【ランキング】SFが読みたい！ 2【年間ベストSF】

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/10(金) 17:27:25

毎年2月に刊行されるランキング本『SFが読みたい！』のスレ。
順位の予想や、結果についての雑談など、国内外のSFについて幅広く語りあいましょう。

【前スレ】
SFが読みたい！2007年度版
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1171095190/
（943レス、サーバーダウンで中断）

◇前スレログ（外部サイト）
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/sf/1171095190/

◇wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/SF%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/10(金) 17:33:30

2009年のランキング（2010年2月発表）

国内
1　ハーモニー　伊藤計劃
2　あなたのための物語　長谷敏司
3　バレエ・メカニック　津原泰水
4　魚舟・獣舟　上田早夕里
5　アンブロークンアロー戦闘妖精・雪風　神林長平
6　地球移動作戦　山本弘
7　年刊日本SF傑作選超弦領域　大森望・日下三蔵編
8　年刊日本SF傑作選虚構機関　大森望・日下三蔵編
9　猿駅/初恋　田中哲弥
10　紫色のクオリア　うえお久光

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/10(金) 17:35:34

2009年のランキング（2010年2月発表）

翻訳
1　ペルディード・ストリート・ステーション　チャイナ・ミエヴィル
2　アッチェレランド　チャールズ・ストロス
3　洋梨型の男　ジョージ・R・R・マーティン
4　TAP　グレッグ・イーガン
5　ユダヤ警官同盟　マイケル・シェイボン
6　ベガーズ・イン・スペイン　ナンシー・クレス
7　無限記憶　ロバート・チャールズ・ウィルスン
8　時の娘ロマンティック時間SF傑作選　中村融編
9　レインボーズ・エンド　ヴァーナー・ヴィンジ
10　アメリカン・ゴッズ　ニール・ゲイマン

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 00:32:20

不作続きでどうしようもないな。一般に相手にされなくなって二十年以上か。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 00:51:54

国内予想

円城塔　後藤さんのこと
片理誠　エンドレス・ガーデンロジカル・ミステリー・ツアーへ君と
伊藤計劃　伊藤計劃記録
新城カズマ　15×24

アンソロジー
『NOVA1』
『NOVA2』
『量子回廊』
『神林長平トリビュート』

これぐらいしか思い浮かばない。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 05:58:53

>>4
そもそも活字のＳＦが「一般に相手にされた」ことって基本的にないぞ？
普通の人間はＳＦはガキ向けor小難しい妄想だと思って手に取らない

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 10:55:16

>>5
クォンタム
弘の長編か短篇集（あるいは両方）
まだ出てないが魚舟の続編。よっぽど酷くなければ入ると思う。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 11:16:29

早川は去年に弾撃ちつくした感じが凄いな
モリミが野生時代に連載してたやつもトップ10入るね

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 13:30:12

弘は去年はいい年になるだろうが入りそう。まだ読んでねえけど。
ＱＦは当然入るだろうな

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 13:33:19

>>6
朝ドラや水戸黄門＝大人が見るべきもの
ＳＦ＝小学生以下が読む・見る、宇宙人と光線銃で撃ち合う幼稚臭くて
くだらないもの

これが普通の大人の認識（俺の親基準）

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 13:39:14

うちの親(50歳ぐらい)は、たまたまテレビで見たサマーウォーズにはまって、小説版買って来て読んでたぞ

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 13:46:58

うちの親、６０代だから。
６０以上はそんなもん。
５０歳ぐらいなら俺（４０代前半）と同じぐらいだからまた違うな。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 14:02:14

小説を読む人間って常識人が多いからＳＦ自体にまず近寄らないんだよな
ミステリでも突飛な設定の本格ものよりある程度現実に根ざした社会派やサスペンスのほうが読まれる

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 14:46:52

というより、一定の年齢以上の世俗的な常識人は
小説そのものを馬鹿にしてる気がする
ビジネス本とか学術研究書とかそっちのほうが
知的ランクが上で大人っぽいと思ってる人が多い
「あんたのお父さんは小説なんて読んでるような人じゃないでしょうが」
とか、小説自体が女子供の読むものだという暗黙の
記号と化して使われることが日常的に多い

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 20:18:45

天地明察と1Q84とグインがトップ3だな。って野尻と飛はたらいてください

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 20:38:44

映画だとそうでもないのに、小説だと異世界や遠未来って時点で2段くらいハードルが高くなる
ってのは昔から変わってないよな。周囲の読書好きの人の傾向を見てそう思う

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 20:53:37

>>16
円城塔は作家レベルではＳＦに耐性のある人はかなり増えてるみたいなこと言ってたけどなあ
読者レベルではそんなに増えてないのかもしれんのかな。ラノベにしても想定読者の半径５メートル
くらいを舞台にした学園ものが主流だし、ますます読者に空想的な想像力が求めるようなものは
好まれない時代になってるようにも思うが

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 23:38:28

これもランクイン候補かな。

田中哲弥『サゴケヒ族民謡の主題による変奏曲』（2010年10月予定）

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 23:40:04

あの人はＳＦなのかな。
筒井の不条理ドタバタみたいなのを書く人だよね。

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 23:42:55

モリミのペンギンは入るだろ
今年はプロパー勢がしょぼいから

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/11(土) 23:44:25

あとはNOVAの１と２

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:01:31

あーなんか想像できる。
パッと思いつくビッグタイトルないしアンソロジー入るよなきっと。
ゼロ年代傑作選なんかも入るかも。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:40:40

天冥の標の2巻が力作だったけど続き物の途中巻てなんでかランクインしないからダメかな
星雲賞の完結作品が対象っていうのにひっぱられてるのかしらんけど
ＳＦが読みたいの投票はそういう縛りないはずだろうになー

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:46:35

1位は英語版ハーモニー。

「英語圏でこの作品が読まれることの意義は大きい」とみんながなんとなく投票したら、1位になってしまうという寸法

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 00:53:19

つ星海大戦

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 01:47:00

話題にならないところをみるとウィザードナイトとダルグレンは出てないようだけど
いつでるのｗ

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 02:01:11

ダルグレン（笑）

出てもジョイスやプルーストの劣化コピーみたいな話だから
あっさり黙殺されそうｗ

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 02:04:03

海外予想

ミエヴィルのアンランダンかジェイク
早川の５０周年アンソロジー３冊
あたりは入りそう
あとは奇想コレクション？
他になんかあったっけ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 02:13:15

>>27
百年の孤独の劣化コピーＳＦ版が評価されるＳＦ界の民度の低さ舐めんなお

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 09:26:15

海外も英語版ハーモニーが10位ぐらいに食い込みそうな予感

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 14:15:03

早川のラノベ勢3冊と今月の森田季節がどういうポジションになるかねぇ

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/12(日) 15:20:46

少女人形販売所だかなんだかは評判よさそうじゃね

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 00:40:09

>>28
こんだけなの？
今年の翻訳ＳＦのオススメってなーに

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 00:51:42

クレスの短編集もあったが
去年のに比べるとちょっと落ちるかな

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 00:54:35

ペレーヴィンと出まくるピンチョンは何位くらい？

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 02:02:02

エクスタシーの湖は入らないかな

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 02:21:20

>>35
ペレーヴィンはマイナー出版社だし投票者で読んでる人自体少なそうな・・・

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 02:24:15

異形コレクションの新しいやつ、Ｆの肖像って
ＳＦ度高いね。
上田早夕里に円城塔、その他ＳＦ新鋭の作品が
ずらっと並んでて瀬名も書いている。まだ読んでないけど
これ内容次第では入るんじゃね？

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 02:27:53

海外の近刊では老人と宇宙シリーズ完結編がもうすぐ出るね。
これベスト１０には入るんじゃない？

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 02:29:59

創元がほぼ不発だよな、今年は。
ハンターズランとかですらベスト１０狙えたりして・・・。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 13:28:38

ドラえもんをSFと思うか思わないかで

その人のSFのイメージがわかる

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 13:37:27

ドラえもんは全巻持ってるぐらい好きだけど、SFだと思ったことはない。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 14:33:32

ドラえもんの中にもＳＦエピソードもあれば
ただのファンタジーもある。
宇宙や過去、未来に行くエピはＳＦだと思う。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 19:01:18

日本ＳＦ版予想

冲方丁『テスタメントシュピーゲル』
うえお久光『ヴィークルエンド』
森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ』
円城塔『後藤さんのこと』
東浩紀『クォンタム・ファミリー』
『ＮＯＶＡ２』
『ゼロ年代ＳＦ傑作選』
後は、『アンチマジカル』も１５位くらいに入ってそう。
個人的には新城カズマが越前魔太郎名義で書いた『魔界探偵冥王星Ｏ　ジャンクションのＪ』がとんでもないバカＳＦだったので入って欲しい。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 22:03:45

ドラえもんの存在自体がサイエンスフィクション（SF）

ドラえもんはサイエンスファンタジー（SF）

ドラえもんはドラえもんだから＾＾；
SF？ガンダムみたいな宇宙で戦うやつでしょｗ

色々いるよね

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/13(月) 22:07:30

日本のSF人ってサイエンスファンタジーって言葉あんまり使わない
アメリカのSF人と比較して

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/14(火) 17:29:57

今年は大森無双だな

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 17:02:50

どろんこ。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 18:31:59

零号鐘（飛浩隆）　は、ラギッド・ガールの系列の作品なのでしょうか？

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/16(木) 00:01:12

国産SFも層が薄すぎ。

SFなんてゴミだからな。誰にも相手にされていない。
にしてもないわ。こんなに酷いのは。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/16(木) 12:26:21

>>40
ハンターズランは普通に上位確実だろ
冒険小説としてもいいし合作にありがちなたるさもない

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 10:31:02

SFって読者に相手にされずに何でうんこなの？

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/19(日) 02:00:48

来月出る創元のゼロ年代日本SFベスト集成2冊も期待大。
短編のＳＦ全集も2冊出たし、
今年は国産アンソロジーが大豊作だったな

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/19(日) 08:46:01

今年の一位は？国内、海外予想。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 13:49:53

海外はファージング, WWZ, オモン・ラー, ライバー短編など癖のある佳作が多いが、本命は不在。創元から来月出るやつかな

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 17:58:00

風呂敷を広げるだけ広げてみる。あんま真に受けないように。
SFは冷戦時代の核の脅威、人類絶滅の脅威で天下を取り、
そしてレーガン以降の悪の帝国や冷戦崩壊でそれどころじゃなくなり、
天下から転がり落ちた分野。
敵が顕在化したり敵が消えればそんなもん。
敷衍すればミステリーは隣りに住んでいる人間が何しているかわからない市民社会、大衆社会から時代に要請され、
普遍的地位を占めかつ、その状況が当たり前の前提に転化したことで特権性消えたジャンル。

日本の新本格の一時の絶頂はオタクという市民社会内部の他者の動向と関係した。
敵になったり味方になったりいろいろだろうが、これも当たり前になりインパクト失った。

9.11以降の動向つかんだ新たな他者を前提にしたジャンルはまだ出てない。
SFがそれであっても構わないわけだが。
宗教や移民みたいな外部なのかグローバル経済や管理社会なのか、
格差社会なのか、引きこもりやニートみたいな内部の異分子なのか、
社会自身が決めかねているから。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 18:18:33

日本沈没も星新一描く宇宙人も冷戦状況でいつ日本人が日本からおんだされるかの、
無意識の緊張状況があったから売れた、受け入れられた。
星新一描くノックして入ってくる宇宙人は今にして思うとスパイ小説のパロディだし。

今の国産宇宙開発小説とかには科学的アイデアも小説的蓄積進んでもそれがない。
日本おんだされる切迫感がない。

中国が世界第二の経済大国でも世界を共産主義化しようとしたソ連と違い地域紛争以上の動機がそもそもない。
インドや周辺の他の国がそのうち並び均衡化するだけだし。

円城や伊藤計画みたいのはSFでなければならない必然はないし。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 18:39:58

日本沈没もアメリカ負けちゃうベトナムからボートピープルが出る時代だから日本人が日本から出ていく小説に意味があった。

筒井は冷戦から離れて高度消費社会時代には必要とされるポストモダンの小説の実験役として要請された。

でSFでなきゃいけない必然性はなくてもSFであっても構わないわけでそういう問題とぶつかっているSF小説って思い当たるかな。

とっくに管理社会も格差社会も内なる異分子も手垢まみれにしろそれを新しい皮袋に入れられるSF作家。

オタクなアフリカ人イラン人書けるSF作家。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 18:47:18

iPS細胞駆使して違法な臓器売買を操りテロを支える萌えのわかるアフガン人の同性愛者ｗｗｗ

ごめんなさいｗ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 23:42:12

社会との関係性なんてヒットさえすれば、後付けでいくらでも
エライ人がやってくれるから気にする必要なんてないと思うな。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 00:29:44

ヒットしたものはもはやSFじゃないんだよ
売れないのがSFなんだよｗ

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 08:55:30

つうかスレタイぐらい嫁と

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 10:16:15

これぐらい脱線でも何でもない。

読みたくなるSFの話なんだから。こっちが正しい。
そもそも読みたいSFとか今年出てんのかよｗ

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 10:45:45

早川が出すランキング本のスレだろ。
知ってて釣ってるの？

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 17:17:58

>>64

つまんない

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 11:49:37

紀伊國屋カルチャー・トリップ今読みたいＳＦ１００
http://bookweb.kinokuniya.jp/bookfair/sf.html

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 01:58:00

読んだ100人中100人がこれがＳＦ？と言いそうなものがかなり入ってるな

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 02:34:34

客に買わせるためならなんでもするさ

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 09:43:53

阿部和重や佐藤友哉やSF的ガジェット出てくるだけでSFと言われてもな。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 11:50:48

そういうの入れないと100冊埋まらないんだよ…
言わせんな恥ずかしい

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 12:03:10

ジャンルとして終わってるものを
無理矢理特集するからこうなるｗ

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 17:33:12

やっぱ冷戦終結と共に完全に終わった腐ったジャンルだよなｗｗｗ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 17:44:51

筒井が虚構船団だして小松が虚無回廊放り投げたあたりで
確実に一回終わってる。その後に誰もいなかったから

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 20:20:49

マジに四十日のメルヘンとかはまだしも、UFO出てくるだけでシンセミアがSFとか。
恥ずかしい。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 21:35:24

>>74
イリヤの空がUFO出てないのにSF扱いされてたからシンセミアもSFでいいよｗ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 21:59:46

ここでSFの線引き論がｗ

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 22:10:49

シンセミアとか聞くとＦＭＡ想い出す俺

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 22:14:45

磯崎は絶対にＳＦではないだろう
読んだことないけどＳＦオーラが一ミリも出てない

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 22:19:03

あれだったら奥泉の神器のほうがＳＦだろたぶん

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 22:28:28

磯崎は蓮実重彦が褒めてたからＳＦではないと思うｗ
俺も読んだことないがｗ

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 11:52:10

終わった分野で、でっち上げてでもパッケージングできる鉱脈ある？

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 11:57:38

イーガン、飛や円城、未来の文学や奇想シリーズみたいのは書店や書評家が売りたいと思うけどな。
それさえ後が続かない。

ジーン・ウルフとかスタージョンとか一番いいのは先に出しちまったし。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 12:38:48

書店員が売りたいのは告白とか天地めいさつであってＳＦではないだろｗ
ＳＦを売りたい書店員なんていねーよ。痛い妄想だね

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:01:59

そんなそのレベルの作品とか恐れ多くてアウトオブ眼中だよ。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:04:53

ＳＦって読者からも出版社からも無視されてるジャンルだから
あと10年くらいで完全に滅びそう

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:19:54

>>83
売りたいと思ってる書店員がいたとしても
売れるものがないから意味ナスな感じかと

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:31:21

日本のSFは横のつながりがあんまない気がする。
「この本が好きならこっちもオススメ」みたいな連関がないと、
すすめにくいだろう。

玉石混交だとしても、新本格みたいにタケノコがいっぱい
育たないとブランド化、パッケージ化しにくいだろうな。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:46:48

SFはヴェルヌとかウェルズとかアシモフとかディックとかがある古典のジャンルだろな。
新作は誰も読まない。
クリスティーやホームズのいる古典的本格推理小説みたいに。
あるいはハメットやチャンドラーのいたハードボイルドみたいに。
十年後じゃなく今だって一般の読書好きにとって。後はライトノベルとかの周辺領域のサブジャンルか。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:50:22

今は廃れたゴシック小説や騎士道文学、時代小説みたいなもん。SF。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 18:07:35

そもそもＳＦを書きたいと思うやつがいないんだろう
売れないしまともな出版社＆編集者は相手には相手にされないだろうし

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 18:20:58

あとＳＦというジャンルに小説としての魅力がない
宇宙とか未来とかバカっぽい

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 18:43:18

ランキングやるほどの出版点数もないのにな

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 19:19:17

>>66
ラノベからハルヒ入れてる時点で何か一昔前のセンスだよな
今なら紫色のクオリアだろうに

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 19:38:54

ラノベ豚は黙っとけ

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 21:36:21

豚もなにも10位にランクインしたからな

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 21:44:18

うえお久光の「ヴィークルエンド」はランクイン確実だな

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 22:27:59

ＪＡから新世代作家の長編が結構いろいろ出たけど
どれがランクインするかな

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 22:32:38

３冊同時にでたラノベ出身の作家だと、スワロウテイルが一番評判良いみたいだな
今月もまた２冊出てるんだっけな

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 01:02:26

ラノベしか読まないやつがなんでＳＦ板に来るんだろうな
しかもこんなスレに

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 02:09:45

ラノベによって生きながらえてる死に絶えたジャンルだからな。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 02:23:54

別に頼んでないし、一緒にされたくないんで帰ってください

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 10:37:06

ラノベ豚ってわかりやすいよな

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 17:47:09

ラノベしか読まない人の書き込みはわかりやすいね
どうせならもっといろんなものを読めばいいのに

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 18:50:29

ラノベしか読まない奴がこの板くるわけないだろ
どのレスに対して言っとるのか知らんが

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 19:16:27

寛容さのないやつのほうが一般に趣味は狭いです。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 19:28:48

まあラノベはノーセンキューってことで

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 19:49:36

マルドックも小川も山本弘もラノベ抜きにはありえんのに。

星も筒井も小松もラノベ的だから良いのに。
日本でラノベ離れてSFとかｗｗｗ

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 20:55:39

よかったね
帰っていいよ
もう来るなよ

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 23:37:48

つかラノ厨にとっては世の中すべての小説がラノベ由来とか思ってるらしいからな。
まるで半島ｊｒｙ

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 23:58:20

竹取物語はラノベ

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 00:37:12

今更SFとかないわ。腐って終わりきったジャンル。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 00:42:25

竹取物語はハードSF

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 01:19:47

まあ戦前のスペオペなんて今のラノベみたいなもんだよな

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 01:21:15

「～はラノベみたいなもん」

はい、これテンプレです。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 01:51:58

鉛の小函はハードSF

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 07:33:31

SFなんてゴミだろ？
ラノベなきゃ成立しない滅んだ分野だろ？
ラノベ書いて生活させてもらうヒモだろ？寄生虫だろ？何威張ってんの？

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 07:45:32

ジャンルなんてどうでもいい

良い作品と悪い作品があるだけだ

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 08:10:22

なんだゴミベ住人がファビョってんな

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 08:40:54

文学なんて所詮ガキの道楽だから
ある意味全部ラノベだ。
プルーストもジョイスもラノベ。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 13:39:11

>>119
SFでは誰が好きなの？

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 16:20:49

伊藤計劃

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 17:59:53

SFなんて自分は全く稼ぎなくてラノベとかホラーとか嫁が稼いで生活してんのに、
馬鹿みたいにのぼせ上がって笑える。
何様？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 18:20:07

ホラー稼いでるのかーそーかー

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 18:26:45

で、エンドレス・ガーデンは何位ぐらいに入りそうなの？

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 19:25:20

>>120
プリースト、ワトスン、イーガン、チャン、レム。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 20:09:29

