池上永一を狂ったように語り続けるスレ 2

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1名無しは無慈悲な夜の女王
強烈、そして奇天烈な話を炸裂させ続けるファンタジー作家、池上永一について、
心ゆくまで語ろうではありませんか。

『バガージマヌパナス』  〔1994年 新潮社〕
→文庫化の際に『バガージマヌパナス―わたしの島の物語』〔1998年 文春文庫〕に改題
『風車祭』        〔1997年 文藝春秋, 2001年 文春文庫〕
『復活、へび女』     〔1999年 実業之日本社〕
→文庫化の際に『あたしのマブイ見ませんでしたか』〔2002年 角川文庫〕に改題
『レキオス』       〔2000年 文藝春秋, 2006年 角川文庫〕
『夏化粧』        〔2002年 文藝春秋, 2006年 文春文庫〕
『ぼくのキャノン』    〔2003年 文藝春秋, 2006年 文春文庫〕
『シャングリ・ラ』    〔2005年 角川書店〕
『やどかりとペットボトル』〔2006年 河出書房新社, 2007年 角川文庫〕
『テンペスト』(月刊『野性時代』〔角川書店〕にて連載中〔38号(2007年1月号)〜〕)
2名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/17(月) 20:38:22
【参考リンク】

Wikipediaの池上永一の項目
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/池上永一
池上永一「書棚の中の『女』」
ttp://www.bunshun.co.jp/series/essay/dokushoessay_index.htm
池上永一「国敗れて女海賊現る」
ttp://www.bunshun.co.jp/yonda/onnakaizoku/onnakaizoku.htm
美ら島物語「石垣島育ちの作家 池上永一さんが島に里帰り」
ttp://www.churashima.net/people/ikegami/
作家の読書道 第51回:池上永一
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi51.html
『シャングリ・ラ』公式サイト(現在は閉鎖)
ttp://pc.webnt.jp/shangri/top.html
月刊『Newtype』〔角川書店〕連載時の『シャングリ・ラ』の
挿絵を描いたアニメーター吉田健一さんのサイト
ttp://www3.ocn.ne.jp/~gallo44/
本の泉 第32回:〜暑い夏こそ熱い本を! Part2〜
(有燐堂のHPに掲載された「テンペスト」の書評)
ttp://www.yurindo.co.jp/izumi/back/20070816.html
『SFが読みたい! 2006年版』〔早川書房 2006年〕(誌上にインタビュー記事)
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/111450.html
『活字倶楽部』2006年夏号〔雑草社 2006年〕(誌上にインタビュー記事)
ttp://www.zassosha.co.jp/
『野生時代』〔角川書店〕
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200310-02/index.html
池上永一「テーゲーチャンプルー」
(『asta*』〔ポプラ社〕誌上で連載中のエッセイ)
ttp://www.poplarbeech.com/asta/asta.html
3前スレ987:2007/12/17(月) 20:45:00
Wikipediaの紹介をどうするか、
個人サイトを載せるか自分も迷ったが、
スレ埋まるまでに決めればいいやとか思って、
前スレ見て書き込みで出た順に全部書き出してみた。

次スレ(このスレ)の話題が盛り上がる前に埋まってしまったので
とりあえず前スレを受け継ぐ形で立ててみた。
スレタイやちょっとした紹介などはユーモアがなく面白いの書けなかった。

正直焦ってた。反省はいつかする。
4名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/17(月) 21:42:53

スレ立つ前にカウントダウンして
埋めた人は反省すべし
5前スレ987:2007/12/17(月) 22:10:55
あ、書き忘れ
テンプレ作った後に加筆修正してくれた人ありがとう。
それ使いました。
6名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 07:38:13
>>1=前スレ987
乙です!

前スレも一応載せときますね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1134052837/
7名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 10:26:17
ルイスのブログが何事もなく日々更新されていくのがムカツク。
池上さんが気の毒だなあ・・・
8名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 11:32:50
>>6
うおお肝心なの忘れてた。ありがとう。
9名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 11:34:52
苦情出したら対応してくれるのかな?会社側は。
10名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 11:43:25
角川の知的財産が侵されたんだから、苦情が来たから対応するというのは
本末転倒。テレビ局に苦情を出すのと根本的に問題が違うと思う。
11名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/18(火) 18:40:54
シャングリ・ラ読み終えた。
いやー退屈させない小説だな。女達強すぎワロタww
並外れた動体視力と野生の勘を持ち巧みにブーメランを扱う女子高生に、体術と舌術を操るオカマ。
悪魔的な呪いで無邪気に付人を殺しまくる幼女に、天才的な頭脳とメスで主を守りぬくキチガイ侍女。
天才カーボニストの少女に不死身のサディスト女と魅力的すぎるww
ただアトラスとか現実離れし過ぎてて最後までイメージわかなかった。
12名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/19(水) 01:33:27
ルイスのブログから、表現者についての記述。

>真の表現者は、革命的で新しい表現を携え、
>そのことで既存の表現を殺すことでしか、
>世に出ることが出来ません。

>そうでなければ、新しく世に出る意味が、
>社会の側にはありません。
>過去の手法をなぞっているだけの表現というのは、
>当人には某かの意味があるのだとしても、
>社会にとっては、あまり意味がないですな。

>過去の手法で表された表現は、
>それこそアーカイブを繰ってみれば、
>いくらでも素晴らしいものが収められていますから。

全文盗作は表現になるのでしょうか?
131/2:2007/12/19(水) 17:57:27
新スレでもルイスのことが取り上げられているので、前スレを見ていない
人のためにまとめを作ってみた。
文章が下手なので、読みにくかったら申し訳ない。

【池上永一作品の盗作被害のまとめ】

・池上永一の「失踪する夜」(『あたしのマブイ見ませんでしたか』所収)を
全文盗作したものが、「十八番街のジンタ」(以下、「ジンタ」)という題名で
「luis.jp」(ttp://luis.jp/)というサイトにおいて公開されている、
との報告が前スレに書き込まれる(12月7日)。
以降、前スレやmixiの池上永一コミュではその話題で騒然となる。

・上記サイトの運営者は、浅香保ルイス龍太(以下、ルイス)という
大阪市在住で41歳の自称ライター兼フリージャーナリスト。
luisやluis.jp等いくつかのハンドルネームで、上記サイト以外にも
複数のサイトやブログを運営し、mixiにも参加している。

・「失踪する夜」と比較すると「ジンタ」では、主人公の名前が
変えられていたり、文中の会話部分に若干手が加えられていたりはする。
しかし、その文章は、上記の変更箇所以外は最初から最後まで
「失踪する夜」からそっくりそのままの形で丸写ししたものである。
また、登場する脇役の名も地名も全く一緒である。

・ところが、ルイスはこの「ジンタ」を自らの創作としており、
彼が文末に書き加えた「あとがき」の文章の中でもその旨明示している
(もちろん、池上永一の名はその文中に挙げられていない)。
なお、「ジンタ」において、ルイスによる唯一の創作箇所は、
強いて言えばこの「あとがき」のみである。
ちなみに、ルイスは「ジンタ」を2004年に書いたことにしている。
142/2:2007/12/19(水) 18:01:57
続き。

・前スレ等でこの件が問題視され始めてから1週間後の12月13日、
上記サイトは突然閉鎖される。
また、それに伴いサイト内に置かれていた「ジンタ」も閲覧不可能となる。

・しかし、ルイスは他サイトの運営は続けており、ブログに至っては
現在までのところ毎日更新し続けている。
ところが、今のところそれら文中では、自らの盗作行為について
一切触れていない。従って謝罪や説明も行っていない
(少なくとも読者に見える形では行っていない)。

・『あたしのマブイ見ませんでしたか』の発行元である角川書店へは、
すでにルイスの盗作行為について連絡が行っているようであり、
ルイスに対する角川からのしかるべき厳しい対応が待たれるところである。

・なお、ルイスは、この「ジンタ」以外にも数本の小説を
自作と称して先のサイトで公開していたが、それらの中にも
さらに盗作がある可能性が指摘されている。

・上述のように現在サイトは閉鎖されているが、「ジンタ」については
閉鎖以前に魚拓を取った者がいたため、現在でもその魚拓から文章を
確認することが可能である(「十八番街のジンタ」で検索)。
1513:2007/12/19(水) 18:10:14
余計なことをすることになるかなと迷ったけど、ルイスのしでかした鬼畜行為が、
万が一にでも有耶無耶のまま忘れ去られてしまうようなことになったら嫌だと
思ったので、記録の意味も込めて載せることにした。
補足修正等があれば、ご指摘お願いします。
16名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/19(水) 21:01:01
>>13
あとがき、はどういう内容だったの?
17名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 01:36:02
>>12

>過去の手法をなぞっているだけの表現というのは、
>当人には某かの意味があるのだとしても、
>社会にとっては、あまり意味がないですな。

ルイスのやったことは社会にとっては、犯罪だと思う。
18名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 03:24:53
>16
魚拓を見れば後書きも載ってるよ
19名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 09:53:34
>13
まとめ乙です!
再確認できて助かったよ。

情報追加させてくだされ。
luis.jp でぐぐってみると、ブログやらサイトやら、
ルイスのことがたくさん出てくるよ。
十八番街のジンタの魚拓も出てきますw
20名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 11:01:57
本当だ。あとがきがついてるw
ふてぶてしい奴やなあ。

これマジで書いてるの?
かなりヤバい記述なんじゃないだろうか。
21名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 11:18:53
「失踪する夜」はもともと「復活、へび女」1999年実業之日本社の単行本で
初出は「週刊小説」だったはずだから、発表年は1996年とかじゃないだ
ろうか?

ルイスは2004年に「十八番街のジンタ」発表、この時点で争っても負ける。
22名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 14:25:46
ルイスは盗作したことは大した問題ではないと思っているんじゃないだろうか?
23名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 20:20:49
そうなら載せたページ消さないだろう
バレないと思ってたんだろうね
24名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/20(木) 22:21:57
41歳の男のやる行為じゃねえな
25名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/21(金) 00:30:40
盗作騒ぎのところ豚切失礼
テンペスト第13話を読み終えた。
ぜんぜん失速しないどころかますます暴走してる。
この人の作品は「シャングリラ」と「レキオス」しか
読んでないんだけど、他の作品もみんなこんな感じなのだろうか?
26名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/21(金) 03:34:58
そう、疾走感がある。
あらさも目立つが、壮大なのに引き込まれる
そして、ほとんどが沖縄を舞台にしている。

歴史物はこれが初めてだが、似たものになると 『風車祭』
もっと暴走を味わいたかったら 『レキオス』と『シャングリ・ラ』 
短編なら 『復活、へび女』(『あたしのマブイ見ませんでしたか』)
あとあじがよくないが、民話ぽいのなら 『夏化粧』
少年に戻りたいのなら 『ぼくのキャノン』
まずは最初のファンタジー大賞受賞作 『バガージマヌパナス』
エッセイなら『やどかりとペットボトル』

おっともうそろそろ新聞屋がくる時間だ、今日こそまちかまえてやる
27名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/21(金) 12:40:32
『風車祭』や『バガージマヌパナス』の頃はもっとゆったりしてた。
暴走が始まるのは『レキオス』から。
しかしその後の『夏化粧』『ぼくのキャノン』は直木賞作家養成ギプスを
装着させられて、おとなしめに。

その反動からか『シャングリ・ラ』では再び暴走することに。
『テンペスト』は『風車祭』のテイストに疾走感が加わった。
池上永一にギプス嵌めようって考えた編集者は愚かだよなw
28名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/21(金) 13:17:29
>>27
『夏化粧』も『ぼくのキャノン』も下地やテイストは良いのに
今イチなのはそれの所為か。
ハジけそうでハジけなくて不完全燃焼だなと思って、読み返してない。
自由にさせてやればレキオス並みのが出来上がってたはずだ、きっと。
29名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/21(金) 13:40:36
文春は『テンペスト』みたいなのが欲しかったんじゃいないだろうか。
池上に直木賞養成ギプスを装着させ『風車祭』以上のものを書かせようとした。
しかし池上は「養成ギプスが辛かった」とインタビューで答えている。

角川に移籍した後はのびのびと好きなように書き、傑作を連発。
『テンペスト』は疑うことなく池上永一の代表作になるだろう。
つーかオレもこんな作家に成長するとは思わなかった。
30名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 10:16:24
よく落とさずに毎月100枚の連載をこなしてるよな
見せ場ジャンキー宣言通り1話でお腹いっぱいになる
31名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 14:18:07
浅香保ルイス龍太って浅香保竜太のことじゃないか?
盗作で有名になるとは思わなかったよ
32名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 18:53:02
無題ドキュメントの盗作玄人ルイスたん(*´Д`)
33名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 19:49:38
俺が代わりにルイス訴えてやるって思ったけど、著作権法違反は親告罪なんだよな…
34名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 20:21:15
池上さん、連載中でなければ真っ先に訴訟起こしてそうだw
と、冗談はさて置き、版元の角川が絶対に動いているだろう。
角川にとって池上永一は去られたら困る大事な作家なんだから、
ルイスを放置し続けるようなことはしないと思う。
35名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 20:37:52
そういえば池上さんはこの件でコメントしてないな。不思議な静寂w
きっとテンペストをこなすだけで精一杯なんだろうな。
36名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 22:39:55
・盗作によって利益を得ていない
・ページが消されている
から訴訟してもあまり賠償させられないんじゃ?
訴えた側が赤字になりそう。
角川が事実確認と注意を行なって
自社のブラックリストに入れるくらいしかできないかも
刑法はあまり知らないけど…。

これだけじゃなんなので
来月のテンペストは某の早変わりが見れるかな
お約束的に正体はバレないのか、それとも…?
書き溜めてから連載開始したのかわからんけど
速筆っぽいなぁ
37名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 23:19:08
「テンペスト」はお約束ってわかっていてもワクワクする展開ですね。
読者のツボを押しまくりのサービス精神に感心します。
38名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/22(土) 23:37:04
野性時代の看板連載を任されている作家なんだから、
ルイスのことなんか気にしないで頑張ってください。
39名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/23(日) 10:12:14
>>36
賠償は十分成立する。

ルイスは営利目的で盗作したのではないが、著作人格権(氏名表示権、同一性保持権)
を侵害している。つまり「オレの作品」とあとがきをつけたために、罪が重くなった。
さらに削除からすぐに謝罪せずに、のうのうとブログを続ける不誠実な態度は、裁判
でも心象を悪くするだろう。懲罰的な意味で罰金刑に科せられる可能性は高いだろう。

さらに裁判所の記録にルイスが残ることで、これから大手では仕事ができなくなるだろう。
もっともブログを読む限り、ソープランドの広告を嬉々として請け負っているところから、
たいした仕事ぶりじゃなさそうだけど。
40名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/24(月) 10:42:31
いつも売ってる本屋に野性時代がなくて方々探した末にやっと手に入れました。
来月のあの予告はすごく気になる。いや、ぜひ一人二役を演ってほしい!!!!!
池上さんは読者が何を読みたいかわかっていらっしゃるwww
41名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/26(水) 12:20:20
来年はテンペスト単行本発売の年ですね。
池上さんの大躍進の年になりますように・・・
42名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/27(木) 16:55:32
テンペストを読んで正真正銘の物語作家がまだいると感じた。
昔は彼みたいな作家がたくさんいたんだけどな。
43名無しは無慈悲な夜の女王:2007/12/28(金) 11:40:19
世界観とキャラクターの魅力が相乗効果を醸し出している。
普通はどっちかになるんだけど、両方あるのが池上ワールドの魅力。
44名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/01(火) 00:56:34
おまいら、おめでとう。
45名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/01(火) 02:44:27
いーそーがちやいびんどーたい(明けましておめでとうございます)。
今年も池上永一さんにとって、そして池上ワールドファンにとって
アクセル全開でワクワク満載の愉快で素敵な1年となりますように。
46名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/02(水) 13:47:15
「テンペスト」で野性時代のイメージが変わったよな。
あれがあるだけで風格みたいなのが漂いはじめた。
47名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/03(木) 12:52:50
あのレベルで連載している作品が他にあるでしょうか?
編集部も連載を引き延ばすよう説得すればいいのに。

でも単行本は今年中に出してくださいね。
48名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/09(水) 11:52:43
もうすぐ野性時代の今月号が発売されるな。
テンペストは、理屈抜きで抜群に面白いのはもちろんだけど、
それに加えて緻密で正解な時代考証にも圧倒されるね。
池上永一の琉球の歴史についての造詣の深さや理解力は、
凡庸な学者以上のものがあるよ。
49名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/09(水) 15:51:08
この一ヶ月がどんなに長かったことか。
どうなっているのかこの目で確かめるまでは年を越せないわ。
50名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/09(水) 18:05:31
ルイスのブログからモラル意識について

>16歳の誕生日の夜に、オレの部屋のドアを蹴破って、ジャニス・ジョプリンの『パール』を差し出してさ、これ、聴いてみ!って言ったやつがいるんですよ。
>それ以来、そいつはずーっとオレの部屋というかオレの頭んなかにに住み着いていて、オレがなにかをするときに、ほんとにそれでいいの? 
>それって、かっこ悪くない? って、囁きやがる。
>どっちかというと、そいつに褒めてもらいたくて、オレは、いろんなことをやっているような気がするんですよね。
>その人の評価は他人が決める、と、オレは相方さんによく言うのですが、それを言ってるオレは、じつは、他人の目をほとんど気にしていません。
>そのかわり、誰よりも厳しい目で自分を見てくれる、もうひとりの自分の目が、一番気になります。

頭の中にいるもう一人の厳しい自己は、盗作をしたとき「それってかっこ悪くない?」と囁かなかったのでしょうか?
51名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/11(金) 00:13:27
早く12日にならないかなぁ。
雑誌の発売が楽しみなのは小学生のときの「りぼん」以来かしら。
52名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/20(日) 07:34:58
NHKの石田衣良のインタビューの背景にシャングリ・ラあったね
53名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/26(土) 17:58:05
単行本化したら読めばいいやって思ってたのを激しく後悔するわw
しかし今更バックナンバーを探すにしてもあれだしな…
早く単行本を出してくれ
54名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/26(土) 19:09:31
大満足の第14章でした!!!!
池上永一はこうでなくっちゃね!
でもつづきが気になるう〜。
55名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/30(水) 14:33:33
よくもまあ次から次へと畳みかけてくるもんだ。
連載小説はこうあるべしというお手本のような作品だ。
56名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/30(水) 20:12:36
正月に実家に帰ったとき、母が読んでた「テンペスト」を旦那が一気読み。
読みきれなかった回を持ち帰りました。母が「早く返してほしい」とボヤ
いてますwww
57名無しは無慈悲な夜の女王:2008/01/31(木) 21:41:39
テンペストがもうすぐ終わるので野性時代の定期購読を延長しなかったのですが、
早くも禁断症状が・・・売ってる書店まで車で1時間かかるし、どうしようか
本気で悩んでいます。
58名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/01(金) 07:07:37
山田悠介のが上だろ、クソが!!!
59名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/01(金) 08:08:52
(・c_・`)ソッカー
60名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/01(金) 11:20:24
読めば読むほどドツボにはまる。
15話はどうなるんだ?
61名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/02(土) 12:04:18
単行本まで我慢だ。
ちゃんと8月に出せよ>角川
62名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/04(月) 14:54:04
単行本より15話を早く出せ。
63名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/04(月) 19:52:38
連載は長野剛の絵が楽しみだから追いかけてる。
あとトンデモなセンスの次号予告もツボ。
64名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/05(火) 12:39:24
>>63
あれ可笑しいよな。
担当も作家もそろって暴走中w
65名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/05(火) 22:05:08
早く続きが読みたいんでテンペストの担当になってみたい・・・
66名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/07(木) 00:00:50
早く単行本にならないかな〜
67名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/07(木) 19:16:32
次号予告通りの展開だよね。
書きためてあるのかな?
68名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 15:15:33
ふと思い立ったんで、久々にルイスについてぐぐってみた。

…こいつ、いつの間にかHP復活させてるよ。
しかも本当に面の皮の厚いやつだね、十八番街のジンタも平然と再掲載してる。
もちろん、その内容は前と一緒の全文パクリ状態のままだし、
しかも例のあとがきもまんま載せてる。

しかし、ってことはあれか、角川はルイスの盗作を不問に
伏すことにしたってことなのか?
もし、そうだとしたら角川にはがっかりだ。
何か居たたまれないよ…
69名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 15:22:07
ちなみに、同様に盗作疑惑がもたれている魂込みの方は
相変わらず削除されたままだったりする。

これが意味することって何だろう…
70名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 18:14:12
罪がより重くなったってことじゃないの?
71名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 18:48:28
浅香保ルイス龍太でググると盗作問題の方が多くヒットする。
ライター活動はもはや不可能と思われる。
72名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 21:08:24
これか
十八番街のジンタ
ttp://luis.jp/archive/jinta/index.html

ルイス=本人
もしくは
鳥のところは甘くて、ブンダンのは厳しいのかな
73名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/10(日) 21:14:08
こいつ再アップするなんて、どういう神経してんだ?
角川には著作権を守る部署がないのか?
74名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/11(月) 21:18:18
アクセス解析してるはずだからここから飛ばないようにして、
ブログとかでこの事広めて、
角川に問い合わせをする。
出来る事はこれくらい?
75名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/11(月) 21:20:29
76名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/11(月) 21:21:39
ルイスの悪行を晒すスレを立ち上げるとか?
池上さんが何も言わないからって許されたと思うなよ!
77名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 15:08:38
ルイスのブログより 
恋人のメールを盗み見る若者たちへの警鐘。

>そんなことをしてはいけない、という倫理観は、
>どうやら若い世代のあいだでは成立していないかのようなのですよ。
>親書開封罪は、「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」
>と刑法で定められています。
>まあ、法律のことはどうでもいいです。
>問題は、盗み見るという行為に対する倫理観です。

他人の小説を盗んではいけない、という倫理観は、
どうやらルイスの頭の中では成立していないかのようなのですよ。
著作権侵害は、「10年以下の懲役または1000万円以下の罰金」
と刑法で定められています。
まあ、法律のことはどうでもいいです。
問題は、盗み書くという行為に対する倫理観です。
78名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 15:20:43
>>77
おいおいこれが身を挺したギャグだとわからないのか?
角川に通報というツッコミを待っているんだよ
79名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 17:21:32
ネット盗作事件の最悪のパターンだな。
角川も甘くみられたもんだ。
80名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 20:17:55
つーかこいつ池上永一を無名作家かなんかだと思ってるんじゃね?
そうじゃなきゃここまで平然と丸パクリできるわけが無い。
現役作家のもんだとわかっててやってるならなんかもう頭おかしいとしか思えない。
81名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 20:48:02
無名そうだからパクったってのは筋が合わないんじゃないか?
タイトルを変え、主人公の名前を変えたのは検索に引っかから
ないようにするための姑息な手段だろう。

ルイスが池上永一の才能を盗みたくなったのは自分には書けない
という嫉妬心と書けたらすごいという功名心の表れだと思う。


82名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/12(火) 23:15:06
ルイスもすぐに謝罪しておけばこんな騒ぎにならなかったのに
角川も何を躊躇ってるんだろう?
告発すれば簡単に賠償請求できるケースじゃないか
著作権訴訟につきものの争点が皆無
営利目的でなくても、ほとぼりが冷めたころに再アップなんてタチが悪すぎ
83名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/13(水) 14:54:28
ルイスのブログより モノヅクリのこだわり

>モノヅクリをするときの、絶対に外してはいけない点は、
>それは誰に向けてつくっているのか、ということです。
>雑誌であれwebであれ、それを商売としてつくるのなら、
>訴求対象を明確にしておかないと、輪郭のぼやけた、
>頓珍漢なものにしかなりません。
>オレは、なにをつくるにしても、それは誰に向けてのものなのか、
>を、必ず、明確にしておきます。

『十八番街のジンタ』は、2ちゃんねらーの皆さんに
祭りにしてもらうためにつくられました。
84名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/14(木) 14:43:13
著作権侵害に営利目的、非営利目的は大きな争点にならない。
Youtubeなどの動画サイトでの著作権侵害は実行犯に得はなくても
被害は発生している。そもそも著作権法とはオリジナルを保護する
ためにあり、詐欺を摘発するためのものではない。
85名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/14(木) 19:23:03
ルイスがまたログを落とした模様。
アクセス解析でこのスレを読んでいるようだ。
落とせばチャラだと思ってるこいつは本当に馬鹿だな。
同じ犯罪を繰り返しただけなのに。

