第一条
ロボットは人間に危害を加えてはならない。
また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
第二条
ロボットは人間に与えられた命令に服従しなければならない。
ただし、与えられた命令が第一条に反する場合はこの限りではない。
第三条
ロボットは前掲第一条および第二条に反する恐れの無いかぎり、
自己を守らなければならない。
ここは至高のロボットSFを始めとして、多ジャンルにわたる作品を世に残した
万能選手、故アイザック・アシモフ氏について語り合うスレです。
前スレ
知の巨人アイザック・アシモフ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/995307784/
ついさっきアシモフのスレが無い意味がわからない、 とか思ってスレ立てしようと思ったら・・・w スレタイにカタカナもあれば良かったけど、まいいか。 >1 乙
>1乙。 先日知人に「iRobot」はどうだと聞かれたので、「NDR」をお勧めしました
4 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/21 01:25
2GETしちゃったw ところで、「 I , ROBOT 」っていう映画があるようだけど、 どの程度原作を踏襲してるのかな・・・
アシモフAA ξ@∀@ξ
おお、似てる!w
>>1 氏 スレ立て乙。
いやいや…知らんうちに前スレが埋まってて驚きました。
いつもマターリ進行だから油断してた
スレ立て乙だが「Isaac Asimov」だよ
映画は主演が誰か判明するまではちょぴっと期待してた…… あのタイトルは詐欺ではないか?
>>7 シマッタw
asmimovしてしまったな。
ホシュ
「アシモフ自伝」って文庫版になってないの
なってないよ。
Asimovより、アシモフ又はアジモフでスレ検索する人の方が絶対多いと思う
ttp://freett.com/iu/innocence/innocence.html ここの下のほうのjunkコーナーに書いてあるね。
>今年の夏に「I,Robot」って映画が公開される(FOXがイノセンスへの出資の交渉として脚本手直しを要求したが
>(金出してやるからここ直せ)、押井サイドが「こんなのイラネー」と蹴ったプロットを、そのまま実写化した映画。つまり、
>イノセンスの眉唾脚本)
ここのソースは不明。もしかしたらただの風の噂なだけかもしれない。
他の情報は概ね正確なので確度は高そうだが。
15 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:29
ねえねえ前スレの童貞君、ここも粘着してもいい? イヤなら無視してよ。返事したら粘着するから。 粘着してイイ?
16 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:31
ちなみに5レス以内で返事してね。 返事してくれたら粘着するから。 少しでも無視できなかったら粘着だよ。みんな頑張って我慢してね!
17 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:33
ちなみに意味ないこと書いて流すのも駄目だからね。童貞君。 ついでにチーズのニオイはしますよw
このスレタイじゃ検索で見つけられなんぞ
19 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:36
おっ!さすが大人!見事に無視でつね! あと4レス!
20 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:38
ちなみに前スレでは童貞が頑張って「マンコがチーズのニオイすると言う奴は童貞」と力説し、自らの童貞を暴露してましたね。 あれには爆笑でした。 さすがですね。
>>14 結局「われはロボット」のまともな映画化ではなくて、版権買ったからタイトルつけちゃえ
みたいなノリだったのかorz
押井イノセンスが「難解だ」と言われて一般受けしないのとは対照的にいかにも ハリウッドな映画だもんな。まあ、蹴るのもわからんでもない。
23 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:44
おおっ!あと2レス!俺の負けか!?
女優はアシモフの本を読まされたんじゃなかったっけ?
>>24 「コピー(なんだそれは)を渡されて読んだけど、難しいわね」
みたいなことを言ってたぞ
原作くらい読めと
26 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 20:51
くそ!自作自演で一気に5レスか! その手があったかよ。俺も自演すればよかった。 なんにしても俺の負けだ。あばよ。 俺のことに触れたらまた出てくるからな。注意しとけ!
もつかれ様
つーわけで帰ってきました。 カウント5! ↓
4!
>>29 映画としては案外評判いいようだね>「I,robot」
個人的にウィル・スミスは好きじゃないけど、一応見に行くかな
>>31 「アクション映画として楽しむにはよし」、みたいな評判なの?
まさか「こんな深いテーマをよく料理しましたね」ではないと思うが・・・
同じ奴かよ…。
童貞だからな。仕方なし。 釣ってるつもりなんだろうてw
興行ランキング番組で スミスにネチネチ尋問されたロボが 激昂して机を殴りへこませてるシーンを見たよ。 で、スミスが 「おまえやっぱ感情あるじゃん」 みたいなこと言ってた。 なんだかなぁという感じ。
テレビ東京でやっていたな まあアシモフは名前貸しただけ、みたいな
のこり10 頑張れ自演君。
>36 「ミクロの決死圏」みたいなものか
カウントダウン粘着は、 釣られる奴がでたように自演レスして ずっと居座る。 というこのレスも自演だけどな。
アシモフの名前って集客力あるのかい? 俺らはそれで見にいくけど
来たッ!レスが来た! とうとうスルーできなかったんだねwww いやあ楽しい。すげー低脳だね。
>>40 アメリカならあるのかも?
現在の小松温帯よりはあるのかしらw
なんで自演するの?
間違いなく小松御大よりはあるな。 うん。 というか小松御大の名前で映画作っても 逆に客減らないか? 過去の悪夢がよみがえって。
首都焼失でトドメを刺されたからまず作れない 水野晴郎並みの情熱が無ければ
46 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/26 22:27
なんの話だ?
水野晴郎は情熱で作ってるのか? ダーティな資金源があるのかと思ってたが。
水野ってホモというのは本当なのか?
どうかなぁ。 映画評論家って必ずそういう噂をたてられるような。
やっと48でレスしてもらえて自演地獄から脱出できた49でした。 よかったね。 新作! 49 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日: 04/08/26 22:30 どうかなぁ。 映画評論家って必ずそういう噂をたてられるような。
宇宙の戦士(10000) スレが寂しい・・・
>>47 叩かれても笑い者にされても作り続ける椰子には、何かダーティな情熱が
水野晴郎が警官だったというのが解せない 警官にしては顔でかすぎるやん
しかし、期せずして
>>13 が証明されてしまったわけか。
>>48 ホモではない。本人が否定していたから間違いない。
その代わり、「私はロリコンです」と明言していたみたいだが。
56 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/29 12:58
取りあえず上げてみるか。 夜明けのロボットよりはロボットと帝国の方が好きだなぁ。
いや、水野は普通にホモなんだが…。 確かに「私はホモとかそういうヘンタイ的なことは嫌いです」とは言ってるけど…。 ただマスコミにカミングアウトしてないだけで、近しい人間は皆知ってるぞ…。打ち明けてるし。
58 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/08/30 10:30
このスレ一回削除依頼出して ちゃんとしたタイトルで立て直したほうがいいんじゃないの?
>1 ロボットがロボットに危害を加えるのはアリ?
>>59 あり。
ただ、危害を加えられるロボットが人間の所有物であった場合、
所有者に財政的危害を加える可能性がある為、躊躇うかも知れない。
後は、危害を加える動機によるポテンシャルの比較になる。
これいつの間にかでていました。 amazonではまだ入っていないのかな。 ニッパンの「ほんやタウン」にはありました。 書籍 対 象 一般 表紙画像 書 名 コンプリ−ト・ロボット シリーズ名 副 書 名 多巻物書名 原 書 名 The complete robot. 出 版 社 発行所=ソニ−・マガジンズ 著 者 アイザク・アシモフ、小尾芙佐 税込価格 3,780円(本体3,600円+税) 発行年月 2004/08 判型 A5 ページ 572 ISBN 4789723437 内容情報 〔日販MARCより〕 アイザック・アシモフのロボット短編の全集。「親友」「サリーはわが恋人」「いつの日か」など、1939〜77年の間に書かれた31編の作品を収録する。短編未邦訳の短編も含めたSFファン必携の1冊。
>>61 確かにいつの間にか出ていたね
店頭で見かけた
>>61 もう英文で読んじゃったよorz
でも買ってこよ〜♪
しまったクッキー食い残した・・・ここの>>1さんすいません。
65 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/06 11:04
AboneからLive2chに替えたんで スレの取り直ししながら廻ってたら このスレが見つからなくてえらい時間食ったぞ 検索じゃひっかからんからage推奨でいかないかここ
sageろ。
67 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/06 21:59
ロシアで続発するテロの背後に黒後家蜘蛛の会が!!
前スレの終わり方を忘れたか? sageた方がいいと思うが?
69 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/07 07:17
>67 widow → 未亡人 widower → 男やもめ
70 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/07 07:54
後家さんの話に、何で男やもめが出てくるんだ?
70様は『黒後家蜘蛛の会』が後家さんの話であると思っていたのでございますか?
79 :
トーマス・トランブル :04/09/08 01:47
|┃三 ∩___∩ _____________ |┃ | ノ ヽ / |┃ ≡ / ● ● | < ヘンリー、死にかけている男に ____.|ミ\__| ( _●_) ミ) \ ソーダ割りのスコッチを頼む |┃=__ |∪| | |┃ ≡ ) ヽノ 人 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ごめん。 俺粘着やめるよ・・・。 無職引き篭もりでなにも楽しいことがないからついつい粘着してた・・・。彼女もいないし。 一応お金は株で当てて、一生分遊ぶだけはあるんだけど、友達もいないし、お金の使い方も知らない。 だから夜中にコンビニ行くくらいしか外に出ない。できればみんなの仲間になりたい。 いままで荒らしたことを許してください。 ネットの中だけでいいので友達になってください。 このままでは孤独で気が狂いそうです。
_____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) ウンコ少々鼻についた感じと言われちゃった・・・ || ( )|( ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) でも鼻についてない || (ソ 丿|ヽ ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) 鼻についてないのにウンコくさい || ヽ ● )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
ファウンデーションって、一般的な言葉だから「アル・カイダ」もそうなんじゃないのか。 基礎とか基金とか、化粧の下地とかw イスラム教的な宗教が世界を席巻した世界を描いたファーマーの「恋人たち」 なんかから名前を取ったほうが面白かったのにな
なんか聞いた話だなーとおもって、調べてみたら 「月刊現代(2002年12月号)」にこんなのありました。 『ビンラディンはアシモフの夢を見たか? オウムとアルカイダを駆り立てたSF幻想』って記事なんだけど 「ファウンデーション」が、アラビア語では「アルカイダ」という題名で 翻訳されていて、そのうえ 現実のテロ事件の筋書きが、アシモフの小説にそっくりだ、とか書いてある。 どこがソックリなんだよ、と、突っ込みながら読んだオボエが。
そんでおまえら「アイ,ロボット」は見たか?
>61 31編のタイトルを知りたいんですけど なかなか見つかりませんね
>>89 手元の『コンプリート・ロボット』から邦題だけ引用。
親友
サリーはわが恋人
いつの日か
物の見方
考える!
ほんとうの恋人
AL76号失踪す
思わざる勝利
かくて楽園にあり
光の詩
人種差別主義者
ロビイ
みんな集まれ
ミラー・イメージ
三百周年事件
第一条
堂々めぐり
われ思う、ゆえに……
野うさぎを追って
うそつき
改行多すぎた。以下続き。 お気に召すことうけあい レニイ 校正 迷子のロボット 危険 逃避 証拠 災厄のとき 女性の直感 世のひとはいかなるものなれば…… 二百周年を迎えた人間 初出一覧によれば、「親友」「考える!」「世のひとはいかなるものなれば……」 が初訳のようだ。
アニメ速報のIロボスレより。 279 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:04/09/05 11:15 ??? (アレックス・プロヤス監督) (「われはロボット」をいつか監督してやろうと考えていたが、)映画化権が下りなくて 困っていたときに、ロボットものでアシモフの影響が強いオリジナル脚本を監督しないか という話をもらい、それに乗り換えたんだ。 すると今度は映画化権がゲットできた(笑) ならばそのオリジナル脚本に『われはロボット』要素を織り込んでつくろうということ になったんだ。 ──アシモフの他の作品(「鋼鉄都市」、「はだかの太陽」)の要素が感じられますが、 あなたが入れた? いや、ほぼ、オリジナル脚本のとおりなんだ。 『アイ,ロボット』の脚本を書いたジェフ・ベンダーはSFオタクで、次はアシモフの <ファウンデーション・シリーズ>に挑戦しているくらいだからね。 ━━あなたはそれに参加するの? いいや。まずは『われはロボット』だ。 9話も短編があるんだから、それからやりたいよ。 果たしてロボットに魂は宿るのか? なんて僕が惹かれるテーマだし、もっともっと追求していきたいんだ。 これマジなの…? 本当なら禿しく不安なわけだが
>>90-91 ありがとう。
「われはロボット」 と 「ロボットの時代」 を買ったばかりなんだけど
そのリストを見て、文庫で集まりそうにないので、ネットでコンプリ注文しました。
94 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/15 01:30:20
95 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/15 11:09:22
マリオじゃなかったっけ。手元にないしちょっと記憶怪しいけど、ヘンリーに泣きついてたイメージがある。
97 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/15 15:19:08
>>87 つまり裏では第二アルカイダが糸を引いていると!?
ぐぐったら出てきた。 アルは定冠詞、カーイダは基地・基本などを意味するアラビア語らしい。 ファウンデーションを訳したんなら不自然でも無いな。
100円ショップダイソー的に言えば 「ザ・基地」
どっちかっつーとSIMPLE1000風味。
>>90 み、み、み!
ミラー・イメージ収録!?
ダニールのあれだよね?マジ?
102 :
sage :04/09/16 20:47:20
ミラー・イメージ収録ってホントかい?! ヤタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!! これで国会図書館に行かないでもダニールさんに会える。 絶対買わねば…。
興奮してsage損ねた…_| ̄|○
あー。あんまり期待しない方がいいと思うけど。>ミラーイメージ
あの二人が出てるだけで、内容は単なるミステリなんだよね。 でもいいんだ。単なる会話でもいいのだ。
>92 I'Robor見てきた感想。 ・アシモフねたがちりばめられたロボットものアクション映画 ・典型的なハリウッド映画 ・あきらめてたからかもだけど結構楽しめた ・ただしスーザンキャルヴィンには期待するな ・あとロボットの魂がどうとかいうのは見なかったことにしたい NDRはラブロマンスになっててもまだアシモフだったなあと思ったり。
>106 ・ただしスーザンキャルヴィンには期待するな 正直に言え、何を期待していたのだ。
スージーに萌えている香具師は居ないのか? 漏れは「・・・うそつき」でご飯が何杯でもいけるぞ。
コンプリロボッチ届いた キタ━(゚∀゚)━!!!!
>>95 タクシーの運転手にチップをあげなくて、ヘンリーに諭されてたな。マリオ
あの、ドノヴァンの「第一条」の話って結局何だったの? ただのドの字の苦しい創作?
チラシの裏に書いてろって言われそうだが、 「野うさぎを追って」 が面白かった。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
うちもコンプリートロボット届いたー 重い……
,., -‐77`¨ ‐- _ ,'⌒., ,.、'´i !、,.-┤!ニ‐-- _ `ヽ、 | こ | / レ{○ ソ´ l i_  ̄`ヽ、ヽ、 ヽ |. `| /,.i !'´ `_,〉‐ ' ´ ` 丶、.`ヽヽ ヽ. ! こ | ,'〃ヾ '´ i 、 、 ヽ. \、 ', | こ | }/ / l ', ヽ.' , ヽ. ヽ. ヽ ヾ}; !.は.| `'y i ! ! ヽ,.、t-ヽ、 ', ', i i!,ノ´ .|. : .| ,' , i l l 」ヽ、ヾ,ェ==:ミ、.! .i ', i|! :|! <. : .! i l l! ! Yy,!、ヾ 'o;::;;i`i:レ|, l l|! :|! ヽ._丿 !i. li、', ',ヘ。:, `~,´, ! i|∨', |!、 i!ヽ!ヾヽ ハゞ ' ,. ""/! i| ,.ゝ'┴ヽ、 ゙ ヽ `iミヽiゞ .. _// ! i|´ ヽ ,'⌒ ,. | | i|| i! i! ,.l`レ,| i| , -‐-、', i 日 i'´ l ! i|', i! ∠.>イpノ! i! / '' ⌒iヽ.}, ! 記.! i ! ! |! ∨k◎,.レ' i lレ/ | ! ,.'⌒ 、! 帳l l i | i / i`イ/ i |'´ ,' | i: l な じ ! i! !| !〈、 ,.i/V!レ'/!l / ! ! | い ゃ | ! '|:! !゙{O‐}ゝ' i!/ i i | か : | ∧ `f='' / ,:' i i | ら. : .! // ! / ∠..._ __ i i, l : i : .! // i‐- 、ヽ、_人_,. - '´ |``ー'フ | : .!`"く .._ヾ`iヽ._,.ノ/__ヾ='-‐| ,. '´`i レ' ´ l ね .| ヽ,~__,.{ー iコ'='_{ニフ´ ̄`ヽ |! ', .? ,' _ ,..__ ''__´ ,. -ー '´¨´ / ヽ _ ,.;‐i,.i<ャ-‐,.>ヽ. ,. ヘ.
