■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 71■■■

1 ：訳あって名は名乗れぬ男：2008/06/06(金) 01:23:24

仕方ないので立てたが、
スレッド立てるまでも無い雑談や疑問、非難、叱咤激励、絶望、質問めいたザラ事などなど、
あるいは、スレッドどこにあるの？昔こんな本読んだけどなに？好きだった女の子の縦笛舐めたのはSF？という
素朴な疑問に、なんとなく答えます。チラシの裏に変わりにどうぞ。
初心者大歓迎！　
質問には、たぶん遠慮なく答えますのでやさしいものをどうぞ。
でも、簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも（人少ない？し）。

※このスレッドはage進行でお願いします。
　↑
これはちょっと疑問だが。

【タイトル質問スレ】こちらも活用してください
この作品のタイトルが知りたい！ Part 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1179411673/

前スレ：
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 70■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211093652/

2 ：訳あって名は名乗れぬ男：2008/06/06(金) 01:23:49

【スレッドを立てる前に】
●まず似たようなスレッドがないか検索してみてください
・subback.html（ヘッドライン下部の「スレッド一覧はこちら」）
http://love6.2ch.net/sf/subback.html
・『スレッドタイトル検索』
http://ruitomo.com/~gulab/
（スレッドタイトルで全板+＠を一気に検索）
・作家別スレッド一覧（「アゲ仙人の洞２．０」内）
http://www6.atwiki.jp/agesennin/pages/13.html
･総合系スレッドのログ一覧はこちら（「アゲ仙人の洞２．０」内）
http://www6.atwiki.jp/agesennin/pages/14.html

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 01:44:46

乙女５９６

4 ：犬飯：2008/06/06(金) 10:02:30

NGワード：猫

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 10:21:25

NGにしても奴はage行為しながら必ず現れる

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 11:43:54

>>1
テンプレに妙な改変、乙。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 13:14:38

英雄はクソ

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 15:24:13

野田大元帥のご冥福を祈ります。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 17:46:23

「苦難を乗り越えて行くスレ」行って来た。
信じられん…

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 18:32:06

氷室冴子でショックを受けてた日に、重なるなあ。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 19:08:49

｡ﾟ?゜｡ｳｧｧｧﾝ

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 19:33:07

なんてこった。最近いくらなんでも多すぎるぞ。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 20:30:51

コテハン使う奴は例外無く痛い

14 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/06(金) 21:21:03

>>1
おつかれ

野田さん亡くなったのか
NHKの人間大学のテキストが
俺にとって最後の野田本になっちゃったんだな

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 22:02:44

不謹慎だが、作家追悼総合スレが要る気がしてきた…

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 22:20:53

関係ないスレでもこの話題出されると正直困る

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 00:05:14

ガチャおつ。
ううむ訃報が続くのか。
合掌

18 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 00:46:27

宇宙大元帥が死んだのか。ううむ、ショックだ。

19 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 00:51:24

自分がスレ立てしるといきなり絶望ってどーいうこったぁ！？

･･･なんかオレみたいなのがスレッド立てたから死んじゃったのかなぁ。
なんてな。全然気にもならねぇや。へっ。

野田さんの本ははっきり言ってほとんど読んだことが無い。あるとすれば、
最近発刊された「鉄の神経お許しを」くらいだ。あれは面白かった。破天荒もいいところだ。

もうべらんめい口調のSF読めないわけだが、最後の最後まで良い仕事残してくれたと思う。
天寿真っ当したんだ。おめでとう、って言ってあげるべきだぞ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 00:56:23

猫の偽善者っぷりにうんざり

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 00:56:36

まだ、日本人の平均余命までは行ってなかったのに・・・
残念ではあるが確かにガチャのいうことにも一理あるような気がする。
良い仕事してくれてありがとう！

22 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 00:56:45

もう乞食軍団の続きが読めないのか…
糖尿患わなきゃもうちっと生きてただろうによ。

23 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:00:06

さあ、これで野田大元帥の残した遺品、世界的価値のある

「SFパルプマガジンコレクション」獲得を目指したSFモノたちの七転八倒の
大騒ぎをさあ、起こせ

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:05:06

ある時、日本人を怒らそうと、アメリカ人、北朝鮮人、韓国人、中国人が賭けをした。

　まずは、韓国人が、海上にかってにラインを引き、
　そこを超えた日本漁民を片っ端から拿捕などして、数十人がアボーンし、竹島を取った。
　どうだ！　これなら怒るだろう！　韓国人は期待した。　
　しかし、日本人は怒らない。

　次に、北朝鮮人が挑戦した。日本人を拉致し、麻薬、偽札などなど
　日本社会をひっかきまわした。　さぁ、これにはいくらなんでも・・・
　みんな固唾をのんだ。　しかし、音なしの構えの日本人。

　ならば、俺だ。とばかりに中国人。ＯＤＡをもらう調印式を欠席し
　回覧で、調印するという挑発行為を手始めに、原潜をもぐったまま
　領海侵犯させるという、日本以外なら戦争にさえ発展しかねない
　行為をした。さらに、執拗に内政干渉。これは、中国の勝ちだと誰もが思った。
　しかし、日本は、怒らない・・・

　アメリカは唸った。　日本人は、化け物か？
　アメリカは、憲法を押し付け、首都を制圧できるように軍を配置し
　横田基地の日本人への利用を当初の民間機利用案から、
　自衛隊機だけ許可するようにねじこんだ。
　以前、首都上空の管制をあけわたさない。
　
　しかし、日本人は怒らない。
　
　すると、それまでジッと様子をうかがっていロシアが言った。
　「もう核しかないな。日本人を怒らせるには。」

　アメリカが、ロシアに言った。
　「それ、もうやった。」

25 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 01:05:56

こないだクラークがくたばったばっかだよなあ、そういえば。
確実に時代は変遷しとるねえ。悲しいなあ。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:08:35

みんな今日泊亜蘭のこと忘れてる。

27 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:08:39

っていうか、SFファンジンの世代が一箇所に固まってるので
どうしてもそうなるんだろう。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:08:59

古いモノが消えれば新しいモノにチャンスが巡ってくるのだ
新陳代謝を盛んに行わないとSFと言うジャンルそのものが老化し消えてしまう

29 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:10:21

古いものが消えるが、新しいものが生まれないのがいまなんじゃないかしらかしら

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:11:17

こんなおっさんばかりだからライトノベルの読者層にすら馬鹿にされるんだよ
故人を貶すカスとか人間として終わってる

31 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 01:12:43

日本テレワークシリーズも面白かった。ガチャピンがいい味出してた。
俺はあれを読んで「さてくり落ちる」という言葉を覚えたんだよなあ。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:18:39

死人はいくら貶しても本人にダメージを負わせる事がないので安心です。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:20:29

それは人心というものが何も分かっていない

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:21:35

ヒトラーやスターリンを貶すカスがいるなんて信じられない

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:22:25

それは人心というものが何も分かっていない

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:31:57

なんというダブルスタンダード

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:33:26

だぶ☆すた

38 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:34:26

きょうやってた「ねと☆すた」は面白かった。特に最後のオチが秀逸だったぞ。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:36:08

アニオタきめぇｗｗｗ

40 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:36:48

>>39
http://www.nhk.or.jp/netstar/
これだバカ

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:36:52

　　 _,,....,,_
-''":::::::::::::｀''ヽ、
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ゆっくりしていってもいいけど
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ　　最悪の場合死に至る。
,'　ﾉ　 !' ￣　　　￣ " i .ﾚ'　　　
　（　　,ﾊ　　　 -=-　　人!!　　　　
,.ﾍ,）､　）＞,､ _____,　,.イ　ハ

　　　　　ゆっくりしすぎて結果がこれ
　　　　　綺麗だろ…死んでるんだぜ

　　　____ 　　,. -‐''"7__,,..-─ｧ
　　　|::::::｀／　　／-‐─-='､＞　,､
　　　｀ヽ/　　　｀＞ﾉ　ﾉ　　ヽ.＞|_ヽ/|　　_,,..-‐'"´ヽ.
　　　 |/　　　＜　　　　　´）　 Y--‐`''"´:::::::::::::::::／i__,,.. - ､
　　　/|　　　　　｀＞　　､_）　　|￣V::::::::::::::::::::::::::::＼|　ヽ､,ﾉ
　　/::::|　　　＜　l　ﾉ　　　　/___∧:::::::::::::::::::::::::::／|-‐'"
　　l__,∧　　　　＼　　　　　,ｲ:;:-‐‐-､__,,..--､:::::::::＼|´"'' ｰ､'"｀ヽ
　　　/:::::ヽ､　　__,＞ｰ-‐＜__ﾌ　　　ｒ'´　　　　i:::::::／|　　　　|　ノ
　　　￣￣ヽ､　　　ｰ‐-‐＜　!､　　ゝ__,,..-＜::::::＼/___,,..-‐''"
　　　　　　　 `ヽｒ-､..,,_____,,.＞ﾌ｀￣|´ヽ.　　　ヽ:／
　　　　　　　　　　　　　　　く/　　 /|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　＼/

42 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 01:37:52

>>40
なんかどう見ても糞アニヲタの好みそうな番組だがw

43 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:38:53

>>42
中身はかなりまじめだぞ

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:42:04

エロゲで感動して泣いた

なんて言い出すキモオタみたいだ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:46:07

>>44
SF読んで感動したとか言ったことねえの？

お前も猫飯症候群だな
ちなみにエロげだろうがラノベだろうが
叩いても痛痒は感じないのであしからず

46 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:48:10

フレーム理論じゃないけど、あずまん氏が
「PC　VS　携帯」と題して、いわゆるケイタイ小説への批判を繰り広げる
２ちゃんねる極右への宣戦布告として、
「面白い、面白くないというのならまだしも、文学、文学じゃないって、
　おまえがいうなよ、おなじサブカルの癖しやがって。」というのが面白かった。

47 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:49:17

>>45
ちなみに、お題目なので唱えさせてもらうんだが

「日本以外は全部SF」だ。つまり日本SFは全部ラノベ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:49:28

>>26
今日泊亜蘭さんは97まで生きたようだから大往生だねー。
>>27
氷室冴子・野田昌宏・今日泊亜蘭は50代70代90代と大分離れてる気がしますけど。
（クラークは90）
これを一箇所に固まっているというのはちとムチャなガチャ

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:51:46

NHKみたいな腐りきった官僚体質の組織は潰した方が世界のためだ。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:52:21

>>47
野田昌宏もラノベ作家だったか・・・
まあ、そうかもしれんか

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:53:00

ドグラマグラやマイナスゼロをラノベと言い切る度胸は俺にはない

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:54:18

ラノベは出版システムであって、ジャンルでは無いのだよ
そこのところ理解してね

53 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:54:58

>>48
うう。

星新一氏の伝記『星新一一○○一話をつくった人』を読むと、
どうも日本のSFファンジンはほとんど同時期に同世代で一気に精製された
印象があるんだよな

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:56:04

ファンジンてつまるとこ同人誌だろ
オタ臭い

55 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/07(土) 01:57:01

>>54
そういって、当時のSFマガジン編集長が宇宙塵に噛み付いてたそうな

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:57:13

ラノベとかｗｗｗ
きめぇ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 01:59:43

ラノベ　＝　バカチョンカメラ
ＳＦ　＝　　一眼レフ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:02:03

今時、「バカチョンカメラ」なんて言うのか。
久し振りに聞いた。やはりＳＦファンは高齢ｋ・・・

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:02:43

例えが又おっさんくせえ

面白ければそれがあなたにとってのセンスオブワンダーだ
と強弁すりゃそれで済む話をいつまで引っ張る

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:04:23

>>58
そういや最近聞かないなぁ
まぁ精密機器をバカ呼ばわりじゃカメラメーカも外聞が悪いしな

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:06:59

そうやって、若者を卑下しＳＦを上におきたがる構図と
おやじが一眼レフを持ち自慢しコンデジを卑下する構図は相似関係にあったのか。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:08:24

ニコンの一番安いデジ一眼は４万円ですが何か。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:08:46

この流れはどう読んでも
一方的に年輩者を叩いているようにみえるが

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:09:33

>>58
いまどきカメラにはオートフォーカスは当たり前で、
最近のカメラは一眼レフ含めてほぼすべて「バカチョンカメラ」

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:11:37

「宇宙大元帥」じゃなく「宇宙軍大元帥」な。

こだわる気もないけど、同じ間違いあちこちで見るから
（訃報記事でもある）気になった。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:13:16

軍ってことはﾈﾄｳﾖか

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:14:35

へー　軍ってつくとﾈﾄｳﾖなんだｗ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:14:56

>>64
もともと、固定商店が馬鹿ちょん

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:19:10

30代ですらバカチョンカメラなんてあんまりいわねえぞ
それより下だと存在すら殆ど知らないだろ

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:19:14

>>47
「スターシップと俳句」や「ムクゲの花が咲きました」は断じてＳＦじゃねーよw
日本とそれ以外で区切るな。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:19:29

自ら名乗ってたんだろ？
軍国主義礼賛のﾈﾄｳﾖだな

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:19:56

>>69
３０代ですが差別用語と聞いてからは使ってませんね

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:21:14

なんでもかんでも差別に結びつける阿呆が多くて困る。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:21:50

>>71
あんた、この板で好まれる類の本、じつは読んでなくね？

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:26:12

おやおや
国士様お得意のﾚｯﾃﾙ貼りですか？

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:26:16

誰が推してもちゃんとピントが合ったように見えるって言うカメラを
いったんじゃなかったっけ？
まあ、なんだか差別的だとかなんかいう人もいたが
それよりもマニュアルフォーカスのカメラが減ったから
意味がなくなり使わなくなった気がする。

ま、一眼レフとバカチョンカメラを対比するってのも、
カメラをあまり知らない人の言葉じゃないかと思わないでもない。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:27:32

読んでないな。好きでもない。
ただ　人にイチャモンつけるためだけにここに粘着してるんだ。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:28:08

バケーションカメラのもじりで、差別用語ではない。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:29:29

Vacationのドイツ語読みがヴァカチョンだったっけ

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:32:05

ﾈﾄｳﾖを叩くためなら故人を中傷するのもいとわない
どんな人だったかも知らない

そんな人間のクズの発言になんの価値がw

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:33:18

国士様必死だなｗ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:34:10

なんで読んでもいないカテゴリの板にでしゃばるんだろう。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:36:22

>>68
こっちが正解なんだけど、焦点が誤変換されてるんで、なんか正しく見えない^^

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:37:36

猫飯のマジきめえところはこういうときにだけ
sageで潜伏してやがる事が多い点だな

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:41:42

ガチャも土人まるだし発言するときは名無しだけどね

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:51:16

気にしてない振りして気にしてすぐレスするところとか、マジで
アホ猫としか言いようがないのがよく判った。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:53:00

ガチャとか猫とか例のあいつとか、
ほんとにコテハン使う奴って日本人とは思えないぐらい品がない。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 02:54:24

煽ったり煽られたり、一見いさめたり、脱線したり
まるでくねくねが戻ってきているようにみえるなあ。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 03:03:38

クネクネ＝猫っぽい

まあアホに構うとアホになり
木をぐるぐる回るとバターになるから気をつけないといかんが

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 04:39:05

>>69
まさにその話題（語源）で盛り上がってた訳だが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211722667/149-160

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 04:41:07

>>89
なんかナベアツがネタにしそうだなーｗ
誰をアホと思ってるかがモロバレで敵を作りまくりそうだが。

92 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 08:39:49

>>72
騙されてるぞお前w
朝鮮人の被害妄想に付き合う必要なし。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:05:11

日本人の。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97

言葉の意味はその使われ方次第で、時代時代により如何様にも変わる。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:05:55

差別用語でなけりゃ罵倒用語だろ＞「チョン」
そのテの意識がなけりゃ使わないようにするのが普通じゃネ？

95 ：トリバレ：2008/06/07(土) 09:09:36

てかいい加減に気付け。借り物の全能感なんぞに酔うな見苦しい。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:18:00

>>86
85は別人だよ

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:23:39

ガチャとか猫とか例のあいつとか、
ほんとにコテハン使う奴って日本人とは思えないぐらい品がない。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:26:20

チョンは江戸時代からある古語ですが何か？

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:27:03

ヤンキーもすっかり蔑称だしな。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:32:38

最近では「関西人」が蔑称になりつつありますね

101 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 09:38:43

>>94
「バカチョンカメラ」は差別用語でも罵倒でもない。
単に「馬鹿でも使えるほど簡単なカメラ」という意味。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:56:34

結論が出たようなので次の話題ドゾー

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:07:39

>>95
この板じゃお前の見苦しさに勝てる奴はおるまいてwww
良かったね今日も大勝利だよwww

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:14:30

倭人も古くからある古語だからな。

ジャップやヤンキーも蔑称、外国で使わない方がいい．

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:15:23

古くからある古語って

日本語おかしくない？

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:17:40

そいつ日本人じゃないからｗ
配慮してあげてよ。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:17:52

底辺になればなるほど語彙が罵言ばっかりになって
汚くてかなわん

108 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 10:18:45

>>104
日本人は倭人と言われても怒らないよw
朝鮮人は怒ると思ってるようだがw
豆知識なw

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:19:24

古くからっと言ったのは魏志倭人伝などで中国で日本を倭人と言っていたが、
日本で、自分たちが倭人と呼ばれているのが分かったのはいつ頃からか不明だからです．

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:23:34

>106
いんや、国籍は日本ですが何か．wが好きなそちらは外国の方ですか．

>108
当時、中国では外国の国や王に卑俗な字をを当てる習慣があったそうだが、
当時の日本は文字がなかったし、倭人に悪い意味があったとしても、当時の
日本を表した書物がそれしかないからね。
しょうがない所ではあるな。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:23:53

そういえば「あ、倭人だ」と言われたと想像してみたら
「倭人でござるよ」と笑いたくなる気分だ

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:24:25

朝鮮語では朝鮮を「チョソン」と発音する。決して「チョンソン」ではない、
では「チョン」とはどこから来た言葉だろうか、
もともと朝鮮語で「チョン」というのは「チョンガー」の事を指す。

チョンガーとは「独身男性」の事で、語源は独身男性の髪型である「総角」の朝鮮語読みで、
もうちょっと発音を近づけようとすれば、「チョンガク」の最後の「ク」の母印をいわずに「チョンガｋ」みたいになる。

「総角」（そうかく）はもちろん中国由来の髪形で、日本では元服前、つまり子供の髪形、
転じて未成年のことをいったのである。
「吾、未だ総角の身なれば」などと使ったのだ。

「チョンガー」は朝鮮語ではあるが、漢語由来のことばであるのを知らない韓国人も多い。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:25:46

ただチョンとかチャンとか連発されると
こっちも心に澱が溜まって不快だ

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:27:41

>>113
それはあなたに差別の心があるからです
心の底から地球市民となれば何のわだかまりもなく自由に言葉を発することが出来ますよ

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:29:39

>>114
いや、言ってる人だろうそれはｗ

おまいはずっといつもそうやって相手になすりつけて生きてきたんだろうなあ
それじゃどんどんまわりから遠ざけられるだろう　

116 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 10:30:34

>>110
しようがないっつーか日本人って華夷秩序を認めてないじゃん？そもそも？
だから華夷秩序に依拠する罵倒なんか屁とも思わないんじゃねーの？

倭人で呼ばれ方、俺は好きだなあw

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:30:45

「ナスリ」と呼んでやってもいい
民俗学での化け物っぽい名だ

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:31:57

チョンとかチャンじゃ外国では通じないよ
それそれコーとチンと言い換えないとダメ

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:34:21

ぬこ画像でも見て落ち着こうぜ
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard-1/src/1212322185081.jpg

120 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 10:39:11

>>119
保存した。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 10:39:25

(*´Д｀)たまらん

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:01:54

>>113
その表現そのものが
俺は本来イノセントであって他人が害悪で汚染している
という責任転嫁的発想であり可笑しい。
すべての人間が元々悪を内包していることを認めよう。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:02:51

>>101
「馬鹿」でも「チョン」でも使えるカメラ
↓
「バカチョンカメラ」

思いっきり差別用語ｗ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:05:10

知的障碍者でも使えるカメラ

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:19:38

>>95
お　ま　え　が　な

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:24:23

>>85
日本国に居住する日本人はみな土人ですが

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:31:51

>>122
だから垂れ流すなっつうの
誰も人の汚液を飲み込みたいわけじゃないっつう

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:39:29

>>122
誰かが悪意を表明している場面にいきあたると、その対象が自分でなくても不快を感じるものだよ
普通の人は

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 11:55:15

>>127
ぼーっと口開けて歩くのやめてもらえませんか
子供と知障以外はちゃんと閉じてますよ。
つばが入ったとか言い掛かりつけられても困るんだw

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 12:07:06

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、攻撃したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 12:56:20

自分の同志の板に行けばいいだけなのにな。

132 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 14:28:18

>>123
「チョン」というのは江戸時代からある「愚か者」という意味の俗語。
「馬鹿でも愚か者でも使えるカメラ」という言葉のどこが差別語なのか説明してくれw

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 14:56:13

>>132
残念ながら、すっかり「チョン：朝鮮人への蔑称」というのが定着してます。
「チョン：取るに足らないもの」というのは既に単なる「語源」でしかない。

134 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 14:58:35

>>133
じゃあチョンドファンもチョンビジョンもチョンマゲもチョンボも全部差別用語か？wwwwwwww

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:03:00

つか、「愚か者」を「チョン」と言い換えること自体が差別用語。

136 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:04:04

>>135
はぁ？？？なんで？？？？

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:05:14

分からないならそれでいい。

138 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:06:10

>>137
良くはない。デタラメ垂れ流して垂れ流しっぱなしで逃げようってのか？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:13:09

少しは自分の頭で考えろ。
それに、ちょっと調べりゃ分かる。
Googleってトコロの空欄に書き込んでEnterキーを押すだけだ。

140 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:15:08

>>139
反論に詰まった奴はみんな同じことを言うねw
反論できなくなると「ググれ」と言い捨てて逃走w

これで敗戦を誤魔化したつもりなんだからひたすらおめでたいわなw

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:15:51

オマエみたいなヤツをチョンって言うんだろうな。

142 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:18:22

そんなことよりなんで「ちょん」が差別語なのか説明しろよw

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:20:02

いやだね、自分で調べろよｗ

144 ：トリバレ：2008/06/07(土) 15:20:55

いい加減にしろジャップ。
あーもちろん、このジャーーーーップはジャッパニーズの略称な。

てか、ただお前と同じだからってだけじゃなくってさ、
レイシズムそのものであるところの血統主義の国籍法によって、
日本人として「選別」されたこと自体が、俺にはとってもに恥ずかしいんだが。

いまだね、「屑」レベルなんだよ。我が同胞の一般常識とやらは。

145 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:21:56

>>141
だいたいさあ、>>135の「言い換える」ってなに？
さっきも言ったけど「江戸時代からある俗称」であって何か他の言葉を「言い換えた」言葉じゃないんだけど？

被害妄想もいい加減にしてねw
これ以上酷くなるようなら精神科に受診したほうがいいぞ。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:24:54

「ビッコを引く」とか「チンバ」、「かたわ」もそうだよね～ｗ
まったくチョンなんだからｗ

147 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:30:09

>>146
「アイノコ」「メクラ」「ツンボ」「イザリ」wwwwwwww

言葉狩りなんかいくらやってもキリがないわなw

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:38:23

「差別用語」とかいう括り自体には非常に疑問があるし、
言葉狩りなど、何の意味もないとは思う。

んが、特定の人物を罵倒、侮蔑の目的で使うのであれば、
非常に醜い非人道的表現になる言葉というのはあるな。

つまり、たとえ疑いようのない本当のことではあっても、
猫に向かって、馬鹿だのチョン(語源的な意味で)だのノータリンだの言うのは…(ry

149 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:40:14

さて、結論出たねw
「バカチョンカメラという言葉に差別的意味はありません」

終了！次の話題どうぞw

150 ：トリバレ：2008/06/07(土) 15:44:37

どうした？
ニホンゴ、オジョズデスを自慢とか、してなかったっけ？
反論してみせろよ（議論スレ）、出来るのなら。

元々はジャパニーズの略称でしかなかった「ＪＡＰ」とはじゃあ、
どこが違うんだ？

＃と、問われていることに気付けよ>>93の時点でｗ　呆れた。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:45:46