さすがに魚拓を消すのは難しかったようだw
86名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/14(木) 19:59:58
ほんとこいつ何がしたいんだ?薄気味悪くなってきた。
そこまでしてあれを自分の書いたもんだと思われたいのかな。
そんなに気に入られてもいい迷惑だ。
87名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/14(木) 23:17:31
自分の作品と言いたいなら正々堂々とアップし続けろ。

そしてあとがきに併記して
「池上永一作品を盗作したものと疑いがかけられているが、
池上永一氏こそ『十八番街のジンタ』を盗作している」
と被害を訴えろ。

そうすれば司法が介入しやすくなる。
88名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 00:03:33
角川も浅香保ルイス龍太も著作権に甘いんだな
89名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 00:20:29
ルイスのブログ読んでると哀れで涙が出てきた。
こいつは典型的な失敗人生だよ。

才能の欠片もないくせにクリエイター気取りで、
周囲から浮きまくっているのに空気が読めない。
あるいはそれが天才の証とでも思っているのか、
または社会が間違っているとでも言いたそうだ。

ルイスが「その人の評価は他人が決める」と述べて
いるが、他人の評価が受け入れられないのは彼自身だ。
自分が犯罪者だと素直に認めて謝罪することが今後の
人生にどれだけ大切なことなのか理解してほしい。

90名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 01:31:53
40過ぎてこれじゃもう無理
敗残者人生送らせとけ
91名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 01:43:07
もう42歳なんだよね・・・
ブログをよく探すと顔写真が載っているのですが、
貧相なお顔で、髪はボサボサ、肌はシワシワ、服はヨレヨレ・・・
ホームレスみたいなチンケな男でした(涙)
92名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 19:40:06
法廷に持ち込めば簡単に解決する話じゃないか。
著作権侵害の認定は明白だからその部分で争う余地は無い。
情状酌量を汲んでもらうにしてもこれまでの経緯が悪質なので
罰金刑は免れまい。執行猶予付きの実刑判決もあり得る。
93名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/15(金) 23:26:35
ルイスが犯罪を繰り返す以上、法的制裁しか道はないよ。
著作権侵害で有罪となると仕事に影響するだろうね。
広告デザイナーかwebデザイナーかライターかなんか知らんけど、
前科者にお金払って仕事を依頼するクライアントはいないよ。



94名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 03:16:33
野性時代はじめて買ったんだが、テンペスト読んできてないから話がわからない。

だれかわかりやすいあらすじ教えてくれ・・・。
95名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 04:20:28
>93
誌上にあらすじも載ってるはず。
それを読むのが一番いいかと。
それに、あえて『野性時代』上での連載は追わず、
単行本で一気に読もうと8月の単行本刊行まで待ってる人も
いることでしょう。
そういう人たちのためにも、ここで下手にあらすじを晒すのは
避けた方がいいとも思うんだ。
9695:2008/02/16(土) 04:24:10
ごめん、アンカー間違えたorz
上は>>94へのレスです。
97名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 11:38:56
誰も通報してないのかよー
98名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 17:21:01
テンペストが面白すぎて生きる気力がわいてきた。
一話分だけでこんなに濃いのに単行本になったらどうなっちゃうの。
99名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 19:00:20
>>98
野性時代まだ買ってない。
15話面白かった?
100名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/16(土) 19:46:53
8月に発売決定してるの?
楽しみだなぁ
101名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/17(日) 00:42:57
>>99

98ではないが今月もてんこ盛りだったぞ
この人は読者サービスを惜しまないから好きだ
やってほしいことをストーリーの中で無理なく
消化してくれる
10294:2008/02/17(日) 03:51:26
>>95
あらすじのってたのか! 気付かなかった。サンクス!

ちなみにまだ読んでませんふひひww
103名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/18(月) 16:57:01
15章よかったわ〜。うっとり。

かつての人間関係がみんな変わっていく展開が見事でした。
真牛のラストシーンは圧巻。彼女、脇役なのに浚っていきますね。

今回の助演女優賞は真牛でキマリ。

でも真美那さんもぶっとんでいて素晴らしかったです。
あんな天然お嬢様に生まれたかったわ。

104名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/19(火) 17:08:21
毎月テンペストだけを楽しみに生きてる祖母と私。
鬱ぎがちだった祖母はすっかり元気になって

「最終回までは絶対に生きる」と宣言。

最近では「単行本までは絶対に死なない」と目標を延長しましたw
私としてはいつまでも元気でいてほしいので

「おばあちゃん文庫までは頑張りましょう」と励ましています。
105名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/19(火) 21:16:22
( ;∀;) イイハナシダナー
106名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 21:17:55
浅香保ルイス龍太が盗作さえしなければ、このスレは平和にまったりと池上永一を語る良スレだったんだけどなあ。
107名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 21:20:11
ルイスの話題はもういいぜ
108名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 21:26:17
ルイスがきちんと謝罪しない今はスレで追いかけていく必要はあるんじゃね?

ブログの更新がとまっているのはここで騒ぎになっているからだと思うし

角川がきちんと対処してくれれば問題ないけどイマイチ動きが読めない


109名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 23:43:34
「弁護士のくず」が28カ所類似してると訴えられるのに
99.9%盗作したルイスがのうのうと過ごしているのは世の中の矛盾を感じる
110名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 23:52:54
風車祭の時に直木賞取ってたらルイスの件はもっと大問題になってただろうに
111名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/20(水) 23:59:56
いっそルイスには長編をパクってもらいたいな
風車祭とかシャングリ・ラを丸パクリ
完璧に入力できれば、複製文学として美学やリスペクトを感じる
112名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/21(木) 00:10:26
>>110
あの回は該当作無しだったんだよな
あの結果には未だに納得できない
113名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/21(木) 00:51:36
受賞なしでも池上は傑作を次々と連発しているじゃないか

風車祭で落選ならここ十年の直木賞はすべて水準に達していないと落とされるべき

うちの文学部の教授(国立大)は「風車祭はノーベル文学賞級」と絶賛してた
114名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/21(木) 23:04:16
ルイスはつくづく盗作する相手を間違えたな
相手は比類無き個性の天才なんだからさ
もっと手頃でお安い作家を盗作すりゃよかったのに
115名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/23(土) 17:29:16
風車祭で受賞してたら俺好みのレキオスやシャングリ・ラはなかった
ましてや風車祭とシャングリ・ラが合体したテンペストもなかった

池上永一は山田風太郎に一番近い作家だと思う
116名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/24(日) 18:43:40
別に受賞して欲しかったとは思わないんだけどさ>直木賞
候補にまでしといて落とされたのが納得行かないんだよ
お前ら読んだんだろ?!読んだくせに何故落とすことができる?魅力がわからないのか馬鹿か!と

でも実際のところ、長すぎて読み切れなかった選考委員のご老人が数人いたんじゃないかと思っている
117名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/24(日) 19:16:18
直木賞の選考委員は読まないで、選考当日にあらすじを担当から聞くってのは有名な話だよ
118名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/24(日) 20:04:45
ちなみにその年は
北村薫「ターン」桐野夏生「OUT」京極夏彦「笑う伊右衛門」等々
例年以上に多様な傑作が集まったのに、受賞は無しだもんな
アホだな
119名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/24(日) 23:12:01
市場に影響力のある賞なんて本屋大賞くらいじゃないのか?
最近はマンネリは否めないが直木よりはセンスがいい
120名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/25(月) 00:03:53
池上氏もそんなに気にしていないのでは?

インタビューで直木賞作家養成ギプスが辛かったとネタにしているくらいだからw

つーか、あれ読んで才能を殺そうとする文春に幻滅したわ
121名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/25(月) 21:26:24
文春の編集は「才能をコントロールするアテクシ」とか思ってるんだろうな
122名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/26(火) 08:12:13
この人は角川の方があってる気がする。
文春はなんかジジムサイんだよな>高齢者御用達
文春文庫は昭和?て感じがして手が出ない。

ま、売れるとわかったら角川は手放さないだろうし、一般的な認知も角川の作家ということになってるし、今のまま派手な長編書いてほすぃ、
123名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/26(火) 15:00:18
文春はレキオス角川文庫移動で悔しかっただろう
でもウェブのモモコ姉さんの話によると文庫化を3度断ったというから同情の余地はない

池上ブレイクのタイミングが読めなかったのは出版社として致命的なミスだ
124名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/26(火) 21:25:50
テンペストを一気読みしたくて野性時代を積ん読してたらかみさんに捨てられたorz
125名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/27(水) 00:25:30
>>124
俺と一緒に単行本まで待とうぜ
126名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/27(水) 17:48:54
テンペストの単行本化待ちなんだがいつごろでそう?
127名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/27(水) 19:03:16
>>126
ダビンチに8月刊行予定って書いてあった
128名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/27(水) 22:33:37
どうもー!あと五ヶ月か……
129名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/28(木) 11:44:11
ここで騒ぎになってるテンペストを読んだよ
すっげえな。何これ?神がかり的面白さじゃねえかよ!!!
130名無しは無慈悲な夜の女王:2008/02/29(金) 18:36:45
早く次の回出せ!
131名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 09:46:49
シャングリ・ラが漫画化だそうな
132名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 12:42:05
>>131
kwsk
133名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 14:25:30
>>131
マジで詳しく
134名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 16:06:23
3月12日発売のエースアサルトで連載開始
作画は烏丸匡
135名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 17:53:05
シャングリ・ラ漫画化キターーー!
136名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 18:52:01
風車祭の時もそうだったけど、普通の月刊誌とかで連載して欲しかった
注目度低いからなあ
137名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/02(日) 19:05:50
エースアサルト?
きいたこともねぇw
138名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/03(月) 13:22:12
少年エースの増刊号だろ?
139名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 13:53:21
コミックの完成度重視なら媒体はどうでもいい
140名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 17:37:05
モモコが漫画ではどうなるか楽しみ・・・
141名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 18:37:39
漫画化なんかいいから早く実写化してほしい。
142名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 22:06:20
>>141
SF、ファンタジーの実写邦画は100パーセント駄映画にしかならないぞ
143名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 22:45:37
制作費100億円あれば大丈夫さ
144名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 23:14:59
100億じゃ足らんだろ
145名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/04(火) 23:43:06
じゃあ500億円でどう?
146名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/05(水) 06:59:29
金以前にまともな本書ける脚本家と才能ある監督が日本にいないのが駄目だと思うがとりあえずモモコは杉本彩がいい
147名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/05(水) 10:32:52
美人を想像しようと思ってるのに、がんばってもモモコは加納恭子が出てくる
148名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/05(水) 10:48:23
IKKOでいいよ
149名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/05(水) 11:36:47
どんだけ〜
150名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/05(水) 21:58:42
実写が無理ならせめてアニメにして!
151名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/06(木) 14:22:50
野性時代を解体してテンペストをスクラップブックにしているんだが、三段組でも分厚い。
高校時代にヤンマガを解体してアキラをスクラップブックにしてたことを思い出したよ。
152名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 00:34:14
>>141
ピシャーマは仲間由紀恵でお願いします
153名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 01:28:39
池上作品のカメオ女優、北崎倫子は誰が演るんだ??
154名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 14:17:05
>>153
ルーシー・リウ
155名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 21:13:53
そういやテンペストにも倫子は出てきたの?
156名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 22:00:31
3回目か4回目に出てきた
役とかは、前スレに書いてあったはず
157名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/07(金) 22:08:10
>>155
神楽を踊る巫女の役
神楽を舞った北崎倫子へ女官大勢頭部のお褒めの言葉
「そなたは永遠の役者じゃな」
158名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/08(土) 14:04:44
シャングリ・ラの漫画化も興味ありますが、テンペスト第16章を見届けなければ。
お願いだからスピードダウンして。振り落とされそうです。
159名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/09(日) 13:05:55
漫画家のサイトあったよー

http://blog.karasumatasuku.jp/?eid=598190
160名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/09(日) 14:28:37
おお。なんか豪華な女だな。モモコか??
161名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/10(月) 17:03:46
野性時代のバックナンバーを追いかけてやっと追いついたぞ。
土日はほぼ徹夜。なんつー長さだ。
でも破格の面白さだったから許す。

これで12日発売の16章はバッチリ。思いっきりぶっ飛ばしてくれ。
162名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/10(月) 20:43:57
俺は週に1話ペースで先週から追いかけてる
単行本が出るまでには追いつくぞ
163名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/10(月) 21:44:12
今年になって野性時代での連載を知った
いつ始まるのかとニュータイプをずっと購読してた俺って...
164名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 08:35:55
そりゃお気の毒としか言えんが、その気持ちはよ〜くわかるよ(´・ω・`)
165名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 13:31:10
先月末いつもの書店に行ったら野性時代がありませんでした。

すると書店のおばさんがレジにとりわけしておいた野性時代をさしだしました。

「あと一冊だったから取っておいたのよ」

道徳の教科書みたいな展開に感動しました:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

166名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 19:51:41
どんだけ常連客なんだよww
167名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 20:48:10
文章的に若者が野生時代を定期購読してるなんてそうそう見ないから顔を覚えられるんだろうな
168名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 23:30:35
テンペストが終わった後、買わなくなった165の姿が見えるようだ
書店のおばさんが返品せずにいつまでも待ち続けている哀れな未来が・・・
169名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/11(火) 23:51:55
ここに頻繁に書いてるのは何人いるか知らないが
店員により特定されたりして
170名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 01:07:18
シャングリ・ラ情報キタ
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=162
171名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 01:41:32
今日発売かよ
エースアサルトってきいたことないけどコンビニに売ってるかなぁ
立ち読みしたい

単行本になったら買うからさ
172名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 01:42:15
>>171
コンビニに売れ線のもの以外は置いてないだろ
大型書店にでも探しに行くかな
173名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 01:48:37
女の子の絵はかわいい。

もしかして國子なのか?
174名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 09:21:33
予想以上に絵がハイレベルだ
全く興味なかったけど読もうかな
175名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 12:21:27
まだアサルト買ってないけど、見入ってしまう絵だ
176名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 14:18:22
圧倒的な画力だな
どれ、本屋に行ってくるか
177名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 17:37:10
ワクワクしながらアサルト買いに行ったら、入荷は17日だってよ>沖縄orz
野性時代も5日遅れでしか手に入らんし、すげー蛇の生殺し状態(´・ω・`)
178177:2008/03/12(水) 18:01:33
あ、コミックの風車祭第5巻も明日発売されるみたいね。
沖縄では、こっちも18日以降にしか店頭に並ばないけどね…
179名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 18:11:35
風車祭とシャングリ・ラとテンペストがほぼ同じ日に店頭にあるのかー
贅沢だけどどっちを選べばいいんだろー
180名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 18:15:07
そりゃ全部買うしかないっしょ
181名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 18:24:02
まずは文芸誌コーナーで野生時代をゲト。
次に少年漫画誌のコーナーでアサルトをゲト。
最後に女性コミックコーナーで風車祭をゲト。

この人の作品ってジャンル横断的だから本屋一周してしまうよw
182名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 19:00:32
コミックアサルト買った人感想きかせて〜

てかホントにそんな雑誌あんの?
ウェブ角川にも情報ないし
183名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 19:49:22
もうちょっとメジャーな雑誌で連載してくれてもいいのにな
普通に原作どおりやれば売れるだろこれ。
184名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 19:54:55
角川にメジャーな雑誌などない
185名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 19:55:47
月刊ニュータイプ
186名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 20:00:17
↑それ以外はない!
187名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 20:40:33
誰か感想うpしれ
188名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 20:46:49
ガセネタだったのか…
エースアサルトなんてきいたことないもんな…
189名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 21:13:09
おまいら少しは目の前の箱を有効活用しれw
正式名称は、どうやら『増刊エースAアサルト』。
月刊誌の『少年エース』の増刊号で、季刊誌のようだ。
アマゾンや楽天ブックスでもちゃんと販売中になってるし、
今日本屋でも確認してきたから間違いない、実在するw
あと、アマゾンとかでは4月号とされているが、
表紙には「2008 SPRING」と書いてある。
とは言っても俺は>>177なんで、まだ現物を手にとっては
いないんだけどねorz
190名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 21:34:40
度々顔出してすまん。
あと、ちょっと気が早いかもしれないけど、
wikipediaの池上さんの項目もいじっといた。
具体的には、コミック版のシャングリ・ラの情報を追加し、
コミック版風車祭の情報を修正した。
池上作品に飢えてるファンに、少しでも早く情報流したかったからさ。
ただ、俺自身が正確な情報を得ること(=実物の入手)が出来るのは
17〜18日になってからだから、それまでに訂正すべき点に
気づいた人がいたら、ぜひ修正よろしくです。
191名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 21:41:52
>>190
192名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 21:59:00
あの絵で涼子様とか凄そうだな。
エースってサイコとか載ってた雑誌だからグロ規制は緩いよね。
水蛭子の暴れっぷりとか小夜子の不死身っぷりとか
ちゃんと描いてくれないと真美那泣いちゃう。
193名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 22:26:13
まだ読んだやついねーのか
マイナーすぎるだろ
194名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 22:57:36
>>193
レポよろ
195名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/12(水) 23:29:49
マンガ版「シャングリ・ラ」読んだよ。67ページもあった。
予想以上にハイレベルなクオリティでにんまりしたよ。

少年マンガらしいアクションシーンと健全なお色気の作品になっていた。
主要登場人物紹介を(なんと涼子さんも出てくる!)初回に充てている割には、
構成的に破綻もなく、むしろ活き活きと描けているんじゃないだろうか。
吉田健一のイメージが強かったキャラクターだが、烏丸版もけっこういい。
特に小夜子は秀逸。目がキテるし、小夜子の過剰さが表現されているのにはびっくりした。

次にいいのがモモコ。オカマのドぎついファッションと意味不明なくらい
セクシーなナイスバディが最高。國子もショートカットで可愛らしい。
パジャマ姿まで見せてくれた!草薙も小説とは違う役回りっぽいが、
これはこれでありかも。嬉しかったのが涼子さんが初ビジュアル化してた
(たぶん吉田健一デザインにはなかったはず)。もう涼子さんの恰好は変態ですよw
まあ小説でも変態キャラなんだけど。メデューサかと思ったよw

あとペンタッチがメジャー。ほとばしるエネルギーがある。
オタク的な要素を排除して、健全な少年マンガを目指しているように思えた。
アクションシーンも迫力充分だった。國子はケンカ強いね!
もっと森を見たかった気もするけど、爽快感はあったから、素直に次号も楽しみ。
196名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 00:22:19
単行本発売したら買うかな
197名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 01:00:25
>>195
乙です!
昨日近場では見つけられなかったけど、今日はちょっと遠くの
大きい本屋まで足を伸ばしてみる。
楽しみだぁ〜

ところで、コミック版風車祭を描いた栗原まもるさんのブログに
少しだけだけど池上さんのことが書いてあった。
あえてここにURL貼るの控えるけど、「栗原まもるのブログ」でググってみて。
池上さん、ご自分も連載で大変だろうに…いい人なんだなぁ〜。
198名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 20:10:53
シャングリ・ラの漫画、普通に面白いぞ
199名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 20:20:34
立ち読みしてやろうと思ったら紐がついてた
ふんぬらと引きちぎってやろうと思ったけどさすがに駄目だと思った
泣きながら帰った。
200名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 20:58:29
>>199
泣くぐらいなら買えよwww
201名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/13(木) 21:08:35
初めての雑誌だと買うのに抵抗がある
シャングリ・ラ目的でも他のマンガが面白くないと萎えそう
202名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 11:34:04
主要人物の面々だけでいいんでうpして下さい≧∀≦
203名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 14:07:26
でも泣くくらいなら買えよww
204名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 16:52:27
俺は地方在住だが少年エースアサルトは普通の書店でも売ってたぞ
205名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 22:25:50
風車祭の最終巻を読んだ人は感想うpしれ
206名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 22:43:35
風車祭終わってたんだ。
年寄りと子供描けない漫画家にやらすなよ、と思って途中で読むの止めちった。
207名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/14(金) 22:45:07
フジはいい感じの絵だと思ったけど?
208名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/15(土) 02:43:51
顔はフジ以外いまいちだけど
オバァ四世代の体型をデフォルメしつつきちんと描き分けてたのはすごいとおもった。
209名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/15(土) 15:51:12
池上作品のコミカライズが続くな
一番マンガに向いてるのは「レキオス」だと思うんだが
210サマンサ・オルレンショー:2008/03/15(土) 22:32:57
何着てほしい?くすくす。
211名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/16(日) 18:46:39
トップレスならぬボトムレス。
絵にしにくいな…。
212サマンサ・オルレンショー:2008/03/16(日) 21:09:23
すっ肌エプロンでお願いします
213サマンサ・オルレンショー:2008/03/16(日) 21:22:00
あ、素っ裸エプロンねw
214名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/17(月) 14:54:41
アンナミラーズ
215名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/17(月) 19:31:22
鬼子母神のもんもん背負ってほしい
216名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/24(月) 21:20:30
シャングリ・ラの漫画ってそれほど面白くなかった
イメージと全然違うのはしょうがないけど、話まで変わってるんじゃあな
217名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/24(月) 23:37:57
>>216
同意。
ちょっとすっ飛ばし過ぎ感がなあ。

個人的には涼子がブーメラン持ってたのと構造不明の髪型だったので萎え。
あの髪型、後頭部下半分はツルパゲなのか?

