ジェームズ・パトリック・ホーガン　05

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/27(火) 02:30:20

J･P･ホーガンのスレです。

前スレ「ジェームズ・パトリック・ホーガン　04」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1118051606/

過去スレ
「ジェームズ・パトリック・ホーガン 03」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1118051606/
「ジェームズ・パトリック・ホーガン 02」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1088829123/l50
「ジェームズ・パトリック・ホーガン」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/983330840/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/27(火) 02:31:27

豆知識

１．適当なページ(yahooなど)をIEで開く

２．アドレスバーに　
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('はジェヴレン人の仕業じゃ!!</a>');focus();
と入力する

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 00:08:33

あげ

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 08:39:11

(*^ーﾟ)ﾉｨｮｩ

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 13:02:10

コリオリの力をコリエルの力と読み違えるのは俺だけでいい…

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 13:33:05

台風が渦を巻くのはコリエルが中心でぐるぐる回ってるからなんだな。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 17:48:26

内なる宇宙上読みオワタ

日本語でおｋ

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/30(金) 17:56:09

乙ｗｗｗｗｗ
俺は好きだとしつこく書いておく。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 00:50:08

「何だというんだ、これはいったい？」
「それを見せたかったんですよ、イョマットが他のものと一緒に出たって言うもので」
それはノートほどの大きさのプレートで壁にかけるためのような穴があいていた。
「表に何かわけのわからない文字みたいなものが書いてあるんですよ。でも、そんな字は見たことが
ありません」
「へっ、ロシア語か何かだろう。貴重な時間をこんな・・・こんなガラクタで無駄にするとはもってのほかだ」
教授は腕を大きく後ろに引くなり、川に向かって高々と投げた。それは一瞬夕陽にきらりと光って川岸の
軟泥に落ちた。

斜面の下の川岸では、ぬかるみに落ちたプレートが数秒置きに寄せて来る漣に前後に揺られ、そのたび
に落下したときの微妙なバランスは失われて行った。やがて、それを支えていた砂の畝が流れに洗われて、
プレートは窪みに嵌り、濁った急流のそこにめり込んだ。翌朝窪みはなくなっていた。僅かに、小刻みに波立
つ流れの底に、プレートの一端が突き出ているばかりだった。プレートに書かれた文字は翻訳すれば、
「>>1乙」と読めたはずである。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 16:03:28

下読み終わった。

誰かゾラック作れよ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 18:09:50

>>10
作れるもんなら、俺もほしいわ。
造物主の選択に出てきたジーニアスでも可w

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 19:23:49

造物主の掟をちょっと前に読み終わり、選択はなんか泥臭そうなんで放置中。
いつ読もうか・・・

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 19:25:21

今から読めー。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 19:29:17

掟でも、結構泥臭くて読むの大変だったのに・・・今からですか・・・うーん

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/02(日) 21:04:19

ヴィザーは俺の脳にあらゆる学術的知識を書き込んでくれないかな

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/02(日) 22:23:47

内なる下読んだ。
ダンチェッカーの生物学の話がもっとききたかった
ダンチェッカーストーリーとしてダンチェッカー視点でもう一度星を継ぐものから作ってくれないかな

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/03(月) 22:06:34

私は情報の海から生まれた生命体である

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/03(月) 22:17:29

>>16
他科学者への罵詈雑言で埋まってたらﾜﾛｽｗ
読んでみたいな。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/03(月) 23:34:29

星を継ぐもの、中盤あたりまでマジでダンチェッカーにいらつかされていたのも、今ではいい思い出だｗ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/04(火) 14:38:38

>>17
人形使い乙

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/04(火) 22:50:17

>>19
確かに、木星に行く途中からいい人になったよな

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 00:35:12

ルナリアンについての議論も、種明かしされてみればダンチェッカーの方が正解に近かったし。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 01:04:40

揺籃の続きは、今年中に出るのかー？

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 03:13:42

>>19
そうそう。完全にヒールと思って読んでたもんなw

25 ：猪木：2007/12/05(水) 11:46:04

ホーガン、最初はヒールだったけど、途中からベビーフェイスになったもんな

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 00:34:12

>>20
ハインライン乙

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 22:55:06

星を継ぐもの三部作
１．ホーガンの小説
２．ツービートのよく喋る方の実写映画
３．サンライズの禿のアニメ映画

ホーガン三部作
１．星を継ぐもの
２.ＩＷＧＰ第一回優勝ブック破りか？
３．ラーメンマンのかませ犬（何回死んだんだよ）

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 23:57:56

あれをブック破りっつったらかわいそう。
勝手に失神した猪木が悪い。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/10(月) 00:05:31

ヤクザの借金取りから逃げるために自分から失神したと梶原一騎が言ってたけどどーなんだろ？
これこそダンチェッカーに考えてもらいたいね

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/11(火) 22:09:54

>>27
ジャンプの打ち切り漫画も星を継ぐものにいれてあげて(´・ω・`)

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/12(水) 04:36:20

>>30入れても良いが漢字が違うんじゃね？？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/12(水) 04:38:03

>>30その漫画家自身の英語訳ももとと違うんじゃね？
ま、いいけど

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 16:00:03

この人の『量子宇宙干渉機』読んで見たけどまずタイトルからして矛盾。
量子力学の解釈の一つである多世界解釈で別の可能性として存在する世界（並行世界）
同士は絶対に相互干渉はしない、原理的にありえない、
そんなことが起きるなら量子力学自体がなりたたない。

内容はよくある並行世界ものでストーリーとしては面白い部分はあったけど
中途半端に理屈づけようとしてかえってぼろが出てるし、また逆に嘘理論でもいいから
説明して欲しいというところがすっ飛ばされてる。
例えば、並行世界の自分に精神が乗り移った時そこの世界の自分の精神はどうなっちゃうの？
とか。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 16:03:53

相互干渉させる機械って嘘理論でFA。
難しく考えることはない。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 16:41:24

元科学者として、あったらいいなーあったらこんなことあるかもなーってとこじゃね？
説明に力を入れると、それは物語ではなく、推論になると思う。
最後の行なんてのは、何から何まで説明しなきゃいけないってもんじゃないし、
そのくらいのことは考える余地よして無くていいとも思うし。
>>33はどうなってると思う？
俺は、思考自体が電気信号で、その信号パターンが移動したので、
元の体は改めて構築しなおす必要があると思う。だからすでに別人ではないかと。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 16:42:06

あ、でも信号パターンを癖として体が覚えているから、似たパターンを産むかもね、とか。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 19:38:28

SFだなあ

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 20:25:00

っま、あ、まあ、
乗り移ったときに乗り移られた人間の精神がどーなるの？？
ってのは、ウルトラマン以来、TVデビルマンでも、
ずーーっとテーマだし
ホーガンてーどじゃ無理だよ

俺の知ってる中では漫画デビルマンが一番、そこんとこをうまくまとめてた

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 21:10:03

>>33タイトルから矛盾ってさー、
タイトルには
「量子力学の解釈の一つである多世界解釈で別の可能性として存在する世界（並行世界）
同士が相互干渉する」
なんて書いて無いじゃん

>>33のほうが解釈問題有

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 21:24:40

>>33
所詮ホーガンなんだから
そんなに目くじらたてないでも

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 02:10:56

たぶん、>>33にはジュベンベ人が乗り移ってるんだよ

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 02:55:41

>>41　ジュンベベ人の方がいいんじゃね？

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 03:25:01

ホーガンの小説はニューロカプラーに接続する一種の道具なのですよ

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 10:45:49

SFに真実求めるなんて面白い人いるなw

>>38
事象なんて結局脳の中にしか存在しないとして、
人格がも一個追加されたらその分の容量が必要なんだよね。
記憶、経験も含むんだろうから難しいよね。
脳機能も結局化学反応と電気信号でしかないんだし。
やっぱこう空間にぽわっと「心」があってそれと無線でやりとりするのが脳
とかでっちあげればイケそうな気がするな。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 10:47:20

魂とか輪廻もこれでイケるなw
漏れ、凄い発明したかwww

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 15:02:15

いや、３０年前のﾄﾝﾃﾞﾓ本でもうそういうこと書かれてるの見たからｗ
つか、それってどっかの宗教観でなかったっけ？＞魂置き場とのやりとり

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 23:04:09

このスレは紀元前かよ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/15(土) 03:58:39

>>44
多重人格なんてももんもあるし、人格は結構容量喰わないんじゃね?
各種パラメータの設定値だけとか。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/15(土) 06:26:19

ホーガンにおける心・精神というのは『未来二つの顔』とか『造物主の掟』を読む限りでは、
何か超高性能な情報処理装置（脳でもコンピュータでも）が
途轍も無い量の演算をこなしているうちに、ふっと出現してくる、
そんなイメージに思われる。超自然的なものではない。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/15(土) 09:47:59

>49
知ってると思うが、その2冊の他にももう一件あるよね
無かったことにしたいのかもしれないが

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/15(土) 12:57:49

ゾラックやヴィザーも心（意志）を持っている描写だったような？
あれは人工的に付与したものでしょう

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 01:42:46

ゾラックのハントへの冗談(猿と呼ぶ云々)はロジックではなく知性を感じるがな。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 18:48:15

ズズベン人って言ったら東北に多そうだな

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 17:26:58

OCN規制はジェヴレン人の仕業じゃね？

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 18:39:14

はやく五部作だせ
それと星を継ぐものの早期映画化かアニメ化を要求する
ｶﾞﾁｼﾘｱｽな感じで頼むよ

ヴィザーさえいえれば原作読み込ませてすぐにでも映像化できるだろうに・・・
と思ってしまう俺は中毒症状

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 19:38:37

星を継ぐものは　ツービートのうるさい方が実写かしたんじゃなかったっけ？？

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 19:39:05

え？　サンライズの禿げ頭がアニメ化したんだろ？

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 19:39:53

映画化しても、星を継ぐものはこけるだろ
戦闘シーンないし
屁理屈ばっかえんえん言ってる

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 20:12:14

１．５時間ドラマの前中後編だったら出来そう。
でも米製作のクオリティで。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 20:40:30

五作目のあらすじはどんなんですか

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 22:34:07

>54
ヴィザーから遮断されただけだろ?

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 23:29:25

>>58
国際共同制作ドラマスーパーストームを見るとそうとも言えない
そこ等辺り海外は上手いよな

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 01:54:18

星を継ぐもの
の実写化は
朝まで生テレビ
みたいにハントとダンチェッカーが朝までえんえん屁理屈こねて論戦！に
したらいいんじゃないか？
低予算でできるぞ

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 01:56:04

舞台向けではあるなｗ

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 08:23:13

ハントは若い頃のロバート・ボーンでおながいしまつ。太一郎の吹き替えで

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 16:21:54

ハント　　こじまよしお
ダンチェッカー　レーザーらもんHG　

なんか喧々囂々の議論になりそう

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 09:52:14

>>65
それはちょっとイメージ違っちゃったりしちゃったりなんかするんでないの？

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 12:23:44

>>66　チープさとか、猥雑さとか、ホーガンのイメージにぴったりですな

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 12:26:35

>>66　小島よしお早稲田大学卒
HG同志社大学卒
きっとインテリな会話が楽しめるだろう

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 20:05:37

ハント　　江原啓之
ダンチェッカー　美輪明宏

オーラの泉風に映画化

国分「今日のゲストは月で見つかった死体のチャーリーさんです」
江原「うーーん、あなた前世は人類より前に小惑星帯あたりにいたわね」
みわ「どうして月にいたのかしら？なにかわけがありそうね」
江原「前世は宇宙船のパイロットね」
みわ「それは見たらわかるわよ。故郷の星はなくなったね？」
江原「うーーん、」
。。。。。

えはらとみわがイイカゲンなことばっか言って
チャ－リーの前世を見る

死体の場合前世とは言わんか？？

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 21:16:24

ミネルヴァの過去パートと、地球→木星の現代パートを交互にドラマで演じて、
最後に月面で話が繋がる、という構成を夢想する

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 21:28:17

>64
宝塚とかどうだろ？（笑）

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 22:15:20

歌いだすわけかｗｗｗｗ勘弁ｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 23:13:04

>>70
死体の場合、前世じゃなくて生前では？

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/23(日) 00:25:42

>>67
ｗｗｗ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/23(日) 00:40:37

>>70
江原「あなた、チャーリーってお友達がいたわね」
みわ「そーねー、地球人のもとじゃない？」
江原「地球を観測してたシローヒンていうしりあいもいるわね」
みわ「南海キャンディーズのしずちゃんのことね」

国分「おふたり知りすぎですね。」

みわ、江原の正体は、、、、、、地球をかく乱させようとしたジュベレン人だった！！！！

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/23(日) 01:01:49

みわ「チャーリーはこのひとよ、友達はコリエルじゃない？」
江原「あ」
みわ「」

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/23(日) 13:27:28

>>70おもろい

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/24(月) 11:03:42

>>71　それだと、いきなりネタバレになるだろ！！！　おまえはアホか！

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/24(月) 15:43:35

ﾜﾛﾀｗそういうの好きだが、超出だしﾈﾀﾊﾞﾚだなｗ

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/24(月) 15:59:43

この人の作品は超ご都合主義で成り立っている。
最初のころはその欠点を有り余る突飛なアイディアが補っていたが
以降はどんどん劣化が進むばかりだ。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/24(月) 16:01:29

でっていう。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 11:16:15

月の領有権をめぐる米中の一触即発状態を
絡めれば盛り上がるんじゃね？
パワードスーツとか民間Ｈ２Ａとか出しつつ。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 19:29:35

>>83そんなんしたかったら、別に星を継ぐものにする必要ねーだろ！

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 19:45:02

ていうかそれムーンライトマイルだから。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 19:53:26

地球は異常気象により滅亡。
月に取り残された人々は共和国を設立し、緩やかな
拡張を続けていた。
そんなある日。
レースに参加していた１人の少年がコースアウト。
そこで目にしたのは、真っ赤な宇宙服に身を包んだ(ry.

こんなのなら食品系のスポンサーつくだろ？

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 20:29:33

なんと奥様はチャーリーだったのです。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 20:47:20

ちょｗｗｗ俺の笹かま返せｗ

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/27(木) 11:13:22

そんなら、
毎回ミニスカのセーラー服来て月の
お仕置きをするチャーリーとかどうだ

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/27(木) 23:51:46

チャーリー女だったかもしれないしな

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/28(金) 00:50:22

セーラープルート（冥王せつな）の元の名は
セーラーミネルヴァ（峰せつな）になるのかｗ

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/28(金) 01:04:54

セーラームーンってそういえば前世とかでてきてだんだっけ？？

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/29(土) 12:27:33

みわ　と　江原　が
セーラームーンのコスプレした女の子４，５人を
前世を占うってのも
オモロイな

コスプレ女子＋いんちき占い　今年のばかばかしいブームを取り込んでて流行るぞ

みわ「このこはマーズね」
えはら「このこはジュピターよ」
みわ「うーーん、このこはミネルヴァね」
えはら「えーー、たしかにミネルヴァって星がでてるわ」
みわ「そんな、星が昔あったのね、太陽系に。。。。」

謎は解けた！

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 09:49:17

この人の作品で感心したのは『未来からのホットライン』。

タイムマシンものＳＦについて自分が不満をおぼえていたこと、
すなわち、例えばタイムマシンで時間移動すると同じ場所へ到着すること、
例えば、ある実験室から1年後の未来に飛ぶと1年後のその実験室に到着するというようなこと、
よく考えるとこれは変で、地球は自転公転、太陽系そのものも銀河系の中で運動している
そして空間そのものも膨張している、
なのに時間移動して上の例のように「同じ場所」に着くとすれば何故なのか、
時間軸上での慣性の法則のようなものが働いて「同じ場所」に移動するのか？
自分は一応工学系なので、それを式で表わしてみようとしたがうまくいかなかった。
「同じ場所の」座標系をどう定義するか？　またメタ時間のような概念も必要になってくる。

で、ホーガン件の小説を読んだ時、その問題に触れられていたのでわが意を得たりと思った。
さらりと触れてた程度だけど、それゆえ信号を送れる時間の距離？には限界があるとか
リアリティ補強に役立ってた。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 09:50:52

>>94は屁理屈厨だな

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 10:28:50

>>95
SF者はみんなそうだけど？

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 10:49:18

問題は、その屁理屈が長いわりに面白くないことだ

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 10:54:37

ホーガンの屁理屈は俺にとっては面白い。
で，タイムマシンの空間移動については
「テクニカラータイムマシン」で，主人公が疑問を呈したら
発明者があっさりと，そんなの関係ない。で片付けてた気がする。

でも当時と地形の違いだが建物の有無の関係で空中に出現して少し落下してた。
地下に出たらどうしよう，と心配してたような気もする。
(スレ違い失礼，「テクニ(ry」はコメディーだけど時間の流れのシンクロとか結構面白いネタがある）

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 13:37:45

ホーガンの屁理屈はときどきおもしろいけど
>>94の屁理屈はおもしろくない

計算した　だってよ！！！　ばっかじゃねーの！！！
どんな計算か言ってみろ！
タイムマシンができるかわかってねーのに、計算なんかできるわけねーじゃん
なにがメタ時間だよ！こいつばっかじゃねーの、難しげな言葉つかったらうけるとおもってやんの

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 13:39:07

　　　　　　　　　　　　　エイヤ！！！
　　　　＼＼　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>94
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 14:09:34

初々しくていいじゃないか
そのうち>>98が一番科学的だと気づく日が来るさ

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 14:10:06

>>99とかにはハードＳＦは向いてないな
キャプテンフューチャーシリーズあたりでも読んでたら

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 14:34:25

>>94
あんまり深く考えなくてもいいんじゃないかな。
たとえば地球上のある位置にある物体が存在してて
それは秒速1秒の速さで未来へ移動してると考える。
要するに普通の時間の流れ。
その物体は地球と運動をともにしている。
それが仮に秒速2秒の速さで未来へ移動した（タイムマシン）
としても位置は変わらない。
過去方向についても同様。
こういう理解ではダメ？
たしかにメタ時間みたいなのを考えることにはなる。
ホーガンの小説での解釈とも微妙に異なるようだけど。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 15:10:41

　　　　　　　　　　　　　エイヤ！！！　
　　　　＼＼　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>102
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

理科の成績の悪い奴ほど、屁理屈が好きで、嫌われ者

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 17:15:32

合わせ鏡で時間を遡れると考えていた厨房時代がありました。。。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 17:33:33

>>105　僕ちゃん、合わせ鏡を夜中2時ちょうどにすると、
お化けが出るからだめでちゅよ

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 18:05:58

>>103
その説明だと、その秒速2秒の速さで未来へ向っている物体（タイムマシン）を
外から観察してる人にとっては一見何の変化もないようでも時間の経ち方が倍速になって、
タイムマシンに乗員がいればその人にとって体感時間は外部の時間の1/2ということになる。
そういう局所的に時間の経ち方が変わるというのは相対論の効果であり得なくもないと思うけど、
ただ静止している一個の物体にそういう効果が及ぶというのも考えづらいし、
過去方向に対しては説明がつかない。
それを可能にするからタイムマシンなのだ、という循環論法的説明で納得できるか否か。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 19:35:28