>>149
「チョン」が愚か者、取るに足りないものへの蔑称であるという問題は棚上げか？
ノータリンめ

152 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:46:50

ひょっとして俺に言ってんのかなあw
違うよね？w

153 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:49:08

>>151
で、それがどうしたんだ？w

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:49:15

じゃあ、人って死んだら何処へいくのかについて語りませんか？又は教えてくれませんか？
ＳＦ住人的には何処もない、ただ消滅するだけ、って云うんでしょうが、
あんまりそれでは楽しく死ねそうもないので、楽しそうな来世か臨終方法、消滅方法を。

155 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:50:38

まー科学もいまんとこ万能じゃないからねえw
死んだら終わりかどうかはまだ分かんないだろ。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:51:17

>>152
ノータリンは元々「脳が足りない、その仕事をするには能力が足りない」という意味であり、
差別用語ではない。
分かったか？ノータリンめｗ

157 ：トリバレ：2008/06/07(土) 15:52:09

再掲。

言葉の意味はその使われ方次第で、時代時代により如何様にも変わる。

とある言葉を差別と感じる者（たち。一個人の感慨などではなくて）がいれば、
それは差別だし、差別語だ。

＞言葉狩りなんかいくらやってもキリがない

そうだね。
だからこそ、差別者そのものを狩るための法律なんぞが必要にもなる。
人外が、平然と人間ヅラしている様な、こんな世界だから。
本来ならば、ひとにはそんなもの、不要なんだが。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:53:19

いや、まあわかんないんで訊いてるんですけどね。
科学技術以外のチャネル方法や高次元の俯瞰点を持っている方も
広い世の中にはいそうですからねえ。

159 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:53:20

ネット越しにノータリンだの馬鹿だの罵れば相手にダメージ与えられると思い込んでるおめでたいお猿さんがいるねえw
そんなん「お前のかーちゃんデーベーソー」と全然変わらんわなw

160 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:54:28

>>157
> とある言葉を差別と感じる者（たち。一個人の感慨などではなくて）がいれば、
> それは差別だし、差別語だ。

被害妄想患者の妄想に合わせて世の中変えろってか？wwwwwwww
ふざけんな猿w
山に帰れ。あるいは朝鮮半島に帰れw

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:54:59

>>144
それで「同じ日本人として恥ずかしい」という根拠だけで、見たこともない他人に説教かましてるわけだ

何という狭偏な民族主義w
そして何という矛盾w
あなたを知的生命体として恥ずかしく思う。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:55:09

>>153
昔からの日本語としての「チョン」自体がイワユル「差別用語」だってことだよ
ノータリンめ

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 15:56:24

しかしなんでウチのオカンがでべそだって知ってるんだろうなあ？
一緒に風呂でも浴びたんか？はっ！あ、貴方は、、、もしかして私のおとうさんなんですか？

164 ：トリバレ：2008/06/07(土) 15:56:53

>>160
んで？
>>150への反論はまだですかジャーーップ。

>>161
意味不明。

165 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 15:58:36

>>162
あっそw

じゃあ「馬鹿」も「阿呆」も「間抜け」も「ノータリン」も全部言葉狩りすれば？
勝手に一人で何でもやってろw

166 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:00:44

>>164
反論が欲しかったら俺の書き込みに向かって>>を貼れよマヌケw
お前が一人でブツブツ呟いてたって俺には何の関係もないんだよ自意識過剰野郎w

で？>>150の何に反論しろって？
反論するような内容が無さそうなんだが？

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:02:52

>>159
ダメージｗｗ
そんなものを期待して使っているのではないｗ
そもそも罵っているわけではない。
比較的最近出来た「愚か者」を意味する言葉を使ってるだけだ。
事実を表現しているという一点において
「お前のかーちゃんデーベーソー」とは、根本的に違うｗ
やっぱりノータリンだなぁｗ

168 ：トリバレ：2008/06/07(土) 16:04:09

どこが違うのかと問うている。

http://en.wikipedia.org/wiki/Jap

169 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:05:23

>>167
はぁ？俺は少なくともお前よりはかなり頭いいしw
自分より劣る者から何と言われようがなんとも思わんねえw

で、俺にどう思って欲しかったの？
一応俺へのメッセージなんだろ？w

170 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:06:06

>>168
別に何も違わないだろうよw

で、？だから何？結論だけチャッチャと言えよ。

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:06:39

>>165
お？問題をすり替ええるなよ。
逃げるのか？
「『バカチョン』は差別用語でしたすいません」って言えよ、ノータリンめ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:07:07

お前らサラリーマンのくせにいい加減にしろよ。

って言ったときのサラリーマンは差別用語な。

173 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:07:48

>>171
いや全然差別用語じゃないしw
何を言ってるんだお前？

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:07:57

ちゅうかメッセでやればいいのに

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:10:05

>>172
('A`)

176 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:11:07

「のび太の癖に生意気だぞ」って言ったらのび太も差別用語だなw

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:13:21

後の総理大臣であった

178 ：トリバレ：2008/06/07(土) 16:19:37

つまり、それがひとを傷つけ、不快にさせる言葉であることを
十分に理解した上で、にも関わらずでお前は他人に対して、
そんな言葉、「差別語」を、使う権利があると考えている訳だ。

でもそれ、云われた人間だけじゃなしに、不愉快だから。
誰であれマトモな神経している人間にとっては、じっつに。

迷惑。
だから、頼むからそういうのはお前と同程度のやつが群れてる場所へ
逝って、そっちでやってはくれまいかと云っている。お願いしている。

179 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:21:19

>>178
そんなに気に入らなきゃお前が出て行けよw
お前の都合で関係のない他人を動かそうってか？甘ったれるな。

どんだけ甘やかされて育つとお前みたいな糞甘ったれが出来上がるのか不思議だわw

180 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:22:44

>>178
残念だったねえ？パパやママはお前の言いなりなのにねえ？
いくら甘ったれてもお願いしても、２ちゃんねらはお前の言いなりに動いたりしないんだよ？

お勉強になった？ﾎﾞｸ？w

181 ：トリバレ：2008/06/07(土) 16:24:52

お前いくつ？ｗ
ひとの集まるところでの最低限の良識を俺は、求めているだけだと思うが。

182 ：トリバレ：2008/06/07(土) 16:26:21

お前がやっているのは要するに、フテクサレでしかない（苦笑
お前の言葉には、「理」がないから。
醜いね。

183 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:26:41

>>181
だからさあ、最初っからそういう良識のあるところ探してそこへ行けよ。
なんなら自分で掲示板立ち上げれば？そんで趣味の合う奴だけ集めて引き籠もってりゃいいじゃん？

お前何なの？ひろゆきか？２ちゃんの持ち主か？
なんで偉そうに勝手にルールを作ってんだよ？

184 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:27:18

>>182
道理は俺の方にあるぞw
お前のやってるのはただガキが甘ったれてるだけw

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:32:13

トリバレとかいうキチガイコテはどっから沸いて出たんだ

186 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:34:59

もうすぐ俺のアンチが「トリバレは猫の自演」と言い出すぞw

187 ：トリバレ：2008/06/07(土) 16:35:39

少なくとも、我のみは知る。

いいね。幸せそうだ。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:37:01

せっかく俺がぬこ画像貼ってやったのにまだやってんのか
追加だオラ
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/144579.jpg

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:44:06

俺がちゃだけど、猫よ、土曜の昼間から２ちゃんでカキコなんて悲しいぞ。
ＳＦでも読んで見聞広めろよ。
え、俺？
自分はいま爆出し中だから

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:46:29

>>173
なんだそれ。
理論的に説明してみろよｗ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:51:11

ガチャは変態
猫飯は過度に攻撃的
トリバレは自分の考えを上手く言葉に変換出来ないっぽい

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:52:54

>>176
＞「のび太の癖に生意気だぞ」
このセリフって、いつごろから使われだしたんだろうな。
初めて聞いたときはびっくりした。
子供番組でこれはないだろう…と。

193 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 16:53:43

>>190
何を説明するんだ？なんでも説明してやるからもちっと具体的に言ってみなw

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:55:55

まあ確かにちょっと言葉選びが？な文もあるな。
理論じゃなくて論理じゃねえかなあ

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:56:14

土曜日の午後にケンカ売るのにふさわしい場所は他にあるんじゃねえのけ

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 16:58:14

ｶﾞﾁｬや猫は名無しになると分からんけど、ﾄﾘﾊﾞﾚは名無しでもすぐわかるｗ

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:07:57

新宿風林会館前とかの方がけんか売ったら買ってくれる人がいそうだよね

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:10:11

はあ？そんなことも分からんのか。
だから最初に「分からないならいい」と言ったんだ。
延々コッチが説明してやってるのに、まったく理解できてねぇ。
まさに、ノータリン。
もういいよ。

199 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 17:19:43

>>198
なんだよ、スネるなよw
要するにアレだろ？「俺が差別語だと言ったら差別語なんだ！」って言いたいんだろ？

その手のアレはもうお腹いっぱいですw

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:22:01

ところで何で猫飯なの？
ワシ昔、猫飯業界で働いてたんだけどご同業？

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:22:35

>>181
お前こそ小学生か？
例えばどんな道にも作った人がいる。自然に道ができたりしない
高速道路で「こんなのは正しい道の利用方法ではない。皆さん車を降りて歩きなさい」
と道の制作者の意図を無視して叫んでる気違いだあんたはw
この掲示板の制作者に文句を言うか、自分で掲示板を作れ
以上

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:23:14

>>197
'`,、('∀`) '`,、

203 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 17:23:24

いや特に意味は無いけどねw
コテハンなんかその場の反射ですよ反射w

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:25:42

>>198
オマイが、「オレが差別語じゃないと言ったら差別語じゃないんだ！」って言ってるのは分かったから。
一々煽るなよチョン（元々の日本語の意味で）。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:27:37

ありゃｗ
>>204は>>199向けだｗ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:28:20

　　　　　　　_,,,,,,,,_
　　　　　　/　。。ヽ
　　　　　（● ◇ ●）　　ＳＯＷなのかー
　　　　　ﾉ（（l Vl））ヽ
　　　　（、ゝﾟヮﾟﾉ ),）
　 ≡⊂[l_~）ヽ∧/（~_l]⊃≡
. 　 ((/(/(/<;;;∞;;;>ヽ)ヽ))
　　　((/(/／:::::::::＼)ヽ))
　　　　(/(ヽ;;;;;;;;;;;;;ノ)ヽ)
　　　　　　　 |__|__|
　　　　　　　ヽ_ｌノ

207 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 17:28:38

>>204
だって「差別語」というカテゴリで言葉を差別する必要ないだろ？w
「チョン（という言葉）」が可哀相だと思わんのかね君は？w

あと、深呼吸して落ち着けw

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:32:39

不思議なのは、通常、差別用語や放送禁止用語の話題になると、
その、取り扱いの是非とかその益と害についてとかの議論になるんだが、
猫飯が絡むと、不毛な勝った負けたのハナシになっちまう…。
なんだコリャ？

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:32:58

この流れだと最後にレス付けた奴が一番痛くなるな
俺が一番痛いってことで収めようぜ

210 ：今日はトコトン：2008/06/07(土) 17:34:08

>>207
またすり替えてる。
ごまかすなよ。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:34:50

そうだな、おまえばっかりに痛いマネはさせてはいられねーな、フッ！

212 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 17:37:01

>>210
何もすり替えとらんよ？

差別語ってのは「差別語だ！」って大騒ぎする奴が製造する。あるいは捏造する。
お前みたいなのがいなけりゃ差別語なんか世の中に一つも無いんだよw

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:37:09

おとこ毛なら負けない

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:52:24

age発言をあぼーん出来る機能のある専ブラってある？
ギコナビだと出来ないぽ

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:53:12

TBS井上弘社長の発言集

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）

「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）

「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）

「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

216 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 17:53:37

>>214
このスレage進行がルールだぞ。それだとルール違反のカキコしか見えなくなるぞw

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:02:26

英語で「foolproof」って単語がある。
「防水」なら「waterproof」、「防火」なら「fireproof」、
「防弾」なら「bulletproof」となるようなもので、
「誰がやっても失敗しようが無いほど簡単」という意味合い。
ユーモラスで、気に入りの単語だ。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:02:40

>>212
＞差別語ってのは「差別語だ！」って大騒ぎする奴が製造する。あるいは捏造する。
＞お前みたいなのがいなけりゃ差別語なんか世の中に一つも無いんだよw

オマイが差別語の存在を否定するのは勝手だが、そういうのはクサイ物に蓋というのだｗ
残念ながら、そんなことでは差別はなくならない。
当然、そこには差別語は存在する。

そもそも、そういう持論なら最初からそう言えばいいんであって、
ここで「バカチョン」だけを差別語かどうかを論じる必要はなかった。
今になって思いつきで言い出すのは、まさにすり替えであり、ごまかしでしかない。

で、
>>149の
＞さて、結論出たねw
＞「バカチョンカメラという言葉に差別的意味はありません」
の、発言の意味を上記の思いつき以外の方法で説明してくれ。
ちゃんと他の「イワユル差別語」との違いを論証して説明しろよｗ
じゃないと、ずっとノータリンと呼ばれるぞｗ

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:04:20

やっぱageてる香具師は駄目なのしかいない

220 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 18:04:41

>>218
じゃあ「バカチョン」が具体的に誰を差別してるっての？

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:07:37

>>217
「防水」「防火」「防弾」「防アホ」
…日本語だけで考えると、意味が変わってしまうなｗ

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:17:12

>>220
オマイの主張からなら
基地外が差別語とされてる理由の方々と同じだろうよ。
（現代では、それに付随して朝鮮半島の方々）

そういう時は、「差別されてる対象がいないから差別語ではない（んじゃないかな？）」と正々堂々と主張しろ。
探りなんか入れてんじゃねぇよｗ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:20:31

言葉狩りうぜぇ

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:23:01

田舎DQN女の家族消えろ　田舎DQN女の親消えろ　田舎DQN女の子供消えろ　田舎DQN女の親戚消えろ
田舎DQN女の家族消えろ　田舎DQN女の親消えろ　田舎DQN女の子供消えろ　田舎DQN女の親戚消えろ
田舎DQN女の家族消えろ　田舎DQN女の親消えろ　田舎DQN女の子供消えろ　田舎DQN女の親戚消えろ
田舎DQN女の家族消えろ　田舎DQN女の親消えろ　田舎DQN女の子供消えろ　田舎DQN女の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:33:15

まあ、なんだろう。
異様に伸びてる時は必ずどーでもいい罵り愛だな。
今更だがおれも入れてくれ、せっかくだから。

チョンてのは濁点をちょんちょんといったりするのと同じで、
ちょっとした取るに足らないものっていうのが語源じゃないかと。
で、これを人に対していうときは侮蔑的自虐的意味を含むものであろう。
バカチョンカメラは細かいことを気にせずにとれる＝馬鹿でも取れる
という感じじゃないか？

「差別用語」てのが意外とあいまいな言葉なので、
これに当てはまるかは設定次第だ。

>>189
なんだい、パチスロはやめたの？
今は何が面白いのさ、ガチャやん

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:37:54

バカチョンカメラは自分的には

バカでもチョンとシャッター押すだけでまあまあな写真が撮れるカメラ

と思っていたのだが違うのか？ｗ

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:40:07

夜の部スタートですかｗ

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:45:33

「バカでもチョンでも…」のチョン、
取るに足らないもの、小者という意味を
朝鮮半島出身者に絡ませて呼んだところに問題が含まれてるワケで…、
正直、人前で使う気にはなれんよ＞「バカチョンカメラ」

しっかし、語源的にもどう控えめに考えても、元々悪口だよな＞「チョン」

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 18:55:39

よし、あい判った。
これからはその種類のカメラの事をもっと言いやすく「ガチョンカメラ」と言い換えよう。
未来に向かって歩き続ける僕達は過去ばかり見ていてはいけないんだぜ？
狩られたら新しく創ればいいじゃないか、縛りがあってこその大衆文化じゃないか、
日本文化の真髄は。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:13:25

>>228
個人的にはそういった文脈ですら、目にはしたくない言葉だな。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:20:24

>>115
いやいや、>>114の書いてる事も合ってるよ。
その言葉を差別語と思ってなければ気にする必要も無い。
馬鹿と言われても、良い人と言われても、受け取る方が悪く受け取れば、
何を言われても悪口だ。何を聞いても差別語だ。

もうすぐ宇宙時代が間違い無く来る。
ちっぽけな地球の中で、些細な言葉の解釈の違いで
コミュニケーションに齟齬を来たしているようじゃ、
宇宙人とのコミュニケーションなんざ、とてもとても．．．。

232 ：231：2008/06/07(土) 19:22:51

てか、さ～．．．

最後まで読まずに脊髄反射レスしたつもりが、まだ続いてたのかよｗｗｗ
いくら土曜で暇だからって何やってんだおまいら

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:32:13

>>228
拡大解釈だね
朝鮮人の蔑称はチョンじゃなくてチョンコ
ロスは露助の略か？違うだろ？

聞き間違いとか誤解とか被害妄想とか嫌がらせとか地下化とか
諸々積み重なって今の事態にこんがらがっちゃかこんがらコネクション

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:32:47

>>232
>>231で済ませておけば能天気なイイヒトで済んだのにｗ
>>232を付け加えてしまうと、
「そのような態度ではヴァルカン人とは付き合えんなｗ」というレスが当然付く

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:33:00

とりあえず確かなのは「俺は朝鮮人の目の前でも"バカチョンカメラ"って平気で口にできるぜ！」
みたいな発言がかっこいいとか、武勇伝になるとか本気で思ってる奴は屑だって事だ。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:40:06

戦前は「朝鮮人」と呼ぶのがもう差別だったラスイ。
当時は朝鮮半島は日本の一部であり、同じ日本の国籍持ってたワケだから…ってことのようだ。
「チョン」がいつごろどのように使われていたかは…知らん。

237 ：231：2008/06/07(土) 19:46:50

>>234
だってまさか、マジでまだ続いてるって思ってなかったものｗ
とりあえず書いてから最後読んでみて
「こりゃまたすいっつれいしました～」
とか書こうと思ってたのに台無しじゃんか

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 19:59:10

とりあえず
自分の美意識を押し付ける奴が
最悪の差別者でありナルシストであり異常者

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:03:37

オイラ、異常者。
どこが異常かというと、実はSF好き♡

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:21:07

朝からずっとCiv3をプレイしながら「糞蛮族が！氏ね！！！１１１１！」とか叫んでた俺からすれば
なにをくだらないことで争っているのやら

241 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 20:22:17

>>222
お前の日本語は読解できない。

俺は「じゃあ「バカチョン」が具体的に誰を差別してるっての？」と聞いた。

その回答がなんで「基地外が差別語とされてる理由の方々と同じだろうよ」なんだよ？
じゃあ具体的に「基地外が差別語とされてる理由の方々」ってどこの誰だよ？

まったく卑劣な奴だな。劣悪な日本語で誤魔化すかと思えば今度はどうとでも解釈できる
曖昧な言葉で攪乱ですかい？

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:23:56

お前らもう議論スレいけよ
いってくれよ

243 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 20:25:11

>>242
どうせ語りたいことなんか無いくせによw

お前の言う「お前ら」を追い払ってまで語りたいことってなんだよ？
言ってみろや？面白ければそっちに乗ってやるよw

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:26:31

>>206
ソレ見て「あ、バカだ」と連想できる人がここに何人いるやら

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:27:36

>>243
別に乗らなくていいから。勝手に別々の話してればいいから。

246 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 20:29:12

>>245
そんなら別に>>242みたいに必死になって退散を願わなくたっていいわけだが？w

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:34:43

こいつほんとにうぜえな
こいつが節度ある態度でいればスレの大半の問題起こってねえよ

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:41:25

猫飯は今回のように、正しい事言ってても
「態度が気にいらねえ」とかで敵視されるタイプだな。

本人の目的が「論破」であって「説得」じゃないからしょうがないことだが。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:42:54

ところで、もとねこごはんやだけどなんか訊きたい事ある？

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:05:30

>>241
＞じゃあ具体的に「基地外が差別語とされてる理由の方々」ってどこの誰だよ？
分かってて聞くなよノータリン。
メシ食って元気になって帰ってきたかｗ

早く説明しろよｗ

251 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 21:05:37

>>249
最近猫飯がヤヴァイという話を聞いてサイエンスダイエットの日本版しか与えてないんだけど、
普通の市販品与えても大丈夫？

252 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 21:06:47

>>250
分かんないから聞いてんだけど？
お前の脳内での完結理論に依拠する話は辞めてくれないかい？wwwwwwww

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:10:58

>>252
じゃあいいや。
やっぱ、ノータリンだな。

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:11:10

人口無能と会話するサイバネ研究者ってこんな感じかね

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:11:27

>>154
神経回路を流れる電気の流れが多分人間の魂。
だから、死んだ時点＝神経回路を流れる電気の流れが止められた時点で
魂は消えてしまうと思われる。

但し、もしも「常に流れ続けていなければならない」のではなく、
「仮に止まっても、ベクトルが完全に保存できており、再起動時に流れを全て再開できれば良い」
のなら、死んだ後＝神経回路を流れる電気の流れが止まった後も、神経回路のパターンをコピーして
健康な体かロボットにペーストすれば、また人生を再開できるんだろうけどさ。

俺の予想だと、全ての神経回路のベクトルの保存を行ってる訳では無いと思う。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:18:50

ドライフードの話か～、居た所はウエットフードメーカーなんだけどね。
サイエンスやユカヌバみたいな健康食系ブランドは素材というより
成分バランスを重視してるから、塩分とかも抑えてて結石の話も聞かないね。
日本メーカーのやばいのは食いつき悪いからと言って安易に塩分増やしたり
見た目美味しそうじゃないから合成着色料つかったりが多いトコだね。
製造はニップンとかがパスタ作ってる隣の建物で作ってたりするから、
衛生管理面は安心できると思うよ。

257 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 21:19:20

>>253
「じゃあいいや」で逃走できればこんな楽なことは無いよねえ？wwwwwwww

「判ってて聞くなよ」って言われてもさあ、分かんないんだから聞き返すしか無いしw
こうやって逃走し続ければ無敵だよねえ？wwwwwwww

あ、この手口で「２ちゃんで無敵」を名乗ってる狂人がいるって聞いたけど、ひょっとしてお前か？wwwwwwww

258 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 21:21:22

>>256
いや、そんな回答じゃ全然安心出来ないんすけどw
もうちっと、なんつーか心の安らぎをくれる回答をしてくれやw

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:24:52

>>251
俺が知ってる猫飯は、ご飯に味噌汁かけたようなもんだが．．．
．．．て、書いてるだけで塩分過多で確かに猫には悪そうだ、
なんで今まで気にしなかったんだろう。実家に居た時に飼ってたぬこ、悪かった。
まぁでもヤツは半居候で海で色々適当に食ってて猫飯はそんなにあげてなかったからいっか。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:25:01

もうちょっと範囲を限定してくれれば答え易いけど、所詮
元だから今の状況をリアルに報告しろって言われると無理だなあ。

261 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/07(土) 21:27:21

>>259
今どきの猫は味噌汁ぶっかけご飯なんか食わんぞ。
おかかご飯が最低線だ。

猫業界もそこまで腐敗が進んでる。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:28:30

>>255
＞死んだ後＝神経回路を流れる電気の流れが止まった後も、神経回路のパターンをコピーして
＞健康な体かロボットにペーストすれば、また人生を再開できるんだろうけどさ。