モモコと冴子はすばらしいと思ったけど、
國子のビジュアルは古代天皇のクローンとは思えない・・・。

ところで、カラーとびらの銀髪っぽい女は誰なんだ?
218名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/25(火) 12:12:06
テンペスト読んでたら本当に目が回ったよ
大河小説でF1やってる感じだ
219名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/25(火) 21:11:56
ここでたった今パガージマヌパナスを読了し涙目の俺登場
( ;∀;)イイハナシダナー
220名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/25(火) 21:58:15
オージャーガンマー(T_T)
221名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/26(水) 08:13:57
田舎の俺のばあちゃんとそっくりだった
じゃがいものみそ汁が美味かった
最後はひとりで死んだけど
222名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/27(木) 16:56:52
テンペストはどこまで暴走すれば気が済むのでしょうか
頭がジーンとしびれてきました
223名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/28(金) 11:11:32
池上さん、あんな書き方してたら死んじゃうよ。ずっと書いてほしいのでどうかお体を大切にしてください。
224名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/29(土) 11:35:12
第二部の見せ場は70回と公約した通り凄まじいテンションだ
人間業とは思えん。
225名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/29(土) 12:00:41
池上さんがこれで燃え尽きないか心配な反面燃え尽きる勢いで書ききって欲しい
226名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/29(土) 14:13:02
まさに天才の仕事ではないだろうか。
歴史的大傑作誕生の瞬間に立ち会ってると思うと興奮するよ。
227名無しは無慈悲な夜の女王:2008/03/30(日) 17:18:03
16章を読んでぐったり。何が起こるかわからん小説だ。

つづきを追いかけないとモヤモヤが治まらねえぞ!
228名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/06(日) 09:10:19
私の友人が、どうやら池上永一さんと知り合いらしいということが最近判明。
ウラヤマシスグル…
229名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/06(日) 14:32:23
知り合いって言っても一回パーティで会ったことがあるくらいのもんなんじゃない?
230名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/07(月) 12:59:35
>>228
うらやましい気持ちはそりゃわかるけど、誰が見てるかわからない2chに
あまりそう言うことは書かない方がいいんじゃないかな。
あなたのお友達のためにもね。
231名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/07(月) 14:51:20
>>228
お友達にしてみれば有名人と知り合いなのは自慢かもしれないけれど、
そういう書き込みをされると池上さんは迷惑かもしれないしね。
232名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/08(火) 01:48:23
>>205
ノシ

池上作品を池上テイストのまま読むなら原作だけだと思ってるので
あっけらかんエロ系少女漫画家がコミカライズしたらどんなもんか興味があった。
バガージマヌパナスの頃より格段に己のモノ化する手腕は上がってて楽しかったよ。
女も男もオジイもオバァも大変バイタリティあふれてかわいらしい、というか

 あ の 原作を少女漫画的にちゃんときゅんきゅん仕立てにしたことを評価。

少女漫画家が挑戦するからにはやはりそっち方面に突き抜けねば。
なんというか、原作で大変微妙なスタンスにあった生きてる方のヒロイン・睦子を
大変微妙な…少女まんがの文法で読むなら憎まれ役のまま終わらせたのは力技だと思った。

でも最終場面の超常現象スペクタクルをはしょりすぎ。
漫画家の作風からいって難しいだろうとは思ってたが、それでもあそこはもうちょっと頑張ってほしかった。
233名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/15(火) 15:56:35
しょうじき漫画版3巻の贋ピシャーマのくだりは原作より笑った。
こういうあたり、少女マンガのほうが男の扱いに容赦がないな。
234名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/16(水) 19:14:19
209 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/15(火) 20:04:18 sage
「本の雑誌」2008年5月 アメフラシ決闘号

特集「私のマル秘新作!」
池上永一 「テンペスト」8月、「シャングリ・ラ」文庫化(新企画付き)
粕谷知世 「ひなのころ」文庫化、新作構想、執筆中の作品
沢村凛  新作連載中、「千年の時をこえて(第2弾)」秋、連作ミステリー2冊来年
畠中恵  新書化1、文庫化3、「しゃばけシリーズ次巻」夏頃、「明治時代もの」10月
森見登美彦 「美女と竹林」夏、「恋文の技術」秋、「ペンギン・ハイウェイ」冬、
        「ヨイヤマ万華鏡」冬、新連載予定

「吉野朔実劇場/構造用圧延鋼材」
おかえり、『鉄塔 武蔵野線』。(帯より)


シャングリラの新企画つきってなんだろう
235名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/16(水) 19:33:13
人生相談かなんかだろ
236名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/16(水) 21:11:46
モモコ姉さんの人生相談ならもう一回読みたい
以前誰かがログをうpしてくれたみたいだけど落ちた後だった
237名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/17(木) 10:03:25
シャングリラは図書館で借りて読んだから
文庫落ちしたら買お
238名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/17(木) 14:44:36
テンペスト発売まで4ヶ月か。
もう野性時代を買うかどうか悩むのはやめとこ。
連載ってどれくらいまでいってるのかな?
239名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/18(金) 21:54:12
来月で最終回でござるよ
240名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/19(土) 00:54:18
カジマヤー最終巻出てたのを今日知って買ってきた。
終盤以外は文句ないな。武士とピシャーマの恋は
泣けるし、沖縄のむせる様な空気感もがんばって表現してたと思うし。
ただ終盤があっさりしすぎー。あと10Pはかけて欲しかった(おもわず原作読み直した

昨年から父親が竹富島で暮らしてるんだけど、
確かにあそこは「珊瑚礁のお陰で津波から助かった」ってエピは有名らしいのよ。
しかしそれが数百年前の話だとは知らんかったぜw5年ぶりに原作を読み直して認識した真実
241名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/19(土) 02:06:41
>>147-148

お姉さまやいっこーなら、バルクマッチョ化も似合いそうだ
叶恭子の「お父さん」見てみてーなー
242名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/19(土) 18:48:24
>>239
テンペスト来月で最終回かー
秘かに次号予告が楽しみだったのに
243名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/19(土) 22:31:22
17話がすごい展開になってるw
これで本当に来月終われるのか?
244名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/20(日) 22:42:36
ちゃんと終わらないと真美那、泣いちゃう
245名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/22(火) 17:23:21
花城親雲上も泣いちゃう。
246名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/22(火) 19:18:28
いよいよ最終回か。発売日が気になってワクワクした小説は初めてだったな。
247名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/23(水) 15:55:39
何かの金字塔を打ちたてた気がするが何だろう?

初めてのジャンルを生み出したというか

新しすぎて既存の言葉では追いつかない
248名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/23(水) 20:41:30
チャンプルーノベル
ううん、テンペストは読んでないけどきっとそう。
249名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/23(水) 22:03:06
池上文学の最終進化形だと思う
250名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/23(水) 22:48:24
マラソンで2時間を切るような圧倒的な筆力を感じる
こんだけ才能を見せつけられたら他の作家は廃業だろ
251名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/24(木) 11:49:12
テンペスト17回読み終わって胸がジーンと熱くなってきた。
最終回はこれ以上の盛り上がりで終わってくれ。

発売日までいてもたってもいられない感じだ。
252名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/25(金) 09:59:51
最終回載らなかったら真美那泣いちゃう
253名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/28(月) 12:50:48
ところで盗作野郎の浅香保竜太は捕まったの?
254名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/28(月) 21:17:53
>>253
なんか別のブログ始めてる。アーカイブとかなんとか。
こいつ他人の小説は丸パクリするくせに自分の著作権には敏感なんだな。
255名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/29(火) 13:22:41
なぜルイスは謝罪しないのでしょうか?
盗作の記録は魚拓に永久に残っているし
本名も職業も住んでいる場所もわかっているんだから
内容証明郵便を送りつけるだけで追い詰められるのに
256名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/29(火) 15:18:02
池上氏や出版社サイドが動いてないから
ネットでちょっと騒がれたぐらいどうってことねぇと思ってんだろ。
257名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/29(火) 19:57:51
ルイスのブログをよく読むと子供がいるんだよね。
小学校でPTAの役員やってるんだとさ。
子供に善悪を教える立場の親が悪いことしたのに謝らないってのは
教育上いかがなものか。
258名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/29(火) 23:34:10
>>257
そういう親に育てられる子供が迷惑
259名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/29(火) 23:57:16
アーカイブにあるのはルイスの子供ではないと思われる。

Polkaは共同執筆している別の人物ではないだろうか?
260名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/30(水) 17:07:01
シャングリラ文庫版における新企画ってまだ何も情報ないかな?

単行本持ってるけど内容によっては買わざるをえない
261名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/30(水) 22:25:16
Newtypeを読んでれば情報が出るんじゃね?
262名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/01(木) 16:06:59
本の雑誌2008/05ってこた発売されてる、買う!って思ってたら
5/12に2008/06が出るらしいじゃまいか
出遅れた
263名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/01(木) 18:09:07
角川文庫6月の発売予定にもないね〜
7月か、テンペストにあわせて8月か
264名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/01(木) 20:29:13
最終回が読めるまであと二週間くらいか?

角川に問い合わせたら発売日より早く売ってくれるかな?
265名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/01(木) 23:50:20
どんだけ待ち遠しいんだよw
266名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/03(土) 02:24:52
ヤフオクにテンペスト1〜17話が出品されていた。

>角川書店「野性時代」2007年1月号vol.38〜2008年5月号vol.54
>計17冊セット

>各号の特集及び掲載内容は角川書店のサイトでご確認ください。
>http://www.kadokawa.co.jp/yasei/

>池上永一氏の連載「テンペスト」の第1章〜第17章までが掲載されています。
>次号の最終回前に全編を通して読みたいという方にお譲りしたいと思います。
>一部の号で表紙にスレやへこみがあります。
>また、2007年10月号の懸賞応募券部分が切り取ってあります。
>本編を読む分には支障ありませんが、ご了承ください。

>なお、ご希望の方には「シャングリ・ラ」の漫画化連載第一回が掲載されている
>少年エースアサルト4月号をおまけとしてお付けします。

入札しようとしたら既に落札されてしまった後だったよorz
267名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 00:55:48
それだけ人気があるんだよ
ホンマにすげー
268名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 08:54:58
>>266
それ、私も欲しかった(T_T)
269名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 11:25:26
文芸誌が取引されてるって、ちょっと前まで考えられなかったことだよな
270名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 18:59:11
さっすが看板連載。
一年半毎月発売日が楽しみだったなー。
おいらも今月号で野性時代を卒業するから。

271名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 19:49:59
連載開始、連載中、終了後の部数の推移が見てみたいな
272名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/06(火) 21:13:49
部数はあがったんじゃね。

他の連載もついでに読んでたけど、明らかにクオリティが違う。
別に他の作家が下手なんじゃなくて「テンペスト」だけが
異常なハイクオリティだった。

こんな連載はもうないかもしれない。
273名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 15:08:51
104ですが、かなり真剣な相談です。

祖母が寂しがっています。
何とか終わらないでいただく方法はありませんか?
274名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 15:55:01
他の作品を読ませればいい
一回りしてまたテンペストを読ませれば内容も忘れているであろう
275名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 18:43:47
>>273
野性時代編集部宛に連載延長のハガキを出す
276名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 18:53:48
>>273
盗作さんのを名前だけ変えて、プリントアウトw

近い作家のを読ませてみたら?
277名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 19:05:39
>>273
つキングの「ミザリー」

というのは冗談として
おばあちゃん、「風車祭」は読んだのかな?
読めば寿命が5歳は伸びる小説だよ
278名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/08(木) 21:17:26
ルイスの盗作小説「十八番街のジンタ」を読ませたら
おばあちゃん憤死するだろうwww
279名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/09(金) 23:30:50
273です。

祖母は「風車祭」のフジが目標だそうです。
まだ80歳なのであと17年は元気でいてほしいです。
280名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 14:33:20
もうすぐ発売日ですね。
会社さぼって都心で野生時代を手に入れてきます。
281名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/11(日) 15:17:40
最終回だけ買ってあとは単行本てのもアリか?
282名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/12(月) 00:36:40
最終回だけ買わなくて単行本を買うのはアリ
283名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/12(月) 18:26:28
発売日は今日ですよね?
珍しく会社の仲間と新宿で飲むのは紀伊国屋が近いからw
途中でフケて終業間際の紀伊国屋に駆けこんじゃお
284名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/12(月) 22:50:56
1年間楽しかった。ありがとう。
最期の「次回予告」が単行本予告になってたけど、
もしかして2巻組み?
ストーリーがわかっていても、単行本が待ち遠しいよ。
285名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/12(月) 23:32:50
最終回は涙、涙、涙でした。
切なくて、素晴らしかった。
単行本を楽しみにしています。

286名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 00:19:42
1800枚、本当に一瞬たりとも止まらなかったな
神がかった連載を最初から読めたことが嬉しいよ
287名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/13(火) 15:17:38
傑作「風車祭」も「シャングリ・ラ」も超えたか。
池上永一の代表作が生まれたな。
288名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 00:09:05
最終回面白かった。
ずっと読んでて良かった。
289名無しは無慈悲な女王:2008/05/14(水) 01:44:49
きれいな最終回だった。ほんと出会えてよかった。
長野さんの絵も毎回素晴らしかった。
これ家宝にします。
290名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 01:49:29
こんなにいい作品ならば最初から集めておけば良かったぜ
挿絵も素晴らしかったしなぁ
291名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 02:01:06
絵も小説も格の違いを見せつける作品だったな
日本最強のコンビじゃないだろうか
こんな贅沢な連載を企画した野性時代は素晴らしい
292名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 02:32:00
これ「源氏物語」とかと匹敵する水準じゃねえか?
光源氏の女バージョンと考えられなくもないし
293名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 10:38:10
最後はそれぞれの人生、それぞれの選択に泣いた。
沖縄にこんな歴史があったなんて知らなかったよ。
294名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 19:45:00
最終話は単行本出るまで見ないでおこうと思ってたのに
お前らが絶賛するからつい読んじゃったじゃないか。
立ち読みで号泣しそうになって涙目でレジ行った。
単行本2巻組みなのかなー。分厚いの1冊でガーっと読みたい気もするけどな。
295名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 20:17:07
滅びのなかに美意識が冴え渡る壮絶な最終回でした

圧倒されて讃辞の言葉も思いつかないです
296名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 23:00:26
単行本に後日談が加筆されるだろうか?
297名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/14(水) 23:08:36
シャングリ・ラのときと同じように単行本用に加筆修正されると思う。
298名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/15(木) 01:04:50
早く読みたいーーーーーーーーーーー。
しかしまだまだシャングリラ待ち・・・。
雑誌の挿絵すごく良かったから今までのも公開して欲しい。
299名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/15(木) 10:27:22
キャラがみんな大好きでした。私のお気に入りは女官大勢頭部の思戸。ラストは切なかった。。。
300名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 04:27:55
シャングリラ読んで最初は面白かったのに
メデューサ出て来てから全然話がわかんね
ストーリー的な物は面白いんだけど経済観念みたいのが全然わからん
301名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 07:39:40
CO2を出すと税金がかかる
CO2を減らすと税金が減る
CO2排出権=炭素指数を為替のように取引できる。
メデューサの基本能力は環境調査と市場調査で
経済的に未開の地を環境条件からタックスヘブンに仕立て上げ
炭素指数を転がすことによって巨利を得る。

てことだと勝手に思っていたが。
イメージとしては吉里吉里人おもいだしてた。
302名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 08:52:34
別にそこらへんは適当に読み飛ばしても大丈夫かと

おれも初読の時は、経済ヤベー!!くらいしか分からなかった
303名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 12:40:38
テンペスト最終回を読み終わりました。
物語の神様が降りてきたとしか思えない
美しいエンディングに拍手です。

私の今一番の宝物です。
連載された雑誌は本棚に並べました。



304名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/18(日) 15:26:08
炭素を金利と読めば普通に理解できるぞ
305名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 04:03:39
毎月待つのが辛いので単行本待ちの俺が起き上がりますたよ…
しかし連載終了直後には「ええい単行本はまだか!ああ読んどけばよかった」となる
今もそう

つまらないので、池上さん絡みで知り得た古川某さんの文庫買ってきて読んでる
わんわんおわんわんお
306名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 04:10:14
それはそうと、最近近所の書店から池上さんの本が消えた
売れたのかな?しかし在庫切らすとはけしからん
つまらん本並べるくらいなら全部池上さんの本にすりゃいいのに
ねむれないお
307名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 12:15:41
「テンペスト」の単行本広告が何かに載っていたと友達から聞いたのだが、
何にどんな情報が載っていたか知っている人いるか?
308名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/19(月) 22:25:22

毎月毎月がほんとうに楽しみでした。

日々の忙しさに「あたし何してるんだろう?」と感じながらも

楽しみを見いだせなかったときに出会った小説でした。

今は「ありがとう」しか思いつかないです。
309名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/21(水) 13:45:08
単行本派のおいらにはこれから祭りが始まるんだけどな
8月までめいっぱい楽しみにしてるよ
310名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/22(木) 23:49:30
てんこ盛りの見せ場と歴史的考証と文章力と情緒が高レベルで融合した作品はテンペスト以外ないだろう。
池上さんの実力が文壇の政治力学のなかでは評価されないのも痛快だ。だって選考委員よりも才能あるんだもんw
311名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 00:48:47
おれ、高校が一緒だったけど、まさかこんな有名な作家になるなんて
夢にも思わなかったよ。何か自慢したくなるね。
312名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 01:03:52
自慢してんじゃないのw
313名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 01:40:46
歴史物を書いている大御所たちには是非
テンペストを読んでもらいたいものですね。

物語を書かずに歴史の事実に引っ張られすぎて
蘊蓄を傾けている似非歴史小説にはもううんざりです。

テンペストには教養も技術もパワーも
そして何より琉球王朝への愛情が感じられます。
314名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 10:56:56
最終回が終わって、来月どう生きたらいいのか、わからない私w

もっと物語に浸っていたかった…
315名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 13:44:56
未読組にはここまで絶賛されていると逆に怖い
316名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 15:55:51
未読組だけど、ここまで絶賛されると
放し飼いした角川に直木賞取られて元矯正ギプス文春涙目
まで妄想しちゃうぞ、いいのか?
317名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 16:34:09
1800枚の時点で直木賞狙いはハナからないのでは?
文壇に目を向けない姿勢が池上さんがブレイクしたきっかけだったんだし
賞をあげるといっても断りそうw

318名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/23(金) 18:06:13
角川の方が池上さんの才能を引き出していると思う
結局、担当編集者の能力の差でしかないんだけどな
319名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/24(土) 19:34:03
俺は連載派だけど「風車祭」よりも筆力が増していると思った。
「風車祭」を読んだときは、こんな凄い小説を書く若手がいる
のかとおののいたが、この作品が池上氏の最高傑作になるだろう
と予想した。

だが10年後「風車祭」を超える大傑作「テンペスト」を書くことに
なるとは、正直驚いているし興奮している。
「テンペスト」を超える作品は今後30年誰も書けないだろう。
320名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/27(火) 21:21:34
テンペスト出るまで風車祭とレキオスでも読んどこ

確かに未読組には絶賛されすぎていて怖いなw
まあレキオスやシャングリラ並みのハイテンションな物語なら
それだけで大満足なんだが
レス読んでるとそれは大丈夫そうだな
321名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/27(火) 21:49:17
「ぼくのキャノン」みたいな
素朴なイイ話も好きなんだけどね。
322名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/27(火) 22:08:31
私は連載バックナンバー派です。
古本屋で10章までまとめ買い。
1000円でした。

今は第3章まで読んでいますが、
とんでもなく面白いです。
テンション高すぎ・・・(^_^;)

このままだと徹夜は確実なので、
金曜日に有給取ろうか思案中です。

323名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/28(水) 11:42:46
このスレ初めて見たんだかそんなに凄いのか? 単行本、絶対買うぞ。
324名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/28(水) 19:29:30
>>307
朝日新聞に「テンペスト」8月発売予告が出てたyo
325名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/28(水) 20:26:43
テンペストって伝奇SF? レキオス路線なの?
326名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 11:44:24
>>324
307さんではないですが、それって何月何日の朝日ですか?
327名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 18:34:37
>>326
5月13日の朝日新聞
328名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 20:43:48
8月か…
8月まで生きたいのう(´・ω・`)

テンペスト。
…口に出してみたらブルッと震えてさぶいぼが出た
まあ肌で寝てるだけなんだがw
329名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 21:20:35
発売されていない本を新聞広告するなんてスゲー
330名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 21:21:54
3ヶ月弱も前なのに宣伝するなんてかなりの力の入れようだよな
331名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/29(木) 21:42:08
それだけ価値のある作品だってことだよ
連載を追いかけてたけどロケット的加速感のある小説だった
それなのに破綻がないのはすごい技術だよ
332名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 03:01:57
>>327
ありがとうございます!


発売記念でサイン会とかやらないかな?
テンペストを生んでくれたことへの感謝を直接言いたいよ。
333名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 12:31:03
もう新聞広告か。
池上さん角川の主力作家になったな。
文春から離れてよかったね。
334名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 13:15:02
デビューは新潮だっけ?
新潮も文春も何してんだろうね
335名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 13:59:32
そういう変遷も池上さんらしいといえばらしいなw
336名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 14:47:06
逃げられるなんて編集の失態だろ?
ましてや逃げられた先で大成されたら
老舗の面目丸潰れじゃねえかよw
337名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 15:20:02
「テンペスト」特設HPキターーーーーッ!!!!!!
http://www.kadokawa.co.jp/tempest/
338名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 17:58:26
角川力入れすぎワラタw
339名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 19:18:29
>>337
ええと、ここの人物紹介ページって
未読者への重大なネタバレ含む?
もう読んじゃったんで仕方ないんだけど。
340名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 20:11:43
2冊分冊ってことはシャングリラより分量あるのかな?
楽しみだ
341名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 20:44:26
単行本待ち決意してから長かったなあ
定期購読組みの感想をうらやましく眺めてたこの一年
この日々が後三ヶ月で終わるかと思うとなんか感慨深いぜ
342名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 21:58:22
かなりネタバレ(特に2部)含んでる
未読なら見ないほうがいいかも
343名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 23:24:12
人物相関図でくらった

まぁ角川バカすぎ
344名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/30(金) 23:34:07
いっそ映画化まで突っ走ってほしい
345名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/31(土) 00:08:18
未読派ですが興味が湧いてきました
346名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/31(土) 02:33:31
俺はへっぽこサラリーマンだが、テンペストを読んで組織人の苦悩に共感したよ。
今も昔も人の苦労は同じなんだなあと思ったら楽になった。
347名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/31(土) 10:57:54
あの人物紹介、次回予告やってた人が考えたのかな。
なんかノリが一緒。
348名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/31(土) 11:06:13
担当さんの作品への過度な愛情がgood!
349名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/01(日) 11:19:24
早く動画うpしれ!
350名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/01(日) 21:55:03
特設サイト作られるのって映画化しそう、角川だと作るの早そう。
キャストに苦悩させられるのはヤだなー。
351名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/01(日) 22:32:02
素直に宝塚でいいジャン!
352名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 01:24:43
池上作品って映像化されたことはまだないよね
めちゃくちゃ金かかりそうだからかな
353名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 01:49:00
バガージマあたりなら映画化できそうだが
354名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 07:53:46
日米合同でレキオスだろ!
サマンサ:二コール・キッドマン
チルー:浅野厚子
で頼む。
355名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 09:32:28
ニコール・キッドマンのサマンサなら納得しそうだ
356名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 12:57:33
池上作品って映像的だからマンガ化されやすいのはわかる
でも映画化となるとスケール感を表現するのが難しいだろうな
357名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 15:23:52
2時間では難しそうだな
3時間くらいの大作がいい
358名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 15:53:05
シャングリ・ラなんかどう考えても映画化不可能だろう
359名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 16:34:32
劇場版でアニメ化してほしい
360名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 16:39:11
アニメなら実現できそうだ
でも作画が大変そう・・・
361名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 18:23:22
>>358
というか、映画化以前にあのオチはいろいろとやばくね?
362名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 18:47:26
外国人監督に撮ってもらえばいい
そしてハリウッド映画としてアメリカで公開
逆輸入してロードショーなら抗議もこないかも
363名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 20:19:58
××をモンスター化してんだから国交問題になるよ。
364名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 20:27:04
そういや反米思想も入ってたなw
365名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 21:36:30
322です。

10章まで読みましたが古本屋で
11章、13章、17章が
歯抜けになっていました。

誰か売ってくれませんか?
366名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 21:49:17
マジレスすると、取り寄せたらいかが?
書店を介したり角川から直接取り寄せなくとも、野性時代はムック扱いだから、
アマゾンとかで今すぐ簡単に買えるよ。
367名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/02(月) 23:09:39
365です。

ご丁寧にありがとうございました。
雑誌なのにアマゾンでも買えるのですね。
368名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/03(火) 22:24:31
>>367
野生時代って出版社でバックナンバー売ってるじゃん。
アマゾンでも買えるけど
携帯なら検索してみたら。
369名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/03(火) 22:45:47
>>367です。

わざわざありがとうございました。
大人げもなくハマってしまいました(^_^;)

こちらでも書かれているように、
つづきが気になる小説ですね。
370名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/03(火) 23:07:37
その気持ちはよ〜くわかるよ(´・ω・`)
371名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/04(水) 15:02:54
まだ6月の始めか・・・

あと2カ月強。なっげえな。
372名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/10(火) 16:20:25
今月はテンペストはもうないんだよなあ・・・
続編でもいいからやってほすぃ
373名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 02:13:24
原作未読なんで教えて欲しいんだけどシャングリ・ラのモモコ対涼子が終わった時点で全体の何分の一くらい話進んでるのかな?
374名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 03:06:28
マンガは原作通りに進んでいないよ。
原作では涼子が出てくるのは後半から。
マンガとして楽しいからいいけど、
原作ファンとしてはちょっと淋しい。
375373:2008/06/12(木) 09:43:46
>>374
そーなんだアリガト
やっぱりかなりハショってるんだな
漫画読んで面白かったから連載終わったら原作読もうかと
376名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 09:50:21
原作は小説的なおもしろさがある。世界観とか壮大なスケールが売り。
特に炭素経済は秀逸。

2004年の時点で現在の世界経済を予見して
いる。というかもっと進んでいるかも。

石油価格の暴騰が炭素経済へ踏み切るきっかけとなったと書いてある
のは正直びびった。まるで現実が小説に近づいているみたいだ。
377名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 19:48:45
さすがに現実世界で炭素経済は発生しないと思うけどなw
378名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 20:02:07
それっぽい未来予想ドラマをこのあいだNHKでやってたよ。
世帯ごとにCO2排出量がクーポンで割り当てられていて
余剰分がネットオークションにかけられていた。
これを国家間でやればシャングリア世界まであと一歩じゃね。
379名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/12(木) 21:28:21
二酸化炭素の売買は実際に行われているんだから投機の対象になりうると思う
380名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/13(金) 01:15:17
今月号はテンペストがないのをわかっていて
つい習慣で野性時代を買ってしまった俺って・・・
381名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/13(金) 11:26:37
少年エースアサルト買ったお
シャングリ・ラ第二話
早くもモモコVS涼子の格闘が
延々と30Pぐらい続く
凶悪おっぱい対決に爆笑した