SFなんてランキングやるほど出てないのにな
やめればいいのになんでこんなことやってんのかね

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 22:05:20

なんでこのスレにいるのか理解できん人たちがいるな。
そんなに暇なのか

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 22:06:22

against the day上下巻で9000円…

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 02:31:58

トップ10入り無理だな
4000円くらいなら入ったかもしれないけど
舞城のは入ったし

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 03:11:26

福島正実の未踏の時代が意外な順位に食い込むかも

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 03:29:36

米現代文学で言えば最近マッカーシーがランクインしてたし
常識的な価格とボリュームだったらピンチョンも入ってもおかしくないけど
それじゃピンチョンじゃないか…

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 08:15:17

SFって馬鹿っぽくて笑える。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 08:37:55

いやぁ、君には負けるよ。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 10:06:54

>>130
既刊本の文庫落ちだから対象外では？

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 10:49:19

>>133
SFも馬鹿だが信者は本当に屑だなｗｗｗ

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 12:07:44

>>135
なんでこの板にいるの？
ＳＦ小説なんて一冊も読んだことないんでしょ？

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 12:56:46

SFって文体が単純で幼稚で読むに耐えないからな。

アシモフでもクラークでも基本幼児文学だし。筒井とか小松とかもそうだし。
星はそのことわかって昇華させたから偉いよな。SFが読むに耐えないこと誰よりもわかってたんだろう。
星やハインラインの路線をきちんと継承しているのはラノベだし。
ワトソンだ、ジーン・ウルフだの外したすかした内容とあっていない背伸びした文学趣味より、
ハルヒだ紫色のクオリアだのが高度に溶け込んで何より読者に届いている。
はるかにラノベの方が文学的に文体的にも現実にも切り結んで意味のある仕事している。
読者が相手にしない意味不明のオナニーはいいから。
ラノベで通用しない二流のゴミ溜め作家達はせめて一流半を目指して欲しい。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 13:05:26

>>137
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 13:07:12

どうなんだろう。

ゴキブリ(SF)がクワガタ(ラノベ)を馬鹿にするとか。よそから見たらわけわかんないよな。
どちらも虫けらなのは同じだし。
ゴキブリとクワガタならクワガタが上だろうし。客観的に見たらそんなもん。
SFが売れない終わっている読者に相手にされていないということには誰からも異論ないのになｗ
ラノベという単語が出ると発狂するのは何でだろｗ

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 13:08:02

アニメ板に帰りなよ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 18:49:26

SFはラノベの植民地みたいなもんだろ？
自活している独立してると思っているのは現実のわからない馬鹿の妄想で。

SFって底の浅いエンタメなのに、ラノベ差別するとかどんだけｗｗｗ
読者の現実的テーマと関わっている分ラノベのがはるかにマシだな。

SFは読者に相手にされてないから。
決まりきった型稽古珍重しているマニアがいるだけで。
何が面白いのかマニア以外にはわからない。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 21:12:09

実際の所、今のSFファンはあんま枠に拘ってない気がするな。

ラノベファンの枠への拘りようを見てると、昔の自分を見てるようで
変な気持ちになる…なんて人の方が多いんじゃないかな。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:18:28

ラノベはＳＦへの入り口じゃあなくなってるのは認めようじゃないか
どっちかってえと

慣れた本読みが何も考えずに約15～30分で読めて
再読の必要もないから本棚に並べる必要もない
だいたい１冊500円程度で買えるワンコイン雑本ジャンルのひとつ

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:21:58

つうかどっちかというとコミックに近い感覚じゃないか？
実際並んでる場所もコミックコーナーの店が多いし。
そんなところにまでＳＦが浸透してるのならいいことじゃないか。
たとえその読者が大人向けＳＦに移ってこないとしても。
シントーとカクサンってことでいいんじゃね

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:42:48

SFか。惨め。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:53:58

ラノベは100年残らんよ

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:59:45

ウェルズやディックは残るだろうな。
しかし、小松も筒井もイーガンもチャンも残らないからラノベと同じだな。正直。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 02:26:38

みんな気づいてるだろうけど
こんな辺境の板にいるのは、ラノベも読むＳＦ読者か、ラノベが嫌いなＳＦ読者かしかいないのです・・・

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 04:03:35

筒井さん、iTunesStoreにも作品出して欲しいなあ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 10:54:25

ラノベ読んでるのって童貞と腐女子だけだろ

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 12:46:07

>>148
星雲賞を電脳コイルが受賞したことに激怒したアニオタの>>138が定期的に荒らしに来てるよ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 13:05:48

SFなんて底の浅いエンタメで馬鹿しかもう相手にしないからな。
ラノベといい勝負。

文章なんかラノベにも劣るからな。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 14:38:12

日本のSFは「果てしなき流れの果てに」と「百億の昼と千億の夜」を
生み出すためだけにあった。
それ以降すでに半世紀近くが過ぎたが、すべて無意味な時間だった。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 15:36:41

おじいちゃん、おしめつけなきゃだめっていったでちょ！

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 16:26:43

ラノベってデキの悪い会話劇のシナリオみたいなもんでしかないのにな。
著者の表現力が稚拙だから絵に頼るしかないというお粗末なジャンル。
だからラノ誅はすべての読み物を｢ラノベみたいな｣と、同じ土俵に引き下げたいと必死。
物語が面白いかどうかより、キャラ萌えできるかどうかしか判断の基準にしかなってない。

この板のスレで強力にオススメしてくるから名作ラノベ()笑ってのを読んだことあるけど、
我慢して半分くらい読むのが精一杯だったよ。普通の小説の読者がこのジャンルを読むのは苦行以外の何物でもない。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 18:18:43

>>155
＞ラノベってデキの悪い会話劇のシナリオみたいなもんでしかないのにな。
＞著者の表現力が稚拙だから絵に頼るしかないというお粗末なジャンル。

そうだよな。
そのシナリオ集にさえ劣る最下層のSFｗｗｗｗｗ
相手にされず薄っぺらい馬鹿みたいな内容。
文学や他のエンタメからは汚いもの扱いだから。それが真実。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 19:38:46

ＳＦがラノベに劣っているところがあるとしても、
ＳＦ読者がラノベ読者に劣ってるところはないことがよーくわかった。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 19:39:58

>>157

見損なった！

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 20:27:07

普通に一番SFは駄目な分野だよな。認めるしかない。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 01:30:45

(´-`).｡ｏO(駄目じゃない分野ってなんだろう・・・？)

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 03:09:04

(´-`).｡ｏO(ラノベっていいたいんじゃないの・・・？)

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 04:39:44

駄目じゃない分野はミステリ
わかってるだろ

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 05:04:38

ＳＦ作品の名前（だけ）とかパクってるラノベあんのになｗ
ラノベパクってるＳＦってなんかあんのかよｗｗｗ

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 07:21:20

本当に底辺の争いだなｗｗｗ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 07:31:40

そろそろ、この意味の無い底辺争いをやめて
元の流れに戻すべきだな

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 07:55:58

スワロウテイルってそんなに評判いいのか。
あれこそラノベ的な部分（場当たり的な設定とかキャラ作りとか）が
悪い方向に出た作品って感じだったけど。

もし、上田の作品が対象期間に間に合えば、いい線いくんじゃなかろうか。
あとは普通に短編アンソロジーが入ってくるんだろうな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 16:01:26

読者に相手にされてないからな。SFは。
ニ十万部越えって今年だとどれ？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 17:58:34

単純に売上が他のジャンルと一桁違うからな。
広瀬も光瀬も発掘しなくちゃいけない作家で。
山田や神林もそうなるだろうし。筒井や小松もそうなる。
新青年とか懐かしの奇妙な味の作家とかそういう扱い。
ドグラマグラとかみたいにファンがつき刊行され続けばめっけもの。
伊藤も山本も飛も小川も存在さえ忘れられる。
電子化されても誰も相手にしない。

ミステリーとか百万部売れても後の時代に相手にされない作品も多いだろうけど、
その中には読み継がれ新たな影響与える作品も必ず出てくる。
何度も何度も刊行されダウンロードされる作品が出る。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 20:46:39

筒井は時をかける少女が実写やアニメでリメイクされた時だけ復刊したり話題になるラノベ作家。
山本弘はと学会本が復刊される時の肩書きに小説も書いていたと書かれるだけ。
ハーモニーや雪風やエイダや神狩り、二十年後にわざわざ読む奴はいない。
今のSF作家とか基本的にミステリーやホラーやラノベの作家として記憶される。
一番書いているのはそっちだし。
早川Ｊコレクションとかわざわざ特別視する研究者とかいない。
SFなんてジャンルはなかったことになる。
筒井も下手なラノベ作家としてスレイヤーズやハルヒや禁書が何度もリメイクされ復刊する合間の刺身のつま。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 22:36:30

＞スレイヤーズやハルヒや禁書が何度もリメイクされ復刊する
うはぁ、本気で思ってんだな。もはや宗教の域

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 22:46:51

釣り針でかすぎｗ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 23:22:23

>>170
宗教か・・・・・・ハルキ文庫がやるかもしれん

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 07:02:16

今のランキング作家で二十年後に読まれているSF作品なんか殆どないよな。どうなんだろうな。
皆、SF以外の作家と認知される奴ばかり。大半はラノベ作家だろ。
日本にSFなんかなかったってことになるよな。九十年代以降。それって冷厳な事実だよな。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 07:06:11

筒井や星が読まれるにしても、ラノベ作家の傍らで区別されずに読まれるしかないよな。
ジャンル自体ないんだから。ラノベ作家として扱われるしかない。
禁書やハルヒの劣化版として。どう考えてもそれが現実。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 07:07:27

まーたラノベの話に戻す

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 07:29:18

それだけ必死なんだろ、察してやれ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 08:57:21

しかし、日本にはSFってなかったよな。
いたのはラノベ作家、エンタメ作家、ドタバタ作家、伝奇作家。

アシモフやクラーク、バラードみたいに英米の五、六十年代には確かにジャンルとしてあったと言えるけど。

日本にはSFってなかったよな。時々五作に一回アシモフの真似する作品書いただけで基本はただのエンタメ。
星がSF？小松がSF？筒井がSF？
まして今SF作家なんか一人もいない。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 09:00:46

>>175
＞まーたラノベの話に戻す

実体としてSFは存在しなかったし今後もないけどラノベは今後も興隆し続ける。
ジャンルとしてラノベの中に消えていく。そこらへんの現実どう思っているの？

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 19:53:54

同人活動としてのSFはあったけどSF作家って日本には一人もいなかったな。
作品並べて見てSFメインで書いてたとかSFで食えた作家とかいないに等しい。
趣味でSF作品発表したアマチュアがいただけ。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 20:12:54

頭おかしいやつが連投してるだけだろ

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 21:16:32

SFって惨めだなｗｗｗ

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 00:30:58

いいかげん巣に帰らないと、やんちゃ坊主がいるって801のネーさんに売り飛ばすよ

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 00:36:53

ＳＦ駄目ＳＦ駄目ってばっかで内容のあるレスは一つも見当たらんな。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 00:39:36

>>138が連投してるだけだからね

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 08:32:03

売れてない、商売になってないからな。読者が求めてないし。オナニーだし。
売れるのは本業の娯楽作品やラノベであってSF作家なんか日本にはいない。
筒井はナンセンス作家。星はショートショート、小松は評論家。他は同人作家。
単なる事実に何びびってんのかな。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 08:44:03

>>183
SFが本当に駄目でジャンルが実質的になくなっている事実はどう思うの。
今SFが成立しているというのは妄想だろ。
年間ランキングもまともに組めないでジャンルとか。馬鹿みたい。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 18:31:56

アンソロジーやSFでもなんでもない作品入れないと成立しないスカスカな出版状況だからな。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 19:57:04

ＳＦにおける出版分野についてのみとらえて
ジャンル的に衰退してるとかいわれてもピンとこんなあ。

いろんな方向に浸透拡散したもんで核はないけど根は太い。
ラノベはテレビｗアニメｗがなくなったら他になんもないもんね

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 20:58:49

元々日本にはSFなんか根付いてなかったけどね。
いたのはただの娯楽作家で。SF作家と言える奴なんかいない。
結局ジャンルとして消滅しちゃったって評価されるだけだろ。後世。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 22:04:25

SFがラノベやアニメ馬鹿にするとか笑わせるな。
SFなんてゴキブリ以下なのに。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 22:30:33

まだ貼りついてるのか。
暇だなあ。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 08:41:53

事実だからどうしようもないな。
反論しようがない。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 12:28:23

自分はSF好きだけど、SF読みは選民思想っぽいのが多いから嫌い。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 13:17:39

そろそろＳＦ板もＩＤ出すべき時期がきてるな

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 13:19:21

酷い自演が繰り返されてるな

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 15:09:37

選民意識も何もこんだけ中身のないものもないからな。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/04(月) 23:06:22

ラノベにはみっしりと厨二病つまってますもんねｗ

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/05(火) 12:45:53

SFを見習ったからな。恥ずかしい遺産だ。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/06(水) 06:58:44

何でこんなに荒れるかなあ。
SFが他のどのジャンルよりも劣る、ラノベより劣るという、
呼吸するぐらいごく自然な事実が言われているだけなのに。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/06(水) 07:40:54

いや、荒れるも何も、ほぼあなたしか書いていないよ。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/06(水) 15:47:38

SFって惨めだな。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 00:05:44

ＳＦ駄目じゃないＳＦ駄目じゃないって言いつのっても内容のあるレスは一つも見当たらんな。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 03:18:33

だってラノ厨って美少女（）笑の絵がないとまともに本も読めないんだもんｗ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 08:03:33

SF信者って痛いな。
ラノベ腐してSFの弁護になってない。SFが読者に相手されていないゴミだと言う事実を認めない。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 17:29:16

仕事探せ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 17:44:19

ここは君の日記帳じゃないんだぜ。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 17:54:07

俺の日記帳だからな

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 18:35:40

マジにベストテンはアンソロジーやSFでもない作品ばかりになるのか？

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 19:10:58

>>206

恥ずかしい奴。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/08(金) 06:50:06

ナダル
メッシ
俺

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/08(金) 12:04:10

ｱｲｷｭｳ、クオンタム、天地がベストスリーか。下位はラノベｶﾞ占めるだろうし。
純文学やラノベの植民地。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 23:50:38

上でも挙げてる人いるが、天地明察ってSFなの？

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 00:07:10

科学小説なのは間違いないけどね。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 00:22:28

むしろマルドゥックの完全版とやらが再ランクインしそうな気もする
レギュレーション的にどうなのかは知らんけど

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 20:56:45

>>212
気にするな。それがSFクオリティ。
SFを舐めてはいけない。

マルドック完全版が入るのも祝福すべき事態だが。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 22:54:34

つか今年のSF大賞になりそうなのって何よ？と聞かれたら、天地明察以外に
思いつかない。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 00:05:23

>>216
＞つか今年のSF大賞になりそうなのって何よ？と聞かれたら、天地明察以外に
＞思いつかない。

そのとおり。SFでもなんでもないということなど些細なことだ。
それいったらクォンタムや1Q84はどうなる。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 00:37:56

こいつ、一人で延々と会話してやがる…ｗ
真性キチガイか

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 07:55:38

>>218
キチガイｗｗｗ

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 08:35:51

>>216

重複アリになったとはいえ、ある程度の配慮が働くのでは、
という気もするけどな。

しかし、これ！というのが何もないのも事実だし。
候補作すら何になるのかよくわからん。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 23:02:29

また知らん題名の本だな。
レス者の知能レベルからしたら読むに値しない本みたいだからどうでもいいけど

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 11:56:16

いやまぁ本好きだったら
天地明察くらいはアンテナにひっかかるけどな
というか、本屋大賞とってたから一時期本屋に言ったら嫌ってくらい見たし

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 12:21:04

本屋大賞８９笑
あんな本屋の販売戦略にひっかかってんじゃねーよｗ

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 14:13:25

SFでまともに読書界が相手にする本があればいいのに。
SFでまともに読める本があればいいのに。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 15:18:26

読書界って具体的になんだよ？

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 17:50:37

SFは頭の悪い馬鹿しか読んでいないって話。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 03:13:09

本屋大賞がどうのこうのじゃなくて
題名知らないってありえねーって思った

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 06:30:15

爆釣だな

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 19:08:26

そんなレベルの奴しかSFなんか読まんだろう。
馬鹿しか。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 22:05:39

お前も毎日ご苦労なこった

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 00:54:21

ていうか新世界よりがあったじゃん

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 13:05:52

>>231
いつの話をしておるのか

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 18:01:39

>>230
＞お前も毎日ご苦労なこった
大変だよ。馬鹿おちょくるのも。馬鹿は馬鹿で変わらないから飽きてきたし。
SFが屑なのはどうしようもない事実だからな。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 18:18:43

ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうかってスレでもたてようかしら

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 18:00:00

「華竜の宮」に期待

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 21:41:31

>>234
立てていいよ

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 21:44:51

さゆり女史はどうも詰めが甘いんだよな。
あと、間違った日本語も散見される。編集者ちゃんと推敲してやってくれ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 09:52:17

>>234

馬鹿は面白いな。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 14:06:32

ID制導入されると困る事でもあるんですか？

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 18:08:06

アニメ板から来た連投バカが居ついてるからね
アニメ業界板でもひたすら自演＆連投してスレを壊すからこの子

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 19:05:29

BB2CでNG出来るようになるのはうれしい

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 20:16:35

じゃあまともな流れになるように誰か今年の海外国内予想してくれ

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 19:27:17

もう10月だしな。
規定では、10月中に出版されたのがランキング対象だよな。
大丈夫か

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 20:07:11

1. ペレーヴィン「オモン・ラー」
2. ミエヴィル「ジェイクを探して」
3. ライバー「跳躍者の時空」
4. パルマ「時の地図」
5. マーティン「ハンターズ・ラン」
6. ブルックス「World War Z」
7. アンソロジー「ワイオミング生まれの宇宙飛行士」
8. ウォルトン「ファージング」
9. アンソロジー「ここがヴィネトカなら、君はジェニィ」
10. ビッスン「平ら山を越えて」
それ以下
オースティン「高慢と偏見とゾンビ」
ミエヴィル「アンランダン」
ベケット「創世の島」

ピンチョン読んでませんすみません

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 21:29:41

忘れてたクレスのアードマン連結体を7位くらいで
オモン・ラーはマイナー群像社だから上位来ないって意見が出ていたが、
そう思う人は自分の予想書いてくれると、2ちゃんの華こと罵りあいが出来て楽しいぜ

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 09:35:51

>>240

馬鹿は本当に面白いな。妄想乙。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 16:24:04

国内は？

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 17:26:19

1. 東浩紀『クォンタム・ファミリーズ』
2. 円城塔『後藤さんのこと』
3. 伊藤計劃『伊藤計劃記録』
4. 山本弘『去年はいい年になるだろう』
5. 大森望編『NOVA1』
6. 大森望編『NOVA2』
7. 大森望・日下三蔵編『量子回廊』
8. 冲方丁『天地明察』
9. 森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ』
10. 藤真千歳『スワロウテイル人工少女販売処』
それ以下
『ゼロ年代SF傑作選』
うえお久光『ヴィークルエンド』
『神林長平トリビュート』

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 18:57:12

＞8. 冲方丁『天地明察』

は？

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 19:00:09

>>248
純文、死後総集編、アンソロ、ラノベ、ただのエンタメ。
SFって何？

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 19:58:31

>>250
純文でもラノベでもＳＦは書かれ得るってだけじゃないの？
ＳＦはアイディアストーリーなんだから短編向けのジャンルで
短編アンソロジーが多く編まれるのは悪いことではないと思うよ

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 00:00:29

天地明察は原型がSF JAPANに掲載されたから
強引にSFってことにできなくもない

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 01:41:56

全く空想性や伝奇性のないオーセンティックな時代小説がＳＦなわけないだろ？

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 12:30:28

ミステリだって、「本格ミステリ」と、うたわない限りは、
色んな雑多なもんが入ってくる。
SFも同じ。
科学的な要素がミソとなる小説なら、ジャンルが重複したっていいじゃないかな？

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:04:51

で、天地明察ってのはそういう要素があるの？

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 16:52:08

「俺がＳＦだと思ったものがＳＦ」というポリシーのもとに投票する人ｗは必ずいるから
まあ数票は入るんじゃないか。ベスト10入りはさすがに無理じゃないかしら

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 17:05:47

表題作以外は糞と言いながらワイオミング生まれの宇宙飛行士（だけ）に投票する野尻の姿が見えます

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 17:14:30

まあ他も糞ってほどでもないけどね。
ただ単に似たようなのを集め過ぎってだけで

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 05:09:12

上がってないやつで。

10位以内に入るかも？
「リックの量子世界／アンブローズ」
「ワン・ドリーム／中井」
「異形コレクション　フランケンシュタインの幻想たち」

20位以内には入るかも？
「運命のボタン／マシスン」
「LIMIT／シェッツィング」
「機械探偵クリク・ロボット／カミ」
「未来医師／ディック」

あと光文社、古典新訳のウェルズとコッパード
SFじゃないけど好きなんで「カーデュラ探偵社／リッチー」

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 00:09:28

ＳＦは盛り上がらないねえ

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 15:01:47

盛り上がらなくても面白い小説が読めればいいさ
盛り上がっててもつまらん話しかないジャンルもあるしなｗ

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 16:01:56

盛り上がらないと読みたいものも出版されなくなります。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 19:08:21