いや、それも「今の自分」である保証は何もないと思う。
再生された本人にもワカランと思う。
同じ性質と記憶を持っているだけの別人の可能性もある。

生きてる間にやってみて、
両方を覚醒させて、体が二つあるような感覚になればおｋかも知れんが…。
ちょっと考えにくい。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:37:39

>>262
例えばミジンコ。
ミジンコＡＢ君は、分かれるまでミジンコＡＢなんだ。
分かれてから、ミジンコＡＢの記憶を持った、
ミジンコＡとミジンコＢのミジンコ生が始まる。

ってだけで良くない？
ミジンコＡも、ミジンコＢも、自分がミジンコＡＢだった事は確かなんだ。
どっちも本物のミジンコＡＢだったんだ。
それで良いと思う。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:38:26

>>257
はっきり言ってやろう。
オマエみたいなヤツのことだよ。
少しは自分で調べろよノータリン。

オマイのことをノータリンと呼んでるのは、単なるワルグチだが、
ここで、
「ノータリンの癖に議論しようなんてナマイキだ、黙ってろ」
と言った瞬間に「ノータリン」は差別用語と化す。
気付いていたか？ノータリン。

ホレ、答えたぞ。
早く説明してみろよノータリンｗ

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:47:12

>>263
う～ん、一卵性双生児は、元は一つの受精卵だったものが二つに分かれて
それぞれ成長して2人になってるワケだが、基本的には別人格だ。
微妙に繋がってるという話もあるが、
完全に二つの身体を一つの人格が治めてるようではない。

やはり、生きてるウチの実験が有効だと思う。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:50:24

>>263
とりあえず、
ミジンコは単為生殖するが、交配して受精卵も生む
少なくとも、体が二つに分裂して増殖するような事は無い
ＯＫ牧場？　

267 ：263：2008/06/07(土) 21:53:13

>>265
そだなー、一回ミジンコとかになってみるしかないなｗ
どんな感じなんだろう、自分の記憶のまま、いきなり別の体や機械に移るのって。

ラノベですまんけど、悪魔のミカタでは「自分は偽者」と気付いてたな。
本人の魂が半分移動したにも関わらず。

268 ：263：2008/06/07(土) 21:54:22

>>266
あーそうなんだ、無知でごめんなさい。

269 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/07(土) 21:54:54

うちの接木トマトや
挿し木バジルは
どう思ってるんだろう

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 21:58:22

>>269
本郷猛の気分じゃネ？

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:03:23

>>263
多重人格で、それが、入れ替わり現れるような現象から考えると
人格を保存する部分は、以外に小容量かもしれんね。

そこの部分をコピー、ペーストできたら・・・・・・

272 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/07(土) 22:05:32

俺は憎まれてるのか
トマトもバジルも
まとめてピザにしてやる

273 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/07(土) 22:07:49

なんとなくだけど
人格って
記憶とか体験を包む
薄い膜ってかんじがする

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:09:35

薄膜を貫いて侵入する甘い言葉
それは罠、でも美しい罠

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:12:57

>>267
＞ラノベですまんけど、悪魔のミカタでは「自分は偽者」と気付いてたな。
＞本人の魂が半分移動したにも関わらず。

どんな技術かワカランが、魂が半分も移動したら、体が2つ的な感覚になるんじゃネ？
二種類の情報が同時に入ってきて、
脳も二つだから、思考も二つのものが同時に進行…？
こんがらがるような、便利なような…ｗ

でもこういう状態なら、片方を失ってもまだ、生きてるって感じにはなるな。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:15:47

>でもこういう状態なら、片方を失ってもまだ、生きてるって感じにはなるな。

それで、悪魔君は復活したんやで。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:17:44

>>272
「押し付けられた他人の子」を育ててる気分かもしれない。
最初はイヤだが、一緒に生活してるうちに愛情が…

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:45:09

郭公に託卵されたオオヨシキリのごとくですかね
そういえばコンピュータに卵を産んだこともあったような

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 22:49:01

ワシは「人格」を記憶と体験と遺伝情報から紡ぎだされた一反の織物のような物
だと思っていたけど、人由ってに持ってるイメージって違うんだなあ。

反物とかじゃなくて無理やり擬体化するとこんなイメージになるけど
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIC_jaJP240JP240&q=%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC&um=1&sa=N&tab=wi

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:08:29

>>279
それを見るたびに、みのりちゃんのお弁当を思い出すｗ
タコさん、カニさん、タコさん、カニさん…ちゅどーん！

はともかく、
オレ的には記憶は決定的なファクターではないなぁ、
人格を構成する重要な柱ではあるが、
記憶喪失＝死とは、オレには思えない。
やっぱり『意識』かなぁ。

逆にオレ的には、意識を失ってる間は、死んでるのと同じと言えるような…。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:10:22

>>273
うむ。接ぎ木プラムに憎まれているかもしれん。
あっさり枯らしたしなー。

その論で行けば、ソメイヨシノなんかどうなんだろうなー。
あれって実がつかんからほぼ接ぎ木か挿し木なんでしょ？
日本全国何本あるんだかな

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:16:45

ハカイダー4人衆だな。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:20:50

40代乙

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:22:16

>>281
ソメイヨシノは恨みの花を毎年咲かせているのかもな

でも、商品作物の果物（桃とか梨とか）もほとんど接木だし
その説でいったら、恨みの果物を食ってるってことになるが
あんまり健康によさそうな響きではないな

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:27:39

そんなん言われたら命あるものを殺して食す存在は皆
不健康な気持ちになってしまうやないか。
植物だって、虫ケラだって、菌類だってみんなみんな生きているんだ。
食べ物なんだ～♪

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:29:44

接木は移植手術、挿し木はクローンと同じだからそれほど気にしてないとオモワレ。

…そうでも思わんと悲しすぎる。

287 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/07(土) 23:32:52

>>281
バラ科の果樹は大変なんだよ
うちにもリンゴ、桃、梅、プラム、
さくらんぼ、洋ナシ、ビワがあるけど
土や木のメンテナンスなしに
まともに毎年くえるのは梅ぐらいだよ

288 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/07(土) 23:33:46

>>280
睡眠時はどうなんだろうね

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:34:08

だいじょうぶじゃね？

きっと当の本人達（？）は、なんか知らんけど勝手に繁殖させてもらって
満足してるさ。

．．．ぢつわそれが植物の意思かもしれないぜ。
俺達は彼らから操られてるんだ。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:34:53

今日も納豆菌を美味しくいただきました。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:42:23

>>288
毎晩死んで、毎朝復活！
（どっかでこんなことを読んだのの受け売り。どこの誰だかは、ワシレタ）
朝、目覚めなかったら…永眠。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:44:39

つまりは刹那的に快楽主義的に生きようってな人生指南ですか？それ

293 ：プラム：2008/06/07(土) 23:48:28

>>287
ほーほっほっほ…
跪いて私のお世話をおし！
この豚野郎！
私の実はオイシイか？ん？
欲しいだけ食べるが良い。
ほぉーほっほっほ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:51:17

一期一会ってことでは。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:52:42

下手をすると女王様も死んでしまう両刃の剣だな

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:53:32

君は自分の娘を引き渡す事を条件に自分の食料を手に入れたんだね。
わかるよ、、、、だからそんなふうに気がふれてしまったんだね、ウルウル。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:53:43

>>287
ちくしょう。フルーツ天国じゃないかー。
うらやましいなあ。
今日はナスの苗を買って来たぜ！
もう時期終わりっぽいけどな！
焼きナスを嫁に食わせないんだ！
嫁なんていないけど！

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 23:59:04

おれにもおまえにも明日なんて、未来なんてない。
今、この時を後悔しないように生きろ。

と、兄さんは赤紙を握り締め、僕に震えた声で語った。
それが兄さんと僕が一緒に過ごした最後の時間になった、、、

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:00:27

ああ、わらわは、疲れた、実を結ばぬ花を咲かせ続けて８０年

クローン１４７代の私達もはや休みましょう。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:03:23

なにげにｽｺｼﾌｧｰﾏｰ率高いな

301 ：月は無慈悲な名無しの女王：2008/06/08(日) 00:06:03

>>293
お世話してるのに
葉っぱばっかで実がつかないじゃんか
とんだ放置プレイだよ

>>297
焼きナスは食わせてやれよ
ナスはうまく育てると
11月ぐらいまで収穫できるよ

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:07:45

カーストでいうと上から二番目だからなあ、みんななりたいんじゃないか？
ワシはカーストだと４番目だから高カーストの者とはお付き合いできなそうだ、、、、

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:11:16

秋茄子だろ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:14:22

ナスは体が冷えるから、妊娠中の女性にはよくないとの説を耳にしたが…？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:18:23

>>301
ﾏﾁﾞﾚｽすると、実は木にものすごく負担をかけるので
俺は盆栽をお世話しているが、ほとんど摘果する
毎年実を成らすなんて無理だ

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:35:17

>>301
ふう。
嫁なんていないって言ってるじゃないか・・・
いない嫁に食わせるナスはない！

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:38:15

>>302
本家のかとオモたら、日本の士農工商のことかー＞カースト

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:41:29

>>292
今日死んでもいいように、毎日を後悔のないように生きろとかナントカ…
そういう人生訓のような哲学のようなハナシだった希ガス。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 01:39:44

>>269
新井素子の言う「一度結晶化させられてから元に戻されたタバコモザイクウイルスは
なにを考えているだろう」ってやつを思い出した。

人間を信号化してテレポートさせる技術ってのも似たようなもんだよな。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 01:40:33

ミジンコって立派な甲殻類なのに、なんか単細胞生物と同じような扱いされるよね。
なんでだろう。小さいからかな。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 01:44:10

オキアミなんかでかいしほとんど見た目も海老なのにプランクトン扱いだぞ。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 02:01:23

「プランクトン」はいいんだ。あれは浮遊生物ぐらいの意味しかないから（原義には
小さいという意味は含んでない）、クラゲだってプランクトンだ。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 02:03:18

>人間を信号化してテレポートさせる技術ってのも似たようなもんだよな。

これって、オリジナルを抹消し、コピーを配布って事でしょ

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 02:07:16

電送機のことなんでわ？
絶対オリジナルは死んでるｗ

315 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 05:07:49

>>264
はぁ？回答にも説明にもなってないんだが？
やっぱり精神科逝った方が良くないか？

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 08:18:20

この才能を生かす道はないものか

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 09:31:59

>>289
確かに、農耕はその手間を考えると植物による人類の家畜化とも思えるな
家畜に頼りすぎてひ弱になったりするし

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:17:55

>>315
また来たのか、ノータリン！
やっぱり脳が足りないんだなぁｗ

早く説明しろよ、ノータリン。

319 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:22:04

>>318
よう、来たか差別主義者w

結局さあ、言葉って「バット」とか「トンカチ」じゃん？
バットやトンカチで人を殴ったら「凶器」だよね？

でもバットって野球の道具じゃん？トンカチって大工さんの道具じゃん？

「バカチョンカメラは差別語だから使うな」ってのはさあ、「バットは凶器になるから野球やるな」とか
「トンカチは人を殺せるから大工仕事禁止」とか言ってるのと同じでキチガイの妄言じゃん？w

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:27:25

論争なんぞ興味ないけど、猫も
わざわざ孔だらけの論理で反論するなよ。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:28:22

「言葉を聞いてどう感じるか」が大前提だから揉めるんだよな。
言葉の目的をはっきりと確認せずに、自分の勝手な印象だけで批判するから。
もっと理性で言葉を使う時代になれば良いと思う。
飽くまで言葉は、道具でしか無いんだ。

322 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:28:22

>>320
穴があるなら反論してくれよw

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:30:49

>322
今の日本じゃ、理由なく包丁を持ち歩いたら逮捕されるぞ。

324 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:32:52

>>323
それがどうしたんだ？

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:35:22

>324
虎の穴なら虎児があるが猫の孔にや糞しかないってことだよ。

326 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:37:52

>>325
http://www.asahi-net.or.jp/~jy4h-fkok/neko.html

これか？なかなかいいじゃんw

327 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:39:28

>>325
http://www3.airnet.ne.jp/haramaki/index.html

それともこっちか？大元帥の追悼記事が掲載されてるな。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:40:48

なんか最近穴だらけなスレになったな

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:44:19

>>320
パックフロント戦術なのです

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:46:02

おまえらほんと優しくないな。
穴はほじるもんじゃなくて、優しく撫れたり
入れるたりするもんだぞ。
ちゅうかＳＦとかＦＴが根底にある話をしろよ。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 10:48:56

悪貨がはびこると良貨は駆逐される流れ

332 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:52:46

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212867064/

四川省終了のお知らせw

333 ：321：2008/06/08(日) 10:55:35

じゃあ、こういう方面でSF的につなげてみる？

向けられた言葉から、相手がどのような意味で言ったかを自動的にトレースする機能が欲しいな。

現代の人間の場合、その機能が弱くて誤解がありまくりなんだと思う。
「何故相手がそう言ったか」ではなく「聞いた言葉から引き出された感情」で対応してるから。
その証拠に「そういう意味じゃ無いよ」と言っても、大体相手は自分の感情を譲らず、
相手を否定ばかりする。俺もやっちまいがちだから、自戒も多分に含んでいる。

334 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 10:58:52

>>333
そういう機械はフレーム問題で出来ないことになってる。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:14:01

言葉を言った瞬間の相手の脳波や脳内物質の量とかを分析できれば、
善意か悪意かの判断くらいは可能になると期待したいんだけどな

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:17:56

>>333
そういうの星新一にあったね
肩にオウムがとまっていて、相手の発言を翻訳する

実際、対犬用、猫用はすでに実用化されてたようなｗ
対人用も開発中かもね

337 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 11:22:29

>>336
バウリンガルミャウリンガルか？
あれ、あんまし評判良くなかったような。

やっぱ>>333は攻殻並みの電脳社会にならなきゃ無理じゃねえ？

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:27:12

>>334
フレーム問題と何の関係が？文脈を理解する能力が機械にはないからってこと？

339 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 11:34:28

>>338
文脈だけ見ても「皮肉」や「あてこすり」は理解できない。
発言者の意図を測るには発言者自身に付いての情報や社会全体の情報が必要だろ？
結局は判断のために考慮すべき事項が無限に増えて行くことになる。

「お前は朝鮮人か？」という言葉が罵倒かどうかは莫大な背景情報が無ければ判断できないし
それがあってさえ正確な判断が出来るとは限らないだろ。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:34:49

>やっぱ>>333は攻殻並みの電脳社会にならなきゃ無理じゃねえ？

言葉発生初期の原始時代に逆戻り、という気もするが

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:42:36

>>339
そういうバックグラウンドも含めての「文脈」てことで。
確かにそれらを処理しようとすると、人間の脳（それも優秀な部類の）を一個作るのと大して
変わらなくなるわな。そういうシステムができたとして、今度はその存在を考慮に入れてバックグラウンド
を考える必要があるから、無限後退にw

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:45:51

>>285
最後の一行で動植物たちのブラックリストに載ったぞ。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 11:51:29

>>333
一般論としては概ね同意だが、同じことを俺に対して云われでもすれば
その場合は自分、侮辱だと思うだろうな。もっともこれは、俺が己について
考えている特殊な事情が絡んでるんで、普通は違うんだろうが。

意図は、そりゃひとそれぞれにあるだろうさ。けどね、こっちはこっちで、
「それ以上」のものを、己は読み取ることが出来る人間だと考えている。
俺はまずたいていの場合は、ひとの言葉や「気持ち」とやらより、己の目を、
能力を信じることにしているんだよ。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 12:09:21

エスパー現る

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 12:28:14

>>319
何だよノータリン。
ちっとも説明できてねぇじゃネーか。
できないならできないで、もっと面白いこと書けよ。
ごまかしもツマンネーよノータリン。

「バカチョン」は差別用語ではないと言い切ったのはオマイだろ。
今更どっちにも使えるなんて言い出すなよノータリン。
誤魔化すことだけには有能だなノータリン。

早く説明しろよノータリン。
遅いぞノロマ。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 12:40:16

相手の意図を読み取るのを機械に任せるという発想はちょっと…。

もし、完成したとしても、政治家の失言が、失言ではなく本音だって分かるぐらいで
他は百害あって一利なしのような…。

オブラートに包んで喋ったのにストレートに伝わったら喧嘩になるぞｗ

347 ：333：2008/06/08(日) 13:32:21

>>346
オブラートに包んだところで、誤魔化すなと思われれば喧嘩になるから、
そういう議論は意味が無いと思う。
喧嘩になる事を望まないなら、本音を知られても、オブラートに包んでいる事を
知ってしまっても、互いに喧嘩にならないコミュニケーションをするよう心がける、
そんな精神性を持つ事を>>333の延長で望んでいる。

だって、宇宙人から精神をトレースされたからっていちいち喧嘩売ってちゃ
滅ぼし合いになるだけだろうし、俺はそんなのはやだなー。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:12:13

それはでも、政治だよね既に。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:12:37

>>347
いや、空気読めとかは、オレは大嫌いだし非効率で害ばっかりだと思うが…

オブラートに包んであればとりあえず耳を傾けて、
無意味だと思っても、聞き流すのが普通だよ。
いちいち「誤魔化すな」とか言って追い込むのはコントの中くらいで
実際には聞いたことないよ。

＞宇宙人から精神をトレースされたからって
心配ないよ。
オレたちが動物に対してヒューマニズムを要求しないのと同じく
連中も、地球人なんてこんなもんだと思って接してくれるよｗ

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:23:29

>>349
前段は俺もそうだし、中断は多分それぞれの経験によると思うから後段だけ。

やだよ俺食べられたくないよｗ　それ最悪そういう事だぞ。
せめて家畜扱いされない程度の精神性は身に付けたいものだ。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:25:08

mc^2=Eってのは
物質×光の速さの2乗=エネルギー
だけど、
物質×電気の速さの2乗だと何になる?

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:27:14

物質×波の速さ＝エネルギー

じゃだめですか、そうですか．．．

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:28:12

２乗が抜けてた、ごめん

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:37:30

>>350
牛とか豚とか腹いっぱい食っといて
それはワガママと言うものですよ。
…とか言うと星新一みたいになってしまうがｗ、

最悪そういうこともあるな。
んが、読心機作っても防げないぞ。
防ぐのなら地球防衛軍でも組織しないとｗ

地球人も、多分、異星の動物で美味しそうなのは食べちゃうので、
お互い様だけどなｗ

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 14:45:46

食い改めて食う

356 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 20:16:21

>>345
完全に説明してるが？「バカチョン」は「差別語」じゃないよ？
「バット」は凶器じゃない。「バット」を「凶器として使う人間がいる」というだけで、「バット」は本質的にスポーツの道具。

つーかこれだけ馬鹿にも判る平易な例示で説明してやってもまだ判らないほど馬鹿なのかw
絶望的な馬鹿だなお前はw

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:19:30

ところでSFの作品に出てくる美味そうな食い物で、食いたい奴ってどんなのある？

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:21:55

あのさ、海外ＳＦでなんか池沼の人達と変な踊りやってると
異次元からへんなお菓子が落ちてくるって話なかった？

359 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 20:23:30

ソイレントグリーンは嫌だなとりあえずw
味の素の素をぶっかけた料理が食ってみたいかなw

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:36:18

クリスタルシンガーのビール
つまみは
ジブリのあれやこれや

朝食に関しては、
」バズーの目玉焼きシータ添え、を越えるものを人類は残す事が出来なかったカト

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:37:38

http://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/seihou.html

へーアミノ酸ってお酒の造り方と一緒なんだな
つまりは菌のうんこを食べてるわけか。
うんこうめー、うんこうめー

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:39:05

クリスタルシンガーってあのアフロの人？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:50:10

>>361
俺達有機体の存在自体が星のうんこ、いや垢みたいなものなんだぜ？

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 20:57:00

>357
アピシア人の丸焼きかな。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:10:40

>>356
だからそれは、バカチョンは「使いようによっては差別語になる」ことの説明で
「差別語ではないこと」の説明じゃないだろ。

違うって方の説明を早くしろよノロマ。
できないならできないって認めろよノータリン。
何度も言わせるなノータリン。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:30:07

はいはい言葉狩り屋の出番ですね>>358、それヤメレ。
たとえばお前が結婚して子供が出来たとしてその子がもし…とかさ、
ちったあ想像してみ。
障害をオモチャにするな。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:31:02

星新一のショートショートにあった、
「様々な素材で多層構造になってるロケットみたいなものを一層一層剥がしていった
最後から二番目に出てくるゼリーみたいなもの」
が食ってみたい

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:39:56

すごいな食いつきが、汽水域のダボハゼなみだな。
よく分からんが気分を悪くさせたようで悪かった。
知的障害者と書き直すよ。
原文はもっとちがう単語だったような気がするけど思い出せないだよなあ。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:44:01

>>366
なんかカン違いしてるようだが、
別に差別用語に関して言葉狩りしてるわけでも
放送禁止用語とかの存在を肯定してるわけでもなんでもない。

猫メシが粗雑な思考で論理的でない主張をして、人に馬鹿だのチョンだの言うから
追い込んでるだけだよ。

オレ以外のヤツに言うのなら基本的にスルーだが、直に言ってくるから相手してるだけ。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:45:47

くそつまんないスレ

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:46:08

>>368
なんかカン違いしてるようだが、俺は障害／障害者を、
誹謗中傷の道具として使うこと自体に腹を立てているんだがｗ

372 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 21:47:47

>>365
「使いようで差別語になる」のが全部差別語ならこの世に差別語でない言葉なんかただの一つもねーんだよ馬鹿猿。

お前はこの世から言葉を駆逐したいのか？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 21:48:14

食い物の話題で方向転換できない奴は間違いなく荒らし
構う奴も含めて。長年の2ちゃん歴が俺にそう教えてくれる

ゼントラ丼が食べてみたい

374 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 21:49:27

>>369
ならもう認めろよ？「バカチョン」はどういう解釈をしようが全然差別語じゃないんだよw

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:16:02

差別的解釈で発してたら差別表現じゃん

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:17:28

>>374
ごまかすなノータリン。
いいからオマエは早く説明しろよノロマ。

まともに思考できないオマイを、
一々どこをどう説明したらいいかガイドしてやってるんだから、早くしろノータリン。
まったく、使えねぇなぁ。

377 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:19:10

>>375
言葉自体はニュートラルですw

凶器になりそうなものを全部凶器と認定してこの世から消していったら何一つ残らんわなw
石ころ一つ、土くれの一かけらも残らないぞw

378 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:19:53

>>376
こんだけ馬鹿丁寧に説明されてもまだ判らないほど馬鹿なのかw
朝鮮人にだってお前ほどの馬鹿はあんましいないと思うぞw

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:20:41

>>377
もうちょっときちんとした言葉遣いができる人になってからじゃないと
説得力ないよ
君いつも口汚いし

380 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:21:58

>>379
口調や言葉づかいにジャミングされて内容が読めないような馬鹿はハナから相手にしてませんw

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:24:50

>>380
それは単なる俺ルール。
試しに君を嫌じゃないと表明してる他人の過去レス、あげてみ。

382 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:26:02

>>381
そんなもんあるわけないだろ？

俺は理解者も味方も一人も欲しくない。
スレの全員が俺の敵というのが理想だよw

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:28:33

>>382
理解されない俺、だと思ってンのかｗ
理解できないから嫌がられてるわけじゃないぞｗ

384 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:30:36

>>383
なんで嫌がられているかは別にどうでもいいねw
で、結局何が言いたいの？

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:31:51

>>376
てかお前さんが諦めてよ（苦笑　ネコ、認めてたじゃん、
>>170で、差別語であるジャーーップとそれとは、
何の違いもないって。である以上あとのはみな詭弁か嘘か、
その場しのぎでしかないんだから。無駄。