　　　　　　　　　　　エクスカリバー！！！　
　　　　＼＼　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>107
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

理科の成績の悪い奴ほど、屁理屈が好き

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 23:02:27

なにこの基地外

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/31(月) 00:28:04

　　　　　　　　　奥義　ジュベベン人秘伝！！！　
　　　　＼＼　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>109
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/31(月) 00:29:06

さて、今年もあと一日切ってしまったが
揺籃の続きは出るのだろうか

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/31(月) 01:07:22

　奥義　ジュベベン人秘伝！！！　
　　　　＼＼　　　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>あと一日
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/31(月) 20:39:43

　　　　＼＼
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆> Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　゜ Д゜）>>ズレ直し中
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/31(月) 20:40:40

　　　　＼＼
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　＼〆> Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（゜ Д゜）>>ズレ直し中
　　　　　　　∠／⊂(∀｀　　)　　　　＿＿_；:・￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ(　　　)ゝ　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＼　＼　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 00:30:11

ガニメデの巨人　
とか
巨人たちの星　
言うから、
マクロスのゼントラーディ人とか
ライオン丸のゴースンみたいな大巨人かと思ってたよ

アンドレ・ザ・ジャイアントくらいのおおきさだったから
中途半端だな
そういう中途半端な設定にしてなんになるか

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 00:37:17

amazonの巨人たちの星の書き込みに
梶原一騎の巨人の星とは違うよとか言う意味の
書き込みがあった

その書き込み書いた奴あほじゃ

おもろいとおもってんのか！
ばっかじゃねーか！

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 00:40:08

野球選手に囲まれただけで、選手達と自分は別種族のように感じるよｗ
あまりでかいと、それこそファンタジー。
マクロスもライオン丸もしらんが、でかすぎると動作に無理が生じる。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 13:37:39

>>115
まあマクロスがホーガンパクってんだけどな。
と定番レス。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 17:53:27

しかし、ウルトラマンみたいな宇宙人なら
驚くけど
ジャイアント馬場やしずちゃんみたいな
宇宙人ってのは
驚いていいのか笑っていいのか
スルーして読み進んだらいいのか？

ホーガンって「星を継ぐもの」だけがマグレ当たり、で
他は駄作の二流作家なんだな

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 18:04:12

「創世記機械」と「未来からのホットライン」と「未来の二つの顔」は好きだけどなあ

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 18:09:14

その３作とも好きだな。干渉機も、揺籃も好きだ。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/04(金) 21:03:10

きみたち、造物主の掟のプロローグを忘れちゃいかんよ。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/05(土) 00:40:44

>>120
同意。
似非科学だけど、ワクワク感がたまらない

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/05(土) 13:19:08

>>119
顔が真っ青なだけの宇宙人だって居るんだから全然問題ない。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/05(土) 14:28:45

>>124
はじめは肌色だったけどな。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/05(土) 22:20:48

>>124デスラー総統の話してんのか？

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/09(水) 14:31:56

ガニメアンの故郷（惑星ミネルヴァだっけ）についてもっと色々知りたいな。
どういう「動物」「植物」などの「生物」がいたのか。
「動物」についてはガニメアンに到る系統の進化に関して触れられていたが
別系統の、地球で言えば人類含む脊椎動物とは別系統の節足動物とか軟体動物とか
のようなものはいたのかとか。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/09(水) 17:51:38

>>127そんなもん知りたくないわ

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/09(水) 19:42:43

>>128
しかしすでに2巻で描写されているという事実

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/10(木) 00:37:19

まぁ居たんじゃないの
バージェスで出てきたみたいなのとか

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/10(木) 20:16:58

二巻目にでてきたんで十分

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/12(土) 11:37:40

チャーシュー浸け坦々麺だけで十分。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 03:37:49

「星を継ぐもの」は一作で打ち止めにして欲しかった。
続編はファースとコンタクトものとしてはそれなりに面白かったけど
前作と無関係な話にした方が良かった。
ガニメアンがあまりにも人間的過ぎるから
一作目での得体のしれない宇宙人という神秘性が損なわれた。
三作目は阿呆らしくなって途中で読むのを止めた。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 05:50:49

ガニメアンとお知り合いとはうらやましい

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 15:18:00

いや、ジュベベン人ｼﾞｬﾈ?

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 18:25:59

>>133はホーガンに何を期待してるんだか…。
異質なものを書くのが見たいならもっといい作者がいるだろう。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 22:49:50

ファース
と
コンタクト

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/21(月) 06:40:25

>>136
3作目こそ人類社会の真の姿が描かれているというのに・・・

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/25(金) 18:28:27

ところでゾラックのつづりってZORACK？
それともZORAK？

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/27(日) 13:47:47

東北に多いホーガン
ズズベン人

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/28(月) 02:26:15

>>140おもしろい

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/28(月) 03:38:54

ここは座布団やるとか、剥がすとかのスレだったのか…

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/28(月) 17:42:18

しょうがないじゃん、新作が全然出てこないんだから。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/29(火) 00:03:59

まだ未翻訳いっぱいあるんで希望はある罠。
EGFﾏﾀﾞｰ?

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/29(火) 00:08:32

揺籃の続編を待ってるのは俺だけなのか
てか、科学エッセイはどうなったんだ
すでに内容は陳腐化してそうだが

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/29(火) 00:37:31

俺も待ってる。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/29(火) 03:16:14

俺も待ってるぜ

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/29(火) 21:01:39

もってねえ('A`)

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/31(木) 02:04:26

>>144英語で読みゃいいじゃん
>>145ホーガンの科学解説書ってトンデモ本の予感

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/31(木) 15:53:31

EGFの英語版出てたのか。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 03:54:27

EGFってなんじゃね？

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 18:53:08

今や、ホーガン氏のＳＦ奇想科学よりも現実の科学の最前線の方がはるかにエキサイティングだから、
あまりストーリーテラーとしての素質はないホーガン氏は時代に付いていけなくなると辛いね。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 21:38:09

むしろホーガンはハリウッドライクなストーリー展開に定評がある

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/03(日) 19:16:21

何かガニメアンの機械技術がソフトウェアよりもハードウェアを発展させたものが意外だった
普通はソフトウェアの方がコストも整備製も上だから創作でもソフトウェア技術が多いのに
ガニメアンは種族の性質上ハードウェアの技術の長所を活かしてるな

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/07(木) 15:04:08

>>152も時代に取り残されてるので友達がいない

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/08(金) 21:22:12

ホーガンの著書って日本と英語圏以外でも出版されてる？
日本以外の人気とか知名度がいまいち分からん。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 21:45:19

>>156は外国で流行ってるかどうかが判断の基準という浅ましい奴だ

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 02:51:48

いや、単にマーケティングの問題で知りたかっただけなんだけど

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 21:50:17

>>158はすぐいいわけをするので嫌われ者だ

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 23:35:08

ここでマーケテンィグするのは間違ってないか…
外国人気が知りたきゃEnjoyKoreaとか百度とか行った方が…

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 23:45:46

そうだね。聞く場所が間違っていた…
洋書を検索して調べてみます。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 23:57:07

公式で各国版が普通に紹介されてたorz

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/11(月) 06:58:22

>>161は少しは反省することができるようだ
その調子で行けば今年中に友達が０から３くらいにはなれるかも！
がんばれ！！

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/11(月) 07:40:25

ひさしぶりに公式サイト見てみたら、揺籃の続編日本語版、2007年8月て書いてるじゃん
作者にはそう伝えたってことだよね、創元社、なにやってんだ創元社
ほかの予定は、守れよな
Japanese Editions
The following releases have been scheduled by Tokyo Sogensha
Kicking the Sacred Cow Spring, 2008
Martian Knightlife Summer, 2008
Mind Matters Fall, 2007
Mission to Minerva, end 2008

Mind Matters はエッセイかな、出て無いじゃん、早くだせよ創元社

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/11(月) 19:40:55

>164
ビジョルドファンだけでなく、ホーガンファンまで敵に廻すか！

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/12(火) 14:48:25

ビジョルドって、は？なにそれ？

そんな聞いたことも無い奴のファンなんてどーでもいい

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/12(火) 22:08:55

読んだことは無いんだが，
ルイス・マクマスター・ビジョルドって名前の響きがなんとなくえすえふっぽい気がする。
コードウェイナー・スミスなんかも。

そこいくとジェームズ・パトリック・ホーガンて名前はとても古典的な感じがする。
個人的な感想だからつっこみ無用です　

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/12(火) 22:24:05

>>167
＞そこいくとジェームズ・パトリック・ホーガンて名前はとても古典的な感じがする。

そらもう、「にゃご（キティ）」や「たま（テイブル）」といった下らん名前で呼ぶなつーくらいですから。

…って、そいつぁジェームズ違いだ。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/12(火) 22:28:02

ビジョルドは、受賞数がハインライン超えたんだっけ？
すごく面白いんだけど、一度読んだら読み返す気がしないタイプの面白さ
ホーガンの初期作品やハインラインの名作は何度も読み返してしまう

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/13(水) 00:07:58

>>169
オレはビジョルドのマイルスシリーズならすべて3回以上読み返してるぞ。
もっと新刊が出れば、こんなに読み返さないんだけどな。
ホーガンで3回以上読み返したのは巨人の星3部作と造物主2作だけだ。

171 ：169：2008/02/13(水) 00:22:00

マイルスだっけ？てっきりマイルズだと思ってました
五神教シリーズにしてもそうだけど、やたら痛いシーン（SM的な意味で）が多いのが読み返したくない大きな理由っす（＾＾
まあ、そういう趣味の人は何度でも味わってください

172 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/13(水) 00:36:52

>>167
>そこいくとジェームズ・パトリック・ホーガンて名前はとてもアックスボンバー的な感じがする。

そりゃ、プロレスラーのホーガンだよ!

173 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/13(水) 14:03:10

>>172ワラタ

174 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/13(水) 20:40:16

>>169　ビショビショじゃなかったビショロドのファンが必死だな
ビジョドルってなんだよ？それ
美女のアイドルで美女ドルか？
アイドルが美女なのはとーぜんじゃ！

175 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/14(木) 10:50:09

俺もビショルドだかビドルショなんてしらねーだがや

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/14(木) 19:10:32

誰か、そろそろ突っ込んであげろよ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/14(木) 23:58:11

つまんな過ぎて萎えてるし

178 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/15(金) 00:10:10

睾丸

179 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/15(金) 06:43:41

>>178ワラｔa

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/16(土) 00:23:25

きっと言いたいけど自重してた人がいっぱいいるんだろうが，俺が言ってしまおう。

判官贔屓

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/16(土) 20:52:10

天国＝>>178＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地獄＝>>180

くらいギャグのセンスにひらきがありますね

182 ：名無しは無慈悲な夜のイッチバーーァン：2008/02/19(火) 01:23:05

ほーオガン
ダムはコロコロコミック

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/19(火) 11:39:06

>>181
せめて睾丸無恥とかだったらな・・・・

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/20(水) 11:05:48

オガンダムってあったな

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 00:24:20

>>184
おっさんだな・・・さてボンボンを久しぶりに買うか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 00:16:32

なんつーか、ジュヴレン連邦のイメージが
SWの銀河帝国かヤマトのガミラス帝国のまんまなんですが…

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 03:15:39

ええぇ～全然違う～
大艦隊持ってないし…

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 06:37:21

>>186じゃあ、ジュヴェヴェン人はみんな顔青いのか

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 08:12:30

ふっふっふ地球の諸君・・って福田じゃねぇかっ！

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 09:30:05

>>186
俺もそう感じて興醒めたから３作目は途中放棄した。
この人ストーリーを書かせるとベタなものしか書けないんだなと思って。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 02:14:41

ホーガンは星を継ぐものが奇跡的に日本でウケたってだけで
他の作品はイマイチ
本国での評価もイマイチ

ま、でもお前よりは優秀だが

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 12:22:19

そうなんか・・・3作目も名作じゃん・・・
スペースオペラ好きには合わないかもしれないけどさ

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 17:04:47

ホーガンは女性の描写が糞！！
高校生でももう少しマトモに描くだろ。

ＵＳ男性の好みにあえて合わせてるのかも知れんがｗ

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 17:32:53

そんな描写いらんがな、と思う俺もいるわけで。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 17:35:54

だったら中途半端に女に出すなよ、と思う俺もいるわけで。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 19:28:26

男と女しかいないのに。
女が読んだら男の描写もっといれろよとか思うだろうが、いらなくね？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 21:48:08

そもそもホーガンの読者に女なんて皆無でしょう

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:07:34

俺は嫁さんから借りたがｗ

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:14:22

星を継ぐもの　だと予想。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:18:55

ホーガンつうか、SF読んでる女が皆無だろう

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:22:01

嫁さんは元カレから借りたままｗ

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:27:44

そうかなあ、創世記機械の奥さんは
なかなか日本人の感性っぽいキャラだったと思う。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:31:05

オレだったらさっさと離婚してフィリップスたんとラブラブ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:35:34

残されたクリフォードはBIACの仮想現実に引きこもり

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:36:45

ていうか、だんなが２階で書斎にこもってて
1階で冷凍食品じゃない料理を作ってる奥さんってのが
アメリカ的にありえなす。あれこそSF
あんな日本的な描写するアメSFはみたことがない。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:40:44

あら、面白いわ。続けて

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 22:52:12

皆無とか、どんだけ女友達少ない発想なんだよｗ

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 23:04:26

http://www.jamesphogan.com
観ると、やっぱり日本版の表紙画は偉大だなあと思うｗ

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 01:29:43

>>206
学者やってるとこの台詞が出てくる女を探すのが
どんだけ難しいかってことだよなあ。

創世記機械は、雄山とその奥さんみたいなのが
そのままアメリカでもあるんだというちょっと驚きがあった。

旦那が研究所辞めると言い放って出て行ったあと
奥さんが靴の先を眺める描写が秀逸。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 07:17:27

日本のSF人も女にもてないが
ホーガンも女にもてないからしかたないよ

おまえも女にもてないんだから、自分のことを棚にあげてホーガンをせめてやるな

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 15:54:58

>>198

ブス女と結婚した、キモヲタク男にかぎって
嫁が、嫁が、と自慢する

まわりがオェー、キモ！こんなんと結婚してアホだがや！って言ってるのを

一生気づかないほうが幸せかもしれない

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 16:34:50

釣ネタを変えたいつもの人じゃね

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 18:41:20

>>209
＞学者やってるとこの台詞が出てくる女を探すのが

学者やってると女とネカマの区別もつかないのなｗ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 20:47:22

>>211
そういう奴にかぎって、結婚さえできないニート

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 21:11:20

ニートに失礼だろう

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 21:12:12

また自演でスレ消化ですか。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 21:40:19

>>198
ホントに女か？
良～く確かめろ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 21:43:34

まだやんのｗ

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 22:52:33

>>211
＞まわりがオェー、キモ！こんなんと結婚してアホだがや！って言ってる

ワロタ

そーゆー奴いるよね　ときどき

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 01:16:39

ホーガンにはまったく関係ないなｗ

ホーガンは日本やその他の諸国が力を付けて今ある権力構造をより人々の為になるシステムへの変化を望んでいたのが読み取れるよな
今の状態がどうかは判らないけどな

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 02:44:51

そうか？　ホーガンは米英文化マンセーだろ。

ガニメデの優しい巨人の中でも首狩族と宣教師を一方的な優越感で対比してたしな。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 03:55:49

あーあったあった
アジアをネタとして重視しようという視線も分かるけど、
根っこに「当然としての欧米文化優越」が流れてるよね
でもまぁ欧米SFじゃ仕方ないで

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:17:54

>ホーガンは日本やその他の諸国が力を付けて今ある権力構造をより人々の為になるシステムへの変化を望んでいたのが読み取れるよな

おまえの日本語が読み取れない
おまえは文章力が低い

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:32:37

ずっと自演かよー

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:46:19

>>222
欧米SFでもクラークとかブリンは優越感感じられないけどねえ
やっぱホーガンて心理的保守派なんだろうね。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:48:44

>>221
そういや、ロシアは赤いけどロシア人はピンクとか、赤い表紙の冊子（毛沢東語録？）とかあったね。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:56:22

>>222
>根っこに「当然としての欧米文化優越」が流れてるよね
どうだろうな～　造物主シリーズはそうでもない気もする
欧米文化の合理主義を尊敬してるていうならそんな感じも見受けられるけどね

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 04:56:58

>>225
ブリンは違うだろ・・・

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 05:09:47

オレ的にはライフメーカーシリーズは読まなかったことになってるｗ

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 05:19:28

ホーガンの中世ファンタジーは…　orz

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 00:50:43

>>225
でも権力構造や支配システムのいびつさには嫌悪感を抱いていた感じでしょ

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 01:00:29

ホーガンはジュベベン人だから地球に潜在的嫌悪を持ってる

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 01:25:50

はっきりキリストとは言ってないけど、宗教を広めたのはジュベベン人だと
書いてたのは、欧米文化的には異端じゃないの？

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 01:44:58

宗教があったから、神の作り給うた世界を知りたくて
科学に向かった人も多いんだけどね。

キリスト教圏の中では却って気付きにくそうだし
アレはアレで良いんじゃないかと。時代も時代だし。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 13:08:10

内容がだんだん　2ch的アポロ計画　になってきている件

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 21:02:15

>>234
それはギリシャ文化が源流だ、キリスト教とは関係ない。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 21:46:27

>>235
一方・・・現実では

【資源】2025年には日本が資源大国に!? 三菱総研「アポロ＆ポセイドン構想2025」提示［08/02/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203486096/

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/26(火) 23:13:16

ホーガンて理系作家だよね経済とか文化には弱い。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 01:08:17

経済が理系でない国は日本ぐらいじゃね？

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 07:23:24

ホーガンって初期は猪木には弱かったよね（ブックだからね）

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 00:10:55

>>239
いや、理系のブレインがいないのが日本だけｗ
だから株とか市場解析が全然遅れてて外資に持っていかれる。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 00:13:22

>>238
その割に、自分では政治モノ書きたいみたいでよく書いちゃうんだよね。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 13:14:31

ホーガンの政治もの　　　ジュンベベ人が変装して独裁したりしてました　
こりゃーすげー

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 20:14:09

>>241
あの…言ってる事の本質は同じなんで…「いや」って言われても…ｗ

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 20:15:37

>>243
それぐらい「人を人とも思わない政治・宗教」がまかり通っていたし。今でも本質は変わってないってことだろ。
オレは激しくうなづけるんだけどなぁ。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/29(金) 00:38:30

>>244の言うとおり>>241は国語力が低い
>>241はえらそーなことを言う前に国語の勉強をしろ

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/29(金) 00:47:29

ホーガンファンてキモいねｗ

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/29(金) 21:50:32

さすが、自分のことをよくわかってるな。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/29(金) 21:57:19

そうだな、ホーガン読むだけでキモイ奴に決まってるな。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/29(金) 22:09:38

