マイケル・ムアコック～6ンドラの大会戦～

1 ：アラル・ヴィルスン：2006/06/13(火) 07:01:08

かくしてスレは年ふり、レス数は950を超えて、DAT落ちのきざしを見せ、さながら
晩年にある名無しのように、突飛で奇矯なレスを見せるようになった。
―ルーンの杖秘録

前スレ　マイクル・ムアコック～5つの2ch界～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1139300745/

＜古き夢あたらしき夢＞
額の宝石【新版】
マイケル・ムアコック／深町眞理子訳
創元推理文庫／840円
【6月27日発売】《ルーンの杖秘録１》エルリック・サーガと並び賞される、魔法と狂気
に彩られた傑作ヒロイック・ファンタジー４部作開幕。

公式サイト Moorcock's Miscellany
ttp://www.multiverse.org/
（現在閉鎖中?管理人曰く「修復できないダメージを受けた」とのこと）

過去ログ、関連リンクは>>2を参照。

2 ：Preliminary Data：2006/06/13(火) 07:02:54

第４スレ　マイクル・ムアコック～一なる四スレッド～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099568064/
第3スレ　マイクル・ムアコック～一なる三スレッド～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053989025/
第2スレ　マイケル・ムアコック～2nd EtherCycle～
http://book.2ch.net/sf/kako/1019/10197/1019752688.html
第1スレ　マイケル・ムアコック～ETERNALCHANPION～
http://natto.2ch.net/sf/kako/999/999516089.html

復刊ドットコム
『マイクル・ムアコック』復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=1695

【エルリック・サーガ全７巻刊行スケジュール】
　　　２　白き狼の宿命（同時収録：この世の彼方の海）　　2006年５月刊
　　　３　暁の女王マイシェラ　（同時収録：薔薇の復讐）　2006年７月刊
　　　４　ストームブリンガー（同時収録：黒き剣の呪い）　2006年９月刊
　　　５　夢盗人の娘（仮題）THE DREAMTHIEF'S DAUGHTER 　2006年11月刊
　　　６　スクレイリングの樹（仮題）THE SKRAYLING TREE　2007年１月刊
　　　７　白き狼の息子（仮題）THE WHITE WOLF'S SON　　　2007年３月刊

刊行時期不明
ストームブリンガー（テーブルトークRPG）
ケイオシアム/エンターブレイン
訳　安田均/江川晃/グループSNE
（95年HJ社から発売された「エルリック！」の改訂版）

3 ：MoonbeamRoads：2006/06/13(火) 07:04:36

卓上ゲーム板のスレ
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/

洋楽板のスレ
-[*]-HAWKWIND-[*]- 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1133147951/

SF板の過去ログ　マイクル・ムアコックは
http://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/sflog_mentai/950980742.html

ライトノベル板の過去ログ　
エターナルチャンピオンシリーズ
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/950/950204262.html

映画板の過去ログ　お前ら、『エルリック』映画化してほしいですか？　
http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10096/1009681539.html

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報板の過去ログ
【映画】エルリック・サーガ映画化か？【ＳＦ】
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1046/10462/1046276310.html

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 04:55:11

>>1乙ームブリンガー……
>>1乙ームブリンガー！

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 07:04:00

Role&Roll誌に情報が載っていたので訂正。

ストームブリンガー（テーブルトークRPG）
ケイオシアム/エンターブレイン
発売日　7月下旬予定　価格　未定
著者　リン・ウィリス/ほか
訳　/江川晃/グループSNE （安田均の名前が消えました。まぁ監修ぐらいはしてそうですが）
（95年HJ社から発売された「エルリック！」の改訂版）

多分表紙は佐伯＆新間氏だと思われる。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 18:35:43

　何にせよ、出てくれると嬉しいの～>ストームブリンガー

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 23:09:27

最近ようやくエルリックを読み始めたのですが
混沌の神々とエントロピーの神々ってどういうつながりがあるのでしょうか
もしかして対象は同じ？

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:06:18

>>7
同じものを指します。
　混沌の神々＝エントロピーの貴顕
　法の神々＝恒常の王侯
とも呼び習わされます。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:07:42

Entropyとは無秩序の意

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 05:43:42

エントロピーの法則

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 05:49:35

熱力学第二法則、も参照のこと

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 10:19:00

新版も全７巻になるのか。しらなんだ。

熱量の変動、拡大

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 13:51:19

ルーンの新版の表紙わりと良いんじゃないか

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 17:49:28

>>8
なるほど　ありがとうございます

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 19:12:35

秘録2巻の表紙がソリアンダムロボなら全巻購入決定。

天野絵の表紙で、あの口絵を持ってくるセンスはすごいね。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 06:49:14

このスレ住人は
記述どおりの機械の獣や
そうでなくても、カッコいい代物が描かれたら
コレジャナイロボ扱いするんだろうな

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 15:07:43

アリオッチ＝ソリアンダムロボ
アリオク　＝記述どおりの機械の獣
アリオッホ＝カッコいい代物

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 12:07:20

＞＞１５
天野版の文庫を手に取ってページをパラパラとめくった時の衝撃はすごかった。
口絵といい挿画といいwww

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 22:56:30

新版の刊行ペースがわからんす
もうすぐ2巻読み終わってしまう…

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 23:50:55

>>19
メルニボネの皇子：2006/03/09
この世の彼方の海：2006/05/09
暁の女王マイシェラ：2006/07/10予定
どうみても2ヶ月おきかと。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 00:15:46

今月はほーくむーんを読むべし

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 03:01:38

おー、旧スレで角笛が吹かれた。
新時代の始まりだ。

ホークムーン新版発売予定日まであと9日！

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/18(日) 17:13:43

公式サイト、どうやら復旧した模様。
昔のままとはまだいかないみたいだけど。

奥さんのリンダ・ムアコック経由で作者もエルリック新版をみたらしい・・・マイコ－。
ttp://www.multiverse.org/fora/showthread.php?t=3447

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/19(月) 16:19:28

創元社のメルマガによると、当初7月刊行予定だったホークムーンの新装版第2巻が
8月に延期に。
むぅ、ハヤカワとのバッティングを避けたか・・・
確かに持ち数では少ないから出し惜しみするのも判るけどな。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/19(月) 22:11:49

ええ！
続けて一気読みしたかったのに！
残念。

ところでエルリック映画化はもうないの？

26 ：山猫のアシュナ－：2006/06/20(火) 20:51:32

創元!
臆病者!!

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 03:20:30

ファンは両方買うのだぜ。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 05:12:54

どちらかを選んで買うってようなもんじゃないから、バッティングしたところで
関係なかろ。
単純に何か作業が遅れてんじゃねぇの？

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 11:29:47

「暁の王女マイシュラ」はそのまま原題の「消える塔」で出してほしかったよ、
ハヤカワたん。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 21:48:42

メリアダス「うおっまぶしっ」

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 10:41:15

１０月に「白き狼の息子」が洋書で出るよね。

チャレンジしてみようかな。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/23(金) 22:20:45

>31
去年の6月に出たハードカバーのやつもってるんだけど・・・ペーパーバックかな?
英語自体は割と読みやすいよ>「白き狼の息子」
読むなら夢盗人からのほうがいいとは思うが。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 00:32:52

>>31
たぶん挑戦中に翻訳版に追いつかれるだろう。

34 ：31：2006/06/24(土) 09:09:42

＞＞３２
あれ、もうでてるの？アマゾンでは１０月発売ってなってたから、
再入荷ってことか？
やっぱり順番通りの方がイイか。

＞＞３３
自分でもそう思うわけだw

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 10:43:13

これから原書読むなら翻訳出る新3部作よりもTheCityInTheAutumnStarsのほうがいい気がする。
新3部作で「堕ちた天使」に出てこなくてTheCityInTheAutumnStarsにだけ出てくる
キャラが登場してるので。

かなり分厚いので途中で挫折しそうだが・・・

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 12:38:53

『コレジャナイＥＸＰＯ』開催
ttp://www.sega.co.jp/joypolis/060623_1.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/22/news034.html

37 ：３１：2006/06/24(土) 23:53:04

＞＞３５
それは「エルリックもの」と言うわけではないの？
「永遠の戦士もの」なの？
すまん、詳細ｷﾎﾞﾝ

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 02:51:13

>37
フランス革命期を舞台にフォン・ベックと風船男とクロシュテルハイム（悪人）の
珍道中。
「堕ちた天使」の続編。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 02:58:41

続編より、まず「堕ちた天使」を読みたい…

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 05:16:05

>>34
海外だとハードカバーが出てからしばらくして、ペーパーバックが出ることが多い。
ハードカバーは1年前に発売してるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0446577022/qid=1151180073/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4594104-1649132#product-details

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 20:44:41

神保町いってみたけどまだ「額の宝石」は無かった。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 22:27:04

「額の宝石」の「ルーンの杖秘禄」シリーズと「ブラス城年代記」シリーズでは、
どちらを先に読んどいた方が良いんでしょう？
特に気にしなくていいでしょうか？

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 22:30:19

>>42
時系列順に読みたいなら「ルーンの杖秘禄」が先

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 22:38:51

さらに言うならブラス城は他のエターナルチャンピオンものを
一通り読んでから読んだほうがいいかもね。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 22:44:08

「剣のなかの竜」は「ブラス城～」の後かな

46 ：42：2006/06/25(日) 23:04:31

おお、早速レスありがとうございます。

では、エルリックだけは全部（旧１～８巻）読んでるので、これからエレコーゼの１、２巻を読んで、
平行して、「ルーン～」（１～４）シリーズを買いつつ読んで、間でコルム（１～６）を仕入れて読んで、
その後「ブラス城」（１～３）を読んで、エレコーゼの３巻を読んでがら、エルリックの新刊（新版５～７）を待つ。

そんなところでよろしいですかw

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 01:02:15

>>30
火炎槍をくらえ！

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 10:50:02

>>30
「ヒュオンの歯にかけて！俺は目がつぶれた！」だったっけ？
この決め台詞、後には「フラーナの乳房にかけて」になるんだよね、確か。
・・・どちらも主君が若くないと士気を鼓舞する以前に萎えると思われｗ

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 16:49:41

「六つの乳房にかけて！」ってのもあったよね。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 17:28:17

>>49
アルナラ女神の…

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 19:58:23

>>48
男爵じゃなくて、目が見えなくなった男爵のガイドヘルパーが「ヒュオンの…」と
言いかけて「フラーナの乳房にかけて」と言うんだったとオモタ。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 21:47:39

新版「額の宝石」、解説読んでみたらムアコックまだ35歳これから期待大！！
とか書いてあってずっこけた
もう旧版手元にないから分からないど、本文含めてまったくいじってないのかな
まあその古さ加減が創元全般の魅力なんだけどね

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 22:08:26

ホークムーンとか火星の戦士あたりの解説はあれ自体が歴史的な価値があるからね。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 22:25:49

俺も鷹月1巻新装版、三省堂で買った。
解説は深町さんの「ムアコックのヒーローたち」のまんまです。カバーだけ変えて
中身はなにも変更は・・・ん？
・・・ちよっとまて！旧版にあった作品リストが根こそぎ無くなってる！
値段高くして資料的価値落とすとはなんたることよ！フラーナのｵﾊﾟｰｲにかけてあんまりだあんまりだあんまりだヽ(`Д´)ﾉ

ハヤカワの新版エルリックは解説もそこそこ詳しいのにね（1巻の井辻解説を除く）

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 22:52:27

今更だが露骨に怪しいアゴノスヴォスが近くにいるのにのんきに居眠りしてスマキに
されるケルン公はマヌケすぎる・・・

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 23:59:41

鷹月、旧版持ってるから新装版いらね…

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 21:41:46

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11570.html
表紙のマイシェラ?のデコが怖い。

The Sleeping SorceressじゃなくてThe Vanishing Towerなんだな。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 22:13:23

マイシェラてとんでもないおサセだろ？

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 22:36:53

>>57
前の挿絵のほうがよかった。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/28(水) 00:40:40

フラーナの乳にかけまくって！（ダヴェルク）

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/28(水) 20:01:22

>>58
貞操観念なんて持ってるのはイカレ宗教の影響が大きいのですが、何か？

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/28(水) 21:04:28

>>58
そんなこと言ったら、乱交・獣姦なんでもありの
メルニボネ人はなんなんだって話になるぞ。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/29(木) 07:34:49

>>55
今更だが
ちょうどそこまで書いたところで、作家本人が
もー駄目、と寝ちまったんだよ

大体、『杖』は全体を通して眠らずに書き飛ばしているせいか
死んだり生き返ったり忙しい人とか、話に穴が多いが
朦朧としているのがかえって悪夢的な感じだったり
あるいはナチュラル・ハイ的な異様な高揚感に満ちてたりするじゃないか

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 21:40:41

ムアコックも新装盤の表紙見て激萎えなはず。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 22:01:43

>>64
なんで？

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 22:44:51

フラミンゴに乗って空を飛ぶってのは微笑ましい設定だな

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 22:51:32

１巻２巻の表紙より３巻の表紙の方が良くない？＜新装エルリック

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 12:13:51

動くマイコ－
ttp://video.google.com/videosearch?q=Michael+Moorcock

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 13:12:21

>>68
Good Job!

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 17:18:19

ホークウィンドの影響でムアコックさんを読み始めた新参者です。
恐悦ながら質問なのですが、
エルリックとルーンの杖を新訳で集めようと思ってるのですが、
同時に読み進めちゃっても楽しめるでしょうか？

いつかは欲しい、天野画伯の挿絵つき版…

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 17:24:06

特に問題ないかと。
ここでよく言われてる読む順番というのも、
あくまでエターナルチャンピオンサーガを理解しやすくするための目安みたいなものです。

72 ：70：2006/07/01(土) 20:30:36

ご返答ありがとうございます。
これで心配なく作品が楽しめます。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 21:30:34

ホークムーンの訳どお？
前と変わってる？

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 22:40:53

>73
まったく変化なし。しいてあげればアイグェス・モルテスがエーグ・モルトに直ってるぐらい。
でもそうすると2巻のお詫び解説はどうなるんだろう?

イラストとか原書リストが無くなってる分、旧版より割高だとおもふ。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/05(水) 00:31:36

あげ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 00:14:28

旧版ルーンの杖秘録、価格表

第1巻1975年（初版）￥260
第2巻1977年（初版）￥240
第3巻1978年（初版）￥280

この当時の「訳者紹介欄」って、現住所（番地と号まで）が載ってるんだね～。
ちなみに4巻は1987年売りの8刷しか持ってない（￥360）。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 19:45:50

深町真里子ってもう引退状態なんすかね?
同世代の浅倉久志は現役バリバリなんだが。

そういえば新版ルーンの杖の解説で大谷圭二→浅倉久志になってたな。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 20:04:23

エルリック第三巻買ってきた。
実物で見るとマイシェラたんそれほど悪くないと思う。
でもこれだけ分厚い本が徹頭徹尾字だらけってのはやっぱり辛い。
少しでいいから挿絵入れて欲しいぜよ。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 20:09:46

>78
え、もう神保町とかでは売ってたの?
今回も解説付くんだろうか・・・

「薔薇の復讐」はグロリアーナの治世の部分がグローリアーナになってるのかな?

80 ：78：2006/07/06(木) 21:27:02

神田の丸善で買いました。
で、グロリアーナのところはまだ見つけてないけど（どこらへんだっけ？）、
＜薔薇＞には初出の際に「ローズ」とルビがふってあります。
巻末は訳者のあとがきですな。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 23:20:09

馬を買う金が足りない！
宿賃が無い！
昼飯代が足りない！
船賃まけてくれ！

ということを言うエターナルチャンピオンを
見たことが無いのは何故なんだろう？
何で金に困らないんだよ。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 23:23:39

>>81
とりあえず物語化されている
エターナルチャンピオン達は
みんな高貴な身分だからな。

金に困ったら宝石で…とかやってんだろ。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 23:47:44

>81
エターナルチャンピオンと同じように輪廻転生サンサーラを繰り返す「友人」がいるだろ。
そいつに面倒をみてもらっているんだ。
彼は、いわば「永遠のサポーター」(涙

84 ：81：2006/07/07(金) 09:22:00

>82,83 サンクス

そーだよな、彼らは｢おぼっちゃん」だよなあ。

「この呪われし宿命…」みたいな事ばっかり言っていても、
食うに困ったりは無いわけだ。
腹減ったら「ステーキにでもすっか？」なんつってよー。

金に困る人生もそうとう辛いぞｗ

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 10:42:00

そこはそれ、いろんなところで以外と奴等は略奪をw

または魔法のポッケから宝石が続々わいてくるんだな。
アリオッチの仕業だ。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 11:01:07

ホークムーンとコルムは良家の入り婿だし、
エルリックとエレコーゼはいざとなったら傭兵稼業で食える。

ただ、見知らぬ相手でもとりあえず歓待するという文化が
確かにどの次元でもデフォルトで備わってるようだね。
それともチャンピオンの人徳が顔からにじみ出ているのかな。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 13:19:43

貴族階級出身ではないラッキールなら、きっと庶民の辛さを分かってくれるよ。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 13:30:14

>>87
フームの僧侶戦士ですから。それなりの身分だと推察。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 14:17:19

白子の王は餓えること自体は味わってるな
新訳だと旅に出ていきなり行き倒れにw

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 14:25:45

>>89
まあ、彼の場合は経済観念がもともと破綻してるからw
だから永遠の苦労人ムーングラムがつけいる余地が生まれる。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 17:43:14

あっ！
　……………………そもそも「通貨単位」って出てきたっけ？

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 21:42:33

〈新王国〉ではペニス

じゃなくてペニー

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 21:47:49

>>78
マイシェラたん、実物はどこで見れますか( ´Д`)ﾊｧﾊｧ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 21:58:57

翡翠男の眼だと野宿してたら警察に因縁つけられてあやうく修羅場になりそうに
なってたな>白子

>91
メルニボネの皇子でダイヴィム・トヴァーが宿屋のおやじにメルニボネ金貨払ってた。
スミオーガンとかニコーンとかの商人キャラがのさばる世界だからそれなりに発達している
はずだが。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 23:50:20

腹が減ったら通りがかりの二人か三人をストームブリンガーの錆にすれば、
とりあえずは元気になれます。

しかし薬がなければろくに生きていけないのに、よくエルリックは新王国を旅する気になったもんだ。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 00:22:46

>>95

お前のまったく心無い意見に笑った。
我れの千ペニーも邪悪であるな。
新王国を旅…だが、反則意見ならレスできるYO！

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 01:59:13

>>96
日本語でおk

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 10:16:46

＞＞９６
意味がわからん。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 10:44:06

アリオッチにイタズラで脳みそひっくり返されたんじゃね？

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 11:35:54

3冊読んでもやはりアリオッホにはなじめん（それとダイヴィム～も）。
コルムとジャリーの表記が変わっていないのが救い。

「ギャラソームの戦士」の“アリオッチ”表記も、もし復刊されたら引きずられて変わるかも。
何しろ絵師までハヤカワと統一するくらいだからな、創元。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 11:39:51

新版「暁の女王マイシェラ」購入
・この巻から翻訳の定本がゴランツのStormbringerに突入するので
「親愛なる読者よ」が入ってる。
・ハワードの「ドラゴンの時」というのは「征服王コナン」のこと。
・バラード、ベイリー、ムアコックの3人組でウィリアム・バロウズに会っていたらしい。
・ディックの「鍛冶神のハンマー」はVulcan's Hammerのことか。「ヴァルカン」は訳さなくて
いいと思う。
・スタージョンの「エクスカリバーと原子」って翻訳あるのか?
・キマイラのオーナイがウーナイに変更。
・ジャリー・ア・コネル、キシオムバーグ、グロリアーナ等の名称は変更無し。
　Xiombergはジオムバーグとかジオンベルグにならず。
・登場人物紹介欄、マイシェラのとこには出番の無いイシャーナの名前があるのに
　ジャリーの名前は無いんだな・・・
　「薔薇の復讐」のとこにはゲイナーの名前あり。コルムの頃は素ルーされまくってたな、ゲイナー。
・そのジャリーの肩書きは「英雄の介添人」から「勇者の介添人」に変更。
・井辻たん、あとがきでマトリックスとかアスランとか映画ネタ書くのは絶対風化
　するからやめたほうがいいと思う。
・「夢盗人の娘」は訳了で今は「スクレイリングの樹」にとりかかっているとのこと。
・この巻の萌えキャラはウィスカーズとクホルガクだと思う。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 12:01:48

>>101
ウーナイは Oonai なので、ウーン（とウーナ）の発音に合わせたと思われ。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 15:50:52

で、キンゲの正体て誰？

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 18:40:45

なんか近場じゃエルリックは入ってもホークムーンが見当たらなかったんでやっと買えたぜ

中身まったく変わらずで８００円か・・・・
まあ旧版持ってる人はイランな

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 18:43:05

絶望した！　ホークムーン新版買って

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 19:08:40

ルーンの杖～は旧版に新版のカバーを付けておけ。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 21:04:12

前は気に止めてなかったが、新版で気づいたんだが、
ロンドラ＝ロンドン
グランブレタン＝グレートブリテン
ということなのかな？

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 21:31:19

気づくの遅すぎだろ・・・

ちなみにケルンもエーグモルトも実在の地名

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 21:49:02

>>107
ついでにメルニボネ＝光の帝国は、大英帝国ね。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/08(土) 23:06:28

メルニボネに取って代わらんとする新興国家パン・タンの魔術師の島は
やっぱりジャポンなのかな？

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 00:16:54

グランブレタンの銀の橋ってのはいわゆるロンドン橋の事じゃなくて
ドーバー海峡を渡すようにかかってる架空の橋、だよね？

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 01:33:55

>111
そうだろうね。俺もフラーナとヤりたいなぁ。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 01:58:23

ソリアンダムロボはともかく
やっぱヒュオン皇帝はあのキモい玉座球の挿絵がないと不気味さが半減だなぁ

個人的にかなりヒットした旧版の挿絵
・４巻のカラー（も○みの塔のチラシ？
・鏡の兜（箱・・・

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 12:46:29

ヒュオンて玉座球の中に住んでるんだろ
相当な年数を生きてる云々てあったけど
いつからﾋｷになったんだろう？

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 14:01:57

>114
姿は胎児だから、生まれたときからかな？　だとしたらなんかかわいそうだな。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 14:40:46

>>114
でもフラーナと従兄妹の関係って･･･

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 15:06:41

まあ本当のいとこだったらフラーナも不死と呼ばれるぐらいの年月を経てないといかんのでおかしいよな
遺伝子的なもんかも

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 15:41:44

>>101
Ernest Wheldrakeは？

>>107
ヨーロッパの地図を見てニヤニヤしながら読んでました。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 15:57:47

>118
アーネスト・ウェルドレイクのまま。
「グローリアーナ」のフェルドレイクではなかった。
新3部作でもこれでいくはず。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 16:17:31

つうか、「グローリアーナ」は別の訳者に翻訳し直して欲しい。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 18:11:18