>>381
本人はそういうことにしたいらしいが、俺はべっつに、嫌いとまでは。
基本的には「ああうぜーｗ」くらいで。
ただしで、差別是認は俺は、絶対に許さないが。

386 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:34:12

>>385
ジャップは差別語として使えるけど本来差別語じゃない。
ただそれだけじゃんw

387 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:35:26

>>385
つーかお前、リンクが全然合ってないじゃん。
そんな興奮しないで少し落ち着けや馬鹿猿w

388 ：385トリバレ：2008/06/08(日) 22:40:06

いや別に、間違えてはいない筈。

>>386
本来がどうであれ、今それを日本人に対して使えばまず100%
それは差別語／差別者として認識される。
まともな人間のあいだにおいては、ほぼそれはその者の公的な
「死」を意味するほどの発言になってしまうだろうね。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:41:30

なんか末期状態だな。
議論スレに誘導する人さえ出てこなくなって
数人で罵り合ってるだけ

390 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:42:26

>>388
てめーにレスしといて「間違えていない筈」ってか？w

> 本来がどうであれ、今それを日本人に対して使えばまず100%
> それは差別語／差別者として認識される。
> まともな人間のあいだにおいては、ほぼそれはその者の公的な
> 「死」を意味するほどの発言になってしまうだろうね。
>

使う人間が差別を意図しなければ差別語じゃない。
ただそれだけ。全然「バカチョン」と変わらないねえw

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:42:40

>>377 >>380
馬鹿はオマイだノータリン。
その途中から思いついた、ゴマカシを使わないで説明しろと言っただろ。
そもそもそれは、オレが>>264でやって見せたこと、そのまんまじゃねぇか
このパクリ野郎。
しかもキチンと理解できてねえから、細かく説明できてないｗ

ほら、キチンと説明してみろノータリン。
早くしろよ～、もう丸一日待ってるぞノロマ。
そんなやり方で仕事ができてるのか？
上司に一々指摘されるだろ？え？
ホント、使えねぇヤツ。

392 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:44:03

>>391
だからな、「差別語と化す」可能性がある言葉が差別語なら差別語じゃない言葉なんか一つも無いって何度いったら判るんだよ？
どんだけ馬鹿だお前は？

393 ：トリバレ：2008/06/08(日) 22:46:27

最後。
外国でそれをやれば、お前の気持ちがどうであれ、
場合によっては犯罪者として捕縛され、起訴される。そういうこった。

＃俺は壷使い。もしお前が専ブラ使いなら、おかしいのはそっちだろうなたぶん。

394 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:47:54

>>393
ブラウザでレス番号が変わるわけねーだろアホウw
どんだけ見苦しいんだよこの猿は？wwwwww

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:50:08

コテってホント、
本人のカスみたいな自己顕示欲が満たせる点以外は何の役にも立たないシステムだよな

396 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:51:35

カスみたいな自己顕示欲で書き込み中ﾃﾞｰｽwwwwww

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 22:53:16

>395
専ブラであぼーんするのに便利じゃないか
それにしてもなんで議論スレでおやりにならないので？

398 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:54:22

>>397
議論スレでもやってるよ。
でも>>393の猿があっちにレスしないからこっちでやってるだけ。

文句があったら>>393の猿に言ってくれw

399 ：トリバレ：2008/06/08(日) 22:54:57

>>395
それを目印に叩く奴も同罪だと思うが。

っつーかこれは自戒を込めて云うのだが、諦めろｗ
云っても無駄な奴には必要最低限のこと以上は、云うな。
スレが荒れるだけだ。

400 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 22:56:53

>>399
グダグダリソース無駄遣いしてないで逃げるならとっとと逃げろや？w

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:01:23

>>394
いやなー、ブラウザのログ読み込みでレス番狂う事、
たまーにあるんですよ実際。

とりあえず>>385のリンク先のどこが「自分にレスしてる」か分からない。
>>376「ごまかすなノータリン～」
>>170「別に何も違わないだろうよw
」→猫さん
>>381「それは単なる俺ルール～」
と俺は読んでるけど、猫さんもその前提で書いてるの？

あと俺は猫さん親近感あるよｗ

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:02:37

>>392
本当に使えねぇヤツ。
ノータリンには説明できないようなのでオレが説明してやる。

「ばか」、「チョン」は罵倒語、ワルグチの部類だが、
「バカチョンカメラ」と並べた段階で差別用語である。
語源的な意味でもだ。

「馬鹿でもチョンでも使えるカメラ」ということは、
「馬鹿やチョンには（当時の）一般的なマニュアル式のカメラは使えない」という
差別認識により出てくる言葉だってこと。
つまりは知的障害者を差別してる言葉だってことだ。
わかったか？このノータリン。

もし反論があれば（オマイのはゴマカシばかりで反論なんてものではないがなｗ）
議論スレに書き込めよノータリン。

403 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 23:03:37

>>401
あー合ってる合ってるw

なんかめんどいから俺と会話したけりゃ捨てハン付けてくんない？

404 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/08(日) 23:04:56

>>402
馬鹿やチョンにはマニュアルカメラは難しいだろうよw
それ、単なる「事実の指摘」ですからw

お前に馬鹿と言っても猿と言っても「事実の指摘」であって差別でないのと同様にねw

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:05:04

俺も実は（苦笑　誰にだってね。
ましてやコイツは、読めない人間なんだから。ある程度は仕方がない。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:11:28

ミーハー（ミーちゃんハーちゃん）ってのは、美代子花子差別なんだろうなあ。

美智子華子差別だとこわいな。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:25:13

>>404
議論スレに書けって言ったろ!
この差別主義者のノータリン。

事実なら、差別にならないなんて粗雑な思考をこのへんに晒すな。
足の不自由な人に「ビッコ」「チンバ」って言うのかこの差別主義者め。
反論は向こうに書いたぞノータリン。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:36:59

クラークの都市と星と銀河帝国の崩壊　買うとしたらやっぱり都市と星ですか？
崩壊のほうがｲｲ　両方買っとけなど意見ありましたら御願します

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 23:54:27

>>408
なんだか、両方読んだヒトからの釣り糸のような気がしないでもないが…
ﾏｼﾞﾚｽすれば、
安く手に入るのなら両方買っておけばいいとは思うが、
どちらか一方に絞れってことなら、オレは「都市と星」だなぁ。
極個人的感想だから、あまり当てにならんけど。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 00:41:03

>406
アレって「”Me"ちゃん”Her"ちゃん」じゃなかったか？

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 00:55:21

自分（しかも目的格）と彼女にしか興味がないバカ男君のことですね。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 01:11:30

>「ミーハー（みいちゃんはあちゃん）」は、「みよちゃん」や「はなちゃん」など、
>昔の女の子の名前の頭文字に「み」や「は」が多かったことから、
>若い女の子の代表的な呼び名で、言動を軽蔑して呼ぶときに用いられたことによる。ttp://gogen-allguide.com/mi/miihaa.html

>（当時の女性の名前に多かった「みよちゃん･はなちゃん」から来ていると言われる。
>また、英語の「Me」「Her」から来ているという説もある。）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%BC

> みいちゃんはあちゃんの略。程度の低いものに乗りやすいこと.
> 世の中の流行などに熱中しやすい人たち。〔「みいちゃんはあちゃん」の略。
>もともとは，趣味・教養の低い人たち、また、その人たちを卑しめていった語〕
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A1%BC%A5%CF%A1%BC

413 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/09(月) 01:25:02

シェナの旅
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994879

で、そもそもの「バカチョン・カメラ」の意味はダブル・ミーミングだったんだろう。
>>225
の意味はその後、ポケットカメラやプラスチックレンズの開発によって、
実質すべてのカメラが「バカチョン・カメラ」となったため、無意味となり、
「安っぽい」「品質の落ちる」「偽者」という意味は、携帯電話にカメラ機能が付いたとき、
やはり、無意味となってそのレゾンデートルを失ったのだ。
よって現在の意味は、>>78-79となる。これが正解。

>>322
どんな穴なんだ？その穴に入れたら幸せになれるのか？

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 01:32:15

むしろ「猫飯」は差別語

415 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/09(月) 01:36:41

韓国人の食い物はなにもかも「にゃんこゴハン」となる、
そう、この高矢禮（ゴシレ）弁当（http://www.sej.co.jp/products/goshirebento0805.html）もだ

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 01:45:21

>>413
＞で、そもそもの「バカチョン・カメラ」の意味はダブル・ミーミングだったんだろう。

いや、ダジャレだと思う。
ヴァケーションカメラ
↓
バカチョンカメラ

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 02:21:49

よくわからんが

シュナ　な

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 04:49:05

そういえば、ドラえもんの道具の「サウンドバカチョン」（音声付き写真の撮れるポラロイドカメラ）って
もう実現してるよな？
流石にポラで即座に撮れるわけじゃないけど。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 06:00:01

>>408
> クラークの都市と星と銀河帝国の崩壊　買うとしたらやっぱり都市と星ですか？
> 崩壊のほうがｲｲ　両方買っとけなど意見ありましたら御願します

『都市と星』は見つけ次第確保。

420 ：名無しは未知なる真の女王：2008/06/09(月) 10:45:19

>>408
わたくしが言うのもなんですが
アーサー C.クラークの『都市と星』
ＳＦが好きな人は読んでおくべきだと思う

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 12:48:08

『シュナの旅』ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
変な説教臭さがなくていい。
あの頃の宮崎駿は脂がのってたなぁ。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 19:17:43

AGEてるやつって基地外じみたレスしかしないから
>>1のテンプレ変えて欲しいね

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 19:46:49

age、sage に関係ないことを>>422が証明してしまってるので却下。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 20:17:16

はい釣れた

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:02:30

('A`) ﾀﾞﾒｵｼﾀﾞﾖ

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:09:14

愛ってなんなんだ。
確かに存在すると思うんだよ。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:09:58

ｻｧｰ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:17:06

そんなの幻想です

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:21:47

自分を愛せない者は家族を愛せない
家族を愛せない者は隣人を愛せない
隣人を愛せない者は町を愛せない
町を愛せない者は国を愛せない
国を愛せない者は世界を愛せない
世界を愛せない者は宇宙を愛せない
宇宙を愛せない者は自分を愛せない

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:22:28

そう言うと思った。
しかし、もうちょっとSF的な解釈を頼みたいんだ・・・。
なんかもう少しで掴めそうなんだけど
ボキャブラリー不足でうまく掴めないんだ。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:25:16

ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰの増大促進

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:39:33

>>429
ものを知らないってのは怖いな。
それって要するに軍国主義日本の皇民化教育の理論、そのまんまなんだが。
天皇の赤子ってやつ。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:57:19

♪愛ってなんだ

♪ためらわない事さーｗ

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:04:10

>>432
軍国主義とか皇民化教育とか言えば
無条件に否定できるって時代は終わりましたよ。

つか、無条件に信じてるって構造は、戦前のヒトを笑えた状態じゃないね。
より酷いカモ。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:05:11

>>430
中島みゆきも歌ってるじゃん

～　もしも明日あなたのため　何の得も無くても
　　　　　　　　　　　　　言えるならその時　愛を聞かせて　～

具体的には、>>347を超えた所だな。
お互い理解できなくても、その為喧嘩をしても、それでも一緒に居たいという意識。
お互い益をもたらさなくても、むしろ害になっても、それでも一緒に居たいという意識。
損得を超えた、互いに引き付けあう意識。

以上をSF的に言うと、「共鳴する波動」じゃないのかな？
この場合の波動とは、周波数とか電波とか全て含む。
理屈ぬきに共鳴し合い、引き付けあう波動が「愛」。

くらいしか書けないなぁ～．．．。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:08:40

ﾜﾗ、利いた風を。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:10:21

ビビッと来るってやつですね。(・∀・)/
関東と関西で周波数が違うという…。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:15:35

愛という現象や機能はどこから訪れるんだろうかっていうのを
論理的で明確な表現を文章で得たいんだ。
ということかもしれない。
最終的には脳の科学的な作用に行き着くんだろうけど

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:19:58

>>434
いつの時代の、どんな国においてもこれは常に、普遍的な問題。
愚かな大衆を、そんな愚かさのままにまとめ上げ、動員してゆく構造への、
クリティカルな視点。

がしかしお前さんのはただの、否定のための否定に過ぎないんだよ。
「向き合わない」ための。自身のそういった、愚かさから。
何も云ってはいない。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:20:38

>>422のような、age、sageに拘る奴が理解できない
救いようのない馬鹿だな

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:21:28

みぎやひだりのだんなさま～

最近多すぎ

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:25:02

>>429
地球も愛してあげてください。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:26:17

ボクの恥丘を守って

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:29:24

他ならぬ自分自身がその一部に、ひとの尊厳を踏み躙る側の、
暴力装置として機能してしまうことへの畏れ。
これがね、ないやつがつまり俺においての、大衆なのだな。
まっことあさましきもの。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:39:12

>>444
変なポエムはポエム板でやれって言ってるんだよ
場所もわきまえないナルシストの言葉に何の重みがあるんだw

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:41:09

多くの野生動物は、我が子でさえも成長すれば遠ざけようとする。
人間だけが、肉親どころか赤の他人や動物まで大切に思ったり、
ワケの分からないモノにまで愛着を持ったりする…ような気がする。

ヒトが社会を構成して生活を営む生物だからか、
知的生命体の特質なのか…。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:47:52

>>443
彼女に他の男と寝るなと言っているのですね、分かります。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:56:30

>>445
お前だけだよｗ　蚊帳の外。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:59:01

.>>446
そんなこともない気がする。
縄張りが必要な生物はそうだが、必要としない野生動物はそうでもない。
群れを作るものが多い（家族単位ではないけど）。
人間の場合は家系を大事にした方が遺伝子を残しやすくなるっていうことじゃなかろうか。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:08:29

>>448
俺も彼に同意するのでとりあえずだけということはないな

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:10:12

愛はさだめ、さだめは死

って何故誰もいわないんだろうか

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:11:31

>>432
八紘一宇＝人類皆兄弟ってやつですか？

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:18:34

>>432
なんでもかんでも右左の話に持って行くな
もう大人なんでしょ
TPOをわきまえなさい

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:25:47

>>449
う～ん、群れの構成員に対してはそういう面も見られないでもないけど、
群れに付いてこれない個体は、あっさり見捨てるし、
他の動物は、大喜びで食い物にするしね。

他の種の動植物やモノにまでってのは、ヒトだけだと思う。

455 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/09(月) 23:27:25

>>439
「大衆は愚かだ」と言う奴に限ってその大衆より遥かに愚かなんだよなあw
お前は自分だけは「大衆以外の何か」だと思い込んでるんだろ？何の根拠もなくw

お前みたいなのが馬鹿丸出しのアカ思想に染まってコミンテルンになるんだよなあ？wwwwwwwww

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:30:11

低レベルの個体に対して余分なリソースを割り当てると全体が弱くなる。

457 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/09(月) 23:30:50

>>449
例えば、江戸時代の武家なんてのは家督を維持するために遺伝子的には何の関係もない他者を跡継ぎにするのは普通のことだった。
職人の世界でも血縁と関係なく技術の優劣で相続する者が決まったわけで。

人間に限って言えば遺伝子はあんまし関係ないのかも知らんね。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:31:48

社会主義祖国万歳！ypaaaa!

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:33:27

日本の親は馬鹿だなぁ

http://labaq.com/archives/51035958.html

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:35:39

>>457
江戸時代の家督相続は会社の経営者選びのようなものだから一概には言えん。

461 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/09(月) 23:38:06

>>460
俺は「家系を大事にすると遺伝子を残しやすくなる」って主張に対して疑問を表明しただけなんだけど？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:44:24

>>459
アメリカ人の「人の振り見て我振りなおせ」的な反応が…
ﾅｻｹﾅｽ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:46:44

>>459
＞男の子も白雪姫をしたのか？だんだん興味が出てきたよ。ジェイムス(イギリス)

ﾜﾛｽwww

464 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/09(月) 23:47:53

>>459
こりゃすげーやwwwwwwwww
いつの間にここまでアレしたんだろう？wwwwwwww

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:50:10

カナダ人ww

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:52:22

あ、そうか、白雪姫が25人ってことは、
王子さまも25人ぐらいいるってことだよな…
ビリーミリガンかよっｗ

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:53:49

>>457「江戸時代の武家等は遺伝子的には何の関係もない他者を跡継ぎにするのが普通だった」
>>460「それは会社の経営者選びのようなものであるから、」
単に社会システムとしてであり、子孫を残す話とは別問題

でいいのかな？

．．．で>>459てさ、単なる外人のジョークだよねぇ？？
「日本ではクラスメイト全員を白雪姫扱いしてる」ってだけの？
なんか劇でやったとかいう文字が見えたのは、俺が違う世界見てるんだよね？あぅあぅ

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:55:15

なるほど、白雪姫の人格のそれぞれ違った側面を
25人に分けて演じさせるのか、なかなかめんどくさい芝居書くなあ。

469 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/09(月) 23:59:03

>>467
> >>457「江戸時代の武家等は遺伝子的には何の関係もない他者を跡継ぎにするのが普通だった」
> >>460「それは会社の経営者選びのようなものであるから、」
> 単に社会システムとしてであり、子孫を残す話とは別問題
>
> でいいのかな？

その通り。俺が言いたいのは「家督を大事にする」という価値観と「遺伝子の有利不利」とはあんまし関係ないってことだから。

470 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:00:28

つーか>>459の劇、どっかにupされてねえかなあw
ニコニコとかyoutubeとかさ？是非是非見たいんだけど？w

471 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:03:50

>>461
お答えしよう、イヴゥン・ハルドゥーン氏によればだ、
氏族社会において血族や氏族を人材抜擢の基本とみなす理由の一つとして、
・単純にその一族の持つ学問が一族で相伝されているものであること。
・個々人の性格、気性、あるいは気風といったものが遺伝的に伝達されるものであること。
（当時のムスリム圏では遺伝学は存在しなくても、優性学に近い形質遺伝を馬育成などで知っていた）
・採用が簡単ですむこと。

などなどによってそのシステムを擁護していたのだ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:04:23

しかし、翻訳になると突然「～だわ」とか「～よ」とか、
今では使われなくなった「女言葉」が挿入されるのは何故なんだ？

その国では女性的言葉遣いというのがまだ生きていて
それを翻訳の上で表現しているのだろうか？

なんだか外国人女性が異様におしとやかなイメージになるｗ

473 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:05:14

どーでもいいが、10万勝ったのに１０万負けるってこれなんでだ？呪いか？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:05:22

>>470
ニコやようつべよりもプロバイダのやってるカタギの動画サービスの方が可能性ありそうだ

475 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:05:43

>>471
> ・個々人の性格、気性、あるいは気風といったものが遺伝的に伝達されるものであること。

これ、ソースある？

476 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:06:58

>>473
相変わらず朝鮮玉入れのカモやってんのかw
少しは学習しろよウスバカカモw

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:08:12

>>473
質量保存の法則。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:14:26

北朝鮮の核兵器開発に協力してるだけでしょ。
問題無い。

479 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:16:03

>>475
歴史序説一巻の345ｐくらいか。すまん、だいぶ忘れた

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:19:01

>>473
負になってなきゃ御の字。

>>454
カラスなど光ものを集めるのも物に対する愛と言えまいか。
食うわけじゃないのは確かだ。
鳥類はこの手の収集を行うのではないか。
犬も大事なものを土に埋めたりしているようではあるし、
ヒトだけとは言い切れないように思う。

群れの話に戻るけど、なかなか見捨てず助けようとする報告も普通にあると思う。
死んだものに餌を運ぶ例もある（死を理解できないだけとも言われるが）。

481 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:30:10

>>480
ライチョウなどが良く取る偽傷行動というのは、
鳥類はその脳の容量から二次的な効果を「考えて」取っているとはとても言えず、
また、利己的な遺伝子理論から観て､利他的に過ぎる､という観点からも疑問のある行動なんだけど、
それは我々人類がわかっていないだけで、超長期間の年月を経てこういった行動を取ってきた種が
生き残ってきた、ということだけで納得できないのかしら？

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:34:52

ガチャやん
元々が「愛」についての議論なので、理論の構築の向きが逆だよ。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:37:16

愛とは無条件な物なのです
イケメンや美人や金持ちにのみ惹かれると言うのはただの欲望
愛とは異なる邪な物です

484 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:38:58

>>479
やっぱりお前の創作かw
そんなこったろうと思ったわ嘘つき野郎w

485 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:42:05

>>484
読んでから言え、このニャンコ飯め

486 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:44:35

>>485
読まないことを前提に嘘を吐いてるんだろうが？

だいたい歴史序説って何よ？遺伝学の本か？違うだろうがよ？
生物学の本でも無い門外書籍のトンデモ説を得意気に披露して楽しいか？

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:45:28

ナイスアイディア(*^_^*)

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/151310/

488 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:45:38

愛は感情の一種で一つではない、ってのが常識だと思ってたが

ただ、歌の文句じゃないが、きょうびコンビニで二束三文で売ってるんだよな

489 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:47:03

>>486
立ち読みでいいから、読んでから言え、この不勉強モノめ。

>>487
･･･どーでもいいんだけど、オレ、タバコは吸わないんだが葉巻は吸うんだよな。
高級品は除外してほしいわけなんだけど。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:49:32

>>480
そうか、利他的な行動をとる動物もいる、
その行為自体は愛情ではないかも知れんが
人間の持つ感情としての愛情の雛形とか原型かも知れないって言い方は
できるのかも知れんな。

しっかし、確かに、カラスの光り物収集は、コレクター癖のあるヒトを連想させるけど
ホントのところはちょっと違うような気がするぞｗ

491 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:50:12

>>489
作者が1332-1406の生存年なのに正しい遺伝学の知識があるわけないだろうが？
だいたいこれじゃ遺伝学に関する記述があったかどうかすら疑われる。

お前妄想と現実の区別がつかない病気なんじゃねえ？

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:51:17

普通に、お小遣いの少ないお父さん達はこの機会に禁煙して（させられて）
売れ行きが減るというオチが予想されるな

493 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:52:39

まー何のつもりかは知らんけど喫煙人口減らしたいんだろw
別にいいじゃん？一箱１０万円になっても俺は全然かまわんよ？w

494 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:53:30

>>491
科学が時系列に沿って発展するとは必ずしも限らない、
地勢的、文化的な要因によってまったく別の派生を繰り返しながら、
結論として同じ結果を得る、というのは往々にしてよくあることだ。

レムの「天の声」も併せて読め。おまえ、ＳＦモノなんだろうが。もちっと本読む努力しやがれ、
あお向けに転がしてハメちまうぞ！ｺﾞﾗｧ！！

495 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:55:27

>>494
> 科学が時系列に沿って発展するとは必ずしも限らない、

でもおおむね時系列に沿った発展をしてるよなあ？
お前の様な奴の妄言を根拠に勉強するのは時間の無駄だわなw

つーか当該部分を引用して見せろや？そこまで言うなら。

496 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:55:27

モンテクリストのNO.4
http://www.cigardirect.hk/cigar_montecristo.html
で1200円だ。喫煙時間約1時間半。一番凝りのない味なので喫煙者のみなさん、お試しください

497 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:57:08

>>494
つーかさあ、仮にイブンなんたらがまぐれ当たりで正しいことを言っていたとするなら
とっくに再発見されてるはずだろうがよ？これだけ科学が進歩してるんだからよ。

再発見されたというソースを出せや？
もちろんあるよなあ？

498 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 00:58:28

>>495
それは現代から過去に向かって覗いているから、そう見えるだけだ

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:58:59

>>490
高級品こそ課税すべきダロJK
とはいえ、タバコはずいぶん前にヤメタが、こういうやり方は好かん。
やりやすいところから取るって発想がイカン。
もっと、金持ちから取る方法に知恵を絞れよバカヤロウ。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 00:59:23

猫飯が元気よくガチャと遊んでるってことは…
例のサヨの子はまた尻尾まいて逃げたの？

501 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 00:59:56

>>498
現代から過去に向かって見霽かしているからこそ正しい認識が出来るんだろうがよ？
馬鹿かお前？

502 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 01:01:34

>>497
もともと中世頃、ヨーロッパではカトリックによる蒙昧な狂信によって科学的レトリックが蔑まれてたころ
ヴェネツィアを通して、ムスリム圏のあらゆる科学書が翻訳されてフランスを中心に伝播されて、
現代の科学の基礎となってきたという経緯がある。

