■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 78■■■

>>400
それも腹筋を鍛えてないからだ

>>398
オレ腹筋弱いけど、常に下痢気味だぜ？
下痢腹に効果あるかと思って腹筋鍛えてみてるんだけどダメかな？

>>395
1リットルの牛乳パック（低温殺菌はダメポ）にカスピ海ヨーグルト一さじ入れてあとは常温放置。
夏なら8時間ぐらい。冬なら2日ぐらいでとろんとしてくる。
カスピ海（クレモリス菌など）は20度から30度で育つので冬場は常温だときびしい。
ビフィズス菌は40度ぐらいなので常温だと不可。
できたら冷蔵庫に。

下痢にはたぶん腹巻のほうが効くと思う

ん？化け学にはとんと詳しくないんだが、もやしもんによれば
乳酸菌醗酵には、いったん低温（１０度から２０度）で寝かして雑菌の活動を抑えてからでないと
うまくいかんのじゃないのか？

うちでは買ってきた牛乳パック（冷えてる）にヨーグルト入れて作ってほぼ問題ない。
2chのスレでもそんな話はみなかったな。
一度変なにおいがしたことがあったけど、それで回避できるかね？
そのときは冷凍しておいたヨーグルトで作り直した。

化学やったけど、そんなことは授業でやらなかったよ（笑）　まあ工業化学だしな

でもいつの間にか雑菌でヨーグルトになってたとしてもわかんないんじゃね？

いま、日本で普通に売られてる牛乳パックの場合、
ほとんどがかなり厳重に殺菌処理されてるので
小型のものなら登山用に持っていっても使えるくらい品質が高い。

生卵だとか生牡蠣とかもそうだけど、日本には生食を可能とするレベルの品質管理が徹底されてる。
そんな環境下でわざわざ海外からわけわからん雑菌仕入れて「ヨーグルト」とか

とりあえず、動物の胃袋加工して作った水筒に
生乳詰めて旅に出るところからはじめようぜ

醍醐味ですねわかります

多少変質してもいいからと、牛乳を高温で殺菌するのを
品質管理っていうのかな

牛乳を殺菌処理せず基準クリアして販売してる会社が
日本でただ一カ所あるそうで、これなら品質管理と呼べるだろうけど。

でも、お高いんでしょう？（上目遣いで卑屈な感じで）

(@�u@ .:;)でも、お高いんでしょう？

流通なんてそんなもんだろうな。リスクは犯せない。
そういやー北海道いたとき、リットル瓶のトマトジュースの濃厚さは異常で
もう他のトマトジュースが飲めなくなったな。水っぽく感じてしまう。

低温殺菌牛乳たってそんなに高くないと思うが。ちょっとだけよん。
おもしろいことに、低温殺菌牛乳だとカスピ海ヨーグルトは育たないんだよね。
どうしてかな？

低温で繁殖する別な菌の存在が必要なのかな？

それか低温で生命素が破壊されてしまうのであろう

混ざってるメラミンが影響してるんじゃないかな？

義鋼とこ低音殺菌牛乳買って飲んだけど別に美味しく感じなかったんで
リッター２００円以下の普通の紙パックのんでる。
やっぱ低音だと他の菌が死滅してなくて、後期参入組が発展するには
向かないのかねえ？
SFもなんかを滅ぼさないと発展しないのかなあ、というか滅んで他の何か
がその土壌に生育を始めるのだろうか？

牛乳に抗菌成分があるから？

>>418
だからもうＳＦじゃなくてラノベでいいんだってヴぁよ

カスピ海沿岸やコーカサスでは天然の牛乳でヨーグルトを作っているはず。
低温殺菌では何かが死んでしまうのか？　
120度3秒よりうまいと思うんだけどね。

>>420
みさおか。
もう空気・・・

なんで黒海だとかカスピ海だとかの醗酵飲料だけ持て囃されるんだよ
だったらシュールストロングミルクでもいいじゃないか

シュールストレミングなあ。がちゃめ、相変わらずテキトーだのう。
あんなものが食えるか！　空輸できないんだぞ！
発酵ガスが多いのと臭いがすごいことしかわからん。
健康にいいのか？　そんなねたみたことないぞ？

牛乳の中にニシン詰めた缶詰だ

まず、自分が飲んで、その旨さ、健康に対する貢献度をBLOG等を用いて
無知蒙昧な民衆を啓蒙する事を推奨します。
もし成功すればオタキング並にその分野での教祖になれるからがむばってね。

>>423
納豆という日本の発酵食品が持て囃された時機もありました・・・

空輸できないっていうと、ドイツやフランスでワインの発酵途中で
炭酸がプクプクでてるのを現地で売ってるんだが、当然現地でしか飲めない。
で、仕方なしに自分で作ってるんだけど、これ、元となる果汁が旨くないと
しょうもないな。同じような事で前にキムチを長期期間輸送したら
いつのまにか袋がパンパンになっててひやひやしたや。

