資本主義の崩壊はSF

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952名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 20:30:11
最近は退化という言葉よりも縮小とか縮退と言う方が好まれる。
退化とは、自然選択に見捨てられたことによる小進化であるといえる。
洞穴魚などの、くらやみでの色素と目の退化は、この不用退化による。
953名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/11(日) 20:37:31
退化は

適応のための戦略的撤退進化?
954名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/12(月) 21:09:39
リソースは有限だから
必要の無くなった機能を還元
再配分してるのが
この場合は退化なのかと
955名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 01:14:48
経済における進化を考える場合は、個人(従業員)と組織(企業)を区別すべきでは。
企業は人間ではないから、自由競争の結果、淘汰されて消えてもかまわないが、
従業員は収入減や失業、転籍や転職があっても、死なせるわけにはいかないだろう。

956名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 03:42:46
お前の代わりはいくらでもいる。
これが企業の個人への対応。
まったくもって正しい。
いらないものはいらない。
957名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 19:23:45
共産主義社会がどうかというと部品「交換」ではなく、「コピー」です。
あらゆる物が共有している。
だからあらゆる物は繋がっており、再生産が可能だ。
つまり、物理世界もわれらの肉体であり、疎外されてるわけじゃない。
ということで人間万歳主義も自然万歳主義も「貫徹された自然主義は貫徹された人間主義であり、貫徹された人間主義は貫徹された自然主義である」で揚棄。
そして個人主義も全体主義も「否定の否定」で「個は全、全は個」生物都市で揚棄。
あらゆる「蓄積」が共産主義によって実ります。つまり、あらゆる歴史が集められ、「門を出でずして、ことごとく天下のことを知る」。
共産主義によって万人のIQが弁証法的に綜合され、「究極の民主集中制」が実現します。
958名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 19:29:56
共産主義は、競争相手の存在する状況では、既に廃絶が確定した形態だよ。
共産主義が安定する為には、競争相手を同化吸収する必要があるが、競争力自体が
皆無の為、自滅する以外にない。
事実は、変えられないよ。
959名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 22:34:47
>>8472め!
960名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 14:11:03
要はフィードバックが難しいってことだね
961名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 14:33:11
962名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 19:54:31
>>766
米金闘争、か?
963名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/16(金) 22:57:06
>>956
人間のために企業があるのに、それだと企業のために人間がいるみたいだな。
道具を使った人類が、道具に使われているような。
目的と手段が入れ替わった最近の構造改革や財政再建ブームも同じ。
改革や借金を返すこと自体が手段なのに目的化してしまっている。
964名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/16(金) 23:00:02
>>949
946は、他のたとえで言うと、がん細胞。
人間の体に住み着いて、住み着いた人間と生存競争を行うが、
最後にがん細胞が勝ったとすると、人間は死んでしまうから、
がん細胞も死んでしまう。
貧乏人は市ねとか言っている金持ちが、貧乏人がいなくなったら
965名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 07:40:17
中立進化説を提唱した先生(故人)はさ、

「積極的優生」の必要性を強く主張していなかったか?
966名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 08:28:08
貧乏人は頭が悪いのでセクロスセクロスでどんどん繁殖して増えて行くので絶えることはありませんよ。
今はもう小学生からセクロス放題の世の中ですしね。
食物連鎖で上位にいる優等な人間が数を調整してあげないと地球はパンクしてしまいます。
967名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 08:44:32
社会的落伍者が子孫を残せなくするのが、
実は国の方針なのか、とふと恐ろしくなった。


突然変異の大半は中立的、まれに表現型に影響をもたらす
変異はあるが、ほとんどは適応にとって不利。
だからごくまれに発生する適応的突然変異個体を
国際的に保護して交配させ、スーパー人類を作り出してたりして。
968名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 10:32:56
>>963
自ら考える時に「人間」とひとくくりにするから勘違いする。
企業の個人の対応は、もっぱら定型的だと言ってるだけだ。
個人が個人の能力をどのように利用できるかは、その個人の器次第だ。
969名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 14:26:49
社会優生学

みたいなのが出来ると、嫌だな。
いや、みんな隠してるけど、実は蔓延してない?
970名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 22:41:32
>966
今の日本はワーキングプア化した若者が子孫を残さないで少子高齢化への
道を突き進んでおりますが。
このままだと若い労働力の不足で税金などの問題で資産を持った老人層の
生活も足下から崩れていくでしょう.
971名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 22:47:16
だから中国や半島、ベトナム、インドを経済植民地化して現地人を奴隷の様に扱っているのですよ
972名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 23:08:32
過労死寸前まで酷使されて海外に安い自動車や家電製品を作らされている
日本人のサラリーマンの状態がすでに奴隷ともいえるがな。
973名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/17(土) 23:13:00
安い家電製品は全部中国の工場で作ってますが何か?
日本製は高級品扱いで全部ロボットが作ってます。
自動車も全部ロボットが作ってます。
下請けの部品工場で働いているのは出稼ぎの中国人フィリピン人ブラジル人だけです。
974名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 06:04:59
つまり、
高齢化に対しては徐々に「自己負担」を増やし、
自助介護できる老人だけが生き残っていく。
一方で低所得者層や非社会的集団は「不胎化」しつつ福祉低減によって、
生存率を劣化させる。
次に余剰労働者はアジアや南米に国策棄民し、
不足する労働力はロボットによつて補充する。

こうして30年後、日本の「人口」の6割ぐらいはロボットになってる……
975名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 16:40:50
とうとうマルチたんと会える日が!
976名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 19:35:06
日本社会そのものが内部崩壊して
「骨格」だけが残らない?
で一部大企業とそのグループが「会社社会主義化」し、
高福祉社会を実現する。
それ以外は「プチ北斗の拳」状態。


