大学のＳＦ研って…… 2年生

有村悠に一票

277はあちこちにありそうな話だが
293の脳裏に浮かんだのはたぶんだろうな

中退して１０年経つのに、まだやってきて、いやたまになら良いんだけど、
特に春の新人募集の時に毎日のように来て机に居座ってダベるのは勘弁して欲しい＞Aさん
先日まで高校生だった新入生からみたら、一回りも年上の初対面の中年（あなた、中年なのですよ）って
結構プレッシャーあるわけで、実際、募集に差し障りはある。
せめて、定着した頃…忘年会位にしてくれませんかね。でも奢って貰った事ない。
そもそも１年位しか在籍していなかったんらしいので正確にはOBなのかどうなのか。

他のOBのツテを当たって困ってると言うのはどうか

なぜここでありむーの話題が。笑

俺んとこでは「現役の士気に関わるので」つって追い出したよ＞ウザOB
どこも似たようなことで悩んでるんだろうなあ

去年の春東大のSF研に行ったんだけど、オタサー化してて失望した
俺はゲームなんてどうでもいいんだよ
漫画もどうでもいい
SFを話したいんだ
純粋なSF好きとして、失望した

少ない経験上、純粋にSFだけが好きな人って会ったことないな。
たいてい、なんらかのオタ趣味と掛け持ちしてる感じ。

いや、確かに俺もアニメとか好きだし、漫画も好きだ
でも、SF研に来てまでそんな話する事になるとは思ってなかったんでね…
SF研でアニメの話するなとは言わないけど、もうちょいSFの話してて欲しかった

オタ趣味と掛け持ちしてるわ俺orz
ｻｰｾﾝ

ここで「純粋なSF」とは何か論争が勃発！

SFマンガとかSFアニメ、SFゲームの存在を無視してハナシを進めるのは無理があるぞｗ

じゃあSF映画を無視して話を進めよう（違

>>1に原点回帰だな

普段萌え萌え言っていても、
「いやそれは反物質で」とかネタ振った途端、モードチェンジするのが
理想、と思うのだがどうか？

俺的には普段ﾓｴﾓｴいわないのが理想
反物質について妄言を吐かないのも理想だ

まあ現実については目をつぶろう

ハードSF原理主義者か?

スタトレはオタ趣味に入りますか？

反物質の現実を研究するのは科学者。
科学者から教わって反物質についての妄言を面白がるのがSFファン。

人間というのは多面的な生き物なので、
【萌え〜】と【真面目な議論】が同居してるのは普通。

>>876
ちゃう

>>878
そういうのって自分の趣味を普通と言いたがるヲタの発想なんだよな
数が多いから普通とかさ

そういう趣味を持つことは好きずきだろうけどさ、
ヲタ議論の文脈の中での「普通」ってのは時として「市民権を得ているから俺を認めろ」とか
「市民権を持っているからお前もそういう趣味を持て」とかにつながっていきそうだ

実際そういう奴もリアルでいてウザかった

あとネタ議論を面白がるのは俺もやるし、それはｲｲとして

マジ議論で「お前は本気でそう言っているのか？（AA略」と言いたくなるような
ネタをぶちあげて引かない奴とか出てくると、時々ｳﾝｻﾞﾘしたりする

レッドドワーフはオタ趣味に（ｒｙ
SWは（ｒｙ

不毛すぎるｗ

レッドドワーフはともかくとして
部屋に積み上がったスタートレックファクトファイル全254巻を見るにつけ
「ああ俺ってオタクなんだな」と思うよ。
スターウォーズファクトファイルは完結してんだよな。うらやましいこった。

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

山田太一 談

コピペの多いスレだな

>>879-880
高尚ぶるのは勝手だが…

＞マジ議論で「お前は本気でそう言っているのか？（AA略」と言いたくなるような
＞ネタをぶちあげて引かない奴とか出てくると、時々ｳﾝｻﾞﾘしたりする

そろそろ引き際だぞｗ

そこで「高尚」とか出てくるあたりがもうアレだなｗ

あと何がどう引き際なんだか。バ・・・とても賢い人なんでしょうね！

>>887
賢い…？(わきゃねーだろｗ)
自分の“知能”にヤケに自信があるんだねぇｗ

はともかく、
オタを罵倒することで
自分を持ち上げてる気分になってるのは見ていて痛々しいって意味だよ。

いや、正直そういうのも聞き飽きた。全く変わり映えの無いねえ
単にコケにされて腹立ててるだけだろ？

じゃあ、当然オマイのような頭の固い言い草も
散々聞き飽きてるってことには、気付いているんだよなｗ

こういうのを“引き際”と言うんじゃないの？

言い古されてるのかどうかは知らないが、誰かの言い草を真似ている誰かよりはマシだと思うなｗ
というか君が俺に引いて欲しいだけじゃん？

まあ、そろそろ
キモオタを罵倒するとか排斥するとか差別するとかだけじゃなくて
（ヒドスｗ）
キモオタと呼ばれる人間の“何”がそんなに他人に嫌悪感をもよおさせるのか、
どうしてそれがそういう現象を引き起こすのか、
自分にはそういう点は無いのか、とか

