グレッグ・イーガン　その10

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グレッグ・イーガン　その9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1223205170/
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189057199/
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グレッグ・イーガン　その3
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グレッグ・イーガン 　その2
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グレッグ・イーガン
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985011770/

日本既刊リスト（日本刊行順）
・宇宙消失（創元SF文庫）
・順列都市（ハヤカワ文庫SF）
・祈りの海（ハヤカワ文庫SF・短編集）
・しあわせの理由（ハヤカワ文庫SF・短編集）
・万物理論（創元SF文庫）
・ディアスポラ（ハヤカワ文庫SF）
・ひとりっ子（ハヤカワ文庫SF）
・TAP（河出書房奇想コレクション）

未収録短編、未翻訳リストはこの辺を参照のこと
ttp://www.tsogen.co.jp/web_m/yamagishi0603.html
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfe/egan.htm

日本刊行予定
・Teranesia（創元）

>>1
サイバー・ナノ･乙

１おつ

長年の生殖補助医療で漸くできた子供を殺される話はイーガンだっけ？
本を貸してて調べられん

ヤバイ。ユージーン、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ユージーンヤバイ。
まず、天才。もう天才なんてもんじゃない。超天才。
天才とかっても
「アインシュタイン、３カートンぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ　。スゲェ！まだ生れてないの。生死を超越してる。存在してないにも関わらず超天才。
しかも、これからも存在しないらしい。ヤバイよ。過去も現在も未来も関係ないよ。
だって、普通は生れてないと何も出来ないじゃん。だって、生れてもいないのに親のスネをかじれないじゃん。生れてもいない子供がニートとか困るっしょ。
子供が欲しいなと思って医者に相談しただけで、生んでもいない子供に、貯金全額使い込まれてるとか泣くっしょ。
だから普通のニートは生きて金をせびる。話のわかるニートだ。

けどユージーンはヤバイ。そんなの気にしない。親の金使い込みまくり。しかも、金の使い道が自分の存在可能性を排除するため。ヤバすぎ。
存在しないって言ったけど、存在しなくても自らの意思で過去に影響を与える、そんで自分が決して生れないように操作する。
「じゃあ、一体、どこが起点なのよ？」
って事になるけど、それは多分作者にもわからない。ヤバイ。イーガンにもわからないなんて凄すぎる。

それに超引き篭もり。超空気。超涅槃。実存しなくちゃならない理由が見つからないとか平気で言い出す。
実存から引き篭もるって。どんだけヒッキーなんだよ。

なんつってもユージーンは、やる気が無い、存在しなくても平気だし。
うちらなんて、ダルくなったらネットとか見たり、おやつ食べたりするのに、
ユージーンは全然平気。そもそも永劫に存在しない。凄い。ヤバイ。

とにかく貴様ら、ユージーンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイユージーンを生み出したクック先生とか超偉い。
無かったことにされてるけどがんばれ。超がんばれ。

いや、まったくクック先生にはめげずに頑張って欲しいよな。

クック先生っていったらあれだな
モンハンと被るな

どうでもイーガン

俺も市民になりたいんだけど、どこに行けば移入できますか？

ヤスコ・ニシデの万物理論を紹介しないまま殺しちゃうのは日本人差別だし、
翻訳で勝手に男にするのは性差別だと思います。

まじで？ｗ

ヤスコ・ニシデは性転換したんじゃねえの

宇宙消失読んだけど、ハードSFとは思えないタイトル。でも脳内ガジェットがかっこええ。
206X年設定だったと思うけど、、、実現は23世紀半ばぐらいかな。

侵襲型BMIだけなら今世紀中に実用化するんじゃないかなあ

イーガンの長編ってなんだか再読する気がしない…

万物理論さっぱりわかりませんでした。
あと1/3に縮めろ。

前半の汎性うんたらかんたらが後半になるとうやむやに。
ただでさえキモイのに展開上なくてもよいってんだから読まされ損。
どうでもいいネタならいれんなやと思った。

最初に読んだイーガンがディアスポラな俺は捻くれてるのかな…
取りあえず合間合間のガジェットは分からんところが多かったけど
ようは別の宇宙の干渉でトカゲ座とコアバーストが起きて、
ヤチマは最後まで数学が大好きでした、ていう解釈でおｋ？
後イーガンはディアスポラしか読んでないけど次は何読めばいい？

ディアスポラが気に入ったんなら順列都市がお勧めかな。

>>19
ごめん。正直あんまり気にいってない

短編集いっとけ。

>>20
>>18じゃないのに出てくるなよ

万物理論で離婚を切り出した上にいきなり主人公をボコボコにする妻ってどうなの、
と思った。普通に逮捕レベルの傷害じゃないか？
そんなに主人公に過失がある感じでもなかったし、あのテンションというか、ストーリー
は良くわからん。

映画「わたしのなかのあなた」がイーガンの医療ＳＦを思わせます。
姉への臓器移植のために、遺伝子操作を受けて生まれた妹の存在が軸となっています。
この原作小説が、現実の医療技術の発達に伴って、すでにＳＦではなく、
一般小説として書かれていたことに、少々驚いています。

んな設定でSFとして通じるのは80年代だよ。

>>24
遺伝子操作まではしていないものの、
姉への臓器移植のために妹を生んだというケースは
現実にあるわけで、一般小説でも不思議はないと思う。

>万物理論で離婚を切り出した上にいきなり主人公をボコボコにする妻ってどうなの、

オーストラリアではそんなもんなんだろうなぁ、と思って読み流していました

離婚を切り出した上にぼこぼこにしてくる夫よりはまし

いきあたりばったり部分が多い小説だね。さいごのほうも女をいきなり殴るし・・・
でもおもしろかった。
雑多な種が存在しているのに、生命系？は一種のみ、説明できてるじゃん。
エヴァレットの多世界解釈を取るなら、俺がここにいるのは、偶然じゃなく、
無数の世界の中で、俺が生存する必然の世界に俺がいるにすぎない。
確率なんて関係ねぇ。おまえらみんな哲学的ゾンビだろ。ここは俺の世界だ。

上っ面だけしか理解していないそれらしい言葉を並べただけの
何の意味もない文章の典型って感じで>>29はすごく好感がもてる。

>>30 398!!

