【ハイペリオン】ダン・シモンズ総合スレその４

134 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:45:32
「SFが読みたい！」より早川ちゃんの今年の予定

アレステア・レナルズ『カズムシティ』
ウィル・マッカーシイ『コラプシウム』
ジェフリー・A・ランディス『マーズ・クロッシング』（または『火星縦断』）
チャールズ・ストロス『シンギュラリティ・スカイ』『アイアン･サンライズ』
ケン・マクラウド『ニュートンズ・ウェイク』
ライト『ゴールデン・エイジ』
以下単行本
ラリイ・ニーヴン『リングワールドの子どもたち』
シモンズ『イリウム』
プリースト『双生児』
ケリー･リンク『初心者のための魔法』

タイトルは『カズムシティ』以外仮題。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 23:15:13

ｷﾞﾀﾞｰーー

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 23:16:10

早川ちゃんの予定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

酒井節は抑えめで頼むぞｺﾞﾙｧ
表紙はもう生頼画伯でいいぞｵﾙｧ（爆乳は勘弁）
価格は上下でも5000円以内で頼む。お願い。

オリムポスも続けて…　出ないだろうな…

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 23:21:24

>タイトルは『カズムシティ』以外仮題

まさか『トロイ』になったりしない・・・よね？

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/11(土) 00:29:54

単行本ってことは２，３０００円はするんだろうなあ。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 19:44:51

「SFが読みたい2006年版」に酒井昭伸氏のインタビューが載ってます。
Iliumについてもちょびっと語っていらっしゃいます。

オデュッセウスが「それがし」とか言ったら
早川ちゃんにイタ電100回かけてやる。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/13(月) 23:05:55

っつーか、イリアムって書いてあるよ、早川ちゃん

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 09:08:13

【ハイ】ペリオンにエン【ディ】ミオンだし。
英語読み表記はデフォなんじゃないの？ハヤカワ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 09:29:08

わざわざ原書の表紙も載せて煽っておいてごめんねパターンだね

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/14(火) 17:15:50

>>17
通報しますた。

>>20
謝れ。早川ちゃんに謝れ。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 15:26:52

イリウムがイリアムならプリアモスはプリアムでヘクトルはヘクターで
ヘカベはヘキューバでアイアスはアジャックスで（以下略

ヘレンとアキレスはそのままでいいけど。
個人的好みです。すんません

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/15(水) 19:22:44

ウェルギリウスもバージルで

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/16(木) 03:22:51

ミハエルもマイコーで

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/03(金) 08:37:30

へクターっていじめっ子って意味があるのをはじめて知った
ジェニイという猫もえ小説で。へクター＝へクト＝ギリシャ神話なのは知ってたが

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/03(金) 23:00:20

Ilium読みおわった。

しかしこれ、今年翻訳が出る！なんて喜んでいいものかどうか…。
たとえあと２、３年かかるとしてもOlymposと同時に出したほうがいいと思う。
そうじゃないと、読み終わったら確実に「ここで終わるのかよ！？」って
本ぶん投げますぜ。

King Crimsonで言えば、「トーキング･ドラム」で終わるみたいな。（何だそりゃ）

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/03(金) 23:40:34

ハイペリオンもそんな感じじゃなかった？
俺は続けて読んだけど、リアルタイムで
読んだ人いる？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 00:18:31

>>25
イリアスのヘクトルってけっこうヤなやつだからねぇ
映画「トロイ」のヘクトルは美化しすぎ。

>>26
翻訳権獲ったら３年以上は寝かしておかないと豪語している早川だから
来年あたり出してくれるんじゃないの？
Olympos はあんまり待たせると反動が怖いよ、早川ちゃん。

酒井さんがいじくり回すとしたら、Orphu あたりがすごいことになりそうだと
思ってたけど、Odysseus かい～　とほほ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 09:52:27

オディッセウス＝ユリシーズに換えられてる可能性はないかなあｗ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/05(日) 10:30:00

>>29
ちょっとネタバレ。作中に

「オデュッセウスって誰？」
「ユリシーズ」
「ユリシーズって？」
「・・・」

という件があるので、Odysseusはオデュッセウスでガチでしょう。
酒井さんもインタビューでオデュッセウスと言ってるし。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 08:46:51

オディッセウスなのかオデュッセウスなのかどっちなのかと言う
難題が新たに出現するw

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 20:08:48

日本では「オデュッセウス」のほうが一般的じゃない？
映画トロイの海外情報では「Oysseus」という誤字があって
一部のファンの間で「オイッセウス」と呼ばれたりしていた。

>28
映画版ヘクトル美化しすぎ禿同。でもあれはブラピ・アキレスの
役どころが半端で、格好よくなりきれなかっただけという気もする。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 23:40:00

Duane Hockenberryってシモンズの大学時代のクラスメートの名前らしいね
71年に殺されたという話

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 23:57:04

おまいら↓見て予習しとけ。
ttp://ilium.pbwiki.com/
ネタバレ大有りにつき要注意。

>>32
ギリシャ語っぽく発音するとデュなんだけど、
英語発音だとディなんだよね。
イリウムがイリアムなら（ry

傲慢かましてるイリアスヘクトルがアンドロマケに
「子供に会う時は兜を外してから来いと何べん言ったらわかるんじゃ！」と
ゴルァされる場面がちゃんとあるのが嬉しいIlium

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 15:59:20

ｵｻｰﾝの新作「The Terror」が公式HPに第一章だけup。

職場のプリンターでﾋﾞｸﾋﾞｸしながら出力したので
うち帰ったら風呂入りながら読むことにします。
出版はまだみたいね。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 16:17:44

>>33
Hockenberry son of Duane

murdered in 1971 なら、もしかしてヴェトナムで戦死かな？
シモンズって行ったんだっけ？ヴェトナム戦争
よく小説のネタにはしているけど。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 17:24:56

↑すんまそ。勘違い。戦死なら普通 murdered とは言わないわな。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 22:43:35

Iliumの全文、ネットに転がってるんだな・・・

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 23:43:14

>>35
著作翻訳権に触れない範囲で内容おせーてｗ

>>38
ハリポタ並みだな、イリウム。
作家の才能と労力には敬意と対価を払わにゃいかん。
真っ当な読者と自負する人は本を買いましょー

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 00:07:18

日本語で転がってるなら興味あるが・・・

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 08:25:09

ドラえもソが
翻訳ソフトいれればただで見られるだろのびろ君
って言ってたよ

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 10:23:21

ある意味、読んでみたい。機械翻訳のシモンズSF

43 ：35：2006/03/08(水) 15:02:01

>>39
オープニングは1847年秋、北極海を航行中の英国の探検船上から。
ちなみに Terror とは船の名前なんですが、もともとの意味の含みもあるでしょうね。
主人公はこの人↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Crozier

なぜかエスキモーの女性（舌が噛み切られていて！話せない）が船に乗っていたり
氷山の向こうから悲鳴のような音が聞こえたり、となかなか思わせぶりな出だしです。
最初の３行がかなり衝撃的で、これが文字通りなのか、他の意味があるのか。
どの時点での出来事なのか。
さすがツカミは上手いですね、ダン・シモンズ。

ペーパーバックになったら買ってしまうかもしれません。

44 ：35：2006/03/08(水) 16:02:33

さらにググッてみたら↓を見つけました。
http://www.nazoo.org/distress/franklin.htm

読むのが怖くなりますた・・・

45 ：39：2006/03/09(木) 10:52:36

>>43 >>44
ありが㌧です。
リンク先見て自分も読むのが怖くなりますた。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/10(金) 10:05:58

>>43
㌧

なんか映画のフランケンシュタイン見たいな始まり方だな

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/11(土) 19:05:35

ちわー
ハイペリオン～エンディミオンの覚醒まで一気に読んだ俺がきましたよ。

どうしてか俺の好きな小説、ゲーム、アニメなどは軒並み2ch評価低いんだけど
このシリーズってどうなの、板的には？

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/12(日) 14:30:32

かなり高いよ。
SFの百貨店とか皮肉もあるけど
それもシモンズの圧倒的な筆力のなせる業だよね。
やはり面白いのは面白いよ。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/12(日) 23:11:06

>>42
面白そうだからやってみた。

原文から抜粋：
As I'm clambering over the lowest part of Thicket Ridge, I see the little robot
coming toward me, tugging along his floating crabsell friend like a little boy
pulling an especially large Radio Flyer wagon. For some reason, I'm so pleased
to see them alive--although "still in existence" might be a better term--that
I come very close to crying.

某機械翻訳：
私がThicketリッジの最も低い側の上によじ登っていて、私は小さいロボットが
私の方へ来ているのを見ます。そして、特に大きなラジオFlyerワゴンを引いている
小さな男の子のような彼の浮いているcrabsell友人に沿って引きます。
何かの理由で、私はとても彼らが生きているのを見てうれしいです
しかし、より楽しい学期は「まだ存在するかもしれません」
私が非常に間近になるために、泣くことはそうします。

なんのこっちゃｗ　プロの翻訳家は偉いな、やっぱり。頑張れ、酒井さん。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 10:02:00

>>49
わたしが雑木林の尾根の低いところをよじ登っていると、特大のラジオフライヤーワゴンを
引っ張る男の子のように、ぷかぷか浮いている蟹の甲羅型の友人を引き寄せながら
小さなロボットがこちらに向かってくるのが見えた。
なぜだかわからないが、彼らが生きていること--「まだ存在している」というのが
正しい表現なのだろうが--を大いに喜び、わたしはあやうく叫び声を上げそうになった。

で、いいのかな？
…現在形で書いてあるのか。過去形にしちゃったよ。
酒井さんの絶妙な翻訳に超期待。　

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 15:33:51

>>48
ﾖｶﾀ、これまでボロクソ言われてたら俺は自分の存在を疑わなきゃならなかったところだｗ

ところで……これって四部作で完結？
「コア」とか「獅子と(ry」なんかがその後どうしたとかは作者もスルー？

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 19:54:28

短編が一編あるよ

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 19:57:40

第三段階ロールは惑星破壊規模のサイコスピアを作れますか？

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 20:45:59

>>51
ハヤカワ文庫SF 「SFの殿堂遥かなる地平2」ロバート・シルヴァーバーグ編
に短編が一つ。謎は逆に深まるけど・・・

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 01:06:16

>>53
無理。
なぜならロールは子供が生まれる前に爆弾のせいで視力を失う。
そして自らの夢、人類の行く末を恐れたロールは人知れぬ果てに
去って行き、やがて戻ってきて街の説教師となる。

いっぽう彼の子供は長じて後、アイネイアーの血をオーバードーズ
してから聖十字架で体表を覆いつくし、自ら一個の「コア」となる。
傍らには、無限に死と再生を繰り返すＡ・ベティックーのゴー・・・
いや複製がつねに佇んでいるのであった。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 09:10:58

またエヴァ厨かよ（’A`）

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 12:42:00

無限に死と再生を繰り返すとだんだん馬鹿になる設定が途中で無くなった件を誰か説明してくれ。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 12:55:06

>>57
エンディミオンの覚醒嫁

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 19:27:15

コアが修正したんでなかったか

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 19:32:01

>>56
最近はデューンすら読んでないヤツも多いのか．

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 19:54:52

>>60
俺も最初はエヴァと思った

62 ：パクスの大聖堂：2006/03/15(水) 01:00:50

ロールの死後も続いていたA・ベティックの再生ではあるが、何千年か
たったある時、それまでのすべての人生が遺伝記憶から呼びさまされて
彼は覚醒する。

いっぽうロールの遠い子孫はクロックアップして悪者ババア共を倒す。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/18(土) 11:10:26

ハイペリオン四部作を読了し、That'sイズミコという作品の稀有さを再認識した。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/23(木) 16:56:47

さっき本屋行ったら、ハヤカワの新刊コーナーに
マイケル・クライトンの「プレイ－獲物－」上下が並んでた。
訳者は酒井昭伸氏ですた。

酒井さ～ん、いろんな仕事しないで早くILIUM仕上げてよぅ

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/23(木) 23:53:07

ILIUM、夏くらいに刊行予定なのかな。
時期がわかればそれを励みに頑張れるんだけど。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 00:17:33

それより問題は、連邦CEOより格好いい人が登場するかどうかということだ
いや、果たして存在しうるのだろうか？

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/12(水) 12:10:15

ハルヒ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/12(水) 20:58:33

モリノナカ

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/12(水) 22:26:26

クマー！！

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 20:58:18

アニメ版「涼宮ハルヒの憂鬱」の2話で
サブヒロインが読んでいた本のスレはここですか？

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 21:32:30

なにかと思って「ハルヒ　ハイペリオン」で検索したら、美少女アニメか。

作者からの「ハイペリオンみたいなごったまぜ目指してます」てなアナウンスらしい。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 00:19:30

ハイプリオンだったらこわいな

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 08:07:54

>>69
サンニ

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 11:16:43

れーたー、ありげーた。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 13:14:30

俺、その文見ると未だに泣けちゃう

レジェンズとかいうアニメでも最後にそれ言いやがるから
同居人に笑われて凹んだんだ・・・

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 16:37:15

エウレカといいハルヒといい最近のアニメは
ああ成恵もか、ふんとにけしからん！！

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 17:27:18

まあハイペリオン自体けしからん面があるけどね。
なんであれうっかり読む人が出てくれば良いことだと思うよ。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 18:10:20

>>76
なにがけしからんの？エウレカは見たこと無いけど

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 21:44:33

今更読んだけど、なんでコアはどっかで人間のクローン量産して迷宮に詰め込まないんだろう？という
疑問が残った。
あとアウスターが超没交渉なのはなんでだっけ？

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 22:46:04

497 ：Mr.名無しさん：2006/04/17(月) 13:18:26
ライトノベル厨か。
せめてハイペリオンでも読んで来い

498 ：Mr.名無しさん：2006/04/17(月) 14:21:53
>>497
劇中で文芸部員が読んでたな。

499 ：Mr.名無しさん：2006/04/17(月) 19:03:04
SF厨はラノベ厨よりキモイと思います（＞＜）

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 23:37:15

＞497 ：Mr.名無しさん：2006/04/17(月) 13:18:26
＞ライトノベル厨か。
＞せめてハイペリオンでも読んで来い

これはイタすぎるな。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 08:14:46

>>81
またアンチのウンチ活動か！

「せめて」この一言の裏に隠された裏の意味もわからないで
アフォみたいに叩くような奴はどうにもならん

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 18:07:46

SF厨ってまだ存在するの？とか言われないだけマシと考えよう

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 23:31:12

＞82 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08:14:46
＞>>81
＞またアンチのウンチ活動か！
＞
＞「せめて」この一言の裏に隠された裏の意味もわからないで
＞アフォみたいに叩くような奴はどうにもならん

これはイタすぎるな。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 00:38:25

>>79
私も今更読んだけど、迷宮やシュライクはなんか煙に巻かれたってかんじ。

迷宮は機械のUIが造ったってことでおｋなの？？

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 01:29:24

シュライク軍団との最終決戦が、１行開けただけで終わったのはギャグなのかな？
それまではなんか細かいアクション描写があったんで、ギャップに爆笑してしまった。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 03:44:56

文庫でシリーズ通して８冊、巻を増すごとに増えるページ
みんなほんとに読んでるの？

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 05:19:20

長かったら読めないのか？

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 08:22:18

お子ちゃまなんだよｗ

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 08:29:09

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 23:31:12
＞82 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08:14:46
＞>>81
＞またアンチのウンチ活動か！
＞
＞「せめて」この一言の裏に隠された裏の意味もわからないで
＞アフォみたいに叩くような奴はどうにもならん

＞これはイタすぎるな。

これはまじで馬鹿すぎるな。アンチ活動だったらどこか他所でやれ馬鹿

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 21:57:20

シュラク隊って確か全滅しちゃうんだよね？

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 23:51:01

シュライク隊か...

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 08:10:34

＞91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 21:57:20
＞シュラク隊って確か全滅しちゃうんだよね？

これはイタすぎるな

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 20:25:42

天空戦記シュラク

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 22:49:46

シュラトとラクシュの合いの子か

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 23:43:30

「涼宮ハルヒの憂鬱」第2話
「ハイペリオンの没落」を読む長門有希。
ttp://haruhi.sonnabakana.com/c-img/yuki2.jpg

「涼宮ハルヒの憂鬱」第3話
有希が主人公に貸した「ハイペリオン」に挟んであった栞には秘密のメッセージが。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~norio/blog_files/060417_haruhi_21.jpg
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~norio/blog_files/060417_haruhi_35.jpg
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~norio/blog_files/060417_haruhi_36.jpg

この春、アニメオタクの間で、
ハイペリオンに恋文やら果たし状やらを挟んで渡すのが大流行の予感。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 09:35:23

>>96
ハードカバーじゃないか！やるなあ。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 09:45:13

>>96
> ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~norio/blog_files/060417_haruhi_36.jpg

これって、316-317ページだね。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 16:21:28

>>96
ハルヒ原作では後の重要な場面でも「見覚えのある、海外SF大長編」として再登場しているので、
アニメでもまた出番あるかも知れないけれど、
原作の完結していない作品の1クール（13話）アニメなので、
そこまで話を進めるには尺が足りないかな。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 16:27:31

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 09:35:23
>>96
ハードカバーじゃないか！やるなあ。

これはイタすぎるな

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 18:22:38

>>100
なんで？

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 18:29:36

ＳＦマガジンのオールタイムベスト読者投票で総得票数一位になった話がまるで出てないのな。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 08:24:11

自作自演で叩いてる馬鹿うぜえ。　あ、102さんではないよ

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 13:57:57

最近レスを丸々コピペして「これはイタすぎるな」ってのがブームだそうです。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 23:12:25

ハルヒっての、なんか最近あちこちで宣伝紛いの言及が多いな
月厨とかと同じ扱いされないように気をつけてほしいもんだ

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 23:13:29

ハルヒはサロンパス

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 23:46:05

角川ハルヒ

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 14:38:58

痛すぎる質問かも知れないけど

没落に出て来たリィ・ハントの出番って
悲鳴を上げたトコで終わりですか？

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 22:07:47

ハルヒ

モリノナカ

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 23:20:47

>>108
yes
彼が何を見て悲鳴をあげたのかは誰も知らない…

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 23:40:16

ハルヒ

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 23:46:16

モリノナカ

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 23:50:04

クマー!!

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 00:18:47

vipでもいけよカス。これだからアニヲタは困る。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 08:30:15

ハルヒ厨がそんだけおおいんだろ
キモイけどな

あと

＞これはイタすぎるな
禁止

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 08:30:57

クマー!!