それぐらいの事言わないと、
単なる、差別主義者の妄言にしかならないと思うぞｗ

まあ俺はこの件では差別主義者だね。故無きとは言わないが

例えば
「それいわゆる『普通の人』にとっては普通じゃないから！」
という事について「俺的に普通」と言うヲタとかは嫌だ
「俺の趣味は普通だから俺の趣味を否定する奴は普通じゃない」と言うのにつながり
それは
「きん☆もーとブログに書いてるバイトを見つけたら威力業務妨害する」
とかいった行動に繋がるかもしれないよね。繋がっていたと思うけど

・・・とか書いて欲しいのか？少なくともスレ違いだと思うがどうよ？

さすがゆとり教育世代同士の会話は高尚だな。
というか、個性尊重反知性主義なんだよね。＞ゆとり世代

賢いほうが引けばいい

だからネトで覚えた言葉を反復するだけ、というのはどうかと思うんだな

で、他のスレに逝って続ける？それともここを荒らしたいとか？

俺はこんなことをやっている時点で、少なくとも自分には賢さは欠けていると思う

別にスレ地でもなかろ
>>1を読めば分かるが、まさにこのスレのテーマだろｗ

同族嫌悪とな

まあ、自分も同じに見られたくなくて、必要以上に罵倒してしまうってのは
ワカランでもないけどな。
…イヂメが恐いんだねぇ。

それは色々と根本的な部分で勘違いしているような

何でも良いから活動しているSF研挙げれば皆幸せになれるだろ

↑のレスで止まったのが面白かった

ヒント：日付

ウチは女子がいないからあり得ないんだが、女子のいるＳＦ研ってサークルの人間関係が泥沼化したりするのかな？

いなかったわけじゃないけど、泥沼化はしてない例はある。

女子が不細工なら泥沼化はしないんじゃね？

>>902はとてもいい人なんだろうなぁ。

>>907
泥沼化は野郎だけがなるわけじゃないｗ
美醜にかかわらず女子達にも恋愛感情はあるぞ。

907は905に対してだろう

909だが。悪い、誤読した

例えば大学自体に、恋愛対象は学外で見繕うものだよね、
という雰囲気のある大学だったら多分大丈夫とか。

大学のサークルって、恋愛醸成組織だろJK（SFサークルを除くｗ）
まあ、学外を巻き込んだサークルなら必ずしも>>911に反するわけではないがｗ

研究第一のSF者に恋愛は許されぬ・・・
と言うわけで恋愛を持ち出した部員は×ゲーム

サークル内恋愛って最初は楽しいんだけど
三年目、四年目になってくるとうんざりするんだよな
誰々の元元カノが誰々の元カノでその元カノの今の彼氏で…
とか関係が錯綜してくるからｗ

で、みんな兄弟になったと…ｗ

うちみたいに非モテネタで盛り上がってるうちが華なのかなぁ

そのあたりは個人の性格によって変わるからなあ

だからSF者にはコスモポリタニズムの信奉者がおおいのか。
世界市民というか世界兄弟姉妹親子丼主義と訳した方が近いのか。

アインシュタインあたりのインターナショナリズムから来たんだと思っていたが…
そっちかよｗ

あらゆるタブーを疑ってみよ、とかそういう思考回路を持ってる奴が
普通以上の割合でいるような気がするなSF者には

それは無い。というか寧ろ逆。
普通以上に頑迷だよ。
ジャンル論争を見れば明らか。

一部の例外は別として、自分の興味のあるジャンル以外の知識を
意外な程持ってない人が多いから、タブーを疑う以前にタブーの
存在自体を知らない人が多い。
で、自分の興味のあるジャンルの話には過剰な自信を持っているから
頑迷になり、興味のないジャンルには疑う事をしらずに、ズカズカ
入っていってしまって殺伐とした場所では叩かれる。
なんちゅうか、不器用な人達だよねSF者って。

てかそういうのってどんなヲタでも言える事でわ

>>922はスパイだ
SFを貶めようとするMI6の陰謀の臭いがする

ただ、他のオタと違ってSF者の救い難さは、
なぜか自分は先進的なエッジなジャンルに居ると妄信している処に
あるんだと思う。
大抵のSF的アイディアもガジェットも他ジャンルに使い古されて
コモディティ化しているのに、特有の新しい潮流を生み出せず
他メディアへの進出はリメイクばかり。
この状態はどうみても先進的でもエッジでもないのに、、、、