>>116-117
フラーナの初登場って3巻目だよね。
過去スレにも出てたけど、死んだ人間が生き返ってたり指輪の数が食い違ったり、
いろんな矛盾が生じてるのが実はこのあたり。
ひょっとしたらヒュオンの「不死」設定もど忘れしてたのかもしれん＜作者。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 21:02:15

ひょっとして、フラーナがグローリアーナの転生って可能性なくね？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 21:14:41

そういやエレコーゼとエルミザードにも、コルムとラリーナにも、ザロジニアに
も子供はでき
なかったのに、なんでウーンは孕んだんだろ・・・

ウーンてマブデンだよね？

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 21:19:57

>123
メルニボネ人とマブデンの混血は出来るようです。
「この世の彼方の海」のカロラーク皇子とか。

ザロジニアの場合は、まぁ、命中しなかったんでしょう。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 21:44:41

辞書を見ると、英語のcousinは「いとこ」とかなり違う意味もあるようですね。
CODをみると、
1.はいとこ
ですが、
2. a person of a kindred people or nation.（縁者）
3. <historical>a title formerly used by a sovereign in addressing another
sovereign or a noble of their own country.（王が、他の王や自国の貴族を
呼ぶときに使った）
等々の用法もあるみたいです。

126 ：107：2006/07/09(日) 23:12:26

>108
自分でも遅いと思いましたが、ケルンやカマルグみたいなそのまんまの地名とちがって
ちょっと変えられているやつはスルーして読んでました。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 23:39:15

オイラって誰か一人を盛りたてたり慰めたり介添人気質
があるんだけど他の人でもそういう気質の人いるー？

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 23:50:17

アジアコミュニスタって・・

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/09(日) 23:50:47

ん、ウェルドレイクってグローリアーナの世界から来たの？
そんな記述あったっけ？

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 00:16:13

つうか、このスレの住人はみんな「グローリアーナ」読んでるの？
あんなのよく読めたな。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 00:28:01

ゴーメンガースト読むより全然楽でしたよ

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 00:47:06

ずんこんでエルリックの部屋があったみたいだが誰か行った人はいないのか?
来年もエターナルチャンピオン関係の部屋があるといいな・・・
つーかムアコック来日してくれ！奥さん最近健康崩したみたいだけど。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 22:14:25

ムアコックまだ生きてたのか

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 22:47:25

いや、死んでいたら新作でないじゃん。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 01:18:35

>>109
そりゃイメージであって“＝”じゃないだろう。
地名のメリルボーンがメルニボネの元というのは有名だが。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 21:19:23

だれか言ってやれよw
>>127
ムーングラム乙

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 22:34:20

>>127
オラダーン乙

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 22:35:50

>>127
JCの人乙。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 23:42:51

ウェルドレイクはダヴェルク型のJCかね？
女とくっついてるし。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 05:26:58

ホークムーン世界の介添人がオラダーンってのもなんか納得いかないんだよなー
明らかにダヴェルクの方がそれっぽいのに

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 06:27:22

ホークムーンの世界はほのぼのだからな

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 06:48:34

>>140
それ、ずっと思ってた！

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 07:21:54

混沌に魂を売り渡した者と地獄の諸侯vs毒液を吐く竜に魂を啜る剣を振るう白子の悪魔
なんてのが戦う世界に比べたら
オーニソプターとフラミンゴが空中戦を繰り広げるホークムーン世界は
ケンイシカワの漫画とジブリアニメぐらいの違いはあるなぁｗ
グランブレタン貴族もコスプレしてるだけで中身は人間だし

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 07:42:31

>>140
ダヴェルクは、「介添人」が同時に複数具現したパターンなんだと解釈してる。
『メルニボネ』のエルリックとラッキールの両立みたいに。
ただ、オラダーンが介添人のメインだと言われるとやっぱり違和感はあるね。
ダヴェルクの方がキャラ立ってるし、ずっと出番が多いから（特に後半）。

ちなみに、「介添人」の特徴として寒さが苦手というのがあり、
ジャリーにもムーングラムにもそういった描写がなされているが
この点でもダヴェルクの方がオラダーンよりJCに近い。
もっとも、だからオラダーンは毛むくじゃらで転生したという見方もできるがｗ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 08:13:44

>>144
>>「介添人」の特徴として寒さが苦手

ダヴェルクの旦那の「万年風邪っぴき」ってのが
それに相当するってのは無理な解釈かえ？

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 08:43:56

だから
＞この点でもダヴェルクの方がオラダーンよりJCに近い。
って言ってんでしょ
よく嫁

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 09:01:05

>>140
俺は作者がダヴェルクというキャラクターに愛着が湧いたんで、
介添人にするのが忍びなかったんじゃないかと妄想してたな。
世界観から言えば「英雄の介添人」である方が特別な存在
なんだろうけど、物語という観点から言えば逆だろうしね

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 10:13:32

>>146
あぁ、失敬。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 12:53:03

オラダーンいいじゃん。イウォークみたいで

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 14:37:17

ジャリーがルーンの杖を見て、ホークムーンと暗黒帝国を旅したときに彼が持っていた
という件を読んで、ダヴェルクが介添人だろうなと思った。
オラダーンは一緒にいる時間が少なかったからね。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 21:05:49

ホークムーン読み直してみたけど、
非常に特撮戦隊モノに近いと思った。
（ムアコックには珍しい）勧善懲悪なストーリーだし、
ホークムーンはショッカーに改造された仮面ライダーのようなモンだ。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 21:07:48

ホクムンと仮面ライダーってどっちが先？

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 21:27:29

漏れはホークムーン読み直してみて、ナウシカが思い浮かびました

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 22:18:29

ダヴェルクみたいに最初敵で出てきて裏切って仲間になるキャラって珍しいよーな気が
他のムアコック作品だと味方は最後まで味方だし
セレブカーナみたいに一時は味方でも敵ってわかるやつはすぐにわかるし
裏切るのは主人公の特権だとばかり

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 22:19:22

オーニソプター＝ナウシカやラピュタのアレ

と同じようなもんだろからあながち間違ってはいないかと

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 22:47:06

ホークムーン＝レッド
ダヴェルク＝ブルー
オラダーン＝イエロー
ブラス伯＝グリーン
イッセルダ＝ピンク

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 22:50:07

>156
あとから追加のイリアンはホワイトがいいですだよ。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 22:50:58

オラダーンはカレー好き

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:09:38

>>158
キレンジャーですか！

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:11:59

>>156
ロンドラの会戦まで共に戦ったボウジェントルの立場はｗ

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:12:20

やはり　オランダ　なんだろうか

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:16:29

コルム＝レッド
エルリック＝ホワイト
黒玉と黄金の戦士＝ブラック＆イエロー

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:32:07

>>160
ボス

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 23:54:10

英雄戦隊エターナルチャンピオンか。
ストームブリンガーとかの魔剣がオモチャになって発売するな。
ボタンを押すとルーン文字が光ったり、刀身が唸ったりしそうだ。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 00:20:24

ﾙﾘﾝ･ｸﾚﾝ･ｱｯｰ!!

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 00:58:05

おもちゃとはいえそこらのガキが呻くストームブリンガーやらモーンブレードやら振り回して遊んでて
やられ役が「す、吸われる！」とか言ってる絵図は嫌すぎるな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 01:08:20

えるりっく役の子は、体を前後に揺らして意識を飛ばし「アリオッホ・アリオッホォ！」
と叫ばなくてはいけません。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 01:16:51

「御身に血と魂を捧ぐ！」と叫ぶガキ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 05:13:27

バカなことばかり言っていると

自振りがエターナル・チャンピオンをアニ×化しちゃいますよ!!
（もちろん、カントク＝ゴローで、黒幕＝鱸）

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 08:17:27

ごめんなさい。
生け贄はゲドだけで勘弁してください

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 09:26:01

そもそもエルリック映画化の話はどこへ行ったの？　空中分解？

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 10:14:31

脚本も決まってるのに映画化の話が忘れ去られてるなんて、
ロスじゃ日常茶飯事だったぜ

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 18:42:52

白子の友人になるのは命懸けだな。

倒れた彼を労ろうと水を持ってくると、誰かにさらわれている。→最終的に黒の剣でズンバラリンされるか、
ダイ・ハードな事件が待っている。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 22:47:17

なにげにメガテニスト？

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 06:55:13

>>166
低学年向けになったら、ストブリとモンブレの鳴き声も『キュイィィィーーーン！』とかの金属音になるんじゃ？
切られた敵は脱力した後、ビデオ処理で粉々になるとか。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 07:09:01

>>173
つか、同じ世界に生まれるだけで悲劇だよ。
どうせ一緒くたに滅ぼされちゃう。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 07:27:22

>>175
さらに囚われの従妹を助けようとイムルイルを攻略したけど、
時すでに遅く死んでしまった後だった（自殺とか）てな感じだろうね。
サイモリルとザロジニア、ヒロインをひとりに絞るとしたら物語的には後者だと思ふ。
じゃなきゃサイモリルとの恋愛関係は無しで、彼女はエルリックの妹に変更されるとか
（それならイイルクーンが言い寄る場面も説明がつく）。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 15:15:31

ちょっと遅れてホークムーン読了。
これ新訳じゃないのね。良くも悪くも。

ってことは、だ。
今後、当時こっ恥ずかしかったサブタイトル、
「フラーナ女伯爵有情」とか、「５人のますらお、１人の女丈夫」とかにも、またお目に掛かれるってことですか。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 18:16:27

『グローリアーナ』再読中。
でも、いくら状況証拠や証言があっても『薔薇』のウェルドレイクと
『グロ』のフェルドレイクが同一人物とはちょっと信じがたい。
翻訳が左右してるとは言え、あまりにキャラクターが違いすぎるような・・・

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:16:22

>>175
グロテスクなシーンや暴力シーンを子供向けといって徹底的に排除したら、
そのうちストームブリンガーで峰打ちという高度なスキルを手にした
不殺のエルリックが拝めそうだwww
当然ジェスト博士は登場しない。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:20:17

ジェスト博士の技はネコじゃらしで脇の下をくすぐったり
耳元で黒板をひっかいたりとかになる。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:37:16

>>180
そもそも片刃の剣じゃないと峰打ちはできないぞ。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:40:53

ちょっと、マジで尋ねる。
ストームブリンガーは両刃剣か？

イラストは気にするな。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:46:44

いわゆる段平、すなわち諸刃の剣だと信じてました。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 22:56:01

>>182
平らなところで、ﾊﾞｯｶﾝﾊﾞｯｶﾝ殴るんじゃね？

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 23:32:59

昔、『黒の剣』というゲームがあった。

エターナル・チャンピオンの同人ゲーといってもいい内容だった。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 23:47:31

不殺のエルリック、あっというまに主役がいなくなりそうだなｗ

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 00:14:44

>>186
最後はアレどうなったんだろうね
主人公は剣の破壊に成功したのか否か

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 00:42:12

>>183
Blade だ Edge だとか表現はいろいろ使われているが、概ね Sword なので両刃剣というのが普通だと思われ。
ちなみに剣の平（横）で殴って気絶させることは出来るはず。峰打ちではないが訳語は同じだろう。

ただ元は英国の作家であるので、ファルシオンであっても不思議はない。
ファルシオンはアーサー王時代では一般的な英国の刀剣。
シミターのようにかすめ切る事を目的としたわけではなく、ぶった切れる棍棒として発展したと言われている。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 06:47:04

峰にしろ平にしろ、打ったところでストームブリンガーが魂をすするのを
止められるのだろうか…

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 07:25:34

>>190
接触するだけで相手の魂を吸い取れる訳じゃないんだから、
刃で傷つけないとすすれないんじゃないの。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 07:28:51

「斬ったり吸ったりしちゃダメ、殴るだけ」
「エェー」

てなこと言っても絶対暴走して吸いまくるよな

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 09:52:23

今までストームブリンガーが吸った一番の大物魂って、
やっぱチェカラク神？
アガック＆ガガックは他の剣の力も借りてたようだから番外かな。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 10:01:37

>>193
キシオムバーグがいる。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 12:57:37

>>193
持ち主本人

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 18:26:50

ストームプリンガーの誤植は萎えるな

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 18:58:31

そういやストーブリンガーはエルリック、ラッキール、ローランと
3人も「戦士」の命奪ってるんだよな・・・

他の黒の剣はここまではやってないよーな・・・

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 19:48:40

ゲイナーの魂だけは特別なのか吸えないみたいね。

あとオラブとかエレノインのも吸いにくそう。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 22:39:35

ゲイナーになるきっかけのお話が読みたい

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 22:55:35

TRPGストームブリンガー新版の広告で「黒き剣の呪い」の表紙が使われてた。
多分パッケージもこの絵だろう。７月下旬発売。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 23:30:02

>>199
俺もすっごい読みたい
元”戦士”でありながら犯した未来永劫許されることのない罪っていったいなんなんだ
天秤に対して（もしくは戦士として生まれた世界で？）何をやったんだろう

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 05:27:27

>200
20年も前の絵のほうが出来がいいって・・・アマノッホよ・・・
そういえばスラングルのDVDも放映当時の絵を使用してたな。
ヤスキン的には佐伯＆新間絵はダメってことなんでしょか。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 05:53:47

ｱﾏﾉｯﾎはFFやってダメぽになったぽ。
新版挿し絵は、末弥純がよかったぽ。

204 ：アマノッホ（ウソ）：2006/07/16(日) 06:45:03

そりゃあ、FFの方が、仕事量に比してギャラが違うからな
金はいつだって堕落の言い訳になるが…
（その意味じゃ美バンもそうか）

しかし、いいか、俺を本当に骨の髄まで堕落させ
呪われし者にも憐れまれる身に成り果てたのはな
混沌の神々よりも混沌とした、天秤の外なる存在
あのクリモトカオールの下僕として
垂れ流される分泌物の流れを早描きで可視化せねばならないという苦行のせいなんだ

ウソじゃないぞ
なんだったらスエミンに訊いてみろ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 10:21:04

とある人名が、頭から離れない。
その名は「マゾッホ」orz

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 10:52:37

>>201
個人的妄想だが、『ブラス城年代記』におけるエレコーゼの行為に
何らかの意味があるんじゃないかと。
あれは天秤への復讐か、それともあれが原因なのか・・・
時間的な前後関係はどうとでも解釈できるしな。

でも「ゲイナーかくして誕生せり」物語、あるなら邦訳ぜひｷﾎﾞﾝﾇ　m(__)m

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 14:15:23

新参者なので、ゲイナーが何物か判りません

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 14:31:04

>>207
主にコルムシリーズに登場する、混沌側の人物。
「闇の公子」ゲイナー。

登場時は混沌に仕えているが、
元々はエルリックやコルムと同じくチャンピオンであった。
しかし何らかの明らかにされていない事情でその地位を奪われ、
心は天秤の勢力に属しながらも、肉体的には永遠に混沌に奉仕することを強制されている。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 16:23:01

初めて見たとき、エレコーゼのなれの果てなのかと思った。
女が原因で天秤を裏切ったとか言ってたから。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 19:08:43

夏コミカタログではしもとちかこが火星シリーズについて「ムアコックも書いてた」
と書いてた。

今年はムアコック系のサークルが無くてさみしいれす。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 19:10:37

はしもとちかこじゃなくてはしもとさちこだ。
1001ページね。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 20:05:25

>>202
>佐伯＆新間絵
１巻は悪くないと思ったが２巻３巻と人の形に違和感倍増；
腕が妙に短く見えるんだが俺だけだろうか。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 02:46:42

>>208
「呪われた公子」であるかと。Prince Gaynor the Damned
ダムドの訳にはいろいろあるが、二つ名を与えるなら
“呪われし”公子ゲイナーだろうなぁ。

斎藤伯好もわかっていたようで、〈呪われた公子ゲイナー〉としていたね。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 12:24:07

>>213
ぐは、御指摘の通りです。闇の公子じゃタニス・リーだ。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 14:55:34

>>209
エレコーゼかコルムだと思ってた。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 21:26:43

コルムってなんかヤバいことやったっけ
おおむね天秤の支持通りにやってたよーな

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 21:52:50

ようするにエレコーゼだよね。
ほとんど全部の記憶を持っているのがエレコーゼだから、
全責任は彼にある。w

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 21:57:41

>>217
全責任はないだろ。記憶を持たされてるのは罰なんだし。
まあ責任がある方がまだマシって考え方もあるかもしれんが

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/18(火) 03:11:08

ゲイナーは書かれることもない別の〈戦士〉だろう。
エレコーゼは既に記憶を持ち続けるという罰を負わされているし、既に救済されている。
その後に作られた作品でもゲイナーは救われていないのだから、彼は完全に別側面。

知ってるキャラクターで完結させたくなる気持ちはわかるが。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 15:06:52

新版「マイシェラ」の後書きによると

＜呪われし者＞ゲイナーの正体は、『夢盗人の娘』で明らかになる。

そーだが

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 15:24:27

やっぱりエルリックに縁のある人なのかな。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 21:13:03

>>181
えらくほのぼのした拷問だよな、ソレ
そうなると、ライトノベルなエルリックサーガが電撃文庫とかで出版される

「どぉーです、この拷問用具の様！！
　ェエーキサイティング！！
　ェエークセレント！！」

と叫ぶジェスト“教授”（声・飛田展男）
表紙と口絵は天野善孝ではなくていとうのいぢ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 23:21:17

もうその話題終わったから

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 23:45:04

亀レスにも程があるよな
空気嫁ってんだラノベ厨は

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 00:37:36

いずれにしろ、アリオッホに捕まってありとあらゆる方法で無限に拷問され続けるのって怖ろしすぎる。
いくら復讐とはいえ、神々の玩具にされるのは勘弁。
ゲイナーがアリオッホにぺこぺこ頭を下げてるところも読んでなんか泣けてきた。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 03:01:36

>>225
その混沌の神々に「ツマラン。お前ら人間以下やな」と言い放ったクウィル神は
どんなテクニックをお持ちなのかと想像すると夜も眠れません

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 06:19:42

>>200
エルリック！のニラサワ絵が大好きなんだが…だめなのか？だめなのか？

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 06:31:42

ダメだよ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 09:11:42

俺もちょっと怪物じみてる韮沢の方が好き。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 13:47:51

品がないからイヤ。品、天野意外の絵描き共はこの一点をクリアできてる奴が
一人もいなかった。そらムアコックも天野絵に差し替えるわ。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 16:14:11

天野が目当てでムアコック、田中芳樹、夢枕獏等々を読み始めた軟弱な読者としては、新装版のカバーはちと寂しい。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 18:40:06

ムーングラムって
つきあいいいよね

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 21:52:37

>>231
天野の絵もエルリック～アルスラーン初期くらいが絶頂だったよな。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 22:05:59

>212
プロ絵師二人で描いておいて何でデッサンの狂い一つ直せないんだかｗ

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 22:08:44

>>233
アマノッチを絶頂から叩き落としたのがなんであるか分かって言ってる？

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 23:03:39

>>235
勿体ぶらないで教えてくださいよ。
天野の絵がなぜ溶解したのか未だに不思議に思ってるんだが。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 23:04:06

天野さんの絵のほうがよかった。マイシェラの顔が妙に怖い今の絵は嫌。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 23:19:11

>>236
ヒント：>>204

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 00:38:11

233です。
>>235
敢えて遠まわしに云うけど、
天野氏のシルクスクリーン画を
怪しげな絵画販売会社が取り扱う様になった経緯も知った上でのレスです。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 05:21:01

R微番と組んだのは、ゼニーの為でそ。
ちまちまと小説の挿し絵なんかやってられっか。って

FFは鉛筆画に赤青黄の原色塗って、でっちあげ。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 06:50:51

アリオッホビバソの話でつか。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 12:54:29

アマノッチはFFで原色の赤を、そのまま使うようになってからダメになった気がする。

>>204
アマノッホが具印佐賀の挿絵をやってたころは、今みたいにボコボコ出版されてなかったと思う。
どっちにしろアマノックは、ほとんど読まずに挿絵を描いてたようだが。

おそらく（たぶんスエミンも）自分では読まずに、嫁とかマネージャー（？）に読ませてるんだと思う。
そうでないと物理的に無理が出てくる。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 13:12:04

具淫はアマノッホ後半に刊行ペースが上がって
同じくして背景が簡素化されたりの劣化が始まった
と記憶してる

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 22:52:01

今日日本橋で天の氏と誰かの展画があったが通り過ぎた、、、
入りたかったが以前秋葉原での事を思うとなぁ

今はホークムーンを読んでるが
ブラス城年代記も再出版して欲しいな
(絵とかもうｲﾗﾝから

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 23:30:30

>>239
> 天野氏のシルクスクリーン画を
> 怪しげな絵画販売会社が取り扱う様になった経緯も知った上でのレスです。

その「経緯」を詳しく教えてください。

「天野版画展」「ポスタープレゼント」などで客寄せして、値札の付いた絵を見ていると、
ぁゃしぃ販売員がしつこくしつこく勧誘・・・
1回行ってぃゃな体験をしたので、尾晩の展示即売会には二度と行きませんｗ

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 23:48:57

流れをぶった切ってスマンが、『薔薇の復讐』で質問。

エルリックは別に当てがあって三姉妹追跡に加わったわけじゃないのに、
いつの間にか彼女らが彼の探し物を持っていると確信するようになっている。

これってどこかに伏線あった？

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 00:41:38

>>246
早川文庫旧版の77ページ、
新版では315ページにエルリックの動機が描かれている。

まあ直感に従ったという事だろう･･･

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 06:03:47

>>243
ＥＣのアマノッホ表紙絵の中に紛れ込んでる百物語絵は
まだアマノッチ時代のもの

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 08:39:20

>>248の「まだアマノッチ時代」の言い回しに禿げ上がるほど賛同。
やっぱり皆、「～ッチ」より「～ッホ」の方が劣るという認識なんだな。
「アリオッチ」復活気盆ぬ。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 13:28:05

グインの表紙はメッチャカッコ良かったなぁ。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 15:32:07

http://homepage1.nifty.com/roka/GUIN1.html

20～56がアマノッチ・アマノッホだけど、35あたりからアマノッホ化が始まってる
ような気がする。確かボコボコ出版されるようになったのもこのあたりから。
最後はほとんど塗り絵。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:26:06

俺は小説には挿絵もカバーイラストもいらないと思うんだけど、
おまいらマブデンどもはそこらへんどうなの？
絵師がいないと、始まらんってこと？

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:40:43

挿絵は必要だ。むしろ全篇挿絵でもいいくらいだ。

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:44:32

　人、それを『コミック』と言う…

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:45:16

それ絵本

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 22:19:03

貴様らに名乗る名前はないっ！

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 23:32:43

実はアマノッホ化しても初期は結構好きだったり。
敵は海賊とか、ソードワールドのルール挿画とかね。

>>252
他はともかく、エルリックに限っては、
最初に触れた時のアマノッチの影響が大きかったと思ったり。
とはいえ他には、絶対に挿絵が必要だった、という例は思い出せないのでほぼ同意。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 01:29:28

>>246
次元間をさまようと記憶も変転するからね。
突然何かに目覚めてそれを求めはじめるは、「そういうもの」として受け取るしか。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 01:31:00

まー新規読者とか呼び込む上でかなり役に立ってたとは思うよ＞旧版の挿し絵

このスレに集うようないいマブデン達はもうムアコックの形而上学的な描写を脳内で再生できるよーになってるんだろけど

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 07:24:17

先生！
60年代の、スゥインギング・ロンドンにあって
ご本尊は、やっぱり、いけないクスリを嗜んだんでしょうか？
あの異世界描写はラリっての産物とも思えるんですが？

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 12:02:41

>260
やっぱり3人でウィリアム・バロウズと一緒にキメたのでは。
・・・バラードはラリってニューウェーブに目覚め
・・・ベイリーはラリってワイドスクリーンバロックに目覚め
・・・ムアコックはラリって永遠の戦士に目覚めた。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 12:49:03

>>260
>>261
間違いないだろうね。
ムアコックは音楽活動でも
ホークウィンドみたいなブッ飛んだ連中と絡んでるし。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 21:18:01

>>251
うわー！！カッケエェェェェー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
無茶苦茶凄い絵描きだったんだな…アマノッホって。２４とか３０とか格好良すぎるお！！

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 01:59:46

この次元におけるタネローンの最有力候補といわれる
モロッコ・マラケシュの写真集
ttp://www.tabisora.com/travel/photo/31morocco/01.html

確かに、安らぐかも…

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 22:03:14

>タネローン
・・・そこに行けば、幸せになれる・・・
ガンダーラだと思ってた。www

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 22:35:30

>>265
てことは、ホークムーンの場合、
如意棒が夜明けの剣で、
頭の輪っかが黒い宝石ですか（笑）

いや孫悟空はずばりオラダーンにやらせるべきかも。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 22:49:42

おっす！おら、ダーン！

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 00:24:01

オラダーンが猿だとしたら、ニヒルな河童は当然ダヴェルクで
豚はブラス伯、んで三蔵法師がボウジェントルか。
誰か忘れてる？

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 07:21:41

>>268
イッセルダ

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 07:51:06

「ケルン公はご気分がお悪いんですって」（イッセルダ）
「それはいかんな。何かわれわれにしてほしいことでもないかね、公爵？」（ブラス伯）
「いや。なにもありません――ご親切にどうも」（ホークムーン）

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 19:54:17

悪さするたびに宝石に命を与えるって鬼じゃねーかｗ

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 22:54:47

アリオッホって意外とまぬけな気がした

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 12:18:28

ホークムーン2巻の表紙発表。
しかし、もしこれがドリアン旦那だとしたら、
1巻に比べてずいぶんな面変わりのような気が。

http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3601

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 15:31:07

微妙にいい男になってねえ？

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 15:58:45

実は同じ顔が描けない

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 17:32:13

マジか！？

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 18:05:02

微妙にいい男になってるぜｗ

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 18:14:12

>>273
額のブツさえ無ければダヴェルク兄貴と言っても通りそうな気がする。
第一髪の色が１巻とは違うだろ。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 19:33:59

おまいら、ケルン公は金髪ロン毛ですよ？！
一昔前の日本ならモテモテですぜ。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 19:42:12

じゃあ、額に黒いぽっちをつけて
コスプレしてる二人は何者なんだ?