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 17:11:09

アルジェントソーマというアニメに同名のキャラがいるよね

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 18:57:27

ハルヒ厨は半二次まで出張ってきて布教を始めるから困る
オナニーは巣に引き籠ってやるもんだぜ

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/25(火) 22:31:23

エンディミオンって鷹なんですよね？

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/25(火) 23:26:11

犬鷲です

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 14:46:44

>>119
それはムネオ

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/02(火) 15:20:40

おれはイタすぎるな

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 11:56:42

ハイペリオンを読んでるとハルヒヲタと思われる時代が来ました
人前で読むときは注意しましょう

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 13:41:33

何か唐突過ぎて話についていけんなぁ、と思って良く見たら、下巻の方を先に読んでいた。
しかも、全部読み終わってから解説を読んでて「没落」の方を先に読んでいたと気付くとゆー二段オチ。OTL

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 17:59:32

>>124
あるある

ねーよ('A`)

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 23:23:17

うっかりさん

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 13:46:57

それ俺もやったよ。レイチェルの話を読みきったあとで実は下巻だったことに気付いた。
流石に没落から読んだりはしなかったが。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/06(土) 20:45:44

『サマー・オブ・ナイト』読了。作者を知らないで読んでいたら絶対に
キングかクーンツと間違えていた悪寒。とはいえ、読書中はずっと
「がんがれ小学生、超がんがれ」と心でガッツポーズだった。ﾃﾞｭｴｲﾝｶﾅｼｽ

あとがきにあった 'Children of Night' という作品が気になってぐぐったら
角川から『夜の子供たち』の邦題で出ているそうだが、店頭で見たことない。
やはりこの人はハイペリオン四部作が一番の売りなんだろーか。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/06(土) 21:06:22

『夜の子供たち』は結構前の本だから店頭ではなかなか無いかもね
古本屋のほうがいいかも

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/06(土) 22:36:46

>129
『サマー・オブ・ナイト』は図書館で借りたけど、書店で見たことは
ないです。古い本というかハイペリオン以外は冷遇状態のようで。

更にぐぐったら『エデンの炎』ではサマー・オブ・ナイトの小学生が
大人になって登場するんですかね？気になるので古本屋回ってみます。
どうもありがとう。シモンズすげーよシモンズ。SFだけじゃないな！

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/07(日) 00:35:13

ハイペリオン以外だと「殺戮のチェスゲーム」が最高傑作だよ。

>>128
キングもそうだけど、むしろマキャモンの「少年時代」を連想したな。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/07(日) 09:41:53

「殺戮のチェスゲーム」読みたいのだけど見つからないorz

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/07(日) 21:42:12

「殺戮のチェスゲーム」　amazonで上209円、中1円、下7円だよ。
シモンズファンで、殺戮～読まないのはもったいない。
送料含めても安い。買っとき。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/07(日) 22:21:10

>>133
マスマーケットでそ？
クレジットカード払いonlyであることも明記すべし。
以前、それでサマーオブナイト買ったけど。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/08(月) 20:59:54

ミス板のシモンズスレよりコピペ

-- ここから --
80 ：名無しのオプ：03/12/03 10:31
サマー・オブ・ナイトの続編があるというのはホントですか?

81 ：：03/12/03 15:35
ああ、夜の子供たちな。

82 ：名無しのオプ：sage ：03/12/03 15:52
>>80
続編は "Hounds of Winter"。
50過ぎの作家になったデイルがデュエインの農場を
訪れると...。
後のマイクが登場するのが「夜の子供たち」（角川文庫）
コーディが登場するのが「エデンの炎」（角川文庫）

83 ：名無しのオプ：sage ：03/12/03 16:20
失礼。間違えた。
"Hounds of Winter" => "A Winter Haunting"
-- ここまで --

翻訳が出ないのはつまらないからか？「サマーオブナイト」の
売り上げが芳しくなかったからか？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/08(月) 23:23:22

早川ちゃんに訊くよろし。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/09(火) 01:44:31

サマー・オブ・ナイトは扶桑社からじゃなかったか

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/12(金) 20:38:03

「サマーオブナイト」買ってきた。ここ読むまで何故か見落としてたよ。
久々に読むダンシモンズ。って事でこの幸福感を皆にも分けてあげよう( ＾∀＾)

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/13(土) 13:24:27

ここがハルヒオタのスレですか？

140 ：引継ぎ　２/２：2006/05/13(土) 14:16:14

いいえ、ある日湧いてきました

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/13(土) 19:28:35

「ケンタウルスの死」を読んだんだけど、あの先生酷いな
あの子どものその後を思うとちょっと鬱になった

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 03:13:27

ハイペリオンの没落まで読み終わった。
モニータのアレで皆感動した？
俺はすげーカタルシス味わったよ。ていうか一番ネタバレしちゃまずいとこだよな（笑）

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/14(日) 10:57:23

れーた、ありげーた。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/15(月) 19:55:43

映像化不可能とはこのことだっ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/15(月) 23:30:35

でも、どっかのプロダクション（確かアイロボット作ったとこ）が
映画化権持ってるんだよね。
イリウムとオリンポスも同じとこが買ったとか。

映像化無理ぽな小説に大枚はたくなんて
どう見てもハリウッドです。本当にありがとうございました。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/16(火) 01:58:19

>>144
その文体は何のつもり・・・

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/16(火) 20:47:59

ディカプリオ主演で映画化、とか過去スレでいってなかったっけ？

ところでハイペリオンにおける大佐の人生は壮大な勘違い、ということでいいんですか？
学者がとっとと娘をささげる気持ちになってたらどうなってたんですか？
くだらないことだけど疑問がたえません。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/16(火) 22:51:25

大佐といえば、一行開けただけで戦いが終わって死んでたのは、ギャグだと
思って間違いないんですか？

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 00:04:11

大佐と呼ばれていいのは神父大佐だけだ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 00:50:11

シャア大佐だろっ！

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 00:52:22

カダフィ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 01:05:40

カッサードは俺の中ではハイデルンなんだよなあ

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 01:11:11

神父大佐がいるなら、鬼のようにしごく神父軍曹とかもいるんかな

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 02:12:59

ウンコ・デ・ソヤ　チン父大佐

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 08:11:21

司馬　急造　大佐！

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/17(水) 11:45:14

>>153
Sir! Yes, sir!

なんでもいいからイリウム早く出せよ、早川のばかちん

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/18(木) 21:10:17

「サマーオブナイト」読み終わった！
シモンズのホラーの中ではダントツで面白かったー
てか子供が主人公なホラーの中でもダントツ

これ「ハイペリオン」と同じ時期の作品なんだね。
一面のトウモロコシ畑と大叢海のイメージがダブった。ミミズもw

他にこういう作品は書いてないのかな？もっと読みたい．．．

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 01:18:39

シリーズ最大の疑問。
なんでアイネイアーは初登場時１２歳という設定にしたの？
これがなんかロリっぽくて、人に勧めにくいんだけど……。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 01:32:18

40がらみの妙齢の女性が救世主ですっていわれても微妙だからじゃね？

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 12:59:42

>>158
ヒント：
足長おじさん
光源氏

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 14:59:55

シモンズは女を書くの上手くない。
子供や男ほどには。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 16:17:32

>>158
ロリっぽいじゃなくてロリだから

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 20:03:20

>>162
そっか。安心して人に薦められるね。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/21(日) 22:32:29

>>158
そこが気になるっていうのは、あなた自身がかなりキテるかも
普通は気にしない・・・

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 00:50:32

なんか、水球の中で泳いでいるアイネイアーに性的なニオイは感じなかったとか、
言い訳がしつこい気がして……。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 08:00:59

過激な友人曰く
「アメリカ人はヴァカだからちゃんと書いてやらないとわからない」
そうで、微妙な表現だから児童ポルノとして訴えられないようにしたんじゃね？

いや、映像化のときを考慮してうわなにをするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 08:25:47

SFオタもロリコン多いのか

マジでキモイ　エンガチョ

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 14:40:51

ロリコンの宇宙人とかいてもおかしくない。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/22(月) 22:11:03

高齢出産を避けるため女性がかなり早く閉経してしまうとか、
たまたまかの星の成人女性の容姿が地球の少女、幼女と似ているとか、
男だけをクローンで増やしてるけど、当初から文化的な偏りがあって成人の女性像に関するデータが残らず、少女型のアンドロイドだけを作ってるとか、
どっかのバカが女性の容姿を12歳で止める薬を作ったら不老不死の副作用があって、それをみんなそのまま使ってるうちに男の側の文化が変容してしまったとか、

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 15:05:11

ロリコンはいろいろと言い訳するが

キモイ　の一言で片が付く

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 15:18:11

シモンズはキモくないよ。

デヴオタだけど。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/23(火) 17:29:42

おまいらはほんとくだらん連中だな。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 02:12:00

今年新刊は出ないのかな
あっという間に半年経とうとしてるわけだが全く新刊情報ないよね

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 10:27:18

早川書房が倒産するとか
酒井さんが急な病に倒れるとかしない限り
12月31日までには出るだしょ、イリウムは。

むしろ問題はオリムポスがいつ出るか。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 13:36:18

最初の１行、
早川書房が倒産
って目にした瞬間、
ついにきたか！
……って、心臓が破裂しそうになった。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 21:18:45

今エンディミオン読んでるんだけど、下巻に入っても全然終わる気配がないっつーか、
覚醒も読んでネ！臭満々なことにショック受けてます。
いや面白いんだけどｗ

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 22:23:03

今ヘリックスの孤児を読み終えたが、いろいろ想像がふくらんで良い終わり方だった。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/24(水) 22:56:49

エンディミオンは最後、ホモになるよ。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 00:44:41

実はアイネイアーの産んだ子供がエンディミオンだったんだよ

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 00:46:05

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 03:16:04

長いこと手を出してなかったけど、読み始めたら一気に｢没落｣まで読んだ。
長編RPGのエンディングみたいな大団円っぷりがいいなｗ

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 10:50:08

>長編RPGのエンディングみたいな大団円

あれでやめときゃよかったのに。

>>176
イリウムも「オリンポスも読んでね！」臭満々だ。期待しる。
この作家の芸風なんだね、きっと。
面白いからいいけど。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 17:57:05

エンディミオンと覚醒は正に「長編RPGの続編」だなあ．

あれから時が過ぎた・・・しかし世界に忍び寄る新たな脅威が！
みたいなね．

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 19:22:27

愛娘が戦場で兵士と青姦したのを知ったお父さんはどんな反応をするのでしょうか
これってトリビアになりませんかね

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 20:48:18

「はじめぁっしてーお義父さん、いちおー兵士やってる山田ッス」

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 21:08:44

>>185
そんなカッサードはイヤだw

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/25(木) 22:10:29

愛情と逡巡と疑いの年月がまったく無駄だったっぽいカッサードﾃﾗｶﾜｲｿｽ

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/29(月) 22:45:41

アイネイアーがフランク・ロイド・ライトに師事したのは結局何でだったんだっけ？

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 00:27:42

運命

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 01:38:21

>>188
イエスが若いころ大工さんだったから。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 01:40:20

あれぇ？イエスって実は脳性麻痺患者かなんかでそれを知っt

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 03:47:15

ブックオフにエンディミオンの単行本がありました。
シリーズ一冊も読んだことないんですがこれは買いですか？

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 09:09:49

>>192
個人的には「ハイペリオン」ではまるなら、宿命的に買うことになるだろうから買っとけといえる
もっというと「ハイペリオン」だけ買って、続刊は図書館で借りるのがお薦め

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 10:50:25

>>192
全部ハードカバーで買うのが超おすすめ

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 12:29:34

エンディミオンから読んでもなぁ・・

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 13:47:49

よい子は普通の本屋さんで普通の値段で買うべし。

197 ：192：2006/05/30(火) 23:20:29

ブックオフに売っていたのはエンディミオンの覚醒でした。
状態良かったし、数の少ない本だろうと思って950円で購入。
でも4部作の第4部からじゃ話分からないですよね？
これを機に残りの3部を単行本で買うというのは得だと考えていいんですよね？

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 23:24:25

損得で本読んだことないからノーコメント

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 23:43:24

>>197
みんな文庫で揃えちゃえばいいよ。
ブックオフ何店かまわれば揃えられる。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/30(火) 23:57:55

ブクオフで本買うと早川が潰れるぞ。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 01:35:41

このシリーズ、色々な民族・宗教の惑星が出てきたけど、アフリカ系はどこにいるんだろう。
主要キャラにも明らかにアフリカ系の人物もいないし。
イスラム教系の惑星？

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/31(水) 12:14:44

ウェブ寸断後の惑星富士の反応はまさに日本人でワラタ

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/02(金) 00:46:07

>>201
それってアフロテラナーの事？

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/02(金) 05:55:19

「え～次の停車駅は、惑星キリンヤガ、停車時間は・・・」

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/03(土) 09:17:55

アイネイアーあいたいあー

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/05(月) 17:54:46

>>204
そこで、999+キリンヤガですか。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/06(火) 00:55:22

テテュス河に沿って鉄道が伸びていたと思いねェ。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/06(火) 01:28:08

冷静に考えると、アイネイアーがメーテルみたいな年上美女でも全然問題なかった気がする。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/06(火) 01:30:03

原子力アイネイアー

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/06(火) 08:00:35

アイネイアーにもえないやつは、帰れ

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 02:11:41

>>208
欲をいえばキリがない。

年上美女とくれば、次は顔のない車掌が必要ではないか。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 02:23:06

小さい子はほっといても将来大人の女になるが、大人の女はそう簡単には小さい子にはならないからな。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 08:13:43

>>211
いい加減その話題にこだわるのしつこいね　お前シュライクか？

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 08:37:32

>>212
れいたーありげーたー

215 ：シュライク：2006/06/07(水) 22:21:31

そう、私は時の中を旅する女・・・・

時には敵、時には味方になるかもしれない・・・

私は、触れる者をみな傷つけてしまう女・・・

私は人が神とも悪魔とも呼ぶ女・・・

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/07(水) 23:53:24

それなんてメーテル？

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 08:46:07

メーテルネタ書いてる馬鹿って、友達いないだろ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 14:30:39

その妄想はどこから沸いてくるのか知りたい
ある意味宇宙の神秘だ。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/08(木) 23:54:23

メーテルでも何でもいいからもっとネタだせ！

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 09:16:31

長門ネタを排除してメーテルネタを書くやつは

おっさん

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 21:11:45

おっさん以外いるのか？この板。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/09(金) 22:27:28

ギリギリ20代なのでお兄さんかな？ｗ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 17:09:14

じゃあ、俺もぎりぎりお兄さんだな。

『ハイペリオン』『ハイペリオンの没落』を一気読みしてサイリーナスとビリー悲嘆王の
コンビに惚れた。
『エンディミオン』でサイリーナスが出てきて、「盗まれたオールドアースを取り返せ」
云々とか言い出すので、
「わあ、じゃあ『没落』の最後で地球に行ったビリーが、このシリーズで出てくるんだね。
楽しみだなあ」
とか勝手に盛り上がってました。

……出ませんでしたけどね！　これで『覚醒』終了後も
「実はまだ《速贄の樹》に（刺さって）いるのです」とかいう設定だったら泣く。
（先ほど読了した『覚醒』下巻を恨めしそうに見遣りつつ）

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 19:38:05

そういえば、ユグドラシルが速贄の樹になるっつー設定はなんか意味があったっけ？

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 20:53:04

キャラクタの迫力も相まって、４作読んで一番印象に残ったのが神父大佐という呼称

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 21:52:23

で、そや
ってどっかの方言みたいな名前だな

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/10(土) 23:20:58

>>226
なんかウンコを我慢してるような名前だと思ったぞ。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 11:54:41

うんこ・で・そや・ちんぽ大佐

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 14:30:30

>>228
この場合、ちんぽは関係ない。
ヘデルゾ！デソーヤ！神父大佐だ。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 19:29:43

Ilium　発売決定age
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/issue_schedules/book/list.html
7月25日発売　￥2940

やっぱ「イリアム」なのね、早川ちゃん・・・

上下って書いてないから１冊なのか。
原書ペーパーバック637P（英版、米版は700P超）が１冊って
ボリュームと中身の密度が想像できてコワイ。

おまいら、ちんぽうんこの話してる場合じゃねーぞ。
7月25日まで病気と怪我に気をつけて金貯めてwktkして待つべし。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 19:41:34

うおｗ北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

何ヶ月かぶりにここ見たらミラクルなタイミングｗ

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 19:47:08

>>230
二部作とあるから二巻になるんだろうね。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 19:55:48

二個目はオリンポスだと思われ。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 19:58:45

“二部作の第一弾”って断っとかないと暴動起きるよな、イリウムの終わり方は。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 21:24:41

うんこ・で・そや・ちんぷ大佐

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 22:53:21

イリアムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

単行本なら分厚くて重いぞ、きっと。
腕の筋力も鍛えといたほうがいいかもな。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/11(日) 23:30:34

うれしいなあ。夏のお楽しみが出来たよ。
オリンポスに数年待たされることがありませんように(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 00:17:58

おれハイペリオン文庫からはいったんで文庫で揃えたい
でもほしいな～

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 01:20:59

ハイペリオンシリーズ４冊は分厚い単行本であるから、
次も単行本買ったら本棚１段埋まりそう（w

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 10:22:30

本でたらイリアムになるんだろうけど
それまでは断固「イリウム」呼称を貫くぞ！

で、ペーパーバック化ﾏﾀﾞー？ｗ
そうじゃないと長門が部室で読めないよ

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 14:10:50

>>240
長門が誰か知らんけど、
"Ilium" ペーパーバックは各種出回ってますがな。
ハヤカワSF文庫化ならさらに3年後と思われ。

"Olympos" ペーパーバック普及版（英国Gollancz）はこないだ出たばっかし。
「イリアム」読んで、続きﾏﾀﾞｰ？辛抱たまらん！になったやつは買うよろし。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 16:41:03

マイク・レズニック作品とかの読みやすい英語で書かれていたら
買うんだが、シモンズの英語って原著じゃその辺どう？

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/12(月) 18:01:56

アマゾンで中身を見るのが手っ取り早いかと。

普段からエンターテインメントSF読んでる人は無問題じゃないかな。
読みにくいことはないと思うよ。
もと国語の先生だし、ベストセラー作家は「みんなが読める本」書くから。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/13(火) 13:44:33

英語の本で読んじゃったけど、
酒井節を胆嚢したいから
日本語の本も買うおらは勝ち組？

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/13(火) 15:07:50

>勝ち組？

カモ　物好き　お金持ち

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/13(火) 23:11:59

負け組ほど勝ち負けを気にする

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 09:43:13

ドリームジャンボ宝くじで６等３０００円が当たった。

やた！イリアム買える！

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 10:08:49

300円当たったよ(´・ω・`)

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 11:13:13

リアルタイムにハードカバーで読んできたけど
最後にナノテクが出てきた所に時代を感じた

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 19:19:44

ハイペリオン・ハイペリオンの没落のハードカバー版って正直入手するのは難しいですか？

ジュンク堂とかであれば買えるのだろうか・・・。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 19:25:18

>>250
> ハイペリオン・ハイペリオンの没落のハードカバー版って正直入手するのは難しいですか？

なんで?