テラネシアが出ないままとうとう新スレが立ってしまったか・・・。
おい、山岸早くしろ。未翻訳の奴がどんどんたまってっぞ！

なんでずっと山岸独占になってるんだろう
時間かけてるわりに名訳とも思えないし
他の訳者にもイーガンやらせればいいのに

テラネシア出ても、お前等ボロクソ言うと思うぞ。

まあイーガンブームはディアスポラで終了した形だとおもうよ

テラネシアは普通すぎてイーガンオタにはたたかれそうだが
いちばん一般受けはしそうな話だよ。
最後まで人間ドラマで押し切ったのはイーガン長編では初だと思う。

なんでもイーガン

>>30
それってイーガンのことだな。

ただでさえSFは儲からないのに、
それも専門用語てんこ盛りの、ガチガチなハードSFの典型みたいなイーガンを
自ら進んで訳そうって人がいないだけだったりして…

むしろ訳されすぎのほうだろ。
１冊も訳されてない大御所がたくさんいるのに。

玄人受けが凄まじいからな

>>39
イーガンは一部で評価が高いから訳者として取って代わりたいとか考えてる人はいそうだな
その手の人が出てきたら出てきたで妙に調子に乗った訳で叩かれたりしそうだがｗ

>>23
でもあれ、ラストの他人を理解できるのか？につながると思うんだぜ
読んでからだいぶたつけど個人的にはあの疑問に対する回答は
いまだにわからねえ

それはともかく一般論でいいなら恋人関係でありながら
「お客様」あつかいされると、やられたほうはかなり傷つくと思うよ

ガンマ線バーストが来ます。
ttp://wiredvision.jp/news/200910/2009100823.html

【続】ベテルギウスですが、もうだめです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247454139/

順列都市の第二部で、トマスが恋人を傷つけた後に救急車を呼ぶ回想(のようなシーン)があるけど
これを考えてるのはTVCに入った方のトマスでいいのかな？

あれはあの世界が「そういう」順列と合一したからじゃないかと思ってる。
んで、結局ＴＶＣのトマスはまた一人ぼっちみたいな

たとえ妄想だとしてもあのシーンは泣ける。

「映話」って原文だと何ていう単語だかわかるひといる？

どれに出てきたか教えてくれれば原文で検索かけてみるけど。

直訳なら Visiphone かなと思った。なんとなく。

vidphoneだったかな？
手元に本がないから確認は出来ない。

内容検索で vidphone って入れたら一瞬でドバーッとPhilip K. DickやLarry Nivenが並んで笑った。昨今の検索技術は凄いな。

それはさておき、Closer、Quarantine にはまんま videophone ってある。

>>51-53
さんくーす。A Kidnappingではどうなってるでしょう。使い分けてるのかな。

来月のSFMにイーガンの新訳来るってさ

ひとりっ子の「義体」と「人形使い」の原文表記は？

http://www.keepingthedoor.com/2009/10/30/greg-egan-the-big-interview/

>>56
http://gregegan.customer.netspace.net.au/MISC/SINGLETON/Singleton.html
自分で確認しろ。

>>58
そのページのトップに書かれてる「If you link to this page, please use this URL: 」の
リンクを貼ればいいのに。

順列都市、オチがイマイチ理解できなかった。生まれ変わったアイツは結局どうなったんだ？

>>56
で、結局なんだった？

イーガンのページのForthcoming Workのリストに
Incandescenceの邦訳が入った。
http://gregegan.customer.netspace.net.au/BIBLIOGRAPHY/Bibliography.html#r94

Teranesiaの邦訳の出版フラグが立ったのか?

Schild's Ladder は後回しか。まあ Incandescence のほうが売りやすそうなかんじはするかな。
Crypstal Nights が SFマガジンに載るのはまだリストに無いかな。

量子サッカーって難しすぎじゃね

量子サッカーはオーロラの輝きの中を
暗黒舞踏しながら走り回ってるイメージしか浮かばない

つうか、なんでああまでして
サッカーしたいのかがわからん。
すもうぐらいにしとけよ。

「波動分布、寄り切りに収束55.9パーセントで、移相乃花の勝ちぃー」

落ちそで落ちない量子の不思議
奇妙な量子効果が見つかった──SUMOUレスラーは土俵を転がり落ちない！？
http://www.nikkei-science.com/topics/bn0902_3.html