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 19:44:59

ルーン編のケルン公はもう少しその、狂気とか怨念みたいな物が目に浮かんでいると良いかも。

282 ：278：2006/07/26(水) 20:06:46

うちへ帰って１巻の表紙をよくよく見たら、髪だと思ったのは帽子とケープ？　だった。
なら２巻の髪の色もありか。
しかしやはり別人に見える（苦笑）

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 22:22:47

なんで表紙がソリアンダムロボじゃないんですかーっ！

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 23:08:56

ハウルみたい。随分アニメっぽくなっちゃったね。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 00:58:51

前巻の美食アカデミー主宰よりはマシだが…うーん微妙な気持ち

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 01:52:01

旧版は、絵本みたいな挿し絵とエグイ内容のギャップが素敵だったな

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 02:43:27

エルリックは訳変わってるから買ってるけど、ホークムーンは旧版持ってたらかわんでいいよね？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 08:30:30

まっっったくいらない
もしあえて両方買う人間がいるとするなら今の絵師のファソ（しかも表紙一枚だけだが）とか

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 08:36:05

あの絵描きさんにファンがいるのですか？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 09:32:42

旧版持ってるけど、とりあえず新版も買ってる。
理由は『白銀の聖域』や『グローリアーナ』と並べた時の背表紙の統一感が95％。
あとはひょっとしたら解説に追加情報が・・・てな期待が5%かな。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 09:43:35

新版出すんならもうちょっと手入れてほしかったなぁ＞ﾎｸﾑｿ

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 10:16:09

新規読者の獲得に期待じゃね？
読者層が先細りじゃ、ムアコックの著書が翻訳発売されなくなっちまう。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 15:08:38

新規読者の獲得にしてもｱﾋﾟｰﾙ弱すぎな感じぃ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 15:22:17

廃刊で完全に忘れ去られるよりはいいのでは？
それに、小説の善し悪しは、やはり内容だよ。
挿絵やカバーイラストで評価が決まるもんではない。

と、思いたい。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:04:19

中身が重要なのはもちろんじゃが、手にとってもらえんことには始まんにゃい。
あらすじだけよりは雰囲気伝える挿絵、とまではいかなくても口絵ぐらいは欲しいにょろ。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:07:45

いっそ表紙はイカした装飾文字のタイトルだけでも良かった気がする。
別に新装版のカバーイラストが悪いと言っているのではない。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:10:44

それでも、あんまり分厚い本で延々文字が続くのはやっぱりキツイよ。
加えて文章が難解だったりした日にゃ、
小奇麗なイラストがどれほど目の保養になることか。

・・・実は『グローリアーナ』初読のときの感想がこれ。
単に漏れがヘタレなだけかもしれんが。

298 ：297：2006/07/27(木) 16:12:41

298は>>294に対するレスです。念のため

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:16:11

活字廃人の俺から言わせてもらえば、
あまりはっきりしたイメージを植えつけるイラストは嬉しくない。

天野の絵は、あの線の曖昧さが想像の余地を残していたから
あまり気にならなかった。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:23:23

>>299
エレコーゼの1、2巻のビアズリー風の線はどうでした？

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:27:16

確かに強いよね。

でもまあ、天野は人物の顔とかあんまりはっきり書かないから、許容範囲内かな？

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:59:24

>>301
禿同。個人的ベストは旧版『マイシェラ』の3ヒーローの絵。
エレコーゼとコルムの顔が影になっていて、むしろかっこよかった。

もっともあの絵ではコルムの右手の方が6本指になっててずっこけたが（笑）

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 19:19:08

紅衣のコルムは右目と左手を取られたんでいいんだっけ？
なんか後半、銀の手が右手になってたような気がするんだが、
原作実家で確認できん。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 19:21:31

コルムとゲイナーの対決シーンの挿絵とか小説の内容と
二人の立場が逆だったりで結構ｱﾏﾉｯﾁいいかげんだよなw

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 19:24:45

コルムとゲイ　　　の対決シーンの挿
二人の立場が逆だったりで結構　　　　いい　　　　　よなw

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 20:16:11

ストブリ5th買った
Ariochはアリオッチだ！！！
さすがだぜ、ヤスティ！（いや翻訳は江川なんですが）

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 22:41:18

アリオッチ！アリオッチ！
御身に血と魂を捧ぐ！！

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 01:20:17

ストブリ5th、TRPG未経験でも読んだら面白い？

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 02:46:57

新種のたまごッチの「アリオッチ」が生まれた

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 05:59:43

つーか旧版エルリックの絵だとエルリック以外の男キャラってほとんど顔が影だったよね
それこそムーングラムからアリオッチまで

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 07:00:54

言われてみれば確かに（笑）
例外はスミオーガンぐらいかな。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 07:13:44

>308
設定とか登場人物をゲーム用に数値化してるんでイメージ優先だと「コレジャナイ」
状態になるかもしれない。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/29(土) 08:49:39

>>303
作者結構いいかげんだから。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 10:01:34

古いギャラソームの戦士を読み返してるんだが、なぜ「ジェリー・ア・コーネル」
なんだろう。
ジャリーじゃないのか、Jharyなんだから。
あと、誤植かもしれないが、「ジェレミア・コーネリアス」も気になった。
深町訳の方が正確だったなとしみじみ思うよ…。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 11:14:18

Jeremia Cornelius ジェレマイア・コーネリアス
Jhary a Conel ジャリー・ア・コネル
Jherek Carnelian ジェレク（ジェレック?）・カーネリアン（紅玉髄のジェレクでは無いだろう･･･）
Jerry Cornel ジェリー・コーネル
Jehamia Conahlias　ジェハマイア　コーナーリアス
Jesus Christ
Jermays the Crooked 曲がりのジャーメイス
Jaspar Coulinadus　ジャスパー・コリナドゥス.

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 13:49:47

>Jehamia Conahlias　ジェハマイア　コーナーリアス

これがジェレミア・コーネリアスになってるんだよ。(文庫p30)
ジェハミアとジェハマイアの差ならそれ程気にならなかったんだけどさ。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 14:06:40

すごく興味があるんだけど
一番最初に読んだらいいヤツってあるかな？

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 14:25:04

>>317
グローリアーナ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 15:08:41

コルム

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 15:39:23

>>318
わざとか？一番とっつきにくいの勧めんな。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 16:24:34

入りやすいのを教えてほしい。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 16:51:58

だから紅衣コルム。
一番バランスが良い。
エルリックの初期作品はムアコック独特の世界観がほとんどないので、
普通のファンタジーっぽく感じると思う。
ホークムーンのルーンの杖もそんな感じ。
エルリックの新シリーズとエレコーゼとブラス城は抽象的すぎるし。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 16:56:13

入手しやすさで言うなら今復刊中のエルリックかホークムーンだな。
エルリックはもうかなり話が進んできているから、
一気に読破→世界観把握のつもりなら勧める。
様子見もかねてゆっくり行こうってつもりならホークムーンか。
ストーリーのトーンについては、好みはそれぞれだからあえて言及しないが
こんなところでどうかな？　>>317-321氏。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 17:03:27

>>322 >>323
ありが㌧。
とりあえずコルムとホークムーンとやらを買ってみる。
のめり込むようだったらこれだけは読んどけ、ってヤツはありますかな？

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 17:26:34

墜ちた天使がお薦めだよ

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 18:59:47

>>318=>>325みたいな奴を下衆というのだな。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 19:09:13

「グローリアーナは原書の方がわかりやすいかも」と、英語が苦手な俺でも思う。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 19:11:12

火星の戦士

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 19:19:24

この人を見よ

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 19:30:57

2006年7月末現在、エルリックとホークムーンのシリーズ以外は
軒並み好評絶版中（または在庫切れ　涙）
古本屋か図書館でしか手にできないから、そのつもりで。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 19:37:06

つ参考資料
http://homepage1.nifty.com/ta/sfm/moorcock.htm

332 ：325：2006/07/30(日) 20:34:16

>>326
ごめん、それ外れ。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 20:37:53

エレコーゼの1巻は読んどけ。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 21:13:42

「黒い剣」が出てくる話が気になる…。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 21:16:07

>>334
これ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823914

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/30(日) 22:06:50

暗黒の廻廊・・・はおすすめしませんw

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 01:38:29

>>314
深町訳は、訳文も解説もイイネ。
さすがに新装版で「ムアコック35歳」とかはのけぞるけど。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 01:39:28

>>330
エターナルチャンピオンはかつては「ファンタジーの必読書」的な扱いだったから、
古本屋の在庫が豊富なのが救いだね。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 07:43:42

WikipediaのECに記事にダイヴィム・スロームが介添人の転生だって書いてある
けどどうなのよ？
オラダーン子爵、とか突っ込みどころが多過ぎるし。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 00:54:04

そういうのは遠慮なく編集しようよ。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 06:17:34

>>340
そう思うんだけどなんかちょこちょこっといじって良くなりそうな文じゃないから
イチから直さないといけなさそうだからなんとも。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 08:11:23

削除依頼出そうぜ。

343 ：とりあえず転載してみる：2006/08/01(火) 09:32:57

永遠の戦士（エターナル・チャンピオン）と共に戦う宿命を持つ介添人。
中でも「紅衣の公子コルム」などに登場する伊達男ジャリー・ア・コネル（ジェリー・ア・コーネル）は、
エレコーゼの様に転生の記憶を持つ希有な一面である。
エルリックにおいてはムーングラムが、ホークムーンにおいてはオラダーン子爵が介添人である。
ホークムーンの最終巻ではジャリーとオラダーンの対面も見られる。
他の“介添人”ほどには“戦士”と行を共にしてはいないが、
エルリックの一族のダイヴィム・スローム、夢盗人アルナック・クレブも介添人の転生である。
エルリックの世界の“曲がりの”ジャーメイス、
ホークムーンの世界のジェハミア・コーナーリアスなども関係があると思われる。
また、夢の世界でエルリックを導いたジャスパー・コリナドゥス、
タネローンを救う術を求めるラッキールの案内役の（ジャリー・）ティメラスなどは、
ジャリー・ア・コネルの別の顕現であるらしい。
ジャリーは「ウィスカーズ（頬ひげ）」という名の翼のある猫を連れている。
この猫は人語を解し、非常な高速で飛行する事ができ、他にも様々な能力を持っている。
ジャリーが役目から解放された後はホークムーンの息子に託された。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 10:50:53

アルナック・クレブはある程度記憶もあるみたいだし介添人とみて良いね。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 10:53:07

英語版だと介添人のことは何も出てないけど、フランス語版には介添人(Le compagnon)と
愛人(L’etre aime)のことが出てるね。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 10:57:56

百歩譲れば、ダイヴィム・スロームあるいは親父のトヴァーなんかも
ある意味《介添人》のヴァリエーションのひとつと言えなくもなさそう。
だが、オラダーン《子爵》はどう拡大解釈しても納得がいかん。
どこからこんな肩書きが湧いて出たんだか？

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 11:25:56

ジェリー本人が言ってるらしいから…

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 11:27:05

ダイヴィムさんたちを取り上げるなら、ダヴェルクとかスミオーガンのほうを書くよ。
それに介添人の「転生である」って書き方はないだろ。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/03(木) 18:26:35

ストームブリンガーを買ってみた。
セレブ・カーナのイラストが『花の慶次』の四井主馬みたいでワロタ
確かにキャラはかぶっている。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/04(金) 13:16:36

実家からコルムを掘り出してきて今再読中。

前スレとかで、「格調が無い」という感想もあった斎藤訳だが、
自分的には全然問題なし。
ていうか、剣豪小説もどきのような井辻訳よりずっとなじむ。
確かにコルムに対するアリオッチの語調は軽薄な気もするが、
エルリックと初めて出会った時のムーングラムの口上に比べたら数倍自然。

十数年ぶりに読み返すので、セルウデとかハナファックスとかすっかり忘れてたよ。
セルウデって、オラダーンの別バージョンじゃね？
ハナファックスは何となくラッキールの雰囲気がある。

で、やっぱりジャリーはダヴェルクとしか思えないんだが（笑）

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/04(金) 14:34:45

良く覚えてないが、ハナファックスの方にムーングラム・オラダーン的なものを感じた。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/04(金) 20:39:29

ハナファックス
アルナック
ロルデロ伯
介添人になれなかった介添人
って感じだな。
ハナファックス君の場合彼が死んだから
ジャリーが転送されてきたんだろうね

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/04(金) 20:57:52

ジャリーは〈天秤〉による緊急避難的介添え人のイメージがある。
人いないのでとりあえず差し向けるお助け人的なノリで。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 00:57:49

ジャリーは〈コズミックバランス〉という大枠の仕組みを知った上で、
自分の役割を楽しみながら果たす事の出来る有能な人物。

･･･もしかしたら〈永遠のチャンピオン〉当人より有能かも。
ぶっちゃけ、
〈永遠のチャンピオン〉って〈黒い剣を振る操り人形〉だし。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 03:28:22

>>353
アルナック・クレブとジャスパーもそんな感じだね。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 07:39:13

ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2855-7.html
マイｋル・ムアコック、いいねｗ

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 09:48:04

コウモリ猫のウィスカーズたんはミーアクラアかフィリートかどっちに属してるの?

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 11:47:26

>>357
ミーアクラアに一票。
フィリートは鳥の女王だから、翼があっても猫族の庇護はしないでしょ。
むしろその飛行能力ゆえに猫の王が寵愛しそうな気がするｗ

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 11:56:25

>>358
いや、それを見越したフィリートがウィスカーズと先に契約を結んで、
怒ったミーアクラアとの間で板挟みになり、
奪い合いのあげく「同族殺し！」「裏切り者！」てな展開になったら
猫版エターナル・チャンピオンができあがるかも。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 12:03:15

「猫殺し」

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 12:45:09

「猫ひろし」

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 12:58:01

「ディルレヴァンガー」

>>361そっちキタヵ・・・

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 14:50:26

おまいら、楽しそうですね

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 22:09:15

エロリック

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 22:31:49

エロコーゼ

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 22:45:22

ホーモムーン

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/05(土) 22:59:58

>>359
>猫版エターナル・チャンピオン

うちの庭にも流れてこないか…

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 00:09:26

エローリアーナ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 12:15:22

>>367
そして苦沙弥先生に拾われて、漱石に書かれるですよｗ
奥泉光の後日譚（メル欄）なんかまさにそんな感じ。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 14:47:23

>>359
>猫版エターナル・チャンピオン

ほしよりこのイラストで見たい

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 14:50:45

>>370
ますむらひろしが挿絵を描きます。
エルリックはもちろん例の猫で…

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 15:06:16

あまのよしたか（天野喜考にあらず）ではダメですか？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 15:26:10

あまのよしたかの「敵は海賊」の表紙の猫はいいね。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 18:43:45

>>350
俺も斉藤さんの淡々とした訳が好きだな。

エルリックを読んで違和感を感じた。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 21:09:47

>>374
エルリックを先に読んでると、「誰だよ、このバカ丁寧な喋り方をするヤツは」と思ってしまうんだが、コルムが先だとそう思うのかな

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 21:21:55

「赤い護符」の表紙をHPで見てきたのだが、
ついにラノベになったな、と思った。
買うのやめようかなorz

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 21:36:08

>>376
まあ、そう言わずに。
仮に表紙が旧2巻の口絵そのまま、あるいは左半分のアップだったら買いますか？

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 22:23:06

>>359
> 猫版エターナル・チャンピオンができあがるかも。

エターナルチャンピオンは職業ねこですか？それともプーねこですか？

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 03:00:10

>>350
斉藤氏はそれよりも、「アリオッチ」なる訳語を生み出したことの方が
重大だと思う。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 07:15:30

ソリアンダムロボが表紙だったら「お、江戸川乱歩の20面相シリーズ復刊されたのか」
とか間違えて買う人がいるかも

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 07:17:13

井辻たんが「アリオッホ」を猛プッシュするのも、俺らが違和感を覚えるのも
要するに刷り込み現象だとは思うけど、
鏡明訳の「アリオッホ」（夢見る都）が出たのは1974年のSFマガジン。
斎藤伯好訳の「アリオッチ」（剣の騎士）の初版は1982年。

早川編集部から統一・踏襲について何も言われなかったのか、
それとも版元でも「～ホ」はやはり支持が少なかったのか。

とにかく、「アリオッチ」を読者に定着させた功績は大きいね。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 07:24:24

わ～、話題が同時進行で入り乱れている。
まさしく多元宇宙だ。混沌だ～

２ｃｈにアリオッチ降臨か！？

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 08:31:35

固有名詞の不統一なんて同一訳者の同一シリーズですらあるのに
出版形態も訳者も違うのに統一されるはずがない。
コルム以降の場合は意図的に、統一させたんだろうね。固有名詞だけは。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 09:30:54

原語に近い「アリオク」か日本初出の「アリオッホ」を踏襲するならわからんでも
ないけど、なんで「アリオッチ」で統一したんかね。
日本語的に語呂がいいからだろうか。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 10:39:03

アリオッホよりましな響きかもしらんてだけでアリオッチの語呂がいいとは言えんだろ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 11:05:06

叫んだとき一番語感がいいからじゃないか

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 11:13:43

今でこそ慣れたけど、最初に接したときはアリオッホほどではないにしろ
アリオッチも変な語感だと思ったなぁ

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 11:18:15

語感に違和感がある方が異世界の固有名詞っぽくていいと思う。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 12:49:26

アリオッホは地球でも知られた魔神だし、この読みはドイツ語だがな。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 15:44:19

ドンブラスったらドンブラス

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 16:08:07

日本人にとっては異様に頭に残る名前だな、ドンブラスって。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 16:36:31

間抜けな響きってのは何かしらの連想が働くからそう感じるんだろうか。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 17:56:55

失楽園のメジャーな訳ではアリオッチ？アリオク？

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 19:07:35

>>393
アリオク

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 20:49:26

>>391
どんぶらこっこ、どんぶり、とか間抜けだ

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:15:25

論争の元凶、鏡明に聞いてみればいいじゃん。何を考えてAriochが「アリオッホ」
にしたのか。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:23:33

>>396
是非頼む。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:25:12

>>391
ひょっとしてドンブラス神って、日本人限定だろうが
いっちゃんメジャーな〈法の主神〉じゃないかな。
ドンブラスに比べたら、『コルム』のアーキン神なんてほとんど印象に残らない。
下手すっとウィスカーズ猫たんより影が薄いかも・・・

399 ：393：2006/08/07(月) 21:34:09

>>394
ありがとう。

当時の通信事情を考えると、翻訳者が自分のセンスに合う名前にしたのが真相かも。

斉藤さんは当時バンコク在住なので、東京の編集者と固有名詞の統一を図るために
やりとりをするなんていうのは至難かと思われ。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:36:47

>398
アリオッチと同じで役にたったの最初ぐらいだよな>アーキン
コルム「キシオムバーグが攻めてきてるんですけど・・・」
アーキン「最近5次元とりもどしたばかりで力が出ないよぅ」
コルム「マベロードが攻めてきてるんですけど・・・」
アーキン「10次元に戦力が分散して力が出ないよぅ」
こんなんばっか。
アリオッチは「余は今忙しい」ばっかだったね。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:42:12

>>398
なんて言ったけ？TRPGに出てくる、紫の街の島の守護者である法の神は

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:49:20

　シャーキン？
【それは悪魔王子です】

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 22:16:45

>>401
確かゴルダー。（ゴールド、からインスパイア）
私の持ってるストブリは古い版なので、新版に出てくるかどうかはしらない。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 00:37:40

>>403
ゴルダーはゲーム設定上の神だしな。

たまにはキシオムバーグとタメ張ってたシャロド神を思い出してください。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 03:05:34