382名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/14(土) 02:04:32
シャングリラのマンガ読んだよ
小夜子がマジで恐い(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
383名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 12:02:12
とりあえずアマゾンで「テンペスト」注文しますた
384名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 19:50:18
あらすじ動画アップされたね。
385名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 20:37:34
テンペストで検索してもベートーヴェン、シェイクスピア、ゲームしか出てこんやんけ
池上永一で検索してやっと見つけた。
386名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 23:09:34
あらすじ動画カッコイイな。
387名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 23:48:00
テンペストが待ちきれなくて未読だったバガージマヌパナス読んだよ。面白かった(・ω・)
あ〜〜〜テンペストが早く読みてぇ〜〜〜!!
388名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/17(火) 23:49:31
あらすじ動画見ました
紙芝居みたいな趣向で楽しいですね
389名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/18(水) 17:20:08
絵の美しさにうっとりしました。
390名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/25(水) 20:26:50
単行本でも長野剛の絵を活かしてほしいなあ・・・
391名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/26(木) 04:53:56
漫画読んで気になったから原作読み始めた

やべぇ面白過ぎて止まらないシャングリ・ラ
392名無しは無慈悲な夜の女王:2008/06/26(木) 18:51:52
あらすじ動画以外のネタもうpしれ!
393名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/03(木) 09:30:05
amazonにテンペストの書影があがったんで注文しといた
394名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/03(木) 11:22:31
表紙かっこいいね
連載中我慢して読まずにきたがあとわずか2ヶ月だ

シャングリラの文庫化も新刊にあわせてくるのかな
395名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/03(木) 11:28:33
8月の予定には無かった>シャングリ・ラ
396名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/03(木) 15:18:56
大作っぽい表紙ですね。中身にも期待します。
397名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/03(木) 21:12:45
>>391
池上worldへようこそ


テンペストの人物絵見た
これだけでご飯3杯いけそうwww
398名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/05(土) 00:37:51
おおお!テンペスト特設サイトにカバーデザインがアップされているううう!
堂々とした面構えの本だな
399名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/08(火) 19:25:04
8月28日配本予定
上下巻各1600円
400名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/09(水) 14:58:52
なんかのイベント前みたいな高揚感だな
401名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/10(木) 00:41:42
【企業】関電、ニュージーランドからCO2排出枠を購入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215616732/
402名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/10(木) 23:47:29
小説の出来事が現実になってくると
なんかおぞましいな
403名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/11(金) 00:13:37
さすがに人柱はないと思う

いや思いたいけどな
404名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/11(金) 00:21:50
本当に炭素経済になりそうで恐いですね。
405名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/11(金) 00:26:51
なんだかんだで話の背景が現実を投影してるよね
406名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/16(水) 17:38:02
久々にwikipediaの池上さんの項目のぞいてみたんだんだけど、
ずいぶん内容が充実したね。
テンペストの特設サイトもちゃんとリンクされてるしw
407名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/16(水) 20:19:34
公式にインタビュー動画来とるね。
408名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/16(水) 21:45:29
>>407
いがいと真面目に受け答えする人なんだな。
もっとデタラメな人かと想像していたんだけどな。
409名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/17(木) 09:09:12
来月の野性時代、池上さんの特集キタ━(゚∀゚)━━━━━━━━━ッ!!

「総力特集 池上永一が来た!!」
グラビア 池上永一と歩く『テンペスト』の世界|
対談 with 佐藤亜紀|著者による全作品解説|
評論 豊崎由美|琉球史からみた『テンペスト』|
池上永一を読み解く用語集|BIOGRAPHY
410名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/17(木) 10:55:39
うひょ
これは買い

佐藤亜紀
昔好きだったな
最近のはユーモアセンスが影を潜めてつまらない
411名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/17(木) 11:10:31
>>409
推しすぎだろw
これは面白そうだから買うけどね
412名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/17(木) 13:07:18
二人とも新潮社の作家だったのに、
佐藤亜紀は講談社へ、池上永一は角川へ行ってしまったw
あ、文春経由も同じだったw
413名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/26(土) 10:08:35
筒井康隆が公式サイトで「テンペスト」を絶賛している!
http://www.jali.or.jp/tti/
414名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/26(土) 20:40:20
でも新人とか言ってるし
415名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/26(土) 23:18:46
新人って笑える
でも筒井康隆にしてみたら
たいていの作家はみんな新人なんじゃない?
416名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 01:17:09
まぁあっちは大ベテランだしなww
417名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 01:19:26
ヒット作もある10年選手の池上永一でも新人扱いなら
デビューしたての作家はどうなるんだろう?
418名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 01:20:34
たまご
419名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 01:49:46
素人
420名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 02:20:13
存在しない
421名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 04:23:52
検索結果がめちゃめちゃ増えててワロタ
422名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 11:23:34
気付けばもうすぐ発売じゃないか
このクソ暑い時期にあんな熱い話を読むなんて最高じゃないか。
423名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 12:17:45
いよいよ、いよいよ、出るんだ……。
大人買いしてもいいと思う俺がいる。
424名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 20:39:23
まだでしょ
9月1日ってかいてある。
425名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 20:45:54
amazonやテンペスト特設サイトでは8月28日とあるぞい
426名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 21:38:27
角川のホームページでは8月27日と書いてたんだが
どうなんだ?
427名無しは無慈悲な夜の女王:2008/07/27(日) 21:53:34
もうすぐ、どっちかが訂正されるんじゃない?
428名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/02(土) 08:05:10
なんだかんだ言ってるうちに発売月になったじゃねえかよ
この日をどんなに待っていたことか
429名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/05(火) 18:07:35
多発する首都圏の集中豪雨・・・
テンペストの前にシャングリラでも読み返すか
430名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/05(火) 18:57:30
テンペスト出版前の嵐なのかも・・・
431名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/05(火) 23:22:26
シャングリ・ラは即行で読んでも4日はかかったなあ…
おもしろかったよ!
432名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/07(木) 21:07:29
テンペストは本当にシャングリラ並みの傑作なんだな!?

よーし、お父さん、期待しちゃうぞ
433名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/08(金) 00:12:34
シャングリラは全体的には面白かったんだけど
投げたブーメランを銃で撃って軌道を変えたりとかの超人的なとことか
最終的には皆幸せな展開がちょっと・・だったんだが
そんな俺はテンペスト大丈夫?そもそも池上永一作品が合わないんかな?
434名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/08(金) 01:57:56
どの話も勧善懲悪じゃないし大体がSF要素盛りだくさんだからねぇ
テンペストはどうなんだろ
435名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/10(日) 15:58:27
北京五輪が生き残ったもの勝ちのサバイバルレースになりそうなのを見るにつけ
不謹慎だが風車祭を思い出してしまう。
436名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/10(日) 16:45:55
一度でいいから風車祭のパレードを見に行きたい
437名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/10(日) 20:57:54
>>433
このスレからすれば少数派かもしれないけど、
言いたいことは分かります。
マンガないしアニメっぽい極端すぎるキャラ設定や展開に
「……」と思うところもあって、
「レキオス」や「シャングリ・ラ」はあんまり好きになれなかったので。
(設定のスケールの大きさは、評価に値するとは思うけど。)

そんなワタシは、「バガージマ」や「カジマヤー」は面白く読めて、
「ぼくのキャノン」は大好きなんですが(映画化すればいいのに〜)。

「テンペスト」はどうなんだろう。
438名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 10:00:09
>>436
パレードやってるとこって小さな島しか無いと思う。
小さい島でも今はあるかどうか、親族多い人しか分からない。
行きたい島の観光課に聞いた方が良いよ。
439名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 10:01:08
今日を12日と勘違いしてたよ。特集組まれてる野生時代は発売明日じゃねーか!
440名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 13:45:41
>>438
そっかー。やっぱりいきなり行ってもダメなんだね
旧暦の9月7日だったらどこでもやってるかと思ってたよ

441名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 19:45:56
>>437
テンペストはそこまでトンデモなところは無いよ。
笑えばいいのか引くべきなのか解らんシーンとかも無いし。
スケールのでかさは今まで以上なのに比較的真面目という印象。
442名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 22:12:26
文春はまさにそういう小説を書かせたかったんだろうなw
443名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 22:31:40
ギプスはめられて書かされる小説にテンペストのような王道感は出ないと思われる
のびのびと自由に池上さんを信じて書かせた野性時代の編集者の仕事が誠実だったのでは?
444名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 22:55:58
でも「僕のキャノン」も好きだし、池上にしかかけない、池上が書くべき沖縄小説だったと思う。
本人も担当の人「は」大好きだった、とインタビューで言ってた希ガス。
445名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 23:04:08
「シャングリ・ラ」と「テンペスト」、
角川で超大作が続いたんだから、文春も自分たちの
作家だと言いにくいんだろう。

一ファンの俺としては文春に戻らずに角川で書いてほしい。
また文春も、全く育てなかったんだから気持ちよく池上さんを
手放してほしい。
446名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/11(月) 23:13:07
>>444
それを聞くと切ないね。
でも担当が会社の力を引き出さなかったのは、担当者の責任。
全部を作家の責任として背負い込まされた池上がかわいそう。
447名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/12(火) 14:25:33
野生時代買ってきたぜ
短編小説もあり、かなりボリュームあって満足

ちなみにシャングリラの文庫は10月だそうです
448名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/12(火) 15:27:37
池上永一特集、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
盆休みにがっつり読ませてもらうぜ!
449名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/12(火) 20:41:45
最寄り駅周辺の本屋に野生時代なくてへこんだ。
隣駅まで行くか。
450名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/12(火) 21:10:12
特集けっこう充実してる!

野生時代いい仕事したね!
451名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 11:13:14
俺、未読なんだが先に野生時代の特集読んでもネタバレの心配無い? 先入観無しに読んだ方がいいかとも思うんだが。
452名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 11:41:58
王朝物にネタバレなんて無用な心配だと思う
犯人やトリックでみせるミステリじゃないんだから
453名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 12:14:05
この人が書いてるってことがネタバレみたいなものだから心配しないでいいと思う
454名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 15:34:53
連載派だったけど、
特集は小道具やお菓子などが写真で見れてよかったよ。

沖縄菓子とか普通はわからないものがたくさんあって
勉強になった。

真美那のアイテムの「せんじゅこう」はあんなお菓子
だったんだ。美味しそう。
455名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 17:39:54
佐藤亜紀に向かって、「お姉様」って言ってたのには笑ったw
456名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 17:42:44
ゲストを盛り立てるのが上手いよな。
けっこう気を遣う人なのかもしれない。
457名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 19:36:53
角川で書いたことない作家と対談セッティングしたり
他社でしかもだいぶ先の漫画の絵持ってきたり、雑誌側もずいぶん労力使ってるよな。
458名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 20:56:40
その惜しみなさがテンペストを生み出したのだと思った
459名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 21:15:01
連載も特集も読んだんだが
あー、もうこれあれだ
ここまでサポートされたら
新潮も文春も取り返せんわ
賞あげても無理だw


460名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 22:42:06
「池上先生の作品が読めるのはカドカワだけ!」

昔のジャンプかよw

角川でも書くし、他の出版社でも書く、って
スタンスでかまわないだろ。
「取り返す」とかどうとかって問題じゃないと思う。

少なくとも、他の出版社も角川並みの扱い
(原稿料なり、書く内容の自由度なり)
が求められるってだけで。
461名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 22:50:27
でも文春で書いたらまた矯正ギプスが待っているのは目に見えてるしw
角川と同じ扱いで(原稿料なり、内容なり、部数なり、サポートなり)
書けるとは素人目でも思えん
462名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 22:57:36
なにより、枚数書かせてくれないと。
463名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 23:09:45
禿胴
特集でも池上さんが「シャングリ・ラ」解説で述べている

>長いからダメ、過剰だからダメとダメ出しされていた
>でも角川ではもっと過剰にやれとしか言われなかった
>今までで一番長くて、一番過剰なのに、一番売れた
>正しく勝つことを教えてくれたのはニュータイプの担当だった

それを読んで今まで担当に恵まれなかったんだなあ
と可哀相になったよ
464名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/13(水) 23:37:08
>>でも文春で書いたらまた矯正ギプスが待っているのは目に見えてるしw

それは当時、まだたいした実績のない若手作家だったからでしょ。
角川でこれだけのものを書いて
(「テンペスト」のセールスはまだ未知数だけど)
同じ扱いのまま、というのはあり得ないと思うがなぁ。
465名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/14(木) 00:26:24
もう今さら直木賞は狙わんでしょw
一番めちゃくちゃ書いたシャングリラが一番売れたという話だし

さて次の作品の媒体はどこだろ?
466名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/14(木) 00:30:37
直木賞なんて落ち目の賞なんていらないでしょw
自力でこれだけの作品を書いてきたんだから、自信あるはずだし
467名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/14(木) 10:46:15
次も角川で安定か引き抜きがどこかからかかるんだろうな
468名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/14(木) 12:22:34
作家にギプスをはめようという発想がそもそも傲慢
どんだけ偉いんだw
469名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/15(金) 00:15:08
>>468
「直木賞養成ギプス」ってのは池上氏本人が
半ば冗談で言ってることだし。

若い新人作家が、長編二作目の「風車祭」で
期せずして直木賞候補に挙げられ、編集者が
「もうちょっと力つければイケるんじゃね?」
と盛り上がってしまい、
ことさら直木賞狙いの方向性があからさまな
アドバイスや修正指示を編集者から受けることになって、
そういう編集者の意向が、作者自身の志向とは
食い違っていて窮屈でわずらわしかった、
というようなことだったんだろうと思うけど。
470名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/15(金) 11:05:21
今さら直木賞もないでしょう
471名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/16(土) 10:34:40
期待が大きい事はここじゃなくて野生時代とか出版社にメール送ればいいんじゃない?
媒体がなんでも作者がやりやすいようにやれば面白いものが出来るだろうし。
過剰だからいいってもんじゃないからね。
少しでも声が挙がればファンだって作者がやりやすいようにサポート出来るかもよ。
472名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/17(日) 09:09:31
レキオスの漫画の絵いいな
デニスがあんなにかわいいとは
私の中ではモロ黒人顔でイメージしてたからな。
473名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/17(日) 10:21:48
なんとなく小柳ゆきで想像していた。
顔グロギャルっぽい感じで。
474名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/17(日) 11:01:31
kwsk
475名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/18(月) 01:40:42
レキオスって漫画化したの?
476名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/18(月) 12:32:22
>>475
野性時代9月号、池上永一特集によると
11月21日発売の「ヤングガンガン」誌上で
コミック版「レキオス」が連載開始するそうだ。

漫画家はイラストレーターの前嶋重機

前嶋重機は「VOGUE」でも描いているから
サマンサのコスプレは楽しみだなあ


477名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/18(月) 13:29:11
野生時代、5軒目の本屋でやっとゲットした
478名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/23(土) 21:03:39
シャングリラの漫画版の絵も俺は好き
野生時代のやつよかった
レキオスの漫画版のも楽しみ

だがやっぱりテンペストが一番楽しみなんだよおお!!
479名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/23(土) 21:33:41
もうすぐ発売日だね。
どきどきするよ。
480名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/26(火) 11:40:54
今アマゾンのトップにテンペストのバナーが出たからびっくりした
上巻が923位だった
481名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/26(火) 16:10:26
amazonで試し読みできるね!
482名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 15:44:52
今日、発売ですか? 当方地方在住者ですが近くの紀伊国屋書店に電話したらまだだと言われたんですが。
483名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 15:46:48
>>482
同じく地方在住だけど29日発売だって言われた
484名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 19:17:46
amazonで池上先生本人がテンペストについて語ってる動画が見れるのは既出ですか…?
5分ほど、とうとうと語っておられます。
485名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 19:19:57
既出です
テンペストの特設サイトで7月16日から公開されているものと同じですね
486名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 19:22:01
まじでwんじゃスルーしてちょうだい。って今更気づいたよ…orz
487名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 23:09:41
角川に問い合わせたら、正式発売予定日は一応明日ってことになってるらしい。
明日朝一で本屋に行ってみる!
488名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 23:13:03
もう発売日なのか!
今日は早く寝て朝市で買いに行く!
489名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/27(水) 23:22:17
沖縄先行発売!とかしてくれればなー

数日遅れなんだろなあやっぱり

490名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 00:21:58
だからよー。
ついでに池上さんのサイン会とかやってくれたら、
鼻血出しながら華麗に4回転ジャンプして喜ぶw
491名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 11:42:25
発送可能時期30日とか酷いkonozamaだぜ・・・
492名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 17:56:59
手に入れたどー

早速読むかな。
493名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 19:18:43
今日雨宿りした本屋に売ってたな
流石にべちゃべちゃになるから今日は買わなかったけど
494名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 22:56:02
だからよー なんでかねー

ってここ数年さっぱりきかない
苛立たしげにクラクション鳴らす人も増えた
心療内科は患者で一杯だ。沖縄の本土化は着々と進んでる

池上作品読み直して、懐かしい気がしたよ
495名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/28(木) 23:54:30
離島にいる親父は
オバアたちが処方した薬を飲んでないから何でよ?
と聞くと皆一様に「だっからさー」と言われるのでギリギリ来るつってた
本島じゃないとこはまた違うのかもね
496名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/29(金) 01:48:49
「テンペスト」読んでるが外すげえ雨
龍が暴れてるのか?w
497名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/29(金) 22:37:47
同じこと思ったw
498名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 00:22:53
今日は雨に降られなかったから無事買ってこれた
それにしても書店の配置からして角川相当力入れてるなw
499名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 00:31:26
>>495
この言葉は沖縄でも一定の年代以上が使う言葉なのかなと思ってる
うち両親ともキッパリうちなーだが、使ってるのきいたことないよ。
そも60overで、自分より方言知らないけどね。「ありがとう」って方言でなんていうの?って
きいたら、「めんそーれだった?」とか答えるし

『テンペスト』近所の書店では入荷予定なしだっていうからamazon発注した。
今日発送メールきた。楽しみー!
500名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 10:42:34
テンペスト平積みしてないとかもうね
501名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 12:45:49
こうてきた。
一言一句逃さないように読んでる。
破天塾に入った床。
502名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 13:11:08
>>500
地元の大きい書店各15冊は平積みされてたぞw
503名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 13:31:47
いちいち漢字がややこしいが面白い。

今下巻のペリーの所まできた!
504名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/30(土) 23:21:22
テンペストの単行本、一気に読み終わってしまった。
連載中には無かったエピソードが加わってたりして、また楽しめた。
なんかトゥイ小のおかげで思戸が余計に可愛く感じてしまった。

挿絵が無いのが残念だと思っていたら、
連載中の扉絵が全部表紙の裏に刷り込まれてた。
極小サイズだけどあの美麗扉絵が順を追って見ることができて
得した気分。買って良かった。



505名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/31(日) 17:32:50
楽しみに楽しみに待ってたテンペスト
最初は真鶴がおとなしめな女の子で「あれっ?」と思っていたが…
聞得大君が暴れだしてから・・・

面白くて面白くて武者震いが止まりませぬ!
506名無しは無慈悲な夜の女王:2008/08/31(日) 21:05:48
朝までノンストップで読んで今日一日寝てたわ
507名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/01(月) 00:37:26
「林原めぐみのハートフルステーション」ゲスト・池上永一

「林原めぐみの東京ブギーナイト」ゲスト・池上永一
508名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/01(月) 06:46:56
毎晩1章ずつ読んでいこうと決めてたのに、物語にグングン引き込まれてしまい、
気がついたら読み終えてた…。
徹夜しちゃったよ、馬鹿だ私orz
でも、気持はすごく満ち足りてるから、体はしんどくても頑張って仕事に行くよ!
509名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/01(月) 08:55:36
そんなに凄いのか? 買ってあるんだが、まだ「深海のYrr」の下巻読まないと駄目なんだよ。面白く無くは無いんだけど、なかなかスピードが上がらん。
510名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/01(月) 11:23:31
konozamaでようやく今日届いた
511名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/01(月) 11:40:24
>>509
図書館で最初の4話くらいは一気に読んでしまったくらい
多分2巻あるけど時間があれば1日2日で読み終わるとおもうよ
512名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 00:24:49
読み始めて 一巻の中頃まで来た
琉球の歴史とか制度とか 女同士の争いとかいろいろ面白いけど

けど… そろそろ 超美しくて頭もよくて 何でも出来て性格も完璧な主人公が鼻についてきた

この作家さんには合わないんじゃまいか?  一応最後までは読むけど
513512:2008/09/02(火) 00:27:07
なんか「チャン○ム」でも読んでるみたいなんだ
他の作品にある いい意味での猥雑さみたいのが無いと思う
514名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 01:37:07
あーチャングム
それはわかる

綾乃とか國子みたいに、美人だけどダメ女ではないね
困ったことは真鶴に丸投げだ!
515名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 16:07:04
マミナが出てきてから、そんなに鼻にもつかなくなってきた
あと、その辺から文章も弾けてきたように感じる
516名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 16:28:28
期待と宣伝が異常すぎたんじゃない?
工作員は絶対いたと思うw
517名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 19:30:53
マミナと真牛がいい感じだった 
あとあの扉絵?は要らないわ キレイはキレイだけど合わない 邪魔
518名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 20:13:40
まだ上巻途中だけど
風車祭越えはないな。
でも面白いよ!
519名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 20:19:39
風車祭は、マブイアパートのあたりで少々ダレてしまった
けど面白いよ!なんでかねー。
520名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 20:27:56
「テンペスト」は面白くなくは無い 普通に面白い
でも他の作品が突き抜けてるから 多分他と比べると一番下になると思うんだ。

これ 元ネタは「レキオス」だと思うんだけど あのハチャメチャな訳分からなさの中にも
泣けて笑えてハラハラさせる何かがあると思う キャノンしかり 夏化粧しかり
この「真鶴と温寧の物語」にはそれが無いみたい 脇キャラにはあるんだけどね。
521名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/02(火) 21:06:57
結構みんな辛口なんだな
ちょっと意外だ
522名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/03(水) 10:30:32
いつも、クライマックス前くらいから
全速力でダッシュして、つまずいてずっこけて「うわぁぁぁぁ」ってゴロゴロ転がっていく
みたいな感じだったけど、テンペストはちゃんと着地したね

それまでちょっと面白みのなかった真鶴が、真美那に振り回されるのがおもしろかったので
その辺もっと悪ノリしてくれても良かったな
それだといつものパターンだから、止めたのかな?
523名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/03(水) 11:56:36
シャングリ・ラは漫画的みたいな描写が多くて
正直、全然楽しめなかったんだがお前ら阿呆信者が
ピーピーうるせえからテンペスト買ってやった


ありがとう、マジパネェっす
524名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/04(木) 02:41:45
シャングリ・ラ好きだなぁ
キャラがよくある造形というか漫画っぽさがよかった
キャラがすぐ同じ方向むいて全員「池上さん」になっちゃうので、
出来上がってる「ありがちなキャラ」を使って面白い破天荒な物語を書いて欲しい
物語が決まっててキャラを作るのは難しいんじゃないかなー
525名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/04(木) 10:28:41
野生時代に掲載されていた、シャングリラのマンガ絵で草薙を見て仰天
もっと冴えない感じを想像していたのに、まるでゲーム「逆転裁判」の登場人物のようだ
526名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/04(木) 20:43:55
「テンペスト」読了。
めちゃくちゃ面白かった。

「シャングリラ」ほどのハイテンションではないけれど、
池上永一の沖縄、琉球に対する熱い思いがひしひしと伝わってきた。
最後の章は半泣きになった。
今までで一番ストレートで熱い物語だったと思う。