読み甲斐があるね。
アシモフの本をたくさん読もうと思ったのですが、「コンプリート〜」を買うのと、 短編集をおいおい揃えていくのは、どちらがいいでしょうか?
今更だが、2があったのかよ、このスレ。 今日発見したよ。遅過ぎ。。。 格好つけて横文字にした挙句にスペルミスかよ。探せねえよ〜 orz
>>117 ロボット物を読みたいのなら、
短篇なら『コンプリート・ロボット』を買えば済むだろう。
長篇4作品はハヤカワ文庫SF。
アシモフの本をたくさん読もうと思ったなら、おっしゃる通り
アシモフの著作をたくさん読むしかない。
ロボット物だけではなく、SF、ミステリ、科学解説エッセイ、その他たくさんある。
ここのスレタイ、評判悪いなw
コンプリート・ロボット読み終わりました (´д`;)ハァハァ
見たよ、「I, robot」 なんか聞きたいことある?
>>123 映画館ではまだポップコーンって売ってる?
糞映画らしいな、原作者に謝れ! '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,// ミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{vgv};:;l' ヾ! 'i : l',-//mr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : : :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: .' :,'. :゙>;::'、 ‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : O' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐ ./. :,: : : O: i. : i ,'. . : :', , ,.:': ,r'. : , : : !: : :,'/. : : . :;::'、 ゙ /mm-−mm':-.、 ,r';、r': . : : i,': : : :.::;.'.:::;`、 l ". :アア :`、 , ...: : ; : :/:i : i:!::i: i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';イイ、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、
>>124 売ってたよ。
キャラメルソース(?)って奴を食った。
>124 それはハインラインだろう、と亀レスしてみる
寂れてるな…
検索にかからない上、 荒らしのブックマークに入ってるようなスレ、寂れて当然。
糞タイトルをつけた
>>1 がすべて悪い。
当然の成り行きというものだ
ロビイたん(*´Д`)/lァ/lァ
ごめん誤爆
書き込みがあったと思ったら、誤爆だった… r〜〜〜〜〜 __ _ノ うっうっうっ・・・ /__ `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜 |〈___ノf レ1( ,L| しL.し'゙" "` "′
映画見てきたよ。 ひどいねありゃ。 あんな感情豊かなカルビン先生は要らない。 陽電子ポテンシャルの比較を何であいつに語らせるかな? ロボットが説明して何ぼだろ? 3原則もぐだぐだだし。
アシモフ本人が、 「私の作品はアクションが無いからバカなアクションしか作らないハリウッドでは映画化されない」 見たいな事を言っていたのに映画化されたから、きっとハリウッドでもアクションなどじゃなく物語を作る気になったのかなぁとか思ったら だれか簡潔にこれのどこがアイロボットなのか教えてくれないか? まぁおかげでコンプリートロボットでたしよしとするか・・・。
いくら依頼されてもサニーは機能停止すると思うんだがなぁ
>>137 ガイシュツだが、元々はアシモフと全く関係ない企画。
「われはロボット」の権利が手に入ったので、それに合わせてストーリーを微調整。
もとの話がアシモフ作品と類似していたから、権利を買い取ったってカキコを見たこともあり
本来まったく別物の映画として見るべき作品。
>>138 それをいうなら、いくらロボットが狂っても
きゃるびん先生はロボットを撃ったりしないはず。
141 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/09/30 23:20:29
クラークが映画監督に金貨をちらつかせて作らせたと聞いたが。
142 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/10/01 00:05:03
映画見た。感想 「ウィル・スミスがアグスタ乗ってる」
>>143 ワラタ。一人だけ11988-12069とかなってるのが何ともまた。
>>143 あの肖像写真は何だろう。
どっかでドラマ化とかしたんだろうか?
いや、もといセルダン廟の立体ホログラムを撮したんだろうけどw
これも映画化したらスターウォーズになるんだな
>>139 どこが類似してるとおもったんだろうな。
>>146 これはアメリカの、"foundation"のペーパーバック版の表紙。
激しく違和感を覚えたから良く覚えている。
俺のイメージではもっと仙人じみているんだよなあ。セルダン。
>>151 ああ、そうなんだw
これじゃあそのまんまスタートレックだもんねぇ。
序章と誕生を読むと好々爺のイメージが。
序曲か
ファウンデーション3巻まで読んだけど、これ以降も読むべきなのだろうか? あと、第二ファウンデーションって別に敵じゃあないと思うんだけど。 歴史を影でコントーロール=敵(?Д?)
>155 別に「敵」というわけでもないが、第二ファウンデーションが完全に善意だけの集団というわけでもない。 当然ながら、彼等の理想とする新帝国は、第二ファウンデーションがトップに立つ形になるわけで しかもその支配の手法がテレパシーによる思考検閲を含むとなれば、いい気分はしないだろう。 4巻以降は、アシモフの後期作品ということで若干毛色が変わってくるが 3巻までで「このシリーズ俺には合わない」と確信したのでもない限り読んだ方が面白いと思う。 ただし予備知識として「鋼鉄都市」シリーズが推奨される。
>>155 俺は
ミュールはどうかと思い
四巻でこれ続編か?と思い
五巻を破りたくなる衝動を抑え
六巻は・・・もはや手元に無い。というかあれ本当にアシモフ?
ホバー・マロウまでが好きなんだったら止めといたほうがいいと思う。
ま、どうせ止めても読むでしょ?アシモフだもん。
自分は初期のファウンデーション設立の辺りと、ミュールが第二ファウンデーション を探索し始めた所から後がおもしろくて、その間がいまいちだった。 先を読むならロボット関係も読まなきゃ駄目か……
6巻こそアシモフだと思うんだけど 最後のどんでんがえしの連続なんて ミステリ作家でもあるアシモフの真骨頂だ
>>160 あれがミステリなら文句は無いんだよ。正直。
ABAの殺人とかのノリに近いし。
初期3部作>誕生>序章>他の順で好き
ミュールの前までが好きな俺にとっては、ミュール以後4〜6も同じ。
アシモフのオリジナルは全部好き でも新シリーズはどうしても読み進めない…
SFの暗黒時代を短縮させる為に、どっかにファウンデーション設立されてないかな。 無人島とかに。
>>155 俺はそのタイミングで「永遠の終わり」読んだよ。
それが一番良いタイミングと思われ。
その後ベイリで、「ロボットと帝国」を残して
今、ファウンデーションの彼方へ
俺もやはりホバー・マロウが面白いと思う
ポニェッツ保守
今日からネメシス
172 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/10/31 01:30:31
10年以上積読状態の「われはロボット」やファウンデーション初期三部作をようやく読了. でも,正直なところ,時間の無駄であった. 古いという以前に小説になっていない感じ. 「われはロボット」は,ぎこちないキャラクタの台詞回しのおかげで, ロボット三原則のロジック面白さが伝わってこない. いっそのこと,星新一みたいに寓話的な書き方のほうがアイデアが引き立つんじゃないだろうか? ファウンデーションもどこが面白いのかさっぱりわからん. 特に,なんでこれがSFなのか理解に苦しむ. それでも懲りずに「ファウンデーションの彼方へ」を取り出してる俺って... いっそのこと,読まずに古本屋に売り飛ばすのが正解かも.
漏れは正直おまいをどっかに売り飛ばしたい・・・
>>172 > ファウンデーションもどこが面白いのかさっぱりわからん.
> 特に,なんでこれがSFなのか理解に苦しむ.
初出(日本ではなくアメリカでのだぞ)は確認したか?
この作品があったからお前様がSFだと考えている物が出現したんだ。
(先達はアシモフだけじゃない、ハインライン、クラーク、ブラッドベリなどなど他にもいる)
>>172 そんなんゆーたらハインラインとかディックなんかも微妙な作品多いぞ
多分おまいさんはSF適性が低いと思われるので、ミステリでも読んでなさい。
いや、俺も両方いけるし。
その前に
>>172 はどういうSF小説や作家を面白いと思ってるのか知りたい。
おまいら、他人がどんな感想もっても俺には関係ないね、という スタンスはあってはならないんですか? そうですか。
チラシの裏に書いてるならともかく、ネットの掲示板のような仮にも公共の場で
意見を言う以上、さらにその作家のスレでその作品を叩く以上、反論されるのは
当然だし、こちらには反論する権利もあるはず。
単なる煽りや荒らしだったらスルーするのがマナーだが、
>>172 はそうでないから
こそ、みんな反応してるんじゃないだろうか。
叩かれるのが嫌だったら、また議論や論争なんて見たくないんだったら、そもそも
2ちゃんなんて来るべきではない。
173-176が反論ですか、そうですか。 子供のけんかでよくみる 「そんなん言うならお前のすきなもんなにか言ってみいや」 なんてまんまつり上げられてるのも反論なんですか。 そうですか。
どうやら単なる煽りや荒らしだったようだ… スルーしよ。
皆の衆 専用ブラウザを入れてメル欄を常に見えるようにしておこう。
おれの目が悪くなったのはアシモフ、クラークのせいだ。 何度徹夜させられたことか。
>>172 おめー台詞回しがぎこちないって言う以上、当然原文で読んだんだろうな?
釣り発言は負け犬の逃げ口上っつーのが通説でせう。
つり上げられたら捌かれるのを待つだけのお魚さんたちが 口をパクパクさせても何の痛痒も感じまいて、172は。 メール欄に「入れ食いだな?172よ」としておけば 直上の恥の上塗りも書き込まれなかったであろうか と反省している。
何やってんだこんなスレで、おまいらw
銀河という大海の中で人類の起源を捜し求めるという壮大な釣りですが何か?
ようやくコンプリートロボット読み終わった。 最後にバイセンテニアルマンもってくるなんて、 くさい構成!と思いつつも泣いてしまったヨ。 訳、「お嬢ちゃま」じゃなくて「リトル・ミス」のほうがいいと思うな〜
「お嬢ちゃま」は自分も違和感あった。 「はい、旦那様」より「イエス、サー」のほうがアシモフのロボットっぽいと 感じてしまうのは単なる慣れの問題かね。
映画アイロボットってどうなの? 予告の机叩いてへこますシーンなんか、 人間に恐怖心を与えるということで第一条に抵触すると思うんだが。 人間に危害与えるくらいなら壊れてしまうんではないの? それとも第一条が故意に緩められた型とかかな。 その辺の説明はされてる? 見てみたいけど、失望するのが怖い・・・。
まぁ、「デビルマン」よりはマシかな?
未収録作品の「バットマンと黒後家蜘蛛」読みたい はぁ。
>>193 そんなのあるの?知らなかった。
黒後家は結構未収録ありそうだな。
「バットマンと黒後家蜘蛛」って社会思想社の「バットマンの冒険2」に
収録されてた「黒後家蜘蛛とバットマン」のこと? 絶版らしいけど
図書館に行けばあるかも?
#大阪市立中央図書館にはあった。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=18721 内容は、バットマンと同姓同名の人がゲストの話。ただ、個人的に
は解題のあたりの訳がいまいちだった。
ファンタジー版遺作短編集の"Magic"に"Northwestward"の題で
収録されてるのでこれが翻訳されればいいのだけれど、SF版の
"Gold"は出たのにこっちは出ないのだろうか。
>>195 それか!なんか「バットマンと黒後家」に覚えがあったと思ったよ。Magicにか…
他に未収録とかってある?
>197 196のサイトに載ってるよ 上記のサイトは復刊ドットコムのアシモフの投票ページらしい
199 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :04/11/20 15:35:14
ちょびっツ読んで、最後に三原則が名前だけ出てきて 嫌な気分になりました ガンダムオタが読んでいない宇宙の戦士語るなよって気分
ちょびっツなんか読んでる時点で(ry
確かに。
でも人間型パソコンって斬新だよな。 ところでファウンデーションって何すりゃ終わりなの?
暗黒期が縮まったら
なんかでも読んでると暗黒期ってほど大変そうじゃないよね。 帝国の瓦解は分かるけれども、ミクロな生活単位は分断されたまま生きているみたいだし。 当初の「縮める」意味あいは作を追うごとに薄まっちゃった印象。
日本の戦国時代の農民の生活ってどうだったの? そりゃあ戦に巻き込まれた所は地獄だったろうけどさ、 そうでない所は江戸幕府が出来た事が必ずしも良かった とは言えない気がするんだけど。
>でも人間型パソコンって斬新だよな。 これネタ、つーか皮肉だろ。
ファウンデーションにこんなにハマるなら創元文庫のほうも買っておけばよかった。 同じ原作でも訳によってまた違う感覚が楽しめると思う。 だがオレの地方ではもう手に入らない・・。
地方ってターミナスくらい地方?
質問。 「ロボットと帝国」から「暗黒星雲のかなたへ」の間の話って小説になってますたか?
テルミナスくらい田舎。 訳は創元の方が日本語としては綺麗だったかな。 まあ、一番重要なのは訳としての正確さなわけだが。
×テルミナスくらい田舎。 ○テルミナスくらい田舎?
>>211 そうかなぁ・・・
いかに正確でも訳文の向こうに英和辞書のイディオムが透けて見えてきそうなのは萎えるよ。
その点、草原の方は上手く雰囲気をつくってくれてた。
ちょっと古くさくて冒険活劇のノリが入るけれども。
でもバイセンテニアル・マンは早川の方が出来が良いと思う。
明けましておめでとうございます って一カ月近くもレス無しかよ 「われはロボット」決定版で読み直した。 感想「字がでけー」
216 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/01/19 10:44:46
I,ROBOTのDVD発売に便乗してなにかあるかな?
映画の人気に便乗して似たタイトルの全然違う話を売りつけようとしている! とか言われたりして。
218 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/01/25 11:00:13
テレ東でやってるショウビズや WOWOWでやってるハリウッドエキスプレスでも 原作と全く違うので注意しましょう みたいなこと言ってたし
>>218 え?それって原作ファンに呼びかけてるの?
それとも、映画見た人に
「小説はノベライズじゃないですから
(映画のようじゃなくても文句言わないでね)」
っていってんのかな?
(後のならサビスィ(´・ω・`) )
>原作と全く違うので注意しましょう
ファウンデーションの三部作はジャン=ジャック・アノー監督で映画化の話しがあったけど、どうなったんだろう? まだ進行中なのかな。
興味はあるけど果たして上手くいくのか
そういや「永遠の終わり」の映画化ってどうなってるんだろう?
「夜来る」の映画版を見た人はいませんか?
>>220 ファウンデーションの映像化見たいよね。
指輪物語→ロード・オブ・ザ・リングが出来たんだから
頑張ってあの世界観を再現して欲しい。
大変そうだけど。
指輪物語の場合、トールキン自身の中つ国のイメージ画が存在していて 映像化でも使えたから、予想していたほどには原作との誤差は感じなかったが、 過去の映像化作品の例もあるし、ファウンデーションの映画はなかなか恐いなぁ……
鋼鉄都市って映画向きのストーリーだと思うんだがなぁ。
「裸の太陽」なんて制作費安上がりだろうなぁ
229 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/01/30 17:47:39
うおおおおおお! マジか!すっげえ! >セルダン役には007シリーズの初代ボンド役でおなじみの(ry やばい、久々にどきどきしてる…。
230 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/01/30 18:49:57
映画化祝いage 再来年まで待ち遠しいな。
>>229 まて、あわてるな。よく読め。
役者は候補が上がってるだけで、内定しているわけじゃない。
シリーズ化も視野に入れ、予算は3億ドルを超える見込み??? マジ? 期待してもいいですか?
見える、見えるぞ…この映画のエビソード3が放映されているのが…ああ…主役をやっているのは…に
シリーズ化は原作の順番通りか?
>>228 >小泉今日子が当て逃げ
_| ̄|○ 見れなくなってる…
>>228 記事がどこにも存在しないのですが。
ええ、そうですか。壮大な釣りですか。_| ̄|○
いやいや、古くなると閲覧できなくなるだけだよ。
映画化呪いsage いい加減目を覚まそうよ。 そもそも映像化なんて無理だってば・・・ CGイパーイか、意味無く付け加えられた宇宙戦闘シーンとか ウィル・スミスのお喋りにに不当占拠されるだけだって。
ハリ・セルダンの演説はラップ調になるそうです。
ハリ・セルダンの枕元にはPowerBookが置かれます。
でミュールはCGでバッタのように高速で走ってくるんだな?