大して出番が無い上に役にも立たない
最後は”ついでだから”でクゥイルにヌッ殺されるアーキン神ｶﾜｲｿｽｷﾞ

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 07:01:34

みんなよく名前を覚えてるな。
定期的に読み返してるってことか。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 09:31:45

読み返しに加えて、
TRPGの設定としてデータ化されたものがあるのが大きいでしょうね。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 11:33:33

>>396
論争の元凶は「アリオッチ」を生み出した斉藤氏と、チとホを渡り歩いた
井辻氏でしょ。
井辻氏に関しては安田氏が訳した1巻と統一しなきゃいけないからチを
使って、本心はホ派だったのかも知れんけど。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 11:41:39

>>408
でも、井辻氏が鏡訳一辺倒かというと、案外そうでもないようで。
現時点でロルミール、ジャーコル、ダイヴィム・トヴァーなどの名称は
ＳＦマガジン版「夢見る都」ではそれぞれローマイア、ヤーコア、ダイヴィム・トゥヴァル。
井辻氏はよっぽど「アリオッホ」に惚れ込んだんだろうな。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 12:55:32

ああー桃ちゃんはこないー♪
いつまでたってもー♪
ああー桃ちゃんはやっぱり♪
川を流れてくるのかなー♪

はぁー
どんぶらどんぶらどんぶらどんぶら♪
どんぶらどんぶらどんぶらどんぶら♪

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 14:19:59

なんでTOYなんだよとか、釣られた？

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 18:59:26

>>409
それに井辻女史はここで出て来たようなムアコックの発音に近づけようということもしてないしね。
サイモリル、ヴァドハー、キシオムバーグ、そのままだったね。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 22:13:02

監督・Ｍ崎吾郎、脚本・Ｉ辻朱美でアニメ映画化希望

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 22:53:22

やめてくれえぇぇ！
まず絵で萎える。
仮にパスできても声優で萎える。
それもクリアしたとしても、「アリオッホ」で萎える。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 23:13:39

安心しろ・・・戸田奈津子を脚本に起用するように嘆願書を出せばよい

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 00:52:15

それはネタにしてもできない。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 06:58:36

ああ、呪われよ、呪われよ、呪われよ！

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 11:43:00

既出とは思うが
日本で映像化するなら
劇場版吸血鬼ハンターDのスタッフにお願いしたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=dsnnsE4XYmk

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 13:31:00

＞＞４１３
ゲド戦記ｻｲﾃｰだったぞ。
＞＞４１８に禿同
川尻監督ﾏﾝｾｰ

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 03:27:52

>412
このアリオッホの一件で
自分のカラー出し過ぎる翻訳者は
しみじみ嫌だと思ったよ。
指輪の翻訳に噛みつくとか、たとえ心の中で思っていてもやるか普通。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 06:09:07

>>409
追加。
鏡訳ではイイルクーンは「従弟」。安田訳でも従弟。
「従兄」としているのは井辻訳だけ。
この年齢の上下関係の根拠はどこにあるんだろう。
やっぱり好みとかフィーリングにしか由来しないのか？

・・・まあ、訳者泣かせの部分だろうとは思うけどね。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 07:06:53

従兄弟でいいのにな。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 07:42:15

井辻チョイス発動です。本当にあ(ry

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 08:11:47

>>421
どっちかってと従弟のがしっくりくるねえ。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 12:07:59

>>421
サイモリルと恋仲になる間柄だからな。
イイルクーンの立場からすれば、エルリックは
Ａ「愛する妹をさらっていく年上の親類」
Ｂ「愛する妹をさらっていく年下の親類」
のどちらが適任かということ。
別に井辻はファンでもなんでもないが、若造に妹を連れて行かれる方が辛そうだと思われ。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 12:31:04

>>426
年寄り（！）にもってかれる方が辛いとも言えるぞｗ
結局、どっちとも決めがたいってこった。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 13:34:29

兄に優る弟なぞｒｙ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 20:43:46

イイルクーンのが年上なら、エルリックに対して
もっと強い態度に出るんじゃないかなーと思っていた。
直系でないにしろ皇族で、年長で、実にメルニボネ人らしい
特質を備えているのなら、脆弱でメルニボネ人らしくない白子の皇子を押しのけて
皇帝になっていそうな気がするが。しかもそれを周囲に納得させられそうな。

まー俺イメージ俺イメージ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 22:05:25

しかし、エルリックが皇帝になれるというのは、《光の帝国》の皇位継承というのは
近代国家並みに厳格なルールがあるのかね。
妖魔との間の子どもでも皇帝になれたりするし。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 22:18:21

>429
一応、今出てるMaking of a Sorcererがエルリックの皇位継承を扱ってる。
火・水・土・風の4大精霊の世界に夢の中でトリップしてクエストを突破すると
皇位が得られるらしい。

1巻しか持って無いので詳しくは言えぬがそんな感じ。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 22:27:44

>>430
ありがとう。
ただ、そういうことじゃなくて、言いたかったのは日本で言う皇室典範だとか、イギリスでいう
Act of Settlementみたいな皇位継承のルールのこと。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 02:03:19

>428
>実にメルニボネ人らしい特質を備えているのなら、
　粗野な振舞いは、「メルニボネ人らしい」とは言い難いのでは？
実際、「むしろ新王国の連中に通じるものがある」というような
表現をされていたような気がします。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 17:24:32

新版地球人のお荷物はアマノッチのままだったね。
あのホーカどもみてるとモーグリ思い出す。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 18:41:45

>>433
でも、挿絵はないんだろな・・・
文字大きくするついでに絵も入ってたら目にもっとやさしいのに。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 20:32:13

『ストームブリンガー』再読中。
過去レスに「メルニボネはイギリスでパン・タンは日本」てな指摘があったので
エルリック世界の地勢図をホークムーン風に妄想たくましくしてみたら、

ダリジョール　⇒　アメリカ（以下「西方諸国」は北米）
タネローン　　⇒　スイス
ヴィルミール　⇒　フランス（以下「東方諸国」は欧州）
南方諸国　　　⇒　アフリカ

みたいな気がしてきた。
紫の街の島はシンガポールあたりかな？

ま、戯言ですｗ

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 20:59:48

どう考えても紫の街の島はヴェネツィアでしょ。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 21:08:35

とりあえず、ローランの墓（フランスとスペインの国境？）を守ってたやつが、メルニボネ語のことを古代の魔族の言葉とか言ってたな

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/11(金) 21:34:47

俺のイメージだとエルワーが日本。
紫の街の島がヴェネツィアってのはナルホド！だったけど、
スミオーガンのイメージはアイリッシュなんだよな。
で、パン･タンは共産圏（冷戦時のソビエト＋中国）のイメージで、
名の無い大陸がアフリカ。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 00:53:54

アルギミリアはアメリカだろう。

北部と南部にだいたい分かれていて
田舎の保守層、都会のエリートがおり
農民と南部の貴族達は懐古趣味ぎみ。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 10:10:56

ちょっと話題はずれるけど、イシャーナのモデルはクレオパトラなんだろうか？

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 11:22:38

パン・タンといえば虎、虎といえば・・・

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 12:56:28

アルフレッド・ベスター？

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 13:11:36

>>441
「クレオパ虎」と言いそうになった漏れは忘却界行きですか？

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 13:47:58

>>443
アリオッホ！アリオッホ！
御身に血と魂を捧げ奉る！

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 14:15:27

作中での移動時間から
巻頭の新世界地図は地中海くらいの範囲では？
と知人が指摘してたが

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 14:39:12

そりゃ二人乗りのスキフ（軽帆舟）で移動できるくらいだからな。
かなり狭いとしても不思議ではない。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 14:39:18

あっちの世界の人や馬は異常に足が速いかもしれんぞ。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 14:49:45

>447
>あっちの世界の人や馬は異常に足が速い
魔夜峰央画伯によるコミカライズという希望がにわかに湧き起こりましたよ。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 15:15:52

北のほうは寒いのかと思いきや、エルリックの世界の最北端の地は「溜息の砂漠」だし、
じゃあ南の大陸は熱帯地域かと言えば、カネルーンでは雪に悩まされてた。
ひょっとしたらメルニボネが赤道直下で、南方は南半球ということも考えられなくないけど。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 18:31:26

>448
むかしのもっとオドロかったころの魔夜氏の絵ならいいかも。
美青年アリオッチのビジュアルイメージは昔のアスタロトだった。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 18:52:20

>450
>アスタロト
おお！　そんな感じ！

>もっとオドロかったころ
今のも好きですけど、昔の絵は、妙に儚げなところがある、いい絵でしたねえ。
（あれでギャグやったらそりゃ腹よじれるよな）

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 19:13:59

>>450
やたら美形のエルリック（許す）となぜか美形のムーングラム（許せん）が
大量の薔薇に囲まれて出てきそうでコワイ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 19:22:43

サイモリル（美少年）とかザロジニア（美少年）とか

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 19:34:27

┌─────────┐
│常春の国メルニボネ│
└─────────┘
「陛下！　陛下！　へ！　いか」
「区切って呼ぶな！」

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 21:39:59

タマネギみたいなディヴィム・トヴァーや警察長官みたいなドクター･ジェストはいやだｗ

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 22:20:59

地下に閉じ込められてやせ細った警察長官みたいなドクタージェストや
メガネ外したタマネギみたいなディヴィム・トヴァーならおk

アスタロト＝アリオッチだとすると生きながら悪魔に魂を売ったパタリロ６世＝エルリックな訳だが
合ってるような気がしてくるのはなぜだ？

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 22:32:51

つまり、多数併発した成人病の薬の代わりに、
ストームブリンガーを使っているわけか…

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 22:34:32

・高貴な血筋
・薬漬け
・超自然の存在と縁が深い
・一部の親族に命を狙われる
・知的に周囲と隔絶している
・バカバカしいことで悩む（ふりをする）
・自信家
・何かすると周りに被害が行く
・頼りになるんだかならないんだか分からない仲間がいる
・自分はそれ以上に頼りない
共通点が多いからでは？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 22:41:09

>>458
改めて指摘されると共通点が多すぎだな・・・

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 22:59:08

そのうちマイコー、ペーパーバックの表紙絵を
アマノッチからミーちゃんに総入れ替えするんじゃなかろーな（汗）

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/12(土) 23:08:28

ここでミーちゃんの話題が出る日が来るとは想像もできなかった…。
458、すばらしい指摘だ。

462 ：458：2006/08/12(土) 23:34:57

私も>456が無ければ、二人が似てるなんて思いもよりませんでしたよ。
おかげで禁断の知識に触れたと言うか、気づかなくてもいいことに
気づいてしまったと言うか、脳内ビジュアルが取り返しのつかない事態に。
ありがとう>456！

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 02:44:37

そういや、どっちもタイムスリップしまくってたな。
細かい辻褄は豪快に無視しているところも一緒。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 04:15:02

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　
　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　パタリロ・ド・マリネール8世こそ
　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　エターナルチャンピオンの
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　顕現の一人だったんだよっ!! 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 05:11:57

な、なんだってー！（ＡＡ略）

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 08:32:24

じゃあバンさんが介添え人か
恋人役はさっぱり出てこないな
まさか「母ちゃん」がその顕現？

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 17:40:57

>>466
キャサリンの相方はウーナ。ムアコックはそういう世界を書ける作家。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 18:12:48

メルニボネは佐渡島に似てる。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/14(月) 16:03:09

ウィスカーズはスーパーキャット。

ワールドコンのプログレスレポートにムアコックが天野絵にコメント寄せてたって
ことは来日の脈アリなのか？

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 13:30:09

＞魔夜エルリック
あえてパタリロをムーングラムにすると良さそう。
二人とも不細工で金に細かいし。

エルリックはラシャーヌか（人間だった頃の）横須賀ロビンで。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 13:44:33

そいえば、ラシャーヌは結局結婚できた（らしい。未読）んだけど、
それまでさんざん失恋してきたあたりがエルリックの女運の無さと似てるかも。

ラシャーヌ＝エルリックVSパタリロ＝ムーングラムのおちょくり合戦を見たい！
（もちろんすべての迷惑はまわりがひっ被る）

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 15:25:21

フレームファングの代わりにプラズマに跨って大空を駆けるのか

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 16:36:54

♪だぁれが殺したサイモリル
♪だぁれが殺したスミオーガン

エルリック、とことんまで落ち込むだろなｗ

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 19:31:20

タネローンを求めての挿入されている本が売ってないので、
黒の剣の正体がわかりません。
あれは結局何を目的とする存在なんですか。
エルリックの最後だと混沌の神の一種のような描写でしたが。
天秤に逆らうことを目的としてるんでしょうか。
その割には天秤の使いたる戦士はみんな黒の剣を持ってるし…

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 23:48:46

良く覚えてないが反天秤の最大の勢力だったはず。

476 ：ネタバレ注意：2006/08/17(木) 01:57:37

>474
「タネローンを求めて」は、私にとってすごく抽象的な本で、
あまり解釈に自信がないのですが、

物語の中で、黒の剣の正体は、(メール欄1）と明かされます。
また、エレコーゼとホークムーンを最終決戦の場に導いた船長の名は(2)です。
<解釈>
黒の剣は、チャンピオンたちに(3)を破壊させることで、(2)を永遠に
支配しようとしているのです。
もっとも、チャンピオンたちは、(4)であることにも気づいてしまう
わけですが。
</解釈>

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 21:27:39

近刊案内（2006年10月刊行予定分）
【創元推理文庫】（ファンタジー）
◇『夜明けの剣』【新版】　マイケル・ムアコック著／深町眞理子訳
カマルグ国の運命をかけた旅の行方は。《ルーンの杖秘録》第3弾。
◇『黒い海岸の女王』　ロバート・E・ハワード著／宇野利泰・中村融訳
《新訂版コナン全集１》すべての源流となった伝説のファンタジーを徹底
した校訂のもとに贈る。

10月はコナンVSホークムーン。
ついでにホークムーンも校訂してくれないか？中村たん。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 22:45:36

深町訳のホークムーンは、あとがきさえ現代のものに差し替えてくれれば
特に手を入れなくてもいいんでないかい？

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 00:48:47

>>476
丁寧なご説明をありがとうございました！

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 19:53:42

>>477
>コナンVSホークムーン

ホークムーンじゃなくてエルリックだったら、間違いなくエルリックが悪役だな。
序盤は魔術で圧倒するけど、コナンが奸計を使って魔剣を奪って、エルリックを弱体化させてから
滅多切り。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 20:39:05

ムーングラムって不細工なん？

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 20:49:10

>>481
うん。不細工だからいつもこんな感じ。

　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　　　↑
　　　　ﾑｰｿｸﾞﾗﾑ

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 20:52:07

>>482
そんな感じｗ

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 21:48:54

ロック・ユーにポール・ベタニ－出てる。
フルチン・・・

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 22:22:14

不細工なせいでいつもｷﾞｼｱﾝやってる側で寝ずに火の番とかやる羽目に・・・

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 00:02:45

>>480
いいのか？　エルリックの魔剣なんか奪って・・・どうなっても知らんゾｗ

>>482
ムーングラムってむしろエルリックに惚れてね？　最後のシーンでザロジニアを引き合い
に出す（「おぬし、ザロジニアがどうやって～だから、オレも」のくだり）あたり、嫉妬してると
しか思えないんだが。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 00:04:40

>>466
バンコランが介添人なら・・・

ジャリーはある顕現でキシオムバーグと深い仲だったんだよな？
で、キシオムバーグは少女の姿を取るコトを好むが女性というワケではないらしい

・・・なんとマライヒの正体は！！！！！！

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 00:57:57

しかしプロが相手ならムーングラムの方が百戦錬磨でしょ？

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 03:46:57

>>480
コナンの力の前にエルリックは後退を余技されるも、魔神と魔剣の介入でエルリックは逃走、というのがありがちなストーリー。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 06:58:19

ムアコックのスクリプトでコミックが書かれているはず
中味は…

『マジンガーＺ対デビルマン』？

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 08:02:15

つまり実際は対決せずに第三の敵が現れてうやむやなオチのまま終わるわけだな

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 10:37:12

>>490
ひょっとしてこれのことかな。
1987年の「幻想文学」第19号の鏡明の対談記事で、
バリー・スミスによるコミック版「コナンvsエルリック」の表紙絵が掲載されてる（P47）。

キャプションによると、“Conan and Elric battle side by side against ...
The Hell-Hordes of Chaos!”という中身だそうな。

この漫画はコナンのシリーズものらしいんで、やはりエルリックは敵役か
よくても同盟の脇役扱いと思われ。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 21:30:59

>492
公式サイトでカラーのが見れるぜ。
ttp://www.multiverse.org/imagehive/main.php?g2_itemId=53731
#14でコナンvsエルリックをやって、#15でコナン&エルリックvs混沌の軍勢って感じか。

しかし何故に赤帽子・・・

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 21:53:57

エルリックはこうでないとな。天野絵なんて邪道もいいとこ

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 22:11:10

絵師が直前にコルムを読んでいたに一票。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 05:15:29

コルムといえば２スレ目（だったかな？）で紹介されていたちびりそうな絵が印象的だったな。
クウィルの手で呼び寄せた化け物の方じゃね？とまで評されていた。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 05:29:34

>>496
マイケル・ムアコック～ETERNALCHANPION～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/999516089/184

184 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：01/10/18 04:47
>>180
このコルムは恐すぎる・・・
http://www.darcsyde.org/Corum/index.html

これか……確かに恐い。なぜか半裸だしw

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 15:02:26

コルムRPG（今夏発売されたストームブリンガー五版と連結可能）の表紙絵だな。
ガーンが小さい以外は良作。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 20:33:21

>493
アメコミ総合スレッドで聞いてきたよ。

914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 18:41:30 ID:Ivvp0INv0

>>912
ロイ・トーマスがムアコックに「エルリックをコナンの漫画に出さない?」と
手紙送ったところ、ムアコックと何だかよく分からない人との連名で
原案だけ送りつけれられてきた。

とにかく「ムアコックに手紙出したら原作もらったぜ!」と浮かれて
さっそく取り掛かろうとしたは良いものの、
バリー・ウィンザー=スミスはエルリックを読んだことが無かった。
そこでエルリックの小説のある版に付いていたイラストを参考にしたそうだが、
それが妖精のごとく赤帽子を被ったものだった。

残念ながら、問題の挿絵はムアコックにとってはまったく不本意なものであった。
ムアコックは後年コミック化にも取り組むようになるが、BWSによるエルリックがあんなのになっちゃったのは
「大変残念」だそうである。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 22:08:40

>>497
（エルリックも化物な海外的には）コルムもわりとそんなんじゃないかな。
しょせんはヴァドハー＝人外だしね。

同じゲームの表紙でも、セレブの香奈ﾀｿの怖さに比べれば問題ではないかもしれぬ。
ttp://homepage2.nifty.com/Majin_no_Tamago/elric/pan_tang.jpg

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 22:11:44

>>500
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 22:32:00

凄い歯茎だな

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 23:29:19

>>500
イシャーナはイカモノ食いか

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 23:33:54

エルリックが苦戦するのもうなずける

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 03:31:30

まて、パン・タンの人間ってこんなんばっかなのかｗ

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 15:30:06

十年前にエルリックと出会った14歳の俺はセレブ・カーナと聞いて、妙齢の美女を夢想したものだ。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 19:47:39

>>433
新装版「ホーカ」が店頭にあったのでちょっと立ち読みしてきた。
驚くなかれ、ちゃんと挿絵も復活していた（口絵はなかったが）。
なんだ、やればできるでないの、早川たんｗ

で、『赤い護符』はまだなかったからまた明日寄ってみるつもり。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 21:02:25

>>503
エルリックがイシャーナにあった後の嫉妬に燃える顔じゃね？
あの顔で迫られたら悶絶しそう。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 21:52:47

神保町で赤い護符売ってたから買ってきた

なんですかこの耽美系のロンゲは
１巻表紙＝ホークムーン、２巻表紙＝ダヴェルク？？？

中身は基本的に変化なしだが
旧版の後書きにあった
「一巻でエーグ＝モルトをアイヴェグ＝モルテスとスペイン風に書いてしまいましたうんぬん」
って部分が抜けてる（新版では直ってる為

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 21:57:53

>509
ロボはいますかロボ！

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/23(水) 22:15:30

もちろん！

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 13:23:13

ブックオフで『死せる神々の書』が売ってたから買ってきた

さっそく読んでみるおー＼(＾o＾)／

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 14:58:43

実は俺がそうなんだが、初めて読んだ「ストームブリンガー」が井辻のWINGS版だったって奴他にいね？

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 16:31:56

>>486
エル公とムーングラムの関係は
世間知らずのお嬢様とお嬢様に惚れて我侭に心底付き合う奉公人の報われぬ恋
と安田均が昔言っていた。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 16:44:23

>>514
それ、井辻女史じゃなかったっけ？

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 17:54:35

旧版４巻か５巻のあとがきじゃなかったか

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 20:04:11

>>513
自分も。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 20:32:44

>>514, 515
４巻の井辻あとがき（５巻にはない）にそのくだりもある。

けど、その前に書いてある、
柴田錬三郎の影のある剣士＋気のいい相棒盗賊、
というのが昔から言い得て妙という気がしていた。

シバレンの例として眠狂四郎が例に挙げてあるけど、
個人的にはむしろ『美男城』『孤剣は折れず』あたりを押す。
（『剣は知っていた』は井辻言うところのハッピーエンドだから除外）
エルリック好きで未読なら面白いかも。

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/24(木) 21:46:10

つまりエルリックとムーングラムは共依存なわけか？

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/25(金) 14:41:32

〈戦士〉と〈介添人〉はそういうもんだ。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/25(金) 17:53:43

コルム　　　＆ジャリー　　友情
鷹月　　　　＆ダウェルク　友情
エルリック　＆ムーングラム　愛情（片思い）
鷹月　　　　＆オラダーン　･･･謎…

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/25(金) 20:40:39

同じ介添人でも、対エルリックの場合はただそばにいるだけなのに
下手したら命が危ないってケースがままあるからな。
対ホークムーンやコルムにはその手のリスクは皆無、エレコーゼにしてもあまり無い。
そう考えるとやはりムーングラムの「友情」は一種独特な感じがするね。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/25(金) 20:49:47

やっと赤い護符買ったから読んでる
やっぱダヴェルクっていー性格してるなぁ
所々マジになるとこがなんとも言えん
ジャリーより好きかも

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/25(金) 23:49:24

エルリック「オホッ！いい守護魔神！」
アリオッホ「魂捧げないか？」

コルム「オホッ！いい剣の騎士！」
アリオッホ「心臓盗らないか？」

イムリル「オホッ！いい混沌神！」
アリオッホ「黄色い角笛吹かないか？」

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 06:08:43

ホークムーンは帰化して日本人になったら鷹月怒李庵になるのか？

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 08:27:09

鷹月棘果かも＞日本名
臭ってきそうな名前だな・・・美味いらしいがｗ

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 08:32:13

ところで、さりげなく新版『ストームブリンガー』の表紙発表。
今までの中では一番期待できそうな予感。

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/item_search_list.php?author_name=%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%EB%A1%A6%A5%E0%A5%A2%A5%B3%A5%C3%A5%AF
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/paperback/list.html