俺の中では、池上永一の最高傑作。

あと扉絵も好き。
もっと大きい絵を収録してしまった。
愛蔵版とか出たら買っちゃいそうだ。

ただ、ちょっと時間の経過がわかりにくかったね。
どこで、どれぐらい年月が流れたのかわからなかった。
10章で、10年ぐらい流れた、ってこともあるのかな?
527名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/04(木) 20:45:33
大きい絵をしてしまった→してほしかった。
528名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/04(木) 22:04:29
テンペストってチャン○ム+蒼○の昴?
529名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/05(金) 21:58:35
出来たガキまで
母親そっくりの賢い子ねw

って何処までチャン○ムなんだよ チャングムの方は外見が水戸泉と言われてるから
あっちの方がまだマシかw
530名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/05(金) 22:05:43
朝薫兄さんは、出た瞬間に失恋フラグが見えました…
531名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 09:54:02
読了。真牛かわいいよ真牛
532名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 11:09:07
何とか上巻を読み終わったところでストップ状態
気分的に乗らない  池上読んでてこんなの初めてだ
533名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 11:22:06
「林原めぐみのHeartful Station」
「林原めぐみのTokyo Boogie Night」
今週放送分にゲスト出演
534名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 14:48:29
池上の描く男性キャラがつまらないと言うことに尽きる

池上の女性キャラはみんな他人の不完全さを許したり愛したりできて
だからこそ話全体があたたかく救われたものになるんだけど
主要男性キャラはひたすら目先に振り回されて底が浅いんだよなあ
脇にはおもしろかっこいい男がいくらでもいるのに、なんでなんだろ。
本人の自己投影なのか。
535名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 22:19:24
ブギーナイト
・Aパート15分程(いつもは13分程度だけど今日は長かった)、テンペスト等の作品について話しまくり
・かなり饒舌な作家さんという印象
・池上氏好きなら必聴かと
536名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/06(土) 23:27:58
10/25 角川文庫 (日本文学) シャングリ・ラ (上)(下) 池上永一    各662円
537名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/07(日) 09:10:00
金曜の夜から一気に読みました、大変面白かったです
皆さんに聞きたいんですけど、途中真鶴の歳がわかんなくなりませんでしたか?
私は途中からよくわからなくなったんですけど、もうちょっと年号とかも書いて欲しかったかなと思うんですけどどうなんでしょう
ビジュアルを頭に浮かべる煌びやかな作品なので少し惜しかったです
あと関係ないですけど、清の宦官がエロゲーみたいで何故か笑えました
538名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/07(日) 15:05:19
解らなくなった!
子供が生まれたのが19歳くらいってとこまではいいけど
それ以降の時間の経過がわかりにくい。
最後の場面「40年前に孫寧温が〜」みたいなことが書いてあって
えっ!?って思った。明はどうしたんだ明は

>>534
風車祭の武志は好きだな
アホだけど、イイ奴だ
539名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/07(日) 21:04:39
最後まで真面目に歴史小説として読んでしまったが
これって実はレキオス前史なのか?
ベッテルハイムが唾つけた子と琉球王族が子孫を残すわけだし。
540名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/07(日) 21:22:22
池上さんは、あえて意図的に途中から、時間の経過や真鶴の年齢をはじめとした
登場人物の年齢を曖昧にした気がする。
それを承知で、以下、無粋なことしてみたw

1.まず、13歳の真鶴が役人になったのは、1847年の可能性が限りなく高し。
 →真鶴の語学の先生ベッテルハイムが琉球にやってきたのは1846年で、
  最初に仕えた尚育が逝去したのは1847年、夫になる尚泰が即位したのは
  1848年だから。
2.となると、真鶴が側室になった=八重山から戻ってきたのは20歳の時。
 →ペリーが琉球にやってきた1854年だから。ちなみにその時尚泰は12歳。
3.明を産んだのは、真鶴が25歳の時。
 →島津斉彬が逝去したのは1858年夏だが、その直前に妊娠が判明したから
  =出産は1859年。  
4.最終章の一番最後の時、真鶴は45歳。
 →琉球処分は1879年だから。明は多分その時20歳か21歳。
(以上、年齢は全て数え年)

大まかに物語の流れを見てくと、こんな感じになるんじゃないかな。
まあ一応、設定としてはそうおかしくない気がする。
ただ、史実とつきあわせて厳密に検証すると、矛盾や無理がたくさん出てきて
時間の経過も真鶴の年齢もめちゃくちゃになるということが判明。
詳しくは書かないけど、例えば上にあげた1番目の設定の段階から
矛盾と無理がかなりある。
ちなみに、脇役達(準主役級も含めて)に関しては、検証する以前に
文章の中ですでに時間の経緯と年齢の間で歪みが生じてたりする。
あげたらキリがないから省くけど…。
でも、この「テンペスト」はあくまでフィクションだし、
歴史エンターテイメントの娯楽作(いい意味でね)だと考えると
非常によく出来た作品だと思うよ。
541名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 14:29:14
新番組を青田買いスレより
36 :ななし製作委員会:2008/09/08(月) 14:24:29 ID:pr9gIiUw
>>34
シャングリ・ラってヤツ?
TVアニメ化の記事が2ページに渡って書いてある。
主要スタッフも記載。
542名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 15:43:21
KWSK
543名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 16:05:40
ニュータイプの早売り情報みたい
544名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 16:19:14
映像化かぁ
嬉しいような、複雑なような・・・
545名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 16:39:21
うーむこれはうれしいようななんとやら
546名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 17:40:28
画像もきたね
ttp://tnpt.net/uploader/src/up23569.jpg

制作GONZOとか刺激的
547名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 17:43:45
ウニメになっちゃうよww
GONZOならうまいこと暴走してくれることを祈るか
548名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 18:13:44
俺の國子はこんな子じゃねええええええええええええ

吉田健一の書いた國子がハマりすぎてやヴぁい
ttp://gallo44gallery.web.fc2.com/sha01_04.html
549名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 18:31:28
ちょっと可愛すぎるなぁ
もう少し大人っぽくて、ふてぶてしい感じでいい
550名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 20:36:25
『シャングリ・ラ』でオワタ
551名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 21:14:29
数ヵ月前に書いてたシャングリラにおける新企画ってこれのことだったのか

アニメは普段見ないけど一応これはチェック
552名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/08(月) 23:47:18
超駄作エウレカセブンのキャラデの人か?

確かにちょっと小奇麗すぎる
もっと泥臭くていいよ
553名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 01:55:23
吉田さんはNewtypeの挿絵の人だ。>>2

【アニメ】ニュータイプ誌のオリジナル作品、「シャングリ・ラ」がTVアニメ化決定!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220886310/

http://moonphase.web.infoseek.co.jp/commonCG/20080908a.jpg
> キャラクターデザイン:村田蓮爾
554名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 01:57:18
>>553
( ゚д゚)・・・
555名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 02:40:09
というか作品の根底に天皇、皇居ネタがあるのによく映像化する気になったな
556名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 02:45:06
クリエーターだったら「シャングリ・ラ」読んで
映像化したくならないほうがおかしい。

でも、どうやっても文字のみからの想像力が生む世界を
超えることができないであろうことも同時に分かるはず。

まあ、中途半端な予算でしょっぱい実写映画になるよりは期待できるかな。
557名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 02:57:33
GONZOは原作クラッシャーの異名を持つ制作会社だということは、一言言っておこう
例:ブレイブストーリー
その真価が発揮されないことを祈る
で、やっぱシャングリラの文庫版って、アニメ絵カバーになるのか?
558名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 10:58:06
キャラデザの人が一緒だし
ラスエグみたいな映像美を期待しとこう
559名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 11:17:09
池上作品が、マンガ・アニメっぽいのは解るんだけど
そうホイホイアニメアニメってやられると、今度はちょっと嫌だなあ
560名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 13:25:35
角川、なにがなんでもベストセラーにする気だな
今日の朝刊みたいな広告は正直萎える
561名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 15:15:54
池上さんは売れれば売れる程モチベーションがあがるタイプだと思うからいいんじゃね
562名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 15:35:51
>>552
元々、連載では吉田だったからそれが刷り込まれてる人多いし、その中に
作者も含まれるとおもうがな(別に影響うけるとかどうとかじゃなくてキャラデザ
やビジュアル化細々な設定を目にはしてる)
563名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 22:01:19
モモコさんは、いくら綺麗綺麗と描写されても
どう頑張ってもIKKOしか想像できませんでした
564名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 22:46:38
バガージマヌパナス
風車祭
レキオス
シャングリ・ラ
ぼくのキャノン
と読んだけど、テンペストはいまいちだった。最初の数章では、池上作品の
ベスト入れ替わりかと期待したが最後の方は飛ばし読み。
565名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 22:50:56
この作家には何から入るのが最適だろうか。
SF初心者の俺に教えてくれると嬉しい。
566名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 22:51:47
>>565
作家でいうなら風車祭
SFでいうならシャングリ・ラ
567名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 23:02:08
>>566
おおサンクス
両方読んでみる
568名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/09(火) 23:08:12
GONZOで村田蓮爾って
制作中止になったマルドゥック・スクランブルの組み合わせか
569名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/10(水) 00:38:22
>>567
レキオスでもいいと思うぞ
570名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/10(水) 01:18:04
ウブカタ涙目だな・・
571名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/10(水) 02:17:57
>>569
今日古本屋でレキオスの文庫本めっけたのに
結局買わなかった俺はどうやらあほだったようだ
明日また行ってみる。サンクス
572名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/10(水) 22:24:59
>>568
あれは中止になって大方のウブヲタは安堵していたよ
キャラデザもアオリ文句も地雷原としか思えなかったもん
573名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/10(水) 22:40:01
ウブカタ本人はテンペストをべた褒めだな
企画ポシャるの慣れてるだろうしね
574名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/11(木) 03:10:24
>>572
こんどは我々が、その地雷原を歩くのか。
いっそ上に村でも作るか。
575名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/11(木) 06:03:15
テンペストそのものが地雷だったとしか…
576名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/11(木) 12:34:22
この前、ある本屋でレキオスばっかり一面に平積みしてたけど
あれはなんだったんだろう?
577名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 11:06:33
今朝、電車の中吊りで「反響続々!」みたいなのが下がってた
個人的にはあれ、映画のCMの「感動しましたぁ〜!インディさいこー!」みたいで好きじゃないんだが
ずいぶんプッシュしてんだなぁ
578名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 12:49:51
ちょっと前の新聞にも広告載ってて
色んな作家やら評論家やら映画関係者やらがべた褒めしてた
579名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 13:28:15
この売り方にはちょっと疑問が残るな
もっと地味な感じで売っていれば人気はしっかりついてくると思うんだが
580名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 18:31:19
ブログなんかを回ってみると、実際評判は上々なようだ
(ま、つまらなかったものをわざわざブログには書かないだろう、よほどの物件でもなければ…)
広告でホメてる奴らが、ちゃんと読んで面白がってたんならいいかな
581名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 18:35:45
582名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/12(金) 19:40:20
まあ会社が「角川」だからな…
良くも悪くも売り方を知ってる所だもの
583名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/13(土) 21:43:28
 木曜に上巻、昨日に下巻を購入。
 上巻は野球観戦往復の暇つぶしに購入(林原めぐみの東京〜」を聞いて)。

 すんません、京都−総合運動公園(神戸市営地下鉄)の往復道中+開場までの待ち時間、
一心不乱に読みふけってました。

 昨日も昨日で下巻は仕事帰りに購入して、4時間ぶっ通しで読みふけって。


 何このぐいぐい引き込まれる面白さ。真鶴/寧温の大立ち回りが痛快すぎる。脇を固める
キャラも味がありすぎてグー。ハードカバー本を久々に手に取ったけれど、それがこんなに
面白い小説であったことに感謝です。何度も読み返しそう。
584名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/13(土) 21:59:33
有楽町駅前某書店にてサイン本ゲット!
今月苦しいから購入は来月予定だったけど、
見たとたん理性吹っ飛びますた。
まだ購入されてない方は是非!
585名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/13(土) 22:36:36
週刊文春に書評が載っていたけど、これはちょっと酷い……
586名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 01:07:53
ほう、ラジオでも結構宣伝効果あるんだな
587名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 02:16:11
>>583
面白かったか!
池上永一の本はまだまだあるから、よかったら読んでみてよ
おもしろいぞ
588名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 03:02:25
悪いが自分はダメだった 
明日ブクオフに売ってくる
こんなチャングムもどき池上らしくない

589名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 11:23:53
>584
素晴らしい情報をどうもありがとう〜
早速ゲットしたよ♪
590名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 11:25:03
上巻読了
朝薫兄さんからヤムチャ臭がするのは気のせいだと誰か言ってくれ
591名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 12:58:03
>>590
初登場時からなんとなくそんな臭いを醸し出してました。
でもみんな薩摩の彼より朝薫兄さんの方が好きだろ?
592名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 13:08:06
そういえば儀間ペーチンはいつの間にか消えてたな
もっと暴れるかと思っていたけど、あれでも紙面が足りなかったんか
593名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 13:32:55
ぶっちゃけ主要男性陣の中では
薩摩の彼が一番魅力に欠ける。
594名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 13:36:08
ヒロインが好きになる男なんて、だいたいそんなもんやで
595名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/14(日) 14:30:44
>585
だって有○浩だもん…。
個人的には彼女の小説は好きだけど、書評とかは書かせちゃならんよ。
596590:2008/09/15(月) 11:43:41
下巻も読了
朝薫兄さん、最後まで生真面目な人で不憫だなー
もう少しチョイ悪で息抜きさせてあげたかった

ところで教科書以外でペリーが出てくるとどうしても
「開国してくださいよー」
が脳裏に浮かんで困る
597名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 16:54:02
シャングリラが良かったら期待していたのだけど、正直期待外れ。
上巻は読み終わったけど下巻読む気しない。
ご都合主義の嵐というか、この人こんな薄っぺらだっけ?
シャングリラはいい意味でマンガ的に面白かったけど、こっちはそれが悪い方向へ。
日本語表現もちょいちょいおかしなところあるし。
598名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 18:54:02
「シャングリ・ラ」と同じ面白さを期待している人にとっては、
なんか違う、って感じなのかもな。

俺なんかは、忘れられかけた琉球王国を愛情たっぷりに再現した、
ってとこに感動してしてしまったが。
あと、今までにないヒロイン像も新鮮だったな。
(というか、女性キャラのキレっぷりでは、もうシャングリ・ラをこえられない様な気がする)

日本語がちょいちょいおかしいのには同意。
前はもうちょっと文章うまかったような。
599名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 20:08:45
>あと、今までにないヒロイン像も新鮮だったな。

池上作品にはいなかったけど、オバちゃんたちの好きなご都合主義時代小説とかには
こんなメアリー・スー掃いて捨てるほどいるがな。
600598:2008/09/15(月) 20:34:43
>>599

>あと、今までにないヒロイン像も新鮮だったな。
というのは、

「真鶴のキャラが他の作家の小説でも見たことないくらい斬新だった」
って意味で書いたわけではなくて、
「池上永一の作品でこういうタイプの人間がヒロインになったことは
なかったから、そこが新鮮だった」という意味で書いたんだよ。
601名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 20:58:30
おそらく編集者が手を抜いている。
文章の言い回しのマズさとか、リズム感とか、しっかりした編集者が付いていれば
絶対に直すべきはずのところが直ってない。

肝心のヒロインも、あらゆる行動が予定調和で一本調子。
絶望して、再生して、絶望して、再生するその繰り返し。
でもそれがストーリーの中心に置かれているから、他のキャラもロクに描けてない。
ホントどうしちゃったんだこの人。病気か?
602名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:17:42
下巻の方がおもしろい
603名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:21:15
まだ読んでない儲の俺としては叩きのめされてから読みたいわ
連載中はなんか絶賛されすぎて怖かった
604名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:23:21
わざとらしく持っちゃげてるのってやっぱ工作員?
上巻に比べれば思戸やマミナががんばってる下巻はそれなりに読めるけど
やっぱり池上作品の中では最低レベルだと思う
605名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:34:21
 上でラジオで聞いたと言ってた者ですが・・・。

 言われてみたら、一本調子。御内原の嫁姑側室等の六角バトルも
何回もされるとね・・・。おまけに舞台と時間が一気に飛びすぎてる箇所が
(しかも何の説明もなしに)ところどころ。ま、作品の雰囲気的には悪くないし、
いいんだけど。
606名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:39:29
今回は売り方を完全に間違えてると思う
今までは内容の面白さである意味地味なクチコミで売れてた
こんな売り方してたらこの先この人ダメになるよ
今まで買ってた層からは見放されるし 宣伝に踊らされて新規で買った人からも
なんだこの程度かって思われて終了になるよ
607名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 21:59:57
売り方も問題だけど中身はそれ以上に問題。
どれだけ売り方が悪くても作品自体が良ければそれでいい。

まあ今回の例に漏れず売り方がアレなのは中身も……なものが多いんだけど。
好きな作家だっただけに残念。
608名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/15(月) 23:19:07
あらー
へび女とか夏化粧あたりはイマイチ感あったけど
テンペストはめちゃくちゃおもしろかったけどなオレ
609名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/16(火) 10:11:34
えっらそうに言ってる人らも、所詮個人の感想ですから
そんなに気にすんな
610名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/16(火) 21:42:19
まあな
おれもおもしろかったよ
個人的には今年のベスト本のひとつ
611名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/16(火) 22:37:07
真鶴が主人公と思って読むと、あんまり面白くないかも。
彼女はどちらかというと、物語の進行に汲々とする狂言回しなんだ。
真の主人公は滅び行く琉球王国だと思えば結構楽しめたし、
最終章なんて感動の涙ものでした。
真鶴をあういうエンドにしたのは、池上さんから狂言回しとしての彼女への
「ご苦労さん」なのかと。
612名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 07:56:26
>>611
その解釈いいな。おかげで気持ちの中でひと段落ついた。ありがとう。

で、子孫がアメリカ空軍パイロットになってレキオスに続くのか?
613名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 08:00:08
狂言回しと思うには設定がド派手でご大層杉てなあ…
思戸みたいな感じだったらまだ良かったが
614名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 09:01:14
>>609
あたりまえじゃないか、感想はすべて個人的なものだよ

好きな作家だが、シャングリ・ラで止まっちまった
アニメには興味はないし
615名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 10:15:59
たしかに、あんまりアニメアニメ漫画漫画っていう展開はちょっとイヤだなあ
小説が漫画っぽいというのは重々承知なんだけどさ
616名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 10:59:44
主人公(真鶴)がものすごく薄っぺらく感じたのは俺だけか?
狂言回しだとしても主人公が薄っぺらでいいわけじゃない。
どちらにせよ人物が魅力的に書けているかどうかが重要だと思うんだが、
少なくともこの作品では書けてない、と俺は思った。

あと基本的な「てにをは」レベルでおかしなところが何カ所か出てきて冷めた。
617名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 11:03:15
うんお前だけ

かどうかは、過去スレ読めや
618名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 13:34:40
つうかいままで信者がいすぎただけだろ
アンチ・批判の類も全然ないのも宗教的で怖かった
619名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 14:24:24
連載時ってテンションがまた違うからね
しかしだったら別に書き込めばいいじゃん
なにも言論統制してるわけじゃないんだしさ
グダグダ後出ししなくてもいいよ
620名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 16:26:48
テンペストを琉球王朝史として読むには
真鶴の存在は邪魔だと思う
621名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 16:27:17
後出しもなにも、よほどの池上ファン以外
単行本化されてはじめて読むのが普通だろう。
それで読み終わった感想なんだから後出しがむしろ当然かと。
622名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 16:41:37
>>621
連載時に読んでない層を相手にするからこそ
必死で宣伝こいてる訳だしね
単行本になったら買おうと楽しみにしてた人も多いんだよね
こんな事なら連載中に齧り読みだけでもしとくんだったと思うけどな
623名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 18:59:23
確かに連載追いかけてた時のワクワク感は異常だったが
本になって一気に読むといちいち山場ばっかで単調かもしれん。
まぁまだ買ってないわけだが。
624名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 19:15:25
テンペストを最近読み始めたんだけど
浅田次郎の「蒼穹の昴」とかぶりません?
625名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 21:03:49
『テンペスト』は決して完全無欠の最高傑作というわけではないが、
では『シャングリ・ラ』と比べてそんなに落ちるのかと問えばそれほど大きな差は無い。
真鶴に主人公要素が集中しすぎていたり、脇キャラの造型が甘いのは『テンペスト』の失点だが、
設定の甘さやご都合主義、三文ドラマ調については結構似たり寄ったり。

にも関わらず、やけに厳しい評価が出てくるのはなぜか。

かぶった皮が「近未来SF」であるか、「歴史もの」であるかという違いもあるだろうが、
それ以上に、読む側の“期待”、宣伝や惹句によって引き起こされるものも含めた
池上永一作品に対して課すハードルが高くなっているせいなのではないかとも思う。
俗に言う「アンチが出るようになって初めて一人前」という奴。

ある意味出世したのかも、と思う次第。
626名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 21:22:32
>>625
これで大体納得できたわ
まぁ次回作だな、問題なのは
627名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 21:43:24
このスレで物凄い褒め方がずっとされてたからだと思う
あんな大仰なレスが続いてたら、否が応でも大傑作だと思って読み始める
そしたら中身は普通でしたよーん
628名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/17(水) 21:55:27
逆に、テンペストが初池上本な人は
カジマヤーとか読んだらどんな感想を持つんだろう
ちょっと興味ある
629名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/18(木) 12:44:45
>>627
まあ、確かにログさかのぼってみたけど、俺にはほめすぎって感じだな
夜8時から朝4時まで一気読みするくらい面白かったけどさ
最初は寧温がいつバレるかで読めたけど、後は大活躍だけだしな

真牛は本当にいいキャラだった。傲慢だけど意外と優しい面があり、
恋を覚えたらツンデレになったりと、嫌なだけじゃない面もあってよかった
630名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/18(木) 12:48:30
真牛は、いつもの「池上作品に出てくるキャラクター」だな
631名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/19(金) 17:55:54
テンペストがすでにブックオフにあった。
632名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 00:00:31
一回読み終えたら即売りに出す、
という人は(本の内容に関わらず)いるよ。
633名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 00:12:24
買おうかと迷ってる人はもうちょっと待つが良い
しばらくすれば ハリ○タ並にブックオフの店頭に並ぶぞ
図書館で内容を読んでからでも遅くないしな
634名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 01:12:27
本の内容というより、売り方の問題かな。
これだけ派手に売り込みかけると、買っては見たが好みじゃないという読者の割合が
増えても仕方がない。
635名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 02:24:29
宣伝が異常に盛り上がってるのに比べて
内容が今までの作品よりも明らかにアレなんで余計に期待はずれ感が増す最悪パターンだな
636名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 09:22:19
池上永一だと絶賛されても貶されても特にムカつかないのは何故だろう。

次回作は琉球時代の市井人情モノだってな。
637名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 09:43:52
小説なんてあからさまな宣伝で買う物じゃないからな
長年の嗅覚で買うもんだろ
そういう意味で、池永の近作は臭いので
638名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 10:49:22
作られたベストセラーはいりません
639名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 21:00:32
一水スレと同じ奴ががんばってるのかな
640名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 21:23:38
文体が違う気がする
短時間にバレバレ自演で連投する芸風は似てるが
SF板こんな奴ばっかりか
641名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/20(土) 22:18:37
俺は池上は好きだよ
でも、今回の売り方とあと最近のこのスレの過剰なベタ褒めはどうかと・・・
642名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 04:17:22
みんな池上が好きだからいろいろ言ってるんだよ
今回の件は角川に移った弊害だろうな
643名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 08:52:44
自分も連載時にベタ褒めしてた一人だ。ごめん。確かにキモかった。
でも雑誌で読んでたときはほんとに面白かったんだよ。
漫画とかでも雑誌で読むより単行本で一気に読む方が面白いのってあるけど
これはその逆パターンなんじゃろか。
644名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 09:14:15
皆が言ってる宣伝がウザいってのは、野生時代の池上特集のことを言ってるの?
それとも他でもどっかで宣伝してるの?自分あんまり見なくて逆に寂しいんだが。
書店でも特にプッシュされてるようには見えなかったし。
645名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 09:58:32
>>583>>584あたり
映画の「感動しましたー」かテレビショッピングみたいで気持ち悪い
646名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 10:05:52
シャングリ・ラアニメ化決定したんだな。
647名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 10:35:48
ああ
648名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 19:58:49
次の作品はニュータイプでやるの?