242 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/02/04 13:11:10
ミュールってどうもドラゴンボールに出てくる魔導師バビディが 頭に浮かんでしまう。
243 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/02/05 16:38:24
>>242 あ、そのイメージ良いな。次からそのイメージで読もう。
ビリボトン名物 コウク・アイサーいっちょう!
>>244 漏れはチューブカーの休憩所の不味いサンドイッチで。
コウク・アイサーに近いもの喰ってみたいと思って探したんだが ココナッツタルトでググると中華菓子のそれが引っかかってくる。 これのイメージだったんかなぁ。 俺的には舟形のタルトの上にアイシングまみれのココナツスライス (ミスドのココナツチョコレートにまぶしてある奴ね)が 鉋屑みたいにてんこ盛りになってるイメージだったんだが。
パチンカの元ネタってあるんだろうか?
パチンカおいしいねん!
スパイシストって単語に噴出したのは自分だけだろうか。
250 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/02/23 21:49:38
今、対帝国読了したんだが、 なんでミュールはミスの心を覗いて第二ファウンデーションの 場所を知ろうとしなかったの? ミスがしゃべるまで待ってるって・・・ 精神を操作して相手の潜在能力高められるなら それくらいできるはずだが? 俺がバカなのか?教えてエライ人!!
あの世界における精神感応能力ってのは主に方向性だの感情だのを読んだり鋳型にはめる 程度のもので、そんな細かい解読はできなかったんでなかったか? 「あー、こいつ、俺のこと見下してるなー」とか「この人、自分に愛情持ってるなー」ぐらいの 大雑把な判別しかできずに、細かい部分を探る場合は、そういう感情の方向から時間をかけ て断片的な情報をかき集めて、ようやく答えを導き出せるぐらいなんだろう。 で、ミスからそれだけ多くの情報を得るためには時間(ミスの余命)が足りなかったと。 うろ覚えだから誰かフォローよろしく。
今更だけど『コンプリート・ロボット』を買った。 分厚すぎて読みづらい・・・。
>>251 ってか、ミスの心を操って第二ファウンデーションの場所を
自白させたらいいだけの話なんじゃないか?
>>250 * + 巛 ヽ
〒 ! + 。 +
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 *
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
それがミュールクオリティ!
上手くまとめられないが・・・ ミュールがミスの心の中を覗いても、難解な公式が並んでいる 学術書をしろうとが読むようなもので、学問の素養の無いミュールには その論理の指し示す結論までは見出せなかったのではないか。 また、研究への衝動を強める精神操作で寝食を忘れたミスは かなり衰弱してたから、その上自白を強要して負荷をかければ 命の方が終わってしまいかねなかった。 ミュール自身にとっても、その微妙なさじ加減が難しかったんじゃないのか。 ミスの頭脳を持ってしても、命がヤバくなるくらい脳味噌フル稼働にして 研究しないと答えが出ないほど、第2ファウンデーションの場所を 特定するのは難しかった。 あの時点では、第2ファウンデーションの場所を特定できる知識は ミスの頭の中にしかないので、ミスが死ねば答えも一緒に失われてしまう。 仮にミスと同等かそれ以上の学識がある人間を探しても ミュールがミスの心の中に見たものを他人に説明する事は不可能だ。 無理して答えが永久に失われる危険を冒すぐらいなら 少しぐらい待ってもミスが出した結論を聞いた方が確実。 結果的には、ミスがそれを口に出そうとした所で殺されたので それまでのミュールの計画は水の泡になったんだけど。
コンプリートロボット、地元じゃ売ってなかったから出張に行ったついでに買ってきた。 アシモフキャラの中でドノヴァンとパウエルのコンビが好きな奴は俺の他にいるのか?
259 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :05/03/02 23:36:29
>>256 ノシ
でもその元になった「太陽をめぐるリング」も結構好き。
さて今ここに、家族がレンタルしてきた アイ,ロボットのDVDがあるわけだが…… 見るべきか……
>>260 お前の中でアシモフのロボットはM字開脚で人を襲うか?
YESならばよろしい。存分に見るが良い。
∧∧l||l /⌒ヽ) ミチャッタ....... 〜(__) ''" ""''"" " ……おいらは…… 動くロビイが見たかったんだ……(涙)
「禁断の惑星」でも見てなさい。
まだ「ロボット刑事」のほうが、アシモフの精神を受け継いでいるような・・・
アイ、ロボットは見る予定無いな。 アンドリューもマダ見てない。
猫かわいいし、オモシロ黒人も良かったので(砂糖いれすぎだけど) ロボット三原則の引用程度にしておいてくれれば それなりに(・∀・)イイ!! "ロボットの出てくるSFハリウッド映画" だったんだが……orz 「ニンゲンがあぶない!」っつって飛び出してくる旧型くん達を 描けるなら、前半にもっとロボットとの心の交流つーか ロボットの半分は優しさでできてます、みたいなものを 盛り込んで欲しかった……
そんなに・・・アレなの?
三原則の解釈がそもそもこの事件の鍵なんだから、もっと丁寧に扱って欲しかった。 登場人物達の突っ込んだ議論があっても良かったはず。(せっかくロボ心理学の大 家が出てる事だしw)そうすれば事件の解決があんな唐突にはならなかっただろうし、 ミステリー物としても面白く出来たと思う。 ロボと刑事はシリーズ物にすれば面白そうなコンビなんだけどなぁ。
なんかあの監督は鋼鉄都市も同じキャストで撮りたいらしいよ。
…それだけは勘弁してくれ
アシモフ作品で萌えキャラって言うと誰かな?
>273 アシモフ自身
アーカディアタンハァハァ
>>274 わはは。その通りだわ。エッセイの最初のほうだけ読みかえす……。
スパロボの新作にダニールが参戦!!
なんとパイロットとしてベイリ、キャルビン博士も!
最近「われはロボット」買ったよ。 アシモフ読むの初めて。 ドノヴァンいいなあ…
映画「アイ ロボット」のスプーナーとサニーってベイリとダニールがモチーフだよな
よーするに原作者の目の黒いうちは作られないような内容なんだね……。 >「アイロボット」
>>281 昔ながらのフランケンシュタインシンドローム物ですね。
3原則を拡大解釈することに対してもうちょっと原作を
尊重できなかったのかと。
他の本になるけど、同じく拡大解釈するマル(ryのエピソードだって
あるのにね。
283 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/04/12(火) 23:10:33
重複スレが立てられてたんでこっちをage
映画のアイロボットはフランケンシュタインシンドローム物じゃないと思う。 主人公の逆恨みの原因は、たまたまロボットだったというだけで状況次第では人間の救護員でも同じ判断してたかもしれないし。
>主人公の逆恨みの原因は、たまたまロボットだったというだけで状況次第では人間の救護員でも同じ判断してたかもしれないし。 それは関係ないでしょ。アレは普通のロボット対応じゃないかな。反逆(ちょっと意味が違うかもしれないけど) したのはアイツでしょ。 だからマルチヴァックと比較されてるわけだし。
アイザック・アシモフ著・ソニー・マガジンズ社により2004年8月30日刊行・3,600円『コンプリート・ロボット』に『ミラー・イメージ』が収録されている。 昔講談社の『ミラー・イメージ』が入った短編集を持ってたが親に捨てられた。 古本屋で高額な古本買うくらいなら、こっちの方がお得。
ミラー・イメージってベイルとダニールのやつ?
>>287 ベイリ、ダニールもの。これが無いと夜明けのロボットの再会時のセリフの意味が
一部不明になってしまう。
↓「アンドリューNDR114」のテレビ欄 驚いた!!家族に一体超ロボット意外な愛!?
うわーっ!すごくおもしろそうですね!
そりゃそうだよ、それは定説だよ…。
俺いますぐハイビジョンテレビ買ってくるよ!
アンドリュー! アンドリュー! アンドリュー!
294 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/04/24(日) 19:13:21
わーっ! 今日は待ちに待ったアンドリュー祭りの日ですねっ! 名作age!
1年まえくらいに金曜ロードショーでやったよね
アンドリュー祭りの日は楽しかったけど、映画はつまんなかったです。わーっ!
賛成! 賛成!
あの映画の原作の短編は何に収録されてますか?
東京創元社の「聖者の行進」
300 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/04/26(火) 02:44:16
アタイこそが 300へとー
301 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/05/04(水) 15:33:19
test
本屋いくら探しても見つからずに結局アマゾで手に入れた「はだかの太陽」読んだ。 なんかソラリアの世界観が、短編「こんなにいい日なんだから」や「スト破り」の世界と被ったよ。
Jehoshaphat ! 数年前に買ったThe Robots of Dawnを開いたけど、英語をかなり忘れてる。 最近は全然英語使ってないから当然なんだろうが、 見覚えは有るけど意味を忘れてる単語大杉。 The Robots of Dawnを教材代わりに英語の復習をしようかと思う今日この頃。
いま「宇宙の小石」読んでいるんだけど、 この世界はベイリ三部作の世界の延長なの?
>>304 「宇宙の小石」はこの辺り
│
↓
陽電子ロボット開発初期─→スペーサーとセツラーの時代─→トランター銀河帝国─→銀河帝国崩壊
(『われはロボット』等) (ベイリ・シリーズ) (ファウンデーション・シリーズ)
>>305 トンクス
やっぱそうなんですか
ファウンデーションシリーズは未だ読んでないのですが
ロボットシリーズを読んだのなら 4巻からでもいいから是非読むべきだ
彼方ならむしろ序章から読むべきだ。
>>304 後付けだけどそうなってる。
「われはロボット」「ロボットの時代」は、
様々な時期にかかれたロボット短編で、名作揃い。
それらとは別に、ベイリ三部作が書かれ、同時期に、
やっぱり別としてファウンデーション三部作が書かれた。
「宇宙の小石」はもう少し前に、独立ものとして書かれた。
「暗黒星雲のかなたに」、「宇宙気流」も同様。
しかし晩年になって、ベイリもの、ファウンデーションものを新たに書き足し、
アシモフ世界を全部つなげようとした。
固有名詞が似通ってるし、だから同じ宇宙史ってことに。
…無理は承知だ。
つなげることに必死になり、それなりに話を結んでいったんだけどねえ… 本当の結末を我々に提示することなく、倒れたアシモフおじさん。 ファウンデーションと地球で示された生命体統一理論をアシモフの最終結論と思って 叩いてる人もいるし(田中芳樹とか) 無念だったろうな…
気になってしょうがない初心者
流石に「永遠の終わり」までシリーズに取り込もうってのは無理が過ぎたと思う。 アシモフ翁自身、上手く行かなかったと書いてたが。
無視される神々自身
>>311 確証はないけど、ファロムについての表記だのなにやらで伏線が残っているから、
その後の話も想定してあったという、共通認識がアシモフファンの中にあるのよ。
ところが「ファウンデーションの誕生」の解説文を田中芳樹が担当しているんだけど、
ガイア思想のことを最悪の全体主義と呼び、アシモフさえ、そんな幻想的な結論に
たどりついたのか、と失望してた。ただ、それらを踏まえたうえでこう締めくくっている。
「巻を置いた後、私の視界を占めるのは、残照の中をゆっくりと、だが確かな足取りで
歩み去る、敬愛すべき老人の後姿のイメージである。」
>>311 これで結末としたものを、もう一回ひっくり返すから
アシモフだと思うんだよ。
だから、ガイア思想もさらにもう一回ひっくり返される
と思っている。ただアシモフはエイズで死んでしまったため、
もうそれは誰にも分からない。
エイズじゃないでしょw
何でわざわざ後書きの解説文で批判するんかな・・・ 自分の本で批判するならまだしも
>318 アシモフ読む人が田中なんかの本わざわざ読まないからだよ。
映画『アイ ロボット』からアシモフ作品に興味を持って 鋼鉄都市 ↓ われはロボット ↓ サリーはわが恋人 ↓ ロボットの時代 ↓ はだかの太陽 ↓ 宇宙の小石 こんな順番で読んでいるんですが、次は何がお勧めですか? 手元には「夜明のロボット」があるんですが、 これは先のファウンデーションシリーズとの足がかりになっているそうなので、 ファウンデーションを先に読んだほうが楽しめるでしょうか。
>>321 なまじアシモフ作品を知っていると答えにくい質問だなあ。
「アシモフ銀河史の時系列順に読む」か、それとも
「作品発表時期の順に読み、アシモフ銀河史結合の過程を楽しむ」か、という選択になる。
「夜明けのロボット」単独で考えるなら、ファウンデーションシリーズを知らないと
「夜明け〜」を理解できないということはない。だから、今読んでも特に差し支えはない。
ただ、作中に出てくる「歴史心理学」という単語は覚えておくと吉。
>>321 漏れはアシモフが発表した順番で読むことを勧める
夜明け→ファウンデーション1〜3→ロボットと帝国→ファウンデーション4以降 みたいな感じでいいんでないかい? なんだったら小休止代わりに「地球は空き地でいっぱい」とかの短編集を読むのも いいと思う。(話はつながってないけど)
アシモフは結構最初期と晩年期で作風が違うから、 作品発表順に読むに一票。
確か、ボストンかどっかに、アシモフの記念館じみたものってあったよね? そこにアシモフが生原稿を寄贈したら、エラい価値になってて 贈与税を取られてどうのこうのっていう、 御大が自慢だかなんだかわかんない話で。 それについて書いてあるのってどこだっけ・・・?
原稿量産マシーンなのに価値が出るんだ。すごいなぁ。 >御大が自慢だかなんだかわかんない話で。 「自慢ばっかりなのに面白い」というアシモフ自伝とか?
くそう、新参のファンには自伝は遠い世界の話のようだ 再発行してくれー
図書館収蔵率は結構高いぞ<自伝
うちの近くには市立と県立の二つの図書館があるけど、共に置いてなかったぜー。 こんちくしょーひゃっほー
>>330 図書館は持っていない本頼まれると
1:売っていて、金に余裕があれば買ってくれる
2:売っていない、金に余裕無いとき持ってる図書館から借りてくれる
(持ち主の図書館okなら家で読める、駄目だと図書館で読めになる)
3:持ってるところがないと断られる
(貸してくれるところあっても(借りる方が往復出す)送料用の金がないときもこう言って断られる)
のどれか
自伝なら2
3と言われたら自治体が超貧乏状態ということ。
>>322-324 ファウンデーション読む前でも「夜明〜」が分らないことはないけど、
読んでからの方がより楽しめるってところですか?
>>332 ぶっちゃけ言うと、その通り。
「夜明けのロボット」は、アシモフ作品の中でも後期の作品で
前期にそれぞれ独立して書かれたロボット短編、ベイリ&ダニールシリーズ、ファウンデーション等を
統一するための接点として書かれた作品。なので、これらの作品からまんべんなくネタが取られている。
(これから読むのだろうから、ネタバレは極力控えるけどね)
「夜明け〜」の続編である「ロボットと帝国」に至っては、タイトルそれ自体が
ロボット・シリーズとトランター帝国の接点であることを主張しているし。
>330 ちゃんと蔵書検索して書庫とか提携他館まで調べた? 結構古い本になっちゃったから開架には置いてない事多いし、 そこになかったとしても県立図書館くらいになると県内でネットワークができてて、 他館に収蔵されてれば取り寄せて貰えるシステムが出来てる場合も多いよ。
誰かハーラン・エリスンの「I,Robot」の脚本を読んだ事のある人いますか? 現在、英和辞書片手に奮闘中です(ーー;。
>>335 とりえあえず英語が不自由な俺の為に解説しろや、ゴルア!
SF板でハーラン・エリスンの解説がわざわざかかれる日がこようとは・・・
>>337 イラストのキャルヴィンのイメージは結構合ってると思う。
萌えは(ry
>>321 路線を変えて、永遠の終わりを読むというのはどうだろう
短編集で言えば、聖者の行進がおすすめ。
341 :
336 :2005/06/07(火) 18:15:06
>>337 遅くなりましたが、レスサンクスだ、ゴルア!
342 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/06/16(木) 10:40:53
>>336 どもっす。
337ですが、なかなか読み進めておりません。
本当に何方か読んだ方は、居られないんでしょうか?