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 09:06:14

ども
でも自分の趣味からすると、ちょっと静的かな（ひとりごと）

そういや、そろそろ
ナ・オリンが、呼ばれた嵐に滅茶苦茶にされて一年ですか

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 12:11:24

>527
ニレイン馬に乗ってるエルリックの絵か。

ストームブリンガ－の次はいよいよ「夢盗人の娘」だが、絵はどうなるんだか。
ウルリック・フォン・ベック+ナチス軍服姿のゲイナ－かな。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 13:03:01

>>527
うん、結構よさげ。

とにかく新作の５～７巻が早く読みたい。
またその続編をムアコックは書くんだろうけどね。
その時は刊行時の背表紙はどうなるんだろ？

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 00:37:37

黒色良いねぇ。バシッと格好良いよｗ

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 07:45:25

>>530
そんときはメルニボネの皇子からまた新装版をだすんだよ。
訳者も変えてね。アリオッホは今度はアリオクになっていると思う。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 09:03:06

>>530
いや、それはいくら何でも阿漕なような。
新しく続編が出たらそれだけでシリーズ化してもらいたい。

だいたい今度の再発だって、
「皇子」～「ストブリ」～「薔薇」までは旧版の復刊（もちろん合本になんかせず）、
「夢盗人の娘」以降を新規に発売したってよかったと
新版3冊買った今でも漠然と思ってる。
「皇子」を井辻が訳しなおすってんで無理やり自分を納得させた経緯が。

別に体裁が揃ってなくたって、物語の内容が別なら、
かつての「ルーンの杖」と「ブラス城年代記」の例もあるし許容範囲だと思うけど・・・

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 09:11:28

今回の復刊のやりかたが既にあこぎなのに、なにをいまさらｗ

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 09:38:00

旧版をそのまま再版かけて、新しい部分だけ続編で出すとなると、続編もアマノッホの挿し絵でないと文句がいっぱい来そうでイヤだったんだもーん。
今アマノッホに挿し絵頼むと値段バカ高いんよ。
旧版にはカラー口絵あったけど、続編の口絵無かったりしたら、あんたら納得しないでしょ？
婆は婆で、「新訳で出したい」とかほざくしさあ。

だ・か・ら、安い絵描き使って、すっぱり新版にしたの。
挿し絵や口絵が無いのは、も・ち・ろ・ん・経費削減の為。
そのかわりと言っちゃ何だけど、書店の棚で見つけにくい様に背表紙に絵を入れといたよ！
最近アレに夢中なんだ！！
集めるの楽しくなるもーん。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 09:56:32

なんかとりあえず、
＞見つけにくい
は「見つけやすい」では？

新装版の絵も好きだけど、アリオッホはどうしても馴染めん。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 11:42:36

エルリックが終わったら井辻ﾀﾝの訳でコルムやエレコーゼが出たりすんの？

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 12:09:29

エレコーゼは元から井辻女史の訳だけど、コルムはどーかな？
復刊予定の有無は知らないが、あるのなら、
あるいは「アリオッチ→アリオッホ置換」完遂を目指して出てくるかも。
旧版6巻のあとがきで「他人の訳したコルムを読むのは辛い」みたいなこと書いてたからな。

斎藤訳ファンとしてはやめてほすぃ・・・

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 13:56:27

ジャリーの口調が変わったら嫌だな。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 15:55:09

「あたしは～」ってなオカマ口調でこそジャリー

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 16:03:10

一人称の「あたし」は東京人にはそれほどおかしく聞こえない。
ファンタジーというより、剣豪小説っぽくなってしまうのが難だが。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 19:56:06

「あたし」一人称のSFっていうと「カエアンの聖衣」を思い出してしまう。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 22:52:53

「あたし」一人称のSFっていうと新井素子を(ry

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 12:34:32

えっと、あとがきです

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 13:58:34

脳内ビジュアルが今度は吾妻ひでお化してきたー！　どないしてくれんねん

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 14:04:04

エルリック＝不気味さん

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 14:09:28

ムーングラム＝飯田橋…だろうか

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 12:37:17

アリオッホ・・・

「オッホ」という「きんどーちゃん的な響き」が馴染めん。

そうともおれは３０代。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 14:19:31

ゲド戦記の世界には混沌とか法の神々って存在するの？
チャンピオンはいるの？

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 15:22:41

あなたの心の中にトトロはいます

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 16:59:46

旧版の気になってた場所

旧：「私の世界ではマベロードはアリオッチやキシオムバーグの比ではない」
新：「～マベロードはアリオッホやキシオムバーグほど力を持たぬ」
コルム：「～マベロードはアリオッチやキシオムバーグより強い存在ではない」

手元にアマノッチ版無いから記憶だけで書くけど
やっぱ昔のここの文章ってわかりにくいよな
マベロードの方が強いようにも見える

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 21:17:56

クリストファー・リーもアリオッホに待たれるのは嫌だろうな・・・

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 21:58:03

新装版三巻読了。
ジプシー国のあたりのくだりはムアコックのサッチャリズムに対する反発なのかな？

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 21:58:34

>550
あなたの口の中にトロロはいます

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 22:59:31

むしゃむしゃ

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 01:49:51

トロロはむしゃむしゃではないな

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 10:25:43

つ、つるるっ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 15:29:12

あなたの魂はストームブリンガーの中にいます

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 17:15:48

>>551
いや、別にわかりにくい文章ではないが。マベロードは明らかに弱いと書かれているし。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 17:16:28

赤い護符買ったがいきなりドリアンの旦那がイケメンになっててﾜﾛｽw

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 20:33:14

>560
額の宝石からイケメンビームを発射するケルン公・・・

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 21:13:04

ドリアン旦那はそれなりにイケメンだと思うのだが。
イッセルダが落ちたのは宿命としても、フラーナまでなびくくらいだし。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 21:58:30

結局、名前で損してるだけだ。
つかイケメンでない「戦士」はいるのか？

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 23:36:27

エルリックって普通の人間の美的感覚で言ったら結構微妙な面じゃないの？
日本の読者にはアマノッホの絵で超絶美形イメージが植えつけられてるけど

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 23:39:59

>>563
ウルリック
なんとなくだけど

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 01:46:50

>>564
エルリックも色々女がなびくのでイケメンだと思われ。
むしろ海外画家の方がエルリックを読まずに書いている感があるし。

人類の戦士エレコーゼとウルリックあたりはイケメンではなく漢の魅力で女を吸い寄せるような希ガス。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 01:48:02

>>563
カール・グロガウアー

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 09:06:15

天野っちだって別にｴﾙﾘｯｸだからと美形に描いているわけではなく
天野に依頼した時点で美形決定だったワケだ
エルリックは、一応文面でも「美形」ととれる表現があった
それに、Dの帽子を取って髪白くして目が赤いとｴﾙﾘｯｸと天野本人の言もｱﾘw

外国人の美醜の感覚が違うと思われ

むかーしのスーパーﾏﾝの映画の恋人、ﾛｲｽが全然綺麗でなかったことから、
ﾋﾞｼﾞﾝﾌﾞｻの感覚が違う事を思い知らされた

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 11:25:10

だがイッツジーの周りではダウェ様萌えが大多数でなかったか？

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 11:57:29

ダヴェルク兄貴のファンはルックスよりも性格とか言動に惚れてるものと思われ。
ドリアン旦那はどっちかっつーと陰気なキャラだかんな。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 12:51:20

>>570
個人的印象だが、ダヴェルクは『グローリアーナ』の
キャプテン・クワイアと何となくかぶる。
もちろんフラーナはグローリアーナ女王ね。
確か女王の母親も「フラナ」って名前だったはず。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 14:14:51

ハヤカワの近刊案内見てるんだが、新版『ストブリ』に収録予定の中篇「忘れられた夢の隊商」てのは
旧版5巻で言う「炎の運び手」のことだろうか？？？

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 14:27:09

>>572
The Caravan of Forgotten Dream
テイルズ・オヴに改稿時にタイトル変更。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 21:19:33

>>567
カール・グロガウアーはホモホモしく迫られるくらいだから、美形なんじゃなかろうか？

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 21:29:22

グロガウアーはジーザス様だからなぁ・・・イケメンとかそういう次元超越しとると思う。

暗黒の回廊のライアンとか夕暮れからの脱出のせむしのペピンとかがブサメンチャンピオン
じゃないの？

旧版5巻といえばEarl Aubec翻訳されんことには「タネローンを救うために･･･」とか
「オーベック伯の夢」とか読めないんですかね？翻訳権的に。
エルリックの「最後の魔術」とか「偉大なる征服者」とか「時を生きる種族」とかも
収録されてるから翻訳されてもいいかもね（日本語版だと文庫2冊分ぐらいか。1巻500ページぐらいで計算して）

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 22:15:50

>572
いま見たけど解説、ひかわかよ･･･orz
せめて中村タンを･･･

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 23:36:35

ひかわというとドラゴンランス解説の
「キャラモンブリッジ大佐状態」を思い出して悶絶するのは俺だけではないはず

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/01(金) 23:57:21

ティメラスだのボローリアグだの知ってるとコルム読む時楽しみが増えるのにねぇ

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 04:40:47

>>563
なんで名前で損してるの？
ドリアンなんて名前、「ドリアン・グレイの肖像」の超絶美青年ぐらいしかイメージないんだが。
･･･あ、果物か？

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 07:27:38

ドリアン助川ホークムーン

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 13:00:16

怒李庵海王

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 15:34:04

貴様のレスは我々が2000（ry

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 15:20:44

エルリックとバキ読んでる人は少ないのね…
(´・ω・｀)

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 15:36:34

エルリック読んでるオタクなら他のジャンルでもオタクである可能性が強いから
バキくらい読んでてもおかしくないんじゃないか？
バキオタの中にムアコック読者がどの程度いるかって話ならそりゃ少数派だろうけど

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 16:50:24

>>584
なんかうまく言えないけど狂ってる。

586 ：579：2006/09/03(日) 17:57:09

>>580、581
欧米人の名前のイメージってのに縛られすぎてたし、何より知識不足だったようだｗ
多謝。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 23:50:10

エルリックはストームブリンガーで他者をぶった斬ると超回復するなあ。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/05(火) 22:39:39

>>587
仕様ですからｗ

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 07:20:50

ところで『白銀の聖域』も復刊されるらしい。
装丁は旧来のままのようだ。

http://www.tsogen.co.jp/wadai/fukkan2006.html
http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?isbn=4-488-65208-5

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 10:45:40

調子こいて値上げしすぎじゃね？＞白銀の聖域

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 19:34:41

>>590
確かにｗ　初版630円が今度は945円だもんね。
5割もUPして売れなかったらどーすんだろ、東京創元社。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 21:30:39

>>591
東京創元社自体はなんとかなるでしょう、日本の株式会社はなかなかつぶれないようにできてるから。
でも、売れなかったら企画者は左遷だろうなあ。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 21:43:06

96年当時は泣きたくなるほど売れなかったらしい・・・>白銀の聖域
山田画伯の表紙イラストとか訳文は気合いはいってたのにねー。

1冊だけ訳すならThe Final Programmeのほうが良かったと思うのだよ。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 22:21:48

いっそ、ジャリー・コーネリアスのシリーズを翻訳した方が売れるんじゃね？

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 09:25:20

泣きたくなるほど売れないって
初版で白銀の聖域を買った俺の立場は

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 10:09:17

俺も初版持ってるが、実際に買ったのは2年ぐらい経ってからだった記憶が

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 11:37:03

まあ主人公はムアコックお約束の周りを不幸にするタイプだし
オチもSFではありがちな感じでなぁ
これならでは、ってのが無かった気がする

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 13:56:51

初版以外があるのか？

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 22:53:27

新版ストブリ買った。
ひかわの解説にあるエルリックファンクラブ（ＥＦＣ）の会報とかペーパーってローラリアスの
会報とはまた違う内容なんだろうか？
それにしても「真珠の砦」は読んで無いのか？ひかわ。エルリックの子供の存在知らなかったって・・・

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/07(木) 23:22:34

新版ストブリ、もう出たのか。明日は必ず本屋へ寄らねば。
これでとりあえず一段落して、２ヵ月後にはいよいよ未読の領域突入だな。
今から楽しみだ。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/08(金) 06:57:59

いいなあー、フライング販売してくれる本屋が近所にあって、
エディングススレでも書いたけど、近所の本屋が木曜のフライング販売をしてくれなくなっちゃった。
もう、お店に到着してるんだから売ってくれorz

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/08(金) 07:16:13

地方の俺様は来週半ばぐらいに本屋に行くます

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 00:03:37

いつも淀屋橋の1stで買うんだが今日なかったぞ

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 15:14:59

買ってきたが、とりあえず帯にひかわwがお勧めみたいな事書いてあったから、とりあえず捨てた。
中見たら解説もひかわwだった、一回読んだら捨てるつもり。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 15:19:20

解説者が気に入らないから本を捨てるのか阿呆かこいつは

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 15:20:45

捨てるぐらいならくれ。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 15:21:56

本（に限らず物）は大事しろ！

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 16:36:24

旧版持ってる奴なら要らないんじゃない？全てにおいて劣化してるし
帯と解説
絵
訳
値段

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 17:20:35

>608
それでも創元のホークムーンよりはマシ。
あっちは値段が上げといて追加マテリアルなんもないし。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 17:28:18

ギャラソームのイリアン萌え

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 17:42:25

ウィスカーズ萌え･･･(;´Д｀)　

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 18:05:45

>>609
追加どころか、ソリアンダムロボが消されてる

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 19:25:16

ゲイナー君誕生秘話ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 20:27:49

正直者のあなたにはきれいなゲイナーをあげましょう

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 20:39:45

「夢盗人の娘」のゲイナ－くんはイケメン・・・らしい(Handsomeとか書いてある)
これで今度の冬コミではゲイナーxウルリック・Ｖ・Ｂの801ry

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 22:10:06

コルム後半だと仮面取ったら七色のビームが出たんだっけ？
キン肉マンみたいな感じかな

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 22:27:43

ゲイナー君、顔みられても平気になったの！？

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 23:08:24

>>617
まだ見られて困る状態になっていないから。

ヒント（これから

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 23:18:39

ゲイナーの「罪」って何なのかずっと気になっていたんだよな。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/09(土) 23:28:39

はたしてｲｯﾂｼﾞｰも「呪われた公子」にするんだろか

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 07:05:22

>>612
前のほうのスレでだれかが「ソリアンダムロボさようなら。」
という書き込みをしていたなあ。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 09:46:33

>>620
「薔薇の復讐」では新旧とも＜呪われし者＞だった。
それとも「夢盗人」では原文表現が違ってたりするのか？

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 18:23:08

そいやもう薔薇に出てたんだっけ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 18:44:14

>>622
プリンスはついてないの？

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 18:51:22

表紙天野のホークムーンで、数ページめくるとソリアンダムロボが出てくるところが粋だったのに。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 19:01:10

>>624
ゲイナー公子と呼びかけられてるけど。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 19:36:35

ストームブリンガーに魂を吸い取られても転生可能なんでしょうか？

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 11:53:36

吐き出せば

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 18:11:02

>>624
Prince Gaynor the Damned
呪われた・公子ゲイナー
が適訳だろうしね。ダムドだけなら《呪われし者》で良いと思う。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 18:51:34

damn[ dm ]
[動](他)

1 〈人・事・物を〉悪い［だめ, けしからぬ］と決めつける
2 〈人・前途などを〉破滅させる, だめにする
3 〈神が〉〈人間を〉地獄に落とす, 永遠の罰に処する.
4 ((略式))…をのろう, ののしる

個人的には３番がhit

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 19:01:24

>>630
ゲイナーは正に３番目だね。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 20:11:56

ストームブリンガー買ってきたよ。
まだぱらぱらとめくっただけなのですが、一番好きだった、旧版のプロローグが省略されているのは
寂しいのう。
評判の悪いｲｯﾂｼﾞｰの訳文ですが、この間の雰囲気には合っていると思うのですが、如何？

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 20:44:11

>>629
黒丸尚が訳すと、「地獄に堕ちた者ゲイナー」になる訳だな。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 21:02:37

黒丸訳だったら罪業公子ゲイナーとか硬い言葉で「ﾌﾟﾘﾝｽ･ｹﾞｲﾅｰ･ｻﾞ･ﾀﾞﾑﾄﾞ」
としつこいくらいルビが振ってありそうだ

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 21:08:37

>>633
Dilvish, The Damnedね。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 21:14:28

あの邪悪さは1000倍で足りるのか？

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 22:09:09

一般人の邪悪さを1とすると、
エルリックのが1,000で、
彼のが1,000,000くらいの邪悪さ

といったところでは？

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 00:18:04

しょせん自称だし、１０００倍「は」邪悪とか、だいぶサバをよんでんだよ。
大正時代の怪しい新聞広告にあった「１０００円くらいは儲かる方法」とかと同じ。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 01:13:32

超まじぶっころす

とかそういう表現と同じですよ
ナウでヤングなイマドキの若者の、ほら、あの

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 06:33:28

>>637
なるほどそういうことか、そういえばあちらさんは1000倍で単位が変わるだもんな。
キロ→メガ→ギガ→テラ→ペタ→→エクサ→ゼタ→ヨタ

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 06:34:20

つまり、アンタよりオイラのほうが格上だよってことか。
ありがとう。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 00:05:43

我は汝の千倍も優しかった！

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 22:13:21

ｷﾞｶﾞﾜﾙｽ

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 23:09:17

ストームブリンガーの身の振り方を知りたい。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 23:49:42

秩序の強い次元界に忍び込んで、
岩にぶっ刺さるんだよ。
「名剣エクスカリバー」とか伝説でっちあげて。
お陰でブリティンは大混乱だぜ？まさに混沌、まさに邪悪。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 23:52:37

モンティパイソンのホーリィグレイルのランスロットみたくなりそうだなw

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 00:26:57

しかしアレは、名前を呼ばれるとしっぽ振って飛んでいくという悪癖があるからな。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 00:47:37

アーサーの介添人ってランスロットなの？
ガヴェインはフォン・ベックかな？

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 02:19:50

マーリンでは

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 17:44:53

>>645
のちのエクスカリバーJrである

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 19:32:42

あの作者は別シリーズでストームブリンガーっぽいのも出したな。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 20:22:35

邪悪なくせに実は蜘蛛の巣嫌いな魔剣。
いいね

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 21:21:14

おしマイケルッ♪

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 22:11:58

あのストームブリンガーでエルリック死んじゃったのに
次の巻でどうやって続くんでしょうか？

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/14(木) 22:37:33

「エルリックが死んだ」だけか？？
宇宙そのものがふりだしに戻ったと思うんだが・・・

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 05:49:27

>>654
あのばっちい剣で殺された人はもう二度と輪廻転生から逃れて解脱することはできません。
きれいな剣で殺されたジャグリーン・ラーンは転生するかも知れませんが、もしかしたら解脱できたかもしれません。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 13:08:13

まず読んでみることをお勧めする。
ちなみに執筆順は歴史どおりでないという事実を覚えておいてくれ。

執筆順だと、
イムルイル陥落→死せる神々の書探索→ジャーコルでセレブ・カーナの恨みを買う
→古フロルマーで傭兵稼業しつつセレブカーナをしとめる
→乞食と関わったり土人と関わりつつザロジニアを落としてカーラークへ
→〈宇宙の天秤〉の均衡が崩れ、世界は終焉を迎える。

メルニボネ皇帝時代、イイルクーンの謀反をあしらい、ストームブリンガーを手に入れる
→諸国放浪し、〈四戦士〉として世界を救う

セレブカーナ追跡中、南方に逃げたセレブカーナを追って世界の果てに
→マイシェラとともに世界の果てより来た軍勢を滅ぼす
→セレブカーナの更なる逆襲を受け、偶然異次元に飛ばされる
→〈三戦士〉としてコルムと自らを救う

イムルイル陥落前、諸国放浪中にため息の砂漠の向こうのクォルツァザードへ
→夢盗人ウーンとともに真珠を手に入れる。ついでに娘も作る

イムルイル陥落後、親父の霊が騒ぎ出したので薔薇を探す

そして新６巻へ。いつの時代の物語かはまず読もう。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 15:04:43

新世界のスピンアウト作品てラッキールだけ？

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 18:28:48

>>657
刊行順だと
The Singing Citadel→ The Sleeping Sorceress→ Elric of Melnibone
→ The Jade Man's Eye→ The Sailor on the Seas of Fate
の順だよね？

>>658
オーベック伯の夢

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 18:41:22

エルリック役になるかもしれない俳優ポール・ベタニーについて。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 18:54:07

>>656
一応エルリックは輪廻転生してるので…。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 20:33:30

>>660
>650 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: sage 投稿日: 2005/08/31(水) 21:16:14
>ポール・ベタニーもいいと思うなあ。
>あまりきらびやかな美形って感じじゃないけど
>まあエルリックだし。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 21:05:09

確かずっと前の過去スレで
ルリン・クレン・アの図書館のところに誤訳があるんじゃないかって
話題がでた記憶があるんだけど、新版でも特に変わったところはないね

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 21:33:28

>>661
ん？読み間違えてないか？
輪廻転生から逃れられないと書いてあるだろう。
普通に殺されればこの苦しみのサイクルから脱け出せる可能性もあるのだが、
あれで殺されちゃうと、永遠に輪廻転生し続けるという意味で書いたのだが。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 21:37:34

>>663

>871 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 03/05/21 10:33
>井辻訳は本当にケアレス・ミスが多い。
>読んでいて「あれっ」と思って原書を見ると、たいてい初歩的な読みちがえ。
>いままで一番笑った例は、『この世の彼方の海』ｐ２２０のつぎの文章。
>ちなみに、メルニボネ人祖先の図書館の描写です。

>「あたりの壁のいちめんに何千もの小穴があり、何列にも重なって、そのひとつ
>ひとつにかぶさるように人物像が描かれていた」

>河出文庫の「翡翠男の眼」ｐ３６７の中村訳ではこうなっている。

>「四面の壁には何列にもならんだ数千の小さな穴があり、
>それぞれの上にひとつの符号が描かれている」

>　原文は

>Around the walls were thousands of small holes,rank upon rank, each
>with a character painted over it.

>つまり漢字をchinese character　というときの　character を「人物像」と誤解
>したわけです。アニメの見すぎだよ、と思った。
>こうして並べるとわかるけど、日本語だけ見ても、中村訳のほうがすっきりしているし、
>原文のリズムに近いね。
>井辻訳をありがたがってる奴はばかだよ。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 21:39:05

新版ではP215です。

667 ：ついでに紹介：2006/09/15(金) 21:43:03

962 名前： The Youth of Old 投稿日： 03/05/29 01:25
議論となってる部分を読み返していて、
そういえばこの直後の場面で、図書館の巻物が破壊されてるのを目にした
エルリックが突然学者に対してキレてて不思議だったのを思い出しました。
エルリック、あんたも学者肌の癖にって...他にもそう思った人いません？

アヴァンが苦々しく言った「学者にとったら、ここの本の価値たるや！
全部台無しとは！」エルリックは肩をすくめた
「学者など忘却界に落ちるがいいー私にとってのこの本の意味こそ
たいへんなものだったのに」

該当部は中村版翡翠男の目でも「学者など放っておけ」となってますが...