さては247と249はジョベレン人だな

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/01(土) 01:16:40

いつからココは池沼スレになったんですか？ｗ

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/01(土) 21:10:45

>>245
自分はそれを見て「ユダヤだかフリーメーソンだかの陰謀論かよ」と呆れた、
でも巨人たちの星は面白いけどな

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 16:30:39

>>245は幼稚
>>252は大人

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 18:59:46

星を継ぐ者読んだ感想

言語学者スゲえ

ダンチェッカー、ＫＹ

川に投げんなｗ

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/03(月) 21:35:37

>>252
基本は一部特権階級の支配は現にあるわけで、それを陰謀と見るのはどうもねｗ
そもそも陰謀論と決め付ける人間には現実を知らないからな・・・

無論㌧でも陰謀論もあるｗ　メーソン、ユダヤも含めてね
ただ金持ちや権力者の支配階級は存在する

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/03(月) 21:39:04

>>251
人にから絡んだり煽ったりするしか出来ない奴が来てからですｗ

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 00:15:38

陰謀論はお手軽なんだよね。
「俺の給料が安いのも、物価が上がってるのも影で悪い○○が操ってるからだ。」
「みんな、目先の事に囚われて裏側の真実に気づかないが、優秀な俺はだまされない」

258 ：257：2008/03/04(火) 02:54:31

>>256のように　すぐ○○のせいっ　て言うのも陰謀論が好きなバカです

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 08:28:40

ほらね？絡むしか能がないでしょ？
で○○なんだよ！てレッテル貼るし・・・あれｗ　　それではまるで陰謀論者ではありませんか！！ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

低能にはお似合いの展開です

ホーガンの新刊でないかな～最近の主流ＳＦとはジャンルが違うから無理かな・・・

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 12:12:17

とりあえず揺籃の続きだな。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 16:57:45

>>259は必死

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 18:14:46

ダンチェッカー並に空気嫁ないなｗ

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/04(火) 22:00:29

池沼スレ継続中ｗ

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 04:55:01

>>263は２ｃｈに潜入したジェブレン人だな
２ｃｈに一日貼りついてあらしつづけるのが任務

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 05:57:03

「星を継ぐ者」を読んだ時は、こういう切り口で書いたＳＦというのがまず新鮮で感動し、
オールタイムベストに入るかもとも思ったけど、多分これがこの人の始点にして
到達点であったということは、後の作品ではご都合主義がどんどん炸裂するのでも分かった。
その流れの中に置いてみると「星を継ぐ者」にもかなり欠点があることが分かってきて
架空の「オールタイムベスト」には入らないというの蓋馬の俺の見方。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 05:58:06

>>265
>蓋馬
→が今

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 06:50:55

蓋馬の意見はいつもイマイチだな

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 11:03:45

新キャラ「蓋馬」が誕生する瞬間を目撃した！

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 17:16:48

蓋馬の性格　こむつかしげなことばっかり言うが中身は無い　頭も悪い　嫌われ者
　　　　　　ニート、負け組み　　友達がいない　　恋愛経験なし　　綾波レイでオナニーする　　　

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/06(木) 18:56:21

>>265
ホーガン作品はメインストリームのテーマにそれを補強するSF設定の緻密さが面白い
確かに「星を継ぐ者」はSF設定の緻密さにおいて１つの到達点なのだろうけど、
メジャーデビュー作だから執筆時間掛け放題だったというのもあるでしょうね。

森岡浩之の「星界の紋章」もデビュー作はSF設定が割と緻密だったけれども「戦旗」からはgdgdだ
ホーガンは、各作にいろいろなSF設定アイディアを盛り込んで頑張ってると思うよ。

271 ：ホーガン本人だ：2008/03/06(木) 23:28:00

>>270>ホーガンは、各作にいろいろなSF設定アイディアを盛り込んで頑張ってると思うよ。

お前に褒められても嬉しい無いわ！

272 ：265：2008/03/07(金) 00:33:46

>>270
ストーリーらしきストーリーがない、強いて云えば調べてるうちに謎が明らかになる
しかも途方もない謎が、ということ自体がストーリー。
登場人物も議論してばかりだしね。
だからむしろミステリーの傑作とも評価される所以だろね。
ストーリーものを書かせるとえらく通俗的になってしまう。まるで3流ＳＦと。

273 ：265：2008/03/07(金) 00:36:43

突拍子もないアイディアで、
かつストーリーとしても読ませるならイーガンの方が勝っている。

274 ：ホーガン本人だ：2008/03/07(金) 00:39:43

イーガンなんか俺の劣化コピーだ！一緒にスンナ！！！

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/07(金) 00:42:52

イーガンは突拍子なさすぎて、納得できないままストーリーが勝手に進んでいくので面白くない

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/07(金) 00:52:57

>>273 >>275
スレ違い
イーガンの土俵で勝負させても意味無いよ

つか、続きはイーガンのスレでどうぞ

277 ：そんなこと：2008/03/07(金) 08:01:57

どうでもイーガン

　　　　　　　　　　　　ﾔｯﾁﾏｯﾀorz

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/07(金) 16:28:04

包含　胃ー癌　睾丸　

279 ：270：2008/03/08(土) 00:24:39

>>272
そうだね。謎自体がサイエンスに絡んでいるのがホーガンの特徴。
だから文系にはつらいけどその謎が理解できる知識があるとワクワクする。

ただストーリー構成はルナリアン３部作以外はかなり手抜きっぽい
テーマからプロットに落とすところがちょっと下手くそなんだよねえ。

イーガンも好きだが展開が突飛なこと多すぎ。ホーガンと共作でもして中間作風になるといいのにｗ。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/08(土) 04:09:40

>>272
>登場人物も議論してばかりだしね
禅問答が延々続くＳＦもあるからな～ｗ

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/08(土) 08:23:17

＞イーガンも好きだが展開が突飛なこと多すぎ。ホーガンと共作でもして中間作風になるといいのにｗ。

作家なんてのは基本的には良い意味で自己中ばっかなんで、協力なんて滅多にしない

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/08(土) 13:45:59

ニーヴン＆パーネルの共作なんかは面白いのあったけどな

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/08(土) 19:05:19

中間作風なんて軟弱じゃ

胃ー癌は胃ー癌
砲丸は砲丸
睾丸は睾丸

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/10(月) 11:37:38

ダンチェッカーが脳内でﾊﾞｯｸﾄｯｻﾞﾌｭｰﾁｬｰのクリストファー・ロイドに変換されて困る

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/10(月) 16:01:05

俺の中では死に神博士でつが

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/11(火) 11:49:21

ハントはレイトン教授だな

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/11(火) 20:53:24

一応ホームズ＆ワトソンのつもりではないかな。実際はワトソン＆モリアーティ教授だが。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 00:52:05

ダンチェッカーは青野武でハントは富山敬だな。
んでコールドウェルは広川太一郎。

ううう(´Д⊂

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 02:27:22

なんで声優ｗ

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 02:29:58

それも宇宙戦艦ヤマトキャストｗｗｗｗ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 21:57:45

本当に惜しい人を亡くした…

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 03:12:20

オジンばっかりだなｗ

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 10:48:48

SFはおじんの文学

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 11:14:17

この人ってもっとインテリっぽくかつ童心も忘れないタイプの人かと思ってたけど
画像見ると熊みたいな粗野なタイプのオッサンなのな。
まあ冷戦崩壊すら全く予知できなかったくらい現実的イマジネーションの欠如した人だから。
そのあたりはほとんどの作家に言えることだからあえて難癖付けることでもないけど。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 17:08:00

上から目線のオジンだな

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/17(月) 18:04:05

やっと2006年の夏が来るわけだ…

------------------------------------------
【創元ＳＦ文庫】（海外ＳＦ）
◇『揺籃の星〈２〉』（仮）〈上下〉　Ｊ・Ｐ・ホーガン著／内田昌之訳
地球は木星から飛来した原始惑星とのニアミスで絶滅の縁にあった。
------------------------------------------
2008年3月（本日）の東京創元社メールマガジンより転載

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/17(月) 22:27:55

ストーリー忘れちゃったよ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/17(月) 23:37:29

認知症かよ。SFはらうじんの文学

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 03:11:22

上巻の 1/3 ぐらいで止まったままだから、一気に 4 冊読むかな…

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 07:58:54

揺籃もいいんだけど、ｵﾗは無限回廊の続きが読みたい　orz

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 11:39:34

･･･虚無回廊？

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 15:05:53

あ、それやそれ。題名すらうろ覚えになるほど時間が経ってしもたちゅうことで堪忍なw

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 20:26:25

それ、ホーガンとちゃうで

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/18(火) 22:12:39

さすがにもう出ないだろう、虚無回廊。
出たら買うけどさ。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/19(水) 08:04:58

そろそろ香典の準備せなあかんかな

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/19(水) 10:39:00

スレ違いだけど
アーサー・C・クラークのご冥福をお祈りいたします。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/19(水) 12:39:40

(´Д⊂

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/19(水) 14:45:48

香典の話などしなければよかった　orz

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/19(水) 16:47:40

ネタヴァレあり

「星継ぐ」の冒頭の月で発見！は2001年とか前哨へのオマージュだろ
クラークすれ違いってほどでもないんじゃねーか？

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 06:57:51

「プロテウス・オペレーション」って面白いですか？
ホーガンは「未来の２つの顔」ぐらいしか読んだことないもので・・・

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 08:46:51

>>310
そこそこ面白かった。
と、ホーガンは前・中期(日本での時間ね)が好きな俺が言ってみる。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 11:34:32

言ってみる
って奴は嫌われ者

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 19:21:09

プロテウス～、あれ読んでドイツ人は怒らないのかな。
ドイツ人が未来からナチスに力を貸してたなんて書かれて。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 22:08:31

>>310
面白い。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 22:28:49

プロ
メ
テウス
だぞ！
>>310、>>313と二回。おそらく素で間違ってるな。

SFばっか読まずに神話とか歴史とか基本的な勉強してからSF読んだ方が楽しめるぞ

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 22:44:53

>>315は荒し

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 23:34:16

プロテウスが正しい。>>315は神話を読むのもいいがホーガン作品を読んでから書き込んだ方が楽しめるぞ

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 23:42:56

>>315
プロテウスはギリシア神話の海神の名前

SFばっか読まずに神話とか歴史とか基本的な勉強してからSF読んだ方が楽しめるぞ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 23:43:11

いいから、ダンチェッカーに会っておけ

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 00:20:43

だーんだーん・だんだんだだん！

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 01:35:37

プロテウス、まぁまぁ面白かったと思うよ

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 02:12:26

まあプロメテはダンガードAなわけだが。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 08:07:14

プロテウスはバクテリアの名前でつ

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 09:28:04

これはあしか作戦に掛けてるんだろ。
ドイツのイギリス上陸作戦。

諸君私は戦争が好きだ。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 11:56:04

つーか、ホーガンが馬鹿だから
プロメテウスのことを間違ってプロテウスって書いたんだよ
ホント、ホーガンっておかしーね

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 15:37:12

プロテウス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A6%E3%82%B9
も
プロメテウス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%86%E3%82%A6%E3%82%B9
も
ギリシャ神話だが
別神

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 15:40:30

↑ミクロの決死圏もプロテウス号だったんだな

ネットでホーガン、プロメテウス・オペレーションで調べたら
勘違いしている人が山ほどいるな

ジュベレン人といいプロメテウスといい、ホーガンは憎いことをするねぇ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 15:57:32

東京創元社の近刊案内から「揺籃の星」続編が消えている件について…

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 18:49:49

正しくは
プテウロス・オレペーション
ジュベベン人
だよ。
正しく覚えよう

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 21:56:09

了解した。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/28(金) 02:48:17

>>284ー>>288
ダンチェッカーはチェスとかチェッカーばっかしてる感じ
ハントはキックボクサーだけどキックよりパンチが強い感じ
ホーガンはイーッチバーーンって怒鳴ってる感じ

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 11:53:29

『星を継ぐもの』を読み終わった。
かなりいい感じで終わっているけど、
これ続編あるんでしょう？
買うべき？

でも他にも読みたい本あるし、星を継ぐものは大好きな本といえるほどでもなかったんだよね…
しかし、シリーズものを途中で投げ出すのってなんか嫌なんだよなぁ

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 12:00:55

好きにせい

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 12:00:57

気に入らなかったんなら、続きは読まなくていいよ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 12:07:37

作者は続編は意図していなかったと思う。
評判が良かったので続編を頼まれたのだろう。
当然できは初めのには及ばない。
続編というよりも後日談と考えた方がいいな。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 12:21:17

これ日本以外でも評判いいの？
Amazon.comで原書を検索しても、絶版でレビューもほとんど付いていない状態なのだが…

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 14:00:56

出た時はそれなりに話題になったんじゃないの。
まぁ、現在は過去の作家というのも新陳代謝の激しい現代では仕方ない。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 17:40:55

>続編というよりも後日談

おまえ、日本語下手糞
続編も後日談も同じ意味だ。
勝手に別の意味に使うのは頭の悪い証拠

>>336　ホーガンは欧米では山本弘くらい。世間的には、は？誰？って感じ。
内容もトンデモだし

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 18:13:09

当時的にはミステリファンが支持した初の海外SFって感じだったな。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 18:17:45

SFがトンデモと思うなら物理学の専門書でも読んでれば？

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 18:21:12

ミステリマガジンに書評が載った初のSFだっけ
よくはわからんけどいまだに唯一の作品かもしれん

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 18:36:45

＞続編も後日談も同じ意味だ。
突っ込んで欲しいのか？ｗ

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 19:32:07

>>342はすぐけんか腰でしゃべるのできらわれもの

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 22:51:56

そうそうそうだよな

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/31(月) 23:49:36

「加速器で地球消滅」・米の元政府職員ら提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080330STXKA009930032008.html

ホーガンならどう見るか？

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/01(火) 06:07:02

時代がホーガンに追いついた！？

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/01(火) 12:22:22

>>345ホーガンならジュベベン人のしわざだとか
タイムマシンでどーのこーの
とかトンデモ本を書いたり屁理屈を言ったり山本弘状態になるだろう

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/03(木) 21:09:49

お～，バゴファントか。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/05(土) 15:22:32

過去に通信送れるよーにしとかないとな
ブラックホールが大きくなって、タキオン通信に干渉する前に

>>347
未来からのホットライン　読め

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/05(土) 16:08:10

えーっとなんだっけか。
SFCで結構ムズかった洋ゲーのアクションのやつ。。。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/05(土) 18:07:12

プランク距離より小さなサイズのＢＨっていったい

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/06(日) 01:16:14

思い出した！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
これだ。

353 ：AH（アヌスホール）はケツのアナ：2008/04/07(月) 13:42:53

プランク距離より小さなサイズのAＨっていったい

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 20:25:46

アヌスホールじゃねぇ！
Ass hole だ！

やっと揺籃の続編が出てきそうだな
訳して出版するまで3年かよ…ヤレヤレ

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 20:33:08

営業的判断なんだろうかね
すぐに出したほうが売れる気するのは、素人考えなのだろうか？

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 22:16:54

資金繰りが苦しくて、SF関係には回ってこないと言う噂もある。

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 22:20:14

黎明の星〈上〉発売予定日 2008年5月
来月か、さて、揺籃ほじくりだして再読しておくか

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 22:47:42

2度楽しめるってことで

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 22:56:18

>>354
は変態向け風俗にはまっている自演オヤジだな。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 23:00:40

>>359
おまえさん、常識無さ杉。
映画も葺き替えしか見ないのか？ｗ

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 23:17:57

そういえば、日本人が「ああそうですか」というと、イギリス人が爆笑する
と、イギリス帰りの帰国子女が書いてたな
「ああそう」がけつの穴に聞こえるらしい

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/08(火) 14:44:42

>>354＝>>360＝>>361
は変態趣味がばれたので隠すのに必死。
変態専門風俗店通い頑張れ！

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/08(火) 20:55:54

>>362
必死だなアヌスホール君はｗ
もう学校始まってるぞ、ちょっとは勉強しろよｗｗ

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 18:46:45

>>363
は変態趣味がばれたので隠すのに必死。
変態専門風俗店通い頑張れ！

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 19:19:02

俺は堂々とAFオプションつけてるぞ。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/12(土) 02:16:11

>>365は　風俗のやさしい巨根　だな

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/14(月) 23:14:39

>366
本人乙
本人以外にはサイズわかんねーし

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/15(火) 01:12:46

巨根はどう考えても嬢に優しくないだろｗｗｗｗｗ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/15(火) 17:46:12

>>368は童貞なのか？それとも短小なのか？また変なことを言ってる
極太巨根の方が女がひぃひぃーーって言って喜ぶに決まってるだろ

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/15(火) 22:39:49

たぶん、>368と>369じゃあレベルが違うんだろうなあ。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/17(木) 22:05:13

>>369
ヒント　：　嬢

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/18(金) 21:37:26

【宇宙】「かぐや」と「おきな」、表と裏で異なる月の重力場を明らかに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1208438988/l50

このスレ向きの話題なのに…

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/18(金) 23:04:54

>>372
俺も思ってた

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/19(土) 00:03:42

スゲエな・・・月はジャイアントインパクトではなくて

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/20(日) 21:11:43

巨人たちの星読んでます。
ダンチェッカーがすごく面白い人になっててワラタ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 15:00:46

ダンチェッカーがツンデレキャラでコールドウェルが生徒会長キャラという壮大な萌えSFだからな。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/29(火) 00:42:38

いまさらだが、プロテウスとプロメテウスはギリシャ神話内部でも混乱がある感じがする。
間違うのも無理はない。

たしか、アキレウスの母神(名前忘れた)をはじめのうちゼウスとポセイドンがとりあっていたが、
プロテウスの予言があったので、ゼウスが避けて人間と結婚させて、アキレウスが生まれた。

ところが、別の伝承ではこの予言は｢プロメテウス｣がしたことになっている。
この伝承ではプロメテウスに秘密を吐かせるためにゼウスがプロメテウスを虐めてるところをヘラクレスが助ける(んだったと思う。忘れた。)

プロテウスは海神のひとつだから、これがアキレウスの母神(名前忘れた)について予言するのは筋がとおっているが、
プロメテウスがそんな予言するのはおかしい。

だからたぶんギリシャ神話内でも、混乱があったんだと思う。
もっとも個人的にはプロメテウスが縛られていた理由がその秘密を云わなかったから、というほうが話しとしては好き。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/29(火) 14:40:58

>>376
そうするとハントは番長なのか？　本宮ひろし世界だな

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/29(火) 16:41:59

>>377
日本でいえばスサノウみたいなもんかな。
なにかの民族的対立や闘争があった痕跡だろう。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/29(火) 19:08:37

今日テレでやってる番組、ハントの出番だよなw

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/29(火) 21:23:41

ほんの500年前の話にハント博士を引っ張り出すのか?