気になるのでageてみます。
ええいくそ、ザウルス文庫なんかの電子テキストでもいいからアシモフ全集を発行してくれる 場所はないのか。版権の整理が大変なのは分かるけどさ。
今、「聖者の行進」読んでます。 作品内容の時系列的には 「われは、ロボット」 「ロボットの時代」 ↓ 「聖者の行進」 なんですね。 「聖者〜」だけ出版社が違うから、一部単語の訳が違ってて違和感あるけど。
つ【わたしはロボット(創元SF文庫)】
偶然だな。俺も聖者の更新を読んでるところだ。 ウォータークラップで最後、主人公が救われると思ってなかったので感動した直後だ。
347 :
344 :2005/06/17(金) 21:10:07
「心にかけたる者」のオチに騒然とした直後です
hosyu
「バイセンチニアルマン」にでてくるUSロボット&機械人間社の話って、 「心にかけたる者」の同社の未来と矛盾がある気がするんだけど、 パラレルなのかな。
I・アシモヲの新作ですか?
サルマン・ラシュディの悪魔の詩を読よんでいたら、 小説中に、登場人物がアシモフの「創建」なる小説を読んでました。 これってやっぱり、ファウンデーションの事ですかね。 調べてみたら、創建者って言う短編があるんですが、 どちらなのか分かる方いませんでしょうか。 因みに、ブラッドベリの火星年代記はちゃんと訳されてました。
『コンプリート・ロボット』の件で。 昨年発売された『ロボットの時代』『われはロボット』の両決定版と 訳者が一緒なのだけれど、決定版での改訳は『コンプリート〜』の方にも 反映されているのでしょうか?。
>>351 "foundation"と"founding father"だね。
後者は初期作品集に収録されてたと思う。
多分"foundation"の方じゃないかな。"founding father"を「創建」と訳すのは不自然だ。
バイセンチニアルマンで思ったんだけど 十分に高度な判断力をもったロボットなら 「不条理な命令には従わなくてよい」って命令を高いポテンシャルで出せば、 ロボットを悪戯に自滅させるような命令から守れるんじゃないか?
そのあたりの判断できるロボットなら、やがてその段階を飛び越して、 人間の想像のつかない結論にたどりつきそうで怖いな。(心にかけたる者みたいに) っていうか、そのあたりのことまで見通してた唯一の人間がスーザンだったのかな。
にもかかわらず【ロボット>人間】と言う態度をとりつづけた女史の心理がよくわからない。 「人間なんざくたばっちまえ」とか思ってたんだろうか?
人間よりもスペック高くて心も純真なのに、あくまで人間の消耗品としてしか見られないことに 憤慨してた面があるんじゃないかね。 もちろん女史も人間なので、人間の尊厳を守らなければあかんわけで、そのあたりの葛藤の 折り合いつけた結果が、あのスタンスなのではなかろうか。
頭脳が赤子になったロボットを女史が育てる話とか見ると、パートナーか子供のようにロボットを思ってたのじゃないかと思う。 「ロボット≦人間」ぐらい
359 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/08/28(日) 13:07:26
360 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/08/28(日) 13:14:40
>>359 その人、どことなく中川家の兄に似てるが親戚?
361 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/08/28(日) 14:44:05
兄じゃなくて弟だったよ。
中川家との関係は知らないけど、中川勝彦の娘だってよ。 若い人には中川勝彦なんて知らないだろうけど。
363 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/08/30(火) 06:19:32
世界SF全集で初めてアシモフを読んでみた。 ストーリィの組み立て方や、文章なんかに創世期の日本SFの匂いを感じて、第一世代の日本作家達は個々に色々な作家の影響を口にするけど、手本になったのは案外この人だったのかな、なんて。ただ、個人的にもっと読みたい、とは思わなかったっス。
アシモフは短編集の各篇についた前書き部分がお薦めです。 口の悪い人になると、本文は切り取って捨てられるように分けておいてほしい、 とか言ってたような。
>>363 とりあえずSF以外のアシモフも読んでみたらどうだろう?
この板で言うのは何だけど、アシモフの真価はSF以外、例えば
「黒後家蜘蛛の会」とかにあるき気がしてならない。
無理して読む事ないよ、合わないなら。 他にも作家はいるんだから。 個人的にはアシモフ読まないのは勿体ないとはおもうけどね。
アシモフ自伝を読みたい。
>>365 つーか特に70年代以降は、小説自体が余芸で本業は
ノンフィクション(科学啓蒙書)のような気も…
*勿論「本当の本業」は研究者だが
研究者としては「2流だ」とご本人が言ってたんじゃ?
謙遜ってやつですか
よう解らんがボストン大準教授ってのは充分に研究者としての成功者 なんじゃないの?学会に名を轟かすような業績を上げられなかったから (超一流では無いから)二流と自称したんでしょ。
多分アイザック・ニュートンとかと比較して言ってる>2流
盟友クラーク翁が「クラーク軌道」(静止衛星軌道)で科学史に名を残したのに 対して、「アシモフの反応式」とか「アシモフ化合物」とかを残すに至らなかった ので二流と韜晦してたんだと思われ。
でもどんな理論や式を提唱できていたとしても、作家としての名声を上回ることを できなかっただろうな。
あれだけ執筆に時間費やしていて、研究者として業績残す事は可能なんかね? つか、アシモフの化学者としての業績って具体的に何なんだろ。
チオチモリン
金の卵を産む鵞鳥
まぁ、将来的に一番残る業績は”Robotics"って言葉を作った事と、 「ロボット3原則」になっちまうんだろうな。 「生化学」部門では見当たらない…。
でも三原則自体はガーンズバックのアイデアというべきだし Roboticsもアシモフが使わなくても早晩誰かが使い始めたで あろう言葉だしなあ。
核兵器による放射性物質の大気汚染の論文は? 放射性炭素が変異に大きな影響を与える着想のはじめでしょ。
他の化学者のどんどん引用されるような価値ある論文書いてりゃ 自伝やエッセーでそれを自慢しまくるんじゃないか? まぁ化学者としてどうであろうと、アシモフのSFやエッセイを読んで 科学の道を志したのは多数いるだろうし、それが最大の功績ではないかと思うけどね。
384 :
デミ :2005/10/06(木) 08:01:01
「ゴールド」って短編集読んだけど、その「ゴールド」って短編はつまんなかった。 「キャル」も三原則を自ら破壊するような作品で理解不能・・・(ロボットが小説を書く、というのは面白いが) 「おとうと」は面白かったけど。「チッパーの微笑」もまあまあ。
パソコンはどんどん進化して小説を書くのに便利になっていくけれど このままだと本当に校正みたいに作者要らずになったりして
『夜来たる』ってなにに収録されてます?
390 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/11/08(火) 20:53:05
↑ Nightfaii ってなんだよ(w
スペーサーとエイリアンって何が違うんですか?
>>391 スペーサー(宇宙人)は地球以外の人類の殖民惑星で生まれた、
地球から宇宙へ移住した人々の子孫。
エイリアン(異星人)は地球以外の星で生まれた異種知生体
アシモフのミステリタッチの作品でなにかお勧めってのがあったら教えてください! ベイリシリーズみたいな実際に殺人が起こり刑事や探偵が捜査するようなのではなくて SF的なガジェットを用いていて、不可解な現象などが 最後には論理的に解決されるみたいなのが好きですね。 読んだ中では、永遠の終わりとか われはロボット、ファウンデーションがお気に入りだったかな。
>>393 とりあえず「地球は空き地でいっぱい」とか「夜来る」「サリーはわが恋人」
あたりが簡単に手に入り、かつ質が高いのが揃っています。
「アシモフのミステリ世界」もいいかとおもいます。
ここって科学解説エッセイについて語るヤシおらんの? おれはこの人の場合フィクションよりノンフィクションのほうが面白いと思って 延々読んでる。天才は俺みたいなDQNにもエントロピーを分かりやすく解説してくれる。 っていうか山高昭氏の翻訳が神過ぎる。翻訳された文章って感じが まったくしないのが凄すぎ。
例えばどれがお勧めですか?
訳文は今イチだけど、今読んでる「科学と発見の年表」ってのが面白いよ。 年度別にその年に発見されたものや理論をわかりやすい簡便な解説好きで紹介していってる。 歴史好きだけど、科学はどうもわからんていう自分には実に有り難いw
>>398 そんな手に入りにくいもの薦めても困るだろうw
早川文庫NFからでてる「アシモフの科学エッセイ」シリーズは
どれをとってもいい。生物学者である俺としては
「人間への長い道のり」がお勧め。
401 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/11/17(木) 11:36:08
つ図書館
>>396 眼鏡掛けて(本ばっか読んでるから)陰気な女の子が
眼鏡外したらすっごい美人で明るくなって人気者になって・・・って
そんなステレオタイプでベタな話喜んで書いてるんじゃねーよふざけんな!
というエッセイが数十年前に書かれている事実を我々はどう受け止めればいいのだろうか。
「鋼鉄都市」「はだかの太陽」を読んだ後に ファウンデーションシリーズの初期三部作を読んだんだけど、 次は 「ファウンデーションの彼方へ」と「夜明けのロボット」 どっちを読むのが推奨?
404 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/11/21(月) 17:56:20
先にロボットシリーズかな
405 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/11/21(月) 19:54:29
>>403 絶対に、先に「夜明けのロボット」を読みなさい!
彼方へは本当に最後に読むこと!
>>403 その前に、ロボット物の短編全部読んだ?
読んでおいたほうが少し面白いかも。
407 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/11/21(月) 20:04:41
「夜明けのロボット」と「ロボットと帝国」を読んで ファウンデシリーズを番号順に読めばおk
>>406 「われはロボット」「サリーは我が恋人」「ロボットの時代」など
一通り読みました。
アシモフが執筆した順に読むことを勧める。
「はだかの太陽」のソラリア人達 あそこまで「人を見る」事に不快を感じるようになってるのに よくSEXできたなと思う
現代人には理解できないよな。 裸を「眺め」あうなら問題ないのに
きっとちんことまんこが着脱可能になったんだょ。
凶器はデルマーのチソチs(ry
ファウンデーションの物語の構図って どこからインスピレーションを得たんだろ? 歴史的ミッションを果たす新国家と落陽の帝国って言ったら やっぱり独立13州と大英帝国かしら?
戦力を持たない新興弱小国家が商業帝国を築き上げるなんて構図は どこにもモデル無いような気がする。 スイスは一応どこからもおかされる事なく独立を保っているけど あそこは商業帝国っつうより良質な傭兵供給地だっただけだしな 大国を操るのではなく大国の諸々の諸事情で中立を認められてい ただけだし。 一時期の日本をモデルにファウンデーションを語るのも見た事あるな いまでは冗談にしか見えんがw 帝国の衰退の過程がギボンの「ローマ帝国〜」なんだっけか?
>>416 戦力持ってない訳じゃないが、ヴェネチアは?
帝国にはほど遠いが。
徹底した情報収集と外交で都市国家ながら
時には仇敵トルコとも結びながら大国を操ったりしていたし。
第二Fの第一発言者が形而上学における第一動者にあたるっていうのがよくわからない。
神様みたいなものなんじゃないの
今ファウンデーションと地球を読み終えた 続きが読みたい・・・
第二ファウンデーションってミュールみたいな、歴史心理学で予測不能な要素によって 逸らされたプランを軌道に戻すための機関で、ミュールが現れなかったら 黙々と第一の動向を見守っているだけだったのかな。
422 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/12/15(木) 23:17:39
ほしゅあげ
ベイリが口癖で言う「ヨシャバテ」ってなに?
424 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/12/16(金) 17:21:39
あとがきに書いてなかったっけ
There Are No なんとかかんとか・・・の頭文字を繋げ合わせたものだっけ?
"ヨシャバテ"で検索すると、キリスト教の聖人の名前が出てくるけど無関係?
>>425 それは
TANSTAAFL:"There Ain't No Such Thing As A Free Lunch"(c)ハインライン
又は
TANJ.:"There Ain't No Justice "これも(c)ハインラインだがニーヴンのリングワールドで有名
かと。
で、結局何なの?
429 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/12/20(火) 01:10:16
Yahoo!辞書で検索したら Je・hosh・a・phat [/dihft | -h-/] -------------------------------------------------------------------------------- [名]ヨシャパテ:紀元前9世紀のJudahの王〈《聖》列王記上22:41-50〉. こんなん出てきた
Jesus!とかFuck!とかの代わりと違うの?
オーマイガッ!と同じで神の名前叫ぶ=なんてこった ってことかと思った
「これはこれは」に"ヨシャバテ"ってルビ振られていたこともあったよ
433 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/12/21(水) 17:04:57
謎だ
『夜明けのロボット』読了したんだけど、ジェンターがどんな命令を受けて機能停止したのかは 不明のまま終わってるのね… 続編の『ロボットと帝国』で明かされたりするの?
いいえ。
夜明けのロボット、よせばいいのに下巻から読んだものだから ジャンダー・パネルを何かのパネルの事だと勘違いしっぱなしだった
手塚治虫の『火の鳥 復活編』の舞台設定、人類は地下に街を作り、 地上は荒野になっているっていうのは『鋼鉄都市』がモデルになっているのかな?
439 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/01/07(土) 00:16:21
てゆーかアシモフ後のSFポップカルチャーはほとんどアシモフのパクリ! それがアシモフクオリティ
そういう言い方は、儲っぽくて頭悪そうなのでしない。
今読むと青臭いな、アシモフのSFは
自分が老けたことに気づけ
学校出たばかりの頃の文章も結構版を重ねてるからな
つーか在学中から書いてる
神々自身って面白い?
うん。エロくって面白いぞw
>>446 あれに得ろ差を感じることが出来るすごさに乾杯w
あれは文句なしにエロかった>神々自身 でも個人的に異星人の生殖活動描写で一番エロかったのはフォワードの「竜の卵」 におけるチーラ同士のナニシーンだった
関係ないけど、蛞蝓の交尾ってすっごいエロイらしいね。
そういえば、アシモフの短編で官能的なセックスの描写だと思ったら 軟体動物の交尾だったっていう落ちの作品なかったけか。
パラレルを平行って訳されているけど、並行じゃないの? どっちも正しいのかな。
そういえば、アシモフは辞書は書いてないのかな?
ホリエモン逮捕を見て 「動機が正しい行いは必ず成功する、正しくない行いは必ず成功しない」 みたいな文句がアシモフの短編のどっかにあった気がしたと思ったんだけど、 なんて作品中だったっけか
「動機ただしければ過つことなし」でした
アシモフっていうとファウンデーションシリーズとロボットシリーズだけど、 マインドコントロールネタも好きだよね。 マインドコントロールが表立って主題になっている作品はないけど、 長編デビュー作の「宇宙の小石」の主人公はその能力者だし、 ファウンデーションシリーズも、ロボットシリーズと帝国シリーズの橋がけも、 マインドコントロール能力者の存在が重要キーになっているし。
ミュール出しちゃったせいで使わなくちゃ行けなくなったように見える
改めてアシモフのエッセイ集を読み直してみると結構辛いモノがある。 彼も所詮は20世紀のアメリカ人でしかないと言うべきだろうか。 特に、「真空の海に帆をあげて」は短い文だけ辛さが大きい。(冒頭の 内輪話がないのがさらに拍車を掛けている) 初っぱなの「二六個の文字」からして、つっこみを入れたくなってしまう。 アシモフは、世界中が共通のアルファベットを使うようになれば文盲率が 決定的に低下すると言っている。しかし、歴史上最も低い文盲率を長期に 渡り維持している国が百個の表音文字と数万個の表意文字の組み合わせで 文章を書いていることをどう考えていたのだろう。(たぶん知らなかったのだろうが) しかもその国民は、高度な教育を受けた人間の中に占める英語を使える 人間の割合が世界で最も低いのだ。アシモフがその簡単さから世界共通語に ふさわしいと考えている英語を。 まあ、これは俺が日本人であるから気になるだけかも知れないが。
そんな程度の感慨はここの人はみんな持ってたと思うよ。 ただとりたてて騒ぐ必要がないから書かないだけで。 ご苦労様。
大概、人は自分の生まれた国の母国語を至高のものと感じるんじゃないかな。
WOWOWでアンドリューとアイ,ロボットが続けてやってる
>459 そうか。そりゃそうだよな。 しかし、かつてはアシモフを神格化していた漏れとしては何とも。。。。。 こういうショックを味わうことを知りながらエッセイの再読をやめられない漏れって ORZ
尊敬する人を神格化するのは勝手だが、あんまり公言するなよ。 見ているほうが恥ずかしくなる。
464 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/02/12(日) 16:29:52
>463 申し訳ない。お仲間がいたか。
は?