>なぜか自分は先進的なエッジなジャンルに居ると妄信している処に
>あるんだと思う。
これは偏見だろ。ＳＦと言っても色々あるんだし

いま、ハインラインの『宇宙の戦士』のあとがきとその他論争（？）を読んでいたんだが…
40年前のSFファンにも『自分は先進的なエッジなジャンルに居ると』思っているヒトと
そうでもないヒトがいるって感じだねえｗ

俺は萌も好きだし、アニオタだ
ただ、ＳＦ研にいる限りはＳＦに話題を絡めろよと思う
例えばアニメ世界の科学的考察とか
今のオタ総合研みたくなってる現状がいやだ

実際ラノベ発アニメ発のアイデアより、小説SF発のアイデアの方が多いだろう情交
英米小説SF作家だとそういうものにこだわる人が多いし、アニメとかより概念が勝負になりやすいし

まあアニメ見てれば十分と思うのなら、そうしてればいいんじゃね？

これを思い出した

The Geek Hierarchy
ttp://www.brunching.com/geekhierarchy.html

上のヒエラルキーで見ると栗本薫はギークではない事になるなあ。

でもGEEKを辞書で調べると、�@馬鹿・薄のろ　�A奇人変人・うるさい・いやな奴
�B（生きた動物の首を食いちぎったりする）へんな出し物をみせる人
�C熱中している人、愛好者、ファン

と、いう事なので、私は別にギークでありたい訳ではないな、と思ったりした。

ちがった温帯はギークじゃないんじゃなくて、
ギークとしては薄い、又は階層の低い処の住人なんだな。
まあ、皆さん上を目指してがんばって下さい。

ギークとかナードとかいうのは、オタクと同じく、まだ人によって
定義にズレのある概念だから...

JARGON File の定義。
ttp://www.catb.org/~esr/jargon/html/G/geek.html

K応とT北の研はクソ
やっぱり東大京大が王道

>>934
東大は全然目立ってない。
K応は一部にクソはいるけど、全体的には頑張ってる印象。
おすすめはワセミスや東洋大。

何を基準にクソとかいえるんだ？
あれか、刊行物か。
東洋はたしかにデザインが気が利いている。

東大生専用スレです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1203159640/

パラレルストローってお茶大だっけ？

http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
---
最初に「2ちゃんねる」が流行った頃は「ロビー」って掲示板が流行ってて，
そこはいろんな情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
ところがそのうち，属人的な，要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え，
そこにいたい人はそのままいた。でも，その場にいたい人の話って，面白くないんですよ。
今日何食ったとかそんな話だから。そうすると他人から見て面白くない情報が多いので，
新しい人が入ってこなくなって，新しい情報が少なくなって，廃れていくんですよ。
---

初音ミクは放置プレイかよたらこ

http://d.hatena.ne.jp/librarian-87/20080301/1204387206
http://d.hatena.ne.jp/mine-o/20080302
http://d.hatena.ne.jp/shinichikudoh/20080301
http://d.hatena.ne.jp/Michel_Wu/
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/
http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

そういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性が別ジャンルのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。

でっていう

コピペしてる人はいったいなんなんだろーか

なにかしら優越感とか味わいたいんじゃね？

http://www.jpic.or.jp/dokushojin/circle.html
お前ら、来年はここをＳＦ色で染めろ。
ぬるい本ばっかり、あげてくる腐れ学生どもの奥歯をガタガタいわしたれ。

電通大と中央大GJ!

京都大学ＳＦ研究会
1位 Self-Reference ENGINE
2位 でかい月だな
3位 虐殺器官
4位 ジャン＝ジャックの自意識の場合
5位 みすてぃっく・あい

東洋大学ＳＦ研究会
1位 Self-Reference ENGINE
2位 人類は衰退しました
3位 時砂の王
4位 食卓にビールを６
5位 1000の小説とバックベアード

ワセダミステリクラブ
1位 Self-Reference ENGINE
2位 マルドゥック・ヴェロシティ
3位 ピカルディの薔薇
4位 虐殺器官
5位 星新一　一〇〇一話をつくった人

名古屋大学ＳＦ研究会（順不同）
戦争はいかに「マンガ」を変えるか
人類は衰退しました
オイレンシュピーゲル壱
鉄球姫エミリー
神聖喜劇

京都大学ＳＦ研究会
1位 輝くもの天より堕ち
2位 マジック・フォー・ビギナーズ
3位 ゴーレム１００
4位 オリュンポス
5位 失われた探検家

東洋大学ＳＦ研究会
1位 ゴールデン・エイジ
2位 恐怖の兜
3位 火星の長城
4位 老人と宇宙
5位 ゴーレム１００

ワセダミステリクラブ
1位 双生児
2位 ゴーレム１００
3位 ひとりっ子
4位 輝くもの天より堕ち
5位 物しか書けなかった物書き

名古屋大学ＳＦ研究会（順不同）
老人と宇宙
国のない男
火星の長城
スターダスト
双生児

>>946
そこはSFの票が大きく割れて、おまけにつけておいたようなのが残る賞だから…
SFで残ったのは幼年期の終りぐらいだし、塩の街と人類は衰退…も、そう言えるかもしれんけど