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/01(木) 14:07:17

超遅ﾚｽすまんが、トライマグニスコープ使えば一発じゃんって意味。

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/01(木) 17:54:35

トライマグニスコープはスループットが悪くて使い物にならんだろ。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/01(木) 18:27:50

かなりの部分は自動化できるだろ。って、言っても物がなきゃ意味ないなw

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/01(木) 18:51:35

斜めドラム式トライマグニスコープで全自動化

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/02(金) 07:55:33

いや、マルチスライス式で桶

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/03(土) 17:36:18

恥ずかしながら、初めて「星を～」を読んだ。スゲー面白かった。
月裏面云々のくだりで、「ここでマグニスコープを使って月断面を分析するんだな！」と思ってしまった俺はバカ。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/03(土) 21:13:29

ニュートリノは透過性高いのであながち間違ってはいない月断面分析も可能
ただホーガンはそういう力技のストーリー展開を望む作家ではないけど。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/03(土) 22:58:37

創世記機械では地球断面とか見せてるよね。
ディティーるは無いみたいだけど。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/06(火) 12:57:34

>>375
私も読み中。
ハントとダンチェッカー、段々とんちコンビニなってきてるｗ

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/10(土) 16:13:54

黎明の星の発売日がやっと確定したな。
けど、楽天にもアマゾンにもまだ載ってねー。
ほんとに出るんだろうなw

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/10(土) 18:47:08

>>377
誰も君がカンチガイしてたことをバカにして無いから気にしなくていいよ
ぽっぽぽぽー

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 01:15:43

ぽっぽぽ　ぽーがん

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 01:16:15

はとりっく　ぽーがん
っておもってたよ

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 01:25:39

ウソつけ!

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 15:13:26

今までホーガンは読んだことがなかったけど、
「星を継ぐもの」を読んだ

エピローグを読み終わって、もう一度プロローグを読んで感動した
これから続編読みます
もっと早く読めばよかった

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 15:28:29

続編は読まんほーがんええかも

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 15:31:12

コリエル！コリエル！

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 19:12:02

＞続編は読まんほーがんええかも

「ガニメデの優しい巨人」までは読んだほうがいい。そこでやめとけｗ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 20:31:28

>>394　
腹抱えて転げまわって笑ってしまいましたよ
ありがとうございます>>394さん

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 00:42:13

優しい巨人なら　ＴＶで南海しずちゃん見てた方がいいよ
ガニメデの優しい巨人も読まなくて良い

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 00:48:55

バカ女がＴＶで笑いものにされてるよりつまらないＳＦ小説まのか。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 07:46:42

というわけで続編は読まないことにしてください
反対は許さないからな

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 12:58:41

だが断る

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 13:03:06

続編も十分面白いがな・・・続編嫌いてある傾向があるよなｗ

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 16:08:17

読むなと言われればますます読みたくなる
というわけで続編も読む

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 18:46:06

飛雄馬の話までは読まなくていいぞ。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 23:32:51

とおちゃん，なんてことを言うんだ。俺は，俺は･･･

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/13(火) 08:13:04

>>407は>>408の頬を張り飛ばし卓袱台をひっくり返した

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/13(火) 09:01:16

真っ赤に燃える王者のしるし　巨人たちの星をつかむまで♪

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/13(火) 14:10:58

と、アホな地球人が熱血で気温を上げている間に遙か宇宙の彼方では
ジュベベン人による宇宙的超巨大陰謀が密かに進行しているのであった。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/13(火) 17:37:38

一条輝が早瀬未沙に「巨人たちの星にでも行きますか」って言うシーンがあったな

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/13(火) 20:41:58

>411
宇宙の彼方?
今はまだチャーリーが月面で寝てるしシャピアロン号は太陽系の周りを
ぐるんぐるん回ってるしガニメデの遭難宇宙船も氷の中で、
ジュベベン人は地球で工作の真っ最中じゃないか

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 01:29:14

間違っても「内なる宇宙」だけは読まないほうがいいな。
「巨人たちの星」は、まあ、続き物だから気になるだろうからしょうがないかもしれない。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/15(木) 02:43:08

内なる宇宙は読んでる途中で疲れたわ＾＾；
そこまでで割とまとまってただけに蛇足というか・・・
ある程度謎を残したままでも良かったんじゃねーかと素人ながらに思った

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/16(金) 02:29:09

内なる宇宙は単体で見れば悪くないと思うけど、続きものとしては完全に蛇足。
全てはコンピューターの中の人種のせいでした、ってオチとして軽すぎる。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 09:16:51

考え方としては俺には思いつかないけど、読んでみると苦肉の策っぽさが漂ってる感じ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 13:10:25

ホーガンってさほど売れてるわけじゃないからね
生活費稼ぐのに必死なんだよ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 13:14:11

プロメテウス・オペレーションじゃんかうて
プロテウス・オペレーションって言う話のつづき。

さらにややこしいことにホーガンはプロメテウス賞受賞者なんだな

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 13:14:39

じゃんかうて　は
じゃなくて　　だな

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 18:17:45

>>416
まだ積みで未読だったのに…（´・ω:;.:...

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/18(日) 23:50:56

>>419　ホントややこしいな

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 20:11:23

「黎明の星」ネタはいつごろ解禁だい？

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 21:11:57

>>423
今買ってきた。出るの全然知らなかったんで、本屋で「アッー！」とか叫んでしまったですよ。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 21:14:39

しかし続きは何年後になることやら

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 22:11:53

>>424
前作の終わり方から
まさか続編を書けるとは思わんよなぁ

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 22:15:48

もーこーなったら、
ホーガンには

全部コンピューターの中のヴァーチャルでした、だからやり直しが何回でも
できるのだ！

とか、ベタベタのインチキねたで続編をだらだらしぬまでやってほしーな

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 23:17:52

>>426
確かこのシリーズも三部作とどこかで見た気がするぞ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/30(金) 23:23:09

てことはいまや貴重な出版枠がこれの三作目に割かれるのか

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 00:55:33

ホーガン作品で一番イカすおっさんはザンベンドルフ
異論は認める

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 01:59:34

ザンベンドルフっていくつの設定だっけ？
ハントは確か39だから対抗馬に上げとこう

クリフォード……はおっさんのイメージはないな

ミクロパークの主人公の父ちゃんエリック・ヒーバーは
沈着冷静のシンボルとしてのおっさんで穴とする

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 02:16:20

おっさん主人公多いな・・・若いピチピチギャルが主人公にならないのか？
×一ヒロインとかもう・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 06:08:04

尼で新刊見つけたので久々に来た。到着が楽しみだ。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 11:03:55

>>425
解説によると、第三部はまだホーガンが書いていないらしい……

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 11:09:29

今、新刊上下買ってきた。
書店に一組しか入荷しておらず、
おまけに何処にあるか判らずに店員さん総出で探してもらったw

さて、前作の読み返しを続けるか…

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 19:33:17

前作が自分の本棚に見当たらない件について…

　今さら買いなおしたく無いし…

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 19:58:54

クックック、今なら店頭で一緒に買えるぜぇ…？

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 20:30:05

>>437
創元SF文庫が無くならないように、ダブりと判っていてもお布施しないとねw

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 22:57:48

＞435
アタマにあらすじあったね。

それじゃだめ？

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 23:26:55

>>438
「星を継ぐ者」は何度も読み返してボロボロになって、二回くらい買い直したなぁ。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/31(土) 23:42:44

げ、出ないと思ってたのに出たのか!
買って来ないと！

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/01(日) 02:45:29

「揺籃の星」が出た次の正月に創元社に続編の予定を問い合わせた者です。
そのときは来年の夏って言われたんだよね…

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 02:18:30

謎は解けたよ
多分創元の社員が寝ぼけていて年を越したのを忘れてたんじゃねーか？？

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 02:20:17

ときどき居るだろ
冬休みに高３のみんなで遊びに行ったら
1月になってるってのに来年は大学受かりますように
って言う奴
おまえ、もう浪人決定かよー

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 04:05:18

時々とか、お前どんだけ留年してるの(´・ω・)つ）´∀｀)

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 14:35:04

久しぶりにこの人の買ったけど
「星を継ぐもの」には「幼年期の終わり」のアンチテーゼの意味があったのに
気がつけばこんなオカルト学説メロドラマ書いてるのか
皮肉なものだな。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 14:36:51

>>446
俺が言おうとして我慢してたことを言うな
SFじゃなくなってる気はした

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 21:58:03

断絶への航海とかプロテウスや造物主や，えーと何だっけゲリラの奴。
あの辺から社会構造とか政治体制やらへの関心が強くなってるみたいだよね。
広い意味ではSFって言えるかもしれないけど，「サイエンス」な面は軽くなってきた。
かつては「正しい空想科学小説」として随一の存在だと(俺的に)思えてたんだけどなあ。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 22:01:16

>>448
しかも政治とか権力指向者の扱いがワンパターンな気がしてならない

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 22:10:00

断絶への航海の続編はもう書けないだろうな
黎明の星と似たものになりそう

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 04:17:27

自然科学、if物語。
メロドラマは･･･散々女気が無いとかドラマがないとか言われ続けて、彼なりに応えた形だと思うがｗ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 07:59:53

星を継ぐものはよかったなぁ、というと老害っぽいかね

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 18:51:47

テューリアン人って英語だとテューリアニーズでいいのかな

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 22:49:05

単に「テューリアン」でないの？

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 23:33:59

だまされるな、「テューリアニーズ」はどう見ても日本語のカタカナだ

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 14:40:58

ThuriaのThuriens

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 17:18:58

あれ、テューリアンって惑星の名前だっけ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 00:53:12

>>457
テュリオスってのは星の名前だっけな？　主都の名前だっけか？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 01:13:22

首都の名前だったと思う

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 00:36:09

>458
「テ、テュリオスとは……、まさか……あの……」

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 04:15:47

なんだよｗ

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 07:25:13

ブーメラン・テュリオス！

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 08:34:59

スクエアあたりまでは名前に意味があったのになあ。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:12:53

>>463
テリオスは完璧の意味なので、意味は通ってると思うが。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:26:30

>>446 ～マッチポンプ乙ｗ
ガニメアンシリーズも、『（旧）第５惑星には古代文明があり、原生人類はその末裔』という（当時の）とんでも科学の産物を、ホーガンがうまく肉付けした名作なのだが。
思うにホーガンは、いわゆる新説珍説を一笑にふすることなく、掘り下げて別の角度から作品世界を構築するのが得意なのではないかと。

まあ、かめはめ波がホントに出るなんて信じちゃう今の日本人には“早かった”作品かもしれんねｗ

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 17:31:57

>>465 ～マッチポンプ乙ｗ

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:43:54

>>465
＞まあ、かめはめ波がホントに出るなんて信じちゃう今の日本人には“早かった”作品かもしれんねｗ

普通に出るだろ？　おまえ出せないの？w

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:49:56

出せるさ、なに言ってんだよ
けつからな

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 20:54:41

「すぅー」じゃなくて「しぃー」いうてるｗ

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 00:59:11

>>468
ラジニ乙

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 01:04:43

またスヴェレンセンが暴れている…

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 19:40:20

素人の美女とSEXしたらかめはめ波を出せるようになるんだよ
まあ、おまえらは無理だな

おまえらは
童貞６０％
素人童貞３０％
ブス女と勢いで結婚１０％
そういうやつらはかめはめ波は打てない

かめはめはスグルに勝った

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 17:08:42

黎明の星がやっと出ると聞いて書店に駆けつけ
平積みになってた上巻を買って読み始め
１／３ぐらいまでそれが揺籃の星だと気がつかなかった
俺様が来ましたよ。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 17:15:20

>>473
さすがにそれは…

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 21:23:51

土日をかけてやっと黎明の星を読了。
感想は（ｒｙ

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:27:45

（ｒｙ

って書くな。オチコボレめ。
（ｒｙ

って書いたらおもろいと思ってんのんか！この負け組み。低脳が。
なんもおもろーないぞ。この嫌われものめ

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 22:31:24

>476
もっとダンチェッカーみたいに言ってくれ

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:04:15

違う！もうこんなの星継じゃない！

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 23:09:12

>>478
もちろんちがう

480 ：ヴィック：2008/06/10(火) 08:12:44

感想を板に合わせるようなことをしてはいけないよ

481 ：クリス：2008/06/10(火) 21:14:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっとジェヴレン行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 04:24:43

文明社会が消滅したとして、たった5年かそこらで頭まで原始人に退化するってのがどうしても信じられないな

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 06:26:51

だって「お話」なんですもの

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 08:01:12

救ってやる原始人がいないと科学者の素晴らしさが書けないだろ？

と冗談めかして言ってみるが、ホーガン作品にはそういう面があると思う

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 17:19:36

>>482
ほぼ完全な暗闇ってところがポイントなんだろうけどね
真っ暗闇で一年もすごしたら、おれは正常でいられる自信はないかも

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/12(木) 20:03:15

パニック物は嫌い・・・というか、サイエンス成分少なそうだったので
スルー決め込んだ。でもちょっと気になる。

まぁまだ造物主2巻目読んでる程度なんだけど。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 02:10:07

造物主にはザンベンドルフがいるからな。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 06:36:39

「わたしは奇跡にかけては専門家なんだ」
格好良すぎるだろあのオヤジ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 11:04:24

でもハントとダンチェッカーほど格好良くはないと思う。
美化しすぎかなぁ・・・。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/14(土) 00:32:07

>>482
その辺は植物のスイッチ変更（感染）で起きたことが人間にも起きたという解釈だと思うが。
またラッキで10代半ばくらいなようなので、10歳そこそこの文明圏でないアフリカ現地民ならあんなもんじゃね、と思ったよ。
〈白頭〉ですら機械をほとんど見たことのない人生だったようだし、あの辺は現在の文明の恩恵を受けてない土地だったんだろう。
あの降下先が北米や西欧なら状況はまるで違ったと思うよ。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 03:23:25

日本では生き残ってる人間がいなさそうだなあ。
いくら日本人が災害慣れしてるからと行って、あれは無理だ。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/15(日) 11:51:22

みんな、世界のナベアツごっこをしていて、たまたま３のつく日だったから
みんなアホになってたんだよ！

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 01:33:15

↑なるほど
それが最も尤もらしい

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 01:17:52

日付変更線があるんだから、全世界が3のつく日になるには、
日付変更線上で3のつく日の0時になるか、
日付変更線をまたいで30日と31日になるかだな

3の倍数を入れると、12日と13日とか、23日と24日とか

あー思わずマジレスしてしまったけど、ホーガンスレならあり？あり？

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 07:42:02

>>491
前作の比喩通り、日本とイングランドは…

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 09:28:01

>>491
あれ？挿絵では東日本の山岳地帯だけは残ってなかったか？

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 23:43:21

なんでミッショントゥミネルバとツームーンは翻訳されないの？そこまでSF出版はどん底なのか？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 05:33:19

The Two Moons は星を継ぐものとガニメデの優しい巨人を一冊にしただけだよね

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 06:52:29

巨人たちの星と内なる宇宙を一緒にしたThe Two Worldsってのも出てますな

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 03:59:25

>>497
『ハントとダンチェのみねるば☆大作戦』は来夏発売です。お楽しみに。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 15:13:56

テレ東でアニメ化ですね

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 00:20:53

NHK BS2だろ？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 01:27:42

全部英語ならwowowかもしれん

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/23(月) 03:49:48

>>498　
だとしたら、センス無い組み合わせだよな
星継は、あそこでおわるから良いのに。
劣化続編をひっつけたらレベル下がるだけちゃうか？？？

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/23(月) 23:22:39

売るためじゃねーか

しかし今度のもホンと詰まらんな…終わったか

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/23(月) 23:30:56

だれもが詰まらんと思うと思うなよ

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/24(火) 06:29:15

>>505 はそーゆーことが言いたい年頃なんだよ。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/24(火) 08:13:40

つテスト

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/24(火) 09:22:58

黎明の星
これ映像化したとしたら、
白人＝文明人
アフリカ系（と、ちょびっとその他の人種含む）＝原始人
になっちゃうんだよな。

きっついな。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/24(火) 12:57:53

>>509
最近テレビでやってるインディジョーンズ見たけど
そんな小さいことにハリウッドはこだわらないようだぜ

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/25(水) 00:14:34

今さらながら揺籃の星を読み終わったんですが
献辞の「チャールズ・ジネンタール」って誰ですかね

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/25(水) 10:53:24

>>511
Charles Ginenthal
ヴェリコフスキーの信奉者かな？

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/25(水) 17:43:15

>>505
揺籃の星以降つまらん釣りが増えたな。
ま、ご当人ひとりの自演だと思うがｗｗ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 00:36:54

>>513は、２ｃｈによく居る‘自分が気に入らない書き込みはすべて一人が書いた’
って思い込む奴だな

>>513のような奴は何処に言ってもみんなに嫌われてみんなから攻撃されてると言うのが現実だな

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 01:53:19

どうせみんなジュベベン人の撹乱なんだから騒ぐなよお前ら

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 10:31:48

ここで、
>>2 のスクリプトですよ

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 10:44:23

おまえらがひそかにジェヴレン人だと疑ってるやつって誰よ？

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 11:58:24

>517

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 12:06:37

>>517

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 12:55:56

>>517

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 16:12:27

ﾜﾛﾀｗ

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/27(金) 01:50:24

新しい奴登場人物多すぎるって

今回珍しくカバーしてるから本の名前が思いだせん

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/27(金) 08:35:38

解らなくなったらヴィックに訊いたらいいじゃないか

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 11:11:50

ウィザーに聞け

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 22:22:27

ええっ！ゾラックでしょ。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/29(日) 20:49:41

ttp://www.asahi.com/science/update/0625/TKY200806250038.html

そんなに大した事じゃなかったらしい。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 18:02:33

というかそれを鵜呑みにしていいほどの科学的根拠はないと思うが。。。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 19:17:57

書店で未来の二つの顔を注文したら
品切れ重版なしと言われた＼(^o^)／

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 20:10:51

古本屋廻りｶﾞﾝｶﾞﾚ！

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 20:12:26

あれ個人的にはホーガン作品で一番すきなんだよなあ
そうかいま品切れなんだ

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 20:43:37

私は「未来からのホットライン」の原題が好きだ。
「Thrice Upon a Time」って、「Once Upon a Time」のもじりだよね?