>>261
たとえば？

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 23:21:47

言わせんなよ

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:37:32

無いけど言ってみただけなんだろ。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:42:47

盛り上がってない上につまらないジャンルならここにある

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:45:13

おおもりあがってるな

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:50:48

SFって1万部以上売れてる作品もほとんどなさそう

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:52:09

ラノベ＞＞＞＞＞＞＞＞ミステリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本ミス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SF

こんな感じかな

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 02:25:30

東野だって本ミス書くだろ
SFなんて早川から出たその年のSF小説全部足しても東野一人に勝てないだろ
下手したらサンデルにも勝てないかも

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 06:29:09

まだ読んでないけどピンチョンの「逆光」は重量級の怪作らしいので上位に
来るんじゃない。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 07:23:12

ていうか東野はＳＦも書いてるな

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 13:56:29

東野も、伊坂も、米澤ですらSF書いているけど、
それ言うと大人げないから言わないだけさ。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 15:18:13

問題は面白いかどうかだ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 16:25:31

たまには時代物と思って池波正太郎読んだらつまらなくてビビッタ・・・
文体スカスカだし、オチが素人レベルじゃん
山田風太郎はめちゃくちゃ面白かった。
やっぱりＳＦやミステリに片足かけてる人のほうが
奇想力や構成力が高いんだなと思った。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 18:22:35

>>271
誰も読んでないだろｗ

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 19:12:59

池波正太郎は年齢的に枯れた頃に読むとちょうどいい
山風は時々トンデモオチがあるからな
柴田錬三郎とかどうだ？　剣鬼シリーズとかカッコいいぞ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 22:35:52

>>275
作品名挙げてくれないと何とも言えん
微妙な作品に当たった可能性もあるし

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 08:00:33

SFなんてまともな大人の読むもんじゃないし。
盛り上がっているってエロゲみたいな特殊性癖の奴にとってだろ。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 08:13:39

＞だからさ、俺はＳＦファンじゃないって
＞
＞全部読めだの、専門家でもないのに科学知識らしきものをひけらかしたり、すぐ暗い方向に考えるわ、
＞自尊心ばかり強いわ、ＳＦっぽいものにはすぐケチを付ける、かといえば世間でＳＦっぽいものが
＞成功すると、自分たちの功績のようにはしゃぎまくる、やたら他人を見下したがるわ、人間性に欠如が
＞見られるわ、自分の欠点や力不足を謙虚に認めないし、おまけに強姦魔に脱税野郎に著作権無視、
＞嘘吐き野郎に傷害罪、背任罪犯しているのもいたり
＞
＞そんな人種、ヤダよ

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 08:22:25

＞ 290だが、SFファンってそんなにイメージ悪いのか...
＞俺は「SFファン」のつもりだけど、305の羅列のいくつかは、まぁ共感するわ。犯罪者扱いはカンベンしてほしいがw。現在のSF板とか見てると確かになぁ...弁明するわけじゃないが、あそこの空気ってのは理由があるんだよ。
＞
＞ SF映画ってのは「2001」以降、思弁性や哲学性が入ってるように見えないと古い、浅い、脳天気、終いには「問題意識」の欠如とか言われる時代的な風潮
＞があったんだ。日本じゃ学生運動も熾烈だったしな。
＞ 70年代に入ってこれに環境問題が追加されると「人類に未来はない」と考える
＞のが時代的デフォになっていく。映画なら「ZPG」や「ソイレントグリーン」あたりが典型だろう。で、その頃SF小説はと言えば、世界規模で「ニューウエーブ」という中二病に作家も読者も罹患してなぁ....

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 18:33:52

いや、厨房な部分、世間知らずの青二才な部分も小説には必要だよ。
わがままで手前勝手な部分も。
しかし、SFが純文学ともエンタメともミステリとも比較して、
厨ニというかこてこての特殊な性癖にしか受けないものになってしまってる。
本格ミステリもラノベも厨房臭いがまだその事への意識、自己言及、批評もあるし、
一般に受けようとする届こうとする努力がある。届いている。
SFは届かないがそれが何か知ったことかになってしまってる。

SFはエロゲみたいなガラパゴスなんだよ。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 05:05:25

例えがいちいち気持ちわりぃなエロゲだのラノベだの
そもそもSF＝売れないということが浸透し過ぎて出版社や編集者に
嫌われまくってるから一般に届けるとか以前の問題だよ
ミステリ好きの編集者は腐るほどいるがSFに理解のある編集者なんてほとんどいない

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 07:12:49

などと意味不明の供述をしており

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 11:50:21

>>283

SF厨って本当に馬鹿だなｗ

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 13:26:06

SFが今までずっとろくでもないものしか作品出していないから、
編集者や読者に無視されている、相手にされていないだけなのにな。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 14:11:34

>>277
シバレンチェックしてみます。
眠り教師楼面白そう。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 14:46:06

池波正太郎はラノベみたいなもんだろ
時代小説とラノベは通じるものがあると言われてるけど

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 15:27:29

>>285-286
どうしたの？
SFが憎いの？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 15:33:52

>>288
剣豪小説なんかは今でいうキャラクター小説、ラノベのさきがけだね

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/29(金) 22:34:19

越前魔太郎の新城カズマの巻がいろんな意味で面白かったけど
シェアワールドものって時点で評価されづらいか
講談社ノベルスがランクインしたことってあったっけ

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 10:27:01

SFがろくでもないものしか出してこずに読者に相手にされてないことは事実だからな。

なのに編集者が相手にしてくれないから本が出せない、売れないとか笑える。

SFって厨臭すぎるからな。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 17:08:58

虚しくならない？

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:31:54

しかもこんな過疎板でな
釣るならニュー速の方がやりがいあるんじゃないかな

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 19:46:40

SFってろくなものしか出さなかったのに、こんな具合に信者か馬鹿みたいで威張っててむかつく。
何様？

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/30(土) 21:26:54

あぼーんできるようID制導入してほしい

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 06:02:07

>>295
どんなコンプレックス抱えているの？

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 06:33:38

煽りたいだけの人だから放置推奨
なんだけど放置しても数時間スレに居座って自演＆連投したりとかする2ｃｈがライフワークな人です

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 23:02:41

SFって屑しかないのに、信者がウザ過ぎ。馬鹿丸出し。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 03:42:58

>>250 >>251
まともにレスポンスしても返事がないしなあ
会話すら成立しない

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/01(月) 12:02:30

アイフェルハイム好評だな。
今年は長編ろくに出てないし上位に来るかもな

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 08:56:50

時の地図面白かったです
１０位以内に入ると思う

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 10:06:43

>>300
ｗ
SF信者って本当に屑だな。

まともにランキング作れないゴミなのに。気持ち悪いね。
純文学がSF？ラノベがSF、ただのエンタメがSF？
ちょっと設定アイデア使ったくらいでSFですか？恥ずかしくないの？生きてて辛くない？
SFがろくなもの作ってないから見放されているのに何威張ってんだ？
馬鹿ばっかりｗｗｗ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 19:34:53

SFはろくでもなくて、ランキングもまともにできなくて、
売れてないのに、ファンは偉そうで身の程知らずでむかつく。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 22:22:47

いや、どう見てもいちばん威張ってるのはあなた。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 18:08:25

なら粘着してないで帰れば？

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 18:42:29

>>306
電脳コイルってどう？

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 12:43:09

人のこと叩いても、SFが糞そのものであることは変わらない。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 18:37:52

SFって未来とか宇宙とか子供みたい。恥ずかしい。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 02:43:11

華竜の宮、1位いけそうだな

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 00:41:03

ワロタw

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 17:54:17

狂っているやつが居るな。
SFは他の分野を侵食し、そして自らは消滅しつつあります。
全ての文学がSF的であり、またSF的ではないとも言えます。
そうして、分野としてのSFは存在意義を失ったのです。
ラノベも読めという事だ、そこの原理主義者の貴様。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 18:17:43

>>312
ラノベ原理主義者はお前だろ？
ろくにＳＦ読んだことないくせになんで偉そうなんだ？

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 18:38:20

>>313
はい。
狂人が一人釣れました。
本邦のSFマニアはこんなもの。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 18:48:24

>>314
…
ＳＦ板でラノベラノベ叫んでるお前が狂人だろうに
気持ちの悪いやつだ。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 18:50:07

人を見て法を説けっていうし
スルーが一番

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 18:56:00

漫画スレでラノベ云々言い出して
ボコボコにされてたやつと同一人物かな

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:00:09

>>313
認識が間違い。
俺は殆どのSFは読破した上でものを語っている。
ラノベの知識は殆どないけれど、ラノベもSFの範疇だという主張。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:07:05

2000年10位『猫の地球儀』秋山瑞人電撃文庫
2001年1位　『かめくん』北野勇作　徳間デュアル文庫
2001年6位　『ふわふわの泉』野尻抱介ファミ通文庫
2002年7位　『サムライ・レンズマン』古橋秀之徳間デュアル文庫
2003年8位　『イリヤの空、UFOの夏』　秋山瑞人電撃文庫
2009年10位『紫色のクオリア』　うえお久光電撃文庫

ラノベレーベルからのランクインはこれだけだな
小松賞落選後に徳間持ち込みでデュアルから出た「かめくん」は例外として
あとはまあ大したことないな

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:10:20

>>319
マルドックシリーズはどうした？

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:10:29

＞ラノベ馬鹿

ラノベはＳＦじゃないなんて言ってないが
ラノベ読んで当然みたいなこと言うのはうざがられるだけだからやめとけつってるだけ

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:11:34

>>320
日本語読めないのか？＞ラノベレーベルからのランクイン

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:14:03

>>318
いかにも頭悪そうだなラノベ君って
ラノベ板に帰りなよ

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:15:49

漫画スレ追い出されて今度はここで暴れてるのかｗ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:17:38

その漫画スレだか何だか知らないよ。
SFは殆ど読破しているのは本当だから。
だてに30は過ぎてないよ。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:17:46

>>318
＞俺は殆どのSFは読破した上で

すごいね
ＳＦ博士じゃん

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:21:17

>>326
おちょくるなよ。
最近はペースが落ちて、今日、イーガンのディアスポラを
読了した。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 19:31:13

どの程度かは察しがついたから
もう帰っていいよ…ｗ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 03:52:40

本当にラノベオタは鬱陶しいな
結局マルドゥックがラノベで出せなかったのが全てかと

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 05:54:22

『ザ・ジャグル』すら出せなかったラノベ・・・

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 06:13:35

本当にラノベオタは鬱陶しいな
ラノベはＳＦの植民地ですって言えば満足して帰るのか？

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 09:11:59

禁止ワードにしようや
漫画スレでも書いたけどあいつら声だけは大きいからやり合うだけ無駄

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 09:57:45

ＪＡリアルフィクションはラノベレーベルみたいなもんだろ。
ノンケの客でも買いやすくしてるけど

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 10:15:10

そういう風に保守的だから日本のSF界は駄目になったんだよ。
自業自得。
老害もいいところ。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 16:28:24

>>319
2000年6位『ピニェルの振り子』野尻抱介ソノラマ文庫
が抜けてるぞ。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 17:25:14

「～はラノベみたいなもん」
は耳にタコができるほど聞き飽きたから、どうぞラノベ痛でやっててください

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 17:50:03

俺の人生はラノベみたいなもん

こうすると勝ち組っぽい

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 18:06:25

>>334
あのさ、質問に答えてね
なんでろくにＳＦ読んだことないお前が
ＳＦとラノベの対立を延々と煽ってるの？

339 ：334：2010/11/07(日) 20:02:51

>>338
だからSFは腐るほど読んでいるっーの。
お前ら見たく頭が固くないだけ。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 22:51:38

いい加減あきた。ラノベは別の板でやって下さい。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/08(月) 01:00:32

やっぱＩＤ制は必要だな。アホがのさばってしょうがない

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/08(月) 06:33:32

ていうか早川は籘真千歳や森田季節連れてきてるし受け入れてる方なんだけど
>>334はどの辺が保守的にうつったんだろ？

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/08(月) 10:22:41

人を見て法を説けっていうし
スルーが一番

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 09:07:24

>>339

あおりではないけど、今ごろディアスポラを読んでる人を
「腐るほどSFを読んでる人」と認定してくれる人はここには
いないんじゃなかろうか。

昔読んでた、というならわかるが、それだと「今のSFはダメ」
という論拠に乏しいわけだし。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/15(月) 12:26:17

論理に対して感情で答える人を相手にするなよ。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/17(水) 12:48:34

SFｗ

ゴミなのに。売れてないのにｗｗｗ
何？上から目線。恥ずかしい。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 00:24:49

SFが読みたくても絶版になってるものが多いよね
みんなどうやって手に入れてるんだろう？
Amazonのマーケットプレイスとかかな？

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 01:40:09

>>347
うん。
あとは地道に古本やめぐり。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 05:59:29

>>347
俺もアマゾンを利用してる
結構早いし、便利だよ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 21:27:16

>>341
＞やっぱＩＤ制は必要だな。アホがのさばってしょうがない

そうだよな。SFなんて低俗なもの崇めるとか有り得ないｗｗｗ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/19(金) 18:24:49

信者って恥ずかしいな。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/19(金) 22:02:56

まったくだ。わざわざ他板まで来てなにと戦っているんだか

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 13:11:47

自分が投票するなら

フリッツ・ライバー『跳躍者の時空』
マイクル・フリン『異星人の郷』
ナンシー・クレス『アードマン連結体』
ヴィクトル・ペレーヴィン『宇宙飛行士オモン・ラー』
トマス・ピンチョン『逆光』

上田早夕里『華竜の宮』
東浩紀『クォンタムファミリーズ』
山本弘『去年はいい年になるだろう』
円城塔『後藤さんのこと』
越前魔太郎『魔界探偵冥王星O ジャンクションのＪ』

出版社的には割とバラけたかな

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 15:16:17

今年はついに池澤春菜も回答するかな

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 15:46:28

>>353
しぶい！　いいね

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/22(月) 15:54:18

池澤は典型的な海外ＳＦ読みだから投票するとしても海外だけだろうな
んでたぶんライバーが1位

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/27(土) 22:07:40

「ゼロ年代ＳＦ１００」（大森望選）
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/page/20101126.html

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/05(日) 06:05:06

西尾維新の作品を２冊ぐらい読んだのですが、彼の作風はどこが受けるのでしょう？
殺人鬼や殺し屋やもろもろアブナい人たちがあっけらかんと殺し合うドライな文体
なんていう理解でいいんでしょうか？　平井・菊池・夢枕　で育った世代なもんで、
どうもジェネレーションギャップを感じます。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/05(日) 06:39:08

なんで西尾の話をこっちもってきたんだｗ
ラノベ板の専用スレに聞きに行けばいいのに

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/05(日) 11:51:15

>>358
多分この板にあなた以上に西尾を読んでいる人はいないと思うよ。
だからきくだけ無駄
ちなみに俺も１冊も読んだことない

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/05(日) 12:00:55

あれはラノベという範疇なのですか。そっちへ行ってみます。さいなら。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/05(日) 13:33:40

ああいうのは漫画を小説にしたようなもんでしょ
新井素子の現代版

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 03:06:59

漫画みたいな視覚効果を言語化する実験的小説　って感じですかね。
挿し絵もそんな感じでしたね。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 11:55:33

てか、なんで358は、西尾の質問を、よりによってこの板でしようと考えたのか。
その方が気になるな。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 22:05:32

どーでもいーのっく

366 ：358：2010/12/10(金) 04:41:50

基本SF読みなんですが、図書館にはあまりSFが来なくて、電車の中吊りで見た
西尾を手にとって見た、というところです。早川の青背シリーズを順番に・・・とか
いうリクエストができるといいのですけど・・・
今の作家では小川、小林、林あたりが好きです。恩田とか非SFのほうが多い人
がけっこう居て困ります。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/10(金) 07:16:19

ﾓﾄﾞｯﾃｸﾝﾅ
あっちの板にいけばうんざりするほどレスもらえるよ

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/10(金) 18:37:17

今の日本SFって左を向けばイーガン右を向けば伊藤計劃っていう風潮があって個人的に気持ち悪い。
確かにディアスポラも虐殺器官もいいSFだとは思うけど
「哲学的だろ、高尚だろ、難解だろ、いいだろ？」みたいに読み手の自慢ツールとして祭り上げられてるのが不愉快。
『紫色のクオリア』『ディスコ探偵水曜日』のような宇宙や平行世界にすっ飛んでいったりするやつや
『マルドゥック・ヴェロシティ』や『シャングリ・ラ』なんかの変態キャラがわんさか出てくるような
頭からっぽにしても読めるようなSFが不足してるような気がする。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/10(金) 22:37:54

別にイーガンは自慢ツールってことはないと思うけどな。
虐殺は、作者が亡くなったことで多少の神格化がされてる気はするけど。

イーガンはあくまで科学的なエッジを突き進めてみてるだけだから、
ラッカーのホワイト・ライトとかと同じ扱いなんじゃないの。
たしかにわかんない人にはわかんない部分があるけど、哲学的とか高尚だからという理由じゃない。

＞「哲学的だろ、高尚だろ、難解だろ、いいだろ？」
むしろこれってジーン・ウルフとかケリー・リンクじゃないかね？　

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/10(金) 23:46:11

うむ
トマス・ピンチョンとかスティーヴ・エリクソンとか
ユダヤ警官なんちゃらのほうがよっぽどスノッブだろ

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/11(土) 06:03:50

日本だと円城の方がまだそのイメージ（難解、高尚）がする。

まあ、エンタメ系SFが少ないってのはそうかもしれんけど、
その需要はラノベが補完しちゃってるのかもね。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/11(土) 11:15:27

伊藤計画が難解だと思ってる人までいるのか・・・

なんか、大変だなｗ

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/11(土) 22:31:09

の前に、つまらなそうで読む気がおきん

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/12(日) 01:43:16

なら、別に読まなくていいじゃん。

375 ：群馬在住：2010/12/12(日) 11:23:04

なかなか腐ってるなぁ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/12(日) 12:35:38

読む気が起きないんなら読んでないんだろうから黙ってりゃいいのに。
中身知らない人の断片情報から構築した虚構で文句言われても困るよね

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/12(日) 14:27:46

なにこの過剰反応？

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/12(日) 20:44:50

読まないで批判するのはそりゃなしだろう

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/13(月) 03:32:01

一度も食べたことないのに「やたら並んでるけどどうせ不味いんだろｗ
メディアに踊らされて馬鹿なやつらｗｗｗｗｗ」とか大勝軒の悪口を言うやつと変わらんね。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/13(月) 23:02:45

読まない奴はいるみたいだけど、そいつ別に批判しとらんやん
読む気が起きないってだけでなぜ叩かれるんだ？

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/14(火) 01:42:14

読まないで批判するのは馬鹿なことだ
というわけで「リアル鬼ごっこ」を買ってみたときは泣いたなあ

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/14(火) 03:50:20

読んではみたものの、あまりのつまらなさに投げてしまった場合は批判していいのかね？

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 17:34:16

虐殺はある意味普通のアクション系というかエスピオナージュ系の
娯楽SF（というと語弊があるか？）として読めるのに、妙に格式
ばった評価がその邪魔をしてる気がしないでもない。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 01:22:44

おれイーガンだめ

とかいうと村八分にされそうで怖い・・・・

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 02:01:21

いやけっこういるよそういう人。
だれだっけ、「イーガンはキモイ」って言った人。
シュノーとか？

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 02:02:09

あえて言おう、シモンズはキモイ

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 02:32:28

レス乞食キモい

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 13:35:38

ちゃんとどう駄目なのか説明できればいいんじゃね？

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 18:59:38

シモンズはドラマつくりがものすごく上手い。
反面、しっかりと書き込むから、SFのアイディア部分に注目したい場合は、
そういう部分がだるくみえることもある。

個人的には、シモンズはホラー系の短編の方が好きかな。
あと、短編集として読めるハイぺリオンも。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 19:20:05

普通よりはドラマ面を重視する作風だけど
ディテール書き込みすぎて冗長になる傾向があるね。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 19:47:18

ハイペリオンはよかったな、聖書読んでるみたいでどきどきした。
エンディミオンはだれた、せめて救世主とセックスする所まで読もうと思ったけど、無理だった。
結局セックスしたのかどうかも分からずじまいや和。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/25(土) 22:25:42