以前野生時代の後はニュータイプでもう一回やるって書いてあったが
649名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 21:26:31
>>528
ライトノベル原作でNHKでアニメになった彩雲国物語かと思った
中国風の仮想国で女性が科挙を経て名宰相になっていく物語

話変わってこのテンペストの時代考証はどれぐらい事実に即しているのですか?
女性受験はともかく「美と教養の追及」のあたり事実はどうか知りたいです
沖縄出身作者だから妙に美化しすぎのような気もする
これだけ教養が重視される風土なら現在の学力テストの下位はどうよと思う
だれか教えてください

650名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/21(日) 22:05:48
学力テストはな
昔でいう「教養がいる人」以外も受けるからな
651名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 00:25:47
本は買ったもののまだ読んでないんだが……

琉球の士族は、お茶や音楽、舞踊など芸事にも精通していないといけなくて
床の間に飾るのも刀ではなく、三線だったって聞いた
それから中国語は必須だったとか
652名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 17:58:23
読んでる間は夢中で一気に読めるけど、
読み終わってみると意外と何も残らない感じだったな
思い返してみると、山あり谷ありの真鶴の人生だが、
山に比べると谷が短いんだよな。

面白いけど、読み終わったらもう読まないだろうなという感じだな。
でも、読めば面白いから人に薦めて1回読ますにはいい。
まあ、諸悪の根源は角川の過剰な煽り
653名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 21:20:53
べた褒めする理由も無いけど
そこまで貶す必要も無いと思うんだが
654名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 21:30:53
インディーズバンドが
いきなり連ドラの主題歌を担当することになったりした時の
ファンの反応みたいなもんかな、これ…
655名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 22:53:39
まあ実際クオリティが下がっているのだからしょうがない。
656名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/22(月) 23:46:45
自分はみんな大好き風車祭は退屈でつまんなかったけど
テンペストは普通に面白かったからな〜
657名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 01:22:51
面白いと感じるかは人それぞれなんだからしゃーないけどな
658名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 09:13:41
テンペストが好きって人には風車祭は面白くないだろうなあ
美麗な挿絵付きの超天才美少女とかカコイイ武士じゃなくて
怪物婆さんの一家やら、ブタ妖怪 糞生意気なガキにおバカっぽい高校生が
わーわー騒ぐ話だから
659名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 09:30:35
やっぱ「テンペスト」の肝は琉球王朝そのものなんだと思うよ

文化的・外交的に全くかみ合わない複数の国家の間で
鮮やかに煙に巻いたりときにケツをまくって小馬鹿にもし、天才に見えて内実は相当なうっかりもの
しかし尚信念と美しさを損なわない
これぞ池上ヒロインの正統系譜。真鶴は単なる狂言回しだろ。
660名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 11:25:31
>>659
別にそれならそれでいいんだけどさ、
単純に文章や表現、ストーリーテリングにおいて
テンペストは全体的にこれまでより稚拙なんだよ。

作品として琉球王朝そのものが面白く魅力的に書けているなら
何の文句もない。でも書けてない。
661名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 13:17:37
なんか同じ奴がずっと同じこと言ってるな
662名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 13:56:27
狂言回しだからって主張してる人いるけど
狂言回しにするには目障りなんだよな 真鶴って
663名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/23(火) 14:53:22
そこは敢えてやったのかもしれないね
いつもなら、真美那や思戸の方が池上主人公タイプ
嗣勇なんかは、いつもなら女性キャラクターだったろうし

派手に宣伝してるけど、何年かして見たら通過点のひとつ
だったりして
664名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/24(水) 15:48:42
新聞の煽り広告が凄かった分ちょっとがっかりだった
でも値段の分はあったと思うよ
665名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 09:31:10
今朝の朝日新聞の斉藤美奈子による文芸時評でも、
今回の派手な広告宣伝はやりすぎって書いてあるな
666名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 11:53:54
さっきから同じやつが書き込んでいる気がする
667名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 11:54:05
色んな形態のお話を作っていって欲しいなぁ
小説家って、歴史小説が「あがり」になっちゃう人が多いんだもん

まだまだアホな話も作り続けて欲しいし
沖縄&マンガ風路線じゃないのも見てみたい
668名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 11:55:16
逆に今回歴史物やってくれたおかげで次回は期待が出来るな
669名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 12:21:54
639 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 21:00:32
一水スレと同じ奴ががんばってるのかな

661 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:2008/09/23(火) 13:17:37
なんか同じ奴がずっと同じこと言ってるな


666 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:2008/09/25(木) 11:53:54
さっきから同じやつが書き込んでいる気がする

↑これはきっと同じ奴のレス。疑心暗鬼もほどほどに。
670名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 12:27:44
まぁID出ないところで何を推量してもしょうがないよ
無粋無粋
671611:2008/09/25(木) 12:42:11
その後初めて書き込んでみた。
というわけで、「同じやつ」じゃないんだけどな…。

と言ってみても、IDがでない以上、信憑性はないわな。
672名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 12:44:24
ないない
むしろ「必死だな」と思われるだけ
673名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 18:50:18
どうせ新刊出ても過疎なんだしマッタリやろうぜ
674名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 19:19:50
テンペスト、自分は面白かったー。
一応大学で琉球史(琉球王国時代の歴史のことね)を
かじった者なんだけど、その立場から見たらテンペストは
かなり秀作で、しかも画期的な本だと評価できるんだ。
ちなみにこの本、一流の専門家(多分野性時代の特集に
原稿寄せてた先生かと)が監修してる可能性が極めて高い。
そうとしか思えないくらいに時代考証がちゃんとしてる。
その基礎的な史実を押さえた上で、あそこまでフィクションで
遊べるなんて、さすが池上永一だなって感心した。
真鶴の魅力がいまいちって意見も多いけど、当時の士族の女性が
置かれてた状況や王府のシステムを考えると、あれくらいの
キャラじゃないと表の世界でも裏の世界でも活躍できっこないのね。
だから、あれはあれで仕方がないのかなって気がする。
675名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 19:30:50
琉球王朝を史実を押さえて書いてある小説なんてほぼ皆無だから
その点では評価できるだろうけど
作品の内容としてはイマイチとしか言いようが無い
そこに持って来ての過剰宣伝は間が悪いとしか言いようが無い
676名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 20:42:01
「面白かった〜」→「は?イマイチなんだけど」のループになってきたな。
677名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 21:48:19
アンチは池上さんがメジャーになるのに違和感があるんじゃないか?
665の斎藤美奈子の評も、よく読めばちゃんと誉めてる。

朝日の斎藤美奈子の発言は、

>>著名な作家や評論家を動員しての派手な広告展開はやりすぎだと思ったが、
>>恋あり友情あり陰謀ありの展開は、その通俗性を含めて宝塚歌劇の演目にぴったり。

が正しい。665は自分にとって都合のいいところで抜粋しすぎw
678名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 22:02:37
レキオス連載あたりからかなり変わってきたなあと思うけどね
これからアニメ化もくるし、もうのぞきにきたくはない流れにどんどん
なるだろうね
679名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 22:09:53
月に8レスくらいの時代が懐かしくなってしまうのか
なんかしらんが残念だなぁ
680名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 23:05:47
私たちだけの池上永一だったのが
誰もが知ってる作家になるので淋しいんでしょうね
私も淋しい気持ちはあるんだけど、
やっぱり池上さんが評価されるのは喜びたいです
681名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/25(木) 23:26:29
>>669
おれ>>639しか書いてないぞ
682名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 00:18:43
ガンバレ!
683名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 00:57:43
>>677
665だけど、宣伝広告について触れただけです。
テンペストの内容については読んでないし、こちらにレスしたこともありません。
684名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 05:04:47
>その通俗性を含めて宝塚歌劇の演目にぴったり

これ褒めてないってww
さくっと皮肉られてると思うんですけど
685名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 10:23:35
思うだけなら自由ですよね
686名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 16:09:13
書いたのが斉藤美奈子であるということと、その書きっぷりを考えれば、
「少なくともその劇的効果は評価に値する」と読むのが妥当だろうな。

けなすならもっとストレートにけなす。
687名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 17:32:25
テンペスト、絶賛されてたので期待して読んだけど、
文章があまり上手くないと感じた。上のレス見るとむしろ今作が異例みたいだけど。
真鶴が完全無比過ぎてうざったかった。
変に漫画的な表現や台詞にもいらいらしたけど、
これは多分歴史ものだと思って読んだからかも。
こういう作風の人だって解った上で読んでたらまた違ったと思う。
あと、登場人物が薄っぺらというか、良し悪しは別として、
「人間性」と云うより「キャラ性」という印象。
とはいえ下巻まで一気読みしたのは事実だし、
これからシャングリラ読もう!て思ったのも事実なので、
面白くないわけでは全然ないんだけど、やっぱり宣伝過多だった気がしました。

っていう池上初読者の感想。シャングリラの方が面白そうな予感がしてる。
本屋いってくるよ ノシ
688名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 17:34:21
漫画的なものが嫌いなら尚更ダメだと思うんだがw
689名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 17:40:02
漫画的でない池上作品ってどれだ
カジマヤー、あたしのマブイ〜あたりか
バカ祭だけど、アニメ・漫画っぽさは薄いかな
690名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 17:40:11
いや、歴史ものだと思って読んだから駄目だったのかなって。
個人的に歴史ものは重厚さが欲しいと思ってるとこあるから…。
この漫画ぽさはSFとかファンタジーに向いてそうと思いながら読んでたんだ。
のでシャングリラにちょう期待。

今度こそいってくるぜ!
691名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 17:44:13
まぁSF・FT・ホラー板にスレがあるからなw
692名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 19:27:43
テンペスト読んでからこのスレ見て初めて知ったw>SF・FT・ホラー

シャングリラ買ってきた。3店目でようやく買えた。
あたしのマブイ〜も気になるので読みたいなと思ってる。
>>689 薦めてくれてありがとう。
では読んでくる!
693名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 20:00:00
>>692
ぼくのキャノンもお薦めだよ。
ライトなタッチだけど、けっこう沖縄戦や開発について
考えるきっかけを与えてくれる。
694名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 23:26:41
>>693
こういうレス嬉しいね。「さとうきび畑」の歌とか嫌いな沖縄県民だが。

明日は沖縄文学の日らしい。ローカルニュースで彼のインタビューがあった。

・従来の沖縄文学とは一線を画した作風−反戦を叫ばない−で異端視されたと思う
・『パガージマヌパナス』を書いて、自分の蓋が取れた感じがした。自分で書いているのに読んでいる感じ。
 通っていた中学は高台にあり海が見下ろせた。それがあまりにも日常できれいともなんとも思わなかった。描写して初めて
 記憶が体験になった。
・『テンペスト』について−美少女が宦官に、という設定が生かせるのはこの時代(琉球末期)しかなかった。
 自分には王朝ものがいいと思った。自分の持ってる過激さは王朝時代に合っている。

という内容のことを話していた。元は結構なロングインタビューじゃなかったかと思う。
インタビュアーが大きかったのか、小柄な人にみえた。
695名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/26(金) 23:55:53
>>693
ワタシもあの作品は好きだ。
同じく直木賞養成ギプス下で書かれたはずの
「夏化粧」はそんなに面白いとは思わなかったんだけど。
696名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 01:37:32
夏化粧は、パトリシアのとこがよかった
697名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 06:37:06
・『テンペスト』について−美少女が宦官に、という設定が生かせるのはこの時代(琉球末期)しかなかった。
 自分には王朝ものがいいと思った。自分の持ってる過激さは王朝時代に合っている。

いつものレベルだったらコレぐらい言ってもよかったんだがな…
今回はちょとアイタタ
698名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 06:40:13
前情報も作者も知らなかったのだが、
昨日本屋でたまたま手にとってめくってみたら
交尾交尾うるさいのでその時点で嫌になって閉じてしまった
このスレ見たらまあそこそこ面白いようなので文庫化したら買おうとオモタよ
699名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 12:23:15
今朝放送の王様のブランチで特集されてたよ。
インタビューにかみまくりでテレビ慣れしてねぇなぁとオモタ

でもランキングで一位は相変わらず作為的なものを感じるぜ
700名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 12:38:35
テンペストは今までで一番一般受けしそうな話ではある。
レキオスシャングリは年配読者にはきつそうだし
風車祭はローカルすぎるというか地味だし。

そういや僕のキャノンはもっと評価されてもいいと思うんだけどなぁ
あれ大好き。
701名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/27(土) 17:00:16
692だけど、シャングリラ面白かった!
上で指摘されてた「日本語がおかしい」部分はシャングリラにもちょっとあったけど、
そんなに気にならなかったし、人物が凄く魅力的だった。
キャラクターぽいだけでなくて、こっちはちゃんと「人間性」て感じがした。
何が違うんだろう。
>>693ありがとう。ぼくの〜も読んでみるよ。
沖縄文学て目取真俊くらいしか読んだことないから、
テンペストとシャングリラ読んだ後だし、この人が描く沖縄文学てどんななのか気になる。

このスレ偶然見つけなかったら、シャングリラ読まずに
「何か微妙」で終わったかもしれないから、ここ見てよかった。
ありがとう。ではROMに戻ります。
702名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/28(日) 16:14:37
ぼくのキャノンは、池上作品の中では少々殺伐としているね
好きだけど
703名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/28(日) 17:17:08
今日の朝日の読書欄にインタビュー載ってるね。
704名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/29(月) 15:59:39
ディスプレイも見ないでキーボード打ち続けるって
もはや神の領域だなあ、すげえ。
705名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/29(月) 19:10:16
どうでもいいけど、第一尚氏王朝時代に聞得大君は存在しないし、
首里城の龍は33匹なのだが。

馬天ノロの神名「てだしろ」を聞得大君制定の際に譲ったという史実はある。
706名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/29(月) 22:07:39
単行本借りてきて、取り合えず、再科合格まで読んだんだけど、
これってひょっとして、「梁山伯與祝英台」の換骨奪胎?
707名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/29(月) 23:15:23
女が男装して男社会に入って恋愛 相手の男が焦るって
「梁山伯與祝英台」とか「愛のイエントル」とか「金枝玉葉」とか
まあ よくあるネタだわな 「琉球王朝でしか生かせない」か…
708名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/29(月) 23:45:48
テンペストの映像化って見てみたいけど実写にせよアニメにせよ絶対に無理があるよな
特に一人二役は・・・
709名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/30(火) 00:07:10
なんで最近〜に似てるとかそういうことばっか言うやつばいるんだろうな
710名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/30(火) 00:25:24
ストーリー的には思いっきり王道だからじゃないのか

アルティメットオバァと美人幽霊と六本足の豚
とか
天皇のクローンと新時代経済
なんかは、あんまりかぶりようがない
711名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/30(火) 11:55:39
たしかにw
712名無しは無慈悲な夜の女王:2008/09/30(火) 20:34:42
サマンサとろみひーみたいなのもあんまりない
しかもあのラストは泣けた
713名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/01(水) 01:21:45
>>709
>言うやつば

おはんな雅博さぁでござおいもすか
714名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/01(水) 23:39:10
>707
宦官と自称することが、ある程度ステイタス?として受け入れられる社会じゃないと生きないからでしょ。

>709
書き手の知らないものも含めて、某々に似ている、と兎角言われるのは仕方ない。
似ているということだけで腐す手合は、放っておけばいい。
肝腎なことは、既存の物語をどう組み合わせて料理したかということ。
読む方からすれば、元ネタを探して、ほうほうあれをこう料理したか、
上手いものだ!/下手糞め!とやるのも楽しみのうち。
715名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 18:10:04
テンペスト評
http://d.hatena.ne.jp/pnu/
716名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 19:07:30
「野生時代」の特集とそれに載っていた短編が気にいったので
「レキオス」と「シャングリラ」を読んだんですが・・・

・・・う〜む 自分もあと十歳若かったらこのノリについていけたのかもしれないなあ。
身も心も年寄りの自分にはキャラも内容も濃すぎて、読了はしたものの
満足感よりも疲労感の方が大きかったっス…  
717名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 19:38:57
よし
じゃあ次は風車祭で、長生きへの情熱を燃やすんだ
718名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 21:21:11
図書館で「テンペスト」を検索して、下巻の詳細情報を表示させたら、
ごく短いながらも核心を突いていそうな粗筋まで書いてあった。
上巻の半分くらいしか読んでないのに‥‥orz

>>716
何となく分かる気がする。文字から喚起されるべきヴィジュアルが中々頭に浮かばなくて、なんかもどかしいんだよね。
719名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 21:31:30
うちの市立図書館 
ぱがーじまはもちろん風車祭からへび女、シャングリ・ラ やどかりまで
池上作品は完備してたんだけど「テンペスト」は入ってない…
流石というべきかな
720名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 21:58:36
うちの近所の図書館は借りようとしたら既に予約20人くらい入ってて諦めた。
そんなに人気ないと思ってたのに…
721名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/04(土) 23:45:41
うちの図書館テンペスト三組購入で、予約者20オーバー。
発売前は少なかったのに、メディア露出してから一気に増えた。
あー発売が角川ってこういうことなんだなーとシジミした。
722名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/05(日) 01:05:38
>>716
すげぇよくわかるわ・・
同じ理由でシャングリラはただ疲れた

でもテンペストは思ったより楽しめて良かったw
723名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/05(日) 01:35:25
>719
何が流石なのか分からんが、まだ発売後一月余りだし、
公立図書館ならまだ入ってないこともあるんじゃないかな?
724名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/08(水) 13:07:01
「仲村渠フジ参上。since1901」

のくだりに来るたびに笑ってしまう
725名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/10(金) 10:08:27
弓月光の「みんなあげちゃう」だったかに、
途轍もなく発達した舌を持つキャラがいたような覚えがある。
726名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/10(金) 18:58:58
ネタの寄せ集めかよ…
727名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/10(金) 19:04:36
>>726
だからよー。
728名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 05:15:23
すれを… すれを…あげるのじゃ…
ぎゃあああああああああああ
729名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/12(日) 09:15:02
ベロンッ
じょてーがい「この味は!...ウソをついている『味』だぜ...孫寧温!」


蜻蛉拳じゃなくてジッパー使いだったらディモールト・ベネ
730名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/12(日) 23:45:01
テンペスト読了。

ずっと上巻の方向性とテンポでいってくれたらよかったのに、女の真鶴の存在、
というか女としての話がうぜえ。下巻は真美那がいなかったら読みきれなかった。
女としての認識がいちいち重要な局面に立ち会わせることを逃して、
琉球処分のときはもはや世捨て人。なんだかんだいっても王国を見捨てる
展開はどうなのかと。語りかけていた神はいなくなり、どんどん世俗にまみれきる。
そりゃ王国が救えないのは史実なんだからそうだけど、もうちょっと関わり方が
あったんじゃないか。女のパートは論理的整合性がなくてすごくイライラした。

もっとひどいのは雅博…王国が滅んでから薩摩や明治政府とのつながりを
捨てても遅すぎる。こいつもよっぽどのヘタレという感想。だいたい惚れた女を
やすやすとレイプされてる時点でこいつダメだろ。しつこく出てくんなって思ったわ。

好感が持てたのは真牛。彼女だけが勝者。脇役が相変わらずいいよな。
本線より脇役の方が魅力的だった。
真牛と朝薫、それぞれ神と王国に誠心仕えた人間は滅び、残ったのは
国を棄てた男と女だけ。国家組織の否定と個の肯定は現在ある沖縄の
肯定とはいえ、釈然としないものが残る話だった。
731名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/13(月) 00:00:39
さらにいうなら、宦官と女、どっちが本線だったのかという気がする。
で、結局読み終わってみれば、琉球王国の命運という話はただのオマケだった
のだと気がつく。上巻なんてまるまるいらなかった。

未読の人は、上巻の続きが下巻にあるとは思わない方がいい。
下巻にあるのはもっと通俗的な話で、構成も雑だ。
732名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/13(月) 22:07:30
真鶴嫌われすぎワロタw
なんか毎回見所を作りすぎて、全体がボケボケした感じになっちゃったんだろうか
連載向きな話だった気がする。いっそコレも漫画化すればいいんじゃねと思ったが
少年誌向きでもないし女性向きにしてもヒロイン人気全く出なさそうで残念な事に。
733名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 01:45:55
今更だが、シャングリラを読了したよ。
評価を言うと、炭素経済という全く新しい経済体系の繁栄から崩壊を描いた小説としては大変面白かった。
アクション小説的な見方でも相当に面白い。擬態装甲を用いた戦車から古代の怨霊まで、あらゆる概念が
混じり合い戦うシーンはまさに小説という媒体の持つ情報量の多さと確かな説明力でないとなしえないことだろう。

これらだけであったなら十分に面白いといえると思うが、いかんせんキャラを暴走させ過ぎているような気がする。
その最たる例が小夜子だと思う。ゼウス特攻時の失った実子と美邦を半ば同一視してる描写は、
彼女が、美邦ではなく「自分の子供」が大切なだけじゃないのかと思わせたし、第一「娯楽を禁じた」はずの女が
半ば自分の楽しみを満たすためだけに一般人をさらってきて縊り殺す様なマネをしているのに首をかしげざるを得なかった。

優しいはずのミーコが明らかに横暴な小夜子や美邦の所業をスルーしている点、人死の責任をとるでなく
懲りてもいないタルシャン・凪子コンビ、「気が済むなら殺して」→「やっぱ駄目」とあっさり言い分を変える国子など、
とかく主要キャラの強烈なキャラ付けが過ぎたし、いまいち彼ら以外の人々の姿を物語の中に感じることができなかった。
そのキャラ作成がいい意味で働いたのは涼子であるように思う。あのラストでの役割は確かに彼女にしかできないことだろうから。

総評としては、それなりに楽しめた。
今度は穏やかな風車祭などに手を出してみようと思う。
734名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 10:08:26
登場人物とウマが合う合わないってあるよね
735名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 13:56:38
テンペスト、宣伝に釣られヒマつぶしのつもりで買い、上下巻一気読みした池上初心者。
コレ読むまでこの人の存在すら知らんかった。
見せ場てんこもり過ぎで、ホント嵐のようなひとときだったけど、男装や二重生活のツッコミ所、
文章表現の?なところ、キャラ造型が立ってる人とそうでない人の差、など気になる点があり、
100%とはいかなかったけど、久しぶりに面白いもの読んだ満足感のほうが大きい。

真鶴、不評だなー(´・ω・`)
自分はむしろ、寧温が閉じ込めた真鶴部分がもがきはじめてからの彼女のほうが
好きだな。寧温だけだと、オマエどんだけ完璧超人だよwwwだったんで。
736名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 15:49:11
シャングリラから入って
レキオス、テンペストと読んだんですが
夏化粧って面白いですか?
風車祭探してるんですが
どこにも置いてないorz
737名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 15:57:10
話自体はおもしろい。
と思うが、その三作から来ると、夏化粧はちょっと小粒かもしれない。
あそこまでブンブン話が暴走しない。

あと、夏化粧と「ぼくのキャノン」は
個人的に好きだが殺伐としてる感じがするので、読後感は保証しがたい。
738名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 16:17:09
>>737
小粒ですか…
けど話は面白いと聞けてよかた。
ここまで入り込める小説は池上さんしか今の所、
出会っていないので、両方読んでみます。
ありがとうござまいます!
739名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 19:48:32
>真鶴、不評だなー(´・ω・`)

真鶴=寧温て 小学生の「僕が考えた最強無敵ポ○モン」みたいなんだよ
考えてるときは面白いのかもしれないけど じゃそれでゲームやって面白い?って事
万能最強何でも出来てその上男にも女にもなれて王族の血を引いて セヂも高くて…
腹いっぱいだわ
740名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 19:56:44
>万能最強何でも出来てその上男にも女にもなれて王族の血を引いて セヂも高くて…

國子・・・
「男にも女にもなれて」以外は・・・
741名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/14(火) 22:36:39
真鶴は寧温が作っている筋道をぶち壊すのがウザいんだよ。
逆に寧温は真鶴の道を妨げるわけで、どっちを読んでも消化不良感が残るんだ。
このまま寧温がやっていたらどうだったんだろうとか、このまま真鶴だったら
どうだったんだろうとか、そういうこと考えると実に欲求不満たまる。
上手くいきそうだなと思うともう一方につぶされるのがホントいらいらしたわ。
742名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/15(水) 07:22:28
金融経済が低迷の今こそ炭素経済の導入を!
743名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/15(水) 07:55:06
それしたらまじやばいだろ
744名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/15(水) 10:21:18
カジマヤーや夏化粧みたいな、登場人物が近所に住んでいるようなのを
次またやってくれるのかな

アニメっぽい系に慣れちゃうと、カジマヤーの武志が普通の人過ぎて驚く
でも池上作品の登場人物の中では、相当好きなほう
745名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/18(土) 11:56:03
テンペストのいわれようがすごいけど
発売日の数日後から沖縄で合宿だったから現地で読めて幸せだった
万座毛はヨカタヨ
746名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/18(土) 17:22:15
今日書店に行ったらテンペストが10万部帯になって並んでいた

長年応援してた作家だったから喜びもひとしお

腐してる連中はやっかみと妬みだと思うよ
747名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/18(土) 17:30:24
夏化粧再読

池上さんって、猛ダッシュしすぎて
ラストで勢い余ってずっこけるクセがあるな
テンペストはその辺改善されている気配がある
748名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/18(土) 23:34:13
序盤はワクワクしたけど、中盤は色々雑な感じがした。
確かに今までの池上作品では最低クラスかも知れない

ただつまらなくはなかった。
ラストで思戸がトリを思い出すとこは泣けた
749名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 01:20:12
シャングリラと対比してっつーかその二つしか読んでない俺にすると
テンペストの方がはるかに楽しめたけどな

テンペストは一般向けに書かれててこれまでの池上ファンにはちょっと
イマイチな出来なのかなと勝手に思ってる
750名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 03:35:33
テンペストは池上さんが初めてメジャー志向で書かかれたものだから、
独占欲の強い旧ファンたちは怒っているのではないでしょうか?
751名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 06:26:13
独占欲という話ではなく、どんなものでもそうだけど、
初期から追ってきた人の一部がさまざまな理由で徐々に離れていくっていうのはよくあることじゃない?