勘違いってはずかしいよな
科学エッセイってのは日が経つに連れて古びていくのは仕方ない ましてや物故された人物の文章だし。 それでも好きなら或る程度の夾雑物は自分でフィルタリングして読めばいい。 それが嫌なら捨てればいい、取り立てて騒ぐ必要がないってのはそういう事だ。 それに御大の英語ショーヴィニズムは愛嬌みたいなもんだw
470 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/03/03(金) 02:09:39
ファウンデーションシリーズに関係あると思うんだが、 ネメシスで描かれた世界が実はガイアで、みたいに発展する小説も 御大が生きていたら書かれてたんではと思ったりしてるんだが、 ファンの皆さんどう思います?
なんで一個の世界にまとめるん
リアル工房の頃読んだ「ファウンデーションと地球」 最後の最後で主人公が、何に対して懸念というか不安を抱いたのかを考えると夜も眠れません。 ファロムに対する違和感? ロボットに対する恐怖? お話の設定上、ゴランの「直観」は正しいはずなのですが・・・・・・ 教えてとは言わないが、オマイラの考えを聞かせてくれぃ。
>>468 古臭い経済理論を元に日本経済を語っているサイト。
原因と結果を混同したり、自分の理論に都合の悪い事象を排除してたり。
ま、よくあるトンデモ系サイトです。
計量経済学をきちんと学ぶと、そのトンデモっぷりが笑えるサイトです。
>>473 ちなみに俺も工房の頃、ファウンデーション読んで感動したクチだ。
大学では、心理歴史学に一番近いと思って計量経済学と数理統計学を学びマスタ。
>>473 超個人主義のソラリア人がガラクシアなんてのに賛成すると思うか?
という懸念ではないかと思われ。
「裸の太陽」で出てくる人間同士の肉体的接触に対する連中の極度な嫌悪感を
見れば他人の考えが脳みそに入り込んでくるなんてのは奴らにしてみれば発狂
物だと思う。どんな手段を使ってもガラクシアを阻止するだろうな。
両性具有のソラリア人を異人類といえるのではという懸念じゃないか?
つまり異人種となるであろうRダニール+ソラリアンに新人類の誕生をまかせて良いのか?という葛藤ってことでしょうか。
というか、両性具有の、エネルギー変換能力を持つ、異質なファロムを 「これは敵ではない、われわれと同じ人類だ。俺の判断は正しい」と言い聞かせている感じ。
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。 しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。 鉄人世界でもモーターが使われてるらしい(公式本から推測)。 結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。 3000kwのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。 3000kw×600個で最大出力180万kwのジェネレータを搭載しなければならない。 100万kw級の原発1基の建造費は3000億円だから100万kw×2基で計6000億円。 ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。
むしろ三大原則の実装の方が実現不可能だろう
人間よりは気を付ける、くらいでも十分だろ
482 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/03/30(木) 22:32:27
よりにもよってSF板に柳田理科雄論を貼るとは
お前、銀河ヒッチハイクガイドにもコピペしてたけど、 まさか、本人じゃないだろうな。。。
484 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/05/17(水) 12:27:02
「永遠の終わり」も好きだけどな。 一応ファウンデーションと絡んでるし。
緊急停止や衝突回避を 次世代ロボットの事故防止
経済産業省が幅広いサービスに使われる次世代型ロボットの事故を防ぐためにつくる初の安全指針の骨格が、
20日明らかになった。これまでの産業用ロボットと違い、次世代型は介護や警備、接客などに活躍すると期待される。
病院や展示会場などで高齢者や子どもにも接することを想定し緊急停止や衝突回避の工夫を求めた。
同省は、少子化による人手不足を補うためにも、人に近い動きをする次世代型ロボットの需要は高まるとみており、
新たな指針を2006年度中にまとめ、近未来の「ロボット社会」の安全を確保する考えだ。
安全指針は、ロボットの開発メーカーが、病院、イベント会場など利用者側の意見を聞きながら、必要な安全対策を
製造段階から組み込むことを基本にしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006052001000216.html
ロボット工学三原則を組み込む事によって人間並みの判断力がつくんだよ
ロボットが人間を人間と認識する判断力の話よ
聖者の行進をわれはロボット風にして読みたい
連作風にして?
というか、なぜ短編集"The Bicentiennial Man"の邦題が「聖者の行進」なんだろう。 表紙の絵もどうみてもアンドリューだよね? 短編としての「聖者の行進」はあの短編集のなかでは例外的にロボットが出てこない話なのに。
映画化の前に短編集「聖者の行進」があって、その後映画化の時にカバーイラストを変えたからじゃね。
>>492 俺が持ってる「聖者の行進」は、10年前、田舎の高校生の頃に
苦労して手に入れましたが
既にあの表紙でした。だから映画は関係ないかと。
収録されている作品の中での、タイトルとしてのインパクトかなあ。
ところで「バイセンテニアルマン」って上手く訳せないんだよね。
英語ならではの味がある単語で。
「〜センテニアル」ってのは普通、何か建物とか組織とかそういうものに使われているもので、
だからその後に「マン」が来るという意外性がある。
でも、日本語にしてしまい「二百周年を迎えた男」になると
まるで星新一のショートショートのタイトルみたいw
インパクトは低いなあ。
0.2`男
ちょwww確かにインパクトはあるがw つーかそれなら 2aの男 でよくね?
0.2キロは200なんだが
_,,,,,,,, , - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,, ,r' /=ミ / 彡ll',''´ . / 彡lll !-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ . |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l | |. ,' // . ',. ,' , r' . ゙, ゙'ー ‐` l | ゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、 ''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T'''''''''' l ` 、,,,,、- ' " / /.| | . | | .l i / ./ | | | | | l / ./ .| | . | | | l / / | | | | | ', / / l .l 人間200年
なんか話が噛み合ってないように見える
↑ほおお 保存しますたd
いや、保存はしないなぁ… 流石に
え〜したよ〜。
504 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/06/23(金) 17:32:13
俺なんて印刷してお守りにしてるよ
おれなんて抱きまくらに印刷してるよ
職場で試験機に欧米の男性名が付けられているんだけど、 その仲のIssac機がイサク、イサクって呼ばれてます。 誰か助けてください。
ひとりでアイザックと言い張れ。 エカテリーナはキャサリンだったりするし ヨハネパウロはジョンポールでいいし イチローはイチローだが そんなどうでもいいことはとにかく主張することが重要だ。
アシモフ自身は、イザークが本来の読みだと言ってなかったか?
ロシア語で考えるんだ!
r,''ヘ_ _,,,,_⊂-くノ`ヽ, _ 〆_゙'ir''⌒" ) ハラショー ξ⊂! っ》` く ∠___ .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、 \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l `゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `'' \ .,,、`lニン-゛ \__ノ
511 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/07/10(月) 22:59:13
NHKで三原則が!
アシモフも遠い東の国で魂が息づいている事に墓の下で喜んでるだろうよ。 キャンディーズも
ヴォネガットのタイムクエイクを思い出した。 天国じゃなくて墓の下だとギャグにならないかな?
ここは一つ、無神論者のアシモフにふさわしいレトリックを頼むよ
スカパーでCSIを見てたら、「アイザック・アシモフは猫を捕まえて解剖する実験を機に生物学から転向した。 生涯その実験のことを忘れられなかった」という話が出てきた。
それは自伝にも出ていた筈だぞ
若者は過ちを冒すものだ
若者は過ちで犯すものだ
519 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/14(月) 20:13:51
『ロボットの時代』を読んだけど スーザン・キャルヴィンって人柄がえらく変わってないか? 『われはロボット』ではもっと取っ付きやすかったような気がする。 それはそれとしてキャルヴィンのイメージにぴったりの女優は シャーロット・ランプリングなんだけど、どうよ?
われはロボットの話の間に出てくるキャルヴィンはもう引退してるからじゃない? っていうかそんなのよりベイリとグレディアの変わりようの方が・・・
そら、ストーリーテラーとして作品の合間に出てくるキャルビンは引退したおばあちゃんだけど、 短編中のキャルビンは現役時代じゃん。どっちもとっつき易いイメージ無いけど。 つか、違いがあるなら彼女の年齢よりも作者の年齢の問題だろう。 >っていうかそんなのよりベイリとグレディアの変わりようの方が・・ っていうかそんなのより、『神々自身』以降の作品でセクロス描きすぎw 『神々自身』のあとがきで、SF作品でそこらへんの表現が世評的に 描くのが難しかったからしいては描かなかっただけなのに、 無用な中傷をうけてよっぽどアタマにきた様子が伺えるけど。
522 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/15(火) 20:33:19
テレパシー能力持ったセクサロイドで三原則に縛られてるって、全人類を セックス漬けとかしそうで、怖い。
523 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/15(火) 20:42:49
セクサロイドって書いちゃったけど、ダニールのことな。 正式にはヒューマン・ファームで人型だけど、ソラリスでの社会的な認識は セクサロイドであってるよね?
ソラリスの人口は1人(?)なので社会はありません。
ファウンデーション物とロボ帝国だけ読んだんだけど、結局ソラリア人は惑星外に 移住したんじゃなくて、土の中に潜って隠れてたってことなんですかね?
>>525 ほとんど忘れてるけど、そうなんじゃないかな。
ソラリア人のあの気質で惑星外に出て行こうと考えるとは思えない。
誰にも言ったことないんだけど、
ソラリアが一番住みやすそうだと思っている。
ソラリア人の感覚が一番自分に近いと感じてしまう。
527 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/22(火) 06:57:03
>>241 超ロングパスだけど、俺の頭の中では、ミュールのイメージは
パンタローネ様でした。
鼻とか、細長い手足とか。
おまいら、どこらへんでマグニフィコがミュールだって思った?
出た時点で怪しさMAXだったろw
>>525 「ロボットと帝国」から「ファウンデーションと地球」まで、ずっと隠れてた。
>>527 俺の中では指輪のゴクリが
善良な感じになって服着ている感じ
今更だけどロボットシリーズ読みました。 とりあえずロボットと帝国の続きが読めないのは残念、万年発情のグレディアの その後はどうでもいいけど、オーロラ衰退辺りの話は読みたかった。 ファウンデーションと違って、ロボものは続き書く作家いなそうだし。
オレもロボットシリーズというか、スベーサーワールドのその後の話が読みたいな。 年表では五十あるスベーサーワールドの内、ソラリア以外は全部滅んでしまうんだよな。 かろうじてオーロラの生き残りがマイコゲンとしてトランター内に残るだけで。 そのマイコゲンも長い年月と迫害のせいでオーロラ人としては似ても似つかない抑圧的な社会になってしまうけど。 以下は適当な妄想ですが スベーサーワールドて一つ一つ違っている社会ていうことだから中でも活力のある世界が、 どこかが遠方(マゼラン星雲)あたりに落ち延びて再建してファウンデーションの 時代に主要プレーヤーの一つとして再登場するとか。 生体工学を駆使してスギズマトリックスみたいな社会やアウスターみたいになってるとか。
それがガイアじゃねーの?
ファウンデーションと地球でちょろっと出てる、スペーサーvs帝国の最終決戦とかの ミッシングリンクが見られないのは残念。 その辺の草稿とか発掘されたら面白いのに。
ミュールってガイアの裏切りものなんだよね? 「第二〜」かどっかで触れられたミュールの故郷の話と しっくり合わないんだよな。 後付だから仕方がないけど
538 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/30(水) 01:21:59
ちょっと疑問に思ったけど、『夜来たる』の星の人って夜目きくんかな? 鳥目で暗くなっても星なんか見れないと思うが。
539 :
sage :2006/08/30(水) 01:23:19
↑ごめん。 sageわすれてた。
↑ あほ
>>538 うまいつっこみだな。
そもそも6連星(だっけ?)系で生命が発生しうるか?とか、例え日食になっても
惑星の裏側に逃げればいいんじゃね?とかも思う。が、まあ、アシモフもその
辺はあえてスルーしてるんでしょう。
アイデア勝負の一発ネタなんだから、細かいこと突っ込んでんじゃねぇよ。 バカチンコ ってとこなんだろう。
543 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/08/30(水) 22:26:02
エネルギー変換能力、精神感応力、そして陽電子頭脳。 各種能力を獲得した“亜人類”が、ギャラクシアの中でどのようなポジションを占めるか? エネルギー変換能力は細胞の中のミトコンドリア、または筋肉。 精神感応力は神経網。 陽電子頭脳はそのまま脳だな。 ダニールをはじめとする無私のロボットが社会制度を考案し、第2ファウンデーションが社会のすみずみまで運営する。 エネルギー変換能力と第1ファウンデーションの軍事力はギャラクシア間戦争での重要な戦力となる。 俺は、ファウンデーション以上のプランとしてたどり着いたギャラクシアにも、例えば他の銀河に存在する異質なギャラクシアみたいな同等かそれ以上の存在(敵)が現れると思う。 そして、異分子であるファロム(ソラリア人)が敵のギャラクシアに共鳴して裏切るのではないかと想像する。 最終結論だ、これ以上平和な世界はないと安堵することは、結局できないんじゃないだろうか? 生命あるものは、互いに戦わずにはいられないという生命のサガ(原罪)を確認してシリーズは終わる予定だったのじゃないかと想像してみたw
つまり、永遠の銀河帝国というものは存在しえない(有限の第n銀河帝国は無数にできるが)、っつーことか。 セルダンはそこまでアホだったのか。
つーか、セルダンってアホなの?
自分の孫の一派に裏で世界を操らせようとするアホです
セルダンの狙いは、永遠の帝国を建設する事じゃなくて、暗黒期間の短縮じゃマイカ。 第2の銀河帝国を建設した後の事まで、プランは扱っていたっけ? あと、無神論者のアシモフが原罪のモチーフを使うのはちと考えにくい。
セルダンのモデルはイエス・キリストだというけどホントなのかね? 西欧ではキリスト教の支配って暗黒時代そのものみたいなイメージが あるはずなのにな。
誰がそんな事言ってんだw
550 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/09/13(水) 00:35:59
>>547 セルダンは第二銀河帝国までで計算を止めたが、私はその後まで続く
「ハイパープラン」を計算した、的な事をいつぞやの第二ファウンデーション
第一発言者が言っております。
よってセルダンは第二銀河帝国までしか扱っておりません。
>>550 第一・第二ファウンデーション共に、セルダンの手のひらで踊っているわけで、
第一発現者の把握しているプランの全容がプランの全てとは限らない。
ほと心理歴史学の前提で当事者がプランの詳細を把握していると予測がうまくいかないとかいうのがあったじゃないか。
当然、三原則に縛られているが独自の人類外の知性として、ロボット達という要素や、
ダニールの匂わした独自のプランの事も含めてセルダンプランを組んだだろうし。
セルダンプランは偉大なものだとガキの頃思っていた俺が来ましたよ。
新ファウンデーションシリーズは未読なんだけど、 「ロボットと帝国」を読んだ感じだと、 セルダンはダニールがガイアを完成させるための 下準備と銀河の秩序の維持のために 第二銀河帝国が作られるように仕向けさせられた んじゃないの?
結局ダニールの使いっぱしりってことでFA?
555 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/09/16(土) 01:02:17
>>553 ダニールが、ガイアがうまくできるかどうか分からん状態に陥ったので、
次善の策として心理歴史学を使って第二銀河帝国が作られる様な策も
保険としてかけた、という所だったと思うが。
同じく新ファウンデーションシリーズは読んでないので、後で後付け
設定ができてるかどうかは知りません。
中継スレいつの間にか落ちてるな。 この板って20レス足切りルールが残ってるのか。
557 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/07(土) 12:49:34
暗黒期間の短縮にこだわり過ぎて最適化したため、第二帝国の寿命が50年 しか無いことに死の直前まで気付かないセルダン萌え
>>557 第二帝国の寿命が50年なんてエピソードあったけ?