で、WhiteWolfの該当部分を読んだところ

Avan said bitterly. "Oh, the value of those scrolls to the scholar!
All destoryed!"　Elric shrugged. "To Limbo with the scholar - their
value to me was quite considerable!"
となっていて、アヴァンの　destroyed を受けて、
destroyed to Limbo with the scholar
という事だと思います「（巻物は破壊されて、巻物を書いたり
読んだりしていたであろう）学者と一緒にリンボに行ってしまった」

翻訳の底本のDAWやらその前の版でどうなってるかは知りませんが。
あー長年の疑問が解けてすっきりした。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 22:50:12

>>664
失礼しました。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 09:00:34

ケイオシアム社のゲームも、エルリックとホークムーンだけが出たんだっけ？
やっぱこの二つが、とっつきやすいのかね。コルムも再刊して欲しいんだがな

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 16:25:42

ムアコックのサイトってまだ死んでるの？

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 18:26:45

>>669
コルムも同ルールのゲームがあるね。>>497
４戦士ではあとはエレコーゼだが、これは１巻ごとに世界が違うのでなくてもしょうがない。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 22:14:27

>670
復活した。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 22:34:43

>672
サンクス。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 22:58:58

TRPGじゃなくてゲーム化したら
過去の記憶を思い出すとそのキャラの能力（劣化版）が少し使えるとかになりそうだ＞エレコーゼ
必殺技は未来戦車一斉射撃か巨大化して黒の剣でタコ殴りか

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 23:05:35

>>674
敵を倒すたびにHPが回復するエルリック

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 23:29:34

夜中になるたびにHPが回復するエルリック

「おとなはそのままこどもはBボタンをおしてね」

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/16(土) 23:39:28

覚醒剤をやって疲労回復するエルリック

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 00:10:08

ＰＳ２かＰＳ３でエルリックをゲーム化して欲しい。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 00:14:18

デビルメイクライみたいな感じかな

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 04:45:51

三国無双みたいにストームブリンガーで一万人斬りとかがいいなあ。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 04:47:33

>>674
そこらへんはストームブリンガー第5版を基にハウスルールを作ればいいんじゃない？

>>677
それまんまですから。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 13:17:39

マーティンスレでみたんだが。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王（sage）：2006/09/15(金) 19:37:43
ベルガリ新装一巻が六刷、エルリック新装が早くも三刷。
知名度の差かしら…表紙はどっちも七王国と同じくらいウンコだし。

エルリック新装版売れてるのか？このまま売れまくったらコ－ネリアスとか出る
のか!?(←出ません)

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/17(日) 13:37:29

　エルリックもベルガリも旧版が書店から消えて久しいし、この売れ行きはむしろ当然。
まぁ、ベルガリもエルリックもシリーズ未訳の刊行をするところが購買層に効いたと思う。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 08:16:06

新版ストームブリンガー、読んだ。
エルリック、薔薇にふられちゃったの？
めずらしく、一発も犯ってないみたいだし。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 08:24:06

タネローンにいた間、毒牙にかからぬはずがない。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 10:13:35

>684
月光の道を辿って多元宇宙のどこかにいった>薔薇

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 13:48:17

月光の道、って妊娠の比喩表現みたいな次元じゃなかったのか、、

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 15:36:36

”ストームブリンガー”より何年も後に書かれた作品だから仕方ない
ってな野暮なツッコミは置いておくとすると

１）混沌が本格的に暴れだす前に他の次元に旅立った
２）あの次元のタネローンを守って死んだ

のどっちかだろうねぇ＞薔薇
実はラッキールといい仲になってたとかだったりしたらおもろいんだが

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 17:44:10

まぁ、ミもフタもない言い方すれば第２エーテルシリーズに続くってことだろうけど>薔薇

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/18(月) 18:53:34

>>689
ハヤカワの弁によれば〈薔薇〉とローズ・フォン・ベックは必ずしも同一人物ではないそうだ。
たぶん〈薔薇〉は、アメコミ「Multiverse」の登場人物。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 00:48:33

最近、中日ドラゴンズが中日ドンブラスに見えて困っています。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 00:54:00

ところで、
2巻だと　アリオッホ、キシオムバーグ＞マベロード　だったのに、
4巻だと、マベロード＞キシオムバーグ
になってるのはどういうこと？

アリオッホはあっさり退場しちゃって寂しいね

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 05:08:43

結局、それぞれの次元における神様の現れはそんなに強くないんだね。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 21:48:08

約20年ぶりに読み返すと、アリオッホやる気なさ過ぎ､エルリック間抜け過ぎだな。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 22:07:17

>>692
俺もそれ、旧刊の頃から気になっていた。
アリオッチ（未だに"ホ"には抵抗がある）
が最強だったのは光の帝国華やかなりし頃で、
ジャグリーン･ラーンのもたらした「制限なしの混沌」の状態では、
チャードロス、マベロード、スローターが3強なのかもしれない。

･･･ムアコックはこんな力関係まで考えていたのかも怪しいけど。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 22:15:01

本当にアリオッホはやる気ないな

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 22:18:39

http://www.multiverse.org/index.php?q=gallery&g2_itemId=53268
欧米の画家はなんで、コルムばかり不細工に描くんだろう？

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 22:42:28

お高くとまった種族が嫌いなんだろ。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 00:52:37

河豚だからという先入観があるのかも…。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 10:35:40

ギャー！
http://www.multiverse.org/index.php?q=gallery&g2_itemId=53195

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 10:42:43

>>697-700
ショックを受けた。
おいらの脳内ビジュアルでは、4戦士中コルムが一番イケメンなんだが・・・（嘆）

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 12:06:53

>>700
こりゃ酷い
これで一目惚れしたラリーナは目がｲｶﾚてるが!
ﾊﾞｹﾓﾝにもほどがあるぞ!!!

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 13:08:46

>>702
死んだ旦那が浮かばれないよ＞ラリーナ

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 13:17:12

こうなるとイシャーナ以上の女傑だな、ラリーナｗ
ちなみにイシャーナのお相手はこちら>>500

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 14:41:03

俺のイメージでは４巻の最初のちょっと影のある青年って感じがピッタリだったのに・・・
なんだこの魔改造したドクターキリコは

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 21:31:53

だれか>>697-700を Limbo に放り込めよｗ

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 23:05:07

>>697はわざわざカコワルイ場面を選んだのが原因のように見えるが
>>700はいったい…

>>701
エレコーゼとホークムーンは男っぽくて、
エルリックは美しいが異相、コルムが普通に線が細いイメージがあるよね。

海外の凄い絵を見るたびにエルリック旧４巻の「３戦士」の挿絵を見て口直しをする癖が…

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 23:30:10

おれもそうしよう＞口直し
このまま寝たらうなされそうだ。

ｱﾏﾉｯﾁ、come back！！（泣）

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/21(木) 21:14:02

>708
今ｱﾏﾉｯﾁ召還するともれなくｱﾏﾉｯﾎになります

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/21(木) 22:35:18

ｱﾏﾉｯﾁならともかく、ｱﾏﾉｯﾎはいらんなぁ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 01:39:07

700を先に見たから、697でもいいやという気になってしまったじゃないかｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗ

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 03:34:14

>700だけ見たらどう考えても
「花や自然を愛する穏やかな種族」には見えんｗ
まさにシェファンハウｗ

まあ絵を描くのはマブデンだから仕方ないのかなぁ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 05:51:01

こいつら非人間は基は同じ種族なんでしょ？
ヴァドハーより、メルニボネ人への進化の方がいいなあ。
どうやったら１時間も痛みや失血によるショック死を防ぎつつ、切り刻むことができるんだろ？

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 06:07:58

>>713
自分の場合、
ヴァドハー＞エルドレン＞メルニボネ人＞ナドラー　かな。
ただの好みだけど。

ソリアンダムの亡霊人も明言されてはいないが、描写を読む限り外貌は似通っているような。
コルム3巻で言及されている「ナイランリー族」ってどんなのか、知っている人います？

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 07:36:04

>こいつら非人間は基は同じ種族なんでしょ？
ナドラーは違う。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 09:05:59

>>714
ナドラーは異種族らしい。〈十五次元〉固有の種族で、侵入したエルドレン（後のヴァドハー）と争いになったのじゃあるまいか？
エレコーゼの世界にいたハーフリングも同族だろう。異次元の存在らしいが。
ナイランリー族Nilanriansについては他では記されていない。多分もはや忘れ去られたと思われ。
ムアコック的になんと呼ぶのか知らないが、『ブリトンのエルフ』も同族。『折れた魔剣』登場のエルフだが、イムリルの配下にもいた。
レディ・ジェーンのもとに現れたジレインも同族だろう。

717 ：714：2006/09/22(金) 10:45:35

返信ありがとうございます。
コルム・シリーズで思い出したけど「地精（シー）」族ってのもいましたね。
ヴァドハーの遠縁だったような（ただし体格はずっとでかい）。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 11:00:03

喧嘩に勝ちたいならシーでしょう。

719 ：北京交点01-1：2006/09/22(金) 12:53:34

　西方の富める変転の地より現われいでたるジェリー・コーネリアス、震動銃を腰に下げ気前よき伝言を胸に、いざ中国へ。
　一九〇センチ近い長躯、いささか太り気み、身にまとうは鬚とキューバ・ゲリラの制服、この装いを否定するのはただ眼だけ、いや、動くときには身のこなしもだが。
やがて制服はそのままに見られるようになり、最初のうち彼に感心した人々は愛想をつかし、蔑んでいた連中は愛するようになった。彼のほうではそんなみんなを愛し、みんなにくちづけした。
　満月を映す広い湖水の岸辺に立つ荒れ果てた寺院の塔柱、その四壁には赤や薄青、黄の色褪せたモザイクが鏤められている。
一階の埃の部屋でジェリーはどぎまぎしている三人の将軍のためにワカヤマ・シェリーを注ぐ。彼らがこんな辺鄙な地方で彼に会おうと決めたのは、もっぱら本能のなせるわざだった。
「実質的な」と将軍の一人がグラスをつくづく眺めながら呟く。
　ジェリーは桃色の舌が唇のあいだを旅して口の左手の隅に姿を消すのを見守った。
「緊張は」と第二の将軍は慎重に始める。「緊張はですな」
　ジェリーは肩をすくめ、部屋の中を実に速く動きまわった。将軍たちの前まで来ると畳の上にあぐらをかいて坐りこむ。
　翼の影が月をよぎった。三人目の将軍が崩れかけた壁のモザイクにちらりと眼をやる。「たった二回……」
　ジェリーは寛大に頷いた。

720 ：北京交点01-2：2006/09/22(金) 12:54:14

　ジェリーのために彼ら全員が上等な北京官話で喋ってなにほどかの気づかわしい自嘲をおぼえ、敵側への協力者のように同郷人の報復を恐れている。
「今はいかがです、あちらは？」と将軍の一人が西のほうに手をふりながらたずねた。　
「無軌道ざんまい」ジェリーはいった。「いつものとおり」
「しかしアメリカの爆撃は……」
「気ばらしさ、まったく」ジェリーはてのひらを掻く。
　最初の将軍の目が見ひらいた。「パリは抹消され、ロンドンは残骸、ベルリンは廃墟……」
「友邦を非難する前にたんまり頂戴することですね」
　もう影は消えていた。第三の将軍の右手が長い指を大きく開く。「しかし破壊は……ドレスデンもコヴェントリーもものの数ではなかった。
三十日間　－　空を埋め尽くすヤンキーの海賊ジェット、降りやまぬナパームの雨、無数の死骸」将軍はシェリーを啜った。「さぞかしこの世の終わり……」
　ジェリーは眉を顰めた。「だろうな」そして苦笑する。「だからといってやきもきしても始まらないんじゃないのかな？　結局はみんな、よかれと思ってのことじゃないのかい？」
　将軍は憤慨した様子だ。「まったくあなた方は……」

721 ：北京交点02：2006/09/22(金) 12:55:08

　緊張、その行き着くところは均衡、すなわち抗争のジェスチャーは平和を維持する。解釈の問題。

722 ：北京交点03：2006/09/22(金) 12:57:51

　かつてはエルリック、アスキオル、ミノス、アキリヌス、クロヴィス・マルカ、現在そして永遠に彼は崇高なる代償、ジェリー・コーネリアス、誇り高き廃墟の貴公子、サーキットのボス。ファウスタッフ、ムルドゥーン、永遠の闘士……
　さしたることも起こっていなかったあの日の時間中枢、幻影の騎手たちが骸骨軍馬にうち跨って横切る諸世界、それはボッスやブリューゲルの世界の如き幻想世界、
そして明けつ方、巨大な緋色のフラミンゴの雲が蘆の葉叢の塒から飛び立って天空に旋回し奇怪な祭舞となるころおい、疲れた高貴な影が一つ、沼地の縁に降り立って水面越しに凝視した見慣れぬ地形は暗い潟と黄褐色の島々、
それが彼には何か太古の言語の象形文字に見えた。（沼はかつて彼の故郷であったが、今では彼はそれを恐れ彼の涙がそれを充たした）
　コーネリアスは恐怖のみを恐れ、白子の獣をこの光景からそらせて悲しく馭し去ると、長いたてがみが背になびいて遠目には何やら沼の黄金の髪のマドンナに似ていた。

723 ：北京交点04：2006/09/22(金) 12:58:56

　風景への秩序の賦課。ロマンチックに幻想された理性の時代、恐怖の時代。されど否み難き天球の韻律、神の在臨。小ぎれいなまとまりのやすらぎ、妥協なき秩序のほとんど耐え難いまでの苦悶。法とカオス。神の顔、自我の核。
「なぜならひとり人の精神のみがとらわれることなく無限の宇宙の高遠なる広がりを探り、通常の意識を超越し、あるいは無窮の次元を有する人間の脳の深奥の通廊をさすらうものなれば。かくて万有と個は連環し、相互に他を映し、内に含む」（黒剣年代記）

724 ：北京交点05：2006/09/22(金) 13:00:18

　きわめて微妙だ、と彼は窓の外の湖水をじっと眺めながら思う。別室に将軍たちが眠っている。あるものの外観が、しばしばその対極にあるものの外観にそっくりになることがある。湖は、なめらかな銀の広がりに似ていた。
盧の葉叢さえも淡い黄金の弦のよう、眠りに就いた紅鶴たちは白い翡翠から彫りあげられたものかと見えた。これは窮極の神秘なのか？　彼は腕時計を見る。眠りの時だった。

725 ：北京交点06：2006/09/22(金) 13:03:03

　朝になると将軍たちはコーネリアスをＦ１１１Ａの墜落跡に案内した。機の状態はかなり良好で、片方の翼がねじれ尾翼がふきとばされ、
ぼろくずとなった操縦士はまだ制御席に着いていて、死んだ手が緊急脱出レヴァーを握っていた。機体は崖の陰にはいって張出岩で外気から半ば隠されている。ジェリーは近寄ることに気が進まなかった。
「率直な返答を期待したいものですな」将軍の一人がいった。
「率直、ねえ」とジェリーは眉を顰める。きょうはどうも日が悪い。
「カタストロフィの本質は厳密にはどのようなものだったのかね？」将軍の一人が別な一人に問う。
　ジェリーは自分を駆り立てて機の胴体に攀じ登ると、将軍たちに強い印象を与えるとわかっているポーズをとった。なしうる限り事態の進行をスピードアップすることが重要になってきているのだった。
「それはどういう意味ですか？」将軍が彼に向かって眼を上げたが、ジェリーは自分に話しかけられたのかどうか判じかねた。「それはあなたにとってどんな意味を持つのですか、コーネリアスさん？」
　ジェリーは窮地に追いつめられた思いがした。「意味？」穴のあいた金属の面に手を走らせるとＵＳＡＦ（合衆国空軍）章に触れた。星と円形と横線。
「いずれは博物館入りですな」最初の将軍がいった。「もちろん五八サンダーバードや何かと一緒にね。しかしこの土地はどうなります？」停めたジープの彼方に広がる青緑の平野のほうをさし示す。「わかりませんな」
　ジェリーは崖を調べるふりを装った。泣いているのを将軍たちに見られたくなかったのだ。
　そのあと彼ら全員がジープに詰めこまれて砂塵舞う平原を渡りはじめ、口や目をスカーフで護ることになった。
　湖畔のパゴダに戻ると将軍の一人が感慨深げに平坦な風景をふりかえって眺めた。「いまにこれをすっかり立派にしてみせますよ」
　将軍は制服のポケットの中の矩形の物体に触れた。耳ざわりな中国鼓笛隊のサウンドがわめきたてはじめた。紅鶴が盧の葉叢からはばたいて空に舞い昇った。
「飛行機をあのまま放置すべきだとお考えなのですな？」ウェイ・ハーン将軍がいった。
　コーネリアスは肩をすくめる。だが接触はなしとげたのだ、と彼はほくそ笑んだ。

726 ：北京交点07：2006/09/22(金) 13:06:20

　重い旧式の蒸気機関車が転轍されて停止した。その背後でく佝僂病の客車群が一瞬押し合ったのち休息に就く。蒸気が機関車の下から立ち昇り、中国人機関士はジープから這いでて列車に近づいてくる彼らの頭上越しに平原の一点をするどく凝視した。
　二、三人の農夫が客車を占領していた。そのうちの一人だけが窓の外に短い一瞥を向け、すぐに顔をそらせた。農民たちは男も女も赤い作業着姿だった。
　じっとりする蒸気に膝まで没して歩いて彼らは炭水車のすぐうしろの客車にはいった。機関車が動きだした。
　ジェリーは固い竹の座席に寝そべって袖のとげを抜いた。遠くに靄に煙る山並が見えた。ちらりとウェイ・ハーン将軍に眼を遣ったが将軍はベルトの留金をゆるめることに熱中していた。
ジェリーが首を突きだして後方を眺めやると、線路際に遺棄されたジープがぽつんと小さく見えた。
　彼はヴィジテーパーのスイッチを入れると画像の焦点を窓に合わせる。影のような像がガラス面に動きはじめ、曲に合わせて踊り、音楽は客車内に充満する。将軍たちは驚いたが何もいわなかった。曲はハロー・グッドバイ、ビートルズ。
　こいつはそぐわないようだ。ジェリーはスイッチを切る。いや、待てよ、と思い直す。ひょっとしたらこいつが適しているのかもしれない。これに入れられるニッケル硬貨にはどれも表と裏がある。
　彼は笑いだした。
　ウェイ・ハーン将軍がすばやい非難の眼差を向けたが、それだけのことだった。
「あなたは西方では大鴉と呼ばれているそうですが」と別の将軍がいった。
「テキサスでだけだがね」とまだ身を揺すりながらジェリーはいう。
「はあ、テキサスでねえ」
　ウェイ・ハーン将軍は洗面所へ立った。ジャケットを脱ぐと、将軍のぴっちりとしたずぼんが見事に丸味を帯びた尻の上にはち切れそうになっているのがよく見えた。
ジェリーはそれを見てうっとりした。これほど素晴らしいのは見たことがなかった。生地のかすかな皺がいちだんと魅力を添えていた。
「で、ロサンジェルスでは？」ともう一人の将軍がいった。「エリーでは何と呼ばれているんです？」
「でぶ」とジェリーはいった。

727 ：北京交点08：2006/09/22(金) 13:07:02

「物理学者であったにもせよ、彼は重要な生物学的事象が対になっていることを知っていた」（ワトソン、二重螺旋）
「支那学にも中華料理と同様に二つの種類があり……」（エンライト、エンカウンター一九六八年七月）

728 ：北京交点09：2006/09/22(金) 13:08:57

　リー将軍が彼らを駅に出迎えた。線路と黄河とのあいだに設けられた木製のプラットホームが一つあるだけの停車場だった。
　将軍はジェリーと握手した。「申し訳ない」と将軍はいった。「しかし諸般の事情から、重慶よりもここでお会いする方がよいと思ったものでね」
「時間はどれくらいあります？」ジェリーは訊いた。
　リー将軍は微笑して両手を開いてみせた。「なかなか結構なご質問ですな、コーネリアスさん」彼らは大型のファントムⅣ幕僚車の駐車場所まで歩いた。
　ウェイ・ハーン将軍は列車が動きだすと窓から呼びかけた。「我々は天津まで行ってまた引き返してきます。お待ちしていますよ、コーネリアスさん」
　ジェリーは安心させるように手をふった。
　リー将軍は小ざっぱりしたアイビー・スーツ姿だがいささかくたびれて一方の袖がすり切れかけている。ほぼジェリーと同身長で丸顔、陰鬱な眼、黒い顎髯、運転手の敬礼に応えるとみずからリムジンの扉をジェリーのために開いた。ジェリーは乗車する。
　二人は静止している車の中に坐って河を眺めた。リー将軍がジェリーの肩に手をのせた。ジェリーは友に微笑を返す。
「ところで」と将軍は遂にいった。「どう思う？」
「できるんじゃないかと思うよ。あそこに何か建てようかと思っているんだ。ウェイ・ハーンと一緒にね」
　リーは口の隅を人差し指でこする。「そうか。ウェイ・ハーンだろうと思っていたよ」
「何も保証はできないよ」とジェリー。
「わかっている」
「できるだけのことはする」
「もちろんだよ。効果はあるだろう。よかれ悪しかれ、効果はある」
「よかれ悪しかれね、将軍。そうありたいものだ」

729 ：北京交点10：2006/09/22(金) 13:11:20

「多すぎる」再びパゴダの内部でジェリーはそういいながら、罅のはいった満州茶碗の茶を飲み、優美なポリスチレン容器の中のバタークッキーを食べる。これは島原か呉の工場からの密輸品だった。
　将軍たちは眉を顰めた。「多すぎる？」
「しかし論理は」とウェイ・ハーン将軍、三人の内で最も美しい。
「真実」とジェリー、今では将軍たちに、そしてウェイ・ハーン将軍には大いに恋している。とりわけあの将軍のためになら、喜んで（かりそめのことか時間を超越してなのかは
それがどれだけ彼をとらえているのか次第だが）主義をまげよう、少なくとも肚の内をすっかりうちあけたりはすまい、という気持ちになっていた。刹那、おのれに憤激して彼は眉を顰めた。「虚偽だ」
　ウェイ・ハーン将軍が失望した表情になった。「でもあなたは……」
「僕は『真実だ』といったつもりだが」ジェリーはいった。無駄なことだった。だがこれは早く切り抜けるに越したことはない。何かがすぐに譲歩しなくてはならない。
あるいは少なくとも誰かが。不意に彼は戦争直後のアメリカ画家のあいだでの熱狂の大奔流を思い出し、ポロックの作品が頭に浮かんだ。「くそっ」
「それは数学の、歴史の問題です」第二の将軍がいった。
　ジェリーの呼吸は速くなっていた。