もうちょっと本読もうぜ。おれだってケツに入れるの好きじゃないんだからさ

503 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 01:01:52

>>498
仮に、イブンなんたらの説が再発見されていないなら、現代科学による検証を経ていないということだよなあ？
つまり、何の価値もないただの妄言ということだよなあ？

そこんとこどうなのよ？再発見されてるのか？されてないのか？
とっとと答えろや？

504 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 01:02:34

>>502
そんなこと聞いてねーんだよボケ。
お前は質問にだけ答えりゃいいんだよマヌケ。

505 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 01:03:03

>>501
歴史認識には二通りがある。
現代から過去へと辿って逆説していく手法と、過去から現代へ遡って証明していく手法だ。

506 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 01:04:13

>>505
歴史認識の話なんかしてないんだよ。お前の言うイブンなんたらの妄言の妥当性について話をしてるんだよ。
そんな事も判らないほど馬鹿なのかお前は？

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:05:51

>>500
誰のこと言ってるんだ？この名無しはｗ

508 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 01:07:06

ホーキング宇宙の初期においては、現代というのは砂時計のくびれに当たるという。
過去とは、この「現代」のくびれを通って貯まる砂時計の下側の器で、
未来とは、「現代」を通るべく待機される上側の器に溜まった時砂なのだという。

我々の視点でみて確定しているのは、ただ現代のみ。
未来も、そして過去すらも実は未確定なのだ、ある一定の幅を持って

509 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 01:07:53

>>508
そんなの全然関係ねーだろボケ。

錯乱してないでとっとと質問に答えろキチガイ。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:10:53

自分なあ、相手がどうであれ、老人には優しく当たれよ。
敬意を以ってとは言わんが、礼儀は必要だぞ、猫君。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:12:33

ガチャやんには毛がないけど、老人という年ではない…はず。

512 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 01:12:37

ガチャって老人なのか？
全然知らなかった。

つーかもう寝るわw
お休み、諸君w

513 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 01:12:48

おお、エーテルの風よ、その強風が吾等キャラバンをかき消すべく時砂を持って打ち、
おお、エーテルの海よ、その高波が吾等の岸壁を打ち崩すべく、時潮をもって叩く。
われら儚く侘しい雁の群れは、いったい何匹がこの風と海に翻弄され落ちていっただろうか！？
いったい何匹の残余がまだ飛んでいるのだろうか？われらはどこへ向かっているのか？
それは誰も知らない。そして、いま、また一人、熱エントロピー第三法則に挫け落ちる仲間一人。

化って、はるか過去から未来を吾らにもたらし、科って、遥か未来から過去を生み出した我らが仲間、

宇宙軍大元帥よ、安らかなれ…

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:14:21

え、毛生えてないの？じゃあ、、、、小学生？

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:26:42

>>495
時系列に沿った展開をみせるのは歴史的にはごく最近だけの話だと思う。
で、古い数学や哲学からヒントを得て発展したりもしている。
ケガにウジ虫を入れてみたり、大昔の民間療法が復活したりもする。
まさにガチャやんの言うとおり。

今の科学だって未来になれば否定されるかもしれんし、
意外な方向へ発展するかもしれん。
まだまだワクワクできるもんだと思ってる。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 01:54:55

>>472
ttp://www.amazon.co.jp/dp/400006827X
がちょっとおすすめ。
（もう少し議論をつっこんで欲しかったんだが、それは今後に期待なんだろうな）

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 02:07:11

カルロス・ゴーンなる算数計算屋がモテ囃されていた頃、
日本企業の間でリストラなるモノが大ハヤリになった。

いちいち細かいことでねじ込んで嫌がられているヤツは、
リストラに会わないで済み、
おとなしくガマンするタイプの連中がみな首を切られた
という経緯もあるので、
モンスターペアレンツが全面的にオカシイと言うワケにもいかない側面が、
今の日本社会に存在するのも否定できない事実のような気がする。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 02:39:21

学校で親が子供を過保護にするのと
社会にでてからおとなしくガマンするようになるという事ですね
わかります

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 07:36:07

これ、どうやってるんだろうね？　な・ぜ・か、JTのがトップに来るんだが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

どう言い逃れをしようが、喫煙が肺ガンを初めとして、喫煙者本人のみならず、
周囲の人間の健康をまで危険にさらす物質であることは科学的に証明されているし、
それが今以て（かつてはトップ）主たる出火原因であるのもこれ、事実であって。
…でも、解ろうとはしないんだよな喫煙者は、あーだこーだとｗ　大のオトナがさ。
つまりはそれが、喫煙という行為の社会的な意味であり、中毒というものの本質
だってこった。見苦しいね。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 07:42:02

…それにしてもで、>>487結びの
“値上げと消費動向の兼ね合いが今後のテーマ”には笑ったｗ
生かさぬ様殺さぬ様に。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 08:15:05

今思うと「不思議の国のアリス」って凄いな。
あれ、当時評価されたのか？
戦後直後の人にマトリックスを見せるようなもんだろ。

どうやってあんな発想が出来たのかな。
時代を百数十年くらい先取りしすぎ。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 08:59:16

電脳とか、電脳とは言わないまでも催眠学習や暗示学習なんかで
人々の知識が平均化（わかりやすく言えば受験生が受験科目を
それで暗記しちゃったり）した場合の社会の描写をしてる作品
ありませんか？
電脳でない限り、結局は思い出す訓練などで頑張った分だけ
報われると思うし、アイデンティティーが失われるとか、個が画一化
するなんて心配はまったくしてないんだけど・・・そういうことが
実現したときの、個々人の価値、ひいては人間の価値は何なのかが
イメージできません。どういう社会になるのか・・・。
「断絶への航海」みたいに適材適所？あれは楽観的すぎる描写
なんで現実味を感じないし。
突き詰めたら、「AIが進化した時代に人は何するのよ」というところまで
行っちゃうのですが・・・。
マクロスみたいに伝統文化の守り手になるってのもどうかと思うし。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 12:44:11

>>521
ロリコンの想像力のタワモノ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 14:01:41

>>521
どういうところが凄いの？

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 14:07:00

>>519
法で喫煙を禁止とし、違反者は死刑とすればいい。
さらにニコ中狩りを定期的に実施しると楽しいだろう。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 14:45:56

じゃあ、アルコールも禁止だな。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 15:06:19

で、暴力団が儲かる

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 15:29:43

クルマの排ガスの毒はタバコの比ではないので、化石燃料使用のクルマも全面禁止だな。
火力発電も禁止。
SLも禁止。
ヨカッタヨカッタ。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 16:43:07

全部クリーンな原子力だな。核融合が海に囲まれた日本向けだろう。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 16:53:08

貴様ら目が曇ってるぞ。
真に恐ろしいのは精神を蝕む物だ。
つまり、ＳＦを禁止し、全てのＳＦを焼き払うまで安心はできん。

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 18:41:51

旧訳聖書なんて3000年くらい先取りしてるなw
昔の人はあなどれんよ。むしろ人類の想像力はどんどん衰退してる気がする。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 18:42:34

ｿ､ｿﾚﾀﾞｹﾊ（'A`）ｺﾞｶﾝﾍﾞﾝｦ

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 19:11:12

一家に一台、自家原子力発電
マーダー？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 19:23:16

>>533
自走砲ですねわかります

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:01:34

>>522
なんつーかそれ、今正に進行中じゃん。
文字さえ読み書きできれば、小学生でも大人と対等な話ができる時代なんだぜ。

で、大人はそれを許容できず、泡食って制限がどーたらとか言ってる訳さ。
この先どう転ぶのかは、やっぱりイメージ沸かないんだけどさ。

536 ：535：2008/06/10(火) 21:08:21

ちょっと補足。

今の時代も、子供が大人と同じ知識を得られ、
それ次第で大人と同じ立場で話し合えるネット環境に対して、
大人が困惑しているでしょ？て事。
まずはそこを超えないとだよなぁ～。どうなるのか想像もつかんけど。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:11:48

　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　/　　　　　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　「無理やりなんつーかそれには、
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　破壊力があります・・。」
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　
　/ 　　　　｀＼|　　　
　|　　　　　　　　ヽ　　　
　|　　|　　　l　　　 |　

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:27:00

>小学生でも大人と対等な話ができる時代

>子供が大人と同じ知識を得られ、
>それ次第で大人と同じ立場で話し合える

会話や議論は知識だけじゃなりたたない。
同じことを言っても言う人によって受け取られ方が違ってくる。
ネットの書き込みじゃ区別がつかないようにおもえるけど
そういうのは結局、軽視されるだけ。

そもそも、同じ立場なんて大人同士でもあり得ないだろ。

539 ：522：2008/06/10(火) 21:31:34

知識以外の性質・・・立ち居振る舞い、判断力、他人からの評価、カリスマ性などが
今より意味を持ってくる・・・ってことかな。
イメージしづらい・・・。
そういうところ描写してる作品があればうれしいんだけど、ないかなぁ。

540 ：535：2008/06/10(火) 21:37:33

>>538
なるほど．．．判断力に加えて、応用力或いは全く逆で
知識の関連性を超えた発想力とか、そういうものが純粋に
問われる世の中になる、て感じかな．．．

安易に書こうとしたら地獄見そうなテーマだなｗ

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:41:39

いくら情報量が同じになっても、それがどの程度正しい情報なのかは子供にはわからんし
それを指摘してやっても「やはり大人は権威主義」と考えるだけだろう
中には冷静に判断できる子供もいるだろうが、それは昔から一定割合いたからね。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:43:19

>>538
“盗人にも三分の理”という諺があるが、無論こんな風に読むべき
ものじゃないのは百も承知で云うのだが、でもね、それが誰の口から
発せられたものではあれ、「理（ことわり）」が「理」であることを
信じきれぬのであれば、言葉なんぞを操ろうとは思うなと、俺は思う。
理は理。これ俺の信念。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:44:00

河出文庫新刊のS.J.グールドの科学エッセイ、
上下刊各１５００円ってなめてんのか。
講談社学術文庫並みの値段じゃねーか。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:50:47

>理は理。
いやそれはいいよ。反対しない。
だけど世の中、人間ってのは理だけでは動かない。
ただそれだけのこと。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:55:05

知るを楽しむ
横溝正史について

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 21:57:43

>>540
“純粋”にというのは無理があると思うぞ。
人間的な動物的なドロドロは消えたりしないし、
資本主義という富の奪い合いもそう簡単には終わらない。

受験ということで言えば、
ハードディスクの容量と中のデータの内容が同じなら、
結局、処理速度を競うことになる。
努力の入り込む余地が少なくなるだけってことかなｗ

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:24:25

でもさーこれはあくまで理想であり、極めて私的な「欲望」なんだけれど、
俺は知にこそ従いたいね。感情に流されたり、ただ環境によって「仕組まれた」
通りに振舞うだけの、奴隷であるよりも。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:32:21

人間→ロボット→人間→ロボット…
という夢を見た

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:33:13

その学術や理論を大事にして生きて行きたいってのはいいと思うよ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:34:17

事故や手術で脳の情動中枢とのリンクが切断された人間は、
何も判断できなくなって、動けなくなるらしい。

危険を回避できなくなる（危険を察知、理解はしているが反応しようとしない）ので
「知だけの人間」ってのは生物としては欠陥品らしいよ。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:34:39

googleの付け焼刃の知識で対等とか
馬鹿じゃねえの

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:35:48

>>542
俺に都合の悪いことをいう奴は黙れ
こうですね分かります

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:39:40

エンダーのゲームやね。

>>552
意味は違う。
けど俺という人間についての認識であれば、そうかもｗ

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:42:09

ふと、ハント博士が思い浮かんだ。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:45:42

>>547
途中で書き込んじまった…ｗ
その学術や理論を大事にして生きて行きたいってのはいいと思うよ
でも、感情もやはり大事だと思う。

感情に流されるとかってのは困るけど、
感動とか、幸せとか、そういうのが理論より優先する場合もあると思うし、
小説なんかは、読者の感情を操作する
そのための理論を駆使してると言えなくもないしね。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:45:53

>>551
でも、一瞬で知識を仕入れられる世の中なのは確かなんだぜ。
後は、それらを一瞬で脳内にインプットできる世の中がくれば、て話なんでしょ。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:51:29

>>556
脳の中の知識ってハードディスクの中のビット列とは本質的に異なると思うんだ。その形態
は勿論機能の点においても、頭に何某かの知識を「入れる」ということは、その度に少しづつ
人格が変わっていくということで、むしろ筋肉の鍛錬とかに近い。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:52:03

>>550
ほ～、感情中枢なんてモノがあるんだねえ…。

感情って、文字通りのものじゃないのかも知れんな。
結局生物としての生きていくための本能
それがちょっと変形しただけのものなの知れんねｗ

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:52:10

>>547
それは二者択一でもないだろう

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:53:20

知識として持っていることと、それを引き出す速度というか
連想力なんかは違って、やっぱり訓練で変わってくる・・・と
思いたいな。やった分だけ報われる方が良いじゃん。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:54:10

一般に、一度「入った」記憶は、何度も出し入れされるにつれ、
「枯れて」しまって抽象化されていく。
この段階までいくとビットと見ていいような気もする。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 22:57:49

記憶の読み出し・書き込みと、記憶を使用した思考がつねに同時並列的に起こってるのが
ややこしくなる原因の一つだな

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:03:25

>>562
っつーか、記憶した時の思考と関連した事象に出会うと
記憶が引き出されるようになってるワケで、
そのあたりから、適性みたいなものが出来てくるんじゃないかと思ったり…。

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:07:17

>>563
いわゆる「確証バイアス」とかもその表れといえるな

565 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 23:08:29

>>536
新型ＰＣ（クアッドコア３Ghzオーバーの最新モデルに静穏対策済み筐体使用）を持った甥っ子に
「自分もおまえももうすでに、同じデータベースとしてのインターネットを随意に用い、
　同じ検索エンジンを持って、共通の疑問を思索できるようになったわけだ。
　つまり、オレに出来ることはオマエにも出来るということだ。がんばれよ」
と突き放すと、なんか困った表情していた。

別にうらやましいわけじゃないんだからね！

566 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/10(火) 23:09:37

>>563
それってフレーム問題、どうやって解決するの？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:10:44

>547
理想だね。　それが知性のあるべき姿だと思う。
感情に流されるのは馬鹿だと思う。

だが、馬鹿が多い以上馬鹿にあわせた生き方もしなきゃならんのが社会なんだよなあ。
ロジカルに論争すればいいのに、煽りあいしかしない奴らに何を言っても無駄だし。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:11:07

超並列なのにフレームも糞もない気がするが・・・

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:12:07

>>566
「人間には限界がある」と自覚することで皆大人になって行くんでつよ。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:15:49

>>566
彼はAIでなく人間の話をしてると思うんだが
自分の脳にきいてみろよ、としか

571 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 23:20:00

>>562
想起するたびに記憶は上書きされ改変されて行くわけだ。
人間の記憶ほど当てにならないものは無いねw

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:22:04

>>569
かつ、「必要な時はその限界も超えるよう努力する」
意志力だよな。

ちなみにそういう「限界」とかを自覚しにくく、固まった意識で突っ走ってしまいがちなのが自閉圏。
そういう人はフレーム問題で硬直しがち。マジで。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:23:55

知らない用語がぱらぱら出てくるな・・・むぅ。

574 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 23:25:14

>>572
> かつ、「必要な時はその限界も超えるよう努力する」
> 意志力だよな。

これって限界があることに気づいていないって事じゃん。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:26:40

繰り込み理論の応用で、フレーム問題＝計算量の発散現象が回避できないかな
という電波を発信してみる

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:27:30

限界はそれを突破したあとで初めて認識される

クラークの第二法則

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:29:16

>>573
オイラは、ここ20分位の間に
2つほどググりましたよ。

578 ：572：2008/06/10(火) 23:40:40

>>574
「もうだめだぁっ！！限界！！でもなんとかなんないか？他に方法無いか？」
と思うのと、
「これでいいのかなぁ、もう無理かなぁ、なんか体うまく動かないけど甘えだよね、がんがろ」
というのは違うって事。
ちなみに後者で終わった後バッタリ倒れてしまう人とかも居るよ。

579 ：578：2008/06/10(火) 23:44:12

説明中途半端だった。

つまり、後者が「限界の判断がうまくできていない」って事

580 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 23:44:21

>>578
それ、両方とも限界とは違うと思う。
人間が「限界」を感じるときって「絶望」とセットだと思うのよね。

これ以上はどんな努力をしても駄目だ、俺はこれ以上先へは行けないっていう。
本気でスポーツをしてみれば判る。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/10(火) 23:45:39

>>576
スポ根ぽくって好きな言葉だ。w
だがゲーデルの無停止問題も突き詰めれば同じかもしれない。
要するにやってみなきゃワカラン、頭で考えるだけじゃダメっていう

582 ：578：2008/06/10(火) 23:54:50

>>578
そっち方面じゃなくってね．．．

俺も時々あるんだけど、なんか気分悪くて、なんとなくトイレ行くの。
そしたらビックリするくらい大量に小便出るんだよね。
それから思うんだ、「あー、俺トイレ行きたかったんだなぁ～」て。
そして気付くんだ、気分が良くなり、体調治ってる事に。
で「あ～、もしかしてこのまま小便しないと俺ヤバかった？」て。
限界に気付きもしない、という例ですｗ

こんなだから選択を求められた時も、どっちも最大限に守ろうと
フレーム問題に陥って固まりがちだったりする。「限界」とか
「どこまですべきか？」とかの境界線がよく分からん訳。そういう事を言ってます。

583 ：582：2008/06/10(火) 23:56:16

>>580へのレスでしたorz

584 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/10(火) 23:56:35

>>582
いやそれ、多分自律神経系の病気だからw
医者行った方がいいw

585 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/11(水) 00:02:12

　いわく、人間には「問」に遭遇した瞬間に「答」を実は認識している、という説がある。
人間の脳にはあらゆる経験から想定した仮想「答」が無意識のうちに設定されており、
相似した「問」に遭遇すると、この答えを瞬時に選択し、以後、これを元に世界認識が与えられるのだという。

　これおかしくないか？
なんかのSFで提示されていた自己認識の誤認の有無として投じた手法に、
「答えがあるかどうかが判る演算プロンプト」問題というのがあって、
もし仮にどれだけ複雑であっても「答」のある「問」である場合、答えの内容は別にして
「答えがある」ということがわかるプログラムがあるとする。

　これはこのプログラムをおなじプログラムに投じてみればすぐにわかるんだが、
矛盾しているため、このプログラムはありえないことが証明できる、というものだ。

コレと同じで、人間にもし仮に前記した能力があるとして、同じ能力を同じ能力で認識させてみれば、
これは矛盾するため、存在し得ないことがわかる。

人間の思考に「限界」があるかどうかは、「限界」を認識した意識を、その意識に投じてみればいいのだ。仮にでも。

586 ：582：2008/06/11(水) 00:03:17

>>584
お気遣いどうもです。病院行きますた。でも>>572でも書いたように自閉圏だから、治らないw
常に自分自身の体や意識を確認して調整してますわ。

要は、フレーム問題出る人間も居ますよと書きたかっただけです。
結局どっちか妥協するんだけど、自分の中で何らかの回答が出るまで、
妥協した意識が脳内で巡り続けるｗ　まぁ考える事好きだからいいけど。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 00:11:04

>>585
それSFやなくて実際の計算機科学の話だから。チャーチ・チューリングのテーゼという。

588 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 00:15:19

>>586
へー。普通無意識が担当してる作業を表層意識がやんなきゃならないのか。大変だね。

つーか今日の雑談は難しすぎて俺にはとても参加できないw
たとえシラフでも無理w

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 00:27:50

自閉圏＝無意識がいまいちあてにならない人？

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 00:30:02

>>588
ネコを身近に感じた夜ｗ

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 00:41:35

>>548
人、ロボ、人、人、ロボ、人、ロボの順に並べるのですね、分かります。

592 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/11(水) 00:45:50

>>591
ちがーう！よく聞けぇ～！こうやってならべ！

ロボ、ロボ、ロボ、ロボ、隊長、ロボ、ロボ

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 00:51:40

>>585
おい、オレの脳が限界を感じたぞ！
どうやったらこの意識をそれ自体に放り込めるんだ？
クラインの壷かよｗ

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 01:26:51

>>585
数学的知識が無いからアレなんだが…
ちょっと疑問がある。

＞「答」のある「問」である場合、
＞「答えがある」ということがわかるプログラム

＞これはこのプログラムをおなじプログラムに投じてみれば
＞矛盾しているため、このプログラムはありえないことが証明できる

これって、答えがあるかどうか確定していないものは「問」として入力できないだろ。
無理やり入れると、永遠に計算が続くので「答えが確定していない問題だ」と判断できるはず。
これを矛盾と呼ぶのか？

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 03:29:25

結果は永遠に観測し続ければわかる＝
結果は永遠にわからない
と同義。
だから単純化して「停止問題」と呼ばれるな。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 07:11:42

>永遠に計算が続くので「答えが確定していない問題だ」と判断できるはず。

永遠に計算が続くのか、時間がかかってるだけなのか判らない。
永遠としても、計算量が多いという問題なのか、答えが存在しえないのかも区別できない。

人間の場合は「答えらしきもの」をとにかく作り上げるけど、
これが実は間違っていた、なんてことも結構ある。

この辺うまく使えばフレーム問題も見かけ上「解決」できるのでは、
という気がする。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 07:22:09

>>596
たぶん・・・気のせいだと思います

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 07:22:53

ノイマン機械ならぬ、人間の場合だと
暫定的な「解答」で納得して
本当の「解答」（「解答」がない、というのも含む）が出る前に
死んでしまう（「停止」してしまう）
というやつかな

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 07:59:10

もう何年も前に読んだ漫画の話なんですけど、
ホラー少女漫画の短編集のような雑誌に載って漫画なんですが
修学旅行の一行を乗せた電車がトンネルを何年も走りっぱなし、
すぐに食べ物に飢える様になり、先生達が自分たちの生き血や肉を生徒のために差し出して食べさせる、
生徒達も何年もトンネルを走りっぱなしのトンネルに閉じ込められ、生徒達の間に
できた子供は食料にする、という話なんですが情報もってる方いらっしゃいますか？
ジャンルはホラーで作風は少女漫画にでてくる綺麗な感じではないような気がしました。
年代としては1997-2000位だと思います。かなりグロかったです。それと、その話のオチは
電車を止めてトンネルを抜け出したら、核で地球がめちゃめちゃという感じでした。
あの強烈な印象が忘れられません。自分でもいまだ調べてますが、まだ見つかりません。
なんという作家の漫画なのか、是非知りたいのでよろしくお願いします。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 08:50:56

フレーム問題を考えると、「思考停止」って実はすごい高等な機能だと思う

601 ：582：2008/06/11(水) 09:42:20

>>585
それは一行目は、「問」に遭遇した瞬間に「答」を自動連想している、
ではダメですか？私の脳内は常にそれです。
答えが見つからなければ、より強い欲求、指示、命令等があり、それを
意識しない限り、「問」に対しての「答」を脳内検索し続けます。

で私の経験だと「答」が見つからなければ延々と脳に違和感が残り、
それが重なり続けると精神的な二次障害となります。その事に気づいてから、
「問」が発生した場合、必ず「今の自分なりの答」を探すようにしています。
「わっかんなーい、とりあえず後で考える事にして優先すべき事をしよー」
も「今の自分なりの答」と定義しています。

そうして、意識して納得して、こじつけでもして「答」を見つけないと、
意識がどこに行って良いか分からず、不安で仕方がありません。
意識的な視覚障害になってしまうのです。先に書いたとおり、意識の道を
踏み外し続けると、二次障害という「怪我」もします。

多分、それが人間の本質ではないかと思っています。
自動的（半自動的）に「限界」「分からない」を判断し、常に意識を
切り替えられるのが、多分普通の人で、フレーム問題も起きないのでしょう。
それらを全てマニュアルでやってるのが自閉圏で、>>588-589の通りです。