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 19:28:33

>>251
ネット販売は何処も絶版・重版予定なしになっていますので。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 20:56:41

>>252
新書店ではきついんじゃまいか？
古本ならあると思うよ
単行本の方を買おうという気持ちは好きだｗ

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 22:21:00

やっぱり下半分に「ILIUM」とでかく書いてあって上では生頼画伯による名シーン抜粋が荒れ狂ってる表紙なんだろうか

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 22:37:12

怖すぎるキャリバンまたはゼウスとか
乳がデカすぎるヘレンまたはエイダとか
気迫がありすぎるオヤジとか
生々しいモラヴェックとか…　　やだ。そんなの。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/14(水) 22:57:03

エンディミオン、何度読んでもフランク・ロイド・ライトがなんか納得出来ないというか、しっくりこねー。
ＳＦ的建築家っつったらバックミンスター・フラーの方が合ってないか？

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:10:59

表紙絵、とりあえずおっぱいはあるだろうな

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:21:39

表紙絵ネタバレもあるのか

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 00:26:23

落水荘はＳＦだと思う。

フラーは結構ネタにされてるよな。オレの僅かな読書量でも、
「忠誠の誓い」と「無限アセンブラ」に出てきた。
他にある？

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 01:51:23

フラードーム（ジオデシックドーム）もよく出てくるね。
あ、でも完全に浮いてるタイプは思い浮かばない……。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 08:24:06

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/15(木) 10:12:58

>>255
>生々しいモラヴェック

それがいちばんイヤだｗ
裏表紙も合わせて縦三分割で各パートの絵、と想像してみる。賑やか。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 00:05:22

ネメス、大天使級の加速をものともしないのに、エンディミオンごときのパンチで
ダメージ喰らうのおかしくね？

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 01:04:04

エンディミオンを舐めんな

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 01:54:22

エンディミオンはオナニーしない！

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 02:01:54

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 12:15:34

>263
ヒント：車田正美

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/16(金) 21:03:00

クラムボンは海に消えたよ

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 08:10:41

かわいそうなグスゴーブドリをどうにかしたら、ネタバレを教えてやら泣くもない
やつは童貞のまま死ぬんだぜ？

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 17:36:23

>>267
それはおかしい。
車田正美だったら、「特訓」してから倒すはずだろ。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/17(土) 21:16:12

>>256
シモンズ自身ライト好きらしい。建築雑誌に下記で始まる文寄稿してるしｗ

「たとえ人類の建築物がすべて打ち壊され、人類が忘れ去られたとしてもライトの落水荘が
西暦24812年に地球に着陸した異星人に人類について知るべきことはすべて教えてくれるだろう」

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 18:43:01

好きなのか

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/21(水) 22:53:11

俺はEssbaseユーザー

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/24(土) 20:25:59

ある仮想戦記で,シュライク戦隊やマンティスが出てきた

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 00:23:40

エンデュミオンの覚醒よみ終わったぜー
読んでる途中、アイネイアーの宗教ちょっときもい、とか思わないでもなかったけど
読み進めていくにつれて彼女の苦悩もわかってきて最後のほうになると泣きそうだったよ

でもイソザキとかホイトとかもっと出番あると思ったのに
自分の死期の近さを隠そうとする教皇とか、てっきりもっと話の展開にかかわるのかと。
デュレより彼のほうが共感しやすかったし
『没落』読んで盛り上がった身としては、
前作のキャラに関しては蛇足な描写が付け加えられたようにしか感じなかった

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/25(日) 01:40:48

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 19:41:55

イリアム発売まであと１ヶ月age

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 20:11:03

あと一ヶ月、一ヶ月。
けっこうつらい。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/26(月) 22:48:29

ﾊｧﾊｧしながら待つよ

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 00:45:15

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 07:57:16

はやく表紙がみたいね～

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 11:59:47

アフロディーテﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 13:28:38

ｶｰﾘｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/27(火) 22:26:12

おまいらﾊｧﾊｧしすぎ。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/28(水) 10:47:42

うむ。カーリーにﾊｧﾊｧするのはどうかと思うぞ。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/28(水) 16:39:13

リーフはﾊｧﾊｧ

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 15:18:27

あと二十日ﾊｧﾊｧ

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 17:12:39

ﾊｧﾊｧしないで待てんのか！

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/01(土) 21:01:49

若い頃はﾊｧﾊｧしないの無理だったのぉ

ところで「ダーウィンの剃刀」って面白い？
SFやホラーじゃないシモンズ読んだこと無いんだけど。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/02(日) 01:56:39

ダーウィン、読んでる途中だけど結構面白いよ
キャメロンに「キャロメン巡査部長」と言うシーンで思わず吹いた

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/02(日) 19:36:42

Thx.読んでみるかな。あと「重力の使命」も積読してあった．．．

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/02(日) 19:37:52

何を言ってるんだ俺、「重力から逃れて」だ

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/03(月) 14:59:11

ハイペリオン～没落が面白かったから今更ながらエンディミオン読んで
キャラがデ・ソヤくらいしか好きになれないなーと思ったり
雲門が嘘ついてたの一言で設定変えられたのにちょっとあれ？と思たんだけど
ハイペリオンもこんな感じだったなうん、と思って
覚醒行ったらエンディミオンが急にアイネイアー狂いになったり
ベティックに対して急にひどくなった感じがしたりしてなんかなぁってなって
2章入ったら共感こそが人間ってのに共感できなくて宗教論うぜーってなって
幼女を時間の力で大人にしてセックスさせるのが好きなのか
ちょっとキモいなと思ってたらこの前まで12歳だったはずなのにアイネイアーが
寄ってく？とかコンビニ感覚でエンディミオンを誘ったのにうわーってなって
今読むのが止まってるんだけど3章からは面白くなる？

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/03(月) 15:07:01

俺なら、そこまで読んだなら人に聞く前に最後まで読むな。
例え面白くなくても。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/03(月) 15:20:51

293みたいな人間じゃなくてよかった・・・

そう思う吉宗シュライクであった

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/03(月) 18:26:46

ｽﾀﾌﾆｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 00:15:18

>>293
面白くならない。
デ・ソヤがただの坊主になるくらいだ。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 00:39:30

うんこ・で・そや・ちんぽ大佐

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 02:49:06

最後まで読めばコンビニ感覚で誘ってうわ～！　の後味がスッキリ。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 13:35:37

300ゲト

イリアム発売予定日、いつのまにか21日になってるね。
あと半月。うひょほ～
ハヤカワ公式HPにまだ表紙の画像が出てないけど、
やっぱハイペリオンと同じ人ｹﾃｰｲなのかな？

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 20:15:58

＞293
アルベド顧問官の、男塾最終回並衝撃的結末もみどころ。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 20:29:03

アイネイアーが「ルナール・ホイト！」て呼ばわるシーンは，まるで
ローダンがホンドロの議場に駆け込んで行くときのように感動的だった．

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 20:58:01

イリウム、|アマゾンで予約しようと思ったらまだ受け付けてないんだね。
発売日に買いにいく方が早いかな。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 20:58:32

>>302
それ何巻くらい？(´・ω・`)

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 23:00:20

>>303
アマゾンで予約買いはｷｹｰﾝ
アマゾンスレで惨状を見てくるよろし。

大きい書店なら普通に売るでしょ。
私はいつも行くデパートの書籍部で買う。ポイントも付いてｳﾏｰ

発売約半月前でまだ表紙が発表されないってのは
よほど物議を醸しそうな絵なのかしらん…　巨乳とか巨乳とか巨乳とか

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/04(火) 23:04:06

ひと月前に予約入れた品物が発売日の翌日に出荷しましたメールきて脳の
血管切りそうになったな＞アマゾン

きょぬー、いいやん。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 14:00:31

イリアム、いつのまにか3150円になってるし。

2段組600Pくらいは覚悟したほうがいいかもな。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 21:25:44

サイリーナスのイメージが野田昌宏なのは俺だけ？

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 23:03:49

表紙キター
ちっちぇー＞＜

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/06(木) 23:18:00

とりあえず乳はなさそうやね

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 08:26:55

どこに出てる？

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 10:54:28

>>311
>230

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/07(金) 23:04:58

凄そう・・さすがだ！

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 14:10:08

タイトルに惹かれて読もうと思ってるんですが
訳、読みやすいですか？
最後まで読みたいんですが読みにくい訳だと読みづらい
ゆとり教育世代の人間なもんで…

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 14:15:42

訳はねぇ、まだ誰も読んでないだろうねぇ～
早川の関係者以外は。

ゆとり教育、乙。

316 ：315：2006/07/10(月) 14:16:16

↑あ、

317 ：315：2006/07/10(月) 14:18:52

すまん、途中で送ってしまった。

というか、>>314はイリアムのこと言ってるんだと思い込んでたが、
もしかしてハイペリオンその他既刊作品のことか？
そうなら、本屋行って立ち読みしてこい。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 22:12:42

>>314
ゆとり教育乙
でもまあ翻訳物は読みにくいものはとことん読みにくいからなあ
ニューロマンサーとかはやけに悔しくて3回くらい連続で読んだよ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 22:14:10

で、本題だけど、酒井氏の訳は非常に読みやすいと感じるよ
少なくともハイペリオンシリーズは変な苦労はいらない>>314

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/10(月) 22:21:37

>318
すいません、読みづらかったのはまさにそれです。＞ニューロマンサー
好きなタイプの作品なのに日本語が読みづらい。もう死ぬかと思いました。
闇の左手とか雪風は一週間かからずに読めたのになあ…

とりあえず時間出来たら立ち読みして吟味してきますﾉｼ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 02:43:32

＞ニューロマンサー
ギブソンは元の文章自体が分かりにくいから、
訳もある意味原文に忠実な気がする。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 11:44:02

あと10日age

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 16:51:43

ニューロマンサーは読みにくいので（原文わざと？）で有名じゃないか。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 19:21:33

初心者は黒丸尚を避けたほうがいいな
酒井昭伸や浅倉久志はずいぶんと読みやすいし、傑作も多いのでおすすめ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 19:39:56

ゼッキョーゼッキョー！

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/11(火) 20:59:04

>>325
ラファティ吹いた

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 22:13:39

書籍詳細キテター

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/13(木) 23:37:50

火星、火星ってバラしすぎだよ、早川ちゃん…

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 09:29:59

あと１週間age

なんか解説読むと、去年読んだIliumとは別モノに思えてくる…
自分は何かものすごい誤解をしたまま、スゲー！面白れー！と思ってたんじゃないかと。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 11:35:43

>>329
その別物スゲー面白いイリアムを書いて発表だ。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 11:42:38

天才現る

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 17:36:38

>>329
翻訳がでたら読んで、ここに書いてね。
別モノだったらよけいに知りたい。

ネタバレ可はなん日にする？

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 17:48:47

来週末に備えて既刊をパラパラ読み返そうと思います。
今、横ッチョにハードカバー四冊積み上げてます。
この箇所だけは重点的に読み返しておけ！的なシーンありますか？

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 19:41:34

>>333
ヨン冊ってハイペリオンシリーズのことか？

イリアムは全然関係ない話だよ。
備えるならむしろ体力温存しとけ。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 19:51:15

ヨン様ﾊｧﾊｧ

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 20:04:31

>>335
レムスレに（・∀・）ｶｴﾚ!

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 20:10:47

>>332
買ったら読み終わるまで此処来ないなw
電車で読むには辛い厚さだ．．．

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 08:58:25

>>337
じゃあ、今ここに書いて。
お願い。

339 ：337：2006/07/15(土) 09:15:48

あ、ゴメン。私>>329さんじゃないです。
あと6日．．．こんなに楽しみな本は久しぶりだ。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 17:56:58

これって、要はハイペリオンクラスの新作なの？
それとも単なる箸休め？

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 18:16:03

ネット漁れば、既に読んでる人の書評はいっぱい出てきますので
参考にして、自分で判断しましょう。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/15(土) 22:00:03

"Ilium" が面白いことは保証してもいいけど、
ハイペリオンは読んでないから比較できない。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 02:09:12

ハイペリオンが無性に読みたい
でも、上下に分かれてる奴は嫌なんです
なんかこう上から下に移ったときに読む気がそがれるというか
などと厨臭い言い訳はやめにします

とにかく上下に分かれてない
古い方のハイペリオンが読みたいんです
売ってる店かサイトを教えてください
明日と明後日、御茶ノ水に行くので御茶ノ水付近の本屋があれば最高です
ハイペリオンを探して何日も潰す馬鹿に手を貸してください

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 04:50:06

上と下にわかれてなくても、どうせ無印と没落でわかれてるんだから
関係なくね？

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 07:50:24

>>343
アマゾンのマーケットプレイスに3冊出てるな。
コンディション「良」で4500円って微妙だけど。
ただし、支払いはクレカのみ。

御茶ノ水行くなら神保町の古本屋を片っ端から探してみるとか。
頼んでおけば入ってきたとき連絡くれる店もある。

っつーか、とりあえず一冊で読みたいなら図書館で借りれば？
大抵のとこはまだハードカバーが置いてあるはず。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 15:25:07

>>345
図書館で借りると自分はなかなか返しにいけなさそうなのでいつも買っているんですが
とりあえずこの後行ってみて無かったらそうします

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/16(日) 22:07:00

うちの高校にはハードカバーで揃ってたな。まあ文庫を買ってから知ったんだが

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 15:18:11

ハイペリオンと没落は文庫出てたとき読んで、エンディミオンと覚醒待ちきれずハードカバーで買ったな。
てか、あと四日ﾊｧﾊｧ

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 18:50:27

あのね、いまからはぁはぁしてると
いりあむのさいごでもんぜつしちゃうよ。

おりんぽすはいつでるのかな？
さかいさん、もうおしごとしてるのかな？

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/17(月) 19:25:46

どのくらいの悶絶度なの？

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/18(火) 11:54:05

あと３つ寝ると発売age

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/18(火) 20:59:57

ｵｯｷｼﾀ（・∀・）！あと２つ寝れば発売ﾊｧﾊｧ

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 12:00:36

いよいよ明後日。うほっ

私事で恐縮ですが、トロイア戦争ヲタとしては
早川の書籍詳細読むとイライライラ…
オリュンポス、ホメーロス、イーリアス、ときて
イリ【ア】ムですか。そうですか。

ってか、母音伸びてるの嫌いなのよぅ～　そっちが本式でも。
アガメムノーンとかメーリオネースとか書かれてるの見ると脱力しますわ。
酒井昭伸氏、どの表記を採用したのかしらん。ドキドキ

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 16:57:09

782pって･･･
しかも当然二段組だろうね。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 17:05:54

「エンディミオンの覚醒」が二段組で800ページくらいだったから・・・重っ

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 17:29:28

鞄に入らんがな(´・ω・`)

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 18:06:39

そんなボリュームで3150円ってなんだかとってもお得な気がしてきた。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/19(水) 22:08:29

読みかけの本もちゃっちゃと読み終わって雑事も済ませて準備万端。
発売日知った時ははるか彼方に感じたけどもう明後日なんだねえ。
素直にうれしい。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 00:02:47

明日、ってか今日はフラゲ狙って大きめ本屋行ってみる。

アマゾんでは発売日20日になってるんだよね～
どうせ当てにならないけど。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 10:45:20

>>359
カウンターで聞くか、電話して入荷を確かめてみて。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 11:45:57

やべ。「殺戮のチェスゲーム」が読み終らねー
しかも面白くなってキター

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 13:13:34

ハヤカワ解説みると、イリアムってゼラズニイの「光の王」みたいな感じの話なのかな？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:05:19

百億の～

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:30:03

bk1で24h出てるよ。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:43:07

>>362
どっかのサイトでそう書いてる人がいた。
ゼラズニィ愛読者に強力オススメとのこと。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:51:27

正午ちょっと前に
神保町の○○堂（三省堂ではない）にて
イリアム購入。
まだ並んではおらず店員さんに奥から出してもらった。
んでいま読んでる。面白い。
早くシュライクでてこないかなあ。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:53:53

あと帯の後ろにハイペリオンシリーズの既刊が紹介されているのだが
ローカス受賞の横に星雲賞受賞と書いてあるのにちょっとｳｹﾀ

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:58:12

イリアムってハイペリオンと同じ世界なの？

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 16:21:22

>>366 同じ人？

今日買ったSF・FT・HR本を教えるスレ２
762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 15:56:24
ダン・シモンズ『イリアム』三千なんぼ。
久々に価格を見ずに買った。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 16:32:40

>>366
シュライクとか書くと>>368のように混乱する人が出るので
ちゃんとキャリバンと書いてあげましょう。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 16:40:39

秋○原の書泉、有隣堂、まだ無し。
帰りに池○の旭屋リブロ淳久堂行ってみる。
店員さんに訊くのが良さげだな。おし。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 17:48:01

早いとこだともう平積みになってますが、
本屋さんに確かめてください。

373 ：渚　水帆（作家）：2006/07/20(木) 17:50:02

4066．白浜温泉みやげ桜湯返信引用

名前：渚　水帆日付：7月20日(木) 17時45分
白浜みやげに買ってきた温泉の素、桜湯に
入ってみました♪
庭のハイビスカスも散らして、気分はすっかりハワイアーン♪＾
↓画像は下♪
http://jpdo.com/a/cgi21/236/joyful.cgi?

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 17:59:36

>>365
ゼラズニィ愛読者の俺が来ましたよ。ﾊｧﾊｧ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 18:15:32

新宿紀伊国屋まだ置いてなかったよ（´・ω・`）

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 19:28:50

>>375
入荷はしてるけどまだ棚にでてないと思われ。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 19:55:44

その通り。頼めば出てくる。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 20:41:16

山手線内～東京２３区だと、発売日の前日ぐらいに入荷。
くわしい入荷日は事前に本屋に聞け。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/20(木) 20:43:05

では、イリアムに没頭してきます。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 10:32:00

おいおまいら、発売日ですよage

なにせ大長編だ。
読みにかかってるやつは順次感想を述べるべし。
ネタバレは心配しなくてもいいだろ。
火星は早川がバラしちゃってるし、
残りはほぼ全部オリンポスに持ち越しだかんねｗ

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 13:19:39

昼休みにパラパラ立ち読んできた。

学師！大兄！大姉！魔導師！蘇生院！　ううむ、これが酒井クォリチーか。
マーンムートの口調が自分変換より子供なのがちょっとアレだけど…

購入決定。それにしても分厚っっ

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 15:44:27

買ってきた。登場人物みただけでﾊｧﾊｧ

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 16:51:47

4冊くらいしか平積み出来ないのが笑えるｗ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 20:35:48

あ、それで搬入部数少ないってこともあり得るのか。
やっぱ今のうちに買っとこう。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 20:43:41

地方だから発売遅いのが･･･(；´Д｀)ｳｳｯ… 明日なかったら来週だよ
でも一応明日いってみよう。届いていますように。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 21:06:15

弁当箱みたいな本買って来たよ（´・ω・`）

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 21:20:02

買ったどー！でもオリュンポスまで読まないどー！

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 22:15:47

「鏖将」にはまぢで脱帽っす。酒井たんﾊｧﾊｧ
あと、キャリバンのセリフ。
これは脳内変換できなかったからなぁ。

ところどころ「へ？」と思う箇所もありますが、【酒井版】として堪能させていただきます。

ってか、今度Olympos読み返す時は酒井調変換になるかもだ。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 22:21:15

10章まで読んだ。
今回は時代が超未来過ぎて、感情移入むずいー。
特に地球に住んでる人たち何かイライラする。
後ろから飛び蹴りしたくなる。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 22:23:33

>>387
嫁ｗ

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 22:46:20

>389
あー、わかる、わかる。

まだ読んでないどころか買ってないどころか見かけてもないけど。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 23:02:55

ハイペリオン昨日と今日で読みました
魂があっち側から帰ってきません
どうすればいいですか

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/21(金) 23:13:06

エンディミオン読めば帰ってくるよ．．．

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 00:21:49

遥か未来の火星で神さんがトロイア戦争している…
ＳＦだよな～（＾Ｏ＾）

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 05:26:27

どうしても去年みたトロイをイメージしてしまうな、とおもってたら
シュワルツェネッガーだって

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 05:29:28

>>395
それにはふきだした。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:55:32

新刊発売あげ

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 20:58:19

オリュンポスだが、年内刊行との噂だ。
未確認情報、悪しからず。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 21:08:21

酒井たん、過労死(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

オ【リュ】ンポスねぇ･･･イリ【ア】ムなのに。わけわからん。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 21:17:53

ハオペリオン→没落の時はどのくらいだっけ？

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/22(土) 23:34:47

>>400
６ヶ月だった。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 00:22:32

あとがきにアメリカでは２年かかったけど、そこまでは待たせないように
頑張るって書いてあるね。で、本当に年内だったらいいねェ

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 00:30:06

ほんとに弁当箱みたいでﾜﾛﾀ
久々に読書の醍醐味味わってる感じ。しあわせ。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 08:32:51

Ilium と Olympos の間になぜかジョー・クルツもの１本書いてるんだよね、シモンズ。
そのままガーッと書いてドドーーッと読ませれば良かったのに。

英米読者の２年待たされてこれかよっ！の気持ちはわかる。

早川も売上実績とかSFベストの投票とか考えていそうだから、
オリュンポスは来年度の発売じゃないかなぁ？

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 10:02:42

↑訂正。　出版の順序が必ずしも書いた順とは限らないか。

続けてガーッと書いてたのかもしれない、シモンズ。
ますます何考えてたんだかわかんねーな、そうなると。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 12:50:16

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107048414/l50

というわけで、今週末に『〈ハイペリオン〉を語るオフ』です。
是非、ご参加ください。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 13:17:55

>英米読者の２年待たされてこれかよっ！

え、なに、つまらないの？　オリュンポス。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 14:28:28

おもろい、つまんねーは所詮、読み手の主観だす。
酒井さんの「すっげーんだ。この続きがまた」は嘘ではない。
オリュンポスは『酒井版』なのだから、
英米での Olympos の評判とは違っていてもいい。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 18:42:18