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/30(月) 21:08:43

未来の2つの顔の表紙が好きだ。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 19:32:39

巨人たちの星に出てくる「カドリフレクサー」って、どんなスペルか誰かご存じですか？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/06(日) 05:25:24

>>533
” CAD Reflexer “と思ってみたり。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 16:33:32

過度利触臭ー

「星を継ぐ者」3部作読んだ。
1作目で止めてれば名作だったろうに。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 16:40:52

ところで、ガニ目のアンと地球人が接触する際、
常在菌やらの感染は互いにとって安全だったんだろうかね。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 16:56:03

>>535
珍走乙
巨人の星も俺的にはおけ

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 21:03:33

>>536
大丈夫、地球人はルナリアン時代に免疫できてるし、ガニーは地球に来たことあるし。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 21:40:34

俺としては3作目からがちと怪しくなるな。
面白いには面白いんだけど，絵空事過ぎる感がしてくる。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 07:09:26

黎明の星
やっと読み終わりました。
かなり無理がある終わり方ですね。

これの続編は必要ないでしょう。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 07:20:58

>>500
ただいま、ミネルバ大作戦の原書を読んでいる最中
翻訳発売前に間に合うか心配だったが、何とか間に合いそう、

でもまだ半分ぐらいなんだよね。

これまでの４部作を読み返さないと、
地名とか、人名を忘れちゃっているし・・・・

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 10:07:04

さんざん言い尽くされてるんだろうけれど、
「星を継ぐもの」～「巨人たちの星」を読了したので
言わせてくれ

1作目　引き込まれる謎とロマン溢れる名作
2作目　答え合わせ編・1作目のサプリメント
3作目　蛇足・竜頭蛇尾の好例

1，2作目でイマジネーションを使い果たした感じ。
3作目は1作目の10～15年後ぐらいに書いた方がよかったかも知れないね。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 19:48:41

>>542
3作目から10年を経過し発表された4作目なんてもう・・・
あれ以降、ハードカバーを買わなくなった

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 01:06:35

ここまで意見がそろうのも珍しいというぐらい意見がそろってるな

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 08:55:01

揺籃の星でさえ結構面白かったオレは、星継３作目は余裕で傑作。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 11:24:27

黎明の星でさえ、ふつうに楽しめたという人はいる。
ある意味勝ち組だなｗ

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 20:08:56

オレオレ。
年齢が高いほど楽しめるのかも。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 00:26:06

なんつうか、巨人シリーズだって恐竜絶滅の理由のひとつに、第５惑星の破片（土砂？）が地球（と月）に降り積もって重力が増したからとかなんとかなかったか？
こういう荒唐無稽なネタから読者を引き込む作品を作り出すのがホーガンの真骨頂だと思うんだけどな？

アンチ揺らん派の人って、あのバ解説読んで感化されただけなんじゃね？
どこの世界に本の解説で本編の悪口書くバカがいるよ？　と俺は思った。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 00:27:28

>>548
アンチにもいろいろいるんだってば
俺は理論はどうでもよくて、なにその人類の書き方と思っただけ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 21:44:05

読み終わったぜ!

主人公の活躍が敵ボスの撃滅じゃなかったのが「をいをい」感の元だな。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 02:36:09

だけホーガンは本来駄作レベルの作家なんだけど
星を継ぐもの
だけ実力以上の奇跡的な出来だったんだろ

星を継ぐもの
以外は駄作だろ

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 06:53:23

SF界の田中芳樹ってことか
未来からのホットラインや創世記機械は傑作だと思うがなあ

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 07:56:32

>>551
長年暖めてきたアイデアをデビュー作で使い果たした

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 11:33:09

もちろん、同人誌で下手糞な文章書いて自己満足してるそこらへんのやつらよりは
ホーガンの方がずっとすごいけどな

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 11:34:31

断絶への航海　も良かったと思う

黎明の星と内容はほぼ同じなんですが、
トンでも理論や、学説の覆しがないぶんずっとまし。

さすがにこれは、シリーズ物になれない。

でも造物主の掟の続編を書いちゃった人だからな･････

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 11:51:08

未来の二つの顔もよかったとおもう

続編の存在に気づかなければもっとよかったと思うけどね

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 12:10:18

造物主も名作だろ・・・

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 12:32:28

>>557
冒頭数十ページは間違いなく傑作。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 13:00:46

以上を総合すると｢傑作があるが調子に乗って続編作るのが玉に瑕｣ってことか

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 16:26:03

>>557,558
造物主の掟も良かったと思うよ

続編がなければ

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 20:11:24

私は総合点ではプロテウスオペレーションが最高だと思うんですがね
道具立てだったらミクロパーク

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 21:09:24

■■アイドルマスター　いじめ・虐待専用■■ [モテない男性]

の人が何を偉そうに言っているのですか？

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 01:30:41

冷たい方程式の作家って他に「アタリ」あるの？

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 08:10:05

そんだけ名作に値する作品をつくったんだから、十分優秀だろｗ

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 10:48:34

一発屋度は包含以上？

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 23:20:39

>>564の言うとおりだ！
>>563は一作で良いから当ててみろよ

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/21(月) 21:49:48

星継・断絶・造物主・創世記・2つの顔・ホットライン(順不同)
この辺は好き。続編もまあ1回目は良し。
だんだん，科学技術そのものよりも勧善懲悪って言うかアクション・サスペンス的な要素が増えてきて
ちょっと方向が違うんじゃないの?って感じになってきたねえ。(上に上げた作品でもそうなんだけど)

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/21(月) 21:55:52

>>567
＞勧善懲悪
やっぱりそれかなぁ…

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/21(月) 22:05:10

>>567
確かに1行目の作品は何度も再読できるな

＞サスペンス
彩り程度に使ってくれりゃまあいいんだけど
そっちが主眼みたいになってきちゃったからな・・・

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 13:53:41

>>567
ホーガンは実在する科学技術や概念を主軸にした話を作るのがうまいからな。
でも最後は自分の信奉する「正義は勝つ、悪は負ける」に収束するわけで。

これが全作品に共通な、“ホーガン流”じゃね？

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 17:43:39

言ってる事が良く判らないんだけど・・・本当に作品読んでるか？

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 19:29:08

>>570
要約するとそんな感じかな？
背景に勧善懲悪が見え隠れするね。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 19:37:10

このスレだか前スレだかにあった（確認しろってかｗ）けど「ソ連がなくなった」ってのが
やっぱホーガン流のひとつのポイントになってるな

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 22:00:43

おいらは勧善懲悪・正義は勝つ・ハッピーエンド！てのが好きなんだけどね。
(わざわざ金払ってどうして悲しい思いをしなきゃならないんだ！って人間なもんで)
だからまあ，プロテウスとかインフィニティとかも嫌いじゃないんだけどさ。
やっぱりホーガンは「ハードSF」で「センス・オブ・ワンダー」を感じさせて欲しいんだよね。
悪い奴をやっつける。より，明るい未来が開けてる。って方が前向きじゃん。

>>569の言うとおり，サスペンスとかが彩りなら良いんだけど，
近作は逆にSF的な部分が彩りになっちゃってるからね。
同じ時間テーマの「未来の二つの顔」と「プロテウス・オペレーション」の違いなんかが顕著だよな。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/22(火) 22:01:39

>>574
程度の問題なんだろうな

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 00:57:13

ホーガンはブック破って猪木に勝ったもんな

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 04:02:13

漏れはそのIWGP決勝を生で見た。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 17:45:40

自作自演臭が・・・ｗ

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 20:11:24

あっくすぼむばぁ～！

でいいんだっけか？

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 23:02:35

マグネットパワーでも使うのか

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 23:25:13

勧善懲悪じゃなくて科学礼賛だろ。

当時のホーガンが称えられたのも嫌われたのもすべてそこにあるよ。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/23(水) 23:26:25

>>581
科学礼賛と科学者が正義の味方なのでは
ちょっとちがうんじゃないかな

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 00:08:19

>>582
わかりやすく言えば、宗教礼賛「ではなく」科学礼賛ってことだよ。
完全懲悪ってのは、その後ろにつく尾ひれだ。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 00:10:04

>>583
いやダメだな
科学教は宗教だ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 00:15:24

>>581
だよな～ＳＦのセンス・オブ・ワンダー全開だもの

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 00:15:33

だめもなにも
アンチ宗教＝科学と定義して書かれている小説だから
きみが何を思おうが関係ない。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 00:20:30

>>586
そりゃどうも

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 23:11:25

おいらは個人的には科学礼賛大賛成
だから，内容の重みが
科学＞政治とか宗教とか勧善懲悪とか正義の味方とか
になっていて欲しいんだよな。

コンピュータが人間と敵対するようになった過程とか，
機械が生物のようにふるまい社会を構成するようになった過程とか，
乏しい資料から現存しない惑星の様子を描き出していくとか，

そんなのがホーガン作品の醍醐味だった。

陰謀話が中心になって，科学的ガジェットはオーバーテクノロジーの産物。
なんてのはホーガンじゃ無くたっていくらでも読めるんだよな。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/24(木) 23:50:30

悪役の動機付けが「権力が欲しいから」でしかないのは
浅いよなあ。

ホントは違うのかも知れんが、そうとしか思えん。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 08:29:03

>>588
初めからそんな感じだろ
大体今の権力者だって臆病で自分の権力の保持と支配と貪欲な欲望の追求だけが目的だしね

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 14:17:35

「ライフメーカーの掟」を読み始めて、ザンベンドルフが登場した時、
思わず「ザーメン豆腐」と変換してしまったのは俺だけだろうか。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 21:43:50

え、いや、あの、それは流石に

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 22:56:27

２ちゃん的には「ザンベンドルァ！」と書くべきだな。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 08:52:34

>>591
今読んでる俺に謝れ

奴が登場するたびににやけちまって、のめりこめねーじゃねーか

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/28(月) 21:08:10

残弁ドル婦というキャラは、おまえらが言ってる「勧善懲悪」「科学礼賛」とかの見方が逆にステロタイプで皮相的だという、ホーガンのカウンターパンチだと思うけどね。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/28(月) 21:29:16

>>595
流れちゃんと読んでよ
昔の作品に文句言ってるレスはほとんど無かった筈よ
最近のはおかしくねえかな、って意見が出てるだけ
俺もそう思ってるけどな

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/29(火) 11:19:13

>>596に賛成
しかしザンベンドルフ自身は基本的には「善」の人間だし，科学的志向の持ち主ではある。
従ってホーガンの思想そのものには当然合致する。

似非科学に騙される奴らを揶揄してる（というか啓蒙したい?)ための存在だよね。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/31(木) 00:58:55

勧善懲悪はアメリカ人が好む真骨頂だからね、
アメリカで書いてるからそうなっちゃうんじゃないかな。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/31(木) 00:59:47

すいませんドクター・キーンあげてしまいました。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/31(木) 13:09:56

キーンって中年だっけ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/31(木) 21:08:16

>>600
今の若い奴はアラレちゃんも知らないのか！

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/07(木) 20:37:03

ブラックホール実験が始まるようですね。

ワープ航法ができるようになるといいですね

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/07(木) 20:42:41

たぶん施設周辺の時間がどんどん遅くなってくな

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/07(木) 22:24:16

量子宇宙機械を読んだがほんとーにつまらんかった。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/07(木) 22:32:30

みんなの時間が遅れてるために気付かない状態になるには……
太陽系全体の時間が遅れてたらすぐには気付かないだろうな

その間に5千万年前にミネルヴァを出発した調査船が帰ってきて
「お前ら遅れてるなあ」って遅れてるのはお前らや！

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 06:32:37

>>604
新刊か？新刊なのか？？

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 08:34:08

量子宇宙干渉機と創世記機械が混ざっとるだけだろう

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 21:06:10

未来からのホットラインが現実になるのか

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 21:53:16

ブラックホール実験、９月に延期か

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 23:18:07

>>609
俺、冬に雪合戦やった時、雪玉作ってて強く握りすぎてブラックホールになっちゃったことあるよ。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 23:35:14

オナニーでチンコ強く握りすぎてブラックポールになっちゃったことならある。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/08(金) 23:35:37

>>610
ブラックホールになる前に観測できなくなる筈だ

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 01:12:36

>>612
職人の手の感覚舐めんなよ

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 02:01:27

>>612
つＫ粒子

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 08:40:37

マイクロブラックホールって、仮に生成したとしても、すぐに蒸発しちゃうんじゃね？

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 13:20:54

>>615
あほか、しったかすんな
ご飯粒まぜとけば安定するんだよ

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 13:26:15

>>616
おまえが観測したのはオハギだバカタレ

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 13:52:07

茶漬けにして食うんだよ

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 17:30:01

石原博士の読者がいるとは嬉しい！
日本のハードSFといったら氏をおいては語れないだろうからなあ。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/10(日) 01:03:32

オグシオ＜＜＜ヒノシオ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 14:07:42

「揺籃の星」読了
14才？
黎明に進むべきか...?

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 19:31:20

14歳ってウメヅ漫画の？

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 22:40:18

星を継ぐもの
を読んで期待して読んだのに
ガニメデの優しい巨人
面白くないな
巨人たちの星
読む気ない

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 22:56:40

>>623
根性無しめ
３巻までくらい歯を食いしばってよめ
そんなんじゃ４巻なんか、

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 07:03:13

あれは1冊でやめときゃよかったんだよな，
続きが読みたい！てところであとは読者の想像にまかせて渇望感をあおる，と。

100歩譲って3部作。4冊目はどう見ても蛇足。
前にも出てたけど，「科学」が引っ込んで「陰謀」が前に出てくるのがどうもねぇ。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 07:55:40

ホーガン、つまらない話しか書かなくなったな

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 15:16:23

誰もが面白くないと思ってると思うなよ

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 18:40:39

陰謀は事実だから書かくしかないんだよな～
だから別に面白くないとは思わないな

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 19:46:37

まずね、文体に若々しさがない。
希望がない。楽観的な視点がない。

大団円がない。

大団円がないとカタルシスがないんだよ。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 19:52:13

>>629
俺は逆だな
それ全部いらん
SFしてくれ

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 20:17:43

面白くなくはないんだよ。
プロテウスとかインフィニティとかもね。
でもさ，もっと「サイエンス」な部分で楽しませて貰いたい。
陰謀小説ならホーガンじゃなくても書ける。
やっぱり「センス・オブ・ワンダー」を期待しちゃうわけだ。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 20:18:56

>>629が好きな作家を見つければいいだけじゃね

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 20:22:45

>>630
SFなんだからこそ、意外な驚きを用意してほしいな。
ありふれた設定でチマチマセコい話をぐだぐだ書くなよ。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 20:26:59

量子宇宙干渉機はまさにそのとうりの駄作だ

しかもラストは主人公だけ別世界に逃亡だよ
仲間おきざりにして。

まるでもうじきあの世にいくから後のことは知ったことかというアホ老人にホーガンがなったかと思うと残念だ。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 20:37:27

揺籃の星かぁ～っておもしろいのかなって調べてたらヴェリコフスキーの衝突する宇宙がおもしろそうだな
仮説に裏づけしていく過程がどんなものなのか・・・・それ見てから揺籃みるわ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 21:01:08

自分の好みに合う作家を探せ。
それ以外に道はない。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 12:05:21

断絶への航海のように、じわじわと感染症のようにイデオロギーの変化が起きていく、みたいな展開を期待して黎明の星を呼んでみたら……。
なんぞ☆これ。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 12:34:58

揺籃はハリウッド映画にできるかもしれない
あーでも生き残る人間少ないからダメかな

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 16:11:06

ホーガンはシリーズ物の一作目だけを読むのが賢明。

三角に切ったスイカはテッペンが一番美味いのと同じ。
食べ進むに連れて種を出すのが面倒になり、皮に近づくにつれ不味くなる。

皮は漬け物にでもしないと無理。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:20:25

いや別に、俺はどれも楽しんでるけど。
自分が楽しめないのは、自分の感性が合わないとか、楽しみ方がわからない自分に問題があるとか、
そういう風に考えた事はないのか。
それとも、わからない事はわからないようにしか書けない作者のせい？
随分と勝手じゃね。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:22:18

>>640
この場合、昔は楽しめたのになぁということ

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:36:03

しらんがな、俺は今の作品も楽しめてるっつうの。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:38:58

>>642
知ったことかｗ

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:45:43

ああ、あれじゃね？
ここんとこうっざいﾈｶﾞﾚｽが多かったから、>>639は妥協案的に落としたんじゃ？
普通に楽しめている>>640にはそれもﾈｶﾞﾚｽにしか見えないだろうな。
俺も特に問題なく読んでいるｸﾁだから、>>639みたいに”賢明”とか書かれるとﾑｶﾂｸわｗ

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:45:44

>>642
それあんたがジジイになったからだよ。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 17:49:24

年を取ることに何の問題があるんだ？

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 20:55:55

時間泥棒に盗まれちゃったんですよ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 22:15:14

年を取ったから楽しめない。
ならまだしも、年を取ったから楽しめる。
と言うのはよくわからんな。

ナウなヤングにはわからない面白さがあるということか?

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 23:03:48

はっきり言うと今のガキは保守的で変化を嫌う

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 23:31:25

「今時のガキは・・・」と言い出すのは
保守的なおっさんになった証拠。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 01:38:31

>>649に長々と口添えを。

年を取れば、環境も激変、子供が生まれちゃったり、孫ができちゃったり、
そうすれば物の見方も違ってくる、脳内が激変わりする人もいる、
その変化は極々普通のことなんだぜ。
ホーガンも書いてる間に取り巻く環境は変わっただろう、書き方や視点も変わるだろう。
変わってる事は読んでてわかるっしょ。
作者がどう変わったか、作者の視点がどこに注がれているか、
元科学者のジジィがこの年で何を尊んでるのか、それが楽しみ。

例えば巨人シリーズ、新刊入れれば数十年物。
だけど読む側は数日で読んじゃうわけだ。
年や時代による変化を実感してない若い世代や、他人の変化を許容できない人が不満を覚えるのだと思う。
数年経って読み返すと、昔の感動が蘇りつつ、昔とは違う点で萌えたりする事も多々ｗ
年を取ると感動倍増しだぜ。

スレチだが過去の俺に向けて。変化を恐れちゃいかん、良い方に変化すりゃいいんだお。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 02:01:19

>>649の言う事とまったく違ったらｽﾏﾝｶｯﾀ

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 02:03:03

>過去の俺に向けて
そういうメッセージはサー・ロスに送信を頼むべき

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 07:46:08

>>651
それは小説を楽しんでるんじゃなくて
小説に付帯する状況を楽しんでるんだな

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 08:31:17

つまり、若い雄雌の番を釣ってきて、セクロスするのを眺めて楽しむのでつね

わかります

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 08:38:11

悪い方に変化しやがった、という話だったと思うんだが

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 18:57:01

悪い方に変化したと誰もが思っているとは思うなよという話だったと思うんだが

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 20:13:32

変化したってことはおおむね共通理解ってことですね。
良くなったか悪くなったかはそれぞれの感じ方だから，感想を述べるのは勝手であろう。
同意を求める類の問題ではない。

俺は昔の方が好きだったがね。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 20:24:33

そそ
絡んだり、「俺の意見は全人類の意見」みたいな書き方するからこじれる。
俺はこう思った、これが好き、あれが嫌いで十分。
他人に押し付けなくても、それを読むだけで変わる奴は変わるもんだ。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 20:36:32

まあ劣化したのは全米が同意すると思うがな。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 00:15:43

>>660
釣り乙

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 08:28:23

>>659
>俺の意見は全人類の意見

え”－－－－－－－？！！！
２ｃｈてそういうとこじゃないの？

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 16:44:20

うるせえなあ

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 16:58:54

黙れクソ禿

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 21:40:13

そうすると，いろんな人類が存在することになりますねぇ。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 00:16:46

タイタンとかジェヴレンとかにもいるしね

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:39:59

ホーガンも理屈っぽくてアホだが
ファンも理屈っぽくてアホばっかですね

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:41:00

SFってそんなもんだろ。
理屈拒否したら、そりゃファンタジーだｗ

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 15:50:01

>>668の理屈は屁理屈だからダメ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/25(月) 04:47:30

まあ理屈を手放したら単なる空想だからねえ。理屈をアレコレするのはＳＦの本質でしょ

でも巨人たちの星では、月の軌道変化に時間が掛かり過ぎるから～という展開しといて
近作では、電磁的な力で短時間に軌道変化終了～ってのはＳＦ作家としてどうよとは思うぞホーガンｗ

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/25(月) 05:08:37

>>670　それこそ、その場その場で考えなしに言ってるんだよ
星を継ぐもの　だけはホーガンの本来の実力以上の力が出た奇跡作
まーいえば陸上男子リレーの銅メダルみたいなもんだな

ホーガンの他の作品は、だめとはいわんがイマイチ　星野JAPANの4位みたいなもん

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/25(月) 19:39:14

続けて欲しくないシリーズ

星野監督「オリンピックに続いてWBCでも監督するぜ！」
とか言ってるらしい
それを聞いて
ホーガンが「星を継ぐものシリーズはまだまだ続くぜ！」
と言ってたのを思い出した

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 16:19:47

>>670
昔の地球と今の地球は大きさが違い、軌道も違うというのはホーガンの自説なんじゃね？
昔はそれを書いて指摘されて撤回したけど、今もういっかい別の仮説で再構築しつつあるとか。
恐竜好きなのかもね。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 19:30:42

>>673
>ホーガンの自説なんじゃね？

違う、彼はお話を書く人。
作品ごとに毎回理論が違ってもそれは彼のお仕事のため。

おい、おまえらホーガンが科学者かなんかと勘違いしてないか？
彼は「作家」だ。

675 ：673：2008/08/26(火) 20:49:22

>>674
おいおい、市井の作家が自説を持ってちゃ不自然だと？　それこそ偏見だ。
「揺籃」の恐竜好きな少年いたろ。俺は彼はホーガンの投影でないかと思うわけだ。
作品に自説をフレーバーとして取り入れるなんてのは、別に不自然な行為でもなんでもない。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 21:16:49

不自然じゃないなんて言ってないじゃん?
作品によって「自説」が違ったって作家ならおかしくないってだけのこと。
星継と揺籃が同じ説じゃおかしいし。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 22:15:58

>>676
やっぱ不自然じゃないのかな？
自説がしっかりしていれば、揺籃なんて書かない。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 22:28:48

えーと、SF作家はUFO信じてて、推理小説家は殺人経験があるとか
考えている人?