730 ：北京交点11：2006/09/22(金) 13:11:55

「私はフランス語は読まない」とウェイ・ハーン将軍は尊大に紙片をジェリーに突き返した。二人きりになったのはこれがはじめてだった。
　ジェリーは嘆息した。

731 ：北京交点12：2006/09/22(金) 13:12:50

　叫び。

732 ：北京交点13：2006/09/22(金) 13:15:42

　いつもながらジェスチャーの問題だった。彼はＦ１１１Ａの翼がどんなふうにうなだれて着陸装置の残骸を隠していたかを思いだす。たとえどんな欺瞞が存在しようとも　－　たぶん一つは存在するのだが
－　つきあう覚悟はできている。どのみち、賛美と熱狂を気前よくふりまいてしまったのだし、忘れられるようなことではない。喪失の感覚は、どうとりつくろおうと常にあるのだ。
寛大でありつづけることが、はるかにもっと困難になったとしても、できるだろうか？　彼は肩をすくめた。一度ならず試みて、あまりにしばしば拒絶されたのだった。きれいな別れが最高なのだ。
　だが、またもうひとつの　－　共感の、理解の、愛の　－　ジェスチャーをしたいという衝動があった。そんなジェスチャーも、彼が示せば、どういうわけか無事に誤解をまぬがれてしまうのであり、彼は結局のところ捏造の名人なのだ。
とほうもない本質が、たぶんかつてないほどに存在しているのだが、その表現が圧殺されているのだった。なぜ彼はいつも最後には侵略者とみなされてしまうのか？　それは真実なのだろうか？　リー将軍までが彼がそんな役割にあるとみている。
主として、と彼は思う。これは大いに均衡の問題なのだろう。たぶん、ひたすらに長い待機に甘んじるほかはないのだろう。
　だが一方では責務が、大探求に代わるべき価値あるものを求めている。彼はパゴダの最上階に立ち、おのれを駆り立てて湖に対峙した。湖は彼には海のように広く、海よりもなお深く見えた。

733 ：北京交点14：2006/09/22(金) 13:17:02

　記憶は殉教者をせきたてた。－　二重性。過去は未来であった。記憶は予知。それは断じて問題の問題ではなかった。カール・グロガウアは木の十字架に鉄釘で両手両足を打ちつけられていた。
「されどもし汝、不浄なる真理を信ずるとあらば　－　さても〈時〉は〈現時〉の苦悶にして、常にそうあり続けようぞ」（夢見る都）分析無用のこと。

734 ：北京交点15：2006/09/22(金) 13:17:54

　父親の鷹ル・コルビュジェ邸の記憶を恥じるひねくれた思い。だがすべては終わった。それが大きな救いとなった。
「今ここは涼しい」ウェイ・ハーン将軍がいった。
「出てきたほうがいいよ」と彼は用心深くいう。「急いで。眼だ。開いているうちに」
　二人は部屋に並んで立ち、ジェリーの愛が部屋に充ちた。
「素晴らしい」将軍はいった。
　悲哀に涙してジェリーは将軍の黒髪を撫で、かがみこんで唇に接吻した。「もうすぐだよ」震動銃も残りの装備も手軽なものだった。

735 ：北京交点16：2006/09/22(金) 13:19:01

　甘美な絶叫。

736 ：北京交点17：2006/09/22(金) 13:24:49

　扁虫の声。あまたの名、あまたの側面を持ち、超時間的に活動する非凡な、多元宇宙の男、金属癒着した超自我的なメタフィジシャン。辛らつな声。「『神』とレナークと彼はその瞬間を永遠に生きた」(引き裂かれた世界)

737 ：北京交点18：2006/09/22(金) 13:25:22

　北京官話の流れ、梵語の音色、将軍が愛の中でしゃべることば。そのすべては意味をなした。もうすぐだ、と。だが犠牲者にいま一度叫ばせ、いま一度動かせてやるがいい。

738 ：北京交点19：2006/09/22(金) 13:27:34

　ジェリーは窓に歩み寄って外の湖を、黒く輝く水面を見た。
　背後の室内にはウェイ・ハーン将軍が裸でねそべって強力な一服を喫っている。将軍の眼にはおおいがかぶさり将軍の唇は至福の、ほとんど痴呆的なまでの微笑に歪んでいた。
ふとんの傍で小さなヴィジテーパーがアブストラクトな映像を壁のモザイクに投射してファット・ユーア・ドゥーイングを演奏しているが、それさえもジェリーを苛立たせた。こんなときには滅多に完全な静寂を求めないのだが、今はそれが必要だった。
部屋の中を大股に進むと手をふってヴィジテーパーを沈黙させた。彼にはそうする権利がある。将軍は咎めだてはしなかった。
　ジェリーは脱ぎ捨てた衣装にちらりと眼を向け、すべすべした顎に手を触れた。やりすぎただろうか？
　彼自身もたっぷりと吸入していたために、心臓が大きく脈打ってまるで熱情に憑かれたかのようだ。最近彼は敬愛する詩人と接したが、詩人はあまりに自己を否定した。
「アイロニーはしばしば真の想像力の代用品となる」詩人はそういって最近の惑星間狂想劇について語ったのだった。
　だがそれもみな今は心の乱れ。時間であった。
　ジェリーは湖の前にこうべを垂れる。水ならぬ感傷がつかのま彼を圧倒していた。まあいいじゃありませんか？

739 ：北京交点20：2006/09/22(金) 13:28:58

　ジェリーは震動銃を将軍に向け、肉体が数分間震えるのを見守った。それから抽出器をとりだして当てた。すぐに、貴重このうえないヌクレオチドが集積され、立ち去る準備も整った。
死体にすばやく接吻すると、今は将軍そのものとなった箱をわきに抱えた。ワシントンには、何をなすべきかを心得ている料理人頭がいる。
　数階下の残りの将軍たちが待っているところまで降りた。
「リー将軍に作戦は遂行されたとおつたえ下さい」彼はいった。
「どのようにして発たれるのですか？」
「ぼくには輸送機関がありましてね」とジェリーはいった。

740 ：北京交点21：2006/09/22(金) 13:29:59

　〈愛獣〉は翌朝中国を去り、ジェリー・コーネリアスを運んだが、騎手としてなのかそれとも彼の意志に反してなのか、それは彼らの通過を目撃した人々には判断のつきかねることだった。
たぶんジェリーにも獣自身にももはやわかるまい。それほどに長く連れ添って世界を旅しているのである。
　龍のように風に乗り、廃墟と化した西方の富める変転の地をめざした。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 13:38:28

　序文と二つの作品で登場するムアコックについては、すでに多くの長編の邦訳もあり、改めて紹介するまでもないだろう。“ジェリー・コーネリアス”について書くことにする。
“現代の迷える救世主”ジェリー・コーネリアスは、ムアコックが「デリー分割」などでその謎の一端を示して以来、あまたの真摯なる好事家たちの関心を呼び、
あたかもボルヘスの“不在の書物”のように、この“実体なき”人物の形跡を求めて、小説、詩、エッセイ、劇画など、数々のジャンルでさまざまな試みがなされている。
　長編“Final Programme”（六六年。先に某社で翻訳の予定になっていたが、どうなったのか。映画化もされている）や“A Cure for Cancer”('69)、“The English Assassin”('71)など、
さすがにムアコックの筆になるものが多いが、既訳は短編「戦車のぶらんこ」のみ。そこで、それを含むコーネリアス研究の集大成 “The Nature of Catastrophe”('71)をご紹介しよう。
　ムアコックとジョーンズ共編のこの本には、オールディス、スピンラッドら十数名による大胆なスペキュレーションが見られるが、なかでも出色なのはジェイムズ・コルヴィンの序文と十数ページに及ぶ年譜で、
序文によればトーマス・マン、キプリング、コンラッド、ウエルズ、グレアム・グリーン、イアン・フレミング、ナボコフ、ヴァージニア・ウルフらの作家がコーネリアスの存在または不在をめぐる書を著していて、
ジェリーは又の名をオイディプス、キリスト、さまよえるユダヤ人、カリオストロ、ビリー・ザ・キッドという、となっている。年譜によれば、ジェリーマイヤー（エレミヤ）・コーネリアスは一九〇〇年、グァテマラ生れ、母死亡、父不明。
六八年末、彼とおぼしき人物が自動車事故で死亡、以後消息が絶えるが、それまでに少なくとも三回死んで復活しており、詳細は審らかでない。
出生時は男児だが性別も時により異なるようで、人種も判定しがたい。ときおりキャンデー類を食し、酒、煙草、麻薬を嗜むが、栄養源は不明。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 22:15:06

なにこれ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 23:05:40

>742
サンリオの『新しいＳＦ』収録版の「北京交点」ではないのか?
SFマガジンの翻訳と少し訳文がちがう。
イアン・フレミングというのは００７のことを指してるんだろうな。

今サンリオとか書いてたらウサミミ仮面ならぬアリオッホ仮面とかいうネタを
思い付いて嫌な気分に(;´Д`)

>716
薔薇の復讐に出てくる三姉妹の種族で「ケイスト族」なんてのもいましたね。
メルニボネ人よりヴァドハーに近いという・・・

「夢盗人の娘」の主人公のウルリックの種族はメルニボネ人？マブデン？
ルックスはエルリックにクリソツらしいんだが・・・

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/22(金) 23:52:57

コルム・シリーズの翻訳者、斉藤伯好が亡くなったらしい。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 00:08:58

ｍｊｓｋ

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 03:33:08

>>744
ほんと？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 04:04:50

>>741
オイディプスやカリオストロ、ビリーも＜戦士＞か…。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 06:56:34

さすが<戦士>はやることが違うな。

http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200609220077.html

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 16:21:48

危険な香りのする男ってカッコイイ

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 19:24:54

時の車輪スレッドで拾ってきた。

771 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: sage 投稿日: 2006/09/23(土) 13:33:36
ＳＦ作家クラブの名簿
http://www.sfwj.or.jp/member/INDEX.html
ページ一番下の「物故会員」のところにお名前が……。

ご冥福をお祈りいたします。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 19:26:13

というか、浅羽莢子氏も亡くなったというのが驚き。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 19:44:26

コルム新版出るとしたらそのまま出してほしいな

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 20:29:25

>752
「俺と一緒にタネローンに来るかい？」もそのまま？

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 22:35:53

>>753
エルリックを先に読んだ身としては、コルムとエルリックが出会った時のお互い丁寧語が、
ギャップに思わず教科書人物の会話（「はい、これはトムです」とか）に見えたが、
反面、別れ際には全員ジャリーの口調が乗り移っている罠。
たぶん訳文を作った時が前後してたんだろうね。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/23(土) 22:56:18

前にも書いたが、ジャリーはあれじゃないと嫌。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 02:20:33

俺がコルム好きなのはジャリーの存在によるところが大きいんだろうなぁと思う

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 02:55:06

あるある

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 05:35:54

確かに、ジャリーと言えば斉藤訳以外考えられないな。。。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 10:49:00

>>747
彼ら<戦士>の生き様を我らはホメロスがかいたような英雄たちの名前で記憶している。
ローランだって<戦士>なんだから。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 19:50:32

>>751
8/5までブログ更新してるのに…。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 21:26:32

斉藤さんも結構翻訳してるの出てたから元気だと思ってたんだがなぁ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/25(月) 20:27:25

翻訳家小説家とは関係ないが、丹波哲朗も24日に逝ってしまったらしい。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 00:01:52

>>762
丹波さんの場合は行き先が明らかだから、行ってらっしゃいという気分だ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 04:56:56

ほんとにあの次元界にたどりつけたのかなあ。
転生してどっかで戦ってるんじゃねｗ

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 06:43:51

新版『夜明けの剣』表紙発表。
今度も「・・・誰だこれ？」の世界ｗ

http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3625

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 06:46:22

>>765
なんで半裸wwww
さては腐女子対応か？

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 06:59:00

>766
クライマックスでフルチンで戦ってたじゃんw>ホークムーン＆ダヴェルク

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 09:43:45

フルチンで戦うって危険だな。ぎりぎりかわせたと思った攻撃が、うっかり金玉にあたるかもしれんわけだし。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 10:00:53

つ［ｱﾏﾉｯﾁ謹製ﾁﾝｺｹｰｽ］

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 10:19:04

夜明けの軍隊を召還するとこってフルチンだったん？
読んだ記憶が古すぎて覚えてないや

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 10:49:12

>>770
そのものずばりのイラスト（見開き）があったよ
さすがに大事なところは他人が前にいて見えないようになってたがｗ

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 11:58:30

動くたびに大事なところがぴょんぴょん跳ねる訳か。危険だな。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 12:01:37

>>772
緊張すると棒も袋も引き締まって、それほどぴょんぴょんしないんじゃないか。
さては腐女子！？

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 12:20:28

真のもののふなら戦闘中でもちぢこまったりしないよ

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 15:33:27

寧ろ殺戮の悦びにいきり立つというものよ

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 16:17:22

やっぱケースつけてた方が良いって結論でおｋ？

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 18:26:51

このスレにはチンコケースの話題しかないのか！

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 20:12:52

ムア"コック"っていうくらいだからな。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 20:40:40

誰がうまいことを言えと

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 20:47:37

元はと言えば新版の表紙のせいでしょ。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 22:16:47

つまり新版の表紙が裸なのは、
アマノッチの珍子ケースへのオマージュだったんだよっ！

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 23:00:32

>>777
というかマジレスぎみだが、
ここしばらくｲﾔｰﾝなイラストがらみの話題ばかりの気がするぞ

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 23:16:03

>ここしばらくｲﾔｰﾝなイラスト

海外版の挿絵も含めてね。

要するに、装丁にしろ訳文にしろ昔のはよかったなあっていう
後ろ向きの心境なのかもしれん。哀しいけど。
もっとも、おれの場合「火星」は再版を待って飛びついたクチだから
なんでも旧バージョンがいいってわけでもないんだが。

やっぱりアマノッチ殿下は偉大なり。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 02:03:46

リアルで厨房だった当時、
「アマノッチのイラストならハズレないだろ」
と火星を買い、コルム、エレコーゼ、エルリックと
ハヤカワに貢ぎまくったなー。
今の新版を比べてしまうのは、もうオッサンのさがみたいなもんです

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 05:06:16

たしかに当時のアマノッチの挿絵、表紙の本を買って失敗はなかった。

ファイナルファンタジーシリーズだって、うまくいったのはアマノッチの功績が大きいだろ。
ゲームのできは確かによかったが、ドラクエという大敵がいる中、アマノッチのイラストでなかったらまず手にとってもらえ無かっただろ。
わしはファイナルファンタジー1はアマノッチの絵の箱が欲しくて買った。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 07:31:16

しかし、ホークムーンはもともとアマノッチじゃなかった罠

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 09:21:35

まーた「ブラス伯爵」あたりからアマノッチの絵が微妙になったからなぁ
『やっぱ絵師統一しとけば良かった』って思った人も出版社にはいたんじゃないのかなと

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 10:09:36

全盛期のアマノッチで、『ルーンの杖』を読みたかったと思わないでもない。
しかし、人類系のヒーローを描くにはあまり向いてない気もする。
エレコーゼの場合は、それでも取り巻き陣の多くが異次元の住人だったから
さほど違和感ないけど、
ホークムーンの世界とは、いまいち画風がマッチしないような。

『白銀の聖域』と統一して、山田章博でもよかったかもね。
今さら言ってもしょうがないけどさ。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 10:16:10

ギャラソームのイリアンはなかなか。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 11:38:12

>>692-695
亀レスすまそ。
コルムが初ムアコックだった自分には盲点だったが、時系列順で見ると
アリオッチってキャラ的に転落の一途を辿ってるんだな。
最初こそ万能の神って感じで登場したものの、その後次第に序列が低くなり、
コルム1巻に至ってはあえなく粉砕される始末。

『薔薇』で多少盛り返したのかもしれないけど、結局はエルリックの要求に屈している。
まあ、ゲイナーの落ちぶれ方よりはマシかｗ

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 12:25:52

ゲイナー君を馬鹿にするな(つД｀)

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 21:21:08

>790
ゲイナーはコルムの頃から負けっぱなし人生だった気が・・・
「薔薇の復讐」での復活以降出番が多いだけマシか。
それでも負けっぱなしなんだけどw

>788
ルーンの杖は武部本一郎画伯で見たかったな。
何故に高塚せんせなのか・・・あの絵も味があるとは思うが。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 21:21:14

ストームブリンガーに串刺しにされてジタバタするゲイナー君がかわいい。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 21:29:59

>>792
同じ負けっぱなしでも、『剣の女王』⇒コルム後半3部作⇒『薔薇の復讐』と
話を追うごとに少しづつ性格がいじましくなってくるんだよね＞ゲイナー
コルム6巻のラストで終わってればまだマシだったのに。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 21:49:13

流れを読まずにJhary
http://images.google.com/images?q=tbn:6dGRDGzjlw-AEM:http://talisman.clift.org/talismanisland/carsten/blacktower/adv/jhary-a-conel.jpg

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 22:06:54

>>795
クレイグ・ドンから「忘却界」へ直行してしまえ！（号泣）

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 22:08:23

そもそも初登場の時に、彼の過去あるいは未来の中では一番ましな役回りとジャリーに言われてたような＞ゲイたん

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/28(木) 22:11:06

夢盗人の娘はナチスネタみたいだし平野耕太が表紙描けばいいんじゃないだろうか？

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/29(金) 15:27:04

>>795
コルムやエルリックは人外って事でそれなりに納得できるけど、
ジャリーがこれなのは許せないな。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 02:00:50

ルーンの杖はもうあのソリアンダムロボの人の絵でしか想像出来ませんｗ

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 02:06:27

やはりルーンの杖はソリアンダムロボと鏡面兜で決まりだなｗ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 02:16:02

ルーンの杖秘録と聞くと何よりもまずソリアンダムロボが思い浮かぶくらいに
あのイラストは強烈じゃった

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 04:08:46

さようならソリアンダムロボ

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 06:39:26

まぁ今のイラストレーターもまだましだよ。
少なくともコナンよりは・・・
http://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3624

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 08:57:52

>>804
コナンスレざっと覗いてきたけど、やはり不評のようだ。
武部画伯（1980年7月没）ってホントに偉大だったんだな・・・

スレ違いかつ個人的感想だが、ファファード＆グレイマウザーのシリーズも
もう少し復刊が早けりゃあるいは柳画伯（2003年2月没）の絵で
統一できたんじゃないかと、それが残念。
スエミンはスエミンでいいと思うけどさ。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 09:21:17

いっそこの際ｶﾗﾝかﾀﾗｺﾞｰﾑに頼んで時間を戻してもらったらいいんじゃないか

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 09:42:22

>>775 が言うとおりだな。
でなきゃあの時にどうやってパンパンすると思ってるんだ？
ぶらぶらしてたら痛くてたまらんぞ。

808 ：クイーンズ公爵：2006/09/30(土) 22:19:37

>806
モーファイル効果が働くから無理だ。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 13:17:19

新版コナンの絵師がコナンスレでむちゃくちゃ叩かれてるが、
旧版ホークムーンが現役だった頃の高塚画伯の評価が気になる。
ハヤカワの『コルム』や『エレコーゼ』に比べてどう思われてたのか・・・

ちなみに自分はコルム読了後すぐエレコーゼに走ったが（当時エルリックはまだ未刊だった）
ホークムーンはしばらく買い控えていたクチ。
出版社が違うんだからしょうがないとは思ったけど、天野絵のイメージがあまりにも強くて。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 13:29:52

>784の当時、『ルーンの秘杖録』は
『創元文庫らしーい絵』という感覚だったな。
後年図書館で読んで、買っておけば良かったと大・後悔

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 14:41:28

まあ、エルリックのイラストが金森達で火星の戦士が松本零士とかあすなひろし
の時代だからな。
高塚絵で違和感はなかったろう。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 18:19:54

ここでブラス城年代記は買ったけどルーンの杖秘録は買わなかった俺様の登場です

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/02(月) 20:58:10

イラストならレンズマンが最強だろ。
表紙を見て驚き、表紙を開いて腰を抜かす。
ま、あの時代のSFらしいイラストなんだが。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/02(月) 23:41:36

ｽﾚ違いだけど、後藤&加藤好きなのでｺﾅﾝｽﾚの叩きっぷりは悲しい。
ダーコヴァや水の都の王女の挿絵はすごく良かった。
ｺﾅﾝについては出版社が人選を誤ったとしか…

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 04:39:36

加藤とは加藤直之御大？

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 06:03:55

>>815
加藤洋之だと思われ。
http://www.ehon.info/whoswho/RyouyuuKatou.html

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 15:42:40

あの～、旧版のエルリックはもともと安田訳で統一されるはずだったのに
ヤスティがゲームにはまってしまってそれどころではなくなり、
やむなくイッツジーに回ってきたというのはホントでつか？

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 19:10:44

この間書店覗いたら思いがけなくエルリックの新訳を見つけたわけだが
あのアリオッホってのはこのスレ的にどうなんだ？
アリオッチに馴染んだオレはどうしても違和感を覚えてしまうんだが

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 19:26:36

>>818
このスレ的には否定的でした

ところで
グローリアーナ絵師の小林智美も
ロマ・サガの大ボスでチンコケース描いてたな…

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 20:27:54

チンコケースには絵師を惹き付ける何かがあるに違いない

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 21:23:59

一度でいいから、エルリック、エレコーゼ、コルム、ホークムーンが一堂に会して、自慢の剣で・・・

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 21:34:34

ホークムーン「うっ！これはアゴノスヴォスがつけてたチンコケースじゃないか！
こいつは穢れてる！」
オラダーン「お付けなさい。そうすりゃわかります」
ホークムーン「これが答えだ！メリアダス男爵！」

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 21:35:23

自慢のチンコケースでってことかー！

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 22:57:37

四戦士のおのおのは並外れた大きさと形のケースを付けてはいたが、
エルリックのもののように、ときおりおのずと唸りを発するようなものはなかった。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 23:20:55

ケースじゃ、中身が唸ってるのかガワが唸ってるのかわからんじゃないですか。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 02:56:01

そりゃうなっているのは中身ですがな。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 06:42:01

コルムの・・・月色でときどき反逆
エレコーゼの・・・黒いか冷たくてときどき反逆
ホークムーンの・・・いざとなったら援軍を呼べる
エルリックの・・・振るい手より千倍も邪悪

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 19:27:11

>ときどき反逆
>千倍も邪悪
いやあ若かった頃が懐かしい。今じゃ逆の意味でいうこと聞きませんよ。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 20:23:13

>826の中身はうなるんですか。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 20:46:48

なあ、スレとは関係ないんだけどさ。
住人たちよ。
漫板の仕立て屋スレにもかけもちしてるだろ

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 20:56:25

>>830
素で訊きたいんだが、「漫板」とはなんぞや？

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 21:09:57

漫画板の王様の仕立て屋スレッドのことだと思われる。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 21:15:34

>>832
トン。
で、その「王様の仕立て屋」とやらは、
チンコケースのデザインでもしてるのか?