「殺戮のチェスゲーム」読了～
面白かったけどエグい暴力描写がしんどー。
ハロッドのヘタレぶりに和む。最後の対決はかなり燃え燃え。

これでおもいきりイリアム読めるよ。ﾊｧﾊｧ

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/23(日) 20:01:33

シモンズの長編はほぼ全部エグい、ヘタレ、対決盛り込みですわな。

イリアムと地球も・・・ひぃ～

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 11:08:53

シュワルツェネガーとかの比喩もそうだし、前作キーツとロイドやなんやかや
が、数千年の未来のわりに全体的に今っぽいというか俗っぽいよね。
それがシモンズの長所だと思うけど、イーガンとか読んだあと読むと・・・
ほっとするしちょーおもしれー！はやくオリュンポスよみたい

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 11:52:02

感想は“今日読んだSF/FT/HRの感想　5冊目 ”
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1142818206/
に書いちゃったけど、
ツッコミどころみっけ。
アキレスとアガメムノンの対立が刃傷沙汰までに発展すれば
どちらかが倒れずに済まないだろうから、
偉大なリーダーの片方（あるいは二人とも）を欠いたヘラス勢に
よってトロイが陥とされることは無く、後々まで存続した
イリオンはローマと覇を競うことになったはず云々。
イリウムが陥ちなければ敗将アイネイアースが火の中
おとーさん背負って脱出し苦労を重ねながら
イタリアまで落ち延びてローマ（のもと）を建国することも
無かったでしょ。
ロビンソン・クルーゾー警部がはだかで難破船まで泳いでいき、
ポケットいっぱいのピンクパンサーグッズをつめこんで戻って来る
…みたいな撞着文です。
本当にありがとうございました。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 13:05:56

“ペルガモンに我も在り”って「アイネーイス」だっけ？

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 13:40:32

>>412
何をアピールしたいのか知らないけど、
わざわざ本文で採用していない表記使うのやめてくんない？
鼻が曲がる。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 14:47:46

ごめん。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 16:56:40

キャリバンこわいよ、キャリバン
ゼウスでかすぎるよ、ゼウス

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 17:38:47

SFマガジン9月号はシモンズ特集なのね。
『アヴの月、9日』はイリアムの後書きにもあったけど、
最後のファックス前の話。
読まなくてもイリアム読むのに支障はないどｗ
読むとちょいとした「ええー？」があるけど。
このタイミングで出すって、商売上手ね、早川ちゃん。
『カナカレデス』はお勧め。こっちは stand-alone
去年読んだとき、ちょっと泣いた。
いや、マジで想像すると吹いちゃうんだけど。
シモンズ大兄はほんとに火星が好きなんだね。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 21:06:24

20章くらいまで読んだ。

ホッケンたん「わたしはとうとう、取るべき行動の覚悟を決めた」
・・・ちょｗｗおまｗそれかよｗｗｗ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 22:59:05

ホッケンは年齢といい、生きてた時代といい、仕事といい
シモンズの自己投影だよな。

Helen of Troy と…！ずうずうしいｗ

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/24(月) 23:51:22

まあしかし、あの状況で取りえる唯一の正しい行動だなw

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 08:59:50

オルフ、最高。特に壊れてからが。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 09:57:50

たまげたタマキン、とか
フン闘中、とか

ここは笑うのか？笑えるのかーーーー？

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 13:25:57

「オリュンポス」来年刊行か。
「アヴの月、九日」読んだけどSimmonsってユダヤ系の名前？
有名どころではGene Simmons/KISSがイスラエル生まれ、
ぐらいしか知らないけど。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 16:42:09

シモンとかサイモンならじゅーいしゅ確定だがのぅ
最近は名字や外見じゃわからなかったりするしのぅ
ナタリー・ポートマンがじゅーいしゅと知ったときにはちょと驚いた。

確かamazon.comの"Ilium"読者レビューに、人種被差別主義者のたわごと、て
批判があったと思ったんだけど、さすがに消えたようだのぅ。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/25(火) 23:10:50

ふわふわ浮いてるオルフ、萌え。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 00:52:37

シモンズはGK

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 00:55:06

守護神か。

428 ：417：2006/07/26(水) 08:55:09

アヴはイリアムにはあんまし必要ないと思うけど、
オリンポスにはそっちのネタが出てくるから
オリンポスに進む予定のある人は
やっぱ読んでおいたほうがいいかもだ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 10:22:36

オデュッセウスの恐竜狩りｶｺｲｲ！

しかし、やたら年寄り年寄り書かれてるけど、
オデッセイ始めてから何年くらい経っているのかね？
終戦時そんなトシじゃなかったはずなんだけど。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 11:58:54

そこからイタケーに還るまでに長年月経ってるよ。

>>417
「カナカレデスとK2に登る」
　　　落語の人情噺みたい。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 13:42:15

女優メリーナ・カナカレデス
http://us.imdb.com/name/nm0005074/

あ、お呼びでない？　こりゃまた失礼しました～

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 15:01:12

カナカレデス、最後の一言が書きたかっただけじゃないのか。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 16:14:07

エウロパ
ttp://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/edu/solar/europa02.jpg
イオ
ttp://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/edu/solar/io01.jpg

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 16:54:36

オリンパス火山
ttp://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/resource/tenmon/space/mars/mars02.html

すげー

435 ：417：2006/07/26(水) 20:02:14

>>432
お約束。あれがないと物足りない。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 21:15:57

ここで終わるのかあぁーーーーーーーーーーーー

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 22:38:22

ホッケンはオリュンポスが火星に在ると最後の方まで気付いてなかったけど
どこに在ると思ってたのかな？
読者は最初から判る様になってたんだよね？

いや、ハヤカワにばらされてなかったら俺気付かなかった？って思ってｗ

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 23:11:53

普通はモラヴェック探査艇撃墜あたり？

早川ちゃんがバラしてなかったら
ホッケンと一緒に「ええーーー！？」になれたかもしれないと思うと
なんだか口惜しい。
早川ちゃんのばか。

でも、マーンムートはなんでメプアフーに「ここは地球」って言ったのかな？
いやがらせ？

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 23:32:38

戦場は地球でok

だよね？

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 23:47:16

イリアム平原とオリンポス山は火星（誰かが環境を地球化）
これから人類vsヴォイニクスの戦争になるのが（本当の）地球　・・・でないの？

なんだか自信がなくなってきたぞ、おら。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/26(水) 23:57:37

オリュンポス山は火星
イリアム平原がどこかは今のところ不明（マーンムートは地球だと思ってる）

では？

でも、オデュッセウスの言動からすると
イリアムのある地球と古典的人類のいる地球は違うって気がする。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 00:13:32

「オリュンポス」まだー？(；´Д｀)

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 00:29:40

オリュンポスには放置ネタがあると風の噂が…

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 00:39:34

イリアム買ってはあるけど読む暇ないよう
文庫なら通勤電車で読めるのに

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 00:48:15

弁当箱だと思って持ち歩くんだ。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 02:48:37

家でも読みづらい・・・

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 02:58:24

>>429
イーロイにはサディやオデュみたいな婆爺はいないからな

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 09:06:11

穴が繋いでるのは場所だけなのかな？
もしかして時間も･･･　妄想が膨らむよ。わけわかんないよ。

つか、あとがきにテンペストの主題が云々って書いてあるけど、
それってプロスペローのあのセリフだよね？
まさか●オチなんてことは･･･　オリュンポス早くーーー
　
>>429
10年どころじゃないみたいよ。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 12:32:20

ラストの”勢揃え”テラモエスｗｗｗ

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:15:16

大型ラジオフライヤーワゴン
ttp://www.amazon.com/gp/product/B00005KBVH/sr=1-3/qid=1153984122/ref=pd_bbs_3/002-5638326-8625636?ie=UTF8&s=toys-and-games

マーンムートかわいいよ、マーンムートﾊｧﾊｧ

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 16:56:31

こっちのロケットタイプか馬タイプがいいよ。

http://www.amazon.com/s/103-1782631-9959014?ie=UTF8&search-alias=toys-and-games&field-brandtextbin=Radio%20Flyer

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 17:17:22

ちが～う。この場合、オルフの外見はカブトガニだからシンプルな箱型だ。

でも、馬のはかわいいな。欲しくなったｗ

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 19:15:12

いきなり四つの青い長方形うんたらとか言われても思い浮べられない俺には、
万象ネット開けませんorz

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/27(木) 22:06:36

>>434
でもなだらかそうだね。ナイフエッジはなさそう。あと、寒暖の差が地球の比じゃないと思うんだが（雪は降らんよな）。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 08:55:49

ソニーってソニー製？

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 09:10:45

>>455
かもな。

学師ハヤカワｗ
これで日本での出版権は早川に約束されたようなもんだな。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 17:53:20

トロイのDVD観たくなって探したけど何処にも売ってないorz

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 20:49:36

うちにあるの貸そうか？

というのは当たり前だが冗談で、
アマゾンで24時間以内発送だったと思ったけど。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 21:16:27

イリアスにはなんでもあり、がツボった。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 22:32:56

>>449
俺たちの戦いはこれからだ！！
（ダン・シモンズ先生の次回作にご期待下さい）

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 23:16:56

>>457
昨晩アマゾンで注文しようかと思ったんだけど、お店で買えば今晩観られると思ったのよ、、無念

>>460
マンガ的というかギャグが多かったですな・・・車田先生にぜひお願いしたいｗ

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 23:28:03

>>461
自己レスしてるおまえをイーロイと呼んでもいいか？

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/28(金) 23:38:52

>>462
orz．．．

そいえばイーロイと言われてもピンとこなかったし。
モーロックって出て来てやっと判ったオレはSF者失格ですか・・・

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/29(土) 10:41:42

オールドSFファンにとってはいまでもエロイ人ですがね

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/29(土) 11:50:02

>>461
車田キャラに変相してしまったではないか。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/29(土) 12:12:37

また脱線か

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/29(土) 12:53:53

↓ネタバレ

つまりこの神様たちはニセモノで
トロイア方もアカイア方もみんな作り物で
ホッケンは3200年前のオリジナルじゃなくて
はるか未来の再現バージョンを観察させられて
脱線させちゃったけど、この世界をいつ誰がどうやって
なぜ作ったのかは今のところ不明＠イリアム（火星？）

っつーことでok？

誰か地球パートまとめて。おながい。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 01:14:27

トロイDVDみたーよ。意外と面白かった。
映画館で見とけばよかった・・・

で、イリアム読み終わった時点では

神様が偽者かは判らない（本物のギリシア神話の神々かもしれない）
トロイア、アカイアが作り物かは判らない（地球の過去にQT？）
ホッケンはオリジナルではない（どうやってコピーしたかは判らない）
イリアムがどこに在るかは判らない（地球の過去と思われ）

要はまだよく判らないｗ

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 10:13:43

あのイリアムは作り物だろうね。
ゼウスが「ナノテクで干渉した」とか言ってるし。
だいいち後世の文学作品盛り込みすぎ。
カサンドラの運命とか吹き出しちゃったぞ。やりすぎだよって。
気がつけよ、ホッケン。
トロイア戦争自体が本当にあったかどうか怪しいのに。

緑の小人の故郷は「別の地球」だから
イリアム宇宙に少なくとも地球（化された星）は２つ以上あると思われ。

んで、地球（たぶんオリジナル地球）のほうは。
ルビコン禍とかで地上の生物ほぼ全滅して、なぜかユダヤ人だけ生き残った。
ポストヒューマンは科学的技術を極めすぎて、生態系も地形も滅茶苦茶にして
生き残りの人間を青い柱に閉じこめて（サヴィだけ置いてけぼり）、自分たちは宇宙にトンズラ。
宇宙にもあちこち穴を開けて、セテボス（未登場）の怒りを買って（？）キャリバンに食い殺された。
ヴォイニクスがどこから来て、誰に動かされているかは不明（セテボス？）
古典的人類がなぜ飼い殺し（甘やかされてるのに寿命と生殖は制限）にされているかも不明。
オデュッセウスがいつイリアムを離れたか（戦争がどう終わったかは知らない？）どれくらい旅をしているかも不明。
振動する剣とトリノ聖布のプロトタイプはシコラックス（未登場）からもらった？
で、おそらくこれから地球に何が起こるか知っているけれど、どうやって知ったかは不明。
プロスペローはたぶん味方？　エアリアルはよーわからん。

オリュンポスでちゃんと解明されるのかね？
壮大な勘違い、じゃ済みませんよ、シモンズ先生。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 15:11:46

読んでる途中だけど、シモンズの大風呂敷はあいかわらずで大好きです。
ハイペリオンに比べると表現がポップですが、いい意味で笑えます。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/31(月) 21:17:07

誰か「古典的人類」と「ポストヒューマン」を解説してくれ。
正直よくわからん。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 10:35:28

ポストヒューマン：　エロイ人
古典的人類：　屁垂れ

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 22:57:13

ホッケンがムーサを指すとき”わたしの”と付けるのは何でなの？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:04:13

>473
ムーサは何人もいるから。

イリアムおもしろかったけど、シモンズも日本のアニメにハマったか？ってゆうか
中学生の妄想みたいだった。（いい意味で）
リーダビリティの高さは異常だね。かといってすかすかでもないし、これだけの
文章をわくわくさせながら読ませきる構成力、文章力に圧倒させられました。

オリュンポスは来月には読みたいので訳者がんがれ。超がんがれ。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:05:52

>>474
ああああっ、なるほど。ありがとん。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:12:11

ハヤカワSFM9月号によるとオリュンポスは来年とのこと。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:26:02

大風呂敷広げていくときのワクワク感がたまりませんわな。
オリュンポスで上手く畳んでくれるのだろうかｗ

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:26:48

普段、特別にSF好きというわけでもないけど、
ハイペリオンシリーズは寝る間も惜しんで一気に読んでしまったような漏れは、
イリアムも楽しめるかな？

アイネイアーは攻殻機動隊の少佐と並ぶ史上最高のヒロインだと思いまふ。
別にアニオタではありませんが。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/01(火) 23:42:00

「アヴの月、九日」で
ヴォイニックス＝ヴォイニックMsというメモがあり、
Msは”写本”（マニュスクリプト）を意味する場合があるって､
つまりヴォイニッチ写本のこと？

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/02(水) 06:15:11

↓ではそゆことになってるけどね…　俺様個人的にはビミョ～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E5%86%99%E6%9C%AC

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/02(水) 09:23:00

>>477
ますます広げてかなり無理やり畳む。
シモンズ、いつものパターン。
広げ方がすっげーから許す。

>>478
おまえが楽しいかどうかおまえ以外の誰にわかるんだろうな？

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/03(木) 08:26:31

不用意に「お前」とか言い出すやつは礼儀知らずの重度中二病

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/03(木) 09:22:15

>>482
アニヲタ乙

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/03(木) 10:21:19

買っちゃえよ。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/03(木) 11:10:31

酒井さん、不調？
なんかテンポ悪いような。
注釈必要そうなところを別記にしないで本文中に盛り込んであるから
長くなるのは仕方ないだろうけど。
あと、やっぱイリアム編キャラクターの言葉遣い凝りすぎ。

大変なお仕事だとは思うし、あれはあれで面白いけど、
正直、他の訳者で読んでみたいという気はする。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 13:50:24

昨日このラジオフライヤーワゴンに子供を乗せたのを、お父さんが引いてた。
マーンムートとオルフだー！と思ってニコニコしてしまった。
http://www.amazon.com/gp/product/B00000IS6G/sr=1-20/qid=1154839592/ref=sr_1_20/103-1782631-9959014?ie=UTF8&s=toys-and-games

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/06(日) 16:16:54

かわえぇーーー！
その場面は脳内映像お気に入りその１だ。
他は、浮揚ハーネスのせいで海までフワフワ流されて
ホッケンが慌てて回収に行く、とか妙に好き。

>>485
他の訳者って、例えば誰？

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 02:44:17

非常に面白かったが

反ユダヤ主義とか出てきたのにはかなり引いた

今レバノンで人殺しまくってるのはどいつだー！

あ、イスラエルが悪だっていってるんじゃないよ
どっちもどっちって話

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 03:14:25

>>488
>今レバノンで人殺しまくってるのはどいつだー！

初出は2003年、書かれたのはそれより前だから。
っつっても、昔から大して変わらないか。
ユダヤ主義も反ユダヤも。

確かに、これって必要？と思う設定、ネタが多い。
オリュンポスでちゃんと回収されることを期待しよう。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/07(月) 21:55:01

>>488
「アウシュビッツや911の神」って表現も出て来たっけ。
世界にはユダヤ人とアメリカ人しかいないのかいと思ったよ。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 02:12:28

日本の伝奇バイオレンスでやたら神道系や仏教系の神様やら悪魔がデカイ面して
西洋文明や科学的合理主義を糞みそにけなすようなものだよ

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 20:01:08

>>491
それは違うだろ

日本でやるなら
人類最大の悲劇はヒロシマとかいう感じじゃね？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 20:56:53

ちょっと質問。
アイネイアーってベジタリアンだったっけ？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/08(火) 23:05:28

そういやそういう場面が

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 08:36:44

ネタバレ

イリアムは古代の地球(並行宇宙)。
インディアン云々もここに含む

オリュンポスは未来の地球
(サビィ達と同じ時間軸)

QTで場所と時間も移動してると思ってたんだけど、違う？

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 11:05:22

答えはオリュンポスで。

全部スッキリかどうかは保証しないけど。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 14:48:34

続編
オリンポスの憂鬱
オリンポスの消滅

メデューサにょろにょろ～

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 14:52:01

頼む！
アイネイアーがベジタリアンかどうかだけ教えてくれ！
手元に本がないから確認しようがない。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 15:00:34

アイネイアンだな。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 15:48:17

頼む！
498が童貞かどうかだけ教えてくれ！
手元に本がないから確認しようがない。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 15:54:53

>>500
すいません、童貞は5年前に捨てますた。
今は肉食を捨てようとしている最中でし。
別に信条的なベジタリアンではないんだけれど、
いろいろあって肉食うのが気持ち悪くなりました。
たしかアイネイアーもベジタリアンだったような気がするから、
ちょっと勇気を分けてもらおうと思ったわけです。
アイネイアーはSF史上最高のヒロインですから。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 15:56:11

できれば、そのくだりが、ハイペリオンシリーズのどのくだりにあるかも
教えてくれると助かります。
たぶん禅絡みかな？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 17:32:05

シモンズ作品っていかにも「肉食いまくって精力絶倫！」って感じで
菜食主義とはほど遠い印象。

どうでもいいけど、トロイア戦争当時って肉食メインだよな。
野菜なんか栽培してたのかね？
イリアス読むと、羊の丸焼きがやたら出てきて旨そうなんだな、これが。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 17:47:18

やべ、ハイペリオン読み返したくなってきた。
盆がハイペリオンで潰れる。。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/09(水) 21:01:59

>>503
マテ、ホモサピエンスが定住し始めたのは耕作地から
毎年作物が取れる技術ができてきてからだが。
トロイアのような大きな国は放牧だけじゃ国民は養えん。

肉はメインだろうが、野菜（つか穀物）取らんとかっけになるぞ。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 02:21:04

ギリシア人いくら野蛮人だからって筋肉むきむき過ぎだな
やはり神によって誇張された世界か

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 08:14:29

>>503
アイネイアー肉食わない　

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/10(木) 15:48:14

アイネイアーはベジタリアン！

509 ：海原雄山：2006/08/12(土) 21:43:01

>>505
「何だこの野菜はッ、みんな養殖ではないか！店の者を呼べ！」

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 09:49:10

野菜はみんな養殖。

オデュッセウスはガチで肉食。「食える」はウケた。
あれ、原文でも "Edible." ってやっぱり一言なんだけど、
オデュッセウスのセリフでは一番好きかもしれない。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 15:56:56

Helenたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 16:53:57

トロイアのヘレネーと

脳内自分を自作でｾｸｰｽさせてﾊｧﾊｧしてる小説が読めるのは
ダン・シモンズ先生の作品だけ！

こどもかよ。w

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/13(日) 17:49:36

シモンズのエロはつまらない・・・

やっぱり子供かもだ。

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/15(火) 21:41:19

読んでる途中だけど綱引きﾜﾛﾀ

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 00:26:58

映像喚起力！

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 15:31:44

イリアム出たのに、いまいち盛り上がりに欠ける件

１．高いから買ってない
２．買ったけど、諸事情により読んでない
３．読んだけど、わけわからん
４．正直、つまらん
５．オリュンポス出せ。話はそれからだ

どれよ？

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 15:35:07

6．アイネイアーが恋しい

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 15:40:30

7.オリュンポスがつまらないと聞いて読む気なくした

まぁ、結局買ったけどね。

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 15:49:14

５．じゃないかなー、てかネタバレ恐いしｗ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 19:26:19