量子野球
量子競馬
量子マラソン

どれが面白そう？

武豊の嫁は佐野量子

量子マスターベーション

量子畳屋

孔子
孟子
老子
荘子
量子

クリスタルの夜読んだ
地味な話だなあ。

ホロコーストか

読んだ。

ファイトに現実の工作機を操作させたのが敗因か。ソフトウェアの保護にも一議論があるけど、恩知らずに感じるよ。

自分がSF未熟者だからでもあるけど、量子サッカーはちんぷんかんぷんだった。
量子の確率的曖昧さのサッカーとしか認識できなんだ。

最後の1章の科学的説明が理解不能だ

EDENで結晶体の皆さんが身投げした原理と同じだと思ってる。

人工知能に次世代コンピューター作らせなくても、人工知能の研究成果だけでも発表したらお金儲けできたんじゃない？
主人公の目的がよくわからんかったよ

最終的には自分のアップロードを目指してたんだろうな。

しかしあの連中、スナップショットという「人質」を取られてることを失念してないかな。

幸せの理由収録の移送夢って結局何が言いたいんだ？

主人公の存在はどっかのエリートが見てた移送夢の中にあったってこと？

このスレも移相夢です

R・Cウィルソンの時間封鎖読んだけど設定のさわりだけは宇宙消失と本当に似てるな
中身は全然違う

向こうの書評じゃ一部登場人物の名前まで重複してるのをして
オマージュだ（イーガンのほうが先だから）と言ってる人もいる

ＭＤことマーカスデュープリーか。あれはちょっと引っかかった。

SFMのクリスタルの夜読んだけど微妙だったなあ・・・。
なんかどっかで読んだような話。
ストーリーもキャラも新しさがないし、ちょっとマンネリ入ってきたかな？

マンネリっていうか、未訳の作品が山ほどあって、
山岸も紹介する程でもない作品も沢山あるとどこかで言っていたし、
寡作で質の良い作家もいるし、多作で質の悪いのもある作家もいて、
イーガンはどっちかというと後者なんじゃないかな。

本職で食えてて気が向いたときしか書かなくいい
テッチャンとは立場が違うんだろう。

>>88
イーガンも別に食うには困ってなくね?

しばらく筆休めてたしな。

TAPの訳者解説でそのあいだ難民支援の活動してたって書いてたしな。

>>825
完全な自己が存在すると信じ、そしてその情報をコンピューターに移せばそれはすなわち新しい自己が生まれることだと考えている主人公。
だが現実には一人の人間は様々な思いこみ、記憶違いの中で構成されているわけだからアイデンティティを機械に移すことなど不可能だということを「移相夢の中」で知るということなんじゃないか。
要するにこの主人公はすでに死んでいるだけだと。

>>92
間違った。
>>825→>>82

移相夢なんて常に起こってるんだよ、っていうオチだと思ってた

>>84
俺も今時間封鎖読んでる
ドＳＦな感じが久々で楽しい

324 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 23:10:05
ttp://gregegan.customer.netspace.net.au/ESSAYS/AVATAR/Avatar.html

たまとわ経由でグレッグ・イーガンのアバター評読んだけど、厳しいな。

>If you want an emotionally satisfying fantasy about wounded nature,
>try Princess Mononoke; if you want a whimsical, visually stunning action
>adventure where the dialogue rises above “Outstanding, Marine!”,
>rent the Pirates of the Caribbean trilogy. Sometime in the next twenty
>years or so, the technology that enabled Avatar will become cheap
>enough to risk employing alongside a moderately intelligent script.
>But if you want to see the technical state of the art right now,
>go ahead and pay your share of Avatar's nine-figure budget.

328 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 00:22:20
>>326
乱暴に訳せば、「傷ついた自然を描いた感動的なファンタジーを観たいなら
もののけ姫を観なさい。視覚的にｶｺｲｲアクションアドベンチャーなら、
カリブの海賊三部作を借りなさい。
あと二十年したらアバターを可能にした技術はチープになると思うけど、
今の最先端を知りたかったら観に行きなさい」。

あと引用はしなかったけど、アクションは本当に素晴らしいけど、
お話はポカホンタスとバーホーベンのスターシップ・トゥルーパーズを
ブレンドさせたようなもんだとも。

もののけ姫を見るイーガン・・・想像できん

なんか嬉しいな。

妥当な評価じゃない？
ファンタジーもアクションも、ある意味その最高峰と比較して、それには劣る、と。
そして、２０年後に当たり前になっているだろう技術を、今見ることができるってね。

>お話はポカホンタスとバーホーベンのスターシップ・トゥルーパーズを
>ブレンドさせたようなもんだとも。
なにそれ面白そう。

>>99
俺もそこ気になるな。超面白いんじゃ…。

ポカホンタスって史実のこと言ってんの？　それともどれかの映画のこと？？

>>89
まーいくらSFが売れない、作家が貧乏つっても
翻訳権を海外に売れる英語圏の作家はまだましだろーなー
イーガンの小説はヨーロッパでも訳されているようだし

アバターは普通に面白かったで。ストーリーはベタかもしれんが。

おれもみた。面白かったけど。普通すぎだ。
ひとにすすめようとはおもわないな

「ディアスポラ」のブランカは女、イノシロウは男…というように思い込んでいたのだが、
原文みたら別にそんな区別は無かった(人称も全部中性のVeが使われてる)。

日本語だと会話文の口調で男女の区別が出てしまうから、イーガンの小説には向いてないんだろうな…。

それはジェンダーだ。

万物理論も最初はホモ展開かと思ったんだけど、実は全然そうじゃないんだよな。

でも、どうしてもクエールが男だとしか思えない。

ディアスポラ第七部で「オーランドを破滅させたのは…」って台詞があるけど
この「破滅」って何のことだろう
オーランドが次の世界に行く気を無くしちゃったこと？

アバターはもののけ姫というよりターザンっぽかった

イーガンの小説が映画になるのはいつの日か…
それよりテラネシアの翻訳まだー？

初代スレより
359 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 02/06/21 01:06
順列都市がハリウッド化したら、ラストはエイリアン相手の大乱戦になるんだろーなｗ

362 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 02/06/21 16:26
イェユーカは、残虐非道なアフガンゲリラを指輪ひとつでボコる勇敢なアメリカ人医師の
お話。んでもって、美少女ゲリラを正義にめざめさせて、手に手をとって悪夢から脱出と。