752名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 06:54:37
批判=「やっかみ」てなんかおかしくね?
ヘタレ同人とかカスプレイヤーが良く使う言い回し
別に読者は池上をうらやましく思う必要はないんだし
753名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 12:31:07
池上さんが大衆化したってことなんだろ?
今週には「シャングリ・ラ」の文庫が出るし
「レキオス」はマンガになるし
アニメが始まったらますますいろんな人が池上作品と触れることになるから
いろんな意見が出てくるのが普通じゃないか?
754名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 13:17:03
展開上明らかに描写不足な所とか多いからなあ・・・
おれは嗣勇が徐丁垓に捕われてその後どうなったのか??って所で冷めかけた
あと八重山での話が急ぎ足で住人に思い入れできなかった割に時間飛んでたり

徐丁垓が暴れだす辺りから八重山から帰るまでがあまり面白くなかったな
755名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 14:32:08
世間で池上さんが注目されているのを
浅香保ルイス龍太はどう思っているんだろう?
756名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 15:11:50
>>746
少なくともプロの作家なら
マンセー意見以外を妬みやっかみなんて言わないと思うけどね
もしそうならどれだけアイタタなんだよ
757名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 17:11:22
>>745
それは同感
徐丁垓のキャラクターづけが、化け物じみてるかと思えば、小物っぽくもあり
ちょっとブレとる感じもする
前半クライマックスの中ボスとしては弱いなぁ
758名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 17:50:06
批判以外は意見ではないという論調がキモイ
759名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 18:57:27
ん〜まあ、こういう風に擁護と批判が共存してる状態が健全なんじゃないかなあ
760名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 19:11:44
まあマイナス意見のほうが、言葉が強くなりがちだしね
761名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/20(月) 20:12:32
八重山はどん底なんだから、そこから立ち直るところを
もっとじっくり書いてほしかった。

少なくとも、八重山の大阿母との交流をもっと書くべきだった。
762名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 13:45:42
上巻読み終わったところ。

オーソドックスで、わかりやすいエンタメだね。池上でなくてもいいような。
狙ってやってるんだろうか?
詩情や情趣を感じない。美と教養がぴんとこない。せっかくの歴史ものなんだから
建造物や調度品、装束、器をもっと書き込んでほしかった
パガージマや風車や夏化粧で流れていた沖縄の風の匂いがしない。
見せ場につぐ見せ場を作ろうと、きちきちに詰め込んで、行間読みができない感じ
脚本読んでる気分。

地元の歴史もの、それも池上が書くっていうので期待しすぎたかな。
下巻で評価が変わることを期待薄いが期待
763名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 14:30:17
>>762
次回作に期待してやろうぜ
764名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 16:11:18
テンペストが不評な理由がわかりません
少なくとも私は池上永一の代表作だと信じてます
詩情を感じない人は琉歌が読めない無教養な方なのでは?
765名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 16:14:29
まあまあ
それはしょうがないよ
それこそ「人それぞれ」で片したほうがいい話だ
あえて角を立てる言い方をするような話じゃない
766名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 17:19:19
売れるといろんな人が現れるからね
池上さんもそのことはわかっていると思う
767名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 17:29:07
>>764
荒れるようなこというなよ
結局は個人の感じ方次第なんだから
768名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 17:52:04
給食の時間を思い出してみるんだ
どんなに人気のメニューでも「まずい」って言う奴もいたし
みんながまずいまずい言うメニューもお代わりする奴がいたろ
それでも「お前が食わないなら俺がお代わりしよっと」って持ちつ持たれつで上手くいってたろ
769名無しさんだよもん:2008/10/23(木) 17:53:15
僕のKanonが不評な理由がわかりません
少なくとも私は池上永一の代表作だと信じてます
Kanonで泣かない人は好きな人が亡くなっても泣けない冷たい方なのでは?
770名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 18:17:51
いつからぼくのキャノンが不評だってことになったんだ?
771名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 18:48:56
風車が最高傑作だと思ってる
テンペストは正直どうも・・・・・・
772名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 18:49:18
僕のカノン
なんだエロゲか
773名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 19:07:45
あとの作品ほど酷いんだよな
はじめのほうはすごくよかったのに
774名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 19:15:55
今wikipedia見てみたけど
「後の作品ほど」って言うほど、作品数だけで言うと多くはないんだな

ただ、角川系とそれ以外っていう分け方はできると思う
角川内でも、レキオスより後のシャングリラが劣っているとは、個人的には思わない
レキオスが雛形というが、ほとんど別物になっているし

あくまで俺の好みを言えば、角川じゃない系が好きだ
文学臭がほんのちょっぴりある方が・・・
775名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 19:39:54
自分的には
風車祭=シャングリラ=レキオス>夏化粧=パガージマ>キャノン>>>>
>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>テンペスト

パガージマは年寄りっ子だった自分にはツボ 夏化粧やキャノンは
ピンポイントで泣けた(パトリシアやピンクレディーの傘とか)
琉球の歴史とか聞得大君制度とかすごく興味あるんだが、テンペスト読むなら
真面目な論文か研究書でも読んだほうがまだ面白いと思うわ
776名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 20:07:37
「テンペスト」がおもしろかったので「レキオス」読書中。
テンペストの時もうっすら思ったけど、この作者はプッシュしたいキャラの描写は
やたら地の文に力が入るけど、そうでないキャラは描写が薄いというクセがある?
話自体も半分過ぎた時点でもまだイマイチのれないけど、頑張ってみるか。
777名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 20:34:00
>>775
すげえ。私と好きな順が全く逆だw
まあ越えられない壁はないけど。
778名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 22:38:51
ここで順位をつけることになんの意味があるんだか
779名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 23:24:46
読んだ池上本を全部ランキング

 「本のなまえ」     ○位/9作品
感想

にならないよりマシ
780名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 23:33:30
作品A>作品B>作品C>>>>作品D
と同じことじゃないかw
781名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/23(木) 23:54:12
テンペストは少し落ちるが、それ以外は甲乙つけ難いな
少しずつ持ち味が違うし。夏化粧のこじんまりした感じも好きだ
782名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 03:03:18
夏化粧は、みんなの自分勝手さがよかった
エゴ丸出しさが
783名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 03:21:21
>>764
その琉歌が只のお飾り、ますます薄っぺらくしてる感。

>>761
さっき、八重山編読んだが、確かにもっと書き込みしてもよかったかも。土地の人の顔がみえない。
自分はそれでも満足した。八重山と沖縄との関係だけでなく、土地の織物、舞踊…
首里で足りないと思ったものが活き活きと描かれている。この人、八重山の人なんだなと改めて思った。
しかし下巻は泣けてしかたない。こういう物語を必要としない国が幸せな国なんだろう。
784名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 03:30:25
>その琉歌が只のお飾り、ますます薄っぺらくしてる感。

あーそれある
あの琉歌とか文語の文書+現代語訳がいっぱい出てくるのが なんかページの水増し工作みたいでうざかった。
藤○×介がカタカナ真言とその日本語訳をやたら載せまくってたけどあれも角川だっけな。
785名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 10:36:28
次作からどのくらい売り上げとクオリティが落ちるだろう

と、このスレ見てると思う
786名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 12:36:13
発売二ヶ月で10万部を超えている本につけるいちゃもんにしては弱いつっこみだよ
787名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 13:13:23
まあまあ
弱い者いじめじゃないからいいじゃないか
788名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 13:27:31
このスレを評価基準にして生きている人って一体・・・
789名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 18:09:30
シャングリラ文庫版は今日発売じゃね?
図書館で借りて読んだから買いに行こかな
790名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 18:16:27
>>788

椅子から転げ落ちて笑ったwww
785の人生が垣間見えたようだったよ
791名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 23:51:27
まあまあ
弱い者いじめすんな
792名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/25(土) 00:59:56
マンセースレじゃなくてお気の毒
793名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/25(土) 08:33:06
なんか売れてる作家のスレみたい!新鮮!
794名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/25(土) 23:50:32
「テンペスト」読み終わって、思い立って首里城にでかけた。
折りしも今日は首里城祭。
うーちばらの組織図をみながら「テンペスト」の話をしている観光客発見
なんか嬉しかった。
795名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 00:11:48
初書き込みです。

沖縄県民の私です、、、
現代の小説ははずれが多いから、春樹以降は読まないようにしていましたが、
(特にイシダイラというおっさんのライトノベルがひどかった)
この池上永一という人に興味を持ちました。「テンペスト」を読もうと思っています。

そこで、どのような読者が彼を好むのか気になったので質問させていただきます。
このスレの皆さんは他にどんな作家が好きですか?
796名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 00:30:17
>>795
キング マキャモン キム・ニューマン ダン・シモンズ 
ブラッドリー 榊涼一郎 坂東真砂子 曹雪芹
797名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 02:06:27
>>795
「一」縛りで
酒見賢一、佐藤賢一、飯嶋和一

池上さんの現代ものを初めて読んだとき
「死なす」という言葉が面白くてしょうがなかったな
「こんなことをしたら死なされる」とか
簡単に「ソーメンチャンプルーにしなきゃ死なすよー」とか
798名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 07:32:11
>>795
テンペストはあまり出来のいい作品とは思えないが。
799名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 08:31:16
沖縄での売り上げってやっぱ他よりいいのかな。
自分がもし沖縄県民だったら嬉しくてしょーがないと思うわ。
800名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 09:24:20
地元だけに期待しすぎて…がっかりな人間もいる
売り上げ好調で、本人喜んでるだろうと思うと嬉しいけどね。

>>795
今、作家買いしてるのが池上くらい。以前は京極。
本棚に多く並んでるのは、塩野七生、源氏物語関連本、司馬遼、沖縄旅行記本
801名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 18:29:20
テンペスト読んで首里城に行ってきたよ
高校の修学旅行以来だった
あのとき沖縄の歴史もよく知らずにただ通り過ぎた場所だった

寧温のいた評定所や多嘉良がいた久慶門
女官大勢頭部が阿片を隠した龍樋
現物をみたら感動した
802名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/26(日) 20:40:03
>>797
>死なす

活字でみたことなかったから新鮮だったなあ
くるさりんどー、死なさんりどー は2ちゃんの、死ね と違うんだよね。
脅しいうか、最上級の注意表現てのかな。頻出使用法は「○○しないと、死なす」
今はきかないけど。
803名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/27(月) 02:28:47
>>536
ちょwwwwwwwwwwww
忘れてた朝一で本屋行ってくる
804名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/27(月) 02:37:00
今は埼玉?に住んでるとか?
沖縄に住んだほうがいいような作風なのになんで本土に住んでるんだろう?
805名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/27(月) 02:42:03
沖縄に住んでると見えない事もあるだろう。 と推測。
806名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/27(月) 10:25:09
いくら今は色々あるとはいえ、やっぱ不便だろ
807名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/27(月) 13:04:08
「沖縄に帰ると15分でなにもかもどうでも良くなって言語能力ががたっと落ちる」
@野生時代

分かる。
突き詰めようとする気力が起こらない。思考を緩ませる空気がある
808名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/29(水) 19:19:16
シャングリ・ラ文庫版で初めてこの人の本を読んだけど面白かったです。
近未来SFで神話っぽさも絡んでるところがちょっとメガテンっぽくてツボでした。
809名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 02:05:36
アニメ化決定か。。選ばれたのが唯一沖縄と関係ない作品なのが面白い。
沖縄人が主役の作品は一つも存在しないからね。
奄美人と、本土からの移住者の子が主役なのはあったけど。
810名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 02:20:26
これから、ミステリ界での捻くれ者にしてテクニシャンだった東野がブレイクして大衆化していったように、
このひともその道を歩むと思われる
811名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 12:56:21
レキオスがアニメになればいいのに
812名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 16:12:58
>>811
とりあえずはコミック化されたから、その売れ行き(評判)次第でしょうね。

でも・・・その前にバガー〜で映像化して欲しい。。。
あれだったら綺麗に1クール13話に収まりそう。
て言うか小説が尺が足りないので他の短編からストーリーを拝借してこないとだめかも??

シャングリ・ラは何かを削らないと26話じゃ収まらないでしょうね。
コミックスは既にメデューサ関連を削ってるぽいです。
813名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 16:16:52
メデューサ削ったら、香凛たちの話どうするんだろ
アトラスランクや、タルシャン&凪子とかも関わってくるのに
814名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 16:27:43
>>813
コミックス最新号エンディングで、
凪子様は國子とモモヨを足したような強烈熟女キャラで登場しましたw
これからアトラスに突撃しそうな勢いです。

まあ私はコミックスもパラレルワールドと思って楽しみにしていますが。
コミックスのキャラの外見は小説挿絵の人やアニメ版の人よりも合っていると思います。
小夜子の狂いっぷりなどは小説を超えてますね。。。
815名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/30(木) 20:09:17
この人に蓬莱学園の続きでも書いてもらえないかな
816名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 05:12:43
「沖縄県民は日本人じゃない、「県民がそう思ってる」 「中国と仲が良い」

って 大 嘘 ついてる奴は糞喰らえ
817名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 14:27:41
本土人として沖縄人が日本人ではないとはいわない。

だが、沖縄人が自分たちを日本人だと堂々ということにも
釈然としないものがあるがな。

沖縄人が帰属すべきナショナリズムの第一はかつて
独立国だった沖縄人であるということではないのか?
その上で日本人だというなら納得する。
818名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 15:30:55
そら好き嫌いはさておき、中国との方が仲いいよなぁ
ひとつの国同士の付き合いがあったんだから
と、琉球王国の話を見ていると思う

やどかりとペットボトルで
「あんたどこの国から来たのか」と聞かれた池上さんが
「琉球です」と答えてシックリ来たという話があるね
819名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 17:20:29
清明節とか本土にはない中国起源のお祭もあるし
食文化や言葉にも影響受けてるしね 
実際明代は中国にとって琉球の重要度は半島や本土とは比べ物にならんぐらいだったから
>>816は沖縄が中国と近い関係だとなんか不都合でもあるの?
820名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 23:39:23
当然、国籍は日本人だが、アイデンティティが日本かと言われると…。
台湾に行くと更に強く感じる。大陸どうこう別にしてね。
仕事で台湾に行くんだが、公式の場では国で席が分かれてる。日本は日本、マレーシアはマレーシア
沖縄は琉球。別国待遇を受ける。

>>816は屈折した沖縄人じゃないの
821名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 23:48:33
やどかりとペットボトルはしんみりするところと
ゲラゲラ笑えるところとそれぞれあっておもしろかったなあ
822名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/02(日) 15:24:01
俺は久米姓だから、嫌中とかありえない。日本も好きだ。韓国はよく知らない。
823名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/02(日) 15:48:34
>>822

何で?と思ってぐぐってみたが、浪漫のある話だ
824名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/02(日) 23:47:42
>>822
知事さんと一緒か。頭脳集団だね。
自分は、ヤマトから唐に留学した僧の末裔なので、日本はルーツ、シナは憧れ
いずれも親しみ深い。台湾は兄弟、朝鮮は知らない。

>>821
『やどかりと〜』は参った。『テンペスト』を書いたのと同じ人とは思えない。
…ごめん、しつこくて。
825名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/03(月) 10:09:27
>しんみりするところとゲラゲラ笑えるところとそれぞれあって

これが本来の池上テイストだと思う
826名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/04(火) 21:44:11
リアル・イカロス3号まで後少しw
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081104-OYT1T00530.htm
827名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/04(火) 21:48:30
アトラスだけはまじ勘弁だぞ・・・しゃれにならん
828名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/04(火) 21:50:27
シャングリ・ラは単行本で読んだときは壮大なSFで楽しめたんだが
今読むと金融恐慌やらゲリラ豪雨やら上の炭素観測衛星やらで
どんどん現実が作品世界を追いかけてて笑えなくなってきたよ

それだけシャングリ・ラが現代社会の複雑さを描いていたんだと思う
829名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/04(火) 22:00:36
メデューサモドキのシステム(炭素じゃなくてお金が対象)って実在してそうで怖い。。。
830名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/04(火) 22:04:16
金融工学ってリスクを予測する航空宇宙技術の応用だろ?
831名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/06(木) 14:32:23
シャングリラ読んでおもしろかったんで、この人の本をもっと読みたいんだけど、次に読むなら何がオススメ?
大河というか歴史モノには興味があまりないので、テンペストには食指が働かない。

ところで、読んでて五十嵐大介が浮かんだんだけど、僕のキャノンで表紙書いててちょっとびっくりした。
ざっとアマゾンで見てみたんだが、SFっぽいのは他になさそうだし、これにしようかな…。
832831:2008/11/06(木) 14:33:34
食指は働くじゃないな、動くだな。
恥ずかしい
833名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/06(木) 14:55:14
別にどれでもいいと思うけど僕のキャノンよりレキオスのほうがSFではある
834名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/06(木) 21:20:23
レキオスは沖縄版「帝都物語」だと思う
「帝都」は日本SF大賞獲ったし
835名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/06(木) 22:16:17
確かレキオスはその年のSF大賞で2位か3位とったんだよね。
それにシャングリ・ラの原型とも言われてる。
ストーリーは、シャングリ・ラと同等かそれ以上に
メチャクチャ(いい意味でね)だから、
シャングリ・ラが面白かったんなら
問題なく楽しめるんじゃないかな。
ぼくのキャノンは、直木賞養成ギブスを
はめられてる中で書いたもんみたいだから、
少しこじんまりしてるというか、トーンを抑えてある
感じがするかも。SFとは言えないしね。
でも、あまり疲れずに読めるし、キャラも魅力的だし、
ストーリーの仕立て方というか発想が、
さすが池上永一って感じで実はかなり斬新だから、
こっちもかなり楽しめると思うよ。
836名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/06(木) 23:16:08
早川の「SFが読みたい!」の2位だな。
SF大賞は選考委員が大賞を選ぶもので順位づけとかない。
837名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 02:34:05
週刊ブックレビュー ▽特集・池上永一、「テンペスト」を語る。
チャンネル :BS2
放送日 :2008年11月 8日(土)
放送時間 :午前8:30〜午前9:24(54分)

テーマ
話題の大作「テンペスト」を語る
内容
いま話題の「テンペスト」の著者・池上永一さんの登場です。
沖縄県出身の池上さんは、大学在学中の1994年「バガージマヌパナス」で日本ファンタジーノベル大賞を受賞。
以来沖縄の文化、精神の伝承と現代の小説を融合させたエンターテイメント作品で、多くの読者を獲得しています。

再放送:11月 9日 (日)
午後11:45〜翌日午前0:40
838名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 16:44:59
>>837
乙です
今さっき録画したのを見終わったけどもしかして池上さんてオネエ系?
舌ったらずで独特な口調とテンションの高いボディランゲージがとてもテンペストを書いた人とは思えなくて個人的に最高だったw
それにしても司会の藤沢さん、いくらBSでもNHKなんで「寧恩を犯す」はないわw 
839名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 18:54:22
シャングリ・ラが文庫になってたので急いでゲトしました
読んだら前説がない冒頭だなと思い
そういう書き方だろうと読み進めてやっと半分ほど読み終えました
ふと表紙をみたら下巻だった!
上巻を明日買いに行きます…

840名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 18:58:24
>>839
おバカw
841名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 19:03:51
>>838
あの番組で、あのテンションは無いよね。ビビったw
842名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 19:13:39
>>839
わかるわかる。
テンペストを赤い方から先に買おうとして店員から
「下巻ですがよろしいですか?」
と問われ慌てた。
843名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 19:36:02
嫁がテンペストの赤い方だけ買ってきた
他人事だと笑えない話だ
844名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 19:44:18
>>843
うはっw
でも意外といけそう
845名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 20:13:25
上下巻をバラバラに買うのが一般的なのか?
セットで買わないと落ち着かない性分なんで
846名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 21:06:24
うちの近くの本屋には下巻しか売ってねえぞw

上巻が売れたんじゃなくて入荷時から下巻のみだった

どういう了見の本屋なんだろうw
847名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 21:06:36
下巻もあると、チラッとみちゃうので
上巻のみ買いまする
848名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 21:27:53
>>846
上巻はもう予約で全部抑えられてて
店頭に出すものがなかったんじゃない?
849名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 21:27:56
上下セットだと重くなるし値段も倍するから一週間ごとにそれぞれ買うかな
850名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 21:48:35
>>846
小規模な店だと注文した通りに配本されないから
そういう事態になるんだと思うよ
851名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 23:40:04
シャングリラは平台で左右一枚絵になっているときは上巻下巻がわかるけど
天地に並べられるとどれが上巻なのかわからなくなる
852名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/08(土) 23:49:27
>>845
地元の本屋では、平積みになった上下巻のうち、上巻の山が一冊を残すのみだったが、
下巻は周囲の本と同じ程度積み上がっていた。
それ見て、ああとりあえず上巻だけ買う人って多いんだなぁ、と思ったよ。
オレはまとめて買う方だが。
853名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/09(日) 00:04:34
「入荷の予定はありません」とハッキリ言ってた大手チェーン
昨日のぞいたら、上下巻どっさりつまれてた。

売り上げ数で変節したんだろうな
854名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/09(日) 00:27:11
大手チェーンはとりあえず「入荷の予定はありません」と一律に対応するもの

でも別の客からも同じ質問を繰り返されると急にクレームがきたと慌てる

チェーン店の接客なんてどこもこんなものだ
855名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/09(日) 22:29:42
「天和」
格好いい響きだなぁと思ってたが、考えてみるとこれってテンホーじゃねぇか・・・
856名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/10(月) 04:43:52
週刊ブックレビュー、再々放送ってないの?
動く池上が見たい…
857名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/10(月) 12:06:59
この番組の再放送は難しいと思う
でも、今勢いのある作家さんだからそのうち別の番組でも特集とかありそうだけどね
ブックレビューの特集は15分程のものだから個人的にものたりなかったよ