シモンズ最高傑作は殺戮のチェスゲームだな
今読み返してもあれは凄い

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/27(木) 20:01:15

イングランド出身の傭兵で中世イタリアの伝説的英雄、
ジョン・ホークウッドによると、占領地で女達を輪姦し続けると、
だいたい30人くらいで必ず死んでしまうらしい。
商売ならなんでもなくても命がどうなるかわからない状況で、
輪姦され続けると興奮し過ぎで必ず死ぬらしい。
これ、豆知識な。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/28(金) 01:52:21

イラネー知識だろ

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 20:44:11

そろそろか。
アンソロジーや短編集が食い合って、みんながとりあえず本格派ってことで入れてくれれば
「異星人の郷」かな？

あとは「WORLD WAR Z」が10位以内に入ってくれたら嬉しいんだが。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 22:19:06

海外はアンソロジーの票が割れて
異星人の郷が１位なんじゃないの。
それぐらいしか出てないし

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 22:46:10

もうすぐ発売ですか
書誌情報出てる？

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 19:57:25

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/111461.html

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 19:08:29

まあ異性人の佐藤だろうなあ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 20:09:41

クォンタムファミリーズが何位になるか楽しみ
華竜の宮が1位なのは確定的だと思うけど

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 19:48:49

1. 上田早夕里『華竜の宮』
2. 東浩紀『クォンタムファミリーズ』
3. 円城塔『後藤さんのこと』
4. 山本弘『去年はいい年になるだろう』
5. 大森望編『NOVA1』
6. 森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ』
7. 大森望編『NOVA2』
8. 北野勇作『どろんころんど』
9. 大森望・日下三蔵編『量子回廊』
10. 長山靖生『日本SF精神史』

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 20:42:10

もう出てるの？

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 23:09:32

なぜか叫びと祈りが18位くらいにランクインしてそう

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 18:26:50

フラゲまだー？

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 19:00:46

>>401
4位と3位逆かな個人的には
あとペンギンはもっと低い

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 19:41:00

今回は国内、海外とも小粒だろうな

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 20:40:25

ネタバレ

国内
1　上田早夕里『華竜の宮』
2　北野勇作『どろんころんど』
3　東浩紀『クォンタム・ファミリーズ』
4　長山靖生『日本SF精神史』
5　山本弘『去年はいい年になるだろう』
6　円城塔『後藤さんのこと』
7　山尾悠子『歪み真珠』
8　《ゼロ年代日本SFベスト集成》
9　NOVA2
10　小川一水『天冥の標』

海外
1　マイクル・フリン『異星人の郷』
2　ジョー・ウォルトン《ファージング》三部作
3　フェリクス・J・パルマ『時の地図』
4　マックス・ブルックス『WORLD WAR Z』
5　大森望編『時間SF傑作選　ここがウィネトカなら、きみはジュディ』
6　チャイナ・ミエヴィル『ジェイクをさがして』
6　中村融編『宇宙開発SF傑作選　ワイオミング生まれの宇宙飛行士』
8　ヴィクトル・ペレーヴィン『宇宙飛行士オモン・ラー』
9　フリッツ・ライバー『跳躍者の時空』
10　テリー・ビッスン『平ら山を越えて』

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:07:38

乙
ベスト１は両方予想通りだな
もっと色々入るかと思ったが今年はアンソロジーの年だったね
なんだかんだで良くも悪くも大森の影響の強さを感じる

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:09:40

大森の黒い含み笑いが聞こえる・・・・・・ような気がする

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:12:43

山尾悠子が入ってくるとは予想できなかった

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:27:32

シリーズは完結してないとダメじゃなかった？
なんで天冥がこんな中途半端な順位に

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:39:42

天冥２単巻の出来で言えば2位とか3位争いが妥当だと思う
シリーズ続いてるから投票しなかった人が多数だろうし

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 21:51:20

>>411
星雲賞と混同してるだろおまえ
でも多分投票者も混同してて今まで継続作品にはあんまり投票されてない

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 22:08:35

上田：小松賞
北野：ファンタジーノベル大賞
山本：奇想天外SF新人賞
円城：文学界新人賞
山尾：ハヤカワSFコンテスト
小川：ジャンプ小説大賞

出自がバラバラでカオスだなｗ
と思った

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 23:54:24

ピンチョン『逆光』は何位だろう？

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 03:58:52

つーかさー、SFが読みたいのランキングの投票って、何人くらいでするの？
前、良く見たら１００人未満だったぜ。
そんなん、なんぼでも編集部が勝手に順番決めれるだがや

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 04:26:57

>>415
12位

『WORLD WAR Z』と『高慢と偏見とゾンビ』の評価の高さに吹いた

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 05:28:44

今年は投票者何人だったの？
投票人数で順位つけるのとあまりに数が少なくて恥ずかしいので
意味不明な点数方式で一位は大量得点にしてんだよね。

実際は８位くらいから２０位くらいは投票人数で言えば６人とか７人なんだろ？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 05:35:02

１５位から２０位は投票者２，３人でしょ。
そりゃ、早川の思い通りなんとでもなる。

自社の作品を１５位から２０位に入れるのは簡単な操作。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 08:28:02

「だがや」って言う人は粘着荒らしだからほっといたほうがいいよ。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 09:06:56

妥当だねえ
来年は飛と野尻とマルドゥックとダルグレンが入りますように

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 10:21:27

北野の２位にびっくりした。そんな面白いんだ。
作者の人柄人気もあるのかも知れんが

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 10:23:51

あと、ＮＯＶＡ２が１より上なのも意外。
個人的には２は並以下と思ったので。

早川アンソロの山岸のは来年（今年）扱いなのかな？
入らないのはおかしすぎるので。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 10:26:43

大森北上鏡の鼎談が笑えた。
北上と鏡面白すぎる。
特に北上、虐殺器官を読んだのを覚えてなくて
また買って読み終わってもまだ気づいてないって・・・ｗ

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 10:37:32

意外とか言っても、だって、あんな順位、出版社が勝手に替えれるからね
この本は１より２を上にしてねって頼めば一発だよ

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 11:36:55

海外の１位～３位は選ぶ余地がないな

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 13:26:06

人柄人気？
まあ３位よりは友達多いだろうけど

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 17:34:26

人柄人気って、コネで決まるってことジャン！

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 20:58:52

逆なのは当たったな
ペンギンが下なのも当たった
昔の作品はともかく今の山尾はＳＦか…？

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 21:44:02

でも対象作品も少ないし規模も小さいのでどういう順序でも違和感ないし
だいたい想像どおりだよね

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 21:44:29

ＳＦ度の高さなら初期作品集のほうがおすすめ

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 23:24:48

海外編

ここ数年スタンドアローンが減ったね。
１位は予想通りだが正直うれしい。
文庫で月に２冊はシリーズ外の長編読みたい。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 23:47:18

上田はかなりのぶっちぎりの1位だな

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 00:12:23

最近SFにはまって、新刊コーナーにあったので
たまたま買ったのが上田早夕里の「華竜の宮」だった。
やっぱSFおもしれーなと思ったが、１位は嬉しいな。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 00:23:56

>>430　
なんじゃい、それじゃ、ランキングする意味無いばってん

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 17:00:32

このランキング、今年は何人、投票したの？

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 18:18:57

608 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 23:04:08
>>598　今年も海外１００人前後　国内９５人くらい　しか投票者いないだがや

何百点とか書いて有るのはひとりが得点を１０点とか２０点とか持ってるからだがや

聞いたことも無いインチキくさいおっさんやおばはんや青二才の大学生が
１００人くらいで決めたランキングにどのくらい意味が有るのだろう？？？

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 19:09:56

梅ちゃん？
ＳＦに何の恨みがあるのかしら？

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 19:54:37

>>437
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 20:22:49

>>439の言う通り、ランキングのシステムになんの成長も無い。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 07:14:28

>>437
俺が知らない＝世間が知らない
なんという無知

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 08:33:58

ランキングが絶対的な指標じゃないことなんて当たり前
その上で、趣向としてやってるんだってことくらいわかれよ
社会人になってもまだテストの点数がすべてだと思ってる子なんだね

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 19:11:01

>>442
学歴コンプレックスの塊のオチコボレ特有の陳腐な屁理屈だな

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 19:49:32

ふーん。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 20:38:31

>>437
別に投票者は少なくないというか多すぎな気もする
SF読みよりはるかに権威のあるこのミスでも70人くらいだし
その人数の中にすらまともに新刊読んでない輩が混じってる始末だよ
SFの新刊を追い掛けてるのなんてミステリーと比べたら大分少ないよ

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 20:45:24

>>444　学歴コンプレックスのオチコボレの典型的な負け惜しみですわね

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 21:23:15

ぷーん。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 22:08:01

>>445

まあ、順位は結果であって、面白いのは各人のベストだから、
多いほうがいいと思うな。

わけ分からん選定だなあ、とか、SF関係ないじゃん！、とか、
アニメ、、、とか、いろいろおもしろい。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 22:25:11

>>447オチコボレの学歴コンプレックスが必死だな

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 22:26:02

>>448 といっても、聞いたことないオッサンやオバハンのベスト５聞いてもしゃあ無いんちゃうけ

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 22:49:22

>>450
こんなところでどこの誰かさえ分からないやつらの意見を聞くよりはましだろ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 22:51:49

まあそうだよな

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 23:42:32

鼎談読んでいたら
小川一水が小松左京超えをしているということなのだが・・・

本当？

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 23:57:13

天冥の標読んでみろ。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:10:39

そもそも小松左京をあまり凄いと思ったことがない
３、４冊しか読んでないけど

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:26:31

ただディザスターものの傑作を書いたというだけでしょ？
それだけで小松を越えたなんて形容するのはあまりにも安直

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:32:08

大森とか塩澤がいかにも言いそうな誇大宣伝的修辞だ
何年か前にも日本沈没を超えた小説がＪコレから出てた気がするｗ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:32:27

そんなこと言うのどうせ大森だろうと思って
読み返したら、やっぱり大森だった

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:49:06

しかし大森はいろんな提灯を持つな。
これも仕事を得るための手練手管と考えればいいのだが、
それでも「ＫＡＧＥＲＯＵ」の提灯を持ったことは許し難いｗ
しかもＫＡＧＥＲＯＵのポプラ受賞についても、
「出来レースだなんて言うのはそれこそ2ch脳ですよ！」だなんて
ポプラ社を全面的に援護しやがってｗｗ

「ＫＡＧＥＲＯＵ」について自己批判汁！

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 00:57:27

大森は頼まれれば何でも褒める人でバランサーでもあるから
個人的な嗜好や評価とは全く別のレベルで発言してる人ってことくらいは理解してやれ

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 01:01:51

2ch脳乙

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 02:30:04

小松左京は海外ＳＦのパクリだからな

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 02:30:49

バカな翻訳家やバカな編集者の話やめろ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 02:34:07

>>463
教えてあげよう。
２ｃｈでは、そういうのを
糞訳家（ふんやくか）
糞集者（ふんしゅうしゃ）
って言うんだよ

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 02:36:48

じゃあお前がいつもスレを荒らしてる伊藤けいかくの話でもするか？

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 13:33:00

小松は短編は凄い
長編は古いの考慮しても結構だれる

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 16:49:02

>>465　
けいかく　くらい感じで書け。この自演のアラシめが。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 16:58:05

小松左京は凡庸だが
日本沈没の古い方の映画やドラマや猿の軍団のドラマは良かった。
撮影した監督のおかげかな

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 17:01:11

wikipedia日本沈没より
＞元々は日本人が母国を失い放浪の民族になったらどうなるかを
＞テーマに据えており、日本沈没はその舞台設定で、地球物理学への関心は
＞その後から涌いたものだという。しかし、そのために駆使されたのが
＞当時やっと広く認知され始めていたプレート・テクトニクスであり、
＞この作品はその分野を広く紹介する役割をも果たした。この分野に
＞関する作品中の解説やアイデアは修士論文に相当するとの声もあったほどである

博士論文でなくて修士論文というところが、所詮小松左京は海外SFのパクリばかりの小物って感じがするね

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 17:44:22

確かに、博士論文で無くて修士論文と言うところが小松左京らしいね。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 22:30:56

あの対談は、上田や北野が文句言ってるな。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/14(月) 23:49:40

上田さんヒステリックになってるなーと思いつつ今日チラッと立ち読みしてきたけど、
まあ一言いいたくなるのもわからないではないな。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 00:20:59

大森うたえもんがエラソーなことを言ったので
くりぃーむ上田と北野武が怒ったか？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 00:24:56

北野作品が第2位にランクインされたのは、
やはりあの150万円が効いたのかな・・・

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 00:32:10

毎年同じ人がくだらない連投してるよね
大森が大嫌いなようだけど

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 00:44:41

>>475の言う通り>>474は暴露しちゃったのかな？

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 00:55:41

お前のことだけど

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 01:26:04

>>477は脳内に嵐が住んでいるようだね

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 11:36:58

ジョー・ウォルトン《ファージング》三部作→「このミス10,14位」
フェリクス・J・パルマ『時の地図』→「同、ランキング外の推薦作」
マックス・ブルックス『WORLD WAR Z』→「同、12位」

「このミス」「ミス読み」で評価が高かった作品が
ＳＦのランキングでこれほど上位に入選するとは
驚き。
それでは11位以下はどんな「ＳＦ」なんだろ？

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 15:49:39

＞ランキング外の推薦作

これは、どうかな？

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 19:08:12

前からスタージョンやプリーストはミステリーのランキングにも入ってたしな

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/16(水) 12:28:41

そういえば読んでないなら答えるなよ
と散々言われてた西島とか野尻は今年はいなかったな

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 08:28:48

例の座談会で大森が東をがんばって持ち上げるのはなぜ？
上田と北野はほったらかしなのに

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 11:09:08

>>483
大森うたえもんとそのまんま東は昔ツーツーレロレロというコンビだったからだよ
庇うんだよ

大森うたえもんは北野武に破門されたから、関われないんだよ。

大森うたえもんからしたら　後輩のくりぃむしちゅう上田の方が流行ってるから話しにくいんだよ。もともとたけし軍団とくりぃむって絡むこと少ないし。

ってか、ここＳＦスレだぞ。お笑いの話はよそでしな。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 11:12:02

>>450
>聞いたことないオッサンやオバハンのベスト５聞いてもしゃあ無いんちゃうけ

笑った。これは、私も「ＳＦが読みたい！」読んだら、毎年思っていました。
それに、‘聞いたこと無いオッサンやオバハン’の肩書が下らないのよね。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 14:18:42

肩書なんてどーでもいいのです。
ＳＦが本当に好きな方が選んだ本を参考にしてＳＦを読むのです。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 17:46:06

>>485 うん、そうだよね、バカ丸出しの肩書とか有るよね。
あんな奴らは仮にＳＦが好きだとしても、他人の小説を評価する能力は無い。
ああいう馬鹿がいっぱしの批評家気取りでウザイ

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 20:17:34

>>487　私も今、マイベストとかいうところを見てみました。確かに。。。。
変な肩書の‘聞いたこと無いおっさんやオバハン（笑）’がいっぱいいますね。
こんな人たち何にも興味ないです。。。。。
この人たち頭大丈夫なんでしょうか？

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 20:23:15

>>1-1000
この人たち頭大丈夫なんでしょうか？

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 22:04:34

聞いたこともない人って誰？
なじみのない人はいても聞いたこともない人は少ない気がするが、、、。

変な本を選んでる人はけっこういるけど(笑)。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 22:58:12

恒例の年間ベストＳＦガイドブックの最新版が、今年も発売になりました！
以下に「ベストSF2010」ランキングを発表いたします！

[国内篇ベスト10]
第１位『華竜の宮』上田早夕里／ハヤカワSFシリーズ Jコレクション
第２位『どろんころんど』北野勇作／福音館書店・ボクラノSF
第３位『クォンタム・ファミリーズ』東浩紀／新潮社
第４位『日本SF精神史』長山靖生／河出ブックス
第５位『去年はいい年になるだろう』山本弘／PHP研究所
第６位『後藤さんのこと』円城塔／早川書房・想像力の文学
第７位『歪み真珠』山尾悠子／国書刊行会
第８位《ゼロ年代日本SFベスト集成》　（『〈S〉ぼくの、マシン』『〈F〉逃げゆく物語の話』）大森望＝編／創元SF文庫
第９位『ＮＯＶＡ２』大森望＝編／河出文庫
第10位『天冥の標２救世群』小川一水／ハヤカワ文庫JA

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 22:59:22

[海外篇ベスト10]
第１位　『異星人の郷（上・下）』マイクル・フリン／創元SF文庫
第２位　《ファージング》三部作（『英雄たちの朝』『暗殺のハムレット』『バッキンガムの光芒』）　ジョー・ウォルトン／創元推理文庫
第３位　『時の地図（上・下）』フェリクス・J・パルマ／ハヤカワ文庫NV
第４位　『ＷＯＲＬＤ　ＷＡＲ　Ｚ』マックス・ブルックス／文藝春秋
第５位　『時間ＳＦ傑作選ここがウィネトカなら、きみはジュディ』大森望＝編／ハヤカワ文庫SF
第６位　『ジェイクをさがして』チャイナ・ミエヴィル／ハヤカワ文庫ＳＦ
第６位　『宇宙開発ＳＦ傑作選ワイオミング生まれの宇宙飛行士』中村融＝編／ハヤカワ文庫SF
第８位　『宇宙飛行士オモン・ラー』ヴィクトル・ペレーヴィン／群像社ライブラリー
第９位　『跳躍者の時空』フリッツ・ライバー／河出書房新社・奇想コレクション
第10位　『平ら山を越えて』テリー・ビッスン／河出書房新社・奇想コレクション

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/17(木) 23:53:32

>>490は、自分の知っている人は世間の人も知っていると思っている。
世間の狭い人でいやはる

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 00:04:19

聞いたこともないおっさんおばさんによる「本屋大賞」は
業界に著しい影響を与えていますが何か？

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 01:04:51

あれって本屋のポップに書く文句を増やすだけのイベントだと思うけど
そうやって平積みしてても売れてないような気が駿河

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 02:30:42

> 　昨年11月24日付の朝日新聞の記事「崩れゆく『壇』の権威」では、直木賞との勢いの差が明かされた。
>　 09年の本屋大賞１位『告白』（湊かなえ・双葉社）は70万部で、
> 直木賞『鷺と雪』（北村薫・文藝春秋）は10万部、
> そして昨年の本屋大賞１位『天地明察』（冲方丁・角川書店）は38万部で、
> 直木賞『小さいおうち』（中島京子著・文藝春秋）は11万部と、
> 販売に対する影響力では本屋大賞の圧勝だ。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 03:09:08

大森の話題になると釣れるよなこいつｗ
どんだけ嫌いなの？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 17:09:59

>>496　そりゃ、単に本屋大賞が売れそうなのを選ぶからだろ？

じゃあ、少年マンガ雑誌の賞は芥川賞より偉いんかい！

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 17:16:49

>>498
本屋大賞やＳＦが読みたいの何が不満なの？

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 18:46:10

>>499こそ、不満ばっかり言ってないで、もう少し真面目に働けよ。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 20:51:45

本屋大賞の場合、
本屋大賞のおかげで流行ったっていうより、
投票者の聞いたこと無いオッサンやオバハンは単に流行ってる小説に投票したってだけだろ。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 20:52:50

>>494、おまえのような、聞いたこと無いオッサンやオバハンは、せいぜい２ｃｈでほざくのが関の山なんだよ！

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 22:36:42

>>496
告白は既にベストセラーだったじゃん
受賞してからの売上の伸びで語らないと意味がない

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/18(金) 23:49:56

んないちいち売り上げグラフとにらめっこしながらの話なんかしたない

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 01:35:47

>>493

だから、知らない人の実名あげてみればすむ話じゃないか？
というか、「SFを読みたい」を世間で語っても仕方ないだろ。

芥川賞の選考委員だって世間的には知らない人だらけになるかも。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 01:40:07

>>505
芥川賞の審査員は客観的に見て実績が有る

SFを読みたい　　の　　聞いたこと無いオッサンやオバハンはわけわからん肩書きだし客観的な実績が無い。

>だから、知らない人の実名あげてみればすむ話じゃないか？

だから、聞いたことも無いオッサンやオバハンは
本人たちはいっぱしの批評家気取りで偉そうなこと書いているけど
実際には無名の一般人なんだから、こんなところに名前書いちゃまずいだろ。
有名人ならいざ知らず。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 01:41:12

>だから、知らない人の実名あげてみればすむ話じゃないか？

マイベストとかのコーナーみたら、わけわからん肩書の
聞いたことも無いオッサンやオバハン、たくさん居るのはすぐわかるよ

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 01:57:01

７割ぐらいの人はただの一般人だねｗ
それを実名挙げろって言われてもね、みりゃ分かるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 08:30:37