365 名前： 名無し＠イ 投稿日： 02/06/21 23:45
　新春お正月映画“スペースつりバカ日誌 ｉｎ 祈りの海”
　外惑星の大洋へ海釣りに出かけたハマさんとスーさん。
　ひょんなことから溺れてしまったスーさんだが、蘇生した途端、天国を見た
と言いだし、宗教団体まで作ってしまう。見兼ねたハマさんたが……

貸金庫なんか単発ドラマにしたら面白いと思うんだけどな
長編だったら万物理論が映像化しやすいんじゃないか。
ディアスポラを映像化したら素晴らしいんだが

金があったら順列都市を映画化したい。
超富豪が羨ましい。
トマスになりたい。
銀行家は良いなあ。

自分で制作する意欲がないことの言い訳乙

>>112
アバター3Dの次はエクボー5Dになるわけですね

お前なあ、俺が企画書持ってイーガンに会いに行ったら相手にされると思うのか？

もし、113が宮崎駿ならイーガンはとまどいつつも相手にはしてくれるだろう。
1/120000000の確率はある。

悪くない賭けだ、一口乗った。

パヤオは真実云々よりも世界が調和して進行していくことしか眼中にないからイーガンの登場人物たちに
本気で「そんなことどうでもイーガン」とかいいそうな気がする

それにしてもダラムの自殺の仕方が切腹って…。
イーガンて相当親日家と見た。

日本で作品化するなら、監督は押井守ぐらいかねえ。

湯浅と今聡とかの変な脳汁でちゃってる系の人たちもありかも
湯浅はまんまコピーと肉体人が主役のファンシーアニメ作ってるし。

ってかアニメ向きじゃないだろ。
実写、もしくはCG

わかってるって。
望ましくはジェイムズ・キャメロン×キアヌ・リーヴス　あたり。

でもなあ、イーガンがハリウッド向きになるにはあと20年経ってからだろ
うなあ。題材が十分に枯れて、世間の感覚が変わるのを待たないと。
ディックが受け入れられるまでにも大分かかったようなものでは。

イーガンぽいネタでは、「ゼーガペイン」は、なかなかよかった。
「マトリックス」は、イーガン的に、なりそうでならなかった…

後者の方が完成度高いような……。

>>125
マトリックスは続編が残念だったかな。想像の余地のあった一作目は良かったね。
スタジオ4℃の「ジーニアスパーティー」#5「LIMIT CYCLE」が
イーガン作品の挿絵になりそうなビジュアルで、いい雰囲気。
雰囲気だけで、別に面白くはないのが惜しい。

ディアスポラが宮崎アニメ化した場合
ブランカはロリになります

やむをえまい。
みんなガマンするさ。

ヤチマも童女だな。
グレイズナーはロボット兵

でも最盛期なら、誰も想像しなかった異質な生命体描写で
後世に決定的影響を与える傑作を出したかも。
50％の確率はある。

どうでもイーガン

すると自分は見れて無いバージョンと言うわけか・・・
まこれからが全盛期って可能性もあるが

ポリス連合側からの干渉が止んだようですな

高麗不死美麗族からの攻撃だろ。
もう、日本は陥落したよ。

「万物理論」に出てくる＜情報採掘ソフト＞ですが、
イーガンの他の作品にも出てきた記憶があるのですが、
何て作品でしたでしょうか？

情報収集・分析のツールは殆どの探偵もの短編に出てくるぞ。TAPとか

そもそも粘着するほど大したガジェットでもないような

>>137
今までに読んだ短編をペラペラめくったところ、
自分の記憶が「祈りの海」収録のの＜繭＞であるとわかりました。
そちらでは＜情報収集ソフト＞でしたが...
今、「万物理論」を150ページほど読み終えたところなのですが、
何か前に読んだことのある感じがちょっと気持ち悪かったのです。

>>138
粘着はしてないよ。
「あれ何だっけー」なだけだから。

まあネタの使い回しなんて、よくあること

使いまわしっちゅーかプロトタイプちゅーか

ディアスポラの科学解説の部分がさっぱりわかりません。どうしたら僕も５次元で夢を見られるようになりますか？

中卒は恥ずかしいから大学に入れば？

勉強はいつからでも始められるぞ！

万物理論読んでから順列都市を読むと、なんか対になった話のように思えてきた

ディアスポラ数理研ってサイトがいい解説してる

太古の盟約により宣伝乙。

本の訳者あとがきだか解説にも載ってたじゃんそのサイト

どうすればヤドカリみたいなニート生活が出来ますか？

>145
順列都市は面白くて一日で読んだのに、万物理論はなんか乗れなくて足かけ２年かかった私に
どの辺が対っぽいのか是非教えてください。
万物理論読み返すきっかけが欲しいんです。

>>149
宝くじ当てるか
やり手女社長でもゲットする

工業代数社という会社が実在するんだが
社長絶対ファンだよな

ロークさんかっけぇ

万物理論に出てきたノートパッド、読んだときは近未来っぽいガジェットだと感じたけど
スマートフォンとかクラウドコンピューティングとかで、そのうち追い越されちゃうんだろうな

万物理論だったら「目撃者」がほしいな。

>>149
うつ病のふりして生活保護もらえばいい

意匠剽窃ソフトって実在するような気がしてきた。

いつのまにか全ジャンル作品最強議論スレッドに参戦してて笑ったｗ

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/764.html

なかなか強いな…ｗｗｗ

読んでない奴は何も理解できてない感じでイイ。
デモンベインがどうたらって、あんたそれｗ

ヤチマは結局内に籠っちゃったわけ？あれはハッピーエンドじゃないよね

他のバージョンの自分が色々な人生を歩んでいるから
自分はこの道を選んでもいいんだって話だと思ったよ

ゲーデルの不完全性定理で無限が保証されてるんじゃないかな＞ヤチマ

>>163
ちょっと意味が違うと思うよ

知的探求の極限まで行っちまったので、満足して最後までとっておいたデザートに潜り込んだ感じがした。
＞ヤチマ

人生の目的は自分で決めるもんだってオチだとおもったわ。
パオロはすべてやり終えたから停止を選んだんで、
ハッピーエンドでしかありえないとも感じる。

>>158
宝石泥棒も結構強いなｗ

イーガンの場合、結末は一応あるという程度でたいした意味はないでしょ。
プロだから結末でつじつまを合わせて、それなりのテーマは匂わせるけど、
作者の本領はそこにはない。
着地点考えずに思考実験して、とりあえず納得したら適当にエンディング
に続けてる感じなんだよ。

