然カットなのかな

912 ：910：2012/04/17(火) 22:25:36.53

>>911
というか、どう見ても1巻の表紙でキニスンなのをコスティガンとｗ
他にも流用しやすい宇宙戦シーンが多かったり、本文と挿絵があっていないのもある。

だが一番意外だったのは「ボスコーン」の名前の由来で、
「モーガン議員の黒幕だったアイヒ人の司令官が『ボスコーン』という名前だった」というオリジナル展開。
この文庫版は刊行順序がファースト→銀パトなので、話を繋げる都合だったんだろうか・・・

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/20(金) 22:25:07.09

ジュブナイル改変半端ねーなｗ

かくいう俺も厨房の時最初に読んだのがあかね書房の銀河系防衛軍だったせいで、
『三惑星連合の認識票も初出の時はレンズで後にレンズマンシリーズに組み込んだ時に
レンズから隕石に書き直したんでは』なんてずっと思ってた…

ttp://www.gutenberg.org/files/20782/20782-h/20782-h.htm
ttp://www.gutenberg.org/files/32706/32706-h/32706-h.htm

初出の時のとシリーズ組み込み後の両方が読めるようになってるから
誤解は完全に氷解しますた間違いなく最初から隕石ｗ
あとコスティガンは初出時はスパッドともマーフィーとも呼ばれてないな

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/21(土) 01:59:20.28

>>913
銀河系防衛軍は自分も見た。

個人的にオリジナル版だとマジで出番のないサムズが、ロージャーの能力封じの役目をアリシア人ともどもやっていたのに吹いたｗ

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/22(日) 19:25:05.43

東映は何故「レンズマン」を「デンジマン」と名前を変えて放映したのだろう

916 ：うそつき：2012/04/22(日) 20:00:47.37

>>915
あれはな、主役が大河内伝次郎に決まっていたからじゃよ。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/22(日) 23:11:11.27

>>915
バージル・サムスはチャウチャウだったのか

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 01:26:52.68

レンズマンはむしろ宇宙刑事系の気もするが・・・

『宇宙刑事キニスン』
キニスンのレンズ装着はわずか0.01秒で完了する！　ではその過程をもう一度見てみよう。

キニスン、レンズを取りだす→腕につける→終わり

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 09:05:21.42

ドーントレス号が変形して巨大ロボに…

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 12:22:04.77

巨大化したキニスンが変形して銃型になったドーントレス号を握り・・・

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 12:25:13.70

宇宙刑事キニスンを超空間チューブへ引きずり込め！

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 13:00:47.67

超空間チューブ内ではデュレウム製武器のお役立ち度は通常の3倍になるのだ！

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 18:44:48.00

宇宙刑事のコンバットスーツは"一種のブラックホール"と説明されるマクー空間でも活動できるから、
もしかしたら推進力をバイクで補えば、レンズマンみたいに惑星間くらいなら単身でわたれるかも。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 19:42:03.20

>>921
普通に原作どおりじゃねーかｗ

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 23:31:50.01

黒塗りの宇宙船の上でポーズを付けるキニスンか。
コンバットスーツも自前のがあるしな。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/23(月) 23:48:29.35

ジャック・キニスンのレンズのもらい方は蒸着ｗ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/24(火) 00:08:38.97

「レンズ星獣ウォーゼル～～～！」
「しゃぎゃ～～～～～！」

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/24(火) 00:13:46.33

銀河パトロール隊員キニスンが
対ヘルマス決戦用装甲宇宙服を装着する時間は僅か3時間に過ぎない
では、その装着プロセスをもう一度見てみようと思ったが紙面の都合上省略する（スミス註）