3つのパートのどれもが面白いのはすごいと思う

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 21:09:10

ハイペリオンを文庫でもっているので、イリアムも文庫じゃないと並べるときに我慢がならない

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 22:22:10

2.
気合入れて読む暇がない。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/16(水) 23:57:40

2
電車の中で読みづらいんだもん
文庫で３分冊くらいで出してくれたら今すぐ買うｗ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 00:20:49

5. かなー　前半読んで感想言えってもねー
ハイペもエンディもとりあえず単体で完結してたもんね

没落単体を半分読み終わった、そんなかんじ

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 00:36:20

じゃあ、ネタバレ全開で。

ってゆうか、舞台はいつ？
オリュンポ読んだ人にはわかるかもだけど、イリアムだけだと、そもそも
今がいつかわからない作りになってますよね。

そこがまた、楽しかったです。

あ、オリュンポスは未読です。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 00:38:16

521さんと理由は同じ。

ところで、今日（16日）の日経夕刊で、イリアムを紹介。
タイトルは、「古代戦争を未来技術で再現」。
いろいろ解説したあと、末尾で、
「こんな物語を読みたかった！こんな話を待っていた！」
とありました。

文庫化待ってんのに、勘弁してくれよ。決心が揺らぐ。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 00:41:47

ハイペリオン、エンディミオンが文庫（はじめは図書館で借りて読んだ）
で没落覚醒がハードカバーといういい加減さの我が本棚

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 02:02:16

原文だと、ホッケンパートだけ英語小説では一般的でない現在形で書かれてるんだよね。それで色々妄想したな。Olympos 読んだけど、結局どうだっけな。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 10:10:38

ホッケンの現在形には惑わされますたね～

回想のはずなのに？もしかして、ここに時制の秘密が？と勘繰ったけど、結局、･･････。
Olympos、前半はホッケン登場場面も三人称過去形だけど、
後半からまた一人称現在形で語ってるし。
単なるシモンズの気まぐれ？

酒井さんがあの現在形をどう訳してくれるのか楽しみにしてたんだけど、
普通に過去形で書いてあってｶﾞｶｰﾘ。

Olymposはつまらなくないよ。長いけど。
ハイペリオンとかでシモンズの長篇スタイルに慣れてる人は楽勝だと思う。

嫁。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 10:21:58

ホッケンってハックル・ベリー・フィン？

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/17(木) 14:13:26

なんで？

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 03:14:16

知人の可愛いおにゃのこがハルヒの長門コスの小道具に
ハイペリオンを買ったと言うので、とりあえず読み易いから読んでみて！と薦めた。
読破の感想がきたら、ハルヒとキョンの関係と似てるよ、と
エンディミオンも薦めてみようと思います。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 03:44:12

意味が分からんｗ

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 08:15:49

>532
よくわかる
その調子でイリウム（訳者にゃ悪いがイリアムじゃない！）も勧めるんだ！

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 10:02:52

ハルヒヲタの頭の中は

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 13:19:23

>>516
せっかく新刊が出て、アニメその他でも波及効果でそうだったのに
狭量な533＝535みたいなうんちばっかりで裾野の広がりが見込めなかった

537 ：516：2006/08/18(金) 13:36:56

>>536
悪いが、アニヲタは私も嫌いだ。

わざわざアニメから入ったと言ってみたり
わざわざアニヲタじゃないと断ってみたり
ローカル言語を他の板で使ってみたり
何をアピールしたいのかわからんから嫌いだ。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 14:04:14

まあ本物の516かどうかわからないねｗ

539 ：537：2006/08/18(金) 16:13:32

>>538
何を言う。
本物だ。
ばかもの。

オリュンポスの結末バラすぞ、こら。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 16:13:35

>>537
「アニメ」を「SF」に置換しても何ら違和感がないところが凄いな。

きっかけがハルヒだろうと何だろうと、それでSFに興味を持ってくれる人が増えて、そのうちの何割かでもそのまま「SF者」（この言い方はあまり好きじゃないが）になるなら良いことではないか。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 18:55:21

いまさらだが

>>516

俺としては　3と5って感じ。
話が途中になっていて、結局オリュンポス読まないとわかんねえよ、
って感じで。

早く出してくれ酒井さん＆ハヤカワ～～～

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 09:21:28

>>540
まあ、ハルヒ厨ウゼーと言うのは判るんだけど
それが行き過ぎてる連中が案外多いからね
枯れ木も山の賑わいと言う言葉知らないんでしょ。
人気があるからこそ、未訳SFも翻訳出版される・・・

某ソウヤーファンとしてはうらやましい限りなのに

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 12:26:16

没落読み終ったが　リイ・ハントどうなったの？エンデュミオンで分かる？
リイ・ハントかなり好きなんだけど

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 14:41:41

誰だっけ？忘れたｗ

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 17:56:57

>>542
アフサンのシリーズの続きは確かに読みたい

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 19:34:33

「没落」まで読み、その後何故か２、３年くらい空白が空き、
最近ふと読みたくなって「覚醒」まで読み終えた。疲れた・・・。
「覚醒」の残酷ながら救いのある結末に感動した。

>>544
俺も「エンディミオン」読み始めた頃はそんな状態だったｗ

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/19(土) 23:55:07

>>543
エンディミオンでもわからん。というかマゼラン星雲から帰れたんだっけ？

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/20(日) 00:30:48

ビックリして物語から退場だから、不明

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/20(日) 07:52:11

「ハルヒ」経由でハイペリオン読了。
まさかギブスン的サイバーパンクがまた読めるとは思わなかった。

今度没落買ってくる。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 00:54:00

イリアム高杉る。みんな図書館で借りれ

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 07:13:32

こんな状況でなぜあえてハルヒの名前を出すかねぇ

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 08:29:40

過剰反応なのはお前のほうだろ　嫌なら無視すれば片付くレベルなのに
うだうだウゼエ

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 08:59:01

>>550
扶養家族は仕方ないけど、独立所得のあるやつは買いなさい。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 09:17:47

入会費年会費無料の本屋のカード作って図書券2千円もらって買ったーよ。
ああいうのってペイしてるんかなｗ

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 10:34:21

どこの本屋だそれは

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 12:15:57

新宿の○ュンク堂。もうキャンペーンは終わってるんじゃないかな。

話変わるが、夜更けのエントロピーのオチ？誰か解説plsー。分からなかったよ、、、

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 13:33:18

夜更けのエントロピーに落としどころなんてありますたっけ？

私は「アヴの月、九日」がわかりません。
目が開いたから何？何なのーーーーーーー？

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 16:47:57

アーヴの日、フランス空軍にラフィール登場！

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 21:37:59

gravity と entropy を混同してたって
そりゃまたずいぶんなこじつけだと思った罠

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 22:32:06

ああ、穿った読み方しなくていいのね。
娘と遊びにいく道中と、昔の事故のシーンをカットバックさせてるだけ？

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/21(月) 23:46:07

>>559
語感（っつか音？）で混同したんじゃなくて
gravity の重力とか引力ってほうの意味と
なんとなく間違っちゃったんでね？

>>560
カットバック多用で読者にさんざんイヤ～な予感させておいて
ラストで「くそくらえ」
ええ話やｗ

息子はあっさりあぼ～んしちゃうし
オレンジファイルの事件も起こる不条理な世の中だけど、
それでも自分は生きてるし、愛する娘も生きてるから
なんとか生きていこうって話だとｵﾓﾀ

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/22(火) 00:03:52

>>556
それ俺も作ったぞ。喫茶店100円引きの為にw

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 01:07:26

イリアム面白かった。終盤の怒涛の展開は燃えた
ついでにトロイのDVD借りてきて見たけど、イリアムのイメージに比べてアキレウスとヘクトルが貧弱に見えた

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 05:36:08

イリアム、二部作ってより上下巻なのかー
ドーピングされたディオメデスが赤くなってスピード三倍になるあたりまで読んだが、
来年までに細かい伏線覚えてるか微妙だから一度封印しようかな

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 06:05:44

赤くて三倍速っていうとどうしてもあの人を連想するが、
シモンズって日本のアニメ好きだったりするのか？

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 09:41:05

特撮も好きかもね
ゴレンジャー出てくるし、コロス3世の外見は仮面ライダーっぽいしさ

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/26(土) 23:29:43

じゃあ仮面ライダーが嫌いなんだなきっと

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 00:47:10

イリアム読む前にトロイア戦争について予習しといたほうが楽しめる？

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 07:15:27

ぜんぜん何も知らない状態なら
そりゃもちろん概要くらいは押さえておいたほうがいいでそ。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 08:47:04

とりあえず映画観とくのお勧め

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 09:19:32

映画ってブラピが出てるやつ？
あれは元ネタの別バージョンだから、あまり参考にはならないんjamaica？
神様出てこないし。

元ネタ知ってれば「こうきたか！ｗ」
知らなくても「なんだかわかんないけどスゲー！」
どっちの楽しみ方をしたいかは読み手次第。

元ネタはイリアスだけじゃないし。
イリアス部分だって第９歌以降は脱線してるし。
泥縄でお勉強しても追いつかないから
素直に「ダン・シモンズの小説／酒井昭伸版」を読むのがお勧め。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 09:28:53

その映画観るとアキレウスがブラビになる罠。
観なくてもシュワちゃんになるけどなー

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 14:31:02

次々回の週刊ブックレビューで取り上げられるらしい

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 15:00:43

あんまりマスコミで取り上げられてないよね。
まだ前半だけだから様子見？
下手なこと書いてオリュンポスでひっくり返っちゃったら困るしな。

575 ：568：2006/08/28(月) 16:36:17

少なくとも元ネタ知らないと話が追えなくなるようなことはないわけか。
とりあえず概要を抑える意味でも映画を見てみようかな

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 16:48:52

冥王星が惑星から外れちゃったけど、
そういやイリアムにハデス（プルートー）は出てきたっけか？

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 17:34:16

なんだかんだ言って上巻
でもとてつもなく面白くそれだけで成立する上巻
シモンズって不思議だ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 19:13:18

ハデスの兜なら出てきたけど本体は出てたかな

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 19:27:39

没落は凄いな。
普通風呂敷広げまくると後半グダグダになるもんだが、すげー面白くて
なんか良く分からんけど風呂敷もちゃんと畳んであるように思えるのが
不思議だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 19:29:59

ハデスちゃんといたよ
奥さんのペルセフォネも

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 20:08:54

ハデスちゃんと奥さんどのへんで出てたん？

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 20:51:00

>>579
「殺戮のチェスゲーム」もシモンズ流の力技で上手く畳んでるぜ。
個人的には第二次世界大戦当時のマインド・バンパイアの
話が挿入されてればもっと面白かったかなと思うけど。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 23:18:17

>>581
P744。ハデスちゃんｶｺｲｲ～

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 23:21:39

>>579
ＳＦ読みはじめの時期に読んだのがシモンズでよかったよ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 23:55:06

>>583
おお、あのシーンか。ありがとー
しかしお約束とはいえホッケンたんで台無しだ

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 13:24:59

イリアムとオリュンポスってハイペリオンと没落みたいな感じなの？
エンディミオンと覚醒みたいな関係だったら悩むな。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 15:44:54

>>585
直前まで他人が履いてたパンツ履いてるホッケン
立派に野蛮人のお仲間入りだよなｗ

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 09:46:41

今朝、新聞にイリアムの広告が出てた。

“遙か未来の火星を舞台に人間と神々と半生物機械の壮絶な戦いを描く…云々”

ハヤカワオンラインの説明といい
アマゾンのエディターレビューといい（ついでに読者レビューも）
なんか微妙にミスリードしてるよな。
わざと？

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 00:17:07

最後のほうでモラヴェックが地球だと断言するまで、イリアム（トロイ）も火星にあるのかと思ってた
オリュンポスの麓かどこかに戦場を再現して、復活させた英雄たちで遊んでたのかと

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 00:51:43

>>588
光の王かハイペリオンか，それとも光の潮流か？

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 08:38:04

俺も火星にあると思ってたけど、そいえばホッケンが重力や太陽の大きさが変だって
言ってたよな。あと神々の時間停止も火星じゃ使えないのかな？

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 11:39:30

トロイア戦争は歴史上の実際の出来事っていう扱いなのか＠イリアム

なんだか頭ん中のモヤモヤが晴れてきたぞ、おら。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 13:12:15

再現なのか、手を加えたのか、それが問題だ。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 19:51:10

この物語の中で「オリュンポス山」は誰が命名したのだろう．．．

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 20:22:52

あの人

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/31(木) 20:26:13

普通に古代ギリシア人？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 10:42:57

いつトロイア戦争が始まるのか
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1130553150/1-

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 12:36:52

ＬＧＭの脳内イメージがどうしてもドラゴンボールのサイバイマン
になってしまう…

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 09:46:09

>>597
なにそのチラシ裏

今さらだけど、生頼画伯、本文読まないで表紙描いたのかね？
オルフ・・・

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 23:42:18

>>599
生頼画伯は文庫「エンディミオンの覚醒」下巻で、なくなったはずの
アンドロイドの左腕描いたりしてるなあ。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 23:45:54

そういうの発見しちゃうと、なんかあんま仕事に思い入れないのかなって思っちゃう

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/03(日) 23:52:14

読み込みなしで，「覚醒」のネタバレはできんと思う．

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/05(火) 23:13:38

神々の描写はどことなくキン肉マンちっく

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 08:15:49

リングに稲妻走り～

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/08(金) 14:10:38

新作 "The Terror" がアマゾンで予約受付中だね。
来年1月8日刊行ですと。
公式HPに脱稿したぞーって書いてあったのが今年の初め頃だから
本になるまで約1年がかりか。

ハードカバーで約700ページってOlymposと同じくらい長いんですが。
どうしてそんなに長くするんだ？シモンズ
北極で遭難＞サバイバルをシモンズ節で延々と、と考えると
読むのが躊躇われまつ。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 14:34:48

>>573
これ見た人いる？今朝やってたはずなんだが
http://www.nhk.or.jp/book/review/review/2006_b_main1.html

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 18:53:15

週刊ブックレビュー、今日の夜再放送あるから見る予定

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/10(日) 22:07:04

週間ブックレビューに釣られて買った。
なんか序盤、よくわからない単語がガンガン出てきて早々に挫折しそう。

折角買ったし面白くなるまで我慢してみる。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 10:09:45

>>605
原稿料がページ数で決められてたりしてｗ

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 11:11:13

>>609
書き下ろしの本は売上が全てだそ？

長いのは癖というか作風だべ。
書くのが好きで好きで、書いてるうちにどんどん長くなるタイプｗ

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 14:58:58

そんで推敲はじめたらまたどんどんどんどん

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 18:29:57

まぁアイディア詰め込み系ジェットコースター作家だからそれが正しい気がする

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 22:13:04

>>608
放送内容はどんなだった？シモンズか訳者出演した？

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 23:05:06

週刊ブックレビュー、期待して見たけど＿|￣|○てかんじ。
舞台俳優が選んだんだけど面白さを伝えきれず（というより理解出来てるのか微妙）
他の出演者も女性が多かったせいか「長篇で読むの大変だった！構成が複雑だった！」なかんじで
そのプレッシャーを感じたのか俳優は「僕皆に悪いと思って二回読みましたよ」と恐縮。
１人でもSF好きな人がいれば違ったんだろうけど、完全なるアウェイってかんじでした。
シモンズ、訳者も出演なしだったよー。雑誌の批評も少ないし、寂しい限りです。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 23:15:51

予習にと思って観たブラピのＴＲＯＹが予想外におもろくて満足満足
プリアモスが渋かった
さてイリアム読むかなーと思ったんだが、どうせならオリュンポスまで待ったほうがいいのか・・・

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/11(月) 23:34:53

木星パートと火星パートは”つづく”になっても許せるくらい満足度高かったな。
地球パートが色々わからんこと多すぎｗ

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 07:35:24

>>614
あの舞台俳優が面白そうに薦めるから買ったんだけどな･･･俺･･･
確かに伝えきれていなかったかもしれないが、それでもその必死さが俺のハートをゲット

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 09:11:40

イリアム、公の場で紹介するのは難しいと思われ。
読みどころが多すぎて伝えきれないし、
ちょっと突っ込んだこと言うと即ネタバレだし。
謎が多すぎて、半端なこと言うとオリュンポス出てから恥かきそうだし。

万人受けする本じゃないのは確か。
まずあの分厚さが最初の踏み絵だｗ

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 11:16:57

ハイぺリオン
洋書で読んでみます。
頑張ります。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 12:21:43

サンフランシスコ──カリフォルニア州北部ユーリカ近郊の森林内で
高さ１００メートルを超える３本のセコイアの巨木が見つかった。
米国の森林当局によると、３本のうち一番高いものは１１５．２メートルで、世界一高いとと見られるという。
これまでの記録は、同じくカリフォルニア州で見つかっているセコイアで、１１３メートルだった。
森林当局は今後、正確に高さを測定し、世界一の認定を下す見込み。
新たに見つかった３本のうち一番高いセコイアは、「ハイペリオン」と名付けられた。
スギ科のセコイアは、米国西海岸に自生し、世界有数の高木として知られる。
平均の高さは８０メートルで、１００メートルを超えるものも珍しくないという。

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200609110028.html

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/12(火) 13:51:08

Hyperion－He who gets heights.