テーマ性の強い作家と思って読んでるよ。
TAP、祈りの海、幸せの理由、デュアスポラなど代表作は
かなり目的意識があって書いてるとおもうよ。

>>169
万物理論は世間一般に向けて言いたいことぶち込みまくった感があったw

かなり混沌としてるよなｗ

たしかに、アイデアや考察なんかはすごく印象に残ってるけど
粗筋とか、エンディングがどうだったかとかは印象が薄い。


昔、丸尾末広だか花輪和一だかが
「エロマンガにストーリーがないと文句を言う読者がいるので、しょうがないからストーリーをつける」
といったような事を言ったらしく、それを思い出した。

>>169
銀炎なんかもうまさに似非科学に対する思いが形になったって感じだわ

あれはそれが主題そのものだし。

銀炎では結局「宇宙は人間に関心をもっていない」という真実にたいする処方箋をだすことはできていないし、イーガンもそれを理解してるんだろうな。
万物理論では結局それを受け入れきれなかった人がたくさん死んだし。

イーガンこそが現代のSFを支えている。

だからどうだと言われても困るが。

どうでもいいがん

イーガンの短編はテーマが明白で、しかも数学の証明のように理路整然とメッセージを訴えてくるから好きだ。
ただ高度な科学知識を使ってハードSFするだけじゃなく、倫理的問題に真っ向勝負をかける熱さがたまらねえ。