>>506
本屋という現場で書籍を扱うプロとはいえないのか?
もちろん評論家という面ではう素人かもしれないが、読むだけのファンとは違った目線がある分だけ参考になると思うぞ。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 11:42:06

>>508

一般人でも書籍に名前載ってるんだから実名あげても
いいじゃん。

さっさとあげてよ。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 16:15:24

>>500
いや、だから、イチイチケチつけてるのはお前だろｗ

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 22:38:26.87

>>511は、今日もまた、仕事さぼったな。というか、日雇いだから、今日は仕事無かったのか？

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 22:49:05.65

しつっこいなあ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/19(土) 23:16:27.61

>>513　図星だったようだな。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 00:02:14.27

投票者は大半は聞いたこと無いオッサンやオバハン（変な肩書。本人はいっぱしの批評家気取り。）
読者は日雇いのホームレス寸前のおっさん

ＳＦ界ってひどい世界じゃき

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 10:45:09.75

＞＞515にプラス。
読者は独身のキモヲタババア（本人は勘違いしてエラソーにしている。もちろん嫌われ者。）

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 13:48:01.13

誰戦のネット戦士光臨

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 16:21:32.42

>>515
で、お前は？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 19:31:13.69

>>518　俺はモテモテのプロスポーツ選手だよ！おっと、いけないこれ以上は秘密だ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 19:40:00.65

>>519
好きなＳＦ作家は？

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 20:06:22.89

アレン・スティール

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 23:56:14.33

俺はスポーツ選手名だけに、
ホーム・スティール

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 23:58:48.38

俺はスポーツ選手なだけに、好きな作家は　アレン・スティールじゃなくて、

ホーム・スティール

だな

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/20(日) 23:59:50.54

うまい！

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/21(月) 02:01:49.43

ＳＦファン＝中高年向けのネタ

あしたのジョーの映画

ジョー　明治大学卒
力石　東京藝大大学院卒
段平　　東京大学卒
白木葉子　高卒

なんか違うんじゃねーか？

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 15:42:08.88

図書館で、「跳躍者の時空」という本を見つけて喜んで借りたら、猫ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだった

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 18:29:15.72

>>526
ライバーはもっといいのがいっぱいあるのに
編者が趣味に走ってああなっただけ

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 03:05:32.08

編集者がキモヲタオールドミスクソババアで猫と暮らしてるような奴だから
下らない猫作品をプッシュして失敗したとか言う感じってことかしら？

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 05:22:31.14

ババアじゃなくオッサンだが
そゆこと

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 06:24:50.82

そもそも奇想コレクションのせいでハードＳＦ衰退した
その総決算が「跳躍者の時空」
俺達は許してはいけない

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 14:08:19.97

キモヲタ高齢独身で猫と暮らしてる奴ってキモイよね。大体性格悪いわよね、そういうやつって

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 16:51:34.75

『宇宙飛行士オモン・ラー』読んでそこそこ面白かったけど、
SFじゃないよね。とほほ

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 20:06:27.96

俺はつまらんかった
ペレーヴィンは最近のやつのほうがいい

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 22:49:00.31

『宇宙飛行士ゴリと・ラー』読んでそこそこ面白かったけど、
SFじゃないよね。とほほ

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 05:15:18.48

それはスペクトルマンだね

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/10(木) 06:21:39.14

ブックオフの100円本で古典ばっか読んでたな。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/11(金) 23:54:48.72

>>527
>>530
そもそも、あれは「奇想」コレクションなんだから、別にいいじゃないか。
おかげでマグラアやラナガンが出たんだし、
ストレンジ・フィクションにも繋がったんだから。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/12(土) 04:06:11.73

>>530
奇想コレクション
も
跳躍者の時空
も
世間じゃ、
何それ？
状態だから
心配せずとも大丈夫

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 21:13:41.89

>>538
SFやファンタジーを買うような読者層（それだって世間の一部だし）と、
そこ相手の出版社の話だから無関係ってことはないだろう。
ただ、奇想コレクションには、
それまでSFに興味のなかった文学よりの読者を多少引き込んだプラス面があると思うけど。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 02:50:41.35

>>539　世間のほんの一部は、世間と言った時の世間とは言わん

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/15(火) 03:53:28.10

>>540
そりゃそうだ
つまり世間といった時の世間のことなんか、
そもそもここで話題に出す意味が無え

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 14:31:35.87

>>539

この辺、いまひとつ状況がつかめないんだけど、本は好きだけど、
SFに興味のない読者っているのかね？

昔SFを読んでたけどサイバーパンクあたりで挫折した人が舞い戻って
きただけなのでは？という気もするんだが。

もしそうなら、奇想系以外のSFに手を出すとはあんま思えん。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 20:28:31.06

>542
>この辺、いまひとつ状況がつかめないんだけど、本は好きだけど、
>SFに興味のない読者っているのかね？

いくらでもいるだろう・・・・・・

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 21:56:23.79

＞奇想コレクションのせいでハードＳＦ衰退した

そもそも河出は元々ＳＦとは縁遠かった思想書とか純文がメインの人文系の出版社で
ＳＦやりたい編集者（元早川）が一人だけいて、新規に参入してきただけ。ハードＳＦの
盛衰とは何も関係ない。そもそもハードＳＦがＳＦの主流だったことなんて過去に一度も
ないのだが、なんでお前はそんなに偉そうなんだ？

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 22:45:40.62

>>543

ああ、ごめん。

「本好きで、SFには興味ないけど、奇想のラインナップには
興味津々の人」と置き換えてくれ。

純文系の人とかはそうなのかな。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 05:49:15.61

バカは屁理屈ばっかり言ってら

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 16:47:08.21

SF者はマイノリティだよ

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 19:57:16.73

>545
>「本好きで、SFには興味ないけど、奇想のラインナップには
>興味津々の人」と置き換えてくれ。

ほとんどいないと思われ

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 07:58:27.98

>>543
悲しいほどにね・・・・

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 15:17:49.12

バカは屁理屈ばっかりだな

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 17:32:26.91

フムン

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 18:06:55.66

本好きならSFは読まないからな。

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/26(土) 13:26:10.59

SF小説は本でないと？

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/27(日) 11:19:52.63

本でしょw

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/28(月) 18:16:26.16

クォンタム・ファミリーって
SFが読みたいのランキングに入ってたけど
売れても無いし面白くないよな。

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけ
と思うんだけど。

どうですか、ここのスレのみなさん

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/28(月) 19:40:37.08

そういやあずまんはSF大賞の時は「SFとして認められてないのかなー」とか
ほざいてたくせに、こっちで入選したことについてはどう考えてんのかね。

と釣られてみる。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 06:11:14.29

話題にしたいんだけどそれじゃ１位と２位にも言及しないといけなく
なるしなあ、ってところかな。１位にはダブルスコアで負けてるし。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 11:03:50.08

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけと思うんだけど。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 20:06:30.94

東さん『どろんころんど』につぐ３位おめでとうございます！
やっぱり読者にはちゃんとSFとして認められてますよね！

ってツイッターでリプライ飛ばしたらやっぱブロックされるんだろうなw

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 21:26:04.00

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけと思うんだけど。

と言っても他の作品も、どうみてもくだらないのが、インチキでランクインしてるけどな

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 00:10:46.21

他の作品全部ってことでは無くて
中には、インチキで押し込んだっぽいのが時々あるってことね

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 00:11:40.21

クォンタム・ファミリーって
SFが読みたいのランキングに入ってたけど
売れても無いし面白くないよな。

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけ
と思うんだけど。

どーですかぁ！　ここのスレのニートやプアのみなさん！

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 01:12:00.69

割とどうでもいい

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 07:37:39.27

>563は伊藤計劃や山本弘に粘着しつづけてる奴だから無視するが吉。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 07:37:56.72

すまん>563じゃなくて>562な。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 07:52:15.03

age厨は無視するが吉。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 18:49:40.43

>>562
もともと文系の学者の論文の評価って、粗雑だもんな。
弟子をひいきとかっていう村社会流が横行。

そんなところ出身の奴なんだから、推して知るべし。つまり>>562が正解　

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/31(木) 18:55:43.39

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/31(木) 20:51:19.12

なんか東は最近毎日のように朝刊に写真入りで登場してるけどはっきりいってキモい

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 18:40:22.52

クォンタム・ファミリーズって
SFが読みたいのランキングに入ってたけど
売れても無いし面白くないよな。

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけ
と思うんだけど。

どーですかぁ！　ここのスレのニートやプアのみなさん！

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/03(日) 18:56:42.90

異星人の郷について、感想を詳しくお願いします

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 04:33:03.61

上巻読み終わったところだけど、なかなかいいよ。下巻が戻ってくるの楽しみ

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 09:56:53.88

>>572　買わずに図書館で借りたのか？？

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 18:03:11.83

とにかく地味なのと現代編が思ったほど効果的じゃないのが

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/06(水) 23:52:21.83

クォンタム・ファミリーズって
SFが読みたいのランキングに入ってたけど
売れても無いし面白くないよな。

作者が編集者との政治的駆け引きだけで賞獲ったりランキング入っただけ
と思うんだけど。

どう思いますか？　ここのスレのニートやプアのみなさん！

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 01:00:26.63

俺も、クォンタムファミリーズはおもしろくなかった

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 16:57:36.98

俺は、クォンタムファミリーズはおもしろかった

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 18:08:01.27

いい加減東浩紀スレ立てろよ
ＳＦ大賞スレの次はここですか

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 18:50:18.75

星を継ぐものとガニメデの優しい巨人読んだけど
難しそうと敬遠してたＳＦがこんなに面白いとは思わなかったな
何か古めで戦争とか荒っぽい話が多いＳＦでお勧めがあったら教えてくだたい

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 18:59:37.06

レンズマン

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 20:02:50.46

ベスターでも嫁

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 22:35:20.15

>579
ハインライン『宇宙の戦士』
ホールドマン『終りなき戦い』
カード『エンダーのゲーム』

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 04:07:30.58

ポスリーン・ウォーシリーズ

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 22:11:04.43

>>579　
ディック　ブレードランナー　パーマーエルドリッチ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 23:45:27.32

>>577　嘘ついたから、針千本飲ぉーーーます！

意地になって嘘ついちゃ駄目だよ

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 21:58:23.88

>>579
ハリイ・ハリスン『宇宙兵ブルース』
マイク・レズニック『アイヴォリー』
ルーシャス・シェパード『戦時生活』

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 01:45:41.72

>>579　
アニメでも良ければ
宇宙戦艦ヤマト
機動戦士ガンダム
超時空要塞マクロス
新世紀エヴァンゲリオン

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 11:38:49.83

「星を継ぐもの」に荒っぽいシーンとかあったっけ？

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 23:52:40.16

>>588
リック・ディアスとかMarkIIとかが粗っぽく戦ってたじゃん。
アッシマーがかっこよくなってたし

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 23:54:20.57

それは、「新訳Ｚガンダム　星を継ぐもの」じゃねーか？　

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 00:54:30.28

じゃあ、戦争ものSF
フィリップ・ホセ・ファーマー「恋人たち」

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 09:51:15.98

それも新訳Ｚガンダムじゃねーか？
「新訳Ｚガンダム　恋人たち」だろ

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 15:18:41.21

>>579
ホーガンの「断絶への航海」だっけ？
あれスゲーいいよ。

第三次世界大戦勃発後、世界は2分してしまった。
中国筆頭のアジア連邦対ヨーロッパ主体のユーロ連合。
この時代アメリカは疲弊して衰退している。
それから数十年後の話。

大戦前、近くの星系に送り出した無人移民船から連絡が入った。
星系に到着して人類の生存が可能という。そして生命のタネ（精子卵子）から
製造された人間がすでに数万人の規模になった社会が形成されているという。

その頃地球では2大勢力により第四次対戦の兆しが・・・
その間ユーロ連合から星系に向けて使節団が派遣されることに。
軍民あわせて数万人レベル。
数ヶ月遅れでアジア連邦も侵略軍が・・・

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 16:48:23.81

>>593
ホーガンと言えばIWGP決勝戦の猪木戦が、
荒っぽいよ

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 17:29:12.38

あれいいよね。
思想や価値観がまるで異質の文化であることに愕然とする。
ある意味、理想郷には違いないが。
星系到着後に派遣団の軍人と民間人で対立。
軍人は星系を制圧してしようとするが、民間人は同化したい。

軍人の頼みの綱の戦闘艦艇も破壊されてしまう。
数ヶ月後には、敵艦隊が迫っているというのに。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 22:04:06.76

>>595　猪木とホーガンの対立構造について語っているのか？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 01:58:45.25

>>595って、平気でネタバレする無神経な奴。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 07:22:59.64

ＩＷＧＰ？　石田いらの？
最後ってＧボーイズとの対決だっけ。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 00:49:05.41

いらっとする？

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 01:16:28.60

>>597
ネタバレのレベルじゃない。
あらすじレベルじゃん。
何を顔真っ赤にしてギャーギャー騒いでいるの？

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 01:02:18.44

>>600は無神経で嫌われ者

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 14:16:34.64

>>601は
粘着ストーカ者
リアルでもしつこいだろうね

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 15:55:57.98

>>602はネット番長。実社会ではフリーターで貧乏。どうせ、ＴＶもクーラーも冷蔵庫も持ってないんだろ！
これから暑くなるから大変だぞ。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 16:06:30.69

じゃあ、今のご時世>>602は電気節約のヒーローじゃん！良かったな、ニート＝>>602

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 19:30:58.57

>>603=>>604
とにかくそろそろ死んでくれないか？
ウザいんでさ
リアルでも誰にも相手にされていないんだから、
もういいじゃんw

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 20:14:06.15

>>605は、なんだか、痛いところをつかれたみたいだね

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 01:16:09.99

日本人でおすすめのタイトルが知りたいです。
短編とかではなく、1冊くらいの中編（？）のものでお願いします。
読むのが遅いので数冊の長編はキツいと思います。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 04:26:47.09

小川一水はどうだ？

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 10:22:01.38

>>607　このスレの他のみんなはニートになってひきこもって何冊も何冊も
エアコンの無い部屋で読んでんだぞ！
ハイペリオンシリーズ文庫で8冊を今日から読め。
読み終わるまでひきこもれ！

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 10:27:24.29

>>607　今までの人生で読んだ本が2，3冊とかの人生なんだろうな

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 10:44:38.81

>>608-610
日本語を理解できない知能遅れに用は無いから出しゃばるなw
バーカw
ギャッハッハ

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 15:26:19.13

>>611　エアコンが無いから寒かったり暑かったり大変なんだろうな

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 20:04:56.83

>>612
可哀相に図星だったようなねw

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 12:20:19.23

>>607
どんなのが好きか（例えばハードSFとか、ファンタジ系とか）を書くともっと有益なアドバイスが貰えると思うよ。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 13:55:36.08

>>607
薄めの長編ってこと？
好みが分からんので短めのを適当に挙げると

山田正紀「神狩り」
筒井康隆「霊長類　南へ」
伊藤計劃「ハーモニー」

とか

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 20:56:40.68

で、今年分はどんな感じよ
国内は全く読んでないが、海外は
リトル・ブラザー、シリンダー世界111、闇の船、ミステリウム、13時間先の未来
まだ出てないがど本命パチガルビと、対抗ダルグレン(ほんとにでるんか)ってとこか

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 22:44:34.07

>>616
バチガルピは受けると思う、トップ争いかな。
リトルブラザーもそこそこいくんでは。

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 23:19:33.46

>>607
筒井康隆の「旅のラゴス」はどうですか？
短めの中篇？です。本屋でさわりだけでも読んでみて欲しいです。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 22:24:07.06

>>614
海外SF好きだったけど、国内にも目を向けたいと思ってます。
最近ファンタジー系やホラー系にも手を出し始めた感じ。
とりあえずSFを読みたい！はゲットして勉強中。

>>615
神狩りとハモニーは面白そうなんでゲット。

>>618
ちょっと雰囲気が合わなそうにないので・・・

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 15:11:59.83

そこそこのSFで軽く読み切りたいなら
藤崎慎吾の「蛍女」「レフトアローン」

和風ファンタジーで軽く透明な気分に浸ってさらっと読み切りたいなら
薄井ゆうじの「満月物語」「竜宮の乙姫の元結いの切りはずし」

漫画20世紀少年が好きでSFにもがっつり乾いた笑いを求めてじっくり読むなら
恩田陸の「ロミオとロミオは永遠に」

やっぱ仮想空間だよななら
飛浩隆の「グランバカンズ」「ラギットガール」

海外ファンタジーならいま期待の新星作家
ブランドン・サンダースンの「エラントリス」「ミストボーン」

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 00:04:30.97

初心者向けＳＦ
涼宮ハルヒの憂鬱

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 00:11:39.06

バチガルピは受けると思うけど名前をちゃんと書ける奴が少なそう

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 03:53:41.15

名前からもうＳＦっぽいよな

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 07:06:41.65

プラテネスみたいなもんか

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:28:39.34

『エステルハージ博士の事件簿』や『ストレンジ・トイズ』、『ドクターラット』の
ストレンジフィクションの三冊はランキングに絡んでくるんだろうか
去年末にでたアトウッドの『オリクスとクレイク』も気になる

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 11:44:49.71

>>625
入ってくると思うけど奇想コレクションに比べてあんまり話題になってないのは
スタージョンやイーガンみたいなベタな有名ＳＦ作家が入ってないせいか。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:54:23.94

epi文庫のアトウッド「侍女の物語」の絶版がつらいよ早川ちゃん
イシグロさんほどじゃないにせよ、もっと話題になる格の作家だろうに

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:38:46.54

いまイシグロ売れまくってるからな
ＰＫＤ賞受賞が紙面になったハーモニーより売れてる

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:08:07.94

そりゃあ、あちらはメインスリーム作家ですからね。
英国の村上春樹みたいなもんなんでしょう？

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:10:19.31

ハーモニー読もうとしたけど、
最初の方で主要人物の女の子が「ただの人間には興味有りません」って自己紹介するのって
谷川流の「涼宮ハルヒの憂鬱」(映画化してヒットしたライトノベル)の
まんまパクリじゃん。
なんだよ、これ。あほらし。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 01:40:09.59

コツウィンクルの『ドクター・ラット』はサンリオ、福武と企画が流れて三度目の正直だからガチで待望の一冊だったんだが・・・
さすがに古参ＳＦオタ以外の知名度は低いか
アトウッドはＳＦとして自作評価されるの嫌がってるようだからどんなもんだろうな

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 02:03:58.17

>>629
いや日本での話

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 03:11:58.82

伊藤計劃っていう奴の「ハーモニー」って小説ががディック賞特別賞っていう海外の賞獲ったて言うからさー、
その「ハーモニー」ってのを読もうとしたんだよ。
そしたら、
最初の方で主要人物の女の子が「ただの人間には興味有りません」って自己紹介するんだよ。
谷川流の「涼宮ハルヒの憂鬱」(映画化してヒットしたライトノベル)の
まんまパクリじゃん。　パロディにしちゃ、なんもおもろくないし。
なんだよ、これ。あほらし。

ラストはクラーク頃から使い古された「人類単体化オチ」だし

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:13:32.86

>>633 本当ですか？　なんですか、それ。　そんなの読みません。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 00:03:40.39

主流小説をＳＦとして評価するって面倒だな

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 10:51:51.57

村上春樹は日本ではジャンル小説と同列に語られるのを嫌がって
ジャンル小説的な書き方を周到に避けてるようにも見えるけど
海外ではジャンル小説の賞をもらってるダブスタ野郎だよな

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 11:04:42.69

あの賞は実質はほぼノンジャンルに近いけどね。
向こうのファンタジーって概念は広いから。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 19:31:30.54

幻想文学大賞は歴代の受賞作みるかぎり基本的にはジャンル小説の賞だろう
よくもあんな賞を獲得できたもんだ

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 23:48:38.33

>>616
忘れてたけどアンソロジーの「スティーヴ・フィーヴァー」も
今年扱いのはずだから上位に来ると思う

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 03:35:05.29

昨日図書館でリクエストしてきた。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 20:33:49.39

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/30(土) 01:44:55.76

そうなんですか。
ありがとう。
じゃあ、私はハーモニーは読みません。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/30(土) 22:23:16.24

『スティーヴ・フィーバー』は収録作家が豪華でよかったな
三冊のアンソロジーの中じゃ一番好きだわ
一年に一回ぐらいのペースであーいうアンソロジーを出してくれるといいんだが

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 02:44:55.33

>>643　
あとがきが文章が下手糞だったな。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 20:34:30.34