ドースが機能停止するシーンに、全米が泣いた。
561 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/28(土) 00:49:07
昨日ようやく「ファウンデーションと地球」までシリーズを読んだのですが、(ロボットシリーズも読みました) 最後のファロムを危惧するシーン、あれにはどういう含みがあるんでしょう。 続きがあればかなり楽しそうな展開になりそうなんですが、 ほったらかしにして勝手に死ぬとは・・・アシモフめ、許せん。
100レスほど上見ると似たような質問と答えがあるけど 要するに人間って何?ってこと
563 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/28(土) 02:04:16
>559 脳のハードが作れてないよ。ペタフロップ、ペタバイトで 体積1リットル、消費電力100ワットのコンピュータが 安価・大量に作れるようになれば、自然にソフトの開発も 進むはず。今は千分の一の性能で、体積・電力は千倍かか る。
564 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/28(土) 04:13:22
消費電力はともかく、あたしの脳みそはそんなメモリ容量も処理速度もない。 ソフトの作り方も違うんだろうね。
565 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/28(土) 09:40:11
>>564 容量と処理能力あるはずだよ。ただ、自分が日常生活で自由に使える部分に
ついては知らんが。
人間が自転車に乗る時のバランスの取り方は、複雑な一連の微分方程式で表せる
そうです。で、あなたが自転車に乗っているとき、あなたの脳はその複雑な計算
を高速でおこなっています。でも、多分あなたに「数学の問題」としてその方程式
渡しても、全く解けない、とかいう事になると思います。
そういう事。
まぁ 人間はOSが偉大で 自意識アプリがゴミだからね。 コンピューターはOSがゴミで アプリが優秀・・・逆であるべきなんだよな
どっちも優秀なのが一番良いだろ
>>566 つまり人間にUSBポートをつければ最強と。
569 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/28(土) 23:53:51
>>566 逆だろ。人間はOSがクソだから自転車であれチェスであれ自分の思考過程
を把握したりできない。直観像者以外は、イメージの記憶もいい加減。
個々の人間が一生を懸けてアプリを磨くしかない。たまに成功して、例えば
バイオリン・アプリのいいのが書けると、天才バイオリニストと呼ばれる事
になる。が、OSがクソだから、それを他人に伝えようとすると、無駄な中
間層(音符だ音楽理論だ身振り手ぶりだ手取り足取りだ)が入りまくって、
一部しか伝わらない。
コンピュータはOSが優秀だが、アプリがクソだから、いいバイオリン演奏
の創造などは出来ず、PCMでの再生止まり。
心理歴史学の前提条件に 「対象集団が心理歴史学についての知識を有し、自らの未来を予測して行動する場合は、その集団の行動の予測はできない」 ってのなかったっけ? いくら隠れているといっても、第二ファウンデーションの存在って人類全体には含まれるわけだから、この条件に触れないのかな。 とふと思ったのだが。
対象集団=ターミナスなので触れてないと思う
抵抗なく「ターミナス」って言えるかどうかで世代が判定できる。 やっぱり「テルミナス」の方が馴染んでるんだよなぁ…。
575 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/11/10(金) 01:09:35
俺もテルミナスの方が好きだが あれをテルミナスって読ませるのはかなり無理やりだからなぁ
ターミナス世代の俺様が来ますた!
テルミナス商店街
578 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/11/11(土) 14:02:35
ターミナス魔法商店街
テルミナスオオミカミ
名古屋にテルミナ地下商店街があったな
とっても珍しいテルミナスの産卵シーン
吉田ターミ
世代がどうか知らないけど、テルミナスもターミナスもどっちも読んだな。 「あれ?テルミナスとターミナスって一緒??」と、だいぶ経ってから疑問に 思ったもんだ。 それとは関係ない上にどうでもいいけど、宿直明けでウーンッ!!と 背伸びをして、視界に星が瞬いてブラックアウトしそうになるのは、 やっぱ歳のせいだろうか?脳に血が行ってないのですな。教えてダニール。 と三十路半ばも逝ってない香具師がほざいてみましたw
光のイルミネーション、神戸テルミナスももうすぐですね。
585 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/11/22(水) 22:53:16
>>583 学生時代は親がまともな飯を食わせてくれてたのに、就職して一人暮らしで
インスタントばっかとか、体育の時間が無いから、ろくに運動もしてないと
か、そーゆー理由じゃないの。車買うと歩いて5分の距離でも使っちゃうし。
タイトルのABC順で作品が収録されている短編集って 「地球は空き地でいっぱい」だっけ?
>>561 遅レスだが
ファロムの存在だけ残して死ぬなんてな…
あからさまに続き気になる終わり方だもんな
>>587 あのあと、ファロムとダニールて人間の脳とダニールの陽電子脳を合体するんだよな。
もはや人間とはいえないソラリア人を使う事でダニールの目論んでるプランも
微妙に修正(歪曲?)されるかも。
第零原則の人類の定義がビミョーになるかも
590 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/12/24(日) 01:35:26
ソラリア人が人類でないなら数万年の間の自然な遺伝子変化でロボット工学的 な意味での人類は存在しなくなるんじゃないか。Y遺伝子が性決定で無くなる のもそんなタイムスケールだろ。
つーか、あの時代の人間は数十万年もろくに進化してなかったんだよな。
>>591 アシモフの未来史では人類が宇宙に進出して数十万年もたってないぞ。
せいぜい数千年単位だろう。
自然な進化が起きるにはまず各惑星系が孤立しないと。
でも生体工学的なものがブームになればな変化は急速におきるだろう。
すぐ達成できるだろう。ソラリアがいい例だ。
でもロボット達が絶対阻止しようと動くだろうしな。
2万年くらいだろ?
ファウンデーションシリーズは数年前に呼んでいて 今、初めてロボットと帝国読み終えたんだけど、 ファウンデーションと地球でワケわからなかったところが わかってすっきりしたー ジスカルドの言う『心理歴史学によって創る望ましい種族』ってのが ファウンデーションのことなんですねー ホント面白いですねー
ファウンデーションって 初出当時、雑誌で読んでた人たちって ぬおおお、って感じだったんだろうか
初出一話目が「百科事典編纂者」だったっけ? 一話目がこれだと、雑誌派の人にはきつかったかもしれん。
これ書いたころのアシモフってまだ10代だっけ
20代だったと思うが、童貞だったのはガチ。
あけましておめでとう wikipedia最初みたとき、百科事典を思い出して目頭が熱くなった
グーグルさんがいつの間にかマルチヴァクになってる夢を見ました 今年もよろしく
601 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/01/18(木) 17:59:29
ファウンデーションへの序曲での桜トリウムの章で、 銀河百科辞典にオーロラについて載ってることになってるけど これだとファウンデーションと地球で ペロラットがオーロラの名前知らないとおかしくね?
つーか、なんで「汚い言葉」なん?
>>601 そのあとダニールの一味が情報操作したから。
>>603 発音が母音過多だからじゃないのか?英語よくワカランから妄想だけど。
もっとも初めて読んだ時は、アシモフさん日本嫌いなのー?(´・ω・`)ショボーン
となっちまったもんだw
>>605 歴史関係の著作を読め
日本の事はほとんどボロクソ
アシモフみたいに憎悪に近い感情持ってるやつは論外にしても、日本好きだなんていってるSF作家 いたっけか?
「日本が」というわけでもないけど、ル・グィンとか?
スターリングしか知らねー>日本好き
ホーガンは?
ブリン ホイル ベイリー この辺りは?
日本って好かれるほど美点あった?
フジヤマスシゲイシャ
ハラキリバンザイ
ツンデレハァハァ
ロボットシリーズ、誰か映画化してくれないかなあ
>>616 駄作スレだったら、クリス・コロンバスのやつや
ウィル・スミスのやつも大おkなんだが、
やっぱりこのスレでは
原作に忠実に映画化してほしいといわざるをえないので(ry
原作に忠実に映画化しても、映画として売れるものにならないと思う。 ベイリ&ダニール・シリーズの探偵適用をを加味してウィル・スミスのあれが限界なんじゃないか。
アンドリューはなかなか良かったと思うよ
アンドリューは役者が役者だから、映画としては良かったと思うけど 原作がアシモフ作品の中では一番好きな部類だったもんで あまりにアンドリューのイメージが違って驚いた
>617 スーザソ・カルビン役は是非、光浦靖子で。
ジスカルドは旧型でありながらイケメンロボットと唸らせるようなデザインじゃなきゃ 絶対認められない
むしろメカ沢
>>620 気持ちは分かる。
SF映画好きとしてはお勧めしたいものの一つだけど、
アシモフ好きとしては決して見て欲しくない。
やっぱ、最後のセリフ「リトル・ミス」は、今のハリウッド映画には決して出せない物なのだろうな…
あの淡い思いが良かったんだけどねえ
今、『ロボットと帝国』を読んでる途中なんだが、ベイリ・ワールド=トランター?
確か違う
>>626 ベイリワールド=コンポレロン(ファウンデーションと地球)
629 :
626 :2007/02/14(水) 00:06:11
>627,628 トランターじゃなかったか。 コンポレロンって、豪傑な女の人が出てきて、軟禁されかかるようなエピソードの星でしたっけ? だいぶ前に読んだから、うろ覚えだけど。
ちがう。 女傑に軟禁されて一発抜かれるエピソードの星。
コンポレロンってシリウスの惑星だっけ?
632 :
626 :2007/02/16(金) 23:37:43
>630 何となく思い出した。 dくす そのシーン、もう一度読んでみたいけど、そうすると3回目になっちまうからな、俺…
それに何の問題が?
何回読んでもいいんだぞ!!!!
シウェナで自害した娘のことを思うと勇気が湧いてくるね
誰?
637 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/04/10(火) 01:34:00
ほしゅあげ
このスレ的には新銀河帝国興亡史3部作はどういう評価? 一回しか読んでないからあんまり覚えてないケド
1はつまらん2,3はまあまあ あくまで俺個人の感想
1はハァハァ
便乗質問 やっぱ順に読まないとわからんもん?
642 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/05/10(木) 03:04:36
わからなくもないけど、 一応時間軸は1>2>3となっているので 順番に読んどいたほうがいいかと思う
やっぱり1はジャンヌとヴォルテールのせいで読みにくいのか……
あと、ドース(だっけ?)が堂々とロボロボしてるのもいただけない
「なんでアシモフのスレないの?」って雑談スレで聞こうと思ったら・・・w スレ立て不親切だなオイw ただいま友人からコンプリートロボット借りて読み中。文庫に慣れてるから、 このサイズは読みづらい・・・。 短すぎるのが多い・・・え、そこで終わり?みたいな。 まぁ面白いけどね。 で、陽電子脳ってなによ?
なんかすげー機械の脳みそ
「えれくとろん」より「ぽじとろん」の方がなんかかっこよさそうじゃん? というノリで決めたそうですが。
そういえば、電子頭脳ってのはcomputerじゃなくてelectronic brainなんだな。
良く考えてみると物理的にクラッシュした時に大爆発を起こしそうだな。反物質量 としては大したことないってことなんだろうか。
少なくとも第3条違反になるから、大爆発は起きないようになっているはずだ。
本人も堂々とどういうモンだかわからんと言ってるしな
キューティーいいよキューティー
>653 つまり「なんかわからんけど、すごい」なのか。 ベタなロボットアニメに近いノリだな。
はいはい、ジャパニウム、ジャパニウム。
質問スレとどちらに書こうか迷ったのですが(ついでにageるかどうかも)、 アジモフはあるエッセイの中で「太陽系内のケレス(セレス)より大きく水星より小さい すべての天体」をリストアップして、それらを惑星と小惑星の中間を意味する独自の 名称で呼んでいます。そのエッセイは邦訳されているはずで(ハヤカワ文庫からでは なかったかもしれません)、僕自身も読んだ記憶があるのですが、邦題および天体群 の名称の日本語訳がどうしても思い出せません。わかる方はいませんでしょうか。 なお、上記のもの以外で太陽系内の天体を質量または直径の大きい順に並べた エッセイは少なくとも3つ書かれており(いずれも邦訳はハヤカワ)、それらの中には 去年決まった冥王星を含む新しい天体群の名称(Dwarf planet)とは異なる定義で 「準惑星」という言葉が登場するものもあります。 ……彼が亡くなった頃、海王星より遠くの太陽系外縁天体ってまだ冥王星とカロンしか 発見されていなかったんですよね。
トルシエ → 王(JAPAN) ジーコ → 長嶋 オシム → 星野 巻 → 小笠原 高原 → 金本 中村俊輔 → イチロー 稲本 → 松井 遠藤 → 西岡 鈴木 → 川崎 トゥーリオ→ ダルビッシュ 中澤 → 里崎 川口 → 松坂 楢崎 → 上原 *中田 → ハンカチ王子 意見は受けつけます
hosyu
661 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/12/20(木) 00:20:33
あげとこう
662 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/12/31(月) 00:54:54
>>617 ウィル・スミスのやつは非アセニアン陽電子頭脳があっさりと作れて
しまってる&第零条の解釈が余りにも薄っぺらいのでがっかり。
でもサニーの造形はよかったな。
アシモフの小説で一番萌えるのは誰?
「リトル・ミス…」
ラクウェル姐さん
コンプリートロボット高ぇよ てか何で絶版なんだよ もっと俺の気持ちとか考えろよ
こんな酷いスレタイじゃ見つからないわけだ…
ダニールは「地球」のあとどうなったんだろう……
三原則の束縛を逃れるためにあのソラリア人の子供と融合したんだろうな。 あの続きではまたまだトレヴァイスは活躍しそうだったね。 どんでん返しがまたあったかも。
ファウンデーションシリーズを通して 一番ムカつくキャラが、ティザルバーの奥さんなんだが 俺だけ?
ごめん 誰それ? 思い出せない
「序曲」でダールに滞在してた時、間借りしてた家の主婦
トイレで糞をする度に「ビリボトン」という言葉が頭をよぎる。
ハインライン、アシモフに続いてクラークも亡くなったか
クラーク追悼(-ι-З)ナームー
結局ファウンデーションの映画はどうなったんだ?
ロボットが脳味噌いじくって情報しました、 で ほとんど説明つくんだろ アホラシ SFの最高作家といわれてんのがこんなんなんか?
ロボットが脳味噌いじくって情報操作しました、 で ほとんど説明つくんだろ アホラシ SFの最高作家といわれてんのがこんなんなんか?
681 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/13(日) 20:09:07
ロボットが脳味噌いじくって情報操作しました、 で ほとんど説明つくんだろ アホラシ SFの最高作家といわれてんのがこんなんなんか?
ワロタw
>679-681 ゆとりぶり乙
>>683 は情報操作オチに感動しているバカだということをばらされたので必死だな
階段世代
情報しました
>684 情報が気に入ってるのは君だろw
>679-681が 結局何が言いたいのか分からん。映画の話?
ファウンデーションの話じゃないの?
>>688 そうだろ?
確かに、ファウンデーションをSFの古典的名作とか聞いて
読み出したら、「なんだよ!これ!!記憶のすり替えなんかつかったらなんでもありじゃがね!」
って怒り出したんじゃないか?
たしかに、記憶のすり替えができますとか言い出したらなんでもありだもんな
今も生きて、本人が続きを書いていてくれればなぁ
>>689 つまるところがアシモフはクソして寝ろってわけですよ
そんなことより我々アシモヴィストは真剣に この糞スレタイの変更について議論すべきだと思うわけだがどう思うかね 発言者の諸君
そんなの950超えてから考えればいい。
600台になるまで4年もかかってるのはどう考えてもこのスレタイのせい カタカナ入っていない上につづり間違うという適当っぷり!
それもセルダンプラン
そもそも銀河が一つの帝国に統治されなければならないという理由がわからん
君は日本がまた戦国時代みたいな統治形態に戻った方がいいと思うかい?
一つの文明文化の統一世界でなければ無知蒙昧の野蛮人が争う世界って 二元論は西欧の呪いだろ
まあまあ、アシモフの小説は、 超能力で記憶を書き換えたら、何でもOK!!の世界ですから。
ちょうのうりょくじゃないお せいしんかんおうのうりょくだお
701 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/16(水) 19:28:40
>>698 まだまだだな・・・統一されるべき理由があるんだよ
最後は銀河系全部が合体するぞ!とかクラークのパクリ言いだすし だいたい、ロボットがそんな何千年も動き続けるわけないやんけ!
703 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/16(水) 21:14:20
銀河系合体ロボ・・・なんという美しい響き!(`・ω・´) 炉 三原則はデフォルトだよな
統一されるべき理由? アン・ノウン・スペース・ビーイングですか?わかりません…
↑ ン・ノ ?? ンとノのあいだの・は必要なの?