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 09:49:52

>>619　がんがれ。超がんがれ。

Ilium／Olymposは去年の今頃のめり込んで読んでたし、
文句なく傑作だと思うけど（特にIlium）、
ハイペリオンは日本語でも読む気がしない。
すまん、シモンズ愛読者のおまいら。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 10:08:34

Olympos買ってみたがメネラオスのぼやきで挫折ぎみ・・・

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 10:19:14

まあ Ilium と Olympos はシモンズらしさって
のは薄めだからシモンズ愛読者以外に受けがいいようだ。
(Library Journal のシモンズ特集より)

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/13(水) 13:09:08

>>623
Olymposの半分はぼやきと蘊蓄と引用でできている。
がんがれ。超がんがれ。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/15(金) 20:53:53

>>605
遅レスだが
分厚い本というのが売りになることもあるから
出版社側の要請で厚くすることもあるらしい
この間出たカズムシティなんかはそれで倍になった

ま、シモンズの場合は本人の趣味もあると思う
ただ、アクション物はみんな薄いから
ある程度意図的に分量を調整している可能性もあるね

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/19(火) 20:41:50

ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝのﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰはどこに売っているんだ…

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 00:19:26

没落まで読んだんだが、エンディミオンって面白い？

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 00:21:55

かなり

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 00:52:17

とっても

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 01:38:23

>>627
古本屋にあると思うよ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 19:08:11

>>631
古本屋になかったら?近くのブクオフにはなかった

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/20(水) 19:33:52

>632
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4152020792/

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/21(木) 17:11:34

>>619
俺もやった。英語の読解力落とさないように英語で書かれた物は英語で読むようにしたんで。
電車に乗ってる往復２時間ばかしだとハイペリオンと～の陥落読むのに2ヶ月かかった。
この人の文章引き込まれるね。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 12:58:13

後編出るまで待ちきれずに、Olympos買ってしまった。
「オリンポス」が出るまでに読みきれるかしらん。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 23:24:54

Olympos読了。
自分の英語力がまだまだであることを痛感しますた。

とりあえず詩がさっぱり読めん(ﾟ∀ﾟ)

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/24(日) 23:33:55

>>636
満足度はどのくらい？おしえてっ

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/25(月) 00:16:41

>>637
ハイペリオンと没落を10とすると6か７かな。

結局なんでこの世界はこうなってしまったのか最後まで良く分からんかった。
たぶん俺のリーディング能力の無さが原因だろうけどorz

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/25(月) 06:08:19

>>638
バラすなよｗ

私もわからなかったけどｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/25(月) 10:51:06

>>638
ハイペリオンシリーズでシュライクの正体が最後まで良くわからんかった俺には問題無いな

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 05:31:59

テレビアニメ版のデビルマンみたいなもんじゃなかったっけ

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/30(土) 17:55:24

昔のSFM買ってへリックス読んでみたんだが・・・
アイネイアンになることが自らの文化を
捨てることになるという理屈が分からん。何で？

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 02:26:59

ようやく読み終わった。

まずモラヴェックの延々と続く文学談義にさっぱり興味が持てなかった上に
他二つのパートは視点人物が無目的なヘタレの巻き込まれキャラなせいで
「なんだこの糞タルい小説は？　シモンズも枯れくさったか」と思ってたけど、
終盤の盛り上がりっぷりが尋常じゃなかった。さすがシモンズ。
最後の勢揃えのノリは板垣恵を髣髴させるな。

つかアキレウスに萌えた。ヒロイックすぎるだろあれ。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 04:41:42

ヒロイックというか脳みそまで筋肉でできてる化物としか

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 07:25:04

>>643はオリュンポスは読まなくていいよ。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/01(日) 08:43:52

>延々と続く文学談義にさっぱり興味が持てなかった
>なんだこの糞タルい小説は？　シモンズも枯れくさったか
>板垣恵を髣髴
>アキレウスに萌えた

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/02(月) 02:00:55

Olympos面白かったんだけど、ちょっと執筆当時の世情に流されすぎな感じが引っかかったなー。
フランス人とイスラム教徒がそんなに嫌いか、と。

ケーブルカーとか山頂のアレとか、物凄いハッタリ大道具には悶絶したけど。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/02(月) 05:55:19

なぬー？＞ウダウダ＞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!＞グダグダ＞わはは！それかよっ

ＩｌｉｕｍもOlymposも↑の繰り返し。

Olymposはウダグダが長いけど、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!なところは
本当にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
っつーか、シモンズ、もうやけくそ。

最初がアレだから、最後はアレかな？と思ってたから
最後のアレには拍手しちゃったよ。

でも、やっぱりモとペはいらない。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/03(火) 15:33:26

喪（男）とペ（ヨンジュン）？

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 00:22:24

キモ

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 10:33:30

モはイリアムで名前だけ出てた人かな？
ペはペティル？アイネイアーの息子と同じ人ってことはないよね。
元ネタのあの人はアカイアとトロイアが同盟中なら出番はないはず…
でも、イリアスも第９歌から脱線して、あの有様だし。
なんでもありのシモンズだから、きっとまた凄いことに…wktk

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 19:59:36

やっとよみ終わったー、なんか相変わらずジャンプの漫画みてーだ

ところで今回はＬＧＭがやたらとかわいくてスゲーよかったんだがどーよ？
船でちょこまかてきぱき働いて夜は端っこですやすや眠ってるのってすげーいーよ
そんで、お話したらしゅわしゅわあぼん！かわいすぎる！

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/13(金) 21:08:49

今日図書館の書架にイリアム発見。まだまだ予約でいっぱいだと思っていたのに・・・
人気ないのか？

来年オリュンポスが出たら一気に読もうと思ってイリアムはまだ買ってない。
グッと我慢をするのであった・・・・・

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 09:48:53

サマーオブナイト読みました。
ラスボスがワンショットライターだったり、下僕の人達が贄集めらしきことを
やってたのは分かるけど、その切っ掛けや実際何やってたのかはイマイチ
不明なまんまだったりと気になるところはありましたが、かなり面白かったです。
ぐぐって調べたら続編があるらしいけど、翻訳の予定は無いのかな？
ちなみに厨学の頃に、カーリーの歌を呼んだことがあるんで作者は知ってたものの、
ハイペリオンの人だって事は今回ネットで調べるまで知らなかった罠…

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 14:49:33

結局９つの大迷宮って誰がなんの目的で造ったの？

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 15:52:02

↑ちゃんと読んでないだろ？ｗ

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 17:04:22

>>655
ＡＩ群が人類を生体ＣＰにするために作った

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 18:27:27

でも迷宮って作られてから数十万年経ってるんじゃなかったっけ？

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 18:33:26

と書いて思い出したがビクラ族の十字架も古いものだという記述があったような

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/15(日) 20:51:56

で、結局なんのためだったっけ？

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 06:40:51

AI群は物理的なプロセッサーとして人間の脳が必要。でも人間は要らない。
ので、十字架を着けた人間を迷宮に押し込んで他は殺す事にした。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 19:22:03

AI群が過去に洞窟を造ったでいいの？

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 22:49:09

迷宮って人類よりはるかに昔に造られたわけだけど、だれが造ったんだという話をしたい。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 22:58:37

UIの力を借りれば時間を越えるなど造作もない

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/16(月) 23:48:45

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,-`　　` ⌒‐､　　　　　めっ、明細を公開せいとはどういうことや…！？
　　　　　　　./　　　_,ハ､,、ゝ
　　　　　　　|　　ノ≧i　!≦Ｎ　　　　　言うてみいっ…！
　　　　　　　|.Ｆ!| `ﾟ-'},_,{ﾟｰ'|
　　　　　／l,ヾﾊ. (三ﾆ三)|､　　　　　　お、オレらが募金ビジネスでイカサマしてるいう…
..　-‐''"´| 　| / 　 `'‐'-'‐i'ﾞ　!` ｰ- ､
　　　　 !　 ||＼　　　 ,ノll 　 | 　　 |＼　証拠があるんなら
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http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160948490/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 00:48:08

ダン・シモンズはロリコンだ
とエンディミオンでおもた

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/17(火) 00:53:24

>>657
>ＡＩ群が人類を生体ＣＰにするために作った
マトリックスで人類を生かしている理由に発電とか意味のわからない設定あったけど
こっちの設定使うほうがよかったのに
それともこっちの設定だと客が引くと思ったんかねウォシャウスキー・ブラザース

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 05:09:42

>>652
LGMはかわいかったね。容姿もかわいいんだろうな～。
マーンムートのパートはカワイイな！　オルフとか

>>653
確かにオリュンポス待つのは吉かもね,,,。
イリアム読み終わったんだが続きが気になってしょうがないｗ
（キリのいい所で終わるんだがやっぱり気になる）

ハイペリオンシリーズもだが読後に表紙を見て余韻に浸れるな～
素敵なカバーイラストだ。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 07:19:30

ＬＧＭはけっこうファンいるのかね
嵐の夜に船の橋でロープ身体に巻いてならんで寝てる姿は想像すると好きかも

酒井だから来年中には必ず出るだろうから、今のうちに読んどくのが吉かも
両方あわせると殺人的分量になって読むのつらくなるよ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/18(水) 10:00:57

マーンムートとオルフの「テンペスト」ごっこが好きだ。
風呂場や布団の中で繰り返し朗読したのは内緒だ。

でも、あのへん訳がちょっとビミョ～なんだよな…
っつか、全体に酒井さんの訳は超絶すぎ。
漢字の使い方は好きだけどね。

>>668
イリアムの表紙はなぁ…　オルフが王蟲みたいでガックシ。
青レンジャーには吹いたけど。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/19(木) 13:34:41

今さらイリアム買って読んでるけどとまらねっっ

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 16:42:29

ハイペリオンの「下」2/3くらいまで読んだが、続編はあるとしてもだ、いちおうこれはこれで話としては一段落するんかいな（汗

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 17:55:04

初読時ハイペリオンは短編集としか思えんかったがｗ
シモンズ恐るべし、、、

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 19:01:13

>>672
一応してると思う。。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 19:30:22

ど、どうだろ…

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 22:46:14

オリュンポスと続き物だって聞いたからイリアム半分で読むのやめた
は、はやくしてけろ

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 00:34:26

>>676
それ、なんてプレイ？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/21(土) 00:45:46

おあずけプレイ

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/28(土) 02:33:43

>>672
ハイペリオンはハイペリオンの陥落、エンデミオンはエンデミオンの覚醒とセットになってると思う。
上下巻みたいな感じだ。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/29(日) 21:56:36

オレは・・
全部で一つだと思う。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/29(日) 22:21:05

オレは・・
まだ終わってないと思う
次回作のハイディミオンに期待する。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/29(日) 23:22:30

「へリックスの孤児」でガマンしとけｗ

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/30(月) 00:27:21

>>681
あれだけ綺麗に終わった物語の続きか・・・
もし創られも読みたくないよ。
クロノアイズグランサーで懲りた。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/30(月) 00:58:21

「へリックスの孤児」ってアイネイアン関連はともかく、内容はスタートレックの一エピソードみたいな雰囲気だったな。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/30(月) 02:19:42

というかエンディミオン（＆覚醒）は書かないほうが良かった。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/30(月) 14:40:34

>>685
確かに・・壮大な神話的ＳＦ物語がエンディミオンでいきなり等身大のＳＦになって面食らった思いはあるね＾＾

読み終わった後に大きな感動はあったけど。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/30(月) 19:47:26

>>683
グランサーよかったじゃん

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/31(火) 14:15:13

エンデミオンの覚醒読み始めたんだけど、デュレの十字架ってシュライクさんに取ってもらったんじゃなかったっけ？
ホイトの十字架がデュレの十字架ごと記録しちゃったって事？

689 ：683：2006/10/31(火) 14:59:33

>>687
前作が壮大で大掛かりな仕掛け満載の大河ＳＦだったのが
グランサーでなんだかみえみえのお約束満載の普通の少年マンガに
なっちゃったような感じがした・・
期待を持って読みすぎちゃったんだろうけど・・。
まあ、結局好きなんだけどね　＾＾ﾉｼ

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/31(火) 22:27:33

シュライクさんって強さが全然安定してないね

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/01(水) 01:53:11

>>686
たとえネタが分かっても主人公がヘタレでも情景描写が長くても・・・

SFとして「宇宙は愛だ」というテーマにSF史上、最も真正面から
ブチ当たってるというその一事でもって、すべて許したい。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/01(水) 22:58:24

ハイペリオンシリーズ、一気に全部読んだ。
なんに驚いたか分からないまま行方不明のハントさんと、コアやターミネーター３人組が
そのまま放置プレイなのが気になった。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/02(木) 17:20:23

ハントさんはシュライクさんの木に刺さってた女の人か男の人、もしくは両方とローマでよろしくやってるよ。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/02(木) 21:04:04

でも帰還後のオールドアースは無人だったんだよな。
ハントさんやビリーさんは涅槃の彼方で産業廃棄物？
かわいそうです(´；ω；`)

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/02(木) 21:54:48

クマーのプロジェクトの一計画として観察されつつ人生を終えた
のだと思ってた。
あるいはハイペリオン第五部「補佐官の帰還」でその真実が明かされるかｗ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/03(金) 10:42:58

>>695
〈獅子と虎と熊〉で何だかわからんけどすごそうと思ってたのに
クマーで一気にかわいくなってしまったｗ

トラー、ライオンーはないかな？

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/03(金) 14:23:43

>>689
つーか単なる打ち切りだべグランサー。
結局時間軸分岐の更なるどんでん返しネタって奴に行く前に力尽きちまったわけだが

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/05(日) 04:12:17

ベティックさんの他の兄弟は何してるんだろう。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/10(金) 23:20:03

イリアム読んでる途中だけど
500ページあたりからやっと面白くなってきた。
もったいないので明日ゆっくり読もう。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/26(日) 00:22:57

オールド・アースのスペイン広場の一歩通行らしい転位ゲートからハントの前に現れたのは
エピローグにちょっとだけ記載されてた墓標のゲートに入った人たちってこと？

あと領事は最後、マーレ・インフィニトゥスに帰ったの？
それともオールド・アース？

701 ：701：2006/11/26(日) 00:26:56

うぉ～すまん。
早や煮えの木に吊るされてた人たちだったのか。
読後の興奮で過去ログ読むのすっかり忘れてたよ。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/26(日) 11:46:25

もちけつ

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/19(火) 19:09:23

保守

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/19(火) 22:49:05

過疎ってるな

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/19(火) 23:51:05

来年3月に続編のオリュンポス出るみたいだね
バクスターの新作の帯に書いてあった

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 01:56:54

オリュンポスは洋書版を買った。
まだ呼んでないけど。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 07:16:24

嫁

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 16:20:47

オリュンポスは２分冊にしてくれ。
重くてかなわん。

>>706
洋書【版】というのは、ちとおかしい。
あっちが原書だからな。
呼べば来るのか？　いや、失礼。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 19:11:01

文庫で出るのは何年後ですか？

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/21(木) 23:47:58

>>705
おお出るか！
イリアムといっしょに買って、一気に爆読するよ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/22(金) 02:00:44

三月か
なんか予想より半年くらい早くて嬉しいんだが、期待してていいんだよね？

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/22(金) 23:34:21

ハイペリオンに足をつっこみたいんですが、どっから手を付けたらいいですか？

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/22(金) 23:43:12

　イリアム読了しました。
　楽しめましたけれど、現代アメリカを背景にした表現など、
ちょっと遊びが過ぎるように思いました。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 00:33:21

>>712
俺は、ハイペリオンの没落→エンディミオンの覚醒

と読んでいる。
ブクオフの100円コーナーにあるのを適当に手に取って読んだだけなんだが、良い子は真似しちゃいけない。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 01:44:46

>>712
どっからも何も普通に順番に読めばいいじゃん。
ハイペリオン→同没落→エンディミオン→同覚醒

以下、微妙にスレ違いな雑談。
常々疑問に思うのだが、どうしてシリーズ物に関して、「どの順番で読んだらいいですか」って質問が出るんだろう？順番に読まないで理解できるものなのか？「ペ」とか「グ」みたいな超超長編ならいざしらず。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 01:49:28

大丈夫大丈夫、読んでる間に頭の中で再構成するから。

……でもミステリーではやるんじゃないぞ？　OTL

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 05:02:02

>>715
当たり前のことながら
そういう読み方をすると
意外な展開とか衝撃の事実とかの多くで
驚きそこねる羽目になるけどな

超人ロックなんかだと発表順でなく
時系列順に呼んだほうが面白かったりするけど

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 12:48:42

>>712
ハイペリオンと没落を順番に読めば良いよ。

あとの二作は忘れて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 20:17:39

それじゃアイヤイヤーの活躍が見られないよ！

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/24(日) 01:06:11

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/24(日) 01:25:06

健気な守り神のシュライクたん

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/26(火) 21:34:12

ルーデサミー枢機卿、最後に悪役としての漢見せたよな。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/26(火) 23:26:50

ウンコ出そや新婦大佐

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/30(土) 01:05:26

正月やすみにやっとイリアム読めるヽ(´ー｀)ノ

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/30(土) 09:51:03

ウンコ出そや新婦大佐

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/04(木) 21:03:01

遅いけどあけおめ。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/05(金) 10:25:04 BE:194180562-2BP(0)

あけおめ。
イリアム続編翻訳はマダー？

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/08(月) 21:38:37

それはさすがに酷だ

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/09(火) 00:44:32

サマーナイトの続編翻訳はまだかよ

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/09(火) 02:07:01

あれに続編ってあるの？
生き残りの餓鬼どもが中年になってから他の魑魅魍魎と戦う関連作品の事？

731 ：はやかわちゃん：2007/01/09(火) 19:27:39

一部マニアにしかウケそうにない本は商売にならないので翻訳出しません。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/09(火) 20:41:09

一部マニアに向けて商売してるハヤカワがそんな事言うもんか！

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/20(土) 14:34:12

おっさんの新作 "The Terror"、amazon.com 見たら異常に好評なので
（13レビュー全部★５つって尋常じゃねーぞ。工作員っぽいのは無いし）
さっき日本アマゾンに来月出るイギリス版を予約してきました。
また電話帳みたいなのが届くんだろうな、きっとｗ

何ヶ月かかるかわかんないけど、読んだら感想書かせてね。
面白かったらハヤカワに翻訳出してちょーだいメール出すことにしよう。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/27(土) 12:14:38

　　　　　　　　□お知らせ□

【♪】第６回　名無しは無慈悲な夜の女王大賞【♪】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1168728528/

２００６年に発行、上映、放映されたＳＦ・ファンタジー・ホラー（雑誌はその月号に準じ、
１月号から１２月号まで）の面白かった作品を投票し大賞を決定する企画が、現在ＳＦ
板にて開催されています。
【投票期間】２月１５日まで。

参考リスト（これ以外の作品でも投票できます。都合により年末時期の作品は未記載です）
ttp://www6.atwiki.jp/agesennin/pages/134.html

なお、今回の海外小説SF/FT/HR作品部門に
○「アヴの月、九日」ダン・シモンズ
○「カナカレデスとK２に登る」ダン・シモンズ
○「イリアム」ダン・シモンズ
ダン･シモンズ
がエントリーされています。
皆様のご参加お待ちしております。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 01:37:28

以外に早かったね
酒井ちゃん、仕事は粗くならないでね

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 02:08:16

カナカレデスとK２に登るって、
SFマガジン9月号を買えば読めるんでしょうか？
単行本でも出てます？

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 02:48:24

イリアム読み始めた。

アフロデティがホッケンベリーに命令したあたり前後から全体像が見えてきて俄然面白くなってきた。

この人の過去作を読んでいるからか聞き慣れない用語もすんなり理解できる。

まだ100頁程しか読んでないが、ディーマンのディックがアーダにぶちこまれないことを祈るばかりだ。。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/04(日) 03:46:11

オリュンポス上下巻、３月２５日発売か。
就活の面接が始まってる頃だけど大丈夫かな俺

>>737
ディーマンはヤられる側だよ

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/04(日) 22:27:43

おまいら、オリュンポスは上下一緒に買えよ。
いや、買って。お願い。

でないと…

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 06:18:54

アーダがハマンと一つになりました。
これで一安心♪

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 09:58:51

エンディミオンの寺院を思い出した
http://freshpics.blogspot.com/2007/01/taktshang-monastery-in-bhutan.html

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 13:59:47

オリュンポスって上下２冊だったのか。凄いな
イリアムと一緒に買って一気読みする予定

>>741
そのまんまだね

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 17:52:23

それは世界遺産にも登録されている超有名な寺だね。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 18:59:32

>>741
チベットの建築物は心惹かれるなあ。ポタラ宮とかも

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 22:56:31

>>744
ポタラ宮って目の前に毛沢東とか江沢民とか中国の指導者が三人くらい描かれたでっかい看板があるのがなぁ。

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/05(月) 22:58:22

さすがにそれはチベットの人たちが許さないんじゃない？
ただでさえ中国毛嫌いしているのに。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 02:53:53

中国の人種差別（ﾁﾍﾞｯﾄ人、ﾁﾍﾞｯﾄ文化、宗教etc含む）問題の
最たる部分だな。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 04:14:12

>733
The Terror を早く書きたいがためにオリュンポスを適当に
仕上げたんじゃないかと邪推してしまうね。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 06:39:07

オリュンポスは評判悪いの？

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 07:23:10

あんましイクない。
Iliumが良すぎってのもあるけど。

正直、Ilium100点ならOlympos75点くらい。
酒井訳でどう化けるかに期待してる。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 07:34:31

そうなのか～

イリアムはハイペリオンを超えた最高傑作だと思ったんだが。。
肝心の後編がそれではなぁ。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 09:26:20

まぁ、とりあえずイリアムだけじゃ話が終わっていないのは確かなんで
イリアム読んだらオリュンポスも読むのが吉。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 09:31:00

>>736
>カナカレデスとK２に登るって、
>SFマガジン9月号を買えば読めるんでしょうか？

はい。

>単行本でも出てます？

出ていません。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 14:00:27

まあ、オリュンポスの評判がおちるのはしょうがないよね。
どうしても話をまとめないといけないから、無茶しすぎるとなんじゃこりゃに
なるし綺麗にまとめすぎると物足りなかったという我侭な感想になってしまう
ハイ、エンと同様ひとつの話の上下巻の関係だからな、まあ楽しみ