しかし、皆さん話が早くて感動しました。メンヘル板だとだいたい
意味が分かってもらえないのでｗ　でも、いい加減スレ違いなのも
分かってるのでなるべく自重します。

602 ：522：2008/06/11(水) 09:49:48

もともとのネタを放り込んだものだが、いつの間にやら
全く違う方向に進んでて噴いたｗ
でもおもしろい話聞けて良かった。ありがとう皆の衆。

本当は、頭の中では30～50年後くらいの時代設定で、
電脳は無し、視覚聴覚からの暗示的な入力で知識を
ある程度たたき込める（瞬時に思い出したりの訓練は
必要なので日常の学習は形を変えても存続する）
世界の日常の風景を漫画として（オチはないけど）
書いてみたいなーとか漠然と思っていて湧いた疑問を
放り込んでみたんだ。
（お話のネタとしては、中途半端な設定の方が
おもしろみ出てきそうなんでこういう形になってます）
とても難しい問題だというのは嫌と言うほどわかりました・・・。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 11:56:41

うを、
>>595 >>596
オイラのテケトーな分析にお答えサンクス。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 12:03:19

>>600
難しい問題を計算させられて、
頭から蒸気を上げて止ってしまうロボットを連想した。

もちろん、自動で再起動して「じゃま、そういうことで」と言って
ぴゅーっと逃げてしまうｗ

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 12:14:37

全ての答えは「４２」です。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 12:36:28

何も考えずに>>42を見に行った私は修行が足りないんですね
しばらく旅に出ます・・・飯を食いにいくために

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 12:49:55

>>600
オレが昔使ってたMACのほうが、実は高度な設計がなされてたと…？＞「思考停止」

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 12:58:22

人間の最終奥義「ctl+c」ですね、わかります。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 14:01:36

いや、最終奥義は kill -9 とか ctl+alt+del だろ

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 16:37:41

いや、L1 + Aだろ。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 20:34:41

肉にしてから食うのは効率が悪いんじゃないか？

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 21:17:51

Σ(ﾟДﾟ )ﾏﾙﾉﾐ？

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 21:35:29

どうせ>>14へ　で全てが片つくんだよPIP君！

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 22:23:55

この時歴史が動いたの
間宮林蔵がすごくて

615 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/11(水) 22:44:10

>>601
　人の思考には、決定的な欠点があると思うんだが、
それは「考えることを止めることが出来ない」というもの。

　答えが出ても尚、考えつづけて出た答えとは違う行動や思考を取る、
ということは往々としてある。
ところが、個々人はこの問題を個々人の嗜好や機能にあった方法で解決するようだ。
　例えば、有名どころではスタニワス・レムなどは問いから答えまでの経過について、
あらゆる過程の想定しうるすべての経過を順序だてて並べ、これを鳥瞰するという、
「思考の完全俯瞰」という手法をとる。
　問題の内容にもよるが、この「俯瞰高度」に完全についていける人間は世界広しといえども、
レム本人だけである。

　例えば、ある問いからある答えを求める経過を著述する途上で、
唐突にあまりにも乱暴に投げ捨てるので有名なのがジーン・ウルフだ。
これは「思考停止」などという甘いものではなく、「思考を投げ捨てる」と呼んでもいい荒業で
真似できた人類を自分は知らない。なんであんなことできるんだよ？

ここまで荒っぽいものや、かなり特殊なインメルマルターンではなくとも、やはり、
我々にはそれぞれの「バカの壁」構築が必要なのだと思う。

616 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 22:59:00

>>615
どれもフレーム問題を解決してるとは言えないねえ。
単にフレーム問題を回避しているだけだな。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 22:59:50

そういえば、読んでなかった＞「バカの壁」

618 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 23:00:06

>>601
君は「答え」を自分の脳内にしか求めないのか？
外部に求めたことは無い？

619 ：582：2008/06/11(水) 23:10:35

>>615
うわっおもしれーっｗｗｗ　とても参考になります。
私も「思考を投げ捨てる」が近いかなぁ～。思えば調子が良い時は
「あーっなんか違うっ絶対違うっ！！ぽーいっ！！」
て一旦逃げて、他の事に集中して、でも気になる場合は思考を再開すると、
答えを思い付く事があります。これに気付くまで延々と全部を中途半端に
考え続けて、全てに答えが見つからず辛かった．．．。
勿論ガチャさんが挙げてる人は想像もつかないんだろうなとは思ってますｗ

>>601
単なる事実でしたら、ググればいいだけなんですけどね。
ネット社会万歳！！もう殆どそのお陰で生きてます。

問題は、対人関係の答えなんですよ。
それには「固定化された事実」は無い。
事実の体験を繰り返し、それをつなげあわせて統計を取り、
対処するしかない。結果答えを自分の脳内に求めます。

620 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 23:13:48

>>619
要するに正解の存在しない問いの回答を探し続けるわけか。
すごいストレス高そうだ。大丈夫かお前？

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 23:14:08

>>606
「森羅万象の答え。生命・宇宙、その他もろもろについての深遠なる疑問の答え」は４２なのです。
ですよね？>>605

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 23:25:22

「人生、宇宙、すべての答え」　　でぐぐればいいことだからな。

623 ：582：2008/06/11(水) 23:28:46

>>620
最悪
「失敗したら自分の責任で次の対策を考える」
を「とりあえずの答え」とするようにしてから、ストレスがあまり無くなりました。
無責任になったんですｗ
「失敗するのはしょーがねぇ、でもどうせするなら小さいうちに、その対策は自分の責任で考える」
て感じ。

その前は
「分かったよやりゃいいんだろでもどーすりゃいいんだよわかんねーよでもやるよこれでいいのかだめかよどーすりゃいいんだよこれかよちがうのかよわかんねーよやってんだよやりかたわかんねーよできねーよ教えてくれよそーじゃなくてあーっ！！」
だったなぁ～。「絶対にやらないと」だけで意識が固まってる時はもう．．．
そのくせ脳内ＯＫ出なくて動けないか、動いても頓珍漢になっちまうの。。
私はまだ軽い方だと思いますが、重い自閉圏の人はこの段落の感じで生き続ける人も多いようです。

やっぱフレーム問題の回避は、多少の無責任さが必要なのかなと思います。
じゃないとマジ、精神的に死ねそう。

624 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 23:34:03

>>623
まだまだだねえw
会社で失敗したときはな、「まーいーや。誰かが何とかするだろ」でいいんだよw
あるいは「誰かになんとかさせちまえ」「そのうちなんとかなるだろう」とかなw

実際どんな失敗したってしまいにゃなんとかなっちまうもんだよ？w
別にいいじゃん？最悪首になるぐれーなもんで死ぬわけじゃし。
ストレスで死んじまうより首になった方がマシだってw

625 ：582：2008/06/11(水) 23:40:27

>>624
そのへんはHALみたいな感じなんですよ。
自分が解決できない意識の主導権を全部周りに取られると死んだ気分になるっつーか．．．
だから、「問」には何らかの形で必ず「答」が必要なんです。私なりに安心できる「答」が。
まぁそんな感じです。とりあえず寝ます～、お休みなさい←この辺のいい加減さも「勉強」したｗ

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/11(水) 23:44:29

>>622
おお！オレ知らなかったよｗ
向こうにはこういうフリークが多いのかねぇｗ（おまけって…ｗ）
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20089842,00.htm

627 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/11(水) 23:44:46

興味がなくなって考えることを換えるのは、「投げ捨てる」と呼べるだろうか？
むしろ、もっとも佳境、さあここからが面白いところなんじゃないか！という決定的なところ、
例えばエヴァンゲリオンの最終話の二話前くらいで、物語を「描かない」で、
いきなり主人公の内面対話に終始するだとかが似てるだろうか。

フレーム問題っていうのは、認識しなければならない事象を認識するためになにを基準にするのか？
という問題なので、思考に当てはめるのはちょっと･･･

悩みについてお悩み、なに言ってるんだオレは、とにかくお悩みであれば、
ＳＦよりもラシュフコー http://droid.fc2web.com/singen.htmlあたりのほうが参考になるだろう

628 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/11(水) 23:49:58

>>627
> フレーム問題っていうのは、認識しなければならない事象を認識するためになにを基準にするのか？
> という問題なので、思考に当てはめるのはちょっと･･･

これはかなり間違った解釈だろ。

629 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/11(水) 23:56:27

間違えるの恐れて、ググってからカキコするなんて漢のすることじゃない

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 00:00:40

そうですね　いついつまでも　たどたどしく

意味不明でも　それもまた味

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 00:02:33

>>622
2005年からgoogleじゃそんなすごい演算をやっていたのか。
うらやましいのお

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 01:35:21

>>629
間違ってるかも？
てところまでは気付けたんだからぐぐったっていーじゃん

てか、それを書くってことは
あんたもやってるんだろw

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 02:03:59

武士はぐぐらねど高楊枝ですね、わかります。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 09:12:57

>>614
凄かったなマミリン

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 14:55:27

最近ろくな梅干しがない
近所のスーパー見たら品揃えの85%が「梅干」じゃなくてぐじゃぐじゃの「梅漬け」

まあ、それは自分で塩添加して乾燥させて「梅干もどき」を製造するからいいとして、
品揃えの半分がハチミツ梅ってアタマわいとんのか

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 15:13:26

「近所のスーパー」が彼の世界のすべてだった

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 15:31:14

たまの休みにデパ地下でもいってみれば良いんじゃないかな？
高くても売ってそうだ。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 19:50:09

梅酒用の梅でも自分で漬けて干せばそれなりになる
親父がそういうのやるのが好きで店で売っている梅干は、旅行かコンビニ弁当の小梅ぐらいしか食ったことがなかった
もう食えないんだけどな

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 19:57:50

ようやくまともな流れに
諸君、もう少しがまんすれば梅林があるから、あと少しの辛抱だ！

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 20:21:01

流れを見ないままなんで申し訳ないんだが。
深海のＹｒｒのスレは何故ないのか？

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 20:32:57

買わなかったから

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 20:49:21

梅
里

といえば黄門さま

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 20:54:54

深海の～～といえば、第三次大戦がおこってそのあとわずかな生き残りが
南極の自動機械が核弾頭撃つのを阻止するミリタリSFあったな。
正式名称わすれた

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:11:27

でもなあ、今の漬物梅干棚って消費者が求めてきた結果なんだよ。
最初にあんまりしょっぱいと売れないって事で甘味料（サッカリンやチクロ）を
添加した時代があって、その後に健康に悪いからといって減塩が流行ったので
漬け込むのに塩を使うのを減らした。
塩を減らせば漬物は保存が効かなくなくので合成保存料を添加して、
梅干は梅酢が出にくくなるので最初から酢に梅を漬ける事にした。
全て消費者の反応を見て量販店バイヤーが棚構成を考え、
その構成に沿ってメーカーが商品群を製造した結果が今の状態なんだって。

ワシの場合は当然そんな梅干は喰いたくないんで、地域物産展や農協の朝市で
地元のババアが漬けた物を購入する。
紫蘇で真っ赤で乾くと塩が浮いてきそうなすっぱしょっぱい物を。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:17:07

>>643のほうがSFのわだいなのに>>644のほうに答えたい俺が要る
なぜだ

すっぱいから体が求めるのか

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:20:22

>>644
岩波新書に「新つけもの考」ってのがあって、これがそういう話。
買う前「新-つけもの考」だと思ってたら、「新つけもの-考」だったんで
ちょっとびっくりした。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:33:48

なぜだ！と聞かれると自動的に出てくる言葉がある。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:35:07

>645
かもすぞ！ですか、わかりません。

649 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/12(木) 21:36:07

>>635
>>644
日本だけでなく流通すべてに通じるんだが、消費者がなにを求めるかなんて考えてなくて
ただ単純に、紫蘇が品薄で割高になったのでそれに代わる代価物として「ハチミツ」ってのが出てきて、
特に割安を売りにしるディスカウントストア系で売られるようになったっつーことだろうと。
テレビもそう、新聞もそう、そして雑誌編集部もそう、自分の都合が優先なのであって、
消費者は出された商品を選ぶ自由すらないということだ。

>>643
ブルースリーつまり「青の三号」？

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:43:07

>>649
それは蒼の六号だ。

ちゃう。ほわちゃー！

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:45:20

ヨーロッパの食品の、伝統維持っぷりはものすごいな。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:48:44

>>635
ならせっかくネット時代なんですから
信頼できる生産者と直接取引きするか
いっそ自作して自衛するのが冴えたやり方かと

塩っぱいだけの梅干だが
漏れは2～5年周期で自作するようになったよ
風邪で胃弱のときはこの梅でないと身体が受け付けなくてね・・・
紫蘇をよく塩揉みするのがいい色で漬けるコツと
前回五回目にしてやっと自力発見した

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:48:54

>>643
草刈正雄とオリビア・ハッセーか？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 21:49:17

いつもながらお爺ちゃんの論説は意味不明だけど、
突っ込まれる事を善しとしてボケてるんだろうなあ。天然かもしれんが。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20080612185259/JCast_21709.html

この人も突っ込まれたいんだろうなあ、、、

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 22:05:40

>>653
復活の日?

南極については南極一号から料理人をへて狂気山脈までまかせとけ

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 22:31:13

SF = Suppai Food

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 22:46:11

Sourじゃないのがいいね

658 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/12(木) 23:11:38

>>649
> 消費者は出された商品を選ぶ自由すらないということだ。

選べるよ？カネさえ出せばw
相応の対価を支払う準備もなく品物を欲しがるからそういう錯覚を起こすんじゃねえ？

659 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/12(木) 23:12:54

年寄りじみた話になるが、漬け物や佃煮は専門店に行かなきゃ駄目w
スーパーやらドンキやらで買おうとするのがそもそも間違い。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:20:14

654でも言及してるが彼は突っ込まれたくてカモーンカモーンと隙だらけの天声人語みたいな
論説を撒き散らしている訳だから、若い人はそんな古い人の気持ちを考慮して
ＦＵＣＫしてあげて欲しいんだ、優しくね。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:23:11

ドンキって漬け物売ってるんだ。
なんかどろどろしてそうでこわいな。

662 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/12(木) 23:28:56

たかが梅干にセンエンも出すバカいるかよ。あんなもん、弁当のおかずじゃないか。
そりゃ値段考えなけりゃいいモノ買えるんだろうな。
だがだな、そんな金あるんならS-Fマガジンくらい買ってやれよってんだ。オレは買わないが

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:28:59

>>659
いや、家庭で作らないと

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:33:14

>>662
梅干自体買わなきゃいいじゃん
「買わない」という神聖な権利は誰にでもあるのだから

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:35:35

おまいらがそんなに梅干しが好きとは知らんかった。
今からでもまだ仕込み間に合うぞ。ほれノシ

http://www.ajiwai.com/otoko/make/umebosi.htm

666 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/12(木) 23:38:33

まあ最近のS-Fマガジンの中身もすっぱいがな

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 23:39:50

SF = SuperへのFuman

668 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/12(木) 23:51:05

>>662
梅干し何キロで千円よ？w
お前雁屋哲に騙されてねえ？w

もっと普通の値段で普通に美味い梅干し買えるってw
騙されたと思って近所の乾物専門店行ってみろ。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 00:45:05

「消費者」とは要するに「金を払う事以外何もできない無能」の事だ。
だから消費者は「販売されている物」しか入手する事はできない。
販売する側が限定された物しか供給しなければ消費者にはそれ以外を「選ぶ事ができない」

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 00:58:53

つまりゴネてるだけの２ちゃんねらよりも動画を産み出し続けるニコニコユーザーの方が上位の存在ということですね。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 01:03:12

一人一人が専門の職業を持ってお互いに生活を補完し合い、
それをスムーズに動かすために貨幣を使って流通をさせるという、
人間社会の基本を否定するヒトが現れましたよｗ

672 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/13(金) 01:07:50

>>669
でも　実際には企業の考える架空の「消費者」と「実際にカネを払う人」の間には厳然たる乖離があるわけでw
>>644の主張するような極端な現象はむしろ極少数派なわけでw（多分）

普通の人たちは普通に普通の値段だ普通程度に美味しい梅干しを消費していると思うぞ、多分w

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 01:11:13

こいつが同じ職場だったらめちゃくちゃ疲れそうだな
なんにでも突っかかる

674 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/13(金) 01:16:54

まー正直、美味しい梅干しや美味しい乾物を買おうと思ったら、スーバーの値段の1.2倍から0.8倍ぐらいの出費は覚悟せんとww
いや、マジでスーパーで買うより安くつく場合もあるんだわw

俺の好きな胡桃子女子なんか、専門店で美味しいのを買うよりスーパーで糞不味いのを買う方がずっと安くつくわけでw
この辺はもう努力と根性と経験で何とかしてもらうしかないねえwwwwwwww

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 01:31:50

>671
「消費者という立場の説明」として、>669にどこか間違った所があるかい？

676 ：635：2008/06/13(金) 01:50:39

>>652
うむ、今年はさすがに自作を考えている
料理板の梅仕事スレなんか覗きつつ

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 01:55:50

>>673
君もスルー技能養成ギブスとしての猫飯の素晴らしさに気づきたまえ

よくスレを見るんだ
ガチャしか猫飯にレスしていないだろ？
もっとも、ガチャはアホの子なのでしょーがない

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 02:12:52

>>675
君の不満はわかった、
今すぐ「たのみこむ」へ飛んで、欲しいものを依頼してくるのだ。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 03:14:12

いや、「消費者は王様」だなどと本気で信じてる奴は真性の阿呆だ、という意味だ。
無能でいるのがいやなら生産者になれ、それができないなら文句を言わずに無能に甘んじろ、と。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 03:34:53

>>679
個人では、全ての生活に必要な消費財を生産することは出来ない。
（もちろん自給自足生活もやってできないことはないが、
その場合、全てにおいてハイクォリティとは言えない状態になる）

だから、そのうちの一部を担って他人にも提供し、他は他のプロに任せる。
これが、人間が社会を構成して生きている理由だ。

たいていの、人間は消費者でもあり生産者(サービス提供者も含む)でもあるのだ。
通常は、それを“無能”とは呼ばない。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 05:02:55

おーのー。

682 ：Ｄ・Ｗ・Ｗ ◆LD28XdFupk ：2008/06/13(金) 05:35:27

おぬしら！！
拙者の名はＤ・Ｗ・Ｗ・・深き闇よりささやく者なり！

http://gogosui.flop.jp/tera/top.html

今晩23時より、拙者とのふれあいチャットが行われるでござる！！

拙者の偉大さはまだおぬしたちにはわからぬであろうから、拙者の家頁を記す！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dww/watan_001.htm
ここにある全ての小説はみな拙者の手により生まれ出でた錬金術！
黄金にまばゆく輝くプロは愚かその辺の履いて棄てるような作家まがいなどの
書く文章より断然素晴らしい！！
拙者は日本新文学にSFとファンタジーを加味した新しい改革を起こし、いずれは文壇を牛耳るであろう・・・！！

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 07:13:52

お前ﾄﾘﾊﾞﾚとか言う新参のコテだろ

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 07:29:29

トリバレって、毎度事情で名を名乗れなくなってる禿の人かとおもた

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 10:40:16

とりあえずNGName登録しておいた

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 13:11:17

>>679
生産者には大抵の場合ライバル会社というのが存在し、
熾烈なシェア争いが繰り広げられてる。
どこも売れる商品を開発するのに必死だ。

もちろんユーザーの要望を全て実現することは、
プライスとの兼ね合いを考えればできることではないが、
値段相応のクオリティを保つために、どこでも必死だ。

もちろん、「商品を提供することにより、人々の生活を豊かにする」と言う
大前提としての哲学を見失えば、
○場吉兆やミ○トホープのようなことにもなるし、
従業員がほとんど派遣社員という、ワケの分からんことにもなるが、
それはまた別のハナシだ。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 14:07:11

甘い調味液を使った梅漬けとかハチミツ梅ってさ、
料理しない人にとっちゃすでにスタンダードらしいよ。
どっかのBBSで「こないだ買った梅干しが塩辛くて困っています」とかいう質問があったのを見て、
これは　や　ば　い　と思った。

ケチャップとフレンチソースとピーナツバターの甘さが同じというアメリカをもう笑えない

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 14:23:35

>680
1人の人間が同時に消費者と生産者をかねる、というのは説明の必要すらない当然の前提であり、
「純粋に消費しか行なわない」で社会活動を行なう事のほうがよっぽど難しい。
「消費者という立場の説明」である、という前提を>675において明記している。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 14:40:27

＞「純粋に消費しか行なわない」で社会活動を行なう事のほうがよっぽど難しい。
ニートになって2chで活動しまくるのは結構簡単だったりして

というかおまえら喧嘩腰で話こじらせすぎだから
>>675の時点で
「おっしゃる通りほとんどの人は（サービスを含む）生産者と消費者を兼ねている。
一消費者にすぎないこと（>>669）に満足できないなら、
商品選択によって生産者に影響を与えるか、自ら生産を行うしかない」
と補足すれば済んだ話

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 15:03:46

>>688
おお、なら安心だ。
最近の小中学校の社会科では教えないのかと思ったよ。
理解してるのなら
もう「生産者になれ」とか「金を払う事以外何もできない無能」とか言わないよな。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 15:17:24

というわけで俺は
塩分濃度20%の梅干しを3キロ分みずから生産することにいたします

まあ保存食品に関しては、
味噌を放置しすぎて冷蔵庫内でたまり醤油を醸造してしまったほどの腕前なので
決して油断はできない

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 15:32:35

>>689
ちょっｗ、当てこすりしといて、人のこと喧嘩腰って…ｗｗ
しかも両方から突っ込まれそうなこと言うしｗ

まあ、ヤツはオレの子供でも弟でもないので補足してやる義理も情もないんだけどねｗ
質問に答えて説明している時点でもうかなりお節介だし…。
（ヤツにとっては「大きなお世話」状態だとは思うけどなｗ）

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 16:19:19

俺なんか炊飯器の中で米酢を醸造したぜ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 16:38:04

もやしもんのスレはここですか？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 16:53:51

　　　　　　　　 .　--　、
　　　　　　 , ´　　　　ヽ
　　 /　　　ｌ　　＞　　＜l
.　　 |　　　 |　　,､＿＿_,，}
　　　､　　　 l::.,: {　　　 _j ﾊ　　ソーナンス！！
　　　　` ｰ--ﾍ,.::.,￣￣,::.ノ（
.　　　　　　ゝ７''Ｔ'　＼　｀ヽ
　　　　　　　 /　　{　　　ヽ　 J
　　　　　　　　{　　ﾉ　　　 }
.　　　　　　　 }　（　　　丿

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 17:07:40

原作のスレ、最初は好きだったが変なのが蘊蓄語りだしてからはいってないな

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 17:10:27

>>695
それはポケ○ン

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 18:54:05

>690
688最後の1行を再度熟読して自分の浅読みを反省しなさい。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 20:19:01

>>697
ソーナンスはそんなエルトール型ではなかったと思うが・・・ｗ

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 20:36:36

Ｎ即は常温核融合で盛り上がってるが、
例の水のクラスター関係の人かよ…

Wikipedia読んだら、常温核融合はもう主流の科学者は最初から相手にしてなくて、
論文出してもその手の科学者しか読まないし主流科学雑誌にもレビューが載らない。
つまりＳＦと同じ状態かよと親近感がわいたw

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 20:38:08

>>699
いや、しかし、あの目のカタチは確かに…(；ﾟДﾟ)

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:05:41

>>701
・・・ブタの中で遺伝子組み換えが起こった高病原性ソ○ナンス？ｗ

>>700
水が燃えるってアレ？
掛けた電磁場で消費したエネルギーより燃焼エネルギーが小さかったら
あんまし意味なかったりしてねー

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:31:32

http://ytteter.so.land.to/upup/up522.jpg

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:39:46

>676
減塩を考えなければ、梅漬けは簡単だよ。
紫蘇を必要な時期に入手できて、干す手間を厭わなければ
梅干だって簡単だよ。

俺の場合消費が生産に追いつかないから数年に一回しか作らないが。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:44:09