レスがあると感動するスレとはここのことですか
神ロボによる、記憶の改撰が前提にないと 平和な統一世界はありえないらしい… ホントに?何となく引っかかるんだが… で終わってるからなぁ
後半はグダグダだからな ベイリのパシリだったダニールがセルダンをぱしりにつかってるからな 地球のえらいさん>ベイリ>ダニール>セルダン、トレヴィズ ベイリをこきつかってたちきゅうのえらいさんたちが宇宙一エライ
>>707 ファロムが怖かった
あれで続きがもうないとかありえないとオモタ
ファロムも何かの暗喩なんだと思うが、不気味に感じたな コロンバインの銃乱射も9.11もハリケーン被害も アジモフ先生は見ないで逝っちゃったけど もし生きてたら、作品にも何らかの形で影響が出ただろうな 読んでみたかった
でもエッセイとか読んでいると影響を与えるのではなくな やはり・・・て感じで書きそうな気もする 色々アメリカ社会に対して手厳しい事言ってるもの
アシモフの死因知ってからエイズと聞くと腹立つようになった ( ゚Д゚)イッテヨシ
ところで
>>701 の言いたい統一されるべき理由を知りたいのだが…
世界は何でグローバル化されるべきなの?って質問と似ている
716 :
シャア専用 :2008/04/26(土) 01:51:32
ソレスタルビーイングってガンダム持ってんだろ 704 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/16(水) 22:02:11 統一されるべき理由? アン・ノウン・スペース・ビーイングですか?わかりません…
717 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/26(土) 02:34:12
716 シャア専用 2008/04/26(土) 01:51:32 ソレスタルビーイングってガンダム持ってんだろ 704 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/04/16(水) 22:02:11 統一されるべき理由? アン・ノウン・スペース・ビーイングですか?わかりません…
718 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/26(土) 02:51:02
でも、ガンダム00の 昔の死んだおっさんがビデオで出てきていろいろ重要なことを喋るのって セルダンのぱくりだよな
ミュールとか第2ぽいネタもあるし、まんま元ネタだろ?
グローバル化の陥穽(Die Globalisierungsfalle - Der Angriff auf Demokratie und Wohlstand)は 1996年に発刊されたドイツの書籍。著者ハンス・ペーター・マルティン(Hans-Peter Martin)とハラルド・シューマン(Harald Schumann)の グローバル化の趨勢を推測する論考を収録している。 1997年に英訳「The Global Trap: Civilisation and the Assault on Democracy and Prosperity」が発刊された。 21世紀には経済を実質的に動かす人口二割の層と低所得・最低限の福祉によって養われるだけの人口八割の層からなる社会が訪れるという概念 (20対80社会、20:80 Gesellschaft)を提起している。
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世) 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」 (折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長) 「ニートはイラクに行けばいい」 (片山虎之助 参議院議員 郵政大臣 自治大臣 総務大臣)
723 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/27(日) 22:45:29
時間廟が開いた セルダンじゃなくてアシモフが出てきた アシモフ「 ファウンデーションの最後に人類が一体化するって言いだすのは クラークの幼年期の終わりのぱくりじゃないよ ユングのぱくりでもないよ 」
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ アシモフのシリーズものって | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / いつになったら映像化されるんですかね ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | もうアニメ化でもいいんですけどね \ /___ /
725 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/28(月) 16:03:20
ファウンデーションってアニメとか実写にしたら、 激ツマンなそ
ハリウッドが映像化したら駄作になりそう
イライジャ・ベイリ: キーファー・サザーランド ダニール: シュワルツネッガー ジスカルド: アシモ
728 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/04/29(火) 00:44:36
ハイペリオンとファウンデーションは文章で読んだ方がオモロイと思う 砂の惑星の映画みたいにコケル 砂の惑星もどっちかってーと文章の方がいいんじゃね? 何度か映画化の話題出てるけど 超長編だったら火星のプリンセスみたいに 軽いノリの話の方が映画向き。 なんぼでも撮影現場のノリで話を作り替えても問題ない
アシモフ、早川でまた絶版になったの増えたね… 書店には長編のファウンデーションしかないから、初心者は敬遠する→ファンは揃えてるから買わない→売れない→有名じゃない短編が絶版→書店には長編のファウンデーションしかないから(ry アシモフのミステリ世界買いたいけれど、どこにも売ってない 夜来たるすらない所も多い 本当にアシモフは不遇だ
730 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/09(金) 01:16:24
>>691 秋山瑞人か
ここからスレage進行にしようぜ?
じゃないと糞スレタイが何時になっても変わらなくなる
キャリバン読み始めた。 1日1センテンスだがなw
>>729 mjd?最近本屋いってもアシモフ置いてないなあって思ってたけど
そういうことか
前はどこでもあった気がしたのに
733 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/09(金) 16:17:01
あageるのか ∩゚∀゚∩age
キダタローとアシモフって似てるよね
∧_∧ ⊂(#・д・) 誰がハゲだゴルァ!! / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! __ \ \  ̄ ̄
737 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/09(金) 20:03:11
>>729 はハヤカワに問題有りって言ってるのかな?
ファウンデーションばっか並んでる田舎町に比べたらあんたらなあ・・・orz
739 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/09(金) 22:49:34
>>737 早川と書店の両方かねえ
もっととっつきやすいアシモフ作品はあるのに、わざわざファウンデーションしか並べない書店も気にくわない
今手元に早川の2008年目録があるけどさ、アシモフの短編はゴールドとロボット三原則系、火星人の方法しかない
長編はメネシスすらない
俺はアシモフは短編のほうが好きだから、短編がもっと出回ってほしい
無重力ビリヤードとか
あとさ作家違うけど、もし星が神ならばと宇宙の孤児、時間旅行士も絶版なのはどうしても納得いかない
ミクロの決死圏切らすなんて許せんよ おれの初早川SFはミクロの決死圏だったんだぜ
741 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 02:25:38
大丈夫、決死圏はまだ生きてる 「メネシスすら」って書き方を、「メネシスしか」って自分の書き込みなのに俺も誤読した 文脈での使い方が悪かったスマン 実はメーカーがカタログ落ちさせた数(書店にはあるが、カタログにはないというパターンがよくあるためすぐには気付かない)は、2004→2006時が最高で 実は2006→2008では1冊しか除籍になっていない あの名作、神々自身しかね
742 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 13:11:22
ミクロの決死圏は コーラ(美女の名前)がグニュグニュ胸を締められて死にそうになってなくシーンが しこしこだな 本屋で立ち読みしながらオナったぜ! 表紙をコーラが喘いでいる写真とか胸の谷間を見せてる写真にすれば しこりたくて買って買える客がふえる
743 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 13:15:46
後期のだらだら続編シリーズはカットしてもいいな あのへんを本屋に並べてるから 初心者は「どーせ、グインサーガとかドカベンみたいなだらだら続くだけのクダラン本だろ!しんどいのぉー!!一巻からぜんぶよんでる暇なんかないだがやーーーー!」 って買わない。しかも初心者にはファウンデーション+ロボットなんて何処が最初の巻かわからんわけだし アシモフ→ だらだらながなが続編→ あ、ハヤカワだ→グインサーガ → あれもだらだら長くて詰まらん→ アシモフもハヤカワのながながだらだらみたい→買うのやーめた
744 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの? もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの? もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
745 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 13:24:42
>>739 =
>>741 >「メネシスすら」って書き方を、「メネシスしか」って自分の書き込みなのに俺も誤読した
>文脈での使い方が悪かったスマン
ププププ
ほかになおすところがあるだろーに
ネ。きみホントにだ
メだねーー。そんなことばっか
シてるから、みんなにばかにされんで
スよ、君は。プププププ
746 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 13:29:18
>>739 =
>>741 は、エラソーなこと言ってるのに素で間違っているのがおもろい
多分、ふだんからエラソーにしてるから嫌われ者なんだろーな
嫌われ者だから誰もこいつの間違いを指摘してくれないんだロー
もう、
>>739 =
>>741 はどうあがいても一生嫌われ者だな
746はあとだしで芸がない。
748 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 18:48:21
>>744 俺も何故か知りたい
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
そ〜れ、ヒットエンドラ〜ン、ヒットエンドラ〜ン!
750 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 19:28:50
751 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 19:38:00
2chでグインサーガしらべたけど ベストセラーである ってウソが書いてあったぞ
752 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 19:38:51
グインサーガは長いからギネスに載せてくれって申請したら だらだらながいだけで中身が無いって却下されたってのは本当ですか?
753 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 19:39:15
>>744 俺も何故か知りたい
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
アシモフスレで聞くよりは、栗本スレで聞いた方がいいんじゃない? というようなまじめな意見は認められますか?
755 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 21:11:33
なんで、そんなに隠すんだ?? なんかハヤカワの恥部なんか?????
756 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 21:31:19
アシモフって言ったらハヤカワのだらだら長編なんだから どーせグインサーガみたいなクダラン話なんだろ???
757 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/10(土) 22:45:01
>>744 俺も何故か知りたい
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
ageたからきたのかなw
Wikipediaで調べたけどグインサガの作家のちぢれボザボザ毛の作家の 新・魔界水滸伝ってさー 『魔界水滸伝』から5000年後の銀河を舞台とした続編。 機械文明の第一銀河帝国と、 精神文明の第二銀河帝国との戦いを描く。 なんだって。 ファウンデーションは新魔界水滸伝ののパクリだな。 おなじハヤカワだし
>>744 俺も何故か知りたい
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
>>761 匿名ブログで でっちあげ してんじゃねーの??
グインサーガ読んでるとかおもろいとかいってるやつみたことないぞ
1.ほんとだけっこう売れてるんだな。12〜15位の連続はなんだろう 2.時をかける少女っていまでもうれてるんだね。映画効果? 3.時かけってラノベなんだ。
>>762 そこまで言い出すと、たんなる妄想おじさん
>>744 必死に誤魔化そうとしているようなので
どーしても知りたい
なんかハヤカワの恥部なのか?
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
糞スレ
767 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/11(日) 16:19:22
なに急に進んでると思ったら荒れてるwww めずらしいこともあるもんだな
>>744 必死に誤魔化そうとしているようなので
どーしても知りたい
なんかハヤカワの恥部なのか?
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
>750 ただ単に748に引用されてた文章のリズムが鳥居みゆきの赤ずきんネタそっくりだったから。
>>744 必死に誤魔化そうとしているようなので
どーしても知りたい
なんかハヤカワの恥部なのか?
744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/05/10(土) 13:17:50
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに
なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの?
もしかしてハヤカワの編集者ってグインサーガがおもろいとおもってんの?
もしかしてハヤカワの編集者ってバカばっかなの?
グインサーガっておもしろくないし誰も読んでないし全然売れて無いのに なんでハヤカワでだらだらながなが刊行され続けてるの? なんか秘密があるの??
昨日はお休みだったんだなw
>>759 よくこんなパクリを恥ずかしげもなく出版するよな
774 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/16(金) 23:45:18
アシモフのベスト語ろうぜ 俺はアシモフだったら、無重力ビリヤードが一番好きだな とにかくクールなんだよあの話は
地味〜に「永遠の終わり」は素が出てるような気がして好きだな
「永遠の終わり」先に書かれてもうた…。 でも、自分の理由は萌えOVAの原案にぴったりだから。 いいじゃないか、いくつかある選択肢のうちのそれを選んだ理由が 「あなたを愛してしまったから」というのが。
バイセンテニアル・マンが好きだったんだが、映画が…
778 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/18(日) 00:24:33
自分は断然夜明けのロボット ジスカルドファンだから
「うそつき」かな、生々しい
>776 誰にも愛されるはずがない、と信じ続けてきたキモヲタが、 どういうわけか本気で自分を愛しているらしい美人に巡りあってしまい、 世界の運命よりそちらを選んでしまう…、 と要約すると実は元祖セカイ系だったのか?と(ry
そこまでバカになれるのは逆に凄いなw 世界系てバカな言葉だよね、スイーツと同じで広告代理店が考え付きそうなぐらいバカな言葉だ
782 :
774 :2008/05/18(日) 23:30:41
>>779 どんなはなしだったっけ?
危険なヴィジョンを今読んだんだけど、アシモフって日本の作家に例えると、武者小路実篤に酷似してないか?
あと無重力じゃなく反重力だってのも危険なヴィジョンで気付いた
エスパーロボットじゃなかったっけ
どんなはなしだったっけ???
ってことは読んだけど覚えてないのか?
読んでないけど知ったかぶってるのか?
うそつき っていうのはお前みたいな奴だ という話だな
782 :774:2008/05/18(日) 23:30:41
>>779 どんなはなしだったっけ?
くだらない売れないブスふたりが何故発刊続けられるかの理由はもしかして。。。。。。 謎は解けたかもしれないよ Wikipediaの栗本薫より引用 夫は元「SFマガジン」編集長の今岡清 Wikipediaの新井素子より引用 星新一の絶賛を受ける(入選後に星新一と新井素子の父が東京大学農学部の 同級生であったことが判明する)。
そんなSFファンには常識以前の知識をいまさら新事実のように持ち出されても。 イグアナの話とか読んでないのか>夫
>>786 の中では常識でも世間の人はそんなことも知りもせんよ
>>786 は狭い世界で威張ってるタイプのダメ人間だというのもいまさらの常識
イグアナのはなし???は???
そんなん知るか!
いろいろ本を読む人の中には「なんで栗本薫とか新井素子
って価値も無いし売れてないのに発刊できるんだろ?????」って思う人はいるだろう
お若いの、知識もないのに口を出すんじゃない。
>>787 一般向けのスレにいけば、その理屈も通るんだろうけど
わざわざこんなところに来て、なに言ってるんだw
A.「世界の中心で、愛をさけぶ 」ってすごいタイトルだよね。考えたのすごい。 B.いや、だからそれはエヴァのタイトルをもとにしてるんで、別にえらいわけじゃ。 C.だから、それはハーラン・エリスンのタイトルなんだってば。 A.B.そんなん知るか!世間の人はそんなこと知らないよ!
>>789 と
>>780 がアホな頭を必死に使って誤魔化しているが
栗本薫とか新井素子が
ブスでダメでコネでゴネて出版してる作家というのはホント
おもしろくない売れないでも出版できる いいわね
どうでもいいが、新井素子ファンとしていうが、最近新刊が出てないぞ。 コネでもなんでもいいからもっと新刊出してくれ〜。 第十三あかねマンションはどうなってるんだ。ふたりのかつみはどうなったんだ。
昨日>780を書き込んで今来た所ですよ、 と言っても証明しようがないのが2chの醍醐味だねぇ…w
>>791 いや、そんな縁故とっくに知ってる、ってことなんだが…
>>795 知っててもなんの自慢にもならん
つうか、「無能な作家がコネで発刊し続けています」ってのを
知っていましたってなんの自慢してなんになるんだ
>>790 は知ってたらちょっと嬉しい
ばかにされてるってことに気がついてないのではないか、という気がしてきた。
よっ!めでてえな
>>783 >>784 ごめんごめん
ゴールドを読んでたら、解説載ってたよ
USロボットのやつね
暇だし、ガニメデのクリスマスでも読みますかな
みんな最近アシモフの何か読んだ?
最近読んでないなあ 我はロボットでも読もうかな
新井素子と栗本薫って目糞鼻糞だな Wikipediaの栗本薫より引用 夫は元「SFマガジン」編集長の今岡清 Wikipediaの新井素子より引用 星新一の絶賛を受ける(入選後に星新一と新井素子の父が東京大学農学部の 同級生であったことが判明する)。
803 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/19(月) 23:53:45
正直日本のSFは読む気がしない
>>797 は、負け組みなのですぐ根拠もなく人をバカにする。負け組みはあかんだぎゃ
>>803 やっと結論にたどり着きましたね
未来を信じて‘今の’日本のSFにしたいわ
うそつきロボット 子供に読んであげてる人も居るし作品は不滅だ(;つД`)
>>803 アシモフスレだからアメリカのSFは読んでるんだよね。
あとはどこ?やっぱポーランド?
負け組みは 目糞栗本薫の新・魔界水滸伝をファウンデーションシリーズと本気でカンチガイしてよむ 『魔界水滸伝』から5000年後の銀河を舞台とした続編。 機械文明の第一銀河帝国と、 精神文明の第二銀河帝国との戦いを描く。
ワロタ
809 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/05/20(火) 16:49:35
アシモフ中毒過ぎて他読んでも面白くない体になってしまいますた アシモフ先生がご他界されたのは全世界の罪
アシモフって中毒なるほどオモロイか? 後半なんてグダグダ
科学エッセイシリーズは掛け値なしに面白い。 後を継いだのがグールドだったんだけど、彼も死んじゃったんだよなあ。
ファウンデーション物は結局最後まで理想とする社会を見せないまま終わったから すこし卑怯だな
目の代わりに緑色の斑点のある世界だったりして。
>>812 正体あかさず好きなこと言うってのは2chネラーみたいなもんだろ
全然比喩になってないw カキコする前に推敲しろよ!
>>815 の文章は2chネラー丸出しでしかもそれを自覚していない
他の作家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>栗本薫>新井素子>>>>>>>>>>>>
>>815
必死だな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ しかしアシモフのエッセイ面白かったけど続編出ているのか・・・
何のこと言ってるのか判らないけど、アシモフについて語れよ エッセイ面白いよな〜大人が見ても面白いと思う アシモフが結構資産持ってるてあれで知ったし
814 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2008/05/21(水) 15:27:17
>>812 正体あかさず好きなこと言うってのは2chネラーみたいなもんだろ
816 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2008/05/21(水) 20:35:41
>>815 の文章は2chネラー丸出しでしかもそれを自覚していない
他の作家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>栗本薫>新井素子>>>>>>>>>>>>
>>815 818 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2008/05/22(木) 12:26:35
>>817 のカキコミっていつもバレバレだね
同一人物の粘着か?