近場の本屋で注文した風車祭よ、はやく私の所へ届け
858名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/10(月) 16:46:06
シャングリラの文庫版が下巻しか置いてないのも上のような理由なのか?
なにがしたい本屋なのかわからん
859名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/10(月) 20:18:44
「〜じゃないですかあ?」連発で聞いてて恥ずかしい。
860名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/10(月) 20:32:53
なんだかんだ言いつつしっかり視ている859はもっと恥ずかしい。
861名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 02:55:15
つーか、TV出るんでバキバキにキメてきました、っていう風貌とその裏にある気負いがちょっとイタかったりした
発言もずいぶんとうわずってたと思うし
たぶん本人は、後で録画したオンエアを見て、穴があったら入りたいとかって思ってんじゃないかなぁ・・・
ヘンにスカしてるよりは印象良かったけど
862名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 10:35:57
別に見られることが仕事じゃないんだし
そつなくカッコイイ振る舞いじゃなくったってしょうがないじゃん…
863名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 11:05:19
喋りが面白い人だ。NHKで「エロ」って言うしw
864名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 12:14:27
>>856
動く池上がみたいなら、テンペストのサイトやアマゾンのテンペストコーナーでも見ることができますよ
865名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 12:19:30
池上特集のコーナーだけ民放みたいな華やかさだったぞ
866名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 12:48:36
>>860
すまん・・・
867名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 16:23:05
三省堂本店は、左に上巻、右に下巻を平積みすると一つの絵になることを理解していない。
868名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 16:24:01
あ、シャングリ・ラ文庫版の話だ。
869名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 23:18:17
録画してたブックレビューみた

まぎれもなくテンペストを書いた人だと思った。
冷徹やどかりとペットボトルはどうだろ。ちょっと違う。
テンペストはうっかり手放してしまおうかと考えるくらいに愛着はないが
やっぱり池上は好きだ
870名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/11(火) 23:53:22
>>860
うるさい!
871名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 02:26:35
あんまり870をいじるなよ。このスレ以外に憂さを晴らす場所がない負け犬なんだからさ。
872名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 03:05:23
このスレすら居場所がなさそうなのが哀れ ( ノД`)シクシク…
873名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 04:47:54
信者も少しはスルーする余裕を持て
874名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 05:06:58
そうそう。870だって猫よりは人に近いんだし。
875名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 13:58:51
そうそう
876名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/12(水) 22:59:52
文字を書くゴキブリが適切w
877名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 00:01:09
っていうかお前らもいいかげんなげーよww
池上を狂ったように語れ

878名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 00:53:37
テンペスト読了。
はじめての池上。
泣いたり笑ったり、、、、素晴らしすぎる!!
思戸がカワイイw
トゥイ小が死んで俺も泣いた。
真牛がなかなかくたばらないのでウザイなーと思ってたけど、最後にやってくれた。
まさに大河ドラマを一気に観たって感じ。
いつか沖縄に行きたい。
一緒に言ってくれる恋人募集中。
879名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 00:59:32
赤いお城に秘められた物語にまだ浸っています
醒めたくない・・・心地よい夢のよう
来年は沖縄に異動願いを出そうか本気で迷う
880名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 01:06:43
そういう憧れは、旅で満たすのがいいぞ

ちなみに泳ぎに重点を置かないなら、冬の沖縄もいい
881名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 01:08:12
879です
レスありがとうございました
ちなみに冬の沖縄はどうよいのでしょうか?
882名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 02:18:10
テンペストでがっかり・・って人結構いるんだ
安心した
883名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 02:27:50
テンペストを書くほど大衆的な力をつけたというのが一般的な認識だぞ
今や読者の多くがテンペストから入ってきたはずだ
おいらとしては池上作品がたくさん読まれるきっかけになればそれでいいんだけどな
884名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 10:44:41
>>882
何で安心すんの?
885名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 10:51:51
>>876
w
886名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 15:10:43
流れ読まずに悪いんだが、シャングリ・ラの金儲けの仕組みが全然わからん。
誰かわかりやすく解説してくれないか。
887名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 18:11:51
テンペストから入ってレキオス→シャングリラ読んでる。
シャングリラめちゃくちゃおもしろ杉だろ!
で、ちょうど886と全く同じことを思っていたところw
888名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 19:04:15
株と一緒やで
889名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 19:21:19
大衆的な力をつけたとはおもえんな。単に出版社の宣伝がすごかっただけだろ

力と言う意味では以前の作品の方が読ませる力があった
890名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 19:23:33
あれじゃないの
「直木賞養成ギプス」とは違うベクトルのギプスが

でも、個人的に直木賞ギプスついてた頃の
池上さんの本は好きだな
891名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 20:03:43
宣伝で売れるなら大手出版社の本はみんなベストセラーだ
市場は操作できるほど甘くないよ
かくいう俺の会社も決して大手ではない食品メーカーだが
良い商品は消費者の信頼によって売れていく
宣伝で売れたという書き込みの人がいたけど
消費者は判断力があるという基本に気づいてない
892名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 22:38:55
許嫁でも何でもないのに、初対面から侍が自分の諱を年ごろの娘に教えたりはしないと思うんだが。
「雅博様」が気になって気になって。
893名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 22:44:55
テンペストとシャングリラ2冊しか読んでないけどテンペストの方が
俺にとっては圧倒的に面白いんだけどな
両方そうだけどシャングリラは漫画的過ぎてちょっと萎えた
894名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 22:59:01
>>892

まあそれはあれだ
大河ドラマとかで「信長様」と呼んでも、さほどの違和感はないようなもん
895名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/13(木) 23:34:53
>>881
冬の沖縄のよさは分からないが、2月はやめたほうがいい
雨季かと思うほど雨続きで、太陽を拝めるのは2〜3日
この時期の観光客はみるに忍びない

>>892
惚れたってことでしょう。にしても急すぎてついていくのが大変だがw
896名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 02:04:52
881です。
ご丁寧な解説をありがとうございました。
2月はやめておこうと思いました。
GWがいいな・・・
897名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 03:08:42
しょうがない。GWなんて高くて人も多い時期にいくのは見過ごせんわ。

いいのは3月中旬から下旬にかけてだよ。
ダイビングもできるし天気もいい。
898名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 05:06:45
>>891
食品と本は一緒にならない
本はとりあえず買って読まなければ内容の良し悪しは分からない
分かったときには既に売り上げに貢献してる
消費者の判断力が発揮されるのは次回からだね

899名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 05:53:06
自分は次回からは図書館でいいや・・・
900名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 09:50:41
>>898
おまえバカだな。消費が続くのは内容の口コミがあるってことだよ。
「これ面白いよ」と複数の人から言われることで持続性のある消費が発生する。
そして買った本人が読んでさらに判断すればいい。もちろん買わない場合もある。
読んで面白いと思わない人もいる。するとそこで口コミが否定に変わる。
でも消費が持続しているということは圧倒的に肯定的な意見が多いからだ。
ヒット商品というのは消費者が生み出すんだよ。
901名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 10:08:49
900の意見の方が客観的です
898は主観を押しつけすぎ
食品も買った時点で既に売上なのでは?
902名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 10:24:12
映画なんかでも、全米が震撼する「感動しましたぁサイコーですぅ」愛愛感動の超大作を
ドーンと宣伝して、公開開始して2週間ばかり経ってみたら
いつのまにか終わってました!なんてことザラだもんね
903名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 10:40:15
898と900の差は偏差値の違いだな
アンチをするにも偏差値60以下だとアンチが増殖しない

904名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 11:43:25
なんか痛い信者がいるな
905名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 11:49:35
ID出ないからね
その辺判断して無視するなりしましょう
906名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 19:12:50
896です。
おすすめに従い三月中旬に旅することにしました。
ダイビングができるというのが決め手になりました。
わざわざどうもありがとうございました。
907名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 20:32:40
>>891
というより、テンペストで急に力をつけた訳ではないと>>889は言いたいのでは

もともと力があったからこそ
テンペストで作品の質が多少落ちても、宣伝の力で売れたってことだと思う
908名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 20:37:34
ぱんきょーの授業で聞きかじったようなことをえらそうに
909名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 21:20:09
金が無いんで池上作品は図書館で読んで文庫化を心待ちにしてた
テンペストはここの評判とか見てて図書館に入るのを待ちきれずに
臨時収入の商品券でワクワクしながら購入 楽しみにして読み始めたけど
結果 上巻読み終わる前に買った事をそりゃもう激しく後悔した
元手がかかってない金とは言え貧乏人の自分に3000円↑の浪費は痛かった
速攻でブクオフに売ったけど売値は600円だった
910名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 22:39:27
ネタだな
911名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 23:06:11
>>890
一緒だ。

地味にちょっと文学の香りがするのが好きだ
912名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 23:06:38
ディテールを入れすぎたことがネタ臭を醸し出した原因だ

次はどんなネタを披露してくれるのか楽しみだw
913名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 00:49:38
「貧乏人の自分」という部分だけは現実だと思われる
914名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 00:58:21
なんでスルーできないんだろうな
マンセー意見ばっかりじゃなくてもいいだろうに
915名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 01:12:18
そうそう。
下手にいじるからムキになって手を変え品を替え
延々とネタ披露が続くんだよ
スルーしとけ
916名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 01:18:00
ネタということにしないと信者の自我が保てないんだろうな
僕の好きなテンペストが酷評されちゃってるなんて有り得ない!ってとこか
917名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 01:23:29
あー・おれは中立な立場だけど

このスレにいる中心的な住人はせいぜい5〜6人だと思われるぞ

ここでマンセーするのもアンチするのも何の効果もない
918名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 04:21:44
マジで上下二冊600円だった
売るんなら奥に出すことだな
ちょっとは高く売れる
919名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 12:43:09
近所のTSU○AYA行ったら平積みされててワロタww
もう12万部も売れてるのね
920名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 13:24:48
この勢いだと年末の書評大会でさらに加速しそうだな
当然テンペストは上位に入ってくるだろうし
アンチが狂ったように書き込むくらい売れてくれ
921名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 13:35:55
一番売れてるけど、見識のある人は一番劣化してると見てるよ
922名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 13:55:49
921が哀れになってきた
もはや自己正当化しか手がないのか
923名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:02:49
見識のある人って検証のしようのない神様判断じゃん

嫉妬で狂いすぎて自分を神と呼ぶようになったかW
924名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:07:27
まぁ評価なんて主観っしょ
万人が傑作と認める作品なんてまずない訳だしさ
テンペストが傑作かは別として信者とアンチが沸く位池上永一が
売れてきたことが俺には嬉しいよ
925名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:12:11
テンペストじゃなくてシャングリラでこれくらい話題になってくれたほうがよかった
926名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:12:51
私はアンチじゃなくて、テンペストがつまらなかっただけで、
昔の池上さんは好きですけどね
927名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:15:34
主観でダメなのはおK。
でも客観論まで拡大して思想を押しつけるのは勘弁。
928名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:19:30
なんか信者の方が余裕があるな
929名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:24:50
信者乙
930名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:30:32
リアルな状況が味方してるからな

アンチには逆風で辛い日々だろうがガンガレ
931名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 14:38:36
信者やアンチの主観を超える唯一の客観性は「部数」しかないからね
932名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 17:01:46
「テンペストは今までで一番質が低い」みたいな事が
さも一般論みたいに言われてるけど、これも主観だよね。
933名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 18:34:29
嫌いなものは嫌いで通せばいいものを、他人の趣味まで立ち入ろうとするからウザがられる。
934名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 19:31:39
今更だけどシャングリ・ラの文庫版の表紙が大変素敵だ。
単行本も良かったけど。
935名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 20:14:36
立ち入ってないんですがwww
自分はテンペストが嫌い
好きな人は好きでいればいい
ここは好きといっても嫌いといってもいい場所ですw
936名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 20:23:50
ありもしない一般論を持ち出して語ろうとするからアンチが胡散臭くなるんだよ
935くらいの個人的な意見にしておけ
937名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 20:45:53
>>932
一般論だよ。そう思わないのは感性がおかしいんだろ。
938名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 20:49:54
いい具合に荒れたスレになってきましたね
939名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 21:07:44
売れてる作家のスレはみんなこんな感じ
940名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 21:12:13
よりによって一番宣伝費かけられてるのが作家にとって一番アレな出来
せめてシャングリラの時これ位騒いでくれたらまだ納得できたけど
941名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 21:54:16
売れてる作品=出来のいい作品とは限らないのは確かだが
自分が楽しめなかったのは出来が悪かったからって発想もわりとアレだと思うぞ。
どこが面白かったどこがつまんなかったの話をすりゃいいじゃない。

942名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 22:00:34
誰かそろそろ新スレの準備しとけよ
このペースだと今月中にスレが埋まるぞ
943名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 22:01:10
シャングリ・ラが今回並みの宣伝されてたら、シャングリラも相当叩かれてる気がするわ
テンペストも地味〜に連載してた当時は質が落ちてるだの言ってる人はいなかったしなw
944名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 22:18:38
俺はシャングリ・ラの漫画っぽさが非常にきつかった口
テンペストも同様だがこっちのが俺は楽しめた
どっちの作品も10代のころに読んでたら結構面白かったと思いもしたよ
これが感性の衰えってのかね?
945名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 22:19:17
  久〜しぶりにスレを覗いたら びっくり o(@.@)o ナンジャコリャ!!
  
  いつからこんな 爆発的な伸びになったんだ!?
946名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 22:32:09
池上がブレイクしてからw
947名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 23:13:27
>>943
テンペスト連載中はそれこそ「カンドーしました」なレスばっかだったよ
948名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 23:18:08
新しい読者が増えたってことでしょうね

私はアンチ歓迎派

(ごめんなさい池上さん・・・)
949名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 23:29:46
連載中は信者レスしか見覚えないけど
いざ本になってみると既存の池上ファンには受けが悪いよね

俺の池上永一からみんなの池上永一になったってことで納得してる
950名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/15(土) 23:58:26
>>949
風車祭を友達に片っ端から布教してた頃が懐かしいよ
951名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 07:25:59
>「カンドーしました」なレスばっかだったよ
>>129とか>>218とか なんか気持ち悪いんですけど
952名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 09:26:24
そりゃ感動した人だっているだろうよ。
それに文句つけるのはおかしい。

まあ自分もあんまり嵌れなかった方だけど
こういうのは楽しめたほうが勝ち組だと思う。
953名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 13:47:32
作家名伏せても、読んだら一発で分かる強烈な池上テイストが
テンペストにはあまり感じない
こてこての王道エンタメのせいか、誰か別の作家が書きましたって言われても
納得しそうだ

インタビューで、息をもつかせぬジェットコースター展開にするために、毎回
かなり削りました、って言ってた。削った部分が惜しまれる
954名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 13:49:05
テンペストにハマって池上作品を読んでいるけどどれも面白いね
1番はテンペストだけど風車祭もバガージマヌパナスもいい
955名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 16:52:42
>>953
ああ、そんなこと考えて書いてたのか。
通りでじっくり読みたいところが割愛されてたりするわけだ。

そのせいで大河ドラマとしても今ひとつなんだよな。テンペストは。
956名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 17:06:52
津波古の純愛に泣かされたのは俺だけじゃないよね?
957名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 17:23:30
心配すんな。俺は号泣したぞ!
958名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 17:54:08
友人に話をしててなんか噛み合わないなと思ってたら
池上遼一のことだと思われてた orz
959名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 18:52:30
大衆化っていうと
「アマデウス」の眉毛が繋がったシカネーダ劇場版ドン・ジョバンニを思い出すな
庶民には大うけだったけど、サリエリや嫁は渋い顔だったっけ
960名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/16(日) 21:46:36
テンペストは構造が優れた作品だから
池上節を抑えたのは売るためには必要
だったんじゃないかな

初心者には癖がない方が受け入れ易い
961名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/17(月) 00:56:37
要するに癖を抑えた作品で大衆を釣っておいて
次回作で池上節全快なワケですね

永一、恐ろしい子!!
962名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/17(月) 01:14:17
老婆心ながら癖はしばらく抑えておいた方が大衆を誑かすには効果的だぞ
963名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/17(月) 23:20:15
いつも「本が売れますように」とウガンウサゲテタんだよ

これに味をしめて、池上節がなりをひそめたらどうしよう…それが心配
売れっこになるのは本当に嬉しいんだけどさ
964名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/17(月) 23:28:29
エッセイを読む限り暴走癖は治まってないようだ
965名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/17(月) 23:39:26
「やどかりと〜」読んだが
目から鼻に抜ける、というのか、本当にうまい。
文章も一気に洗練される。もっとエッセイ書いたらいいのになあ。
966名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/18(火) 01:32:49
プレイボーイで佐藤優と対談してた
967名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 03:10:53
小林まことの「青春少年マガジン1978〜1983」、
同期の漫画家が消耗してバタバタ死んでいくラストが壮絶すぎる。

しかしこの漫画、柳沢きみおも出演していたのだが、
4・5本同時連載を一度も休まず30年続けているきみおは人間じゃないな。
病気とかも一度も無いんじゃないか。
改めてマンガモンスターと言わざるをえない。
きみおが原稿を落とす時は死ぬ時だ。

そんなきみおもついに手塚先生が死んだ年に並んだわけだが、
きみお版まんが道「青春柳沢きみお」を描いて欲しい。
きみおが描くとなると全ての漫画雑誌・編集部にまたがるからダイナミックだぞ。

ギャグ漫画でヒットした後ジャンプを飛び出す。
ジャンプシステムから飛び出し他誌で成功した最初の漫画家となる。
チャンピオン、マガジン、キングでヒット作同時連載をこなしラブコメの寵児となる。
濫造されるラブコメブームから離れ青年誌のシリアス路線でヒットを量産。8本同時連載をこなす。
20年近く描いたスピリッツから戦力外通告を受けると現代、実話、アサヒ芸能といった
オヤジ向けタブロイド誌を主戦場に描きまくり「只野」のヒットを生む。

壮大な大河漫画になるな。
ゴラクで連載するしかない。
968名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 13:00:03
キャノン面白いけど、風車祭やレキオスほど乗れないなぁ。
シャングリラ面白いんだ。「ニュータイプ」に連載、という時点で偏見を持ってしまったのですが。
969名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 13:51:58
レキオスが面白いならそこまで合わなくはないと思う
970名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 17:08:26
俺もプレイボーイの記事読んだ
今まで作者の外見なんてどうでもいいと思っていたが、気が変わった
971名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 19:08:45
テンペスト読み終えました。
かなり面白かった。
972名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 20:16:29
続編は明の曾孫の曾孫あたりが沖縄で反乱を起こし尚氏を再興させるお話です
973名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 20:38:42
それ読みたいなw
974名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 20:56:33
全然
975名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 20:59:30
だな。読みたくない
風車祭みたいのが読みたい
976名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/19(水) 21:01:32

テンペストみたいな作品なら読みたい
977名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 00:28:19
津波古と真牛の恋物語ならもっと読みたい
978名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 09:23:37
キャノン読み終わった。
面白かったしリーダビリティも高いけど、人に薦めたくなるほどではないなぁ。
人物描写が薄杉で、充分に魅力的なキャラが樹王くらいしかいないような。
979名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 11:19:54
そっか、嫌な臭いしてるもんなキャノン
いつかは読むと思うが、それで池永はクローズしよう
980名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 14:19:14
キャノンのポイ捨て女はいい味だしてた
981名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 15:47:11
キャノンは人物より土地を楽しむイメージだから人物は薄くても面白かったな
982名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 17:10:11
俺が池上さんについて心配していることは、この先サマンサ・オルレンショーを超える人物を作り出せるかの一点に尽きる。
983名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 19:20:46
くすくす
984名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 20:21:33
ノ、ノーパンだぁっ!
985名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/20(木) 22:20:53
ボトムレスと言わにゃ
986名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 10:06:58
テンペスト、文庫にするとき削ったと言われている部分を
盛り込んでくれないかな。あれじゃ物足りなすぎる
真鶴のラストもいまいち納得がいかないし
真牛のラストがいちばんよかった
987名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 10:08:20
ヘタレと言われようと、負け犬と言われようと、
朝薫兄さんが一番好きだ。
988名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 10:33:20
だって頑張りやだもん>兄さん

出てきた瞬間、振られフラグがはっきり見えていようともさ…
989名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 12:05:10
朝薫も嗣勇も真鶴への裏切りっぷりが馬鹿すぎる
990名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 17:04:19
出てきた瞬間速攻でヤムチャ化した儀間ぺー珍のこともたまには思い出してあげて下さい。
991名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 17:26:33
そういえば儀間ペーチンは何のために出てきたんだろう
ハデに出てきた割に、すーっと居なくなっちゃったし・・・
嗣勇やタカラのおじさんと絡んで、後半なにかやってくれると思ってたんだけどな
そこが>>986の言う削った部分かな
992名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 21:23:41
>>985
ペントハウスUSAと言うべきだろう
993名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 22:18:48
次スレたてますか
994名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 22:22:34
ダメだった
1部分が少々変わっているので訂正したものを貼るので、誰か頼む。

【スレタイ】 池上永一を狂ったように語り続けるスレ 3

【1テンプレ】
強烈、そして奇天烈な話を炸裂させ続けるファンタジー作家、池上永一について、
心ゆくまで語ろうではありませんか。

『バガージマヌパナス』  〔1994年 新潮社〕
→文庫化の際に『バガージマヌパナス―わたしの島の物語』〔1998年 文春文庫〕に改題
『風車祭』        〔1997年 文藝春秋, 2001年 文春文庫〕
『復活、へび女』     〔1999年 実業之日本社〕
→文庫化の際に『あたしのマブイ見ませんでしたか』〔2002年 角川文庫〕に改題
『レキオス』       〔2000年 文藝春秋, 2006年 角川文庫〕
『夏化粧』        〔2002年 文藝春秋, 2006年 文春文庫〕
『ぼくのキャノン』    〔2003年 文藝春秋, 2006年 文春文庫〕
『シャングリ・ラ』    〔2005年 角川書店 2008年 角川文庫〕
『やどかりとペットボトル』〔2006年 河出書房新社, 2007年 角川文庫〕
『テンペスト』 〔2008年 角川書店〕
【参考リンク】

Wikipediaの池上永一の項目
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/池上永一
池上永一「書棚の中の『女』」
ttp://www.bunshun.co.jp/series/essay/dokushoessay_index.htm
池上永一「国敗れて女海賊現る」
ttp://www.bunshun.co.jp/yonda/onnakaizoku/onnakaizoku.htm
美ら島物語「石垣島育ちの作家 池上永一さんが島に里帰り」
ttp://www.churashima.net/people/ikegami/
作家の読書道 第51回:池上永一
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi51.html
『シャングリ・ラ』公式サイト(現在は閉鎖)
ttp://pc.webnt.jp/shangri/top.html
月刊『Newtype』〔角川書店〕連載時の『シャングリ・ラ』の
挿絵を描いたアニメーター吉田健一さんのサイト
ttp://www3.ocn.ne.jp/~gallo44/
本の泉 第32回:〜暑い夏こそ熱い本を! Part2〜
(有燐堂のHPに掲載された「テンペスト」の書評)
ttp://www.yurindo.co.jp/izumi/back/20070816.html
『SFが読みたい! 2006年版』〔早川書房 2006年〕(誌上にインタビュー記事)
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/111450.html
『活字倶楽部』2006年夏号〔雑草社 2006年〕(誌上にインタビュー記事)
ttp://www.zassosha.co.jp/
『野生時代』〔角川書店〕
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200310-02/index.html
池上永一「テーゲーチャンプルー」
(『asta*』〔ポプラ社〕誌上で連載中のエッセイ:2008/11現在終了)
ttp://www.poplarbeech.com/asta/asta.html
『テンペスト』公式サイト
ttp://www.kadokawa.co.jp/tempest/
996名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/21(金) 22:42:00
997名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/22(土) 01:06:04
このスレとももうお別れか
今年はルイスの盗作問題から始まり
テンペストで締める年だったな
池上さんは大作家の道を歩み始めた

新しいスレでまた語り合おうぜ
998名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/22(土) 01:23:37
新スレのテンプレに盗作被害問題をいれておけ
結局どういう結末だったのか誰も知らない不気味な事件だった
ルイスの盗作行為が有耶無耶にされてしまうのだけは池上ファンとして許せない
999名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/22(土) 03:35:52
お前がまとめてやって めんどくさ
1000名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/22(土) 03:47:21
1000なら超売れっ子作家になる
10011001
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