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 23:18:29

結局、揺籃や黎明が駄作だから文句が出るんだろうな

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 00:00:12

ちょっと違う
文句が出るのは、初期作が名作だったから

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 00:43:27

谷亮子や星野JAPANが叩かれるのと少し似てるね
金取って当然と思われたらね

ホーガンはＳＦ界の福原愛とおもっときゃいいんじゃね？
負けてもともと

682 ：673：2008/08/27(水) 05:09:53

>>677
うろおぼえなんだが、当時、星継はファンサイトから設定にいろいろ検証が入ったんだわなｗ
その結果、設定をえらく否定された経緯があったはず。はっきり言えば「ホーガン、バカ設定乙。ありえなすｗｗｗ」くらいのバッシング。
にもかかわらず、揺籃でふたたび似たような設定（地球の重力の増加で恐竜生活不能）を使ったということは、それなりの思い入れがあるんじゃないかと推測したわけよ。
そんだけ。

>>678
極論乙ｗｗｗ

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 07:16:28

星継の時代にファンサイトなんかあるかよ
君、ちょっと脳みそが時空を超えてるんじゃね？

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 13:55:16

ファンサイドって言いたかったんでないの？
ＳＦファンならこれくらいの柔軟さを持たないと

なんで逆に頭固い奴が多いんだろう

685 ：673：2008/08/27(水) 14:36:51

>>683
用語の使い方が悪かったな。んじゃファンジンとかファンダムとか言い換えようか。
80年代の米SF大会の話なので詳細は不明。
うち帰って倉庫ひっくり返しても出てくるか疑問だしな。
邪魔してごめんよ。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 20:16:52

SFが科学的に正確である必要はないわな。
所詮絵空事。

騙される楽しさを味わうもんだと俺は思っとります

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 21:37:21

ここでヴィザーが一言
↓

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 22:54:10

>>682　は日本のファンが日本語でホーガンの悪口を同人誌に書いたのに
ホーガンが無視しているのは何故だ！って怒っているのだ
>>682は馬鹿なのだ

大体科学的におかしいとか言う意見については
星を継ぐものの文庫本のあとがきにも載ってるよ
科学的に正しいかなんてホーガンが気にしてるわけ無いのじゃ
いかにハッタリかまして売れるかしか考えてないだよ

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 01:43:16

>>682　ってアホだな　
>>682はホーガンが日本の同人誌しかも日本語で書かれた同人誌を読んでると思ってるんだもんな
>>682はアホだな

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 01:50:34

初期の傑作、創世記機械や未来からのホットラインにしても嘘理論を元に物語を構築してるし
それがホーガンの持ち味でしょ
なにを今更、科学的にうんたらいってんの？
嘘の世界に身を浸すのが面白いんじゃん

691 ：ヴィザー：2008/08/28(木) 07:41:58

>>687
あなたの振りは非論理的です

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 09:43:29

夏の名残だなぁ

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 00:00:19

SFってサイエンティフィックファンタジーって言われる事もあるくらいだし
理論がどうだとかより小説として面白いかの方が重要ですよね

ありえない理屈をそれはそれとして在るものと考えて、
思考実験して楽しむというのも読者の余裕だと思います

単純に話が面白く無いと言う事なら、まぁ好みもありますから
人それぞれですね

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 19:55:22

コリエルって巨人じゃなくてただの巨漢だったんだ
「星を継ぐもの」の最初の方で巨人コリエルとか疲れ知らずとか
そういう表現があったからずっとガニメテの巨人になにか関係あると思ってた

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 21:14:40

ホーガン自身も「あれ、コリエルはガニメデの巨人じゃなかったんだ」って、
そう思ってるよ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 21:16:15

サイエンティフィックフィクションと言うのと
サイエンティフィックファンタジーと言うので
何が違うのか？
馬鹿な奴の理屈は謎だな
ホーガンもびっくりだ

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 21:43:29

センセー、このスレに加藤茶がいます

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 22:10:43

サイエンスフィクションではなく、サイエンティフィックフィクションって呼ぶ人
一人だけ知ってる。あまりかかわりたくない

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 23:44:44

ああ、なんか解るわ

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/01(月) 00:12:31

藤子・Ｆ・不二雄先生は「少し不思議」と言っていたらしい

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/01(月) 05:18:58

団鬼六はSMと言っていたらしい

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/01(月) 22:26:27

>>694
「星を継ぐもの」の後半の方に
コリエルのような人の形容詞に”巨人”を使うといコメントがありました。
また、新規一変することを、”巨人の時代に戻って”とか表現しているといって、
”巨人”という言葉がいろいろな所で、別な意味として使われているといっている
言語学者が、ハント氏に話していたと思います。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/02(火) 00:12:36

このスレで星野之宣はタブーだろうか？

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/02(火) 08:46:09

苦しうない　語ってみせよ

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/02(火) 11:05:29

なんかタイトルと作品紹介だけでワクワクするような作品ない？
ベイリーの時間衝突みたいな。
時間が衝突する上に斜行時間てなによwみたいな。
星を継ぐものの裏のあらすじは秀逸だよな。

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/02(火) 11:07:48

>>703
タブーどころか漫画化してくれてるでないの。むしろ同士だ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 10:19:00

>>703　誰それ？？
wikipedeia見たら、諸星大二郎と双璧とか書いててワロタ。どーせ本人サイドが勝手に
書いたんだろ

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 11:12:04

>>707
貴様は「SFは絵だ」という言葉を知らんのか

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 13:58:51

物知らない自慢とは珍しい

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 19:06:01

サイエンティフィックな馬鹿が最近いろいろ荒らしている気配を感じる

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 19:15:34

夏休みも終わったはずなのにな

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 21:50:59

>>710　逆恨みで自演するな

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 22:37:22

>>707
ネタだろうけどクスッと笑えたw

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 16:14:03

>>710
いやいや、ＳＦモノはいろいろ語りたがりが多いのは事実。
こういう馬鹿な荒らしが現れてくれると、みんな語りたいことを心置きなく語れて助かるのだ。
バカな荒らしは季節が変わる毎に現れてくれるのが理想。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 20:30:14

でもここで名無しで荒らしてるのはたぶんそんな季節ものじゃなくてだな・・・
隣の板を7年以上破壊し続けているあいつだぞ

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 08:15:02

そうか、あいつか　orz
　

　って誰だよ

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 13:21:24

>>715自演やめろ

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 20:22:22

やまろ

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/08(月) 19:28:07

星野之宣には、ぜひとも海外名作SFのコミック化に取り組んでもらいたいのだが・・・。

ホーガン作品にはとても合いそう。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/11(木) 21:03:45

リアル未来からのホットライン勃発と聞いてきました。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 07:10:02

残念ながらバゴファント情報無しだよ

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 02:42:55

「黎明」読み始めたが下巻読むの面倒くさくなってきた…

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 08:50:23

俺なんか、上巻の1/4で読むの止まってるぜ･･･
なんてつまらない小説なんだ･･･

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 16:31:30

>>722,723
がんばって読んで
感想を書いてください。

つらいかもしれませんが・・・

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 01:43:46

各人の脳内でのホーガンの小説ランキングをしてくれ

俺は
星継ぐ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だな。多分　星継ぐ　だけ神が宿って書いてくれたんだろう

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 06:52:27

俺の中では、創世記機械と未来からのホットラインも神

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 19:44:54

星継ぐは、インプリンティング効果もあるだろう。結構、初期の作品はどれも佳作だよ。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 22:15:54

デビュー作が最高傑作というのはよくある事なんだが
>>725-726に未来の二つの顔を加えたところまでは文句無しかな

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 22:57:11

>>728にほぼ同意
創世記は政治的なものが入ってるけど，後のものとは違って
「科学技術の勝利」色が優越してるからあまり鼻につかなかったな。

これら初期作品には「センス・オブ・ワンダー」があるんだよ。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/25(木) 02:05:10

最近の作品は何を読ませたいのか分からない

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/05(日) 17:31:16

翼竜は飛べなかった？東大研究者が新説
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2524733/3394407

ああ、そうだよ。
今の地球ならね。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/05(日) 21:55:57

昔の地球って酸素濃度が高かったんだっけ

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 06:27:08

そーゆーかえしがくるとは思わなかった。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 12:15:50

理論上空を飛べるはずがない翼長７ｍのコンドルとかゆーのもいたっけ。
㌧でも説をSF的にこじつけてみるというのはいいが、集団記憶喪失とか
無理あり杉なのが鼻につくな。
でもま、超古代文明があったなら数千年程度で痕跡すら残さず消滅なんてありえないだろｗ
に対する、文明の痕跡を一切消し去るほどの大災厄という切り口は結構斬新。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/07(火) 22:24:17

>731
風速0の地域で翼竜は飛べないというだけだな。
まあ、淡水で鮪が生きられないようなもんだ。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 16:21:07

>>677
遅レスだが、プラズマ宇宙論が発展してきたのがそもそもごく最近じゃなかったっけ？

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/14(火) 22:22:42

科学者じゃないんだから「自説」がたくさんあったってよかろうもん。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/15(水) 22:30:01

話が面白くなりそうだから、プロットに選んだだけだと思う。
ホーガンくらい博識な作家が、ヴェリコフスキーが学術的には完全に論破されてることを知らないとも思えんし。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 15:42:32

てかホーガンは昔っから珍説を取り上げて、自分なりに掘り下げて肉付けをして作品に仕上げていると思うが。
みんなの好きなガニメアン・シリーズだって、設定はトンデモだったんだし。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 15:47:27

未来からのホットラインとかそうですな
ビッグバンとビッグクランチがタウ波でループしてるってとこは
設定自体フィクションなのにちょっと感動した

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 19:16:54

そこらへんがわかってない人たちが騒いでただけでしょ。
お話を作るひととしてはいまだ一線級だとおもうよ。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 21:29:52

いや、『設定をでっち上げる人』としてはいまだ超一流だと思うけど、
最近は『お話を作る人』としての資質が・・・

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 21:50:08

しかし、「世界を構成するのは、アメリカとその他一部である」という発想が色濃く見えるけど、本人はアメリカ人じゃないんだよね。
カナダ人のソウヤーなんかは、アメリカをやや外から見ている感じがあるんだけど。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 00:16:37

お話を作る人としては、もはや形骸が残るのみな気がするなあ

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 00:22:36

っていうか、最近新作が見当たらない…

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 01:33:01

つか、最新の新作は見なかったことにした…

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 09:13:24

つか最近の新作は、現在読んでいる最中
日本語版が先に出版されるかも。

この新作も設定がちょっと苦しい。あとはなかなか話が進まないので
退屈してきて、ここ2ヶ月は読んでいない。

見なかったことにしたいのは同感

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 15:40:28

SF分を抜きにして考えれば，それなりに面白いお話を書いているのではないかと思ったり，
しかし「科学万歳」ではなくなったホーガンを読む気にはなれない。
てなわけで最近刊も読んでもいないんですが･･･あれはえすえふとしてしか語れないのかな?

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 21:52:10

>>589
もうちょい敵視点での記述を入れるのはどうだろ。敵幹部にも見せ場を作って
-
ジーグラーは仰向けに倒れ、虚ろな視線を彷徨わせた。
胸と腹には赤黒い傷口が開き、流れ出る血はシャツを赤く染め、地面に水溜りをつくっていた。それが致命傷であることは、医学に詳しくないキーンにも明らかだった。
ジーグラーの両眼がキーンを捕らえたとき、血の気を失った唇の端に微笑めいたものが生まれた。
「よかった。キーン博士、無事なのですね」
そう言って、ジーグラーはわずかに右手を持ち上げた。それだけの動作に、もはや渾身の力が必要だった。
キーンはジーグラーの傍らに膝をつき、彼の手を握った。ほんの数分前ならば、汚物に触ったような気分になっただろう。
しかし今、キーンは死にゆく命の恩人の手を握らずにいられなかった。
「なぜ私を助けた」
「なぜ?私の代わりはいても、あなたの代わりはいません。あなたは人類に必要な人間です」
「しかし私は君の敵だ」
「それとこれは関係ありません。私は人類のために行動していました。あなたと敵対したのは、あなたが間違っていると考えたからです。
しかし、どのような立場になろうとも、あなたという人間の価値は揺るぎません」
それから、喉の奥から低い笑い声をもらした。
「我々が人類のために行動しているという可能性を、あなた方は全く考慮していなかったのですか?」
キーンは何も言わなかった。言えなかった。ジーグラーの言葉は、確かに事実の一端を突いていたのだ。
彼もクロニア人たちも、プラグマティストが人類のために行動しているなど、考えもしなかった。単に悪辣な権力志向の集団と思っていた。
ジーグラーは両目を閉じ、微かに笑ったようだった。
「私はあなたとは相容れないが、いずれ理解してもらえると思っています。我々のやり方が、人類のため…」
キーンは言葉の続きを待ったが、フランス生まれのプラグマティストの口は、もはやそれ以上言葉を綴ろうとはしなかった。
キーンはなおしばらくそのままの姿勢でいた。徐々に冷たくなっていくジーグラーの右手が、彼の命が燃え尽きたことを教えていた。
死者の右手を固く握りながらキーンは叫んだ。
「我々は、いったい何をやっているんだ!」
-
みたいなシーンを加えるとか

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/20(月) 00:20:24

長い文章は読んでもらえない

アタシ

ジーグラー

右手持ち上げ

みたいな

キーン

助けた?

いやもらしたﾜﾗ

クロニア人が……

微かに笑った

てか

やってるやってるﾏｼﾞ?

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/20(月) 23:35:37

ホーガンは、共産主義に何かの郷愁を持ってるのかもね。
断絶でもそうだったけど、共産主義的な世界を肯定的に書く傾向がある気がする。

ただ、「断絶」の世界は自動生産システムが存在して、マルクスが涙を流して喜びそうなシチュエーションだが、
「揺籃」世界のクロニアは共産主義的な世界が通用しにくい気はする。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 06:36:45

ガニメアンは競争しない（だっけ？）のだから、資本主義には向いていないと思われ。
あるいは、搾取という概念がない（確か）共産主義のために生まれてきたような種族。
ホーガンが左派なのはガチなのでは？

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 16:00:23

在日ランビアン乙

ランビアンは全員故郷へ帰れ

嫌韓的な文章書こうと思ったんだが、どうもああいう偏見と憎しみに満ちた
文章は書きづらい。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 21:54:13

>751
揺籃はある意味原始共産制に近いのかもしれない。
リソースが少ないから、協力し合わないとコロニーが維持できないし。
で、状況が理解できてない「政治家」が流れを乱すと。

まあ、ふつー科学者の楽園ってのは経済的に破綻するものだがな。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 21:58:06

クロニアの描写で、貴重なものに関しても、誰でも持って行っていいというのに違和感を感じたなあ。
貨幣のない世界だとしても、尊敬と評価をやりとりしているわけだから、

「私は原子力エンジニアのキーン博士だ。仕事を終えて帰ってきたところだが、あのうまそうな酒をもらっていいかね？」
「高名なキーン博士の仕事の報酬にしていただけるとは光栄です。どうぞ持っていってください」
「ありがとう。私は君の商品を高く評価している」

みたいな手続きが必要だと思うんだが…

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 22:36:26

揺籃，読んでないんだけど，ケイロンみたいな「尊敬本位制」の原始共産制なのね。

共産主義志向はありそうだけど，旧ソ連とかにたいする「あこがれ」なんかは無かったみたいだねえ。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 22:37:53

>>756
共産主義者はソ連を蛇蝎のごとく嫌ってたりすることもある。
「あれは共産主義とは呼べない紛い物だ」という理由で。

実際問題、マルクスが思ったような共産主義は実現不可能という気はするけどな…

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 00:03:26

>>在日ランビアン

なんと上手い表現だｗｗｗ

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 03:33:47

尊敬本位制という言葉は良いね
ゲーム理論的に行けば究極的にはそっちに行くのかなぁ

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 06:13:41

>>754-755
おまいらはあのお話の中じゃ科学者に討ち滅ぼされる側だね。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 22:32:44

>>757
理論として示されている共産主義は理想社会のことだからね。
理想社会に住めるのは理想人だけなので、我々世俗の人間ではソ連のようなまがい物しか作れないというわけさ。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 23:20:25

>>761
そもそも、マルクスの考えた「労働は喜びである」という概念がどこまで本当か…
衣食住が保証されて「好きなだけ働けばいい」と言われたときに、喜んで働く人間がどれだけいるかってことだよな。
クロニアはそれが成立してたわけだけど、クロニアは明らかに選別された人間の集合だからなあ。

自然状態に置いたら、多くの人間が寝っころがってネットしながらみかん食べて、彼女といちゃいちゃして、友達と遊びに行って…
という感じで、積極的に働こうというのは少数にとどまりそうな気がする。

もっとも、共産主義の前提は、徹底的に機械化された生産手段による、超過剰な（それこそ、国民の9割が遊んでいても対応できるような）生産能力があることらしいが。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 02:34:02