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 20:50:10

よ、よ、よ、よんしぇんろっぴゃくにじゅうえ～ん、あは、あははは。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 21:18:01

オリュンポス上下巻で４６００円か。
買いますけどね。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/06(火) 21:20:27

購入に備えて金券ショップで1万円の図書カードを買ってきた。

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/07(水) 10:36:38

「氷と炎の歌」全3巻￥２９８０×３に比べりゃ軽い軽い。

・・・またキッツいすわ、おい。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/07(水) 22:41:48

ぺーパーバックなら900円ぐらいで買える。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/07(水) 22:59:34

おれはぺーバーバックも翻訳本も両方買ってしまうな、
つか翻訳出た頃には原書の内容忘れてるし　('A`)

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/07(水) 23:32:52

うちにあるOlymposは英国Gollanz製トレード版ペーパーバックだから
2000円くらいした＠アマゾン予約買い
デカイわ、重いわ、文章クドいわで読むのにえらい苦労したわさ。

が、いくら安くてもあのボリュームをマスマーケットの文面で読む気にゃなれん。
老眼に脅える年頃だもんで。

>>760
おじいちゃん、脳の老化速すぎｗ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/08(木) 08:53:03

マスマーケットは確かに活字がびっちり詰まって読みにくいこともあるな。
ご老体には特にシンドイと思われｗ

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/08(木) 13:24:05

イリアムのPBはAmazoのバーゲンセールスで
600円で買えるね(´・ω・｀)

英語が日本語並に読めたらなぁ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/08(木) 13:37:07

オリュンポスのはじめの方では、登場人物がイリアムの状況のおさらい
をしてくれてたんで助かった。だいぶ忘れてたんで。
連続で読んだ人にはくどいのかもしれんけど。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/09(金) 00:48:06

忘れそうだからイリアム読んでなかったけど、
そろそろ読もうかな
オリンポスがこんなに早く出るとは思わなかった世

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/09(金) 21:47:26

明日（二月十日）のテレビ「美の巨人たち」で、「落水荘」についてやるみたい。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/09(金) 23:06:55

ライトか…。
見た目にはいいんだけど、
すみやすそうではないなぁ。

またあの、全身黒タイツの兄弟が出るんだな＞美の巨人

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/09(金) 23:40:13

昨日BSでやってたフランク・ロイド・ライトの特集でも出てきたな

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/09(金) 23:46:17

>>768
俺も見た。天井が低くてびっくりした。
一泊は是非してみたいけど２泊は遠慮するって感じだなｗ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/10(土) 18:01:39

イリアム２位かあ。来年あわせ技一本で一位になるから、そんなに上位にこない
だろうと思ってたのに意外に上位にきたな。逆に来年は、これが一位だ！みたいな
大作が多いから評判どおりの出来なら苦しいかもだな

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/10(土) 19:53:58

↑海外SFベスト＠「SFが読みたい！2007年」と書けや。一応。

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/11(日) 04:00:12

落水荘、初めて見た。感動した。＞美の巨人たち

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 01:18:46

あれ、テラスのさきっぽが、下がり始めているんだよな。＞落水荘

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 04:55:00

テラ下げろスｗ

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 14:37:10

SFが読みたい！か～
本屋でパラパラ立ち読んで、酒井さんのインタビューに
「オデュッセウスに侍言葉を使わせようと思ってる」とあって
ショックのあまり買ってしまったのは去年の今頃だったか。

イリアム読んだら許容範囲だったから安心した。
オリュンポスはうるさいキャラが増えるから大変だっただろうな、酒井さん。
乙彼さまです。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 19:39:54

"The Terror" 届きました。
やっぱり電話帳ですた。

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 23:35:29

おまえら原書で堪能しているのか
インテリだな

うらやましいよ。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 23:41:20

残念ながら胆嚢するまでには至りません。
シモンズのクソ長い小説を読むのに必要なのは
インテリジェンスよりも気力体力腕力かと。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 23:54:43

煩悩で読む・・・

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/15(木) 08:16:16

腕力とても大事

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/15(木) 08:57:53

ハードカバーは重いからね。
普段文庫本しか読んでない腕には重い。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/27(火) 08:23:00

デ・ソヤ神父大佐激萌え

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/27(火) 10:16:12

あれこそ男の中の男

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/27(火) 17:08:43

オリュンポス発売まで1ヶ月切ったのに
相変わらず表紙の画像もupされないわけですが。

オルフが王蟲のままだったら店頭で泣いてやる。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 12:47:14

散々既出だが、
ハイペリオンシリーズの極力萌え要素を抑えて
文学性のみを見事に強調する格調高い設定と、
エンディミオンシリーズの萌え要素満載の反則
じみた設定のギャップが我慢ならん。

後者のエンドで不覚にも、感傷的にになる
自分に腹が立った。orz

これは意図的ですか？

　
ギャップはなんとかならんのか。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 13:11:09

一読者が何に我慢ならんのかまで作者の知ったことではないと思われ。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 15:40:07

シモンズは日本の文化を勉強しているんだ。
そう思え。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 21:52:41

あの電波女のどこに惚れるんだよ

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 22:26:57

アイネイアーの悪口を言う奴はおれが許さん

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 01:35:59

>>785
読め、もういちど！

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 10:19:01

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070302AT2M0201102032007.html
何事かとおもったぜ

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 10:27:37

ハイペリオン、映画化しないかな～
それか、ディティールまで細やかに再現した長編アニメでもやってくれないかしら。
アメリカのアニメは絵に違和感あるから、世界の大友あたりにでも頼んで。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 15:20:54

俺はどうせならアメリカの定番的な絵で(タートルズとか、ああいうバタ臭いので)やってほしい
ハイペリオンのB級臭さがよくでていいんじゃないかとおもう

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 15:24:21

正直、生頼絵以外では想像できない。

でも、あの絵が動いたらキッツイわぁｗ

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 20:21:00

お邪魔します、ミステリ板からの宣伝です。

各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、ダン・シモンズ作品投票中。

締切りは、平成19年3月6日(火)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1172241141/l50

投票したい作品を<<作品名>>のように
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 19:45:31

>>785文学的とか言うほど立派なもんではないだろ？
‘ウケ’狙い　
‘売り上げ’狙いだけで書いてると思うぞ

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 19:49:31

ネタバレOKのようなので

テラフォーミングが悪⇔遺伝子改造が善

テレポーテーションできないが不死身、が悪⇔数十年の命だがテレポーテーション可能、が善

無茶苦っ茶んだな

不死の人に「私の血を飲めば、数十年で死ねますよー、幸せになりますよ！」
って、そりゃ、不死の人は怒るよ。
不死の人たちに殺されるよ。（ってかそのトーリになった）

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:15:54

ネタバレすまぬ

ハイペリオン映画化しても
没落のオチの中でもあのオチは映像化難しいよな
あれは文章でないと出来ない

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:31:28

イリアムも映画化してほしいな。
アキレウスはブラピ以外想像できねーよｗ

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:38:10

まあ、海外版ＤＱＮＳＦだからな。文壇的に正当みたいな

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:49:51

>>800日本語はわかるように使おう

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:54:34

ネタバレするぞ

覚醒のさいごにネメスやコアと決着つけなかったのは
それやっちゃうと遠い未来にカッサードの死に場所が無くなっちゃうからだろ
シモンズもさすがにそこは覚えてた

覚醒のカッサード、レイチェル、マスティーンはアイネイアーの子分みたいになっててやだな
ウルトラマンやライダーはじめとした「再生怪獣はスケールダウン」の法則だな

カッサードは「俺は詩篇を読んだ」とか言ってるわりには
「モニータとレイチェルはなぜかにてるなぁー」とか言ってるし
多分長いの読むのいやなんだろな「軍人が大勢をわかった試しはない！」って死ぬ直前にも言ってたし

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:56:08

>>800って何が言いたいの？　意味不明

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:02:25

エンディミオン嘘つきだな

最初は「巡礼のその後は知らない、とうの昔に死んだ」って言ってるのに

サイリーナス、カッサード、ホイト、マスティーンと過半数に直接会ってる
とうの昔に死んだとはっきりしてるのは恋人（アイネ）の母親のレイミアだけ
領事はネメスの心中独白を信じれば死んだとわかっただけ
ワイントラウブは大昔に死んだどころか大未来で生きてる

とうの昔に死んでるのは１or2

エンディは嘘つきかでなければ馬鹿だな算数が苦手なんだろ
自分でも認めてるし

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:08:00

アイネイアーの悪口を言う奴は俺が許さん！

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:15:24

しかし巡礼たちの中でもホイトだけは、もうちょっと何とかしてほしかった。
カッサードもレイミアの恋愛もなんかエンディミオンになって狭い枠に押し込められちゃったようで
なんかいや

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:19:22

確かに
ホイトはもう少し内面を喋ってほしかったよな
悩んだとか、悪になったとか、ホイトなりの理屈が有ったとか、
本人は別のことを考えてたけどルールデやアルベに操られて逆らえない　
とか

捨石キャラと思ったデュレがなにげに最後まで‘いいやつ’で頑張ったな

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:21:41

ハヤカワの文庫の表紙の絵
アイネイアもネメスも不細工で駄目だな
もっと萌えーーなアニメ絵で描けないのか
しかもなにげにネタバレする無神経さだし

ところで覚醒の上下をあわすとでてくるバックの大きい顔はアルベのつもり？

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:26:00

おまえら、よく覚えてるな。
ハイペリオンは今まで読んだ本でかなり面白かった部類に入るが、
今は大まかなイメージしか思い出せないよ。

教養のためと言って夏目漱石の著作全てを読んだ時期があったが、
一ヵ月後にはほとんどの小説の粗筋すら思い出せなくて唖然とした記憶があるが、
今もそんな惨めさを感じる。

頭が良くなりたい。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:28:22

>>809はロ－ル・エンディミオンなみの馬鹿だな
ハイペ＆エンディの矛盾点は
サイリーナスの勘違い＋エンディミオンの馬鹿
が原因

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:30:43

>>807
あのよわっちく苦悩するところが逆に共感できたのになー＞ホイト
デュレってなんか出来杉君みたいなんだよ

レイミアもあの移り気なとこが良かったのに

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:44:51

聖十字架でテクノコアに屈したホイトに比べて、最後まで信念を失わなかったからなぁ。
確かに出来杉の人格者だ。
法王ホイトにしてみればデュレを意識するたびにいたたまれなかったんじゃまいか。
憎悪したかもしれない。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 21:46:48

>>812みたいな話があればよかったんだけどな

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 22:10:40

やっぱハイペリオンネタだと盛り上がるのね、おまいら。

Iliumから後しか読んでない異端なおらは寂しいだよ。ｸｽﾝ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 22:27:45

>>800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 20:38:10
>まあ、海外版ＤＱＮＳＦだからな。文壇的に正当みたいな

DQN SFと文壇的に正当って反対の意味なんじゃないの？？
>>800って何がいいたいんだろ？　

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 22:31:54

ハイペリオンは敵の大ボスがはっきりしなかったのがストレス溜まったな
そういうのが最近の流行なんか？
みなさんはどう思いましたか？
ああいうもったいつけたのがよかったか？？

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 22:52:43

ハイペの映画化って本当？
でも砂惑んときみたいにコケそう

火星プリ　の方が、まだあたりそうだな　かせプリはノーテンキにつくればあたりそう

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 22:59:24

オリュンポス上　2,310円
オリュンポス下　2,310円
刊行日: 2007/03/23

待ち遠しいですな

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 23:41:27

>>816
テクノコアのことかな。
獅子と虎とクマーといい、人知を超えた得体の知れない存在の手のひらで
人類が踊らされて、それでも雄雄しく立ち向かいという感覚はよかった。
カタルシスという点では弱かったかもしれないと思う。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 00:06:18

ダン・シモンズ　は、中国と日本とチベットの区別が出来てないな
まあ、日本でも車田正美やゆでたまごなんかもっとひどいけどな
シモンズはゆでたまごとおもって気楽に読むのがいいな

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 00:09:27

シモンズって学校の先生だったんだろ？
生徒に「先生それ、このまえ言ってたことと違います」と突っ込まれたら
「君の勘違いだ」とか
「数万年後の最終決戦で決まる」とか
「それはまた今度の話だ」
とか
うそ臭いいいわけばっかしてたんだろーな

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 00:16:22

>>820
それは欧米の作家大抵そうだよね。
親日家と思える連中もついてないし。

まぁ俺も中国起源か日本起源か迷うことあるし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 00:24:19

アイネイアとネメスの絵を綺麗に描いた表紙にすれば売り上げは
さらに２，３割は増したろうにな

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 02:58:52

ちょ、オリュンポス上下巻かよ

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 09:27:38

シモンズはあらきひろひこかゆでたまごみたいにだらだら長く書くタイプだな

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 10:07:51

>>824
今頃ナニ言っとる。

>>825
そこまでダラけてはいない。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 19:15:32

イミアスが超駄作に終わったのにまだスレが続いているのかｗ
さっさと落とせよこんな終わった作家のスレ

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 19:38:35

800だけれども

>>801 ある理由でモザイクかける時だってあるじゃないか。
>>803 俺もキミのことがわからんので答えようがない。
>>815 どういうフィクションが正統かは諸説あるかもしれないから、いっぱい賞取ったくらいの意味で考えてくれ。
ここでボケ突っ込みの漫才をするつもりはないのでスルーしてください。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 19:59:49

一人で必死にスレを伸ばしてるやつがいるな

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/05(月) 20:02:41

>>827
イミアスってなーに？

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/06(火) 09:52:06

オリュンポスの表紙、upされましたが。

なぜかポチッとできないので細部不明なれど気合い漲る相変わらずの生頼絵。

私はけっこうイイ年なので、生頼絵の単行本を
本屋のレジに持って行くのはちょっと恥ずかしい。
カバーは必須。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/09(金) 20:40:10

ネタバレ
覚醒の文庫の表紙
おんなじネタバレ表紙にするんなら
ネメスが磔アイネイアーに噛み付いてる絵にすりゃよかったのにな

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/09(金) 21:20:16

>>828って、また意味不明の言い訳してるよ。ホントこいつ前々から口先だけの馬鹿だな

834 ：名無しは無慈悲なSMの女王：2007/03/10(土) 00:40:26

シモンズって飲みに言ったら
話がえんえんだらだら長そうだな
しかも話が矛盾してきたら無理して誤魔化しそう

835 ：名無しは無慈悲なSMの女王：2007/03/10(土) 00:41:32

にさんじゅうねんしたら
シモンズもアシモフみたいに
ハイペシリーズを他の自作と合体させるとか言って
ますますだらだらながながにしそう　

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/10(土) 00:43:49

なんか粘着がいるな

837 ：名無しは無慈悲な夜のキャバ嬢：2007/03/10(土) 01:10:51

>>828って、大衆小説の賞のこと文壇の評価と思ってやんの。
ホント馬鹿だな

838 ：名無しは無慈悲な夜のキャバ嬢：2007/03/10(土) 01:47:48

まあ、ＳＦの賞とったなかに文学的にいいのもあるけど
ＳＦの賞が
文壇で正当ってことにはフツーはならんワナ
まあ、>>828の頭の中は腐ってるってことで

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/10(土) 03:51:17

ヘリックスの孤児
をハヤカワの文庫で読んだら

繋ぐ虚無
ってでてきたけど
これって
虚空界
とはもとは同じ英単語？
同じ訳者なのに訳した時期で別に訳したのかな？

ヘリックスの孤児の表紙のまるまるしたムックみたいなのシュライクなの？？
ハイペリオンシリーズの表紙の方のシュライクのんがかっこいいな

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/10(土) 04:03:34

エンディミオンの戦闘シーンの映像化で
井上真央みたいなネメス
と
ムックみたいなシュライク
が真剣に殺しあってたら笑うな

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/10(土) 09:18:44

どうも自演が多すぎるな

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/10(土) 09:26:31

>>841の言うとおり　>>828はちょっとおかしいな

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 00:29:58

>>839
ハードカバーと文庫でだいぶ訳語が改変されている模様

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 06:54:06

文庫化の時に訳の手直しするんだ？

イリアムも何箇所か「？」と思ったんだよね。
変えてくれたらいいな。
まだ何年も先の話だろうけど。

これはもしや単行本と文庫の両方買わせようというハヤカワの陰謀？

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 07:14:29

翻訳者なりのこだわりだろ
後で、やっぱこっちがいいかな、とか。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 07:18:25

>>844
なんか、無知なのか、受けねらいにしても考えが足りない人間が増えたな。ゆとり教育の弊害が及んでるのか？

誤訳や誤植の場合もあるし、日本の漫画でも小説だって、改版の時に手直しが入ることはよくあると思うが。
よほどのマニアなら両方の版を買おうとするし、そこまで興味ないファンはどっちかを読んでおしまい。
出版社は新しく出す本は改善された状態で出そうとするが、マニアをあてにした商売はしないよ。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 07:59:00

無理に噛みつかなくともいいだろうに

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 09:50:17

>>846
ハヤカワちゃん、乙ｗ

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/11(日) 10:14:09

>>844
モラヴェック同士の会話は好きなだけに物足りなかったですよ、私も。
「いやみか？」はないだろー！とか。
鏖将他、造語は凄いなーと思いましたが。

もし全面改稿するなら、マーンマットの口調をもっと大人にしてくれないかなぁ
脳内変換でホッケンとは敬語で会話させてたもんで。
イリアムはどうも別の話を読んでるような気がしてならない。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 02:12:46

ダン・シモンズは２０年後くらいには、ハイペリオンをだらだら２０巻くらいまでつづけてそうだな
まあいえばみずしましんじだな

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 07:27:32

永井豪になってもらう方が面白そうだ。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 08:45:33

みずしましんじ　
たかはしよういち
ゆでたまご
あらきひろひこ
シモンズ

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 11:13:05

>>852あとアシモフだな

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 11:57:11

あとクラークだな

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 12:37:13

>>831
カバーなんか付けないな。
帯も表紙もすぐ外す。
読みにくいから。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 14:53:08

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/item_search_list.php?cate_search_id=001002
オリュンポス下の表紙に「Dan Simmons」ってどうなんだw

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 21:07:24

２冊の表紙が横に繋がるようになってるのでは？
すなわち、並べると、下半分に原題と作者名がデカデカとそびえるようになってる。
生頼さんの２巻シモンズ本の表紙ってそのパターンだよね。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 21:39:58

8巻何千ページ引っ張って
しっしーの正体はヒミツかいな！

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/12(月) 22:14:04

>>858もったいつけにもほどがあるな

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/13(火) 17:45:50

だいたい、地球がアンドロメダに行ったとか銀河系太陽系に帰ってきたとか
それがなんだってんだよ
もったいつけてるだけで、だからどーしたの？って感じじゃね？

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/15(木) 01:51:50

地球がアンドロメダに行ったとか銀河系太陽系に帰ってきたとか
って
理由も方法も説明無かったよな

宇宙漫遊のラストが地球ってのまで、パクリ（ファウンデーションシリーズのパクリ）だったな

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/15(木) 19:29:54

そろそろソワソワ

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/15(木) 21:58:13

>>862ウンコがしたいのかな？授業中かな。思い切って手をあげてさあ言おう、
「せんせぇー！！うんこぉーーーーー！！！！行って良いですかァーー！」

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/16(金) 00:11:17

>>862　痔じゃないか？ケツかきたいんならカケよ

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/19(月) 10:02:06

　　　 __......._
　　　　　, '´　.:★::　｀ヽ,
　　　　/_.._... -―- ..___　',
　　　/'´　　　　　　　　｀' '、
　　/i　（●）　　（●）　 .i,
　./ .i'　　＼＿＿_／　　,ﾊケロロ軍曹のアニメ映画が上映中であります！
./　　'､　　　＼／　　　 /　',
!　　　 `､　　　　　　　／. 　 ',
` ､__..ノ´｀>ー---r‐i´'､　　　i
　　　　（_'二ﾆつ' _ﾉ!　`ｰ- '
　　　　　', '､ ★￣ﾉ ,'
　　　　　ﾄ､`ｰ- ' ノ!
　　　　 ! ｀/￣､　',
　　　　　ﾉ　i 　　 '､ '､
　　　　　'-‐'　　　　`ｰ'