日本だと発酵途中のものは販売できないからねえ。
菌は殺しておかないと

フランスでワイン・ド・ブロクといわれている飲み物だな

雑菌なんてモノはない。菌にもみんな名前があります
ないモノは新発見の菌だ！

http://www.kajidai.com/kasima-tyokutou.htm

スゲー
ロボに持たせてぶんぶん振り回してるとこ見たい

ドラゴンころし！

眠る時に見る「夢」が作中で効果的に使われている作品を読みたいのですが
どんなジャンルでもいいので紹介してもらえませんか？
よろしくお願いします。

芝浜

エルム街の悪夢

落語と映画じゃないですか…orz
出来ればテキスト媒体でお願いします。

夢十夜

ピーマン

夢　小説でぐぐると悪夢の世界が広がるｗ

>>440
そうなんですよ……orz
それでこちらのスレに頼ろうと思った次第でして。

プロ作家のが読みたいの？
タダで読めるアマチュア作家のが読みたいの？

パブリカ

>>434

『パプリカ』
『ハイペリオンの没落』

「ドリーム・バスター」って漫画のほうしか読んだ事ないけどどうなの？

アニメしか見てないから知らん

>>442
できればプロの作品がいいんですが
アマチュア作品でも面白ければご紹介くださると嬉しいかも。
>>444
あう、その２作品は読みました。でもありがとうございます。
>>445
宮部みゆきですか、ノーチェックでした。さっそく読んで見ます。

まず、質問の目的を述べよ。

う〜む、そういうのって結構あるんだよね。

夜ごとの夢が旅を導くファンタジーとか、夢で見た光景を現実に見るに
至るSFとか……でも作品名がポンポンと出てこないなあ。

>>448
特に目的があるわけではないんですが……。
>>449
夜ごとの夢でキャロルの「月の骨」を思い出しました。
そうか〜。案外いっぱいあるもんなんですね。

ではネタ振りであると解釈しよう。

寝たふり〜してる間に〜

『水の都の女王』

ゲームならなぁ
佳作いくつかすぐ思い出すが>夢
夢見館とかナイツとかナップルテールとか
セガ者でスマンｗ
あ、ゆめりあも

キャサリン・ストー『マリアンヌの夢』
夏目漱石『夢十夜』
星新一『ブランコのむこうで』
澁澤龍彦『高丘親王航海記』
長野まゆみ『野ばら』

今は亡き『幻想文学』46号の特集が、そのものずばり「夢文学大全」だから
バックナンバーを入手して、紹介されてる本を片端から読むという手もある

P.K.ディックならな悪夢（妄想？）が
多くの作品で重要な役割を果たしてるけど。

>>451
出ぇていってくれぇ〜　
>>452
検索してみたんですがグレゴリー・キースという人のですか？
手に入りにくそうですが探してみます。ありがとうございました！
>>453
ゲームしないんですよね…orz　でも昔アーケードではセガ好きでした。
>>454
幻想文学在庫あるみたいなんで、さっそく書店で取り寄せしてみます！
ご紹介ありがとうございます。
>>455
ディックは好きで全部読んでます！バロウズなんかも悪夢ぽいですよね。

皆さん親切で嬉しい…。ありがとうございます。

>>456
アドルフ･ヒットラー著
「鉄の夢」
http://www.amazon.co.jp/dp/4150106983

昨日思い出したんだが、ＳＦマガジンの今月号はコニーウイリスのクリスマス短編載ってる号じゃないか。
明日にはもう書店から取っ払われてるのは確実なんだが、サイフには札も小銭もない。なにもない。スペースだ。
ともかく、泣く泣く古本売っぱらってなんとか千円工面した。
んで確実にあるとわかってる市内の大書店に行って見つけたのはいいんだが、ついでに早川の書棚覗いたのがいけない。

「大宇宙の少年」
ロバート・Ａ・ハインライン ／ 矢野徹・吉川秀実 訳
http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?isbn=978-4-488-61814-8

スターファイターが復刻してんじゃないか、キミ！。なんでそういう大事なことを話題にしないんだ！、
まったくキミらはどうかしてんじゃないかね！？鼻にも棒にも掛からない役立たずだよキミらは！！！