仕事も戦いの代償行為というところがあるから、
競争が無いとつまらんかな

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 22:35:16

しかし、何度も言われているが、揺籃シリーズは敵方に魅力無さすぎだな。
「敵＝悪」が固定しすぎで、もっと「魅力ある敵」というのが登場して欲しい気がする。

でも、それで言ったらホーガンは概ねこんな感じか。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 22:55:12

人類最大の敵は「自らの愚かさ」だからねぇ。。。
いま、「終極のエニグマ」を読み返してるよ。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 18:20:05

書き込みさえもないねぇ…

767 ：名無しは無慈悲な夜の女郎：2008/11/02(日) 00:36:20

>>764　ホーガンは猪木の敵の中では魅力あった方だと思うけどなぁー（猪木の敵役で五指にはいるんじゃね？）

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:42:57

>>767　氏ね

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:47:15

>>768
使い古された面白くもないねたを「どう、面白いでしょう」って感じで書く痛々しさを
無視してやるのも愛情だと思うんだが

770 ：名無しは無慈悲な夜の女郎：2008/11/02(日) 18:18:26

>>769のそういう書き込みも使い古されている

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 21:43:06

ぼくはアホーガンちゃん！

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 21:46:18

星継ぐ続編まだか

なんとガニメアンはダンチェッカーの作り出した人工知能だったのだっ・・・！！で始まる超ハードＳＦ

773 ：名無しは無慈悲な夜の女郎：2008/11/03(月) 01:01:12

>>772ぜんぜんおもろくない　最近のホーガンよりもくだらん

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 11:01:36

おもしろそうじゃん
研究を進めて行く上で自分との類似点を見つける
ガニメアンと出会わなかったもうひとつの未来の話が作れそうだ。

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 12:45:55

>>774の頭は計算尺レベル

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 13:04:37

つまりお前よりよほど使えるという意味か？

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 14:05:53

計算尺なしに計算尺レベルのことができたら
ふつうに天才だな

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 15:16:21

・センスオブワンダー
・魅力ある敵役
・あまり主張しない政治思想

新作出るなら、この辺をおさえて欲しいなあ。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 16:21:13

>>778の言うとおり>>772はくだらん

>>772はいつもくだらない話をして面白いと勘違いしているので世間では通用しない

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 16:21:52

>>777
計算尺なんか無くてもパソコンあるからできるよ

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 16:54:31

パソコンがあっても対数の計算とかできないやつは多い

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 18:39:55

批判する奴ほどくだらないのはどこも同じなんだよね

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 23:06:14

>>782は批判ばっかりしているのでくだらない

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 23:19:32

そうそう
そんな奴が自己批判モード入ると、引き上げるのが大変でさぁ
どーした物やら・・

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/04(火) 00:31:43

>>784は巨人女（シローヒンだっけ？しずちゃんみたいなやつ）でしこしこしてろ

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/05(水) 22:17:37

シローヒンがかわいそう

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 00:30:22

>>762
＞自然状態に置いたら、多くの人間が寝っころがってネットしながらみかん食べて、
＞彼女といちゃいちゃして、友達と遊びに行って…

>>762のようなモテナイし友達も居ないやつには
ネットやみかんは可能でも
友達や彼女と交流するのは不可能

ホーガンもそこには気づかなかったぁーーー！

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 21:53:18

>>764
ホーガンの言う敵とは、
現代の資本主義と言いいながら、労働者から富を搾取している
支配者階級のことだとおもっていたが・・・・

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 21:24:45

>>788
だからさの具体的な「敵」の具体的な描き方がイマイチだと言ってるんじゃないのか？

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 23:10:56

>>789
黎明とかでも、敵の意識が
「彼らのやり方では、人類はいずれ滅びる。人類の将来のために、暴力もやむなし」
とかで、葛藤を覚えながらの決起なら、まだ共感できる要素もある。
でも、作中の書き方だと、どう読んでも「地球云々を口実に権力が欲しいだけ」という薄っぺらい悪党に見えてしまう。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 01:07:23

所詮欲望でしか動いていないのが敵なんでしょ
でも現実に強欲や権力欲によって権力の横暴は行われている訳で
ブッシュがイラク戦は間違いだった発言を見てもわかるけど

愚か者が大きな力を行使してるよ・・・

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 12:24:28

>>791
敵味方とも欲望にまみれて、シニカルな主人公がその間でため息混じりに活動するならまだ分かるけど、
揺籃や黎明だと、敵が私利私欲や権力のために動く一方、味方は正義とか理想のために活動するってパターンに見える。
結局、敵は悪い人、味方は良い人というステレオタイプにはまってるような。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 01:46:13

ホーガンは金持ちだからステレオを持ってるよ
君は貧乏だからいまだにモノラルラジカセなんだろーけど

いいかげんひきこもりやめて働いてコンピューターとiPODを買え

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 02:05:52

なぜタイプライターについて述べないのか小一時間（ｒｙ

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 18:37:55

【考古学】専門家「？」、考古学調査で「スイス製腕時計」出土―広西[12/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229331102/
【何このｵｰﾊﾟｰﾂ (((( ；ﾟДﾟ)))】　14世紀の古墳から、スイス製の腕時計が出てきたらしいぞ　マジで
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229329843/

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/15(月) 22:26:39

もともとホーガンって山本弘みたいなやつなんだろ？
星を継ぐものがたまたま奇跡的に名作だっただけで
正体は山本弘に毛の生えた程度

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/16(火) 10:05:51

>>795
刻まれてるのが地球言語じゃなきゃかなりそそられる事件なんだけどなぁ

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 19:42:19

>>795
ギガジンみてもしやと思ったらw
やっぱり書いてあったw

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 19:11:55

年代測定とカはできんのか？
そこまっで精度ないか？…

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/29(月) 06:10:58

てすと

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/31(水) 01:47:21

なんでガニメデシリーズ5作目・・翻訳されないのかな？
もう待ちくたびれたよ・・

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/31(水) 11:44:59

5作目だと！
あれは3部作だろw

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 03:48:24

さらに減らして2部作にするためジェヴレン人がアップを始めました

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 16:30:43

>>801
Mission to Minerva　の事か?

原書がアマゾンで売っているから、
待ちきらないなら、買って読んだら。

俺は原書をがんばって読んでいるが、
読み終わる前に、訳本が出てきそうだ。

The Gentle Giants of Ganymede　と
Giants' Star　に出てくるガニメニアンの名前が
沢山出てくるで、先に見返したほうがいいぞ。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 16:31:04

>>802
星を継ぐもの
ガニメデの優しい巨人
巨人たちの星
が最初の3部作

内なる宇宙
主人公と、ジャイスター＆ジェヴィレン星系が舞台なので
これを含めると　4部作

Mission to Minerva　
これも、主人公と、ジャイスター＆ジェヴィレン星系が舞台なので
これを含めると　５部作

ホーガン家の柳の下にはドジョウが沢山いるらしい。

蛇足
アメリカの出版社も柳の下に沢山ドジョウがいるらしく

星を継ぐものとガニメデの優しい巨人の合本を
The Two Moons

巨人たちの星と内なる宇宙の合本を
The Two Worlds

と別の名前を付けて売っている。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 16:52:22

802はわかって言ってると思うぞ

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 18:00:36

>>806
そういわれると、そう思う。

ただ、ドジョウが多いというのを言いたかった。

808 ：802：2009/01/03(土) 20:06:57

>>805-806
ええ，わかって言っておったんですけれどもね。
同じ所ばっかりじゃなくて，ドジョウはどっか違うところに行って捜して貰いたいと思いまして。
>>803の言うように2部作でも良かったんじゃないかと思うくらいだし。

前にも何度も言われてるけど，あんまり陰謀とか政治っぽいものが表立ってくるとねえ。
それなりに面白いとは思うんだけど，なんか｢俺の求めてるホーガン｣じゃないんだよね。
ホーガン氏本人はそれを求めてるんだろうけれどさ。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 20:17:38

陰謀とかは別にあってもかまわないと思うんだが
主人公に敵対する側の動機がものすごく弱いのが気になる。

「俺が権力欲しい。俺生き残りたい。俺の私利私欲」
みたいな、薄っぺらい悪役ばっかなんだよなあ。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 20:33:14

でも、現実にはそれが全ての人も沢山いるからなあ…

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 19:00:16

っていうかそんな奴らのオーケストラ活動がこの世の中を形作っている

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/07(水) 02:00:21

>>809
初期作品からほとんどそうじゃないですか？
断絶への航海で悪役を細かく説明したくらいで

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 14:18:17

>>803,808
確かに2部作で十分だと思う。

このころは、変な敵が出てきていないし。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 00:53:55

ダンチェッカーなら3部作と言い張り、
ハントなら5部作だと言うだろうな。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 01:55:52

ダンチェッカーストーリーほしいなぁ
奴が嬉々と解説始める下りがたまらん

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 10:58:22

巨人たちの星は要らない子

817 ：528：2009/01/24(土) 10:04:44

やたー
古本屋で未来の二つの顔入手したよ＼(^o^)／

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 16:53:28

眼鏡を拭きつつ、ハント博士をどう論破してやろうかと思案するダンチェッカー先生。
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/animal/files/animal12286.jpg

…ってのはこんな感じだろうか？

819 ：528：2009/01/28(水) 15:24:41

よくわからんが何故猫

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 18:01:44

そのときのハントは
http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 01:50:41

そんなふたりを生温かく見守るゾラック
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1226/solaris34.jpg

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/31(土) 13:57:06

猫が、猫が、・・・・

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/07(土) 23:14:37

ＳＦのお約束
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016852560/

34 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：02/03/26(火) 02:01
政治家は悪人ばかり、軍人は粗暴、宗教家は気違い、大衆は愚鈍、
個人主義者の科学者だけが如何なる事柄にも正しい対処をする。

36 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：02/03/27(水) 00:13
>34
SFっつーかホーガンだな、そりゃ。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 06:31:41

また古い所から持ってきたな

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/11(水) 00:51:41

政治家で善人が居たら直ぐにカモにされる
民衆が賢ければこんな自体になってないだろ
軍人は粗暴なのが「多い」のも同意・・・

事実だからな～

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 03:13:31

間違えてアンチスレにきてしまったようなので本スレ誘導おねがいします

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 22:50:45

そういや、「造物主」のシラサギ号で、
「シラサギ号の艦長は責任と権限について政府から明確な指示を受けているから混乱しない。
　それに引き換え我々は…」
というような記述があったけど、日本を根本的に誤解してる気がする…

東京裁判で、GHQの検察官が「一体この件については誰が責任者なんだ」と本気で悩むはめになったというくらい、
日本は責任の所在が不明確な組織をつくりがちなのに。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/05(木) 00:24:58

東京裁判なんかデッチ上げなんだから、気にスンナよ。

まー、でも、原爆が戦争終結を早めたってくだりは、ちょっとウーンと思った
りもしたがね。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/09(月) 01:15:39

ジェームズ・ぱくりット・ホーガン

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 17:16:50

ネットでの評判を聞いて古本屋で星を継ぐもの三部作買ってきた

いや、ビックリするほど面白かったｗ
最初の2作は謎解きが中心だけど十分面白い
それを元に宇宙戦争にまでスケールが広がる3作でテンションが一気に上がった

…ここで言われてるように敵が単純と言うか薄いけど。悪だから悪、みたいな。
でもそれはハリウッドの娯楽映画みたいなもので、単純な面白さを引き立てる為なら
このくらいで構わないと思ったよ

次は造物主の掟読んでみます

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 17:23:36

>>830
うむ、存分に楽しんでくれ。
そしてホーガンに飽きたらL.M.ビジョルドのマイルズシリーズをお勧めします。
「戦士志願」から読んでね。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 20:06:35

>>830
＞このくらいで構わない
ひどく大雑把な言い方になるが
その頃の作品では,さじ加減が許容範囲だった

「造物主の掟」も面白いだろうが
「内なる宇宙」や「造物主の選択」は慌てて読まなくていい
「プロテウス～」あたりが分水嶺だから

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 20:51:03

>>830　☆継ぐ　三部作の三作目が一番面白いとか言ってるおまえはもう人生負け組み決定だな

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 22:38:21

楽しんだ者が勝ちだと思うよ

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 02:37:13

３作目までの盛り上げ方が上手いのは確かだが…

836 ：830：2009/04/12(日) 04:45:06

確かに、悪の種族が生まれた理由→今の悪い連中が過去に飛ばされて、その末裔だから
→じゃあ最初はどこから来たの？→それは研究が進めば（ryとか
敵をまるでバラエティ番組のドッキリにはめるみたいに、おおわらわの様子を別室のモニターから眺めていじくるとか
読んでて「あー、こりゃ好き嫌い分かれるだろうなぁ…」とは思ったが
負け組だなんて言わなくてもいいじゃないか（´・ω・）

自分は痛快な話のテンポが読みやすくて面白いと思ったよ

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 05:50:15

>>830
創世記機械、未来からのホットラインなんかも面白いと思う

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 10:15:00

>>830
勝ちも負けもない
本人が面白いと思ったら、それでいいのさ

創元じゃないけど「断絶への航海」も、3作目と通じるステレオタイプのパターンがあるかも。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 10:28:13

未来の二つの顔は表紙がｶｺｲｲ!

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/13(月) 21:53:36

このスレに初めててきました。
J.P.ホーガンを初めて読んだのはもうかれこれ２０年以上前でしょうか。
「星を継ぐもの」ではまりその後むさぼるように彼の著書を読みました。
そのときに買った文庫本はすべてまだ本棚にあります。
いままでに何度か読み直していますが、このスレを見つけた記念に
また読み直してみようと思います。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/14(火) 22:19:11

エイプリルフールにニュー速で「木星の衛星エウロパで宇宙船らしき残骸を発見★３」ってスレがあってついわくわくしちゃったよ
次の瞬間には4月1日だから釣りだ！って思うんだけど、その前の一瞬マジかと思ってときめいた。そのときの感情がなんか良い。最高。
星継ぐの話も出てきてて久しぶりに楽しかったぜ

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/17(金) 20:31:50

俺はもう読み直しはじめてる
ダンチェッカー最初っから突っ走りすぎわろた
ハントのダンチェッカーへの嫌悪ぶりもすごいな
しかしだからこその・・・
age

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/17(金) 21:05:38

……しかしだからこそのその後のやおい展開が萌える。
ですか？
「内なる宇宙」ではデレデレだもんな～。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/18(土) 23:56:27

研究チームにまずダンチェッカーから手始めに連絡するハント
なんという盟友

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/19(日) 11:29:54

「未来の二つの顔」を最初に読んだ時、一番印象に残ったのはコロニーでも電脳でもなく
テレビ電話と情報端末を兼ねる「パッド」なる装置だった。
携帯機器でどこでも瞬時にコンピュータ・ネットワークに繋がる事ができるという未来図に
当時の俺は非常に魅力を感じていたのだが…
今から見ればあれ、スマートフォンなんだよな。ウィルコムの進化体みたいな。
他にも遠隔地の大学と戦争ゲームのネットワーク対戦やっているシーンとか
（今なら専用回線借りなくても、商業回線通して普通に国際間でＭＭＯやってるし）
２００９年の現在で読み直してみると、通信技術「だけ」は作品が書かれた当時から見て
とんでもなく進化したもんだなと感慨にふけったりしている。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/19(日) 23:45:35

通信の遅延はまだまだ解決されてないけどね

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 04:02:21

星を継ぐものでは読み始めてすぐ、ダンチェッカーがチャーリーはどう考えてもヒトであると論じている時点で
これでもかというくらい物語に引き込まれてた
揺籃の星ではまだ引き込まれるほど物語に入り込めてない
おもしろくなんのかなぁ・・・俺の頭で理解できるかどうか。最初のほうとか描写がわけわからん

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 11:45:57

パトリックと聞くとなぜか眼鏡っ娘が頭に浮かぶ。
なんでかなぁと思っていたが、最近その理由に思い当たった。
キャンディキャンディだった。。。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 13:08:23

>>847
冒頭の描写の意味がだんだんわかってくるのがワンダー……かな。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 21:45:25

揺籃の星は舞台はでかいんだけど、話は小さいんだよなあ。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/21(火) 03:34:33

星を継ぐものが時も惑星も兆ド級なんてもんを軽く超越してるからなぁ

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/21(火) 10:26:11

揺籃は災害パニックものとして楽しめたな。
映画のデイ・アフター・トゥモローとか好きな人には合うと思う。

>>847
がんばって黎明まで読んで、素直な気持ちをここでぶちまけてくださいｗ

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/25(土) 09:42:35

黎明まで読まなくても、内なる宇宙あたりで
コメントをいただきたいですね。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/28(火) 00:17:31

「プロテウス・オペレーション」(上下)と「星を継ぐもの」(１冊)と「時間泥棒」読んだ。
面白さでは、泥棒＞プロテウス＞星かな
次は何を読めばいい？

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/28(火) 02:50:54

>>854
不等号の使い方を間違えていないか？

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/28(火) 10:41:38

価値観は人それぞれでいいんじゃないか

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/28(火) 22:47:39

時間泥棒は世界が狭くて予備知識要らないから誰でも楽しく読めると思うよ

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/28(火) 23:32:01

>>856
だと思うけど，個人的な感想は>>855と同じだな。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/29(水) 04:17:10

プロテウスよりは泥棒かな～

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/29(水) 14:51:54

「巨人たちの星」のプロローグで、21世紀も80年代に入ると云々と
あるんだけど、後の方で第二次世界大戦が終わったのは86年前ともある
プロローグの方が、20世紀の間違い？

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/23(土) 23:21:28

>>830は三部作の三作目が一番おもしろいとか言うそういう感覚だから
おまえは子供のころいじめられっこだったんだよ

>>830は三部作の三作目が一番おもしろいとか言うそういう感覚だから
おまえは嫌われ者なんだべ

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/23(土) 23:22:36

>>860深く考えてないだけ

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/24(日) 10:42:32

>>861
在日ランビアン乙

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/24(日) 12:18:54

ﾜﾛﾀｗｗ

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 21:26:23

>>863
在日ジェビレンでは？

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 21:38:46

ジュブレンでは？

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/28(木) 01:16:57

ジュベベン人最強伝説

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/30(土) 01:14:20

ベベベン人に一票

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/09(火) 23:46:50

東北地方の宇宙人
ズズベン人

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/10(水) 07:19:49

座布団 2 枚やっとくれ～

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/12(金) 17:55:45

他スレから転載

http://www.webmysteries.jp/sf/sfbunko0906.html

おまいら一位ですよ。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/12(金) 21:51:43

大学の課題図書ワロたｗｗ

公私混同甚だしｗｗｗ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/12(金) 23:53:11

＞なお同一シリーズ作品の票は合算しました。

なのに単独受賞・・・
創元も2冊目以降を見捨てたのかよ

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/15(月) 01:19:58

>>871ホーガンって言ったらまあ言えば欧米の山本弘って感じだもんな

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/15(月) 03:29:22

>>874
そこまでひどくないだろ

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/18(木) 22:11:34

短編集の翻訳まだ～

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/23(火) 00:17:07

トイレに多い宇宙人
ジョジョベン人

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/24(水) 00:10:22

暴飲暴食した次の日の宇宙人
ゲリベン人

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/24(水) 00:14:22

『星を継ぐもの』読み終わった。
エピローグ読んだ後もう一回プロローグ見直したのは俺だけじゃないはず

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/24(水) 23:25:26

>>879　巨人族じゃなかったもんね　最初の‘巨人’

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/29(月) 18:12:36

新刊でねぇかなぁ…
仕方がねぇから老人と宇宙３でも読むか…

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 00:02:52

星を継ぐもの、昔はじめのほうで挫折して今再挑戦してるとこなんだけど
訳が読みにくいわ科学用語多すぎるわでまた挫折しそう……。
根っからの文系頭だから理系SFとは根本的にそりが合わないんだろうか。
この地点から面白くなるってのがあったら教えてくれ。
とりあえずそのあたりまでがんばってみるから。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 03:34:52

設定からして面白く無ければ、もう面白くないと思うよ…

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 03:46:43

文系向きSFって言うと夏への扉が有名なのかね?