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/24(火) 11:42:08.69

デルゴン空間ではデルゴン貴族の残虐度は通常の3倍に

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/24(火) 21:05:06.33

4人の第二段階レンズマンをあごで使う第三段階レンズマン
その名もビッグレンズ！

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 00:03:57.36

常に後ろ向きなやわらかレンズ(柔）

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 00:14:27.86

やわらかレンズの心は一つ生き延びたい生き延びたい

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 01:33:05.48

銀河横断ウルトラクイズ

キニスン：「アリシア星に行きたいか！」
銀パト員：「おーー！」
キニスン：「どうしても、アリシア星に行きたいか！」
銀パト員：「おーーーー！」
キニスン：「アリシア人なんか怖くないぞ！」
銀パト員：「お、おう…」

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 10:08:17.48

>>933
トレンコばら撒きクイズとかやだぜ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 21:28:23.59

そういえばバロム1はエッドルゲ人が出ていたなあ

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/25(水) 23:38:44.71

>>934
キニスン：「これをなんと読む！？」
トレゴンシー：　ο(_ _ο)彡　は、ﾊｽﾞﾚ…

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/26(木) 00:49:14.77

惑星デルゴンでは泥んこクイズ
間違った答えの方の発泡スチロール板に飛びこんだら
下は泥…というよりキャットラットがｲﾊﾟｰｲ

罰ゲームはもちろんデルゴン貴族の洞窟で…

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/26(木) 01:00:43.27

惑星ライレーンでは度胸試し
ライレーン人数千人が待ち構えてる建物の最上階にあるレンズを
取ってきてもらいます
中には攻撃してくるライレーン人もいます
肉弾戦を仕掛けてくるライレーン人も？？？
「ポロリもあるよ！ライレーン人だらけの大運動会」

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/26(木) 09:23:53.76

>>938
ﾏﾃ最初っから素っ裸のライレーン人が何をどうポロリするんだｗ

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/26(木) 12:24:23.11

挑戦者たちの命がポロリします（ただし女性は助かる）

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/27(金) 01:51:49.85

>>940
女性などいない。パースンとメイルだ

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/27(金) 14:00:32.33

ところで、作品中の時間経過ってどうなってるんだろう。
銀パトから第二段階まで何年たったんだろうか。
変装するのに時間かけて経歴つくったり（隕石鉱夫ワイルドビルとか）
タイヤにやられたりとかデルゴン拷問とフィリップス手術とかで
けっこう長い期間戦線を離れたりしてるから
けっこうたってそうな気もするけど。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/27(金) 14:41:51.32

>>942
卒業して一ヶ月後にブリタニア号受領して以降、具体的な時間経過はあまり書いてないよね。
ボスコーンの軍艦奪うまででも一ヶ月や二ヶ月は掛かってそうだし、ヴェランシアからの逃避行も同じくらいは掛
かってるだろう。
車輪人間にやられて入院してた期間は、レーシーは12週間、少なくとも10週間と最初言ってるから、リハリビ期
間もいれてそれくらいは入院してたろう。
その後、アリシアでの修行、車輪人間へのリベンジ……その他の後、ヘルマス基発見。一旦帰還して総攻撃を
10週間後に設定。
『銀パト』はわかっているだけでも22週間以上、ざっと半年-一年の日数は掛かってる。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/27(金) 21:14:21.07

キニスン一族はラルフが50代で兵隊に行こうとするほど意気がいいから、ちょっと分からんな。
少なくとも「子供たち」だと＋20歳ぐらいなんだろうが・・・・

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/28(土) 00:02:44.58

そういえばレンズマンシリーズで裸といえばライレーンだが
キニスンとマックの子供たちも衣服の着用に頓着しないなんて描写があったような

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/28(土) 00:05:29.40

あれは脱ぐ時は脱ぐってだけで普段からどこでも脱ぐじゃないだろう

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/28(土) 10:25:07.05

男女の区別なく裸に剥かれる星　ライレーン

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/28(土) 10:31:36.43

年齢制限はしてほしいね

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/29(日) 10:58:01.49

脱げば脱ぐほど強くなる
三段逆スライド方式