>>643　>>644
ハヤカワは儲かってないからな。プロの作家に頼めなくて、
無名の素人にあとがき書かしたんじゃねーの？

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 15:23:15.71

スティーヴ・フィーバーは主人公の男の子、実は
知性化されたネズミだったというオチかと
思ったらぜんぜんちがってた　たいしておもしろくなかったな
あの短編の中だとローグ・ファームとウェディング・アルバムが面白かった

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 15:48:26.24

>>645
スティーブフィーバーの後書は編者の山岸
たぶん644はただの山岸アンチ

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 15:52:07.96

確かに表題作はイーガンの日本人気だけで表題作になった感じで
たいした作品じゃなかったな。
俺はひまわり、有意水準、見せかけの生命が３トップ。
ウエディングは力作だと思うけどベタなＶＲ設定が食傷気味なのでそれほどでもなかった

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 18:50:28.36

>>647　山岸って誰それ？

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 19:29:25.17

俺もあとがきみたけど、確かに、下手糞だった。
よく、あんな下手糞な文章を人に売る本にかけたもんだ。

ああいう下手糞な文は同人誌とかに書いてただで配っとけ。それなら、どうせだれも読まんし。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 20:32:51.81

ウキウキ大殺界
http://nakagawaho.yomibitoshirazu.com/

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 20:46:20.86

>>647無名の素人にアンチが居るわけねぇーだろ！　
笑わせてくれるぜ！わっはっは

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 17:31:26.73

アンチw

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 18:24:45.37

山岸をつかまえて無名の素人ってなんだこいつ

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/28(土) 19:28:57.31

危険物に触っちゃいけません

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 12:45:15.21

>>654　山岸ってなにそれ？

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/29(日) 13:16:13.45

山が海にせり出して岸になっている場所ですよ。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 02:56:47.90

なんだってー

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/30(月) 22:51:54.85

海岸だか山岸だか知りませんが、無名の素人の話はやめましょう

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/31(火) 01:46:52.94

もしも、山岸ってのが人名ならの話だけど、
いくら２ｃｈだからって、無名の素人の実名挙げるのは良くないよ。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/04(土) 19:04:03.11

いいんちゃうん？

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/05(日) 11:49:41.11

>>661　さすがに２ｃｈでも無名の素人の悪口は、まずいよ。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 01:43:33.72

最近やっと気づいたけど、これって、ネット上で作家や漫画家に絡んで
「○○って誰？　知らねーけど有名なのこいつ？」
って言うのと同パターンだったんだなあ。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 16:39:44.44

図書館で、「ファージング」の１，２巻がいつも無いんです。そんなに人気なんですか？

ベータ２のバラッド（サミュエル・Ｒ・ディレイニー）他数編が入ったアンソロジーを
見つけた。これは掘り出しもの。作家名か書名での検索だと、こういうのが漏れる
んだよね。シリンダー世界１１１をリクエストした。これで最近のハヤカワのめぼしい
のはリクエストしたから、また本屋行って写メ撮って来よう。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 19:53:25.06

>>663＝バカ。

>>664みたいに、一応読書はしてるのに、いつまでたっても文章力は上がらないバカって居るんだな。
同人誌とか自分のブログで、自己満足して威張って居るタイプだな

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/17(金) 22:01:39.84

>>665の適切な指摘に噴いた。>>664と>>663が穴が有ったら入りたいってさ

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 00:02:21.76

ID出ればいいのに

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 00:15:51.80

出なくてもわかるから全員生暖かく見守ってるんですよ

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/06/19(日) 14:38:37.46

何がやりたいのかわからなくて逆にいい味出している

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/18(月) 18:16:10.26

>>668

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 19:02:52.86

↑ここまで八宝菜金二郎の自演

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/20(水) 20:26:22.32

なにそれうまそう
野菜ましましニンニク脂で

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/07/23(土) 21:30:51.17

祭りのあとの侘しさよ

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/07(日) 22:57:10.83

ワロタw

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 18:34:47.89

今年の鍵はジェノサイドとアバタールチューナーか

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/16(火) 19:43:09.03

アバタールチューナーはないだろ。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/17(水) 00:15:47.08

今年もNOVAと年刊日本SF傑作選の大森無双だろ

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/17(水) 11:45:32.12

ジェノサイドはジャンル的に虐殺器官やねじ巻き少女と比べちゃうから、甘っちょろい感じがしたな
去年のファージングやWWZみたいなへんなものは出てないんかのう

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 12:44:57.87

今年も、聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
来年も、聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 13:10:21.41

もちのろん。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/27(土) 15:35:10.43

>>679

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 12:49:09.66

素人以外は歌うな！ってカラオケに乗り込んでくる迷惑な人

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 14:00:41.60

ただの一般人のアンケート回答に
評論家気取りとかいちゃもんつけるキチガイがいるのはこのスレですか？

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 15:04:00.23

>>683　
聞いたこと無いおっさんおばはんの中の一人なのかな？まっとうな指摘で顔を真っ赤っ赤っ赤にして怒ってるよ

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 15:25:14.33

どうみても顔が真っ赤なのは・・・いややめとこう
人を見て何とやらだからなw

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 15:27:45.36

「読みたい」の投票者は、作家、翻訳家、評論家、編集者などの
ＳＦ関係者が大半で、無名の一般人なんかほとんどいないだろ。

「まっとうな指摘」って「ボクは無知です」といってるだけだぞｗ

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 16:06:39.24

ちょっと油断すると松沢病院から抜け出して困ったもんだ。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/29(月) 17:10:22.45

なんでそんなに必死なの？

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 02:04:00.60

>>686　

「読みたい」の投票者は、‘無名の’作家、翻訳家、評論家、編集者などの
ＳＦ関係者が大半。

無名のレビュワーとかがいっぱしの有名評論家気取りで威張っててかたわらいたし

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 03:53:06.34

2ちゃんねるのこんなスレで闘ってる人はどれくらいお偉い人なんですか？

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 03:59:25.33

とてつもなくｴﾛい人だよ。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 05:18:03.92

>>689
“世間的に”無名ということなら、浅倉・伊藤クラスでも「無名」だわな

ＳＦ界に「有名」な人って誰かいるの？

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 05:33:29.20

何故居ないと思う。星新一とか

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 08:05:30.59

故人は投票できないだろｗ

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 08:19:55.79

>>692　実際、浅倉・伊藤クラス　って言われてもなぁ。何それ？
売れない歌手のデュオかなにか？
それとも、>>692の学校は担任２人制クラスなの？

696 ：695：2011/08/30(火) 09:37:36.44

ヒントぐらい出してあげてもいいかな

機動戦士ガンダムの監督
エヴァンゲリオンの監督
魔法少女まどかマギカのシリーズ構成

これぐらいなら有名
それ以下は早稲田大学卒業生でも難しい

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 10:46:35.33

アニオタだったか。
こいついろんなスレで荒らしてるラノベ坊やだろ。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 12:15:35.46

宮崎駿あたりを出してくるならともかく、その三人とは……
もしかしてギャグでいってるのか？

ガンダムやエヴァンゲリオンは「有名」だけど富野や庵野は違うだろ
「ガンダムの富野さん」と説明されて「ああ、あの」というレベル

ましてや虚淵なんか「世間的」には「無名」もいいところだｗ

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 14:36:14.06

そこで　むみょ～　と振ると、またギャグになったりして

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/30(火) 23:48:00.16

半年以上前から無名だ素人だと言い続けてるし、オレに投票させろよ！と
叫んでるけど全くお呼びがかからない人が書き込んでるだろう。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/08/31(水) 05:19:10.82

去年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
今年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
来年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？
再来年も、聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？

>>700　みたいに聞いたこと無いおっさんおばはんはあんな小さいところに書くのを誇りに思っているようだ。俺が本編書いてやってるの知らないようだな

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/09/01(木) 01:24:04.48

しつっこいなあ

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/03(月) 15:46:09.11

なんだこのスレ・・・・・

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/15(土) 02:19:04.11

星の光、今は遠く　読了しました。マーティン独特の暴力指向が７王国シリーズと
似てると思ったら、彼の処女作だったんですね。
私は剣と魔法みたいなシリーズより、タフの箱船みたいなＳＦ寄りの作品のが好き

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/21(金) 04:55:14.39

グランド・セントラル・アリーナ読了しました。現代版スペースオペラって評されてました
これ以後の出版でおすすめありませんかね？

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/27(木) 03:55:39.73

プランク・ダイブ　リクエストしてみようかな。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 09:25:34.66

そろそろ予想
1.ねじまき少女
2.プランク・ダイヴ
3.翼の贈りもの
4.ミストボーンシリーズ(完結)
5.ダールグレン
6.ヴァンスの短編集
7.スティーヴ・フィーヴァー
8.リトル・ブラザー
9.オリクスとクレイク
10.クロノリス
以下東欧短編集、星の光いまは遠く、ミステリウム、ドクター・ラット
取りこぼしありそうなので追加頼みます

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 11:24:54.37

個人的だが
1『空の都の神々は』
2『ﾀﾞｰﾙｸﾞﾚﾝ』
3『ねじまき少女』
4『ﾌﾟﾗﾝｸ･ﾀﾞｲｳﾞ』
5『探偵術ﾏﾆｭｱﾙ』

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 11:30:27.60

残念だけど『空の都の神々は』はトップ10には入らないよ。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 12:18:52.52

今年は結構レベル高いよね。
スティーヴ・フィーバーも今年扱いだよね？

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 14:42:55.77

あとはキングのアンダー・ザ・ドームか

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 15:03:44.82

莫言の「蛙鳴」も面白かった
ねじまき少女とダールグレンは、期待したほどではなかったけれど
一年を振り返ってみるとこの二冊の読後感がずば抜けてる感じが

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 18:14:49.75

「彷徨える艦隊」は？俺好きなんだけどな・・・

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/03(木) 19:46:42.79

この板住民的にはジェノサイドはどうなの？

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 20:15:36.26

エンタメとしてはリーダビリティー高いけどＳＦとしては・・・
と思いつつ新世界もけっこう評価たかかったからなあ

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/05(土) 20:27:25.45

では神世希の評価は？

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/06(日) 17:07:00.96

SF大将

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 02:54:49.99

リーダビリティーって言葉使う奴って馬鹿が多い

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 02:57:03.56

来年も、SFが読みたいには、
聞いたこと無いおっさんおばはんが
>>712みたいなエラソーなことを
マイベストのところに、いっぱしの評論家気取りで下手糞な文章を書くよ

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 09:33:57.12

どうせＳＦ界隈だけ盛り上がることだから少しはエラソーでもいいじゃん

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 12:38:15.46

プログラムのソースコードだとリーダビリティは大事なんだけどね

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 14:16:15.54

読書アンケートを謙虚そうに書く人も珍しいだろ

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/10(木) 23:31:41.95

聞いたこと無いおっさんおばはんが
>>720 >>722のように開き直って、
>>712みたいなエラソーなことを
SFが読みたいのマイベストのところに、
いっぱしの評論家気取りで下手糞な文章で書くのを
嘲笑しながら読むのを今年も少し楽しみにしています。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 13:43:25.81

聞いたこと無いおっさんおばはんは
覇権アニメであるまどかマギカを認めない。
なのに偉そうだから面白い。
SFなんて小説の爆死ジャンルですのよ。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 14:53:15.72

はあ……

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 15:50:04.52

ひい……

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 15:51:05.77

４０過ぎてマギカ見るやつなんていないだろ。
認める認めないの問題じゃないんだよ、その歳でアニメみるのは勇気がいる。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 18:07:26.70

勇気がいるし一線を越えてしまう

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 18:39:47.37

聞いたこと無いおっさんおばはんは４０こえても５０こえてもひきこもって
アニメを見たりラノベを読んだり真剣にやってるだーよ。そんでもって、感想を
毎年、SFが読みたいのアンケートコーナーにいっぱしの評論家気取りで
えらそーなことをかいてるでよ。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/11(金) 23:53:24.75

なんかアニメ叩かれて粘着してるのかな？
あわれだ

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 00:14:23.70

>>730はダメな感覚だな

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 03:07:02.04

>>731
聞いた事のないおっさんおばさんは東浩紀を認めないからね
アニメだけじゃアニメオタクだけど思想もかねそろえれば
私は東野圭吾級といっていい

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 03:36:04.46

グーグル翻訳調

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/13(日) 03:38:34.10

>>732も来年のSFが読みたいで、>>732みたいな調子でいっぱしの評論家気取りでエラソーこと書いて
笑わして欲しいよね！

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/19(土) 04:27:52.53

彷徨える艦隊・６　読了しました。前５冊でさんざん苦労したのが一気にハッピーエンド
訳者の、「海戦を宇宙物で書きたかったんだなあ」という評にすごく納得。
他のＳＦの入荷があまり無くて後回しにしていたのですが、これ読んじゃうとしばらく
早川は無いみたい。草原の年間ＳＦ国産傑作選を読んでます。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/20(日) 01:39:55.29

海の次は草原かい？

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/21(月) 06:13:22.77

ＳＦマガジンに載ったの覚えてる奴もあるけど、知らないのや忘れてたのもあって
ちょうどいい

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/23(水) 19:19:05.02

>>737
おまえみたいな記憶力低い奴は同じ話を何回も楽しめて良いなぁ

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/26(土) 03:55:33.73

うん、それは重宝してる。旅行なんか行っても景色が新鮮だし。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/11/28(月) 04:26:32.45

プランク・ダイブ読了しました。表題作が良かったですね。
数学ものはよくﾜｶﾗﾝ。4096bitの整数がなんで凄いのか、とかね
昔このスレ（の先祖）で国産の作品をいろいろ紹介してもらって、
今の若手の作品に出会えたんだけど、この頃そういうの少ないみたい。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/04(日) 00:59:01.61

>>740
よくわからんのに良かったとわかる
ってアホ丸出しやなぁ

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/04(日) 12:05:52.91

あれは短編集で、表題作はブラックホールに落ちる話。
その他に数学ネタが２編ほど入っているんだよ。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/19(月) 00:00:39.44

>>735
彷徨える艦隊はテレビドラマ化してほしい
女性の描きかたがマンガだったけど
クロコダイルダンディーみたいなラストは爽やかだったね

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/19(月) 02:05:00.35

河出のストレンジフィクションは三冊とも対象だけどランキングに入るかな？
『ドクター・ラット』面白かった

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/30(金) 09:07:02.09

>>744　心配なら、おまえも投票して、
小さいスペースに小さい字でいっぱしの評論家気取ってエラソーに論評書いてくれ

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/30(金) 20:18:43.37

今年はどんな肩書のどんなペンネームの聞いたこと無いおっさんおばはんが
小さいスペースに小さい字でいっぱしの評論家気取ってエラソーに論評書いてくれるか
楽しみだね

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/30(金) 23:51:29.92

だね

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 01:52:32.28

いい加減SFなんていう曖昧でネガティブな印象しか与えない
カビ臭い名詞を使うのをやめればいいんだ
作者も不本意だろ

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 02:09:59.84

アニメもはやテン年代の覇権
いっぱしの評論家気取ってエラソーに論評書いているのはアニメをないがしろにしている

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 05:18:05.55

>>748　ちょっと言語感覚がおかしいわね
別にＳＦなんて言葉でどうこう言う必要もないのよ。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 12:33:05.72

>>750
そうか？
sfに無関心な奴らにはsf=スターウォーズなんだぞ？試しに近くの女に聞いてみろよ
一方sfオタはスターウォーズなんてsfでは無いという
sfのsはサイエンスなんだよとか言って頼んでもいないのに前世紀を語り出す
じゃあ、あれはsf?これはsf?
無限ループだろこれ。誰得だよ

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 14:08:29.07

どっちでもいいじゃん。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/12/31(土) 19:31:08.55

>>751　屁理屈
>>751と話してくれる女なんて居ないのに、さも居るかのように見栄張るな

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/23(月) 18:01:35.65

これは痛い

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/23(月) 22:32:53.53

スレタイを否定するような話をしてどうする？

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/01(水) 22:40:51.94

そろそろ発売

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/03(金) 03:28:49.53

一昨年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
去年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
今年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/03(金) 03:29:39.23

今年も投票者１００人くらいでTOP10とか勝手に決めちゃうのかな

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/03(金) 18:00:23.37

ラノベがいっぱい入ってきそうな予感

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/03(金) 19:56:23.43

ラノベに何か話題作あった？

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/03(金) 20:34:47.92

上田早夕里
円城塔
瀬名秀明
三島浩司
山本弘
小川一水
ＮＯＶＡ
年刊日本ＳＦ傑作選

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/04(土) 00:04:13.81

>>761は>>760への回答ですね

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/04(土) 00:05:03.71

>>760ハルヒ何年ぶりに復活

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/04(土) 00:05:21.34

SFが読みたい、って
聞いたこと無いラノベはランクインするのに、ハルヒとかキノはランクインしないんだよな
ハヤカワの陰謀だな

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/05(日) 13:08:59.41

>>764

ハルヒは刊行当時はSFとしてはほとんど評価されてないからな。
むしろ「学校を出よう」の方が投票してる人が多かった。

キノは、、、大森ですら「なんで人気あるら分からん」とか言ってたような。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 02:06:54.02

大森って誰?君の友達の実名書いちゃ駄目だべ

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 02:11:58.26

こないだ、ゼロ年代ベストとかやってたのに、
今年は21世紀最初の十年のベストだってよ

ゼロ年代２０００－２００９
21世紀最初の十年のベスト２００１－２０１０（２０１１は除く）
なのか？
1年ずれただけだがや
セコい再刊復刊商法のハヤカワらしい焼き直し商法だばってん

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 02:53:17.94

それでも虐殺器官が一位になるようなら認めざるを得ないか

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 03:33:56.46

ゼロ年代２０００－２００９
と
21世紀最初の十年のベスト２００１－２０１０（２０１１は除く）
なら
ほとんど同じだっちゃ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 03:45:16.01

１０年としてのTOP10というのは10年ごとにやるから意味が有るのです
毎年のようにやったら、なんの意味もない！

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/06(月) 14:00:06.34

>>768　
というか、
ゼロ年代２０００－２００９と
21世紀最初の十年のベスト２００１－２０１０（２０１１は除く）
ならほとんど同じになるのわかってるのに、
またやるってのは、
ハヤカワ得意の使い回しと
また伊藤計劃をプッシュしようという策略だな

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 19:56:48.81

しかも、投票する奴らもおんなじようなやつらだろ、
ゼロ年代２０００－２００９と
21世紀最初の十年のベスト２００１－２０１０（２０１１は除く）
ならほとんど同じになるのわかってるやんけぇー

同じようなランキングになって、同じような批評家が、同じような講評を
また書くんだろうか?

早川ってホント何考えてんだろうね

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/07(火) 20:05:58.77

また鏡明と大森＋誰かの座談会あるのかな？
改めて語ることもあまりなさそうだけど

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 01:37:48.72

>>773
ゼロ年代２０００－２００９のベストと
21世紀最初の十年２００１－２０１０のベストと
同じような顔触れになりましたねえ
とか言うんだろ

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 02:08:31.18

完全な老害だな
自覚してるだけマシだろうが、他人を不快にさせるから口を出さない方が良いだろうよ

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 02:10:57.34

○○（作家名）はゼロ年代２０００－２００９のTOP10にも入っていましたが、
21世紀最初の十年２００１－２０１０のTOP10にも入っていますね。
やはり、○○は強い。
とか、臆面もなく言うんだろ、きっと。

読者の突っ込み「２０００－２００９のTOP10と
２００１－２０１０のTOP10がほとんど同じなのは当たり前だぎゃぁー！」

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 04:42:31.95

こういうのも言ってたら笑えるんだが。

21世紀最初の十年２００１－２０１０のTOP10は
ゼロ年代２０００－２００９のTOP10と比べて変わり映えしませんね。
新しい作家に出て来て貰いたいものです。

読者の突っ込み「２０００－２００９のTOP10と
２００１－２０１０のTOP10がほとんど同じなのは当たり前だぎゃぁー！
新しい作家の入る余地ねーよ！無茶言うな」

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 15:48:29.12

明日発売か。
海外部門でシリンダー世界が5位以内に入っているかどうかで
一押ししているオイラの眼力が問われる

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 16:27:23.21

>>778　ホモ・サップ

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 20:57:33.76

異星人の郷は来るだろうなと思っていたが、
今年はこれがずば抜けてすごいっていうのがあまり浮かばないな

21世紀最初の10年ベストは、上位に「World War Z」がくればすべてを許す

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 21:27:15.25

『SFが読みたい！　2012年版』よりベストＳＦ2011　
以下ネタバレ

国内編
1　円城塔『これはペンです』
2　瀬名秀明『希望』
3　三島浩司『ダイナミックフィギュア（上・下）』
4　津原泰水『11 eleven』
5　北野勇作『きつねのつき』
6　高野和明『ジェノサイド』
7　五代ゆう『クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナー（全5巻）』
8　笠井潔・巽孝之監修、海老原豊・藤田直哉編『3・11の未来―日本・ＳＦ・想像力』
9　横田順彌『近代日本奇想小説史　明治篇』
10　小林泰三『天国と地獄』

海外編
1　グレッグ・イーガン『プランク・ダイヴ』
2　パオロ・バチガルピ『ねじまき少女（上・下）』
3　ジャック・ヴァンス『奇跡なす者たち』
4　ロバート・チャールズ・ウィルスン『クロノリス―時の碑―』
5　山岸真編『ポストヒューマンＳＦ傑作選　スティーヴ・フィーヴァー』
6　アヴラム・デイヴィッドスン『エステルハージ博士の事件簿』
7　サミュエル・R・ディレイニー『ダールグレン（Ⅰ・Ⅱ）』
8　高野史緒編『時間はだれも待ってくれない　21世紀東欧SF・ファンタスチカ傑作集』
9　J・G・バラード『千年紀の民』
10　コリイ・ドクトロウ『リトル・ブラザー』

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 21:58:14.55

イーガンつえぇ・・・
若干レベル落ちるあの本でもねじまきに勝つのか・・・

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 22:10:34.78

ダールグレン7位って、絶対読み終えてない奴も投票してるな。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 22:30:02.63

それよりも
21世紀最初の十年２００１－２０１０のTOP10と
ゼロ年代２０００－２００９のTOP10と
並べて書いてくれえ。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/08(水) 23:53:06.50

>>782単に投票した奴らが、頭が悪いだけじゃないか?