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 21:30:40

たまたま同じ話題が出ただけでしょ

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 22:30:22

意味など求めなさるな。
ましてや偶然になど。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 22:47:41

あまいな。偶然などこの世に存在しない。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 23:14:02

>王様の仕立て屋スレッド
いまさっくり見てきました。

>890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/10/03(火) 23:26:01 ID:mqZmv9J40
>ノーベル賞の受賞が決まったのですが、今まで研究一筋で、授賞式の時に着る服がありません。
>一着お願いできますか？
>
>891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 23:29:01 ID:qO0RFhxz0
>つ【チンコケース】

検索もしてみましたが他にはないようですね。でもよかったです。
住人がかぶってるとか言うから、あっちのスレでも、大の大人が日も高いうちから
チ○コチ○コとエレガンテな会話をしてるのかと、他人事ながら心配になって
しまいました。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 00:19:48

>>830みたいにやたらと自分の嗜好が他人とかぶってるのを確認したがるのって腐女子だろ。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 01:59:02

漫板なんて一度も行ったことないんですが。
一緒にしないで頂きたい。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 02:19:21

>838
偶然とは思えないタイミングで話題がかぶっていたんで
確認してみたかっただけだって。イキナリ何を言い出すやら
近所のお姉さんにムーングラム総受本でも読まされたのか？

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 05:23:58

>>837

なんだ、この流れなら着る服は一つに決まっておるだろうが、え？何かって
Birthday Suit に決まっていますよ。
>>830 は行って書き込みしてきなさい。そして二度とこないこと。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 06:59:50

きんもーっ☆

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 07:25:51

>>840
こっちは何も書いてないのに、

＞近所のお姉さんにムーングラム総受本でも読まされたのか？

こういうことを言い出すあたりやっぱり真性だな。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 07:28:58

ムーングラムよりダヴェルクのほうが・・・
いや受はドリアン旦那か?

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 09:18:27

総受本って初耳だったのでぐぐってみた・・・orz

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 11:16:45

前から不思議だったんだが、ストームブリンガーの属性って女なの？
「姉妹の剣」とか言われると何か違和感。
中に入ってるのって確か男じゃなかったっけ。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 19:18:20

>>846
ザロジニアが嫉妬してるじゃん。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 22:25:43

>>846
「姉妹の剣」って作品内でそう言われてたっけ?
剣はファロスの象徴だから普通女属性で語らないと思うんだが。

原書にsisterとかって書かれてるのかなあ。

849 ：846：2006/10/05(木) 23:22:13

「姉妹」っていうのは勘違いかもしれない。
今、新旧両方の『ストームブリンガー』をひっくり返しているんだが、
確かにどこかで見たような気がするものの、それらしい箇所は未だ見当たらない。
もっとも、モーンブレイドはこの中で再三再四「ストブリの妹の剣」と呼ばれている。
この両剣は「双子」だから、無意識にストブリも女だと思い込んだのかも。

そうするとストブリが兄で、モンブレが妹ってことになるのかな？

ただし、『メルニボネの皇子』ではモンブレはなぜか男。
新版p219、旧版p230で“エルリックは自分の剣の意志に逆らって、
「兄弟なる剣」を打ち負かした”云々とある。
安田訳に引きずられたかねｗ

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 23:41:00

いや、勘違いじゃないと思うよ。この前の新装版「ストームブリンガー」で
「姉妹」のような記述があったと思う。・・・たぶん・・・。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/06(金) 03:41:08

>>849
「暁の女王マイシェラ」(新装版)のP.553(薔薇の復讐内)に
「ストームブリンガーの姉妹なる剣は」ってのがあるね。
でも、対象となる剣は3ふりあるから、
ストームブリンガーの姉と妹なのかもしれん。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/06(金) 06:37:46

新版ストームブリンガーの246ページに（モーンブレードの）「姉の剣」という記述がある。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/06(金) 07:19:22

新版「暁の女王マイシェラ」の「薔薇の復讐」の321ページの「必殺の松明」って原書
だとなんて書いてあるの?

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/07(土) 01:40:36

新版の「ストームブリンガー」だと、投げ捨てられて「女の悲鳴に似た声をたて」
たりしてますね。
>847にもあるように、ザロジニアはストームブリンガーの乗ったベッドを指して
「もうひとりの女がまたあなたとお床をともにしていますのね。」とも言ってい
るし。
訳本の方では、男のようにも女のようにも書かれていますね。

>853
原書は読んでいないけど、「松明」はbrandじゃないかな。詩／文学的な表現
として「剣」の意味で使われるようなんで。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/07(土) 06:20:26

フロストブランドってなんのことかと思ったらそういうことだったのか

856 ：853：2006/10/07(土) 17:01:28

>854
なるほど。
必殺の松明振るっているのが「ウルリック」となれば「夢盗人の娘」のウルリック
とRavenBrandになにか関係があるんかなと思った次第。

RavenBrandってどんな訳語になるか結構不安。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 11:58:39

ゲイナーの吸血剣は「吸精剣」のほうがよくないか？
血吸うわけじゃないのに。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 13:34:28

>857
男性の股間から吸い上げてそうだな。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 14:05:21

束がオナホールになってんだよ、と思ったがそしたらチンコケースと大差ないことに気づいた。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 14:39:21

北朝鮮が核実験をやりやがったなー
終末へのカウントダウンが始まった。。。

誰か永遠のチャンピオンでも出現してくれないかな。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 14:46:43

>>860
どうせならホークムーン希望。
他の3人だと足元から根こそぎ変わってしまいそうなんで。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 14:50:14

つまりジョンイルがエレコーゼってことか

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 15:28:29

エルミザードが泣くぞ

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 16:06:11

今の北朝鮮って昔の日本軍部みたいになっちまってるからなぁ。
最悪、アルマゲドン突入かもしれん。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 16:09:51

カール・グロガウアーの再臨を願うしかないんじゃね？

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 19:47:35

まさにわれわれはジェリー・コーネリアスの世界に生きているのだ・・・！
ということで長篇の翻訳を・・・

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 20:46:01

>>862
ジョンイルはベルフィグでしょう。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 20:58:22

>>864
日本軍はもっと誇り高くて潔癖でしたが？

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 21:03:45

北韓と比べたら何でもそうだろうけど

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 21:05:27

コードギアスのブリタニア帝国の元ネタは暗黒帝国グランブレタンだったりして。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 21:17:24

>>868
そりゃ身びいきって奴だ。外から見たら対して変わらんよ。
誇りだの潔癖だのの定義によるしな。

しかし、今の北朝鮮やら国連やらの真ん中には漆黒のアングロサクソンが
いるんｼﾞｬﾏｲｶと思われるな。フルート吹きまくりですよ奥さん

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 21:23:29

ブラックファラオは何かに似てるね
マベロードより――なんだろ。
黒玉と黄金の戦士、だったか。おれは昔あれをゲイナー（善）だと
ずっと信じてたよ……

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 21:33:56

黒玉と黄金の戦士は普通に黒と黄の戦士の訳し方の違いだと思ってた。
間違いだったわけだけど。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 22:43:22

マイケルジャクソンスレが近くにあってまぎらわしいぜ、マイコー。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/09(月) 23:57:20

さっき「薔薇の復讐」を再読終了したんだけど、「パットニー集会地」というのが
気になってググってみたら、ロンドン郊外の地名だそうな。
ファット一家+ウェルドレイクはロンドンに戻ったんですな（クホルガクもついていったかは不明）

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 09:37:18

黒と黄の戦士って蜂みたいだな

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 09:41:11

黒玉と黄金の方は、結局素顔を見せず終い？

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 14:10:22

ムーングラムってトルコ人みたいな顔なんかな？

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 14:47:46

>>878
論拠提示きぼん。

あと、ホークムーンの世界ではカマルグとフランスってどういう関係だったっけ？
要するにブラス伯の領民にとってダヴェルクは外国人になるのか、どーか。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 15:28:02

なんとなく…地理的に…東国人だから…

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 17:23:00

>876
きいろーとーくーろはゆーうきのしるし、って歌もあるし
日本の企業戦士かもよ

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 19:01:43

>>879
おれのイメージでは中世的な意味でのフランスだったんだと思うのだが…（但し「フランス王」はいない）
近代的な意味の「外国」という概念を当てはめるのはどうかと。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 20:42:04

ゲルマン人かガリア人じゃないの？
裸になって戦うなんてまさしくそうじゃん。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 21:51:50

>876
セピリズは毎日が残業。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 22:48:56

>>884
2000年間、休暇中だったんだからそのくらいいいじゃん。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 23:31:18

ストームブリンガーさえあればエルリックは24時間戦える。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 23:35:48

黄色と黒は　勇気のしるし
24時間　戦えますか？

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/10(火) 23:41:02

>24時間　戦えますか？
つモーンブレイド

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 01:41:17

>>887
ゲイナーかと思った

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 20:24:46

秘録を読んで黒玉と黄金の戦士って憐れに思ってたから、
年代記読んだ時は救われた気がしたよ。
むしろブラス伯、ボウジェンドル、ダヴェルク、オラダーンの復活より嬉しかった。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 21:03:16

>むしろブラス伯、ボウジェンドル、ダヴェルク、オラダーンの復活より嬉しかった。
仲間はずれで復活させてもらえないフォン・ヴィラッハｶﾜｲｿｽ｡

892 ：890：2006/10/11(水) 22:09:15

>>891
フォン・ヴィラッハについては復活しない事より、
折角葬ったロンドン大公
ミゲル･ホルストに復活されてしまったほうがショックかなw

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 23:23:56

俺は年代記を読んだ時、
ソリアンダムロボが復活というかまだ生きてたのに感動したｗ

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/12(木) 06:47:34

>>886
腹いっぱいになったら、戦わないのが欠点

>>889
キングゲイナーって聴くたびに、彼のことが脳裏をよぎる・・・

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/12(木) 20:38:43

「薔薇の復讐」の薔薇の妹ってエスバーン・スネアに狼の毛皮取られた後、どう
なったんだろう？

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/12(木) 22:09:37

フォン・ヴィラッハにはコルムのベルダン（コウモリに乗ってた人）と同じ匂いが・・・
ベルダンっていつ消えたんだ。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/14(土) 07:55:53

夢盗人の娘987円
マイクル・ムアコック（著）
刊行日: 2006/11/10
〈永遠の戦士　エルリック５〉第二次世界大戦前夜のドイツを舞台に、ウルリックと夢盗人の娘ウーンの驚くべき冒険！

この巻からエじゃなくてウの人主人公です。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/14(土) 08:01:59

>ウルリックと夢盗人の娘ウーンの驚くべき冒険！
ウーン!?ウーナじゃなくてウーンなのか???

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/14(土) 08:41:31

>>894
なんかあの剣、動物みたいだよな。
神様ぶった切ると必要以上にエナジー送るし。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 12:05:43

エルリック役の声優はウサミミ仮面の人がいい。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 13:18:44

だってエルリックの剣は黒いんだもん

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 14:23:53

聞こえる　聞こえる　百万世界を震わせる呼び声が（棒読み）

魂を吸い取るとスタンプもらったりね。
つか、ムーングラムのイメージがシツジ仮面に……

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 18:04:23

ウーンの声優は佐久間レイで

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 19:26:17

ムアコック好きとマイメロ好きがかぶってるなんて
そんな

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 20:46:51

こんなにムアコック読んでてマイメロみてる人がいるのか…

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 06:39:35

マイメロって何？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 09:24:32

おねがいマイメロディというアニメの話です

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 16:45:43

アリオッチの声優は大山のぶ代で

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 17:09:13

美青年の姿で顕現するのに声はドラえもんなわけですね？

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 18:48:19

>>908
やめてくれwww
「全くしょうがないな～エルリックは。」
とか言ってるアリオッチ想像して吹いたwwww

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 19:36:18

「アリオッチー！イイルクーンがいじめるよー助けてー！」

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 20:46:27

声優はすべてドラえもんからですかｗ

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 21:32:20

>>908
となるとザロジニアがしずかちゃんで、ジャグリーン・ラーンがジャイアンで、
セレブ・カーナはスネ夫ですかｗ
イシャーナはジャイ子？

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 05:41:45

ムーングラム、ラッキールは誰だよ？

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 06:59:32

出来杉くん

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 07:37:55

ダーちゃんが黒の剣の中の人で、イイルクーンがクロミ。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 07:45:22

ほどほどにしとこう

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 08:06:18

『白銀の聖域』が復刻で店頭に並んでたのでちょっと立ち読みしてきた。
あとがきに1996年時の日付が入っている以外は
初版とまったく変わらないみたい。

アルフレーンの続編も出してもらえないもんだろか、創元？

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 11:25:26

アルフレーンがアルスラーンに見えた。どうも疲れているらしい。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 20:19:47

>918
>アルフレーンの続編も出してもらえないもんだろか、創元？
続編もなにもアルフレーンは「白銀の聖域」にしか出てこないです。
一応、あの世界観の話はキース・ロバーツが「コランダ」っていう話を書いてますが。

もし当時「白銀の聖域」が売れたら中村氏が次に何訳すつもりだったのかが気になるな。
コーネリアスなのかな・・・

921 ：918：2006/10/17(火) 20:52:52

＞アルフレーンは「白銀の聖域」にしか出てこない
おや、そうだったか。〈氷の母〉を求めて話が続くんだと思っていた。勘違いｽﾏｿ。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 13:38:38

あれだけふっかけといて中身変更なしでどれだけ売れるもんだろか＞白銀

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 18:20:39

>>897
「ウーンの娘、ウーン」で通す気じゃね？

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 22:34:54

グランブレタンをグレートブリテンと読む、解釈は間違っているでしょうか？
そもそも、そういう意味を読み取っちゃダメ？

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 22:40:13

>>924
･･･それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 22:42:19

>>924
鷹月は実在の地名に重ねたりかんぐるのがごくごく普通の楽しみ方だと思うよ。
こだわりすぎるのもなんだけど。

思えばこの頃からムアコックは、『グローリアーナ』のごとく、
ブリテン諸島に孤立したおどろおどろしい文化、という図式を考えていたのだろうか、とか。
一方ではロンドンにタネローンが重ねられる（ような気もする）描写もあるのが複雑だが。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 22:49:11

マラケシュじゃね？

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 23:02:56

ロンドラはまんまどっかの言葉でロンドンのことだよね。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/19(木) 05:49:27

ヨーロッパの各言語の知識がもうすこしあれば楽しめそうだな。
英語とドイツ語とラテン語しかわからん。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/19(木) 06:05:35

ヨーロッパの地理に詳しくないから「赤い護符」での逃走ルートがいまいちわからん
狂信者の船と会ったのは黒海なんだろなってぐらいしか

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/19(木) 21:05:02

グランブレタン人のどんな状況でも鎧と仮面を外そうとしないという描写が、
気取ったマヌケなイギリス紳士の風刺に思えてきた。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 21:36:34

エルリック・サーガに出てくる人名って皆すごく独特の響きだな、って初読の時から
思ってたんだけど、誰がどこ系の名前かわかる人いる？

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 23:50:06

ヴォアロディオン・ガニャディアックとか本当にいたらやだな

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 23:50:48

sageわすれたごめんorz

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 23:54:24

>>929
ほとんどフランス語読みだと思うが。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 05:10:12

>>935
おれがわかるのがそれだけってこと、フランス語はさっぱりなのよ。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 05:18:23

あとイタリア語もだめ。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 06:18:49

ところでソリアンダムロボに光学式索敵装置しかついていない件については？
振動探知式とか、熱源追尾式とかつけなかったのかよ。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 07:53:33

>>938
作者が思いつかなかった、というボケは置いといて、
場合によっては警備効率が相殺されるからじゃね？

例えば、熱源追尾式併用の場合、光学式（＝目）を破壊した後で、
適当な場所に火でも炊いたとすると
ロボはそっちに釘付けになるから、その間侵入者はしたい放題ｗ

・・・なんて想像をしてみた。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 07:59:51

>>939
やっぱりそうだよね。
あんまり、ぐちゃぐちゃ装備を強化するとファンタジーっぽくなくなっちゃうし。
おれとしてはロボからみるとサーモグラフで揺らめく人影とか、
人間の動きや、排出する二酸化炭素に反応とかしてたらもっとかっこいいのにとか思った。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 08:00:46

火は流石にわかるんじゃないかな？
これは人間じゃない！って

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 08:17:50

最近、赤い護符を読み終わったのでぐちゃぐちゃ書いてる。
ダヴェルクはフランス人といっても多分、ガスコーニュ人だよね。
パリジャンやピカルディー、ブルターニュの出とは思えない。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 08:31:00

あとドリアン旦那はちょっとやばいよな。
腐った奴らを殺すのが心地よいなんてさ。
エルリックがまともに見えてきた。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 11:05:39

来週の頭にはSFマガジンの最新号の早売り出てるかな？
ファンタジー特集のエルリック・ガイドの中身はあんま期待してないけどさ。
エルリックの次の永遠の戦士の予定とか載ってるといいな。

本命　エレコーゼ
対抗　コルム
大穴　フォン・ベック（堕ちた天使＆The City in the Autumn Stars）

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 11:19:33

ところで御大はアマリークがグランブレタンになっちまった現在の世情をどう思っているんだろう？
もう、年取っちゃって理想主義は燃え尽きちゃったのかな？

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 11:55:10

>>940
これは、たぶん、君が生まれる前に書かれたものだし、しかも３日だかで仕上げられたものだ。
当時そんな知識はなかったと思うよ。

それにソリアンダムロボは機械仕掛けの獣ClockworkBeastだからな。
日本で言うところのぜんまい仕掛けのからくり人形だよ。
ハウンゼンのタロスとかのノリだと思ったほうが良いね。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 15:39:17

>>946
原書は ClockworkBeast なのか、ファンタジー書くときは言葉の選択が難しいな。
ドリアン旦那の語彙だとそうなっちゃうよな。
うちらの語彙だとロボだよな。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 15:53:26

>>946
蛇足ながら、『ブラス伯爵』の原書では
(1)machine beast (2)mechanical creature (3)metal beast
などを場面に応じて使い分けてる。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 16:31:26

前に密林でムアコックを検索したら、その履歴に従って
「おすすめ商品」にECシリーズその他をどーんと並べてきた。
ほとんど入手済みか興味なしなので消しまくったがその中に、
≪秘録の３≫を持ってるという理由で「コミカルミステリーツアー」が
入っていたのには絶句。
なんで鷹月でひさいちを推薦するかと密林を小一時間(ry)

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 16:55:57

>>949
俺は別のファンタジーものでエロリ小説を推薦されたことがある。
その程度はまだまとも。

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 16:57:38

>>950
そのファンタジーはなに？

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 17:42:15

別板のスレで、「ななみとこのみの教えてABC」が推薦されたという話があがっていたからそれかなあ。

ぐぐってみると卓ゲ板のゲームブックスレだな。ファンタジーはファンタジーか…。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 19:49:11

>>946
初出は 1968 年かサーモグラフはちょっときついな、
赤外線探知装置はもうあるはずだけど、これだと火でごまかされちゃうな。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 19:51:43

ところでそろそろ次スレのタイトルを考える時期なわけだが？

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 19:57:24

「７本指のウリシュ」てのが過去レスにあった。
ちょー小者だがｗ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 20:25:58

〈七つの闇の王〉

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 20:33:15

関係ないが地獄の6王って全部名前出てたっけ？
アリオッチ、バラン、マルク以降が出てこない。
ティーアとかエレコーゼに出てきた奴とかも入るんだったっけか

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 22:14:58

>>957
規模でいえばバランやマルクよりスローターやチャードロスだろう。
マベロードやキシオムバーグも候補に悪くない。

ところで地獄の六王って、どこの次元の話？

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 22:30:48

俺の手持ちがエルコルエレしかなかった頃だからそのどれか。エルリックかエレの3巻の悪寒。
ひょっとするとTRPGの「ストームブリンガー」かもしれんが。
今エレコーゼもコルムも手元にないので確認できないが、スマソ。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 22:34:15

エルリックに何度か出たと思う。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:10:35

法の神には名前ないの？

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:17:00

ドンブラスとアーキン以外印象が無い＞法の神

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:19:22

エルリックの世界ではマベロードの格が落ちるらしいから、
アリオッチ、キシオムバーグ、バラン、マルク、スローター、チャードロスではないかな。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:26:20

>>957
地獄の七公爵のことかね？アリオッチ、バラン、マルクと続いてるのなら

それなら確か、マロヒン、ゾートラ、バラリザーフ・・・あと一人は、バロだったかな？

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:30:07

マシャバクは？と思ったら、伯爵だったか。

>>962
クェルチとか
名前忘れたけど、「剣の女王」に名前だけ出てきた人

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:41:22

>>958
規模ってのも、次元次第では結構違うみたいだしな。
エルリックが「マベロードは、アリオッチよりもずっと弱小な存在」と言ってたりするのに、『剣の王』と『剣の騎士』の称号はそのままだったし

ところでティーアって誰だっけ？マベロードの馬車の御者？

967 ：957：2006/10/21(土) 23:42:47

>>964
七公爵か。なら俺の記憶違いだね。サンクス。
ティーアはどっかに大公って書いてあったような気がしたんだ。
バロは公爵ではないような気がするなあ。でもそうすると七人目は誰だろ。
いっそスレタイも七公爵でいいかも。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 23:46:33

>>966
馬車の御者かどうかは忘れたが、マベロードの臣下で〈血で築かれた城〉の主。
ジャリーに騙されてグランディス・ア・クレと一騎打ちする羽目になる。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/22(日) 01:11:17

たしかにティーア大公は Duke だが。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/22(日) 04:41:46

次スレ立てたよー

マイクル・ムアコック～７ドソコルの乞食王～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1161458937/

マイケルはマイクルに戻した。
あと「ナ」で始まる名前はナドソコルに勝るインパクトは無いと思ったので「7ドソコル」にしてみた、すまぬかたかだ。
これも弁明のひとつである。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/22(日) 06:51:17

いいんじゃね。七つの闇の王だと、安直だからね
Arioch にスレを捧げるのも乙なものではあるが。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/22(日) 10:31:46

ナドソコルか。
なかなかうまいとこをついたな。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/24(火) 13:01:34

店頭でチラ見しただけでまだ買ってないんだが、
新装版『夜明けの剣』の解説は中村ﾀｿだった。
帰りにもう1回本屋へ行ってこよう。

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/25(水) 07:25:28

>973
旧版の夜明けの剣には解説入ってたっけ？

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/25(水) 09:14:06

解説じゃなくて、確か訳者（深町女史）のあとがきだったような。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/25(水) 09:54:29

『夢盗人の娘』の表紙きた。

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/paperback/list.html

何かまたもやラノベっぽくなったよーな・・・