フォースもパクスも我輩の手下であります。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/19(月) 23:38:41

>>861
おいおい・・・俺が今読んでる本のネタバレをするとはいい度胸じゃないか・・・。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 00:45:36

>>866そんなこというならここのカキコミはほぼみんながネタバラシしてるぞ
本気でネタバレされるのが嫌なら
よんでるあいだは
よんでるってことを誰にも言うな
SFファンとは直接会うな、ネットもその本の関係したところは見るな

読んでる途中にその作家の２ｃｈスルをみるお前が軟弱者！だ！！！

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 00:47:09

>>865　獅子とか熊とかわけわかんない真の黒幕の正体がカエルだ、という
一番大事なネタをバラすな

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 01:16:39

>>867

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 01:17:41

獅子と熊と蛙だっけか。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 01:20:32

>>867
うるせー、ここでアシモフのネタバレ食らうとは思わねーよ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 02:02:28

>>865　ケロロ軍曹の映画のネタバレされるとは思わなかったぜ！
>>871　ネタバレされたくなかったらネットはやめるこったな　

シャーロックホームズの最終回は、ホームズの正体がアルセーヌルパンと判明

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 09:56:36

オリュンポスに間に合うように、イリアムの2周目完了。
用語と人名がわかっていると理解度が違うなあ。

それでも、覚えていないことが多いのに愕然とした。orz

さあこい、オリュンポス。
# 給料日でよかったヽ(´・｀)ノ

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 13:07:14

>>870
地下2階、獅子の像が見つからない・・・

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/21(水) 19:12:12

>>874
「大天使」にアンドロイドをのせて「氷の惑星」に運ばないと
イベントが発生しないからな。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 12:03:35

今日「オリュンポス」売ってるトコある？

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 12:25:36

あるかなあ？
出版社に電話して取次から書店への発送日を聞く。
その翌日あたりに東京山手線内だと入荷してる。
本屋によって入荷時刻がちがうので電話して聞いて
お取り置きを頼むと事前に手に入る可能性あり。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 12:29:26

>>778の意見を堪能した
確かに深い読解力や国語力は不要のようである

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/13(火) 23:41:20
残念ながら胆嚢するまでには至りません。
シモンズのクソ長い小説を読むのに必要なのは
インテリジェンスよりも気力体力腕力かと。

879 ：877：2007/03/22(木) 12:54:03

早ければ今日の夕方に入荷。
発売日前に売ると最悪の場合、その出版社との取引停止になるので
書店名は出さないこと。
予約しておかないと売ってくれないこともある。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 13:17:14

>>877 >>879
㌧クス

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 18:32:15

ゲット！

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/22(木) 19:13:18

シモンズファンは>>778のような国語力低い奴が多いのかな？？

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 04:40:53

ハイペリオン8冊もダラダラ読まされて
いまさらイリアムとかオリュンポスとか読む気するかい？？
またダラダラしんどそー

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 07:10:54

>>883
４冊だよ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 08:08:31

>>884
文庫本は上下巻に分かれているから、
4作 * 2冊で8冊、ということでしょう。
# でも、ダラダラとは思わなかったぞ

ハードカバー版は、最近の薄型ボックスティッシュくらいの
厚みがあるからなあ。
そのまま文庫本にしたら、辞書なみの縦横比率になりそうだ。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 09:45:48

オリュンポス、上下ともに500ページ超ですと。
イリアムと同じ活字フォントで２段組みか？
なんでそんな長くするんだ？シモンズ＆酒井さんｗ

っつか、Ilium＞イリアムの比率と較べても長すぎるような…
まぁ、実物見ればわかるか。

887 ：キャリバン：2007/03/23(金) 13:30:01

思う、彼自身、オリュンポスの発売日は本日と。
最初の本屋に無く、次の店に赴きたるも無し。o(｀ω´*)o

委細の検索を試みる、店頭のPCを使いて。

驚愕する Σ(ﾟДﾟ；)、彼自身、なんと発売日は明日なり。
衝撃をうける、ディーマンにタマを握られるよりも。

…軌道リングに帰ろう…orz

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 13:56:03

>>886
イリアムと同じポイント二段組
上巻　518p
下巻　510p 最後の50ｐほどは訳者あとがきと注解

あとがきを読んで顔がゆるんだ。
その後、本に入ってる新刊案内をみてぬか喜びした。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 15:04:57

近所の本屋に一組だけ入荷してた。
上巻の表紙の左上が「クシャ」ってなってた。けっこうな「クシャ」かげんだった。
下巻は帯がやぶれてるじゃん！だったので買わずに帰ってきてしまった。
売らないけど、仮に売ったとしたら減額対象な商品が新品定価で販売されてるって
哀しい。個人的に気にする方な自分も哀しいけど。ハードカバーとかは特にそう・・・
みんなどう？気にする？

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 15:26:17

>>889
しょぼい書店としては、とりあえず陳列するしかない悲しみ。
まあ、すぐに取次に返品になるだろうけど。

俺はハードカバーは、数量的に選択の余地があるように大書店で
買うようにしてる。
オリュンポスは新宿のジュンク堂でかった。１０組くらい平積みしてあった。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 16:23:36

ハードカバーは特に取り扱い難しいよね
程度にもよるけど、奥のほうの平積みとかは手に取るときに「くしゃくしゃｗｗ」
って簡単になるしね。俺は明日にでも数箇所廻ってみる。
上下で4000越えだから、やっぱ綺麗なのが欲しいね。
本屋で何冊何冊ももチェックしてる人ってひくけど、俺も若干……笑えないな

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/23(金) 18:49:43

今日売ってるのは、どうも都心部だけっぽいねえ
近所の本屋はどこにもなかった

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 00:14:23

まだ、買ってないやつばっかりなのか
読みまくってるやつばかりなのか
ネタばれ怖いやつばかりなのか

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 00:38:28

まさか、またカッサード大佐が出てくるとわな、オリュンポス

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 07:31:56

オリュンポス　ネタバレ　千葉すずが私も出せって五月蝿い

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 07:37:48

>>895　それはオリンピック

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 08:40:01

アイネイアーたんに再会できたのが最高のサプライズだったね

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 10:57:49

イリアムに較べてずいぶんあっさりめな感じ。
ちょっと意外。
ボリュームは3割増、密度は3割減。

Olympos読んだのが1年半ほど前で、あちこち斜め読みとはいえ
かなり細部忘れてるのに愕然とした。
Iliumは原文で読んだときのほうが圧倒的に面白かったけど、
オリュンポスは酒井版のほうが楽しめた。
なんでやねん？
でも、酒井さんとはツボが違うみたいで、自分には大感動場面が
さらっとした訳文だったり、その逆もあり。

さて、腰据えて The Terror 読まにゃ。
エンターテインメント要素ほとんどない（今のところ）から
サクサク進めないorz
読み終わるより先に邦訳が出たらシャレにならん…

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 12:24:08

買ってきたドー！
でも溜めると読めなくなる王狼達の戦記をさくっと片付けちゃうぜ

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 16:10:49

アタイこそが900げとー

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/24(土) 19:10:49

>>892
>今日売ってるのは、どうも都心部だけっぽいねえ

うっそ、早くね?

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 00:22:39

>>898　　
>かなり細部忘れてるのに愕然とした。

お前の記憶力が無いだけだろ！

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 00:23:50

たしかカッサード大佐はオリュンポス出身だか住んでたかしてオリュンポスに縁が有ったよな
>>894

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 00:32:55

今日のメビウスに約３０年越しで姿を表したエンペラー星人が
なにげにハイペ文庫表紙のシュライクに似ていた

と言ってもハイペ文庫のシュライクってエヴァ初号にも似てるもんな

しかしエンディ文庫の表紙の絵は
なぜアイネイアーもネモスもブスなんだ
もっと萌絵にするだがやー

905 ：898：2007/03/25(日) 09:30:43

>>902
私が自分で忘れてることを誰かのせいにしたか？
なんでおまいに責められにゃならんのだ？？

>>901
シェイクスピアで英語を学んだマーンムートがそんな言葉遣い…

マジかよ、ありえねー！

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 10:58:36

「オリュンポス」の広告みました。

ところで「イリアム」って文庫本でているんですか？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 11:27:53

出ていません。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 15:57:05

>>905はここを>>905の記憶力の無さを自慢するところとかんちがいしているようだ

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 16:13:49

こないだから粘着さんがいるようだ

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 18:04:17

>>909は自演すんな

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 19:35:06

こないだから粘着さんがいるようだ

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 19:44:17

えーとえーと、ネタばれ解禁？

「イリアムが墜ちて」

ウケたｗ
fall of Ilium だよね、確かに。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 19:56:24

ヘレネに惚れた

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 21:39:29

>>911は自演をやめたほうがいいわよ
2chとは言え、ファン同士の楽しい雰囲気を壊さないようにしてほしいわ

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 21:57:23

こないだから粘着さんがいるようだ

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/25(日) 22:22:43

で、オルフの仮説どおりなら、まさかの○オチ？

“我々は夢と同じ糸で織り上げられている
ささやかな一生をしめくくるのは眠りなのだ”

並行宇宙って便利だねｗ

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 01:51:41

ブラウンの発狂した宇宙と同じだね
あれがオタクの妄想とよく似た世界だったように
今回はシェイクスピア

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 08:32:59

>>915もオタクで嫌われ者なんだよ

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 09:42:27

>>918
粘着に粘着するやつはオリジナル粘着認定するぞｺﾞﾙｧ

以下、チラシ裏

シモンズ先生に質問。
例によって続き書く気満々な終わり方（っつか、放置っぷり）ですが、
書かないってどっかで言ってましたよね？
また「実はあれウソ」ですか？

ちょっと自慢。
あの世界でイトコがいるわけないじゃん！は気づいてたぞ。えへん

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 18:49:24

>>919は自演や繰り返しばっかしてるから、嫌われ者なんだよ

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 20:01:37

どうでもいいから、オリュンポス読めよ・・・。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 21:03:27

オリュンポス読み終わった！
このシンクロ率は神！！

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 21:51:50

つい今しがたハイペリオン、没落よみ終わった

なんか、後からジワジワくるな。

ところでリイ・ハントはどうなったんだ？
エンディミオンを読め！なのか？

924 ：922：2007/03/26(月) 21:52:15

>>921の言うとおり>>919はオチコボレのイジメラレっ子

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/26(月) 22:30:01

え、俺>>924なんか書いてないんだけど・・・

926 ：921：2007/03/26(月) 23:41:07

>>924その他いろいろ
いや、俺はおまえに言ったんだよ。
さっさと本屋行ってオリュンポス買ってこいよ、イーロイ。

>>922本物
神だものｗ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/27(火) 17:59:44

読み終わったけど、イリアムの方がよかったような・・・？
ちょっと消化不良すぎかなあ、いや、充分おもしろいんだけどね
なんで「オデュッセウス」にしなかったんだろ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/27(火) 22:33:36

ちょっと時事ネタが鼻につくよな＞オリュンポス
フランス経由でアラブのテロ兵器が～、とか。

929 ：名無しは無慈悲なSMの女王：2007/03/28(水) 00:32:59

>>928オリュンポスはカッサード関係だからな。
アラブもカッサード関連だからな

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/28(水) 03:26:14

つかオデュッセウスは
次の二部作のテーマだろ？

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/28(水) 10:13:17

Olympos不評につき、続き書くのやめたんじゃなかった？

http://www.dansimmons.com/art/gallery2.htm
右上のコメントにそれらしきことが。

おうちに帰らないことに決めた時点で
オデュッセイア前提あぼ～ん。

ウィル発掘計画のその後は短編で読みたい。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/28(水) 11:11:03

キャリバンあれでおわりかよW

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/28(水) 16:11:08

シモンズ本人のコメント見つけた。
ttp://dan.scd.net/cgi-bin/WebBBS/bbs_forum.cgi?forum=Dan_Simmons&read=003941-003932.msg
予定していたストーリーの構造を熱く語っていて、あまりそそられないんだけど、実物はおもしろかったりするんだろうか。
版権を買い戻して出版社を探すとも言ってる。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/28(水) 18:30:16

キルケとオデュッセウスのハネムーン…お腹ｲﾊﾟｰｲ　たぶん買わない。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/29(木) 03:46:22

イリアムは、ディーマンの成長が凄く良かった。
あの不愉快な男が怒りによって確変するのはものすごいカタルシスだった

だけど、オリュンポスのディーマンはなんか、味気ないっていうか・・・・
普通になったっていうか・・・
もうひとひねり欲しかった
いや、最後の最後でちょっとそれっぽくはなるんだけどね
ちょっと違うような・・・

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/29(木) 23:07:03

明日のうルトラマンメビウス見てみ

エンペラー星人
タロウ本放送で名だけ出て以来３０年越しで登場したエンペラー星人（声はラ王）
が、
ハイペ文庫表紙版のシュライクみたいだよ
（ムックじゃないほうの絵ね）

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/30(金) 05:40:40

メビウスは土曜日ね

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/30(金) 12:29:36

エコーかけすぎで何言ってるかわからんな、ラオウ。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/31(土) 18:49:45

アマゾンの女王のツンデレッぷりにワロタｗ

セテボスやキャリバンとディーマンやプロスペローとの決着は付けて欲しかった…
あれだけ煽っておいて、結局シコラックスって何なのかさっぱり分からなかったし。

「静寂」っていうのはキリスト教やイスラム教的な「創造主」のことなのかな？

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/31(土) 19:38:41

あ…あんたについていくなんて一言も言ってないんだからねっ！
とか言いつつ、遅れまいと馬を走らせるペンテシレイアたん

大神ゼウスが物語的にはラスボスなんだろうね。トロイア戦争をひっくり返しちゃっただけでも
大技だし、作者的にはテンペストの方にまで手が回らなかったと。そうですか。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 00:55:12

ウルトラマンメビウス
なんだか、最後から2回目3回目の方が面白かったね

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 00:56:14

シモンズは、ハイペ、エンディ8冊も読んでやったんだから、
長編は、もう一生読んでやらない
短編少し見るくらいだな

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 01:18:05

殺戮のチェスゲームはこのスレの住人にあまり認知されてないようだな・・・・

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 07:50:41

SF板だから・・・

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 10:04:25

>>943
大昔、図書館で借りて、最初の10ﾍﾟｰｼﾞくらいで断念した記憶がある。
内容は覚えていない。

946 ：a scholic：2007/04/01(日) 12:55:24

>933
　かなり慎重な言いまわしだが、「続きを書くことに否やはない」と本人はいっ
とるよ。「あれ」の決着にも「興味がある」そうだ。条件さえ整えば書くだろう、
とおれは見ている。

　幻のODYSSIADの件は、オフィシャルに語られたことがないのであまり触れたく
ないんだが……どうも想定されるエロ描写が（エロいかどうかはともかく）ネッ
クだったみたいだな。なにしろ、キリスト教国だからねえ。それと、TERROR に
ついても難色を示したので、Harper Collinsとは縁を切った、というのが真相の
ようだ。じっさい、TERROR は Little Brown から出てるだろ？

　あと、もうひとつ、これは推測でしかないが、Harper Collinsの本作りには問
題があるのかもしれない。OLYMPOSについては「未校正だ」という指摘があった
が、たしかにそういわれてもしかたがないレベルだった。あの誤植の多さはただ
ごとじゃないよ。どういう事情があるかわからんので、一概には責められんが、
通常、これは出版社の責任だ。その点で、作者が怒っていた可能性もある。

　まあ、決め手のひとつは、映画化が確定するかどうか、だろうね。確定すれば
「続きを」という流れが出版サイドから出てくる。映画公開前には諸々の契約が
すんじゃってるから、当たってもコケても関係ない。

　試金石は、来年公開という『カーリーの歌』だな。ちゃんとした映画になって
くれてればいいが……。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 14:15:25

上巻P353の格闘場面、解説によると原文では「ボディホールド」という、
「相手の足首と太腿をすくいあげ、神の太い腰をつかみ、上下さかさまにしたうえで、頭から赤い岩にたたき落と」す技に
「逆落とし」という訳語を当てるのはどうなのよ。
「逆落とし」は、今鈴木みのるが使ってるスリーパーホールドの状態から払い腰の要領で投げる技だ。
描写から察するに、この技は･･･エメラルドフロウジョン？

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 17:44:06

１２人の妹・・・といえば

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 17:51:03

>>947
パイルドライバーではないのか

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/01(日) 19:10:40

脳天杭打ち

951 ：＠・д・＠：2007/04/01(日) 22:42:37

脳天杭打ちが正しそうだね

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/02(月) 02:42:20

ポストの人たちはなんで神様に生まれ変わったら馬鹿とかDQNとかになっちゃうの？

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/02(月) 06:01:59

馬鹿でDQNな神様じゃないとトロイア戦争ごっこできないから。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/02(月) 09:08:04

脳天杭打ち＝パイルドライバー

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/02(月) 23:31:50

>>947
キン肉バスターだな。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/03(火) 00:59:13

>>955
バスターは肩に担ぎ上げる。
キン肉ドライバーが脳天落とし系。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/04(水) 11:02:43

新刊出たのに書き込み少ないね
amazonにオリュンポスのレビューしてみた

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/04(水) 13:18:16

まだ上巻の半分しか読めてない・・・

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/04(水) 21:29:35

ネタバレが嫌で見ないようにしているのでは?

私も、発売日から読了まではこのスレッドは見ないようにしてましたよ。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/04(水) 23:49:42

これからイリアム読む

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/06(金) 00:02:28

20分間に4回もアクメに達しつつも眠り薬を仕込むためにど根性で耐え抜くヘラさんに乾杯
どこの二次元ドリームノベルですかこりは

962 ：a scholic：2007/04/06(金) 10:54:41

>>947
　訳語が「逆落とし」でいいとは思わんが、「註解」にあるように、アキレウス
は英語を知らないんで、英語の技名は使えないんだ。使えればへたなことはせず、
最初から「ボディホールド」とやっている。

「ボディホールド」は実在するレスリングの技で、もしかするとアキレウスの時
代にもあったかもしれない。じっさいの技とここの描写とは異なる気もするが、
そこは創作、「アキレウスの時代にはそうだった」という解釈もアリだろう。い
ずれにしても、技としては、古代ギリシア時代に成立していたレスリングの範囲
内で考えてほしい。プロレス系の技を持ちだすのは筋違いだよ。

　調べたかぎりでは、このレスリング技、適当な日本語訳が見あたらないんだ。
といって、上の理由で英語は使えないし、古代ギリシア語をあてようにもこれま
た不明。結局、一般読者に（ここ大事）漠然と動作がわかる日本語の技名という
ことで苦しまぎれに「逆落とし」となっているわけだね。

　しかし、格闘技ファンはたしかにいやだろう。
　ツッコミついでに、適切な日本語の名称を提案してもらえんかな。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/06(金) 11:17:32

↑こないだから長文カキコ乙。ところで、あんた誰？

>>961
シモンズのエロ場面はエロくないんだよね～
格闘場面と同じノリ。オデュッセウス×シコラックスﾓﾅｰ
格闘っぽくはないだろうホッケン×ヘレネは詳細に書いてない（書けない？）のがかなり不満だ。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/06(金) 13:18:11

このシンクロ率は神

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/06(金) 13:50:25

>>963
察しろ
俺は察しがついた

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/06(金) 14:57:04

相撲で似たような技があったような
有効手段として認められている48の殺人技以外にも
いや、それは無理だろう、としか思えない技がいくつもあったはず

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/04/07(土) 20:35:15

カムイの飯綱落としみたいなもん？

968 ：828：2007/04/08(日) 13:12:22

>>833、>>838
だから、ハナからマジメに書いてねえんだよ。バーカ。レスすんなっつてんだろ。字読めねえんだろ？
おかしいのはお前らなんだよ。オナニーばっかしてないで外に出なさい。
オタク以外のお友達はいるのか？女とおしゃべりできるようになったか？