>>689
クレームをつけるとか、感謝の言葉をかけてみるとか、
ネットや口コミで良い（悪い）商品と取り上げるとか、
「しかない」と断言するにはまだ早いんだぜ？

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:52:57

昔ながらのしょっぱい漬け物も良いけど、普通に食べてると
なかなか消費出来なくて困る。
まぁ塩が多い分だけ腐りにくいんだけどさ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:57:25

まぁアップルの製品をずっと使っていれば、欠陥もまた愛嬌、完璧なものなどより
かえって愛着がわくぜ、と思えるようになるよ。
まぁ爆発までするのは勘弁してほしいが

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:02:07

どーなの今のMac、ハード的にPCと100パーの互換性ってあるの？

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:08:13

>>702
そっちは明らかにエネルギー保存則に反した
練金術（株価操作）っぽいぞw

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:15:57

難しいことはわからんが、intel期以降のiMac/Macbookは
他社エントリーモデルに比べると高いもののスペック的には凌駕
windowsも動く
よって普通にPC購入候補として見ても魅力的
なんつってもあのVistaを押し付けられないしねw

てなところらしい

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:23:00

タッチパッドな時点で購入候補から消える。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:33:04

やっぱグライドポイントじゃなきゃだめだよな。
タッチパッドだのトラックボールだのは軟弱だ。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:49:15

マウスのボタンが１つしか付いてない様に見えるんだが気のせいか

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:51:47

そういや俺、使い道のなくなったｗ交換用のトラックボール
（パワーブック用）、「クルミ」として今でもたまに使ってるわｗ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:15:54

>>700
常温核融合かー。いつかは実現するんだろうけどさ・・・。
まぁ夢があっていいよね！

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:23:48

>>715
まさに夢だね

今の話は知らないけど昔の追跡調査というか総括みたいな本読んだら
うまくいったときは実験データの信頼性に問題があって、実験データに信頼性があるときは
実験そのものはうまいかない・・・だったらしいけど、なんか新しいネタ出たのかな

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:24:12

>>700
常温核融合自体は確認されてるぞ
ただ、エネルギーとして利用できるような
レベルでは発生しない

718 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/13(金) 23:24:50

すまんすまんw

なんかさあ、昨日はちょっと酔いすぎてたんでガチャの>>649に噛みついて変なこと言ってすまんかったw

で、>>649なんだけど、
①言ってることがデタラメの嘘八百である。
②やたらに被害者ぶってる。
③そのくせ高飛車で断罪的。

と、つまり、フレーバーが「朝鮮人の書き込み」の特徴そのものなんだわw
俺ってさあ、酔うと脊髄反射で「朝鮮人の書き込み」に噛みつく癖があるんで、その癖が誤作動したんだわw

ごめんな、ガチャw

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:26:23

クトゥルフの入門に適した本ってブックオフなんかでも見つかります？
ありそうなコーナーとか、お願いします

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:29:37

>>717
「固体内核融合」だっけ？
元素転換で有意義な代物が出てくるならともかく・・・
ただ単に反応だけされても意味ねーｗ

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:35:50

>>719
「学研　クトゥルー神話の本―恐怖作家ラヴクラフトと暗黒の宇宙神話入門」とか
「ぶんか社　クトゥルー神話ダークナビゲーション」あたりなら
精神世界関係かゲーム攻略本に混じって置いてあるんじゃないの

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:36:39

おまいらスルー力高いんだなｗ
俺はまたしてもで、本気でブン殴りたくなってきたんだが。

723 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/13(金) 23:45:33

>>722
２ちゃんで「本気でぶん殴りたくなった」って無駄もいいとこw
そんなん出来っこ無いしwwwwwwwww

そうやってストレス溜め込むとそのうち加藤みたいになっちゃうよ？wwwwwwww

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 23:58:04

>>716
これだよ
トルマリンw

【研究】簡易炉で「常温核融合」確認、国際学会で発表へ…北大大学院・水野氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213350702/

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:01:51

そういや最近、トルマリングッズって売ってないね

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:04:01

トルマリンって、1年くらい前に消費者センターが
公に「意味ねーぞ」っていってなかったっけか。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:13:10

職場の上司の机の上で埃をかぶってるトルマリンゴを思い出したらちょっぴり泣けてきた

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:20:27

ホルマリン漬けの漱石の脳味噌…、と書いたら、
味噌汁が飲みたくなってきた（実際にはエタノール漬けだそう）。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:32:48

ジャムの瓶で小分けにされたアインシュタインの脳がどうかしましたか

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:45:58

食べちゃった♡

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:14:35

>>723
ネット弁慶て言う奴だな

732 ：トリバレ：2008/06/14(土) 01:20:18

っつーか>>722はハッキリと、
お前たちを俺は、馬鹿にしているんだがな（苦笑

733 ：トリバレ：2008/06/14(土) 01:21:35

云うべきことに対して云うべきときに、云うべきことが云えない奴は屑だ。
場の空気なんてね、俺は知らない。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:26:53

今言うべきことは、

「日本語でおｋ」

だなあ。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:27:16

>>730
その機種依存文字、マカーに優しくない！

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:30:56

ゴメンネ。
どんな風に見えてるんだろう。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:31:01

ならばｗｉｎに優しくない機種依存文字で逆襲すればいいのです

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:31:58

ｹｰﾀｲの絵文字でWinMac双方に優しくない生活！！！！！

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:33:13

半角カナを使ってlala-zを召喚しようぜ。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:34:32

>>733
じゃあ云うべきことを云わせて貰うと

黙ってろメンヘラお花畑ポエム野郎w

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:36:30

・・・・！

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:38:40

OOoooOooOOooOoOoooOOoooOOo

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:39:36

>>741
「！」しか読めねーよ
このビクトル・ユーゴー野郎

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:40:29

㌔㍉？

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:42:17

｢ぁぁ　ゅぅぅっ　ゃゎぁ…｣
っゅ　ゎ　ぃゃゃゎ…。

「ぅぇぇぇぇぇ」
ぁぁ…ぉぇっゃ…

ゎぃ　ゎ　ヵョヮィ　ヵッォ。
ゎぃ　ゎ　ヵヮィィ　ヵォ　ヵッ　ィヵィョゥ。

ぅゎぁ…ォッヵィ　ゃ…
ぃゃぃゃ　ぉゃっ　ゃ　ぁっぃ　ォヵュ　ゃ　ヮヵィ　ぁゃゃ　ぉ　ヵゥ。
ィッヵ　ゃゃ　ァヵィ　ぃぇ　ぉ　ヵォゥ。
ィッヵ…
ィッヵ…

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:46:57

ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 01:50:40

＆ｈｅａｒｔｓ；
と半角で書けば
機種依存しないで書けるよ♥

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 09:16:29

なあ……積読本がみんな崩落したんだがどうしたらいい?

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 09:28:35

崩壊した地層の上に新たなコンプレックスを築けばいいんじゃないか？
ローマみたいに。ところで何処の人？

750 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/14(土) 09:29:48

関東はけっこう揺れた。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 09:46:17

マグニチュード7.0って
５万人ぐらい犠牲者が出たのかい？

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 09:49:55

アグニっちゅーと龍ちゃんなワケだが。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 12:15:59

>>732
常温核融合がそんなに気に障りましたか

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 12:36:13

２人も犠牲者が
こりゃ縁もゆかりもない中国の地震なんかに援助してる場合じゃないな

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 13:16:50

こんなところでスルーカの話を始めたら怒られても仕方ない。
そもそもｽﾙｰｶというのは大戦中秘密警察の、
あれ、誰か来たみたいだ

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 13:23:58

ぐぐってみて、皆ヒマなんだなぁ～ておもた

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 13:48:18

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/75103.jpg

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 13:52:51

ちょｗ

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 13:56:27

すげえなｗ
星を継ぐものを再読しなくては

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 14:06:43

地震どころのニュースじゃないだろコレ

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 14:23:54

いやーん
って言ってるように見える

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:11:20

不謹慎だな

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:12:44

どうせ猫かそのシンパだろ喜んでる馬鹿は

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:27:05

トリバレだな絶対
あいつ日本人が死ぬとすごく喜ぶんだ

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:33:09

ろくなコテがいねぇなこの板ｗ

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:42:11

草はやすアホもいたりしてほんとに最悪だよ

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:44:47

コテハンをアク禁にする方法って何かないかなあ
さすがにあの３匹はウザ過ぎる

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:46:53

とりあえずNG登録しとけ

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 15:59:51

月やん以外はNGにしとけば凄く楽だよ
AGEてくるやつをNGにできる専ブラってあったっけ？

770 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/14(土) 16:32:54

>>767
俺なんかNG登録する奴のためにわざわざコテハン付けてやってるんだからw
むしろ善良で人に気をつかうナイスガイとかそーゆー評価が欲しいぞw

771 ：名無しは未知なる真の女王：2008/06/14(土) 17:41:53

私もろくなコテじゃない部類に入るのかしら

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 17:49:32

2ｃｈででコテハンの言うことと、コテ関連の話題をスルーすると少し幸せになれる

私はスルー出来ない不幸な人間だが

773 ：名無しは未知なる真の女王 ◆.CzKQna1OU ：2008/06/14(土) 17:53:58

私も◆デビューできるかな

774 ：名無しは未知なる真の女王 ◆hgKv/v4skA ：2008/06/14(土) 17:54:58

こっちがいいかな

775 ：名無しは未知なる真の女王 ◆R34smp4x4U ：2008/06/14(土) 17:57:54

同じhgKv/v4skAの人がいた……
いるんですね

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 18:05:11

>>773
デビューしてもコテハンで続けられなければ既存のコテハンにすら劣るへたれだぞ

777 ：名無しは未知なる真の女王：2008/06/14(土) 18:07:28

憧れてデビューしようと思ったら、ほかの人と◆……がかぶってしまって
いまだにデビューできないんですよ
猫飯さんはどうやってCATFooDを出したのかしら

778 ：776：2008/06/14(土) 18:12:46

>>773
あれ4行目のNGワードって
おまえさんどこ常駐なんだ・・・SF板でNG登録した覚えないんだが

779 ：名無しは未知なる真の女王：2008/06/14(土) 18:16:02

>あれ4行目のNGワード
どういう意味ですか？
私は昔からここの住人ですよ
普段はROMが多いんですが

780 ：776：2008/06/14(土) 18:20:30

>>779
ギコナビだとNGワード登録して、それにひっかかったら、元ファイルの行数と
よみたけりゃよめってことでアンカーつけてくれる機能があるのさ

反応したのもNG表示されていたからで、NGファイル見直したら単語じゃなくてコテハンだったからわらったのさｗ

781 ：名無しは未知なる真の女王：2008/06/14(土) 18:29:15

#のあとの文字は辞書の単語や有名人の名前などにしているんですが
それが同じだったのかな……

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 18:29:30

コテハン名乗りたい、ってのは自己顕示欲の強い表れだと思うけど、
一定の性格付けを行って欲しいです。そうすると住人達は絡み易いです。
名乗ったその時よりその仮想キャラクターには歴史と責任が生まれます。
思想が直ぐに変節したり、披露した知識が不明瞭だったり間違っていると
某コテのように他の住人にスポイルされて行きます。
でもキャラにカワイイ所があると一種のマスコット扱いになる事もあります。
あと手段が目的になってしまっている人が多くなると、スレ自体が目的を
見失い消滅してしまいます。＜今ココ
ではこれからの貴方のコテコテ生活を幸多かれとお祈り致します。

783 ：名無しは未知なる真の女王 ◆xHOktHPNR. ：2008/06/14(土) 18:33:48

これと同じのはなさそうです
とりあえずこれにします

>>782
コテって責任が思いんですね
それに負けないガチャ、月やん、猫飯がうらやましい
大人しくしていよう

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 18:37:03

>>781
じゃ最後にちょっとした忠告
パスワードと同じで既存の単語をそのまま使うとかぶりやすい
単語の組み合わせ（パスワードの場合は強度が低いので不可）とか
単語の文字の順序を入れ替えるか、間に適当な数字や文字を挟みこむとか

意味のありそうなコテハンにしたければ試しにやってみるスレがあったはずだけど・・・いまでもあるかな

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 18:41:36

書き込みテストスレがあるのでそこへ行ってきました
実際コテになってみると恥ずかしいですね

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 18:49:22

& spade;
応用があ～

787 ：３等SF読み ◆DQnWoD4TZI ：2008/06/14(土) 19:48:56

みんなコテつければいいんでないの。
猫イラズ

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 21:01:36

SF板のコテってトリップつけない人が何人かいる。
なぜか善人ｗ

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:05:33

通り魔事件についての報道を読んでいて、
安部公房の「R62号の発明」を思い出した。
今手元に本が無いのでうろ覚えだが、
資本家によってロボットに改造された技師が
恐ろしい殺人機械をこしらえる、という話だったと記憶している。
安部公房は若い頃はバリバリのコミュニストだったからな…。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:17:28

そういえば阿部公房って中共やソ連からちゃんと印税もらってたのかな？

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:21:40

秋葉原行ってきた。
歩行者天国はしばらくの間中止だそうだ。
模倣犯が出たら困るし、喪に服す意味もあるのだろう。
クダンの場所近くの歩道に大量の献花やジュースが置かれていて、
そこで手を合わせる人も多くいた。
警官やパトカーもだいぶ目につく。
それ以外はあまり変わらないようにも見えた

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:24:26

>>790
全部海賊版

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:39:39

>>791
喪に服すというなら、車も通らないで欲しいな．．．。
とりあえず犯人万々歳じゃね？欲望発散できて、ホコテンも暫く潰す事ができたんだ。
．．．なんかな、そういうのとか色々理不尽に感じる。
いつも通りの歩行者天国にして、事件現場でそれなりの事して欲しい、どうせなら。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:44:10

>788
某兄者？　

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 23:55:02

>>794
オフ会行けないんであったことないが、天安門で君が代を歌ったり
女子アナにハルヒ語ったり、善人かしらんが、変人であることは間違いない

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:11:33

そんなに大活躍な人とは知らなかったｗ
オレは、某オフスレでプラモの話をしてるところしか見たことない。
もちろん直に会ったことはナイ。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:18:31

>795
>女子アナにハルヒ
kwsk！

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:37:00

>>797
詳しくはマーティンスレにあったはず
電車男ブームのころ、「私もオタクなんですよ」という女子アナに
「ハルヒを知らないくせにオタクを名乗るな」と説教したというww

799 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 00:38:45

>>798
あー、俺ハルヒなんて全然知らんからヲタクじゃねーやw

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:40:14

なんという正論w

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:41:45

>799
オマエはオタクでもSF者でもねー
この板から去れバカ

802 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 00:43:11

>>801
俺は去る気全然ないからさあw
わりーけど専ブラの設定でNG登録してくんない？

そうすりゃ少なくともお前の視界から俺は消えるよ？w

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:43:54

猫は本屋もなければTV電波も届かない僻地に住んでいるのか
大変だな

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:47:43

>>798
あひゃひゃひゃひゃ…ｗ
ｵﾓｽﾚｰ

805 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 00:48:06

いや本屋もあるしテレビ電波も届いてるけど？w

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 00:55:09

ああ、電波届いてるんだ
やっぱりなあ

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:01:17

オフ会出てれば成りすましは出来ないから
トリはいらないだろうな

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:03:35

某兄者とやらに実際に会ったことあるヤツいる？

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:09:38

そういえば、月やん最近見ないな。
元気だろか？

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:10:07

>795
リアルでそういうことする人は尊敬するわw
猫とかトリバレとかは口ばっかで他人をけなすことだけに熱心だから死んでほしい

811 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:10:44

月もガチャも来なくてつまんないぞ。
月は野良仕事が忙しいのか。

ガチャは朝鮮玉入れに夢中かも知らん。

812 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:12:19

>>810
えー、どう考えたってねーちゃんを相手に「ハルヒを知らない奴はヲタクじゃない！」とか噛みつくのはキチガイの行為だろw
どの辺が尊敬できるんだよ？w

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:15:21

ハルヒを知らないヤツはオタクじゃないだろｊｋ

ていうか２ちゃんに来ててハルヒ知らないってヤツは真性のバカなので
優勢学的見地から死んでください

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:16:05

>812
とりあえず女子アナとしゃべれる身分になってから言え

815 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:18:13

いや俺だって名前ぐらいは知ってるよ。なんとかハルヒの憂鬱だろ？
でもそれ以上は全然知らんw

でもアニメ観ないってわけじゃないぞw
沢山観てるぞw

最近面白かったアニメっつったら電脳コイルとらケロロ軍曹かなあ？

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:19:08

何かを否定することで他人の優位に立とうとする人間は卑しいよな

817 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:19:15

>>814
やだねw
つーかなんで俺がお前の作ったルールに従うと思えるんだよ？w
書き込む前に少しは脳細胞を駆使しろよw

818 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:20:33

>>816
別に否定してないじゃん？「知らない」って言ってるだけw
見たら面白いと思うかも知れんw

まーＣＳでそのうちやるだろ。そしたら観るわ、多分w

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:21:39

>815
知ってんじゃねーか
「全然知らねー」とかすぐバレる嘘ついてから、ごまかしてんじゃねーよ

820 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:23:25

>>819
題名だけしか知らないのに「知ってる」って言ったらさあ、「題名だけしか知らないくせにすぐバレる嘘吐くな」
って噛みつかれるだろしかしw

どっちにしろお前みたいなキチガイは噛みつくわけでw
結果は同じなんだからそうカリカリすんなや？w

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:23:41

別に猫叩きするのに某兄者氏を引き合いにする必要はないだろう。
猫がアレなのはみんな知ってるし、某兄者氏も迷惑だと思うよ。

822 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/15(日) 01:24:28

俺がアレなのは俺ですら知ってるしw

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:27:16

>>814
そういう人がどうやって女子アナとしゃべれる身分になったのか
興味はあるなw

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:31:19

>>823
家が金持ちらしいから、D通とかH堂にコネ入社なんじゃね？　
知らんけど

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:40:32

元皇族の人とハルヒ語ってみたいねえ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:40:36

ガチャはいいけど猫飯は目ざわりなだけだな

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:42:23

>798
猫に同意するわけじゃないが、やはりこれはwww
相手の女子アナは誰だよ？　小林麻耶だったらオレは泣くぞ！

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:42:54

>>823
普通に考えれば…、

電車男ブームに乗ったフジテレビが、
スペシャル番組を組んで秋葉原で街頭インタビュー。

通りがかった某兄者がそれに捕まり、
心根ではオタクをバカにしてるのミエミエの女子アナが
口先だけで「私もオタクなんですぅ～」というのを聞いて
怒り心頭、怒髪天…

って所だと思う…。

んが、女子アナと合コンを組んだという伝説を聞いたような気もする…。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:44:10

>825
そういえば元皇族の人と大元帥は生前にお会いしたことがあったんだろうか...

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:48:43

「降嫁した元姫と大元帥」という字面だけ見ると、まさかオタクの話とは思わないな。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:49:06

>828
合コンでハルヒ発言をし空気を凍らせたとあったが

>827
滝クリらすい

>824
そんなところなんだろうねえ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:55:48

くだらねえ流れだな

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 01:56:56

滝クリだと！！！！！！！

あーでもなんか、そんなこと言いそうな雰囲気あるわ
電車男ブームのころは、まだ出始めだろうし

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:01:42

>833
電車男ブームのころは既に人気絶頂だったろ＞滝クリ

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:07:20

>>830
戦前の大日本帝国のハナシか銀英伝かのどっちかだなｗ

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:11:14

オフスレ読んだ限りでは
大元帥や大将閣下（マイク水野？）や林家ペーパー？に
インタビューして記事って書いてるから
普通にマスコミ・出版関係者なんだろうJK

ていうか個人のプライバシーの詮索止めれ
どうしても知りたいヤツはオフ会に行って直接聞けよ

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:14:05

以下、本来のコテ叩きレスが続きます
　　
　　　　　↓

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:31:08

ほんとにくだらねえ流れだ。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:31:23

>>825 >>829
「元皇族の人」ってSF話とかイケる口でいらっしゃるのか？

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 02:40:17

※このスレッドはage進行のやつはどうしようもない

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 03:24:28

>>835
スターリンvsアナスタシア（降嫁はしてないが）かもしれん。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 03:30:04

>>839
アニメオタクなのはたしか。結婚式で「憧れの」クラリスを模したドレスを着たくらいだ。
内親王時代にはアニメージュを定期購読なさってたそうな。
（徳間書店雑誌大リストラのときにアニメージュが助かったのはそのおかげだという
伝説がある）

SFについては情報なし。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 03:59:11

>>842
＞内親王時代にはアニメージュを定期購読なさってたそうな。
＞（徳間書店雑誌大リストラのときにアニメージュが助かったのはそのおかげだという
＞伝説がある）

ほほー…なるほど。
少なくとも、SFやヲタに対する偏見は薄そうだ。
SF大会にゲストとしてご招待するという妄想が頭をよぎった。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 04:08:29

銀英伝を御愛読なさってた、いやサムライトルーパーだ、と
諸説あったな。
同人誌（漫研とかか？）にカットを寄稿なさったとか違うとか、
このへんになると都市伝説かも知れないが。

「コミケでたくさんのSPにかこまれたプリンセスをみたんだ！
うそじゃねえよ！」
とマコトシヤカに語る者もいる…らしい。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 04:55:43

>>844
その場面想像したら腹が痛くなるほど笑いこけた

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 05:08:19

>>785
さて、これでコテが嫌われる理由がわかったろ
一人のコテがコテを名乗る全員のイメージ悪くするんだからな

847 ：ト　リ　バ　レ：2008/06/15(日) 07:09:26

オマエ一遍、自分が他人に対してそんな風に、
ネチネチとやってる文章を一ヶ所に集めて音読してみぃ、
きっと楽勝でね、死にたくなるから。

848 ：ト　リ　バ　レ：2008/06/15(日) 07:17:03

ネコでもガチャでも、俺はムカついたらその場で文句云うし
べっつにあぽ～んしたいとは思わないが、その手のさ、名無しさんの、
自分は名無しだからひとには己を己として認識されていないとの
幻想の下にやる好き勝手、そういう類いのは俺は、本気で「消したい」んだが
人間ごと。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 07:21:16

>自分は名無しだからひとには己を己として認識されていないとの幻想

早朝、人のいないときに吠えるのはかまわん。
匿名が主な掲示板でコテ名乗るのもかまわん。

けど匿名が自分勝手だの消したいのは完全にお門違い。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 07:26:08

書いてあることの「内容」を、理解しておくれよ。
ご存知の通りで俺自身、基本的には名無しさんがデフォだしさ。
俺が腹を立てているのはあくまで、文責を取らずにヒトサマに向かって
好き勝手を吐かす、その「カジュアル」な、悪意の発露のさせかたについて。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 07:31:39

>ヒトサマに向かって好き勝手を吐かす、その「カジュアル」な、悪意

理解はできる。
だが、気にするな、気になるならここに来るな、としかいえない。

「俺はムカついたらその場で文句云う」
その場でコテ名乗っての文句ならok、匿名なら「カジュアルな悪意は不可」
そんな主張して、どうなるもんでもなかろ。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 07:37:48

俺はとにかくヒトサマにもだがむろん自分自身に対してもね、
如何なる時であれ、ひとが、ひとらしくあることを求めるよ、
如何なる場所であろうとも。これは信念だから。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 07:46:17

>>813
知ってるしちょっと読んでみたけど俺は受け付けなかった事だけは書いておこう。
ちなみにスレイヤーズも受け付けない体質だから聞き流してくれてＯＫｗ
そんな俺は麻生俊平氏の昔の本なら、ここの住人も満足できる人が多いと思っている。
最近のも嫌いじゃないけど、路線が違ってるからなぁ～．．．昔みたくとことん真面目な
路線でまた書いて欲しい。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 09:48:02