なんと言うディストピア。
日本国政府は統治すれども関知せず。
977名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 23:33:55
>>976
企業だって「○カ年計画」
やりまくってるからね。
978名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 07:02:52
全世界がアンブレラ社とか、オムニ社みたいになんのかなあ。


社会主義と資本主義がアウフヘーベンして、
両方のイヤなとこばかり肥大化しそうだ。
979名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 15:03:57
>>978
労働者や社員がみんなサイボーグだったり生体兵器だったりロボットだったり。
「主人と奴隷の弁証法」も働いたりしそうだ。
ロボコップ然り、ネメシス然り、ターミネーター然り。
敵にしたら恐ろしい革命戦士と化すかもね。
980名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 16:43:35
JPホーガン(あるいはハンスモラベック)によると、
共産主義が理論上完璧であるのに80年代に失敗したが、
タロイドのように機械人の社会だったら成功すると。
981名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 20:18:37
四川地震がらみで
中国で民間の救助活動が活性化しないのは
結党の自由とかを認めない共産主義が原因、的意見を見たが
そーゆーモンなのかな?
982名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 21:55:48
中国は経済的にはすでに共産主義じゃないよ。
原始資本主義とでもいえる状態。
失業者や物乞いがいる反面、富裕層もいる。
でも政治面では共産主義体制を構築維持するために用いた
全体主義や強権主義が、今も残っているだけ。

983名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 03:19:20
つまり、共産主義を崩壊させると資本主義になるという実証実験の結果が理論を追認したのですね、わかります。
984名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 11:16:22
アシモフだかが、資本主義の次が超能力とかあったな〜
985名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 17:26:20
>>980
機械人でも失敗すると思うよ。
理論的に正しいってのは往々にして間違いが認識されてないだけだし。
人工社会でのシミュレーションで成功するようなシステムでないと。
986名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 21:40:07
計量経済学の究極が共産主義ってのは誰でも知ってる話だが?
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/shunju.html
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/136df49991033b422a918799a1bc6edd
987名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:01:07
それは旧世代の人工知能のアプローチからの話だろうね。
実際、そのアプローチを代表したマッカーシーやミンスキーがその出自から共産主義にシンパシーを感じていた。
その教えを受けたハンスモラベックも同じ系統。
つまり、知識を与えれば知性ができるという学派。ターミネーターは可能だとする唯物論者。
JPホーガンの「電子共産主義」もそういう文脈から出てきた。
地球に知性を与えると。しかし、インターネットが知性を持ったことが皆無。
だから人工生命派、身体化の心理学者とかが今は主流。 
988名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:02:00
>>986 のリンク先を読んでいて思った最大の疑問
なんで、左がかった人は論理の飛躍に気づけないんだろう?

上のリンク先を書いた人は、一応馬鹿ではないみたいで、
「社会に目的なんかありえない」なんていう部分もあるんだが、

>もし全知全能の計画当局が永遠の未来を合理的に予想し、世界を正しく導くことができるとすれば、自由は必要ない。

「正しく導く」…その「正しさ」の基準が個々人によって異なることが何故分からないんだろう?

>自由の意味は、無知な人々が最大の選択肢をもち、いろいろな可能性を試すことができることにある。

全知全能な個人には自由は無い、と思ってるみたい。
全知全能な個人が、それぞれの家族のために行動しただけでも、
それぞれ別の目的を持って行動することになるんだが。
子供を守るために必死になる親の姿とか、簡単に想像できそうなもんだ。
…できないのかなぁ?

下のほうはこの文だけ読んで勘違いしたんだろうね。

>最初からすべての人々が神のような知識をもっていれば、それこそ共産主義でよいのだ。

「共産主義でもよい」と言っているだけで、
「共産主義になるべきだ」とも「共産主義になるのが当然だ」とも言ってないんだが。
989名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:04:21
>>987
中国語の部屋ってやつか
990名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:13:18
>>984
アシモフもマッカーシーやミンスキーと同じユダヤ系だからね〜
ギャラクシアでもよいと思ったって話だけど
991名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:44:28
>983
資本主義/共産主義というより独裁主義による経済体制の崩壊とみるべきだろう。
歴史的に見て、資本主義/共産主義関係なく人や党の独裁が続くと、どこかしら
おかしくなるということだろうね。
ミャンマーとかイラクとかイランとか.
992名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 22:53:11
共産主義は、ただの幻想だよ。
個人の「欲」を計算できない以上、性善説に頼って自己崩壊するか、
性悪説に則って、ギンギンに締め付けた挙句に反発崩壊するかの二択。
993名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 23:07:41
個人の「欲」を制御できずに環境破壊を繰り返しヤバい所まできてる
資本主義も二の舞になりそうだけどな。
経済や政治は現在進行形で変化している物なので、共産主義も資本主義も
人間が今作り出している幻想にすぎないと思う.
どちらも信じるべきものじゃない。
994名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/20(火) 23:12:06
実は世界初の一党独裁制を始めたのがソ連
995名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 00:18:26
いまもっとも環境を破壊してるのが共産主義の中国ってのは笑う所だけどな
996名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 03:29:24
997名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 03:32:16
国家のため人民のためになどと政治家は言うが、
人は利己的だ。

共産主義なんて隷属への道にすぎない。

ある程度の平等で妥協したほうが返って平等な国になるだろう。
998俄将軍:2008/05/21(水) 05:58:50
大気汚染、土壌汚染、水質汚染など、歯止めがかけられるはずがない共産中国、といったよう
なスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
999名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 06:15:58
>>996
知らぬが仏だよなw
1000名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 06:26:00
左翼は中国が大好きだなw
これがゆとりか。
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