欲しかったけど諦めた。泣いたよ…

スターファイターってそんなおもろかったっけ
何じゃこりゃ。と途中で読むのをやめた記憶しかない

持ってるけど、読んだ記憶ないな
確かめるために、押入開けるのも面倒

>>458
「大宇宙の少年」の名が復活してるのか。
創元のやつ、心の琴線をかきむしりやがって。

小学2年で初めて読んだSFがこれだった俺にとっちゃ、
買わずに済ますことができるわけのない復刻だよ、まったく。

＃「スターファイター｣はもちろん持ってるがな。

>>434
筒井康隆「エロチック街道」も実際に見た夢を題材にしてるそうだよ。

>>461
筒井御大で思い出したが、同じ書店でファウスト見かけたぞ
ラノベの癖に2000円もしやがる。
しかもB5にもＡ５にも引っかからない、微妙なサイズで。

内容はタイガー知ってるのでさすがに立ち読みは控えたが、
・・・あれ、買わなきゃだめ？

金が無いんだろ？

いや、給料出たら買うんだ、本。それはもう野火を放つように買い捲ってやる

野火か、、、あれは酷い話だよね。人は人を極限状態に置いてはいけないんだ。

偉い人にはそれが判らんのです

庶民にもわからんのじゃまいか

一生懸命やっているということを理由にするな。プロなら結果の出ないような
努力をするな

介護には無情な言葉だな

教師と坊主と医者も無情だと思ってるようだな

功利主義とは傲慢なものなんだな。

>>464
> 給料出たら野火を放つ

通報しました

>>472
そういやー今夜は世にも珍しい経験をした。
とある領域ではかなり有名なコテハン「パンツ」なるアホとご対面させていただいたのだ。

自分としては、そんな栄誉なこともないし、名誉なこともないしで、ともかく失礼のないよう、
懇切丁寧慇懃無礼な対応を取らせてもらったんだが、気に入ってもらえたかな？気になるよ。

各板バカコテ祭りでもしたん

観ていてゲラゲラ笑ってた奴がなにを白々しい

いや観てないけど。TVに出たってこと？
直接顔を合わせないと「対面」とは言わないよ。

あれ？カキコの内容からしてここの住人らしき輩が出入りしてたので
そいつだろう、と適当に当りつけてみたんだが、違うのか。ﾁｯ

>>456
遅レスだと思うがアインシュタインの夢とか
求めてるものと違いそうな気はしてる

マンガだが内田善美の星の時計のリデルもなかなか

戦場にいながら毎日リアルな田舎での日常生活を過ごしてる夢を見る兵士の話はおもろかった
夢の中でせめてのんびり過ごしてたら、ある日そこでも召集の通知がきたつー落ち

この世のすべての事象、受ける側からすれば脳内の電気信号の変化さ、
などというやつは寒い

>>457
ヒトラー著ってｗ
おもしろそうですね。チェックしてみます。
>>478
調べて見たらこれまた面白そうですね！ありがとうございます。

>480
矢張り化学的信号も無視してはｲｸﾅｲのですねわかります

SF設定はさておき、所詮地球の生命体全てが、
太陽がちょっと調子悪くなっただけでも消えちゃう儚い生き物だと
わからないとねえ

清原なつのの漫画で、夢の中で歴史を追体験というか
精神だけタイムスリップして観察者になる特技を持った主人公が
出てくる漫画がなかったっけ

昔ぶーけか何かに連載してて、ちょっと前にハヤカワが版権引き取ったとかその辺で

>>479 >>484
なんだか少女漫画にも夢もの多いですね。
「ぼくの地球を守って」とか「ダークグリーン」とか。

ファンタジーだとか科学検証の必要のない種類のＳＦだとかは
人間心理だけで勝負できるからな。少女漫画にしやすいんだろう

例えばどうやれば、「竜の卵」の科学検証とやらが出来るのかとﾅｼﾞﾚｽ

漫画で科学検証てあーた、そんな数字や数式の羅列が実際に作品中に
あったとしても読者は求めてないし、大多数は読まない。
それに佐々木淳子はかなり突っ込んでるぞ。
今ダークグリーンの続編書いてるらしいが。

だが佐々木淳子に考証を求めてもなあ

つーか漫画にだれも高尚や考証なんて求めてない
展開に着いていける説得力というか力さえあればok
力というのは萌え力だったり、勢い力だったり、エロ力だったり様々だけど

>>487
環境のシミュレーションはできるわな

川原泉の少女漫画みたいに
一ページの２／５くらいにびっしり小さめの活字で
薀蓄とか理屈が書き連ねてある漫画というのは
それはそれでしんどいものだぞ

少なくとも俺はカーラ教授以外でそういうの読もうという気にはなれない

川原はなあ、メイプル戦記以降どうも、、、、、
バビロンシリーズをづっとかいてりゃ良かったのに、、、
あの設定ならＦＴにもＳＦにも歴史ロマンでもなんでも使えたのに、、、
薀蓄語るならあんまり得意でないジャンル書いちゃダメだよな、、、、

そうか、みんな士郎正宗を否定してるんだな。

士郎の薀蓄は攻殻だけじゃん。
基本作中での薀蓄は避けてるって攻殻の冒頭でも書いてる。

士郎正宗もいいが、寺沢武一も良い。

1998年、人間ドックにより悪性脳腫瘍を発見。以後、治療・リハビリを繰り返した。
2006年9月現在、自身監督による映画を製作中。
2008年1月、26年ぶりにTV版およびOVA版コブラのアニメ製作が決定。OVA版は自身による脚本・絵コンテ・監督。

士郎政宗好きだよ
オリオンの世界設定とか面白いじゃん

>>493
バビロンシリーズのチェーザレものは良かったなぁ
アレはもうちょい先までやってほしかった

次回の
BS2マンガノゲンバ
寺沢武一スペシャル

あのブツ切りっぷりを思うに、バビロンはなんか編集から打ち切られたんじゃないか
自分で終わらせるならもうちょっとキリのいいとこまでやるだろう