俺が思うに、アシモフ最高の長編は神々自身 人間側のストーリー忘れたけど
神々自身、最後の方読んでる途中でそのままにしちゃった
しかしあの時代からテクノロジーが進歩したはずなのにこの狭苦しい感じはなんなんだろ?
テクノロジーの進歩により心を読み取る装置(マインドリーディング・マシーン)が生まれ 人々は思想警察の影に怯え、媚び、小さな勢力闘争に明け暮れるようになった アシモフに限らず、精神感応能力物のラストはコスモメモリー(宇宙意思)との邂逅である 銀河帝国主義的なセルダンには共感できない
>>825 >テクノロジーの進歩により心を読み取る装置(マインドリーディング・マシーン)が生まれ
>人々は思想警察の影に怯え、媚び、小さな勢力闘争に明け暮れるようになった
一般に公開されたら、思想警察事態が存在できなくなるなw
醜悪なる思想が公表される訳だしな
あくまでもテクノロジーの寡占による弊害だな・・・民主主義社会では許容されるかどうか・・・ディックが御得意かな?
コスモメモリーのデバックに引っ掛かりそうな人類・・・アシモフならそれを最後の審判に喩えるような作品に仕上げそうだ
アシモフもありといえばありなんだかどな〜あくまでも人間の物語として固執してるから
最近のSFは余りにも人間の価値観で書かれすぎてるし、人間が基本の世界観だよな
>>826 はどんなのが好きなのだろう?
砂漠の惑星とかかな?
実はロボット長編や銀河帝国興亡史が好き 幼少のみきりに困った時のセルダンの三つの袋が印象深かった・・・
お袋、給料袋、堪忍袋か
>>832 ・・・まあまあアシモフも読んでなさそうだしさ・・・
頭の良い人は色々と大変みたいだしね
しかしロボットと以下の人間がこれほどでるとは思わなかっただろうな〜
>>833 また日本語おかしいぞ
おまえアシモフ読むとか何とか言う前に
小学校から国語やりなおせ
おまいら堪忍袋
いや、「アジモフは明朗なエロ爺ぃだ」と主張してるんだろ?
砂の惑星がながながだらだらだから読まれなくなっていったように アシモフもファウンデーション&ロボットをながながだらだらシリーズにしたせいで 読まれなくなっていくんじゃないだろうか
こうなりゃいっそペを目指すか
↑?
ながながだらだらと言うほど書いてなかったと思うのだよ
↑でもロボット&ファウンデーションで文庫で何冊だ?
その2つのシリーズをつなげようとしてから、30冊とかはなかったと思うが
ただ、Duneのダラダラ後半は別の意味で非常に面白くなっていったんだよ。 ロボット&ファウンデーショソは(ry
>>835 大人だね〜
なんだか変な奴紛れ込んでいるよね・・・SFの事も大して話せない人がなんでSF板に来ているんだろ?
しかしアシモフもロボット以下の人間がこれほどでるとは思わなかっただろうな〜
日本語でおk
ロボット以下の頭をもった人間が、こんなに(アシモフの時代より)未来の今いるとおもってなかっただろうな っていう意味かと 最近思ったけど、アシモフって本当に作品解説やエッセイが面白いな 昔はアシモフ一辺倒だったからわからなかったけど、他を結構読んだ今では際立ってるって分かった
>>848 言い直してもまだ意味が通じていない
こいつホント頭悪いな
しかも
アホにかぎって
って言う意味かと
とか語尾につけんだよな。
そういう語尾つけたらかっこいいとでも思ってんのか?
アホは出て行け
まえまえから気になるんだけど、 アシモフスレに ひとり文章が下手糞なやつがひとり居るな。 あまりに下手糞で何を言いたいのか全くわからん。
まあええがな
>>869 、
>>870 多分あなた達は
>>846 に釣られてしまったんだと思う
前々からみんなはスルーしてたよあれ
SFを読んでないことを指摘されて苛立ったのなら
スレチですww
やっぱりバカが張り付いてる・・・ 知識もなさそうだし・・・ しかしアシモフもロボット以下の人間がこれほどでるとは思わなかっただろうな〜
昔は良かった話は他所でやってくれ。
>ロボット以下の人間 この表現が理解できない
ロボット=労働者らしいから 労働者以下の人間 つまりニート、引きこもりのことじゃないかな
>855 え?ここってSF板でしょ?
だから、 まえまえからアシモフ関連スレには ひとり国語力が以上に低い奴が混ざっているのだよ 国語力の低い奴に限って、難しげな表現を好むのだが 意味不明なことが多い 困ったもんだ
ループ入ってるからさ
プール入ったら気持ちよかったよ
プールで小便するともっと気持ちいいよ
プールで射精するともっと気持ちいいよ
プールの冷たい水の中で 勃起して射精できるなんてすごいな
火照ったナニに冷たい水の感触が気持ちいいんじゃないか
866 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/06/25(水) 22:46:06
>>864 出来ないのかよ(´・ω・`)ショボーン
ほてらせてから水に入るのか?? 水の中でほてらせることが可能なのか?
温水プールがあるじゃない
温水プールったって、冷たいよ
じゃあ、温泉プール
別にプール程度の水温だったら普通に勃起するし射精もできるだろ。 水中Fuckもののビデオとかあるし、水中射精シーンもあるよ。
>>870 温泉こそ熱すぎてかえって勃たないんじゃ無いか?
ダニールにもチンポコはあるのかね?
ドースだっけ??セルダンの彼女のロボットにはヴァギナはついてるんじゃねーか??
セルダンの娘って ドースがどうかわからんが 母親がロボットなの??
ダニールのチンポコなら凍り水の中でも熱湯温泉のなかでも 勃起しそうだな
>>873 「夜明けのロボット」でヒューマンフォームロボットのRジャンダーと
グレティアの関係が示唆されてるから、同系統のダニールにもあるだろうな。
>>876 それどころかウネったりブルブルしたりしますよ。
日本語でロボットっていうとR2D2とかC3POみたいな金属むきだしの機械人形を 思い浮かべるけど アシモフのロボットって、言うのはキカイダーの人間体みたいな感じで 見た目も触った感じも人間だからね
ジスカルドはキカイダーにチェインジした時みたいな姿?
>>878 アンドロイドとかレプリカントとかって感じだね。
日本で言うとアラレちゃんだな。
あ〜るくんは本人的にはアンドロイドだし
>879 ロボット刑事Kみたいな姿、じゃね?
ジスカルドはポエムを作ったりするのだろうか
じゃあ、セルダンの彼女のロボットは ビジンダーが人間体になった、しほみえつこ みたいなもんか? そりゃ、セルダンがほれるのもわかるで
いや、それは全くわからん
じゃあセルダンは ながぶちつよし かよ
そんな銀河帝国は お 断 り だ
真子ちゃんを不幸な目に遭わせるようなセルダンに銀河帝国を救えるわけがない!
じゃあ、 セルダンが 死にたーい、くらいーーにあこがれたぁーーー、 はなのみやこ、大トランター って 歌うのか?
トランターでべこ飼うだー
燃える男の〜赤いトランタ〜♪
だから、ながぶちつよしの歌限定でネタ作れよ
ドース・ヴェナビリ! 君の名を呼べば僕は切ないよ〜 数学はいつも僕の前でからから空回り
Rダニ「Captain of the Ship 明日からお前が舵を執れ〜♪」 セル段「だから嫌だってば」
894 :
名無しは無慈悲な風俗の女王 :2008/07/06(日) 14:31:57
ロボットたちって、エネルギー源はどこからもらってるの??? それとも永久機関なの????
原子炉(核分裂炉じゃなくて核融合炉のほうね)搭載してんじゃねえ。 確か鋼鉄都市でダニールとベイリーの会話でそういう記述があったような。
マイクロ融合たら言う奴だっけ
結構物騒だな
898 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/07/21(月) 21:07:22
原子炉よりはマシ! 常温核融合か・・・
>>950 が次スレな
スレタイはカタカナにしてくれな
アシモフかアジモフどちらにするかでもめる悪寒
両方入れとけばいいだろう
【アシモフ アジモフ】 記憶操作オチはずるじゃない 【ロボット ファウンデーション】 にすりゃ、検索でもひっかかりやすいし アシモフ小説の本質も突いていて 良いんじゃね?
まあ950とった人が決めてくれればいいよ、第一発言者の権利は尊重されるべきだ
ただ検索しにくい英語は却下ね
でもそれが本名なのだから、名前と言う記号として尊重されても良いのではないか?
なら日本語英語併用でよかろう この国で一般的に親しまれている表記を外すのは
ハーディンが黒人になりませんように…
二部作でやるみたいだが話をかなり端折るんだろうな。
まあ、アーカディーたんの冒険だけやってくれればオーケー
>>907 このHPの紹介文、微妙に間違えてたりずれてたりするな
よくある話で映画化は難航して実現しないんじゃねか?
艦隊戦とかチャンバラとか銃撃戦とかがなくて
屁理屈ばっかだからな、映画にしてもオモロクないぞ
セルダンは社会心理学を極めて光線銃つきの剣の達人になった ファウンデーションは宇宙柔術の道場 ミュールは敵対する拳法組織の影の魔王(でも実はちびでひ弱。なのに強い) パルヴァーは剣から光線を出す第二道場主。 ミュールやパルヴァーが記憶書き換えで話に落ちがついてもズルにはならない 子供向けに作れば御都合主義でも誤魔化せるぞ
このスレ的に新銀河帝国興亡はどうなの? 1読んでドン引きなんだが
まあ、2.3は面白かった。俺は1もそれなりに面白かったが。 ジャンヌたんハァハァ
very loose adaptation が very rude adaptaion になんないことを祈るしかあるマイチー
あれ、ヒットしたのかよ…
918 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/03(日) 12:56:03
>>913 アシモフの作品は短ければ短いほどいいと思ってるとだけ
じゃあ、駄作ばっかかよ
いや短編集は珠玉だと思うぞ
921 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/08(金) 21:41:51
だから、長編を山ほど書いてるんだから
駄作ばっかかって聞いてんだよ!
>>920 は頭悪いな
ファウンデーションも、最初の三部作は連作中篇だったしね。 アシモフは短編・中編・長編のどれもたくさん書いてるから、 好みが分かれるところはあるかもしれない。 俺は、「バイセンテニアル・マン」も元の中編のほうが好きとだけ言っておく。
元のっていうか、アシモフが書いたのって中篇だけじゃないの?? 長編も本人が書いたの?
924 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/10(日) 03:34:13
短ければ短いほどいいって言ってたのにだんだん誤魔化してきたな
925 :
920 :2008/08/10(日) 16:12:51
>>921 鋼鉄都市とかのベイリ系や宇宙の小石、メネシスくらいしか長編SFなかろ?
コマチネなんですね、わかります。
おまえの主観なんてどうでもいいよ
よく主観より客観重視の人いるけど 物事を主観で見ない人って逆にどうよ?って感じなんだけど
929 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/12(火) 00:24:46
ヲタは屁理屈ばかり
自分の主観が、他者と違っていることも多々あると理解した上で発言すればいいだけ
切れ易いのは、カルシウム不足だそうな。夏だしな。
932 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/13(水) 06:31:12
>>925 長編はほとんど全部がファウンデーションものなので
超長編ということになる
よって駄作ってことになるな
>931 それ都市伝説
934 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/16(土) 10:22:03
ファウンデーションの映画化嬉しいニュースだな。 だけどI'Robotoみたくならないか心配
あれはあれで好きだったけどな ロボットの時代、われはロボット、ベイリシリーズ、キャルとかアシモフのロボットもののエッセンスたっぷりって感じで ただアシモフらしくないハリウッドなタフガイ主人公なのはちょっと、ね
スーザン・キャルヴィンがムキムキのタフガイだって?
アーケイディアは勿論活発な黒人少女です
938 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/17(日) 11:25:23
SFオタクの癖にいっちょまえに恋人が居るやつが居るんだな ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【どうやって】別れの危機 part2【乗り越えた?】 [カップル]
939 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/17(日) 18:19:57
アシモフが恋愛を書けないって読者に批判されたんで、躍起になって恋愛のスレ見たんじゃないの
そうすると3Pか…
941 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/08/24(日) 16:23:18
もうすこしでスレ埋まる
942 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/01(月) 03:17:29
>>938 SFヲタってやっぱSFヲタと結婚するの??
943 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/01(月) 15:53:17
ファウンデーション映画化と聞いてとんできますた!!!!!
944 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/01(月) 18:56:04
>>942 それって一見、理想のようだけど、一旦喧嘩になったら地獄のような
気がする…
SFヲタが結婚だと? 一体お前は何を言っているんだ?
SFヲタの夢はアンドロイド嫁だろ、常考
947 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/02(火) 00:24:23
∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、グレディアちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_)
948 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/02(火) 07:18:24
>>945 いや、結婚して2人以上子供をもうけて…
そいつらをSF漬けにして、ヲタ人口を増やすのじゃ〜
↑
まてよ。それって虐待か?
>>938 そのスクリプトに引っかかるのって、今時専ブラも使ってないような変人だけだよな
>>947 ∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、アーカディーちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
映画化はアーカディーたんの冒険譚メインで。
というかそれ以外イラン。
951 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/03(水) 15:30:33
アーカディって14才なんだな ビジュアル的に最高だし 第2ファウンデーションの探索は推理小説みたいで面白いし 確かに映画化に向いてる箇所かも
952 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/03(水) 15:40:29
でも1番映画化してほしいのは…
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 夜明けのロボット!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
ところで
>>950 、次スレどうする
とレスしてみるが過疎スレ過ぎて誰もいないっぽいワロタ
このペースのスレなら、970越えたくらいに相談で十分では
954 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/03(水) 16:42:54
では970の人が決めるということで
「21世紀まで生き残った知の老人A・C・クラーク」が 普通に「アーサー・C・クラーク」というスレになったので、 こちらもスレタイは普通に「アイザック・アシモフ Part3」でどうだろう。
>950 しかし、肝心のアーカディ役にキャスティングされるのは黒人少女
957 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/03(水) 22:02:56
一応俺としては、とりあえず検索しにくいこいつを埋めたいから
>>950 と言ったわけだ
だから加速
958 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/03(水) 22:31:00
第
>>955 発言者の意見はシンプルかつ妥当な意見であると思う
他の発言者の方々の意見も聞いて
最終的に第
>>970 発言者の決定に従うことになろう
>>955 自分もそれでいいと思います
正しい発音云々より、実際にどういう呼び名で流通しているかの方が
この場合大切だと思いますし。
960 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:41:59
いや、やっぱり 【アメリカSFの】だらだらアシモフ【水島しんじ】
961 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:44:57
それか 【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】
962 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:46:28
【痴の虚人】 アシモフ 【誰も続編を止められない】
963 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:47:13
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】
964 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:49:42
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしよう
965 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:51:40
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしよう
966 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 11:54:10
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしよう
967 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 12:01:39
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしましょう
968 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 12:03:20
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしましょう
969 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 12:05:00
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にしましょう
970 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 12:06:16
【アメリカSFの】だらだら続編アシモフ【永井豪】 にすることに決定します。
知の巨人アイザック・アシモフ第3条
972 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 15:55:25
もーだめです。決定しました
973 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 17:39:31
なんでそんなタイトルにしたんだ…?ださい
まあ、日本語表記に戻った事でよしとしようではなイカ
976 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/04(木) 22:16:55
978 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/05(金) 02:01:56
>>977 は悪徳人間だな
約束を破って誤魔化すタイプのウンコタイプ人間(人間未満)
まあ連投してまで踏んだ癖に立てずに逃げた奴よりはましだよな。
980 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/05(金) 13:19:27
982 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2008/09/05(金) 19:15:44
>>970 が立てなかったんだから文句いう筋合いはない
立てた奴が決める それでいい
ということは、次に変なスレタイでも文句言うなということですね
その通りだが、2012年ともなると状況が変わってる可能性もあるので 今は何とも言えない。
>>970 は2012年になる前に病院に収監されてるだろから無問題だよ
ジ
ス
カ
ル
ド
・
レ
ベ
ソ
ト
ロ
フ
これだけは憶えておいてください
《夜明けの世界》という言葉を、人々はオーロラに対して使いますが、
いまこの時点から、地球こそまことの《夜明けの世界》だということを
1001 :
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