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 00:14:09.69

ちなみに『プランク・ダイヴ』と『ねじまき少女』はわずか1ポイント差だった

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 00:17:38.43

21世紀最初の十年２００１－２０１０のTOP10と
ゼロ年代２０００－２００９のTOP10と
並べて書いてくれ。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 00:28:37.68

リヴァイアサンとか都市と都市とかは来年かね

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 03:04:34.87

あまり納得できないけど順位はどうでもいいや
ダールグレンはSFMの攻略ページ読まなきゃ通読もできなかったのに

それよりクロノリス、アイデアはともかく小説として面白かったかなあ・・・

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 03:22:34.08

>>778　引退か？

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 11:50:26.41

アバタールチューナー７位か……
５巻分のゲームノベライズ＆最終巻の発売時期次第を考慮すると健闘したとみるべきか

>>782
俺はヴァンス１位だと思ってた

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 11:52:15.00

ヴァンスってそんなによかった？
後半に入ってるのは確かに傑作だけど
殆ど既読だったし、前半のはつまらなかったなぁ・・・

793 ：記憶喪失した男：2012/02/09(木) 15:12:48.81 BE:1916191474-2BP(3)

「紫色のクオリア」かなりよかったよ。
独創的なＳＦじゃないかな。
完成度は低いけど。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 15:40:12.14

記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo本人による経歴

正常
２００１年３月　ＯＬの毒殺を疑う。
２００２年８月　どこからともなく声を聞く。
異常
２００２年１１月　電車に乗っている人がみんなおれを待ち伏せていたと思う。どこからともなく聞こえる声（幻聴）が始まる。
２００２年１２月　警察に目に見えないで攻撃できる機械があるかを聞き、ないといわれる。
２００３年２月　　大学の講堂に連れて行かれ、神経を攻撃される。アンケートをする。
２００３年３月　　天皇の振りまきとして、学校洗脳を体験する。
２００３年４月　　会社を幻聴に耐えられなくなり、退社。
２００３年５月　　何者かが訪れて連れ去っていくことはつづいている。裏科学に飛ぶ。
２００３年８月　　何百人の人が自宅に押し寄せる。一週間ぐらい人が訪れつづける。
２００４年５月　　９月まで何事もなかったと日記に書いてある。
２００４年１０月　殺人趣味に会ったあと、ヤクザ襲撃をする。
２００４年１２月　どこからともなく聞こえる声（幻聴）が自然と止まる。
正常
２００５年２月　　世界をおれが制圧する。とてつもない高みに登りつめる。
２００５年５月　　裏科学へ飛ぶ。機密の中でおれが仕掛けたとおりに世界が動く。
２００５年６月　　二週間、世界を支配する。
２００５年８月　　再就職。
２００５年１２月　組織が職場に襲ってくる。神経の機能を落とされる。仕事のミスが増える。
２００６年２月　　退社。
２００６年３月　　組織がおれの仕掛けたとおりに動いている。働いた報酬としてセクロスできる。
２００６年５月　　秋篠宮のそっくりさんに襲われ４月にタイムワープする。組織との最後の出会い。
２００６年７月　　自殺未遂。精神病院に入院。幻聴はいっさいなし。
２００７年１月　　退院。
２００７年２月　　１３日。幻聴を聞く。組織と最後の通信。精神病院に再入院。
２００７年３月　　退院。

795 ：記憶喪失した男：2012/02/09(木) 16:23:10.96 BE:1642449964-2BP(3)

>>794
まだ粘着しているのか、おまえ。恥ずかしいやつだな。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 20:08:31.93

うーん。イーガンと円城はなんかもう上に来ちゃうんだねえ。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:22:56.53

名前でパスみたいな感じだよね。
うらやましい。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:33:24.63

>>797
そんなこというってのはお前は売れない小説家なんかよ！

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:39:36.10

円城はともかく、イーガンはもう殿堂入りでもいいかも

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:39:51.39

くそ、すっかり忘れてて買いそびれてきた
10年ベストに関する書き込みがないけどそこまで代わり映えがしない結果ということか

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:47:02.24

>>798
売れない作家のファンです

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:52:14.65

>>800
10年ベストなんてないよ
21世紀最初の10年に出た必読書100というのはあるが

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 21:54:52.31

>>802
くはしく

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 22:02:45.51

なんだ、単なるリストなら大森がやってたゼロ年代の100選で十分だな

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 22:44:15.63

使い回しばっかだな

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 22:46:21.65

>>802ここで叩かれたから急遽差し替えたんだろ?

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 23:02:11.30

きっとそうだね！

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/09(木) 23:36:48.54

>>804
その大森のリストで高得点だったもので、
山岸も押しているものというしぼり込み
ちなみに大森は純SFに厳しく、境界作に甘めでつけてるって言ってる

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 01:16:43.78

使い回しばっかだな

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 03:46:05.23

>>808つーか、そんな、世間的にあんた誰?なおっさん？二人だけで選んだ１００選って
なんの意味が有るの?

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 05:33:30.27

>>810
家電量販店の店員と同じようなもんだ。
カメラ好きなやつは自分でカタログやメーカー公式見たり
口コミ探してめぼしいの絞り込んでいくだろ？
でもそこまでの情熱もなく、とりあえずデジカメほしーってやつは
店頭で触って店員に話聞いて決める。

落ち目だ落ち目だ言いながら、毎年アホみたいに新作出る。
コアなヲタでもなきゃ何読んでいいかわからん。
そんなライト読者にはとりあえずの指標になる。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 10:23:08.81

>>795
おっひさしぶり

まだ個人スレある？？

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 12:46:23.27

>>810

世間的に有名かどうかは関係ないだろう？重要なのはその人がどれだけＳＦに精通しているかどうかだろ？

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 13:07:40.77

>>813
そんな聞いたこと無いおっさんふたりで勝手にベストとか選ばれてもねえ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 13:13:55.57

スルーすれば良いだけじゃん。なぜ突っかかる。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 13:36:28.29

>>814

世間はともかく､ＳＦ小説好きな人の間では山岸と大森は有名と思ったんだがな､まあ､知らんと言うなら仕方無い

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 14:10:34.98

明らかに知ってて書いてる嫌がらせの荒らしだろう

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:08:42.14

>>811の意見だと
>>816のいう山森と大岸とか言う奴は、
電気屋のバイトの兄ちゃんレベルの素人なわけね

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:09:18.68

山森と大岸じゃなかった、
大山と岸森

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:09:36.00

あれ、岸田森だっけ？

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:10:22.78

そりゃ、ナックル星人に殺されただ

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:24:37.28

>>811の言う通り、
コンピューター業界で言えば、
家電量販店の雑魚店員レベルのカスなの？そいつらは。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 16:45:16.63

>>811 の言う通り森山と岸田はカスみたいなもんだよ

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 21:31:34.34

まあこの二人が日本のイーガン評価を形作ってきたわけだが。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 21:38:26.22

日本のsfはパクリ作家があらわれにくいからダメなんだよ
アメリカのsfの場合はパクリまくって媚びまくった大衆作品が登場し
その後に評論家が元ネタをしらじらしくリスペクトすることによって
1000冊くらいしか需要のないおかたすぎるsfが1000万部売れたりすることあるしな
日本のsfはコアからマニア全方向向けで10万部目指すからダメなんだ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 21:40:39.61

は？

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 21:46:43.76

1000万部売れたSFって？

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/10(金) 23:11:28.82

>>802
これ、ＳＦＭ買わなかった人間にはありがたいんじゃね。
俺はＳＦＭもこれも立ち読みで済ましたがｗ

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:04:54.43

>>813-814
勘違いしてるようだが、一般人にとっては知名度は関係ない。
そもそもSFの有名人を知らないんだし、そんなものを気にするのはヲタだけだ。

誰でもいんだよ。ぶっちゃけただのSF読者でもいい。
大手出版社から本出てるんだし、ある程度信頼できそうだなーとかその程度のノリ。
そういう一般読者を取り入れられたら売り上げあがる。
最初からSF板住人は対象外なわけ。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:22:46.92

聞いたこと無いダメなおっさんは
何言ってもダメ

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:36:24.05

>>829

だから>>813は世間的な知名度は関係無いと端っから言っているだろ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:37:44.26

SFに精通してるって、どうやって決めるの?
聞いたこと無い暇なダメおっさんが自己申告しだろ

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:38:00.07

SFに精通してるって、どうやって決めるの?
聞いたこと無い暇なダメおっさんが自己申告してんだろ

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:45:45.98

>>827
海底二万里とかかな
誰かがパクって売れるようにアレンジ→あれはパクリなんですよ→元ネタバカ売れ
誰かがパクって売れるようにアレンジ→あれはパクリなんですよ→元ネタバカ売れ
ってループになってる
原点を際立たせる人が存在することによって元ネタの注目度が上がってSFジャンルを定番化させる
まず原点をちゃんとリスペクトした上で、パクってぼろもうけするのを容認し
収益を分配することによって業界を成り立たせる事ができるだろ
例えばハルヒとブギーボッポの関係とか
ハルヒの作者がブギーボッポをリスペクトしたことによって際立ってる
ハルヒに影響された作者も、あえてハルヒを無視してブギーボッポをリスペクトしたと
言い続けることによって、ブギーボッポに派生作品の権威をすべて集めて原点とし
派生作品はその時代の売り上げだけに集中するようにする

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:55:09.03

山岸と大森がＳＦに精通してるのは間違いないんだよ

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:56:26.74

>>835　精通しているの基準ってなんだよ？ダメオヤジの自己申告だろ？

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 00:57:37.59

>>834　俺はハルヒは読んだがブギーポップは読んでないぞ
というか、ブギーポップってハルヒに影響そんなに与えてないだろ?

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 01:09:53.12

これ見りゃ精通してるな―って感じがするだろ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B8%E7%9C%9F

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 01:16:47.14

>>837
ブギーポップの成功を見て作られた作品だけど
微妙に別物になっちゃってるんだよな
どちらも初心者からマニアまで幅広くウケて、オリジナルに見えて
10万売れれば良いやって作品なんだけど効率が悪いんだよね
日本のSFってそんな感じだから、分散されて権威が生まれにくいんだよ

アメリカみたいに、マニア以外お断りって感じで1000冊売れりゃいいやって濃いのを作る人と
売れりゃいいじゃんって感じでキャラ受けよくして○パクリして宣伝しまくって金儲けする人で
役割分担をしていると、読者は本物のお堅いＳＦとパクった娯楽的なＳＦの両方が楽しめて盛り上がるんだよ

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 02:13:49.30

>>838この人、誰？って感じ

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 02:31:32.32

つぅか、ブギーポップってジョジョの冒険のパクリっぽくね？

ハルヒが影響受けてるのはブギポッなんかより、ハイペリオンシリーズだろ

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 05:12:55.55

大平シローも、あと一日長生きしたら、ＳＦが読みたい2003年版読めたのにな

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 09:32:36.79

>>840

グレッグ･イーガン読めよ

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 17:15:19.70

>>841
ようするに完全にオリジナルに見える程マニア受けじゃなくて
万人が楽しいって思えるほど万人向けでもないんだよな
せいぜい10万部売れりゃいいやって感じで作ってる
ヒットしたけど作った当初はそんな感じで売ってるだろ

アメリカの場合、すごく濃くてオリジナル志向な作家が書いて
ハリウッドなんかやアメコミなんかが丸パクりしたり
版権とっても別物に変えたりしてるからな
そうやって売れる商品に作って広める事によって、元ネタの絶対売れそうもないだろって作品も
読まれるようになってる

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/11(土) 19:38:35.82

いい加減、評論スレでも立ててそこでやってくれ。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 05:09:21.24

今年も聞いたこと無いおっさんおばはんがマイベストとか書いて、えらそーに屁理屈こねてたね

後ろの方に、聞いたこと無いおっさん二人がベスト１００冊以上上げてたのは、なんじゃありゃ

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 06:21:59.22

>>843も来年は投票してまんなかの
聞いたこと無いおっさんおばはんがマイベストとか書いて、えらそーに屁理屈こねるコーナーにかきゃいいんだよ！
笑わせてくれるのをたのしみにしてますわよ

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 10:05:26.99

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 10:01:12.18
石原慎太郎全否定って広告が凄いｗｗｗ
http://twitpic.com/8ioqq9

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 10:24:21.80

つーか大森と山岸知らないとかSF自体に興味ないだけだろ
そこまでケチつけるんならさぞ自分でもっと素晴らしいリスト作れるんだろうな

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 11:30:34.00

>>844

模倣されることで売れたオリジナリティ溢れるSF作品ってぱっと思いつかない。
どういうのが該当するんだろ。

まあ、日本のSF作家は個人主義が強くてブームを生み出すような動きが少ない、
ってのは昔のSFが読みたいの対談でも言及されてたな。確かシンギュラリティ
とか流行った頃。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:09:32.79

まあセブンイレブンの会長が言うには、バイヤーの数は少ない方が良いそうだ。
無能なバイヤーがたくさんいても、売上が下がる一方。
少数の優秀なバイヤーがいれば、売上は伸びる。
大森、山岸辺りも少数精鋭の優秀なバイヤーなんじゃんｗｗｗｗｗ

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:12:14.09

東野圭吾なんかも、ずーっと同じようなミステリを書いてたのに
突然、超売れっ子作家になっちゃったから、何がきっかけで
ブレークするかなんて、わからん気がする

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:17:54.67

ねじまき少女に票入れた奴らは本当に面白いと思って票いれたの?

どうせ三冠とかの評判だけで票入れたんじゃないの?

海外1位じゃなくて本当に良かったわ

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:18:34.19

こんなところで何だけど、ＳＦって単なる娯楽なのかな。
俺はいつでも自分の世界観や価値観や人生観を塗り替える作品を求めてきたし、実際にそういう作品に出会ってきた。
まあＳＦは基本的に娯楽だけど、それだけじゃないと思う。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:25:40.69

そうですか。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:34:40.63

>>854
そういう恥ずかしい発言を堂々と出来るのは10代の特権ですね
うらやましい

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:34:42.72

>>854
>映画でも漫画でも何にでも言えるな

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 12:55:21.14

俺はジャンルとしてのハードボイルドに興味がある。
でもハードボイルドは実際読むと今一つ面白くない。
なんかＳＦ的なハードボイルドで面白いのないかな。
まあ映画ならブレードランナー、マンガなら大人版夢幻紳士があるけど。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 13:09:21.76

>>854

俺も価値観や物の見方を変えられる可能性を求めてＳＦを読んでる部分はあるよ｡

ミステリや普通小説も面白いけど､やはり自分の価値観に衝撃を与える可能性が高いのはＳＦだな

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 13:26:25.83

>>849　そんな聞いたこと無いおっさん知らなくてもＳＦは読める

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 15:43:11.89

ＳＦが読みたい２０１２年版、もう発売されてる。
さっそく買わなきゃｗｗｗ

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 15:54:26.76

>>850
かなりあるよ。海外の有名作品の大半だな。
初版は1000冊程度だけど、映画化されて数億人が名前を知って
数百万部売れたりとかね
そして、それが何度も繰り返されるから、映画化や模倣されるたびに
原典の部数が上がってくんだよ
そして原典の部数と知名度が上がるからＳＦが定番として定着する
海外は余計な部品を付けずに、洗練させた作品を作ろうとするから
他者が引用しやすくなって、権威にもなりやすい
はっきり言って、書いただけで満足って感じで売る事をあんまり考えてないからな

日本のＳＦは作った時点である程度、10万部売れりゃ良いやって感じで
要素が詰め込まれるだけ詰めてあるからな

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 16:00:22.39

普通の男や普通の女が冒険するだけなら1000冊売れるか分からないだろ
これが海外のSFの書き方なんだよな
ありふれてるから、仮に新境地を開いたとしても
映画化とかドラマ化とか評論なんかで広めてもらわないと
パッと見だけじゃスルーされちゃうよ

日本だと、スーパーロボットとか美少女とかお笑い芸人みたいなのが主人公だったり
カタカナ英語でかっこつけたり、ミステリー風を装ってたりするだろ
これだと10万冊は売れるけど、それ以上は厳しいからな

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 16:37:41.03

ねじまきはＳＦとしての驚きじゃなくて
普通にエンタメとしての面白さだったな。
まあ彼の短編もそんな感じだけど。基本的にマンデーン系だと思う。
アマゾンの酷いレビュー見りゃ分かるけど、
帯の衝撃云々のミスリードが一番の元凶

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 16:53:29.97

>>864
村上春樹の小説は主人公が一般的じゃないんだよ
普通よりもちょっと抑え目の人間
普通の人は、一家の大黒柱とか企業の社員とか何かしら、自分は優れていると思っている
プライドのある人間なんだよ
村上春樹の読者に女が多いように、村上春樹はどちらかと言うと
男性機能を喪失しつつある人に合うよな本なので
嫌いな人は嫌いなんだよ
見る人によっては村上春樹のあらゆる文章が不愉快にさせる
そんな文学だから

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 17:10:06.75

ああ、クロニクルかｗ
ボケるのうまいなあ。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 17:22:44.07

ボケなのか？

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 17:23:44.13

このボケ、意図的？本気？ｗｗｗ

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 17:24:05.54

このボケ、意図的？本気？ｗｗｗ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 17:34:38.01

でもねじまきは、熊虎鬼五郎とかいう人間を敵に設定してしまったのがなんともなあ…

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 21:07:45.55

>858
ジャンル小説の掛け合わせはなかなか難しいとおもうけど
鏡明　不確定世界の探偵物語
ちょっと変則だけど
ダン・シモンズ　ハイペリオン　の中の　探偵の物語

あまり思いつかないな。どっちもSFよりだし。良いのあったら俺にも教えて。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 21:17:12.71

>>858
ＳＦだと
俺の血は他人の血
ウルフガイ
田中光二
ウィリアム・ギブスン
マルドゥック・スクランブル
重力が衰えるとき
サムサーラ・ジャンクション
とかか。

普通のハードボイルドならクレイジーな大藪春彦・西村寿行、
物語性豊かな船戸与一を薦める。
船戸の「蝦夷地別件」はジャンル分けするなら歴史冒険小説なんだろうが、
他にほとんど類例のない「アイヌ視点」で描かれる群像劇なので
改変歴史ＳＦを読んでいるようなセンスオブワンダーがあって、特にお勧め。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 21:19:37.30

ハードボイルドな時代小説なら大菩薩峠

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 21:24:07.66

田中光二検索しても最近のミリタリ系しか出てこないなｗ
７０年代にはハードボイルド風のアクションＳＦの良作を書いていたんだが・・・

875 ：871：2012/02/12(日) 21:42:22.24

自分の好みは（説明難しいけど）
小説文法　ハードボイルド
設定　SF
なんで、872のはちょっと違うんだよね。どれも好きだけど。
まぁ大藪や西村はハードボイルドというよりそれぞれ固有のジャンルな感じがするが。

>874　
わが赴くは蒼き大地　や　ハーマゲドンの嵐は面白かったな。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 22:01:37.12

>>875
ウィリアム・ギブスン
マルドゥック・スクランブル
重力が衰えるとき
サムサーラ・ジャンクション

このへんは
小説文法　ハードボイルド
設定　SF
じゃないか？
違うというなら、
何をイメージしてるのかが全く分からん。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/12(日) 22:03:31.27

>>875のような屁理屈っぽいおなら野郎にお似合いの本はと学会年鑑だな

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 00:21:33.86

「小説文法　ハードボイルド」ってなんなのか教えてくれ。
まわりを気にしないでゴリ押しするような感じ?
文体がハメットみたいとかじゃないよな?