若干過大評価気味だよね。

ダスト理論は宇宙を巨大視しすぎているように思う。
＜世界＞に都合のよい奇跡的情報配列は、宇宙の寿命の中では
そう何回も発生しないだろ。

配置の解釈を無限とすれば何の問題もない。
あるいは、宇宙の大きさが充分に大きければ。

塵理論の前には演算実体は不要。

「円周率の中に、ありとあらゆる演算結果が存在する」

という主張は正しいかもしれないが、実時間では取り出すことができない。

同様に、

「宇宙の塵の中に、ありとあらゆる演算結果が存在する」

という主張も、（たとえそれが真であるとしても）実際に「存在する（取り出せる）」かは未知数。

だから最後に負けちゃったんだよ。

ランバート人の宇宙って、エリュシオン人の介入がない限り決定論的なんだよな
そのことに気付いたときどんな気分なんだろう

>>183
取り出すって何だよ。

この宇宙もマクロには決定論的だろ

いや、全く違うけど。

機械の体で宇宙を旅する時代は割と短く
すぐに空間に思考を書き込む方法が発見されるらしい。

それ2001年宇宙の旅の小説版に書いてあったことじゃねーの？

でも偶発事態対応係はそれっぽいな＞宇宙の旅の超知性体

『宇宙消失』読みおわったんだけど、次に何読んだらイーガン？ ちなみに初読

次は短編集の祈りの海とかはどう？イーガンの原点て感じだし。

>>192
ありがとう。
ちょっと本屋行ってきます。

最近精神接合してないな…

ヤチマちゃんとちゅっちゅしたいよー

「道徳的ウイルス学者」のラストシーンの主人公って、
自分が奇病をばらまいた犯人だと世間に暴露しに行ったようなもんだよね

相手にされんだろ。
つかあのにーちゃんが自主でもしない限り限り目的は実行できてるよな
あの短編世界がその後どうなるか…

腹を痛めて子供を産むことが時代遅れ、野蛮とみなされる世界へと変貌していた。

http://escala.jp/rank/2010/06/20sf.html

20代女子が選ぶ海外ファンタジー＆SF小説の10位に『しあわせの理由』

ファンタジーが並ぶランキングにイーガンが入ってるってなんか異様だ

女子がイーガン読むんですか

10数年前なら「アルジャーノンに花束を」が入ってた場所じゃないかな。

>202
これ選択肢式の回答だったので、候補を1冊も読んでいない回答者が
タイトルの印象だけで選んだのではないか、という推測がある。

普通にありそうな話しだｗ

イーガン初めて読んだ時は20代だったが今は30代になった。

短編集のタイトルは、ケータイ小説にパクられても不思議じゃないな。
難解そうな長編と、良い対比で好きだ。

イーガン読んでる女子って出会ったことないわ
そもそもSF…

ババアでよかったらここにおるで。ガハハハハハ

祈りの海の世界観なんかは少女漫画でありそうな気もしないでもない

萩尾望都はイーガン読んでるかなあ。

翻訳の文体は女性受けしそうだと思った

ウェブで絶賛してるのは痛い理系学生〜研究者が多い印象だが

にいちゃん、そこらへんの人がイーガンなんか読むと思たら大間違いやで。
そもそもSF読んでる人はイタイいうんが定説や。

新作でたらしいが
翻訳はいつになることやら……

痛倉大先生あたりが調子こいてネタバレ書くんじゃね

翻訳ペースが執筆ペースの数分の1だからな

なんかイーガンブームも終わったっぽいな

ええいテラネシアの翻訳はまだか？山岸さぼってんじゃねえええ

一冊だけでいいから、大衆受けするものを書かないかなあ。
イーガン メジャー化計画。

オタク向け作家だろ
そういう能力はないんじゃね

オタク向けってことなら、いっそ、長門有希とか
ガンダムみたいなのを出しとけばいいんじゃない？

ロボと美少女か

それもイーガン

ひとりっ子とかも十分普通っぽいけどね
イーガンって、ほんとに普通っぽいのも結構書いてなかったっけ？
ツマンネって理由で訳されてなかったような。

村上春樹におけるノルウェイの森みたいなのをキボン。
内容はどうでもいいから、とにかくベストセラーを出さないと
マイナー作家で終わるぜ。

ヤチマ、かわいいよ、ヤチマ。

時々冷たい発言するけど可愛いよ。

航路みたいなの書けば？

2chの「観境」とかあんのかな。

みなさん今晩は
この
http://uproda.2ch-library.com/270736xAC/lib270736.jpg
まんがに出てくるセリフの作品名を教えてもらえませんでしょうか？
イーガンの作品というのだけはわかりました
よろしくお願いします。

発見『万物理論』

> But I don't happen to want my own life to revolve around a few cheap biochemical tricks."

しかし、原作に比べて邦訳が圧倒的に少ないぞ
イーガン鎖国と取られてもおかしくないくらいだ
誰かオバマに手紙書いて、外圧かけてもらって。

でもイーガンはオーストラリアか。

> 原作に比べて邦訳が圧倒的に少ないぞ

それ何の「原作」だよ？

世間的にはそこまで大した作家じゃないから
邦訳たくさん出てるほうだぞ

訳す価値無しの短編も多いらしいしな。

だから大森と山岸のマンセーによってでっちあげられた日本におけるイーガンブームは終わったんだよ
結構な影響力だったね。特に「ハルヒ」とか「ゼーガペイン」とかオタク方面への影響力は少なくなかった
山岸の短編のチョイスは上手かったよ

だが、イーガンを卒業して何処に行く？
正直、自分のセンフオブワンダーの発想力ではポリスが人間の
究極形と感じてしまう。
スターストライダーに至って、パオロ化して終了。
涅槃に入るみたいな。

ＳＦという永遠の厨二ジャンルから足を洗えばいいのでは？

>>237
一度SFの洗礼を受けたら忘れられまへんで。
シャブと同じや。
そういう意味でイーガンは上質のシャブやな。

ＳＦって本質的に現実逃避的なジャンルだから
リアルまでそうならないようにしないとな

現実逃避じゃないジャンルって何？

そもそもイーガンを卒業とか考え方がおかしいだろ。

>>240
社会派推理とか？

http://www.sorae.jp/031001/4027.html
早くポリスに移住しないと!!

>>243

いや、別次元へ

私も５次元で夢を見れますか？

>>230
サンクス！！

テッド・チャン「日本ではイーガンはサイエンスフィクションの神だと言われてるがアメリカでは軒並み絶版」

やっぱりライバル意識あるんだろうな。

イーガンの受賞歴や翻訳数を見ると、評価しているのは日本・ドイツ・イタリアと
地元オーストラリアか。
作風的にアメリカ向けじゃないし、ＳＦ大会にも出ないから絶版も仕方ない。
つーか、チャンも発行部数的にはやばいだろ。

>248
オーストラリアでもそれほど存在感はないよ＞イーガン
つーかイーガンにしろチャンにしろ英語圏エンタメSFの今の売れ線とは
かけはなれてるからな。

SFは残念な意味でガラパゴスみたいなもんだからねぇ
その中でも更に閉鎖的で根腐れした日本SF界（笑）

英語圏エンタメSFの今の売れ線って、どんなの？

http://www.locusmag.com/Magazine/2010/Issue07_Bestsellers.html
ドレスデン・ファイルにセーフホールド戦史にパトリシア・ブリッグズ、

アメリカアマゾンのSFベストセラー
ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/books/16272/

「WORLD WAR Z」売れてるんだねー。エンタメゾンビ。
売れ線はThe Year's Best Science Fiction読めばわかるかも。
しかしランキングに華氏451とかエンダーが入ってるのなｗどういうこっちゃ

しかし紙の本よりKindle版の方が売れてるってのがSFだな

エンタメ志向じゃない作家が評価されているのはロシアかな
中国も市場化進んで英米ＳＦが一気に翻訳されて盛り上がってる
らしいけどどんな読まれ方されてるのかはわからないな

はあ？なんで英語圏で売れてるかどうか気にするん？
内容のうっすいコテコテのエンタメが売れてるんじゃん
ってか、それは日本もそうだよな

日本アマゾンのSFベストセラーってどこで見りゃいいの？SFっていうカテゴリないのかな。
東京創元社のランキングなら見つかったんだけど

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/516634/

ホーガンが上位なのは2chまとめサイトの影響か？ｗ

アマゾンのランキングは瞬間速度過ぎて当てにならんがな。

> ホーガンが上位なのは
は？　死んだからだろｗｗ

死んだにしてもSF者ならとっくの昔に買ってるだろうしさ。
アメリカアマゾンじゃあランキング上位に入ってないし。

そりゃ元々アメリカじゃ別に人気無い作家だし当然だろ。

死んだにしてもSF者ならとっくの昔に買ってるだろうしさ。
2chまとめサイトの影響か？ｗｗｗ

日本のSFランキングだったらここでええやん
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/507300/ref=pd_ts_b_nav

>255
> 内容のうっすいコテコテのエンタメ
もっとひどい。スタトレやスターウォーズ、ドクター・フーやウォーハンマー4Kの
ノベライズ・スピンオフに、オリジナルはパラノーマル・ロマンスとかそんなのばかり。