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 05:31:58

夏への扉もそれなりに難しそうな気がするから
ゼラズニイの砂の扉のほうがよくね？（扉つながりでｗ）
文系だ理系だっていっているくらいなら
右旋回、左旋回ぐらい知っているだろうし

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 05:43:43

あ、しまった「砂の中の扉」だった

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 09:09:24

俺も文系だが、理解の追っつかない学術的な話の部分は適当に流し見したなあ。
でもそんなに専門知識が必要なところってあったか？
特にルナリアン語解読の辺りなんかは、文系ならばこそ盛り上がる部分だと思うんだが。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 19:04:04

理系文系の差ではなくて、論理的思考ができるか苦手かの差ではなかろうか？

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 19:34:58

マンガしか読んでないんだろ

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 20:07:46

ﾗﾉﾍﾞしか(ry

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 22:03:33

あんまり専門知識があったりすると，嘘っぽさがほのみえてイヤ～ン。てことは無かろうか?
と，専門知識のない俺が言ってみる。

虚構理論そのものより，理論を構築する面白さ，なんてところは文系的でないかね?

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/03(金) 22:53:21

ホーガンは文系向きなんじゃないの？
理系の人が読むと科学理論のあらが見えて腹が立つような気も。
文系人間が田中芳樹を読むと腹が立つようなもんで。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/04(土) 01:04:29

フィクションをフィクションとして読めない人は何を読んでも腹が立つのかも。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/04(土) 01:29:16

読解力云々ではなく単にホーガンとは相性が合わなかったんじゃないの。
俺も啓示空間とニューロマンサーは途中で諦めた口だｗ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/04(土) 17:45:08

俺はハイペリオンもダメだった。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/06(月) 11:54:25

＞ホーガンは文系向きなんじゃないの？
＞理系の人が読むと科学理論のあらが見えて腹が立つような気も。

>>892　ワロタ　おまえ、よくわかってるな

>>895　俺はハイペリオンのほうが星を継ぐものよりも良かった

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/07(火) 00:14:55

野球の得意な太った宇宙人と言えば？

ドカベン人

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/07(火) 21:25:50

>>897ワロタ

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/08(水) 21:46:07

これはひどい…

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/08(水) 23:58:44

>>899＝鼻糞

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/09(木) 00:17:56

今年は夏がくるのが少しはやめなのかな
ほかのスレも変なのが来てる

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/09(木) 16:28:42

>>900ワロタ

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/09(木) 16:29:39

>>901＝蟯虫

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/09(木) 21:23:38

>>903ッワロタ

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/20(月) 02:14:47

満67歳のエロゲ会社社長も「星を継ぐもの」を絶賛
ttp://hello.ap.teacup.com/halhello/105.html

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/01(土) 00:34:03

久しぶりに星継ぐ読み返した。内容殆ど忘れてて楽しめたわ。
やっぱりダンチェッカーかっこいいな。ちょっと憎いキャラだけど、この人の科学的な目は鋭くそして正しい。
「調べたけどチャーリーはヒトじゃんｗｗｗｗ」とか、
「まだチャーリー問題は終わりちゃうやろｗｗｗ地球とミネルヴァで別個に進化したのに姿形完全に同じなのはなぜ？ｗｗｗｗおかしいやんｗｗｗ」

エピローグの＜コリエル＞でゾクッとした
クライマックスのハントの報告からの流れ、つづいてダンチェッカーの”まだおわりじゃない演説”
ナイスダンチェッカー
あと照れながらコーヒーでもってハントにジョーク言ったシーンもよすぎる
つづきよむぞおおおおおおお

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/02(日) 05:23:28

「巨人たちの星」のなんじゃこりゃ感は異常。っていうか微妙。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/02(日) 22:37:55

宇宙の画像みて、「あれ、俺さっきまで宇宙にいなかったっけ」とか思ってしまった
この作品読んでたからか
一瞬でその感覚は消えたけど、すごくきもちいい

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/02(日) 23:54:28

俺の中でガニメアンのイメージはHALOのサンヘイリ

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/03(月) 09:24:50

俺の中では幻魔大戦のベガってのは前にも書いた希ガス

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/03(月) 17:55:56

ゾラックの論理の組み立てがかっこよすぎる
ハント「月は地球の衛星軌道上にのった。その時まだ月面にはルナリアンがいたんだよ」
ゾラック「ということはつまり、ルナリアンと現生人類の姿が同じだったということは、ルナリアンは地球に降りたわけですね。
　　　　　　それ以外に姿が同じという理由がありません。違いますか？その時のルナリアンの宇宙船等が地球上にあるはずです。」

うろ覚えだがこんな感じ。さすがゾラックさん

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/04(火) 22:34:51

ところでチャーリーの本名はどうなったんだよ窓寸？

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 00:08:07

コリエルはチャーリーの日記に名前があったんだっけ？
持ち物にIDカードくらいありそうだけど

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 05:57:07

>>913
日記帳の表紙には自分の名前を書きなさいって言われなかったっけ？

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 12:46:19

バカはすぐ忘れるので同じ本を何回も楽しめる。マジで笑った

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/01(土) 00:34:03
久しぶりに星継ぐ読み返した。内容殆ど忘れてて楽しめたわ。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 12:47:20

シローヒンのイメージは俺の中では
南海キャンディースのしずちゃん

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 13:09:17

やめてくれｗ

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 17:52:47

文字は読めたとしても，何で発音が分かったのか納得いかない。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 20:20:25

>>918
そういう厳格な論理性を求める作品じゃあない。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 23:51:20

適当に当てはめて読んだんじゃないの?
読めないと会話で出せないし。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 01:06:56

おまえらも
hideをヒデとか
comeをコメとか
knowをクノダブとか
そうやって発音して嘲笑されてるだろ

そういうかんじで当てはめでテキトーによんでんだよ

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 01:34:19

>>915
え、俺はよくわすれるけど。
もう一度読みたくてかったぞ

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 01:51:47

>>922　お前もバカだからすぐ忘れるので同じ本を何回も楽しめるのだ。マジで笑っちゃったよ

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 06:22:50

同じことを何度も繰り返すのも、バカの特徴。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 09:14:11

夏だからこういうのも沸く

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 09:44:40

>>924の言う通り>922は同じ本を読む行為を何度も繰り返すのじゃ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 11:04:04

バカはつまらない話をひっぱる

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 21:20:45

>>921
>knowをクノダブとか

あり得んｗ

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 23:24:22

Wednesday を覚えるのに「ウェドネスダイ」と読んだのを思い出した。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/07(金) 17:47:54

作者のJ．P．ホーガンはＤＥＣ（ミニコンピュータ／メインフレームにつぐコンピューター）のセールスマンだったと聞いたことがある。
ＯＳのＵＮＩＸあたりからもインスピレーション（マシンインテリジェンス）得てるんじゃないかな。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/07(金) 22:56:44

PDP64と聞いてαの予言と喜んだものじゃ
あのDigitalもいまは屍、肥やしになったCompaqもHPに買われて。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/10(月) 00:08:26

>>929なにげにおもろい　
そういう中学生たまにいるよな

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/10(月) 00:09:55

のりピー失踪と押尾学逮捕についてホーガン的に陰謀で騙ると？

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/10(月) 03:06:33

のりピーや押尾はジェブレン星の
ジェブレン人だったんだよ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/15(土) 23:39:19

星を継ぐもの読んだ

月が5万年前まで無い状態で生命は生まれるのか？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/16(日) 06:48:30

生まれた世界の話だよ。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/18(火) 03:26:06

>>936って、おもしろいこと言ったつもりなんだろうな

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/18(火) 21:55:22

いや、まじめに言ったつもりだが。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 00:01:39

月がないと生命が生まれないのか？そんなこと無いと思うけど…

ただまあ月の周期に影響されるような生物が
5万年以上前から居る説明がつかなくなるけどね

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 00:20:57

>>939
大き目の月がないと地軸が安定しなくて気象が激変することがあるだろうから
生命は生まれないんじゃないかって説もある

人間原理もからむ話だな

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 21:24:05

>>940
「説」ならゴマンとあるからねぇ…

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 22:32:57

>>940
回転体の安定性についての研究が必要だな。
隕石とか当たると回転軸がずれそうだが。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 23:04:52

>>940
地軸！　そういうのもあるのか
私は大気の薄さについての説を読んだことがありますよ

>>942
地球は流動体の塊だからカタストロフィックな運動しそうですしね
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/0507/dynamo.html

944 ：940：2009/08/19(水) 23:55:07

なんかトンデモ扱いされているみたいなんで
元ネタぐぐってきた
Laskar, J., F. Joutel and P. Robutel. "Stabilization of the earth's obliquity by the moon,"
Nature, 361, 615-617, July 1993
まあ正しいかどうかは俺も知らんがｗ

945 ：943：2009/08/20(木) 01:15:43

>トンデモ扱い
そんなことないですよ
私が知らなかっただけで
地球単体より地球-月系の方が慣性モーメントが大きくなるのは
もっともな話だ

946 ：942：2009/08/21(金) 15:38:00

そうか。要は生卵がうまく回らないのと同じってことだな。
>>940、この話は星野宣之の漫画で読んだから知っていたのだが、気を悪くしたなら誤る。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/23(日) 03:54:00

地球の現人類が巨人にマンセーされてるのが気持ち悪い
地球のやばい人間は実は全部ジュブレン人のせいでしたってのが気持ち悪い

話はおもしろいんだが人類マンセー部分だけはどうにかならんのか
今われわれの世界では戦争はもうぜったいありませんそれは昔の話ですとか
何しゃあしゃあと言ってんだと思ってしまう

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/23(日) 05:54:08

>>947
ジュブレン人乙。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 21:17:12

3冊目まで読んだ
1冊目でやめときゃよかった
いつのまにかスペースファンタジーになってる

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 09:02:30

黎明の星上・下
出てるの知らなかった(´･ω･｀)

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 10:20:06

>>950
気づいてよかったじゃん、ささ、早く読みたまえ
そして君はきっとこう思うのさ
気づかなければ良かった orz

第三部はいつ出るのかのう

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 10:28:49

>>951
そだよね。挫折感も自分で味わないとw

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 10:30:48

>>951
第三部は、まず原作者が書いてくれないとなあ

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 08:32:54

本国でも評判良くないのかねぇ～（黎明の星
俺はあれが30年後だったらまだ我慢できた。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 10:21:12

俺は揺籃の方はパニックものとして楽しめていたので、余計になあｗ
みんなも一緒に俺と同じ絶望を味わおうぜ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 22:23:57

ホーガンとワインは古いほど良い

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 16:55:10

ハイボール用の洋酒のが近いイメージ

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 09:48:01

ライフメーカー読み返してるが、いろいろ無理あるなぁ
おもしろいんだけど

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 07:58:07

ホーガンって日本嫌いなの？

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 10:34:17

>>959
どっからそんな考えが出てきたのかw

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 11:40:37

ハルク・ホーガンは結構日本好きみたいだけどな

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 12:47:00

>>960
仮想空間計画の最初のほうに日本に対する嫌悪みたいな文章が
あったからさ

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 14:15:34

>>959何度も新日本プロレスに来日してるから好きなんじゃない？猪木とタッグ組んでたし
いっちばぁーーん！って日本語も少ししゃべるからね

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 14:25:19

>>962
あったっけ？読み返すの面倒だから概要を教えて

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 17:56:13

むしろアメリカを格下にみくだしてるイギリス人そのものだろ
黄色人はさらにヒドイ

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 23:28:02

あれ、SFコンに来てなかったっけ？

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 14:38:11

彼らの狂気と支配欲は、普通の人間にはとうてい理解できない性質のものだった。
日本に潜入してその歴史に汚点を残す非道を働き、あるいは、
故なくして日本人に罪の意識をうえつけた工作員たちはもともと現実世界の人間ではなかった。
彼らの唯一の目的は自分に従う狂信者の軍団を育て上げ何でも言いなりの衆愚と化すことである

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 18:02:41

>>963ワロタ

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 18:05:20

『造物主の掟』を訳した小隅黎って、老害柴野拓美なんだよ

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 22:00:34

http://chinkoup.net:8084/index.php?M=disp&f_No=26564

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 19:24:51

３部作ははるか昔に読んだ。
もう５回くらいは読んだかな。
あれから２０年余り。
昨日内なる宇宙を買った。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 19:29:03

いや、第三部はまだ出版されてませんよ

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 17:03:08

>>972
三部作というのは
「星を継ぐもの」「ガニメデの優しい巨人」「巨人たちの星」ですが。

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 19:15:25

>>973
違います、三部作は揺籃の星シリーズです。
星を継ぐものシリーズは三部作ではありません。

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/01(木) 19:51:59

三連作＋内なる宇宙（上、下巻）

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 14:11:27

>>974
「巨人達の星」から「内なる宇宙」まで長い期間があったのでそれまでは三部作ということで
内なる宇宙の後書きにも「三部作」という言葉が使ってあるのでそれを引用したまでです。
ただそれだけなのに、なんでそんなにつっかかってくるの？
キチガイ？
何でも自分の思い通りにならないと気に入らないの？

ああ、気分悪いわ。
なんやねんこいつ。
うざい、キモイ。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 20:49:49

>>976
つ鏡

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 22:45:15

>>976
・たんに「三部作」といったら揺籃の星か星を継ぐものかわからない
・星を継ぐものは厳密には三部作ではない(>>975)

と考えれば>>972のレスは真っ当だと思うんだ
なんでそんなに自己中なの？

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 00:16:20

俺的には揺籃の星はそれだけで終わっているから
3部作といわれてもピンとこんな

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 01:06:45

揺籃の星の３部ってあんの？

981 ：976：2009/10/03(土) 11:39:55

>>978
>・たんに「三部作」といったら揺籃の星か星を継ぐものかわからない

内なる宇宙の話をしてるのだから「星を継ぐもの」だということは
容易に想像ができる。それができないのは脳みその容量が足りないからですね。

>・星を継ぐものは厳密には三部作ではない(>>975)

内なる宇宙の発売前には三部作。
内なる宇宙の話をしてるのに勝手に揺籃の星と勘違いして
三部は出ていないと指摘するのは明かな間違いである。

おのれの読解力のなさを棚にあげて人を自己中呼ばわりするのはやめたまえ。
さらに自作自演するのではなく名乗ってレスするように。

982 ：976：2009/10/03(土) 11:54:51

もういちどオレの>>971のレスをよく見ることだな。

>３部作ははるか昔に読んだ。
>もう５回くらいは読んだかな。
>あれから２０年余り。
>昨日内なる宇宙を買った。

「揺籃の星」のアメリカでのハードカバー発売は1999年。
日本での文庫本発売は2004年。
はるか昔に読んだ、と言っているのだから「揺籃の星」はあたらない。
また「揺籃の星」シリーズは現在まで「揺籃の星」「黎明の星」しか出ていないのだから
「３部作を読んだ」という表現はしない。
さらに上記にも書いたように「内なる宇宙」の話をしている。
また「星を継ぐもの」～「巨人たちの星」は一般的に３部作という表現が
よく使われていたし、「内なる宇宙」「Mission to Minerva（未訳）」が
発売後でも４部作、５部作という表現は一般的ではない。

以上のことから３部作を「黎明の星」シリーズととらえるのは間違い。

わかりますか？

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 12:34:42

ガニメアンシリーズとかハント博士の異常な愛情シリーズにしておこう

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 19:31:53

星を継ぐものを3部作というのはずいぶん違和感があるな。
一般的一般的と連呼するが、誰が決めた一般なんだろう。

というか、なんで976がそこまでヒステリーを起こしてるのかも
よくわからんけど。

>>983
異常な愛情を持ってそうなのは、ダンのイメージｗ
懐かしのツンデレブームの元祖だし。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 20:23:54

＞一般的一般的と連呼するが、誰が決めた一般なんだろう。

多分、内なる宇宙が出る前に3冊読んだか
内なる宇宙が出た後に4冊読んだかの違いだな
俺も3部作派だ

ちなみに
ホーガン　星を継ぐもの 3部作
ホーガン　星を継ぐもの 4部作
どちらで検索してもヒット数はさほど変わらん

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 21:30:57

こんな事しか話題が無いのが不幸だな

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 21:35:57

おいみんな。
せっかく>>976がキティのフリまでしてネタ振ってんだ。
もっと食いつけ。

988 ：976：2009/10/03(土) 22:48:54

>>984
>というか、なんで976がそこまでヒステリーを起こしてるのかも
>よくわからんけど。

別にヒステリーなど起こしていない。
昔はホーガンにはまって読みあさっていたのが
かなりの長い間離れていた。
そしてひさしぶりに「内なる宇宙」を買ってｗｋｔｋしてレスしたら
とんでもない勘違い野郎があーだこーだといちゃもんつけてきたから
説明してやったまでだ。
>>974のえらそうな言い方はいったい何なんだ。それも勘違いしてるのに
上から目線でオレに説教までしやがった。
こういうバカが許せないんだよ。
だがこいつが今からでも謝罪をすると言うなら許してやるつもりだがなｗ

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 23:15:29

コテ付けるか強制ＩＤつけないと
自演にしか見えん

990 ：972：2009/10/03(土) 23:35:05

すまんせん、ネタ振ったつもりだったんですが
変な流れになってしまって
ジュベベン人が紛れ込んでいたようですね（＾＾

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 00:39:41

埋め立て乙
次スレに持ち越すなよ

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 10:25:02

星を継ぐものは三部作ではない。

2部作＋1匹目のドジョウ

内なる宇宙　2匹目のドジョウ
「Mission to Minerva（未訳）」　ここまでくるとハント博士と愉快な仲間たち　かな？

「Mission to Minerva（未訳）」は1匹目のドジョウの続編
まだ全部読んでいないが大して面白くない。

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 21:21:46

ハイペリオンの悪口はやめろ

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 09:13:58

巨人たちの星までは古本で、内なる宇宙はハードカバー発売時に読んだ俺も、
感覚的には３部作＋外伝１だなー。……内容も相まって。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 09:17:05

次スレ立てられなかった、誰か頼む

996 ：ゾラック：2009/10/05(月) 10:21:20

次スレ立てた
ジェームズ・パトリック・ホーガン　06
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1254705627/

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 10:25:46

>>996
乙でした

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 12:50:08

生め