NG避けで空白挟んできやがった

完全に「荒らし」と認識した

以後てめぇの発言はこの板ではグロ画像貼りと同じぐらいの重みしか持たない

855 ：と～りばれっ：2008/06/15(日) 09:55:45

粘着は要らねぇよカス。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 10:00:02

ウサギは寂しいと死んでしまうが、人間は寂しいと暴れ始める。
本当に何をやっても注目されない、他人が自分の存在を認識しない、と感じた時、その答えが「危害を加えてこっちを向かせる」だという事は、あり得る。
何もしないで黙っていれば誰もが無視できる存在でも、捨て身で暴れられれば誰も無視できなくなる。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 10:06:38

そして秋葉原へですね、わかります

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 10:06:48

トリバレみたいなのが秋葉原に突撃しちゃったりするんだよな

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 12:05:26

>>844
女性の場合は、あっさり切り捨てて、
黒歴史扱いにしてる人もいるからなんとも言えんが…＞元オタ

今でもアニメ好きでいらっしゃるのなら、
ぜひとも、イベントとかにご招待したいねぇ。

英国のウィリアム王子はバイク好きらしくて、マン島TTレースなんかに
来賓として出席してたりするから…
そんな感じで来てくれないかねぇ

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 12:31:35

>859
男でも一般人に自分がオタクだった頃のことを自慢げに話す人は少ないでしょう．

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 12:43:06

>>860
あはは、男の場合は迫害されるからなぁｗ
確かに自慢げに話したりはしないが、大抵は「今でも好き」なんだよねｗ

女性の「無かったこと」的態度は、昔付き合った女と久しぶりに会った時に酷似ｗ
まるで付き物が落ちたかのようですよ。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 12:46:35

いや、周りの女性の態度では昔好きだったものは今でも嫌いじゃない．
情熱は感じないけど、懐かしいとかそんな感じだよ．

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 13:03:08

そうか、オレの知ってる女性達だけかなｗ

＞情熱は感じないけど、懐かしい
オレがこういうところに敏感すぎなのかもね。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 16:43:23

>862
当時の痛い言動なんかも連鎖的に思い出しちゃうから
「その辺まとめて無かったことにしたい」というのもあると思うんだ。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:23:39

中学生のころUFOの存在やアダムスキーの話を本気で信じていたことがある
なかったことにしたいけど、懐かしいｗ

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:29:52

www

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:37:51

帰ってきたウルトラマン、帰ってきたというくらいだから
当然オリジナルと同一人物だそうに違いないいーや絶対そうだ。。。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:44:12

ち、違うオレはウルトラマンなどではない！人違いだ！
え？何？この巨大生物と戦えって？い、いやだああああぁぁぁぁ！！！

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:47:57

よく似た人が来たから、帰って来てくれたんだ～って地球人が勝手に思い込んだだけじゃないの
だいたいあの種族はまともに対話したことないからね、地球側の公的機関と

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:57:01

おまえらがどんなに詰ろうとも俺にとって「ウルトラマン」といえば「帰ってきたウルトラマン」

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 17:57:50

バルタン星人に謝罪と賠償を！

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 18:47:54

ウルトラマンシリーズに思い入れのない俺は、SFへの
愛が足りないのだろうか・・・

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 18:51:43

大丈夫だ、SFと特撮は別ジャンルだ

特撮は知っていてもSFしらない某エヴァ監督（ごめん私の勝手な思い込み）みたいのもいるし

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:06:41

確か、サブタイが全部SF小説の題名になってたと思うが…。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:10:04

>>874
あれは弁当運びのバイトが考えた。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:10:09

人類補完機構だし

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:11:06

>>874
問題は読まずにタイトルだけ借用しているってことなんだ
（DVDの解説に明言されている）

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:11:45

おまえらがどんなに詰ろうとも俺にとって「ウルトラマン」は帰ってきてない

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:14:02

>>875
その子がSFマニアだったってだけ？
スタッフでSFに詳しいのってあと誰よ。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:18:40

>>877
あひゃひゃｗ
そりゃまた愉快なｗ
それって、ネタじゃねぇの？
あんまり詳しくないけど…確かダイコンⅢのオープニングアニメの関係者だろ。
会社も、大元帥が一枚咬んでたはずだし…ｗ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:21:14

>>880
オネアミスの翼もね
よくまあNASAが発射シーンの模写（？）を許したと感心したんだけど

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:24:08

「オタクだった頃」という概念がよくわからないんだが、
あれは一度なったら死ぬまでそうなんじゃないのかい？

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:29:32

俺がオタクだったころ
親父は白タクで
お袋は三択の女王だった
兄貴は社宅で
弟はキムタクだった

わかるかなーわかんねーだろうなあー

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:53:27

おじいちゃん乙

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 19:56:19

オヤジは、道交法違反でとっ捕まって、
お袋は、竹下恵子で
兄貴は、真面目なサラリーマンで、
弟は今、総理大臣だと…

で、自分はオタクから足を洗って、今はニートになったんですね、わかります。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:25:25

>>883
イェ゛～～～～～～イ

嗚呼、一度でいいから彼と江戸はるみのコラボを見たかった．．．

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:25:34

そもそも生物の目的が種の存続と仮定するならば
遺伝的に劣った固体は自ら死ぬべきだと思うがどうよ

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:29:00

興味無い

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:36:13

種の存続なら多様性が一番大事。
人間の一面的な価値観で“劣っている”などと…ｗ

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:43:19

最近「遺伝的アルゴリズム」（略してGA）という言葉を知ったけど、
正に>>889の通りなんだな。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:55:15

中国の悪を告発するメディアは必要なのに、多様性のかけらも無いからなあこの国は。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:55:22

そんなバナナ。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:56:38

ブサイク面は男女ともにガス室送りの方が良い

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 20:59:13

早まらないで>>893！！　テツローが美形に見える星だってあるのよ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:05:30

こんな彼でも種の多様性のために生き抜くべきなんだ。

http://img3.atura.jp/bbs4/73571/img/0005451727.jpg

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:07:45

>>895
おなかの綺麗さにうっとりしてしまった俺を誰か殴ってくれ

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:17:17

ところで「美」って何？
ワシは芸術的感覚という物が欠如してるようだから、
他人がいう感情に訴えかける「美」というのも理解できないし、
「見たらチンポ立ったからこの人は美しい」て、いうような
理屈も何か不足している、と言う気がします。
「機能美」って言葉はなんか理解できる気がするんですが、
それは「無駄がなく機能性が高い」って言い換えられるし
デコラティブな美しさという物も世の中にはあるそうですし。

どなたか論理的に解り易く説明願えませんでしょうか？

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:20:54

何を美とするかは既に遺伝子に組み込まれているから抵抗しても無駄だお前達を同化する

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:23:24

どっかの芸術家が追求するのに一生をかけそうなテーマを、
2Chで「説明してくれ」とさらっと言ってのける態度は、
誠に美しくない。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:32:09

漫湖公園で写生大会

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 21:34:37

ベタだけどこんなかんじ？

http://beeyondwonderful.com/pb/images/img156024508be464f073.jpg

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 22:25:05

だって現代アートって現代人が理解するところの美でしょ？
某ロンサムカウボーイとかワシには全然美しいとは思えないけど
人によっては美しいと思うからあれだけの金を払う訳でしょう？
個人個人で美の基準や概念が違うからその事については、
別に反発はないけど、もし日本的な美？の一例をを外国人が
「これ何が美しいのですか？」尋ねたらどうします？

異性人があなた方のおっしゃる美の概念が理解し難いのですが、
説明願えませんか？と、いうような場面のあるＳＦってないですかねえ。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 22:47:28

>>902
「私にも分かりません」と素直に言えばいいのだｗ
美なんてものは理解するものじゃなくて感じるものだろ。
感じないのに語れるはずもナカロ。

＞某ロンサムカウボーイとかワシには全然美しいとは思えないけど
伝統的な日本の美に関してなら多少は語れるが、
嫌悪感しか感じないのに、感じてもいない美しさを論じようなんて、
そんなバカバカしいことに挑戦する必要なんてナカロｗ

904 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 22:51:50

>>848
そいや文句いわれたことないな。

よっしゃ！ﾊﾞｯﾁｺｰｲ！！

905 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 22:55:40

日曜美術館とか毎週見てると、ほんとにこの世界はカオスだよなとつくづく思うぞ。
ネタつきないのな。しかも、大半わかんない。
なんだ、「週刊　世界の芸術家」みたいな雑誌でもあるのかと思うくらい。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 22:56:12

えーとつまり美という概念は論理的に定義できる物ではなく
自分でも理解できない感情の高まりを知覚した対象を
後付で「美しい」ので感情が高まった、と言ってるだけ、
と云う事でいいのでしょうか？

例えば乾燥地帯で生活していた人に潮湿地帯での美しい体験を
伝えるのは非常に難しいと思うのですが、そういう場合は先人達は
どうしてきたんでしょうか、、、

907 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 22:56:58

>>831
滝川フラッシュなんかもう金輪際信用しねーぞ！

くっそーｴｳﾞｧが出ないから移ってみたらひどい目にあった・・・

908 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:00:04

>>906
サン＝テグ＝ジュペリ「夜間飛行」に、西アフリカのサバク帯だかに住んでる人を
フランスの滝見せてやったときの話で、
延々流れる滝をひたすら見つめつづけて、いつまで観てるつもりだ？と聞くと、
「この水が流れ終わるまでです」と答えたという。

この場合、「美しい」という描写ではなく、「畏怖」というのが正しいので言葉にはできないんじゃないだろうか？

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:04:03

>>906
「非常に水の多い、人が楽しく幸せに暮らせる土地」という「伝説」として伝わるワケだよ。

それを聞いて、その光景を想像して胸をふくらませる人もいれば、
「ウソつけ！」と吐き捨てる人もいるだろう。

910 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:04:59

アヴァロンですね、わかります

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:07:04

>>902
美と芸術（アート）は違うよ。
芸術は美しさというわけじゃない。
力強さを見出すこともあるし。
不条理や不安定・不安感などを表すことだってある。
芸術はいかに表現されているかが重要なのであって、
美はまた違うものなのだ。

確か、ジェイムスン教授では、異星人らは笑いの感性がないとか言っていたが、
説明するとかいう場面はなかった。
特異な芸術や思想をもつ異星人が登場する作品は多い気がするけど、
説明したりされたりは記憶にないなあ

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:07:18

またよく判らない例を挙げていただき有難うございます。
畏怖という感情は「畏れ敬う怖ろしさ」と言い換えると理解できない
「神々しい」物を見た時の感情に近い意味になると思います。
そう考えると畏怖＝神＝美しい＝理解できない感情の高まり、と
関連づけられるのかもしれませんね。

913 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:10:03

「芸術は爆発だ」ってのは、再現不可能なものを指すんだろうね。
大量再生産できるものは、もはや芸術ではない、と。

とするとだ、東京都の奴らが浮浪者集まるってんで、その場所に
「座ることを拒否する椅子」並べたのは岡本芸術を蔑んだ最低な行為となるな

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:11:20

案外、「美」も遺伝子にプログラムされてるのかもしれないな。
でないと花や特定の動物の雄が、ああも飾る理由が見出せない。

915 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:16:07

遺伝子にデンプできるメモリー容量なんて無いと思うんだが。
そもそも自分自身すら完全に添付できんで、逆転写なんて裏ワザ使ってるくらいなのに

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:18:54

そう考えるとやっぱり生殖器が反応したから「美しい」ってのが一番近いのか。
でもそれだと異種族や風景に対する美を説明できないんだよなあ。

917 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:21:07

前にも言ったけど、人間の脳は仮想答えを勝手に発見して、それを使って擬似的に
「納得」したフリを自我に与える性質があるからそれが答えなんじゃないの？

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:24:31

オレ、美人見たからって、チ○ポおっきしたりしないよ。
ああイイナ～とは思うが…。
それより、
エロイことを考えたり見たりするとおっきする。
美と、性欲はそれほどリンクしてない希ガス。

919 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:25:12

ところでデンプってなんだデンプって。

ダンプって言いたかったんだ。松本じゃないぞ

920 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:26:18

安心しろ、訓練しだいで好みの女子見ただけでボッキできるようになる。
鍛錬次第では縦笛みるだけでＯＫとなる。レッツクンフー！！

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:28:12

それは多分リアルの女性に対して生殖願望を感じない、と
いう事なんでしょう。望みが高すぎるのでしょうね。
それでは貴方はどのような事に対して「美しさ」を感じますか？

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:30:39

人間の喜びは生殖器だけに繋がるわけじゃないよ。
構図的に安定していれば、安らぎを見いだせるし。
柔らかな線や光の効果なんかもあるだろうし。
異種族や異種環境で育った場合、
どこまで共有できるかはむつかしいんじゃないのかなあ？

錯視みたいな脳自体の仕様からいくと、
異種族とは根本的に共有できない部分は出ると思う

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:30:54

>>920
それは、エロイことを連想し続けた結果だろ。
普通の人に変なこと薦めるなよ。

924 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:38:12

槍ヶ岳を朝三時に出発、硫黄岳からひたすら歩きつづけて
水晶岳の小屋に着いたら、まだ山小屋が空いてなかった。
左手には黒く聳える、水晶岳、真正面には砂が白く輝く野口五郎岳、
小屋はそこまで行くしかなく、すでに午後を半ばまで来ていた。
真砂岳へ渡る蟻の渡り道を過ぎる時間、小屋に至るまでの時間、そして自分自身の体力。
すべてがギリギリの状況にも関わらず、自分が見つめていたのは
あまりに美しいＵ字峡谷の東沢谷の姿だった。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:41:51

ＳＦ者に普通の人というのはある種の侮辱なのではないか？
いや、まてよ、社会の多数派＝普通と考えると、、、
やっぱメインストリームに入れなく、、、またそのストリームの下流に位置する、、
えっと落語者？

926 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/15(日) 23:42:56

こんち親方、またきょうもいい日和で、きょうもバカバカしいお話を一席

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:43:11

おあとがよろしいようで

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:43:24

えっとつまり、そのＵ字に女性の生殖器を連想した事による感情の高まり？

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:44:08

ああ、疲れマラってあるよね

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:48:30

AGEろや

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:49:13

断るっ！！

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 23:53:35

たまらんのう。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 01:24:12

「美しい」は、SF者には向かない話題な希ガス。
キレイかエロイ、もしくはカッコイイについて語るんだ！

934 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/16(月) 01:34:14

>>926
ガチャよう、「浜野矩随」で母親が自殺しちまうのがどうしても納得できないんだが、お前はどう思う？

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 12:19:35

ところで、カーボンナノチューブって…やっぱ黒いのか？
色って塗れるの？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 13:54:42

マンガや雑誌に埋もれ、仙台市の男性死亡　地震による可能性
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000914-san-soci

黙祷

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 14:10:31

阪神の震災の時も似たような状況で大阪市内の人が亡くなっていたなぁ

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 20:07:46

今日は、どこかの誰かの剥き出しの悪意と、
通りすがりのおばさんのやさしさと、
買い物のおばあさんの醜さと、
あるお店のおじいさんの親切さに
触れた日でした。

は～、疲れた。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 20:15:58

>>935
黒かったと記憶してる。以前小さな容器に入ったサンプルの
画像見たことある。
色を塗るってことは炭素単体じゃない原子・分子をくっつけるって
ことだから、CNTとしての意味はなくなるよ。束として使う前提で、
束にした後表面に塗るならともかく。
というかどの塗料も薄膜にしたところでCNTより分厚い気がする。
鉄筋コンクリートみたいになりそう。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 20:58:43

>>914
花は、紫外線で見ると機能の一端が見れる
人間の知覚・価値基準では無意味にしか見えないデコラティブにも
相応の理由があるのかと

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 21:51:45

トリバレや猫飯みたく平気で悪意を垂れ流す人って寂しいよね

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 23:18:56

猫飯って悪意を垂れ流してるの？
ここを訪れた初日に NGName に登録したので、よく分からん…

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 23:20:12

猫はともかくﾄﾘﾊﾞﾚはNG避けまでやる悪意のｶﾀﾏﾘ

944 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/16(月) 23:26:08

>>935
カーボンなの？チューブかどうかは知らんが、
名古屋にある三菱の工場でＳＦＸの翼作る工程見せてもらったことがある。
基本的には塩化ビニール樹脂作るのと同じ要領で、カーボン繊維の生地を
重ね合わせて、ドでかい釜でガンガンに焼くのだそうだ。

で、黒かったぞ。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 23:41:44

お前ら、ＷＢＳで「切れ味のいいシャベル」の話してるぞ

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 23:45:00

>>939
サンクス。
じかに束にしないと意味がないのか…う～ん。
軌道エレベーターの建材として最右翼と聞いたんだが、
黒いと宇宙空間では扱いにくいかな…と
そんなレベルの思い付きなので…

>>944
ソリハ…通称ドライカーボンというCFRPの一種で、
F-1とかのモノコックフレームにも使われてるアレだ。

947 ： ◆GacHaPR1Us ：2008/06/16(月) 23:46:26

>>945
どんだけ切れ味鋭いシャベリなのか気にはなるな

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 00:29:34

>>946
CNTが軌道エレベータの素材に取りざたされるのは素材強度面だけど、
今作れるCNTは繊維の切れっ端みたいなのばかりだからね。相当な
長さのCNTを作った上で寄り合わせたり、端から端まで届く長さの（ｗ）
CNTを寄り合わせたりしないと、せっかくの強度が生かされない。
そういった意味で、まだまだ先の話です。残念ながら。
強度的な使い方しかしないこういった事例なら、最終的なケーブルの
表面に好きな処理出来ますよ。
水素貯蔵にどうしたとか、電子回路に使おうぜとかいう用途なら
無理ですけど。（意味もないね）

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 00:56:13

現状、販売されてるCNTは見た目「ただの黒い粉」だ。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 01:47:49

水曜日に受けた役員面接、
合否判定は一週間以内にってことだったけどまだ連絡が無いわ
こりゃ落ちたかな

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 06:33:53

次行きましょう　次どうぞ

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 06:40:48

次もう勃ってるよ、言葉狩り連中が遊んでた時に避難場所として

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 06:44:20

>>945
石っころも豆腐のように切れるシャベルなら、需要は大きそうだが。
実際どんな話でした？

以前別番組で、切れ味の良いカッターTop3みたいなのを見たけど、
ウォーターカッターとか、超音波ナイフ（摩擦熱で切るそうだ）とかで、
おもしろみも糞もなかったなぁ・・・。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 07:30:33

先端についた触媒がうねうね動いて分子間の間を滑り込んでいくような
シャベルをキボンヌ。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 10:47:56

>>953
八丁念仏団子刺しみたいだ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 14:09:53

>>945
「切れ味のいいシャベル」って、週刊ストーリーランドかと思った

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 14:32:01

http://jp.youtube.com/watch?v=L0_GUjsLTQs
最終回みてね

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 14:54:03

>953
超音波ナイフは熱で切るんじゃなくて、振動による摩擦の結果として発熱もする、というだけ。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 15:11:38

>>958
いや、そういう解説がついてたんだよぉ・・・。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 15:36:19

材質によってはあえて熱を利用するのもありそうだなとおもって
ぐぐって見たらチョコレート切るのに超音波ナイフを！ってのがひっかかったｗ

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 19:21:14

プラ材切ってる動画でもプラが加熱して熱で切れてる状態になってはいる。
でも、ポリパテとか少々の加熱じゃ融けない材料もザクザク切れるから加熱だけで切れるわけじゃない、と。

962 ：猫飯 ◆CATFooDY1k ：2008/06/17(火) 19:39:13

>>960
熱で切るならホットナイフでいいじゃん。

チョコって生チョコだろ？超音波カッターで切るのはチョコが刃に付着して
グチャッと潰れないようにするためだと思うぞ。

超音波カッター欲しいなあ。でも4万ぐらいするんだよなあ、安いのでも。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 20:20:35

>>953
いやだが実際見るとすごかったぞ>先端研ぎ加工シャベル
熱処理でバネの様な強度を持ってる様とか
安モンスコップ使ったことある人は大抵経験してると思うが
ちょっと無理に掬おうとすると簡単に曲がる
石にぶち当たったら当った所が曲がって刺さりにくくなるとか
アレならかなりハードな使用に耐えられるかと>金像

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 21:34:42

>>959
某社では、NHKの取材に対し部分的な撮影を許したが、
それには違う原理を説明して流してた。
重要な企業秘密は適当にでごまかしてるようだよ。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 23:38:34

昔から日本の鍛冶屋は腕がいい（人が多い）
鉄砲なんか伝来したオリジナルより国内の鉄砲鍛冶の作った銃身の方が精度が高かった

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 00:52:17

白兵戦最強の兵器はスコップとかいう話を思い出した

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 01:12:57

次は喋るスコップか？

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 01:34:47

シャベルスコップ？

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 01:35:49

西成暴動でもヤクザが労務者に負けたそうだしな。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 02:07:37

へえーそうなんだ

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 02:46:11

ツンデレ美女が出るものをたくさん教えてください

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 09:35:57

>>966
手榴弾をいくつかベルトにはさんで、
端を研いだシャブルを持っていくのが最近の流行だよな
銃剣は刺さって抜けなくなるから老兵は持たない
おみやげは英軍のコオンドビイフが人気

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 09:37:45

>>971
SFには白痴おっぱい美人か火星人のお姫さまか中性的女科学者しか出てこないので
ツンデレはいません

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 12:22:48

海外もので「ツンデレ」というキャラを見たのは…
オンジ：アルプスの少女ハイジのおじいさん
くらいしかないなぁ。
あのキャラも和風アレンジかも知れんが…

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 12:25:42

ゴメン、ズイム軍曹を忘れてた。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 12:26:51

あー、そういえば小公子のおじいさまもそうだわ。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 12:40:20

レナルズのウィザーは、ツンデレというかクーデレ？
いやデレですらなかったか・・・。

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 14:30:04

ローワンとか・・・
あれは気位が高いだけのデレかな

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 16:53:04

唐突だけど、質問。

俺が住んでる団地の植え込みから子猫の鳴き声が昨日からずうっと聞こえてくるんだけど
どうしたらいいと思う？

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:01:22

むやみに下級民と係わり合うと脳洗浄だぞ

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:12:35

どうしたらと言われてもなー。

>>979が住んでる団地でペット飼うのが可か不可か、
そもそも>>979はその子猫が実在してたら飼いたいのか
保護したいのか単にうるさいのか。
そのへん考えつつ、犬猫大好き板あたりで相談してみては。

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:20:25

実はよだれが止まらない>>979

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:21:59

グリーンカレーかけクスクスうめー

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:33:29

>>979
保健所に引き渡す・・・のは無理か。
とりあえず人目につきやすい公園かどこかにおいてくれば？
植え込みの中で死なれるよりは良いかもだ。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:34:46

>>981
うちの団地はペット禁止なんだけど、野良猫に定期的にえさをやってる人たちがいて
それですごく猫が多くなってるんだよね。それでこういう目に遭う子猫も多いんだよ。

だからそもそもは人間の責任なんだけど、うちでは家族の病気もあって
とても飼えないし、そもそも全部の野良猫の面倒を見るわけにもいかんのだから、
こういうことも受け入れなくちゃならんさとも思うんだが、
…音楽を聴いてても本を読んでてもずっと鳴き声が聞こえてくるのは辛い。

そういうわけでちょっと精神的に追い詰められちゃってな…
なんか衝動的に板違いのカキコをしてしまった。
レスしてくれた人はどうもありがとう。適当な板で聞いてみるわ。

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 17:48:06

姫様ならもう探しにいってる

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 18:07:03

まちBBSに場所書いておけば
誰か拾ってくれるかも

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 19:31:32

■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 72■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212934735/

あったのね。
危うく立てるとこだったさ。

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 20:03:11

>>971
我はロボットの「うそつき」おぬぬめ

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 20:17:18

まて
スーザン・カルヴィン女史は美女だったのか？

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 20:18:15

>>969
龍が如くの1思い出した