まあ、日本に入ってくるのはその中でもマシなほうだけど、それでも
「内容のうっすいコテコテのエンタメ」ばっかりだね。『オルタード・カーボン』とか。
シェリー・プリースト『ボーンシェイカー』もそのうち邦訳されるかもしれないけど
そんな感じ。

もっとレムとかディックみたいなの入ってこいやー

それがイーガンとチャンだろ

ハードSFщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

コテコテエンタメも好きだけどなｗおもろいやん。
イーガン新作って翻訳出るのかねえ

>266
新作じゃないけど短編がこんどハヤカワの50周年記念アンソロ第3巻に載るらしいよ。

「ひとりっこ」以後は極端に質が落ちたと思う

http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/07/28/0126200
このストーリー読んで、真っ先にイーガンが思い浮かんだんだが
自分のコピーを残せる時代はいつ来るかな。

長炉

イーガンのディアスポラとストロスのアッチェレランド読んでようやくデータ化した人の世界観が分かったような気がする

手軽に2chも出来る世界ですね

アメリカで認められたらグローバル、日本で流行ったらガラパゴス

潜在意識に埋め込まれた卑屈な欧米コンプレックス

韓国アイドルスレからの誤爆か？ｗ

貸金庫、ぼくになることを、は理解できて面白かったが
放浪者の軌道や無限の暗殺者はまったくわからんかった
この二つはここでは評価高いんだろか

いや別に高くはない
ただの馬鹿ＳＦだしｗ

放浪者の軌道はおれ大好きだけどなー。自分の考えと思ってることも
実は他者からの影響なのかもしれない、という話のバリエーション。
まあたしかに小説としてはかなりてきとうだけど。

逆に評価の高い短編はなんだろう。
「しあわせの理由」は鉄板だと思うが、あとは評価が分かれそう

本屋に行ったら順列都市が平積みされてて、トールサイズ化されてることに気付いた。

>>277
評価高くもないが、別に低くもない
突飛なワンアイデア、着想で突っ走るイーガンらしい作品だということで
一定水準の評価はある

ナンシー クレスがいいね

映画のインセプションで夢の中の夢とどんどん階層を下るにつれて時間の経過が加速する設定がなんとなく順列都市ちっくで良かった

日本におけるイーガン評価から考えて、イーガン後を感じさせる作家がでてきて
いいはずなんだけど。

一部の変な層が絶賛してても日本における評価ってことにはならんかななぁ

飛はイーガンに似てるだろ
むしろイーガンより上手いからイーガン後を感じさせる

ていうかイーガン自体が作風を変えてるのに
イーガン後って言うこと自体変でしょ

>>284
その「一部の変な層」を称して「ファン」と言うんだが
これに限らず、な

世界最高のＳＦ作家！！・・・と出版社が帯に印刷する程度には
日本の一部の変な層が絶賛しているグレッグ・イーガンをよろしく

世界最高の（ただしSF）作家

>>285
飛はラギットガール関連の短編で女性の描き方に執着してた印象が強い
女性を魅力的に描けないことには定評のあるイーガンとは大違いだなあ

>>286
飛浩隆は既刊本は全て面白く読んだけど、数学、物理の知識では、
イーガンに遥かに劣るだろ。むしろ飛の魅力は、拡張された「萌え」にあるような。

拡張された萌えってどういうもの？
飛を読んでない俺に優しく教えてくれ

>>291
一言で言えば、キャラクターに読者を感情移入させることに重点を置いている、
ということ。「萌え」と言えば、通常は「可愛い気のある少女」キャラへの移入を指すので、
「グラン・ヴァカンス」のジュリーなんかは、どんぴしゃだけど、飛浩隆の場合は、
「ラギッド・ガール」の阿形渓とか「デュオ」の双子とか、異形のキャラにも、
どこかしら可愛げがあって、読者を移入させる面があるから、「拡張された萌え」だと思う。
「多形倒錯的な萌え」と言い換えてもいいけど。

クトゥルー神話萌えみたいなもんか

>>293
そんな感じ。イーガンの場合、登場人物に萌える（アディクトする）って
ありそうにない。むしろ、塵理論萌えとかw、高度に抽象的な偽理論、
数学的・物理学的に水準の高いハードSF的叙述に快哉を叫ぶファンが多いと思う。
逆に、飛の数値海岸の設定に萌える人はいないでしょう。

↓こんな感じ

(;´Д`) 万物理論、・・・はぁはぁ

ではヤチマは私がもらっていきますね

ハヤカワのＳＦアンソロ第三弾でイーガンの訳しおろしがでるってね

理系なら誰でも一度は考えるような偽理論が多いから、
自分≒イーガンみたいな変な感情移入してるのが心酔してるファン層の正体だと思う

http://www.locusmag.com/SFAwards/Db/LocusAT1999.html

ローカスの1999年のオールタイム短編作家投票で22位って現役作家としては凄く高いと思うが
イーガンより上はほとんどキャリアで勝る大御所クラスしかいない

SF界の狭さも関係あるだろ

>>298が一番自分＝イーガンだと勘違いしてる件について

規制解除？

>>294
万物理論の主張がマジだとすると、そもそも「萌える」キャラ造形自体が「安っぽい生化学的トリック」って切り捨てられるように思う。

あの種のものは甘く味付けしたキャラをひたすら分かりやすく提示することで、<ラマント野>を満足させてるわけだから。

>>294
いやヤチマたん萌えーなんだが

うん。イーガンのキャラは無味乾燥か不快かのどっちか。
意味もなくホモ設定だったりするし。
それも意図的にっていうのではなく、
興味がなくて投げやりにそうなってるって感じがする。
その分アイデア偏重の作風だから
テーマ、アイデアがつまらないとただの駄作になっちまう。