なぜ図書館戦争じゃなくて塩の街なのか

新入生勧誘の準備は万全か〜い？

大昔イリュージョンって言う立命館大学のSF研が作ったミニコミを本屋で買った覚えがあるなあ。
子供ながらに面白かったんだが。と思ってみてたら>>581に出ててびっくりした。

漫画家の伊藤伸平は、明治学院大のＳＦ研の出身だそうです。

SF小説家の横田順彌は、法政大の落研の出身です。

新歓シーズン？

あげ

>>938
遅レスだが、パラレルストローは都立大（首都大）
ただあそこはここ6年連続でSF者が新規入部してない

>>954-955
落語家の〜〜は、〜〜大漫研の出身。

という例があればループするんだな。

サークルの愚痴を言ってる人は「じゃ何でそんなサークルに居るの？」という質問に弱い。

ほしゅ

なんか年度変わってから、このスレ速度落ちたな

絶望した

ウチは卒業後数年でサークルがゲーム研に変わりしかも実態はエロゲオンリーという有り様。
在籍中からラノベ読んでたらマシなくらいだったからなー

次スレは…いらないかな？

えー立てようよ一応。
とりあえず ttp://a.hatena.ne.jp/ac-fg/ はテンプレに入れて。

他にテンプレ候補あるかな？

前スレにいた住人だが
偶然にもSF研の会長と知り合ってしまった

ど、どうしよう？

驚愕の展開きぼん

20年前のOBの資料漁ってたら、部員が今の4〜5倍居て笑った。

なんでいまはこんなに廃れているのやら。

>>967
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
四大生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

>>970
誰かと人違いしてる？

スレ停滞中。
まあこれから夏休みに入るから、大抵のSF研は二ヶ月ほどおやすみか。

SF大会にコミケと繰り出すシーズンだが...

高度に発達したSF研は活動停止と区別が付かない。

部員が1/4〜1/5になってしまったのを「発達した」とは言えんような

シンギュラリティを越えると部員がいなくなるらしいよ。

ウィキペディアにこんな項目が

関東大学SF研連絡会議
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E5%AD%A6SF%E7%A0%94%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A%E8%AD%B0

大学のSF研が全然SFやってなくてただの創作系サークルになってるってのは一般的な話？
中身がSFじゃないことに愕然としつつも創作好きだし続けていたが、
だんだん違和感を覚えてきて、仲間と脱退→新しい創作系サークルを設立。
そしたら新歓で人持ってかれるの困るとか難癖つけられた…。

なかなか気概あるな。

SFやってるSF研なんて全国あわせても片手におさまると思う。
良くて創作サークル、悪ければSFをつつこうともしないオタクの群れだ。

ちゅか創作系サークル抜けて創作系サークル作ることに何の意味が

>>980
単に創作のスタンスで分裂したとかじゃね

すぐレスがあってちょっとびっくり。

創作のスタンスが一番近いかな。SF研は限定的なことしかやってなかったので。
自分はエッセイとかも書きたかったんだが、そこでは小説オンリーみたいな状況だった。

作ったサークルの方がSF語れるやつ集まってるってどういうこったorz
SF研の方はただのゆるいオタの集まりにしか見えなくなっていったな…。読んでるのもラノベばっかだし。

正直、特定されそうで怖すぎるんだが。

特定されないと思う。創作サークル化したSF研なんて珍しくないと思うし。

こっちのサークルにもそれだけのやる気がありゃいんだけど。

980越えたので次スレよろしく
規制で携帯からなのでおいらにはむり

立てた。テンプレもうちょっとなんとかしようと思ったけど、まあいいや。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1215747479/

いまさらながら、どんだけ知人が書きこんでるか心配になってきた。
特定されませんように。

大丈夫。大丈夫。

しかし、このスレ母体にして何かできないかな。
現在は、それぞれの大学のSF研がゲリラ戦している状態だし。

>>987
ヒント：言いだしっぺの法則

いや、例えば全国のSF研についてまとめたサイトを作ってもいいだけど…。

何かそれだと、単に没落っぷりを露わにして終わりそうなんだよねぇ。

>>989
現状の厳しい評価を突きつけてやるのもいいかもしれない。
なにかおきるかも