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 00:24:19.01

勘だが「オルタード・カーボン」とかじゃね。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 01:36:04.54

と学会年鑑みたいなのが屁理屈ハードボイルドって言っておまえにはお似合いだよ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 01:37:49.65

日本語でおｋ

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 01:53:18.31

まあ、いいから、おまえはと学会年鑑読んでみ。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 03:55:41.01

屁理屈ハードボイルドしらないようではモグリだな

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 11:16:10.60

ハードボイルド参考になたｗｗｗ
なるほど大藪春彦、西村寿行、船戸与一あたりは読んだことね。
あと鏡明の不確定世界の探偵物語も未読だ。
ハードボイルドは未開拓ジャンルだから探ってみよ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 21:21:42.55

まあ、そういう屁理屈はいいから、おまえは、と学会年鑑がお似合いだよ

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 21:40:56.60

この「と学会」連呼君は何？

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 23:15:52.32

>>862

もともとの話として「オリジナリティ溢れる濃い作品」が模倣されることにより
オリジナルとしての価値が上がって売れる、ってことじゃなかったの？

映画化されて大ヒット、ってのはちょっと違わないか？

というか、SF小説で映画化されて原作大ヒットって何かあったっけ？
ディックとかその辺か？

元ネタって意味か。それで原典が数百万部売れてる、ってどの作品なんだろ。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/13(月) 23:41:23.62

だから、屁理屈なんだよ、
そういう屁理屈好きにはと学会の本が向いてるよ。
まあ、騙されたと思って読んでみ

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 18:33:48.07

盗作といえば平野啓一郎

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/14(火) 19:51:34.23

盗作と言えばと学会の○○だろ！　さあ、○○が誰かわかるかな？

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/15(水) 12:46:46.58

佐藤だな

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 07:24:48.75

オセロの黒（中島）は、今、おまえと同じで働いてないから
ゆっくり「SFが読みたい」読む時間が有っていいな

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 07:25:08.70

>>891　ブゥーーッ！　間違い

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 18:13:30.07

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/12(木) 23:04:08
>>598　今年も海外１００人前後　国内９５人くらい　しか投票者いないだがや

何百点とか書いて有るのはひとりが得点を１０点とか２０点とか持ってるからだがや

聞いたことも無いインチキくさいおっさんやおばはんや青二才の大学生が
１００人くらいで決めたランキングにどのくらい意味が有るのだろう？？？

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 18:43:05.51

>>894　やはり、毎年、同じような批判が噴出しているようだな

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/16(木) 18:43:46.82

盗作と言えばと学会の○○だろ！　さあ、○○が誰かわかるかな？
会長の弘もビビって注意出来ないんだよ

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 20:06:21.43

弘は鹿野司（ハヤカワのパシリ１００円ライター、ホメオパシーの広告塔、原発信者）
を批判したから、ベスト１０から外されたんだよ。
弘が唐沢を批判したら弘はもっとひどい目に遭わされるから、弘はビビって唐沢を批判できないんだよ。
そうですかぁーぁー？みなさん！！

185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:26:34.09 ID:A5xQGXV6
「SFが読みたい！２０１２年版」で『MM９－invasion－』が１８位。
はじめてのベスト１０圏外か。
山本の作品が、最近のSFのトレンドから外れてきたのかな

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 20:13:24.51

１００円ライターｗ
やすっｗ

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 20:22:41.21

盗作と言えばと学会の○○だろ！　さあ、○○が誰かわかるかな？

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 21:57:50.75

『SFが読みたい！　2012年版』より今年の刊行予定

文庫JA
三島浩司『シオンシステム[完全版]』
會川昇『UN-GO　因果論』
野尻抱介『南極点のピアピア計画』
神林長平『いま集合的無意識を、』
伊藤計劃『The Indifference Engine』
円城塔『後藤さんのこと』

単行本
円城塔『バナナ剥きには最適の日々』

Jコレクション
倉数茂『始まりの女の国』
法条遥『真夏の世の逆夢（仮）』
樺山三英、菅浩江、花田智、八杉将司ほか、アンソロジー

小川一水『天冥の標Ⅵ』
冲方丁『マルドゥック・アノニマス』
神林長平『敵は海賊』新作
月村了衛『機龍警察』新作
飛浩隆『零號琴』
山本弘『輝きの七日間』
夢枕獏+寺田克也『十五夜物語』

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 22:42:58.13

ハヤカワはついこないだまで必死に伊藤けーかくを売ろうと必死だったけど、
あっというまに円城とーに乗り換えたようだな

ハヤカワ死者商法だな

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 22:44:39.24

まーでも左京賞のオチこぼれ二人を拾ったら
二人とも当たりだったんだから編集者も褒められるべきだろ

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 22:52:38.36

作家を褒めるべきで編集者は褒めんでもいい

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 23:12:29.34

当たりと言っても円城は売れてないけどな

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/17(金) 23:13:24.28

入賞してたんだからオチコボレは無いんじゃね?
>>902のようなバカがエラソーに言うな。

オチコボレって言うのはお前＝>>902みたいな奴を言うんだよ

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:04:54.56

来年の「ＳＦが読みたい」では伊藤けーかくの話はほとんど出無さそうだな

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:10:14.09

３，４年後の「ＳＦが読みたい」では円じょーとーの話はほとんど出無さそうだな

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:12:51.92

その割には、クラッシャージョーとか野田乞食とかは
面白くもないし売れもしないし時代遅れなのに復刊するんだよな

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:25:31.20

>>906
いや、死後２年たっても出られたら他の作家が立場ないし・・・

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:42:25.23

>>909の言ってることは、なんかおかしい

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:53:59.26

おまえ905？

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 00:59:50.88

おまえ902

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 02:00:24.08

伊藤オタって頭おかしいの多いんだな

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/18(土) 02:44:17.99

ちょっと待て、SF者は誰も皆おかしいという可能性は無いか

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 09:24:30.72

イーガンをプッシュしたいから無理矢理操作して一位にしたんじゃね？？

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 09:33:59.33

ちゃんと買って読めよ

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 10:54:23.17

約束の方舟ひくいな
逆に希望は高杉

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 20:48:10.28

【SF】「SFが読みたい！」ベストSF2011決定！国内編は円城塔『これはペンです』、海外編はグレッグ・イーガン『プランク・ダイヴ』が1位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329474449/

http://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000514

【国内篇】
１　『これはペンです』　円城塔／新潮社
２　『希望』　瀬名秀明／ハヤカワ文庫ＪＡ
３　『ダイナミックフィギュア（上・下）』　三島浩司／ハヤカワＳＦシリーズ　Ｊコレクション
４　『11 eleven』　津原泰水／河出書房新社
５　『きつねのつき』　北野勇作／河出書房新社
６　『ジェノサイド』　高野和明／角川書店
７　『クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナー（全五巻）』　五代ゆう／ハヤカワ文庫ＪＡ
８　『３・11の未来──日本・ＳＦ・想像力』　笠井潔・巽孝之＝監修、海老原豊・藤田直哉＝編／作品社
９　『近代日本奇想小説史　明治篇』　横田順彌／ピラールプレス
10　『天獄と地国』　小林泰三／ハヤカワ文庫ＪＡ

【海外篇】
１　『プランク・ダイヴ』　グレッグ・イーガン／山岸真＝編訳／ハヤカワ文庫ＳＦ
２　『ねじまき少女（上・下）』　パオロ・バチガルピ／田中一江・金子浩訳／ハヤカワ文庫ＳＦ
３　『奇跡なす者たち』　ジャック・ヴァンス／浅倉久志＝編／国書刊行会・未来の文学
４　『クロノリス―時の碑―』　ロバート・チャールズ・ウィルスン／茂木健訳／創元ＳＦ文庫
５　『ポストヒューマンＳＦ傑作選　スティーヴ・フィーヴァー』　山岸真＝編／ハヤカワ文庫ＳＦ
６　『エステルハージ博士の事件簿』　アヴラム・デイヴィッドスン／池央耿訳／河出書房新社ストレンジ・フィクション
７　『ダールグレン（I・II）』　サミュエル・Ｒ・ディレイニー／大久保譲訳／国書刊行会・未来の文学
８　『時間はだれも待ってくれない――21世紀東欧ＳＦ・ファンタスチカ傑作集』　高野史緒＝編／東京創元社
９　『千年紀の民』　Ｊ・Ｇ・バラード／増田まもる訳／東京創元社・海外文学セレクション
10　『リトル・ブラザー』　コリイ・ドクトロウ／金子浩訳／早川書房

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 20:53:43.97

なんで貼り直してんの？

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/19(日) 21:05:37.78

むしろ１１位以下を貼るべき

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 08:19:27.27

ハヤカワのバカ社員が宣伝と思って貼ったんじゃね?

でも、ランキングはっちゃったら、買わない人が増えるだけだけどね。
聞いたこと無いおっさんのコメントや
あんた誰?のエラソーな三流評論家の文章読みたくないもんな。
参考程度にランキング見たらそれで十分

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 13:04:21.01

聞いたこと無いおっさんやオバハンのエラそうな文章とマイベストが
楽しみで毎年買っている奴っているのかな？

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/20(月) 13:34:46.23

我あるがゆえに我あり。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/23(木) 19:14:53.20

池澤春菜がアンケートに回答しているのは親父のコネですか？

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 01:26:10.37

香山リカが私立医大に受かったのもSFマガジンに載ってるのも親の金コネですか?

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 01:30:50.72

新井素子オェーがデビューしたのは
父親の同級生の星新一が審査員をしている賞で出来レースで佳作になったから
さすがに星新一も実際には下手糞なブス素子に受賞はさせなかった
というのは本当ですか?

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 01:33:04.48

>>926　本当にブスでブタですよ
ttp://storage.kanshin.com/free/img_48/482290/k1538162017.jpg

中年太りしたのではなくて若いころからブスでブタですよ
http://www.wolfguy.com/cgi-bin/diaryto/upboard.cgi?action=next&next=247

ゲェー、おぉぇー、ですね

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/24(金) 02:18:46.76

池澤春菜と言う名前は兎も角
ハム太郎のロコちゃん、ケロロの桃華、と言えば知名度は
「ＳＦが読みたい」という本よりもはるか上じゃないか?

小中学生高校生にアンケートしたら
ハム太郎のロコちゃん、ケロロの桃華、の知名度はハヤカワ書房の知名度より上だろ

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/02/26(日) 08:59:14.29

池澤春菜のソロコンサート1回に来る客の数は
SFが読みたいの購買者数より多いんじゃないか？

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/13(火) 17:11:36.77

かぶせてまで言うほど、面白くないから

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/25(日) 23:38:07.22

ここまで節子ちゃんの話題なし
せっかくランクインしたのに…

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/27(火) 00:14:27.79

ダイナミックフィギュアって面白いの？
高いし量が多いし読んでつまんなかったらダメージ大きそう

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/29(木) 07:16:47.36

力作

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/29(木) 09:28:01.11

>>933の書き込みはバカがなんかかっこいいこと言ったつもりなんだろうな

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/30(金) 06:55:13.57

なぜ？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/30(金) 11:44:09.68

934って自分のことだろ

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/03/30(金) 11:47:29.39

>>934
裁くな、裁かれないために。
なにゆえ兄弟の目にある塵が見えて、あなたの目にある梁に気づかないか。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/03(火) 04:32:02.30

>>936の書き込みはバカがなんかかっこいいこと言ったつもりなんだろうな

で、>>>936がまた下らない言い返しをかっこいいと思ってするぞ

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/03(火) 12:47:26.08

お前もな。

（以下永遠にループ）

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/04/27(金) 18:58:46.01

　　　　 .＿＿
　　　 /＿＿|__
　　 /_了ﾟДﾟ）　　　今、この板にはお前もなしかいない！
　　　(|〆/|) 　　
　　／| ￣ |
　　　 ∪ ∪

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/05/10(木) 19:34:22.76

ふむ

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/05/10(木) 20:28:27.26

各社の出版予定はぬかよろこびさせる

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/06(金) 21:26:37.57

あ

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/02(日) 22:14:47.06

あげ

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/02(日) 23:13:49.05

今年の国内は屍者の帝国が圧勝だろうけど、ほかにも有望なのが結構あるから2位位かはどうなるか読めないな

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/03(月) 17:35:14.63

内容はともかく背景がね
圧勝っつうかね

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/03(月) 17:52:33.73

わたし女だけど確かにカレシの部屋に渡る世間は鬼ばかりの泉ピン子や
藤岡琢也のフィギュアが飾ってあったら引くわ

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/13(木) 00:54:27.05

去年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
今年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書いてたね。
来年も、　聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？
再来年も、聞いたこと無いおっさんおばはんがエラソーにマイベストとか書いていっぱしの評論家気取りで下手糞な文書くのかな？

今年も聞いたこと無いおっさんおばはんの変な肩書きに期待！

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/13(木) 16:31:39.84

遠慮なく変な肩書きつけといてね　楽しみにしてるから

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/13(木) 16:52:23.41

このスレを「聞いたこと」で検索すると、こいつの異常性が浮き彫りに

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/13(木) 23:23:52.77

>>950は自力でおもしろい書き込みが書けないから他人の面白い書き込みを見て悔しがってるんだね

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/13(木) 23:32:01.83

↑見てくれ、この面白い書き込みを。

この面白さには全米が嫉妬する。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/14(金) 09:12:29.63

そんなにさみしいんなら>>952も聞いたことないおっさんおばはんの一員として書かせてあげようか？

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/14(金) 13:50:05.67

マジキチかよ

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/14(金) 21:31:35.28

マジキチじゃなければこんなことできないだろ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/15(土) 07:21:44.42

>>954は聞いたことないおっさんおばはんの一員として書きたいんだろうな

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/15(土) 11:03:12.21

今回のランキングは
またハヤカワが操作して「屍者」が一位かな？ハヤカワいつまで屍者商法やってんねん

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/15(土) 11:07:03.48

俺としてはビアンカに一位になってほしいな

でも筒井とハヤカワって仲悪いんだっけ？

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/15(土) 12:53:38.36

1屍者の帝国
2盤上の夜
3ぼくらは都市を愛していた
4ピアピア動画
5ビアンカ
6リリエンタールの末裔
7機龍警察
8リライト
9OUT OF CONTROL
10いま集合的無意識を
ってところかね

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/16(日) 11:24:22.98

俺には　ビアンカ＞屍者　だな　

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/16(日) 12:10:54.82

海外予想
1. 都市と都市
2. リバイアサンシリーズ
3. 昔には帰れない
4. 第六ポンプ
5. ブラックアウト
6. 量子怪盗
7. ペルセウス座流星群
8. アンドロイドの夢の羊
9. 青い脂
10. サイバラバード･デイズ
早川ちゃん一人勝ちやな

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/16(日) 21:00:30.61

ラファティとウィルスンは、発売日が対象外じゃないかな

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/16(日) 22:08:59.31

俺は第六ポンプが一位だな

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/17(月) 05:06:49.90

まだ１ヶ月以上あるから、なにがおこるかわからん

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/17(月) 11:00:24.85

去年だか一昨年だかハルヒの驚愕が入らなかったのは何故？
ハルヒは星雲賞には受賞だか候補にはなるのにな。
聞いたことないラノベが入るかと思ったら
キノとかハルヒとか売れたラノベはランクインしてないんだよな。
ハヤカワの操作かな？

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/17(月) 11:13:10.96

ＳＦファンの奇妙な意地だ。

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/17(月) 20:16:14.41

シリーズものの後の方はそんなもんだろ
SFとして斬新なわけでもないし、特に驚愕は前回からの続き物色が強かったもの

売れたものを無視してるんじゃなくて
SFファンの満足するようなものはそもそもベストセラーになりづらいという面も……

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/18(火) 17:20:35.49

>>967　じゃあ、ハルヒは最初の方はランクインしてたんか？

969 ：>>968：2012/12/18(火) 19:17:16.67

残念ながらその年のラノベ票？は、「マルドゥック（1位）」と「イリヤの空（8位）」
疑問だがラノベ紹介ページに従えば「第六大陸（2位）」にも流れたようだ
SFガジェットを詰め込んで上手くまとめたけど、あくまで学園の個人ドラマで地味だったせいかな

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/18(火) 19:17:50.26

>>965
シリーズものだし、そもそもベスト５に入れるような作品とは思えないだけ
ハリポタがはいってこないのと同じことでは
売れ行きで決めるわけじゃないからね

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 01:47:02.99

>>967 >>969 >>970には>>966の言う通りのものがあるな

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 02:44:06.51

ラノベはラノベだからって固定観念以外に
ラノベの性質としてジャンルのクロスオーバーを普通にやる
（ハルヒならSF＋学園＋異能）から特定のジャンルからみると
評価されにくいってのはあるかも

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 04:07:53.74

ラノベファンもキモヲタ、SFファンもキモヲタだけど
かぶってる奴も多いんだけど

ラノベよりのキモヲタも、SFよりのキモヲタも
お互い「SFとラノベは違う！」ってキモヲタなヒステリー起こしてるんだろうな。きもっ

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 16:38:09.21

本屋大賞ですら売れ行き順ではないんだぞ
別にSFだけに限らん

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 18:59:12.58

>>971
いや、５冊しか選べないのにそのへんの作品を選ぶかという話だろ
売れ行きが無関係なのはあたりまえのことだし

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 19:04:25.35

とっとこハム太郎を推す。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 20:19:43.91

ＳＦファンのキモヲタは、売れたラノベを無視することが、キモヲタプライドなんだな

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 20:30:17.43

じゃなくて、読む暇がないんだろ。
大人向け作品全部読むだけでも凄い量だから。

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 22:43:11.78

売れたラノベだろうと、SFやファンタジーとして優れてるのがあれば
それなりに評価されるだろ
単にハルヒやハリポタはそうじゃなかっただけ

ただSFファンが興味を持つための時間はいるかもね
投票のある程度前に出ないと、そもそも有名作家や話題作以外には厳しいよ

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/19(水) 23:20:45.85

そうそう。
ラノベでランクインしたり受賞したりする作品はほとんど
大森とかがとり上げて宣伝してる

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 00:02:11.85

大森って、ツーツーレロレロの大森うたえもん？
相方のそのまんま東が国会議員になったね

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 00:04:22.97

>>979俺はハリポタはおもろくなくて途中で捨てたけど
ハリポタはヒューゴー賞獲ったぞ。

>>979の頭の中ではヒューゴー賞獲っても、SFが読みたいにランクインしなかったらSFじゃない。
キモヲタのキモヲタプライドってひねくれとるのぉ

983 ：979：2012/12/20(木) 00:53:35.60

取ってるのは4巻目なのね、俺は最初の奴（しか読んでないし）のつもりで言ってた

というか982はどんな曲解をしてるんだ？
私が言ってるのは、単に「優れた」SFやファンタジーとして日本で評価されなかったって話
まあSFが読みたいは、ファンタジーよりSFを評価するからゲイマンなんかも順位が低いし、
たしかにファンタジーはこれで評価するべきじゃないかもね
それは訂正
ああ、ハリポタが「SF」じゃないとは確かに思ってるよｗ

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 01:10:05.60

ＳＦが読みたいに入って来ないって話だから
別に間違ってないしヒューゴー持ち出す方がお門違いだから
スルーでよかったのに

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 01:32:31.53

ヒューゴー賞と比較するなら星雲賞だろ

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 12:30:44.11

短編だったり一冊だけなら勧めやすくても
長編シリーズはジャンルど真ん中でもない限り
勧めにくいんじゃないのか？単純に

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 14:42:27.00

ＳＦではないのにヒューゴーとったってだけで
ＳＦが読みたいに選ぶ方がおかしいだろ。
ヒューゴー賞はＳＦがメインだがファンタジーも含んでる賞だからな
ハリポタが入るなら、或いは売れたら入るなら
村上春樹なんか必ず上位に入らないとおかしいってことになる
そんなんだったら企画自体の意味がない

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/20(木) 23:59:17.44

キモヲタSFファンのキモヲタプライドっは腐っててひねくれてる
ってことやね

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/12/21(金) 01:07:07.53

そんなこと言うんだったら>>987の人生は意味がない