だから翻訳されない作品が多いの訳だね。

>>301
図星刺されて顔真っ赤おつ

>>306
ほんとにわかんないのか？やれやれ

>>307
あなたが自覚しましょうね
やれやれ

>>301は頭が悪い文系なのでそれはない

自演までしなくても。

301は「イーガンなんて理系の俺様が考えるようなことを小難しく書いてるだけじゃん」
って言ってるだけでしょう。

あ、301じゃなかった298ですね。
失礼しました。

言うほど高度な内容にも見えないがな。
理系の専門家から見たらお遊びレベルにしか見えないんじゃないの？
むしろ、ちょうど文系読者のコンプレックスを刺激するような
一般人に分かりそうで分からないレベルでの分かりにくさに
設定してるからこんだけ騒がれてるように見える。

まあ「理系なら誰でも考えるような」と書かれているのに「俺様が」と読み替えをする>>310は論理的思考ができない特殊な人。

おいおい

>>312
それを言うなら、言うほど騒がれていないような
自分がチェックしてる狭い界隈内でよく話題に出るようになると、つい世間で広く話題になってるかのように錯覚してしまうが
残念ながらSFの枠の中での話題性に止まってるのが現状

俺は理系だけど考えなかったような理論ばかりだけどな
分野にもよるし、誰でも考えるようなと表現するのは正しいとは思えない
理系ならば言葉は正確に使わなければいけないよ

理系と言ってもレベルは色々あるしな

まあまあ

>>313
おそらく自分がイーガンの発想に至れなかったから
「理系なら誰だってこれくらい簡単に思いつくだろ」と貶めてるだけでしょう。
思いつきそうで思いつけない発想をきちんと形にしたものを目の当たりにして悔しかったんじゃないかな。
コレくらい俺だって、ってのがにじみ出てました。

レベルっていうのとも違うでしょう
分野が細分化しすぎて他分野のことなんて考えている暇なんてないですからね
少し論理が飛躍しすぎだと思いますけど

>>319-320
見苦しい自演、ご苦労様です

《要約》
イーガンを読んでも煽りに強くならない。

わらたｗ

自演じゃないんだけどな
理系なら自分の書き込みを見直して、論理の飛躍がどこにあるのかを確認したほうがいいよ

>>319は図星刺されて顔真っ赤、ってのがにじみ出てました。

事実をとるか都合のいい妄想をとるか
何にしてもそのあたりが能力の分かれ目だよね

>>326
自戒してくださいね

イーガンなら
自壊プログラムくらい作動させるところ

イーガンは映画化の話出たことあった？

聞いたことは無いなぁ。
映像化に向いてる作品ってあるんだろうか…

>>316>>320>>324>>326が俺ね

>>331
じゃー自分が書いたことくらい自戒してくださいね

日本語でおｋ

なんで伸びてんのかと思ったら弱論張った池沼が暴れてんのか。
これは日本語でおｋだなｗ

>>334
自己紹介御苦労ｗ

＞なんで伸びてんのかと思ったら
今来た所と主張する紋切り型の池沼（笑）

「理系」だから多少の文章の誤りも許されるんでしょ（笑）

《要約》
イーガンを読んでも全く煽りに強くならない。
精神的な成長もない。

>>335-338
本当に間違った主張した上に正論返されたら反論できないもんな。がんばれよｗ
ていうかファビョることしかできねえだろうけどｗｗ

>>304
「無味乾燥か不快」ってのは当たってるな。
イーガンの描く典型的な人物は、決して悪い人間ではないし、社会生活も普通に
送れているけど、十代後半に築いた思想を不変・不可侵のもののように抱えていて、
肝心なところで無頓着で、実は他の人間との関係なんてどうでもいいと思ってる。

「ルミナス」のアリスンとか「ひとりっ子」のフランシーン/ヘレンをあそこまで
魅力のないキャラに仕上げられるってのは逆にスゴイ。

>>339
低劣な煽りしか出来ない無能乙ｗｗ

>>341
どうした！そんな誰でも考えるような煽りしてんじゃねえよ！
お前の万物自己正当化理論を見せてみろや！！

！とｗの数から低脳指数が判明することが分かりました。

ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！

（笑）とかさ、
本当は笑ってないのが丸分かりなんだよ！
俺がお前の立場だと思うとゾっとするぜ

《要約》
イーガンを読んでも全く煽りに強くならない。
精神的な成長もない。

もうお前らだけのTVC宇宙を発進させて、そこでやれよ。

煽りに弱く口汚く煽り返す卑しい読者像が鮮明になりました。

複数人の書き込みを組み合わせて
ひとりの人間を想定する様子は
塵理論を想起させて興味深い。

変な子来てたんだ。大学1年くらいかしら。かわいいわね。

>>348
読者がこんなレベルなら
書かれてる内容もたいしたことないんだろうな〜
って一見さんに思われてしまいそうで悲しいね。

子供っぽい反発心でイーガン嫌いな子が荒らしてるんでしょう。気にしなくていいですよ。

>>352も充分ガキです

子供っぽい反発心でイーガン嫌いな子が荒らしてるんでしょう。気にしなくていいですよ。

恥かいた奴の自演が凄いね

塵理論は好きになれなかったな。

おまいらはイーガンで嫌いな作品ある？

万物理論が嫌い。キャラがキモイ。

二人の距離。
登場人物の考え方が理解不能

というか、「ひとりっ子」でヘレンを助け出す時、主人公は65歳なんだな。
素手でサイバーフェチ野郎を叩きのめしたり、銃弾を避けたり、元気な爺さんだよ……。

あれはそういう条件づけとインプラントかなんか入れてるんじゃないっけ
嫌いじゃないけど愛撫がなんかしっくりこなかった