【ハイペリオン】ダン・シモンズ総合スレその3

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28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 17:03

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1074443174/20-21

日付にご注目。20レスあればまずdat落ちは無い模様。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 17:40

>>25
クマーも大変だな｡

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 15:02

公式サイト面白いね
アイネイアー刺青ﾜﾗﾀ

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 15:15

ＵＩがdat落ちするとどうなるんだ？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 16:24

AI大混乱で人類ｳﾏｰ

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 22:25

マスターエンディミオンは重体です。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 14:46

公式ページのフォーラムに「アイネイアーの外典聖書(？)」とのタイトルが。
アイネイアー萌えスレッド？マブ宗教とかだったらガクガクブルブルだがｗ

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 22:06

ろくに英語読めないのに、Illium注文しちゃった……。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 22:32

やめとけ

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 11:41

銭湯の帰りコンビニから出たらチャリがなかった。
少し歩いてみるとブックオフの駐輪場にとめてある。
どうやら漫画立ち読み中らしい。
その辺ちょっと歩いて見つけた大き目のウニをタオルでくるんで即席のシュライクに。
ブックオフから出てきて私のチャリに乗る小学生。
即座にとっ捕まえて小一時間とも思ったが、家を突き止めて親にチクるべいと。
100ｍくらい走ったところで私の存在に気づいたらしく、立ち漕ぎでシャカシャカ漕いで逃げやがる。
元陸部をなめてはいけない。詩作とかファーストタイムとか全然できないけど足だけは速いのだ。
小学生の漕ぐチャリを適当な間隔で追いかけるなど朝飯前のお茶の子さいさいである。
一生懸命逃げる小学生。段差のショックでチェーンが外れた。（前からよくあることだった。）
チャリを放棄し、今度は走って逃げる。ここいらで私のいたずら心がフルヘッヘンド。
私はＮ高の夏を思い出してを競歩しながらアイネイアーを敢行した。アイネイアーが何かは省略するが
「アイネイアー」はＮ高陸部部室にハイペリオンが持ち込まれた翌日のジョグ中に生み出された技である。
無差別（1年坊主がターゲットになりやすい）に後ろからアイネイアー！と叫びながら追いかけるだけである。
本来1対多数で行う技であるが、やられると死ぬほど怖い。1対1とはいえ、ヒゲメガネのハーパン20代が
クネクネしながらタオルをクルクル振り回し「アイネイアー！」である。恐怖の極北といえよう。
もともと息の上がっていた小学生にはすぐに追いついた。当然許さない。彼の周りで数十秒「アイネイアー！」する。
泣き始める小学生。困った私。泣かすつもりはなかったのに。よほど怖かったらしい。何やら困って「ぁぃねぃァー…」
程度になりながらチャリのところへ戻り、チェーンを戻して（手汚れた）シャカシャカ漕ぎながら我が家に帰りました。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 12:26

>>37
追いかけながら「アイネイアー！」もコワイが・・・

追いついてから「選べ、もういちど！」を連呼するとコワイだろうなあ。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:21

選べ、もういちどって言っても子供には選択権がない…

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:21

>>39
グリグリするのとつねるのと・・・選べ、もういちど。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:55

しかし、このスレの名前がまっとうになって検索をかけるとき楽になったのはいいのだが...
何となく「ハイペリオン」と変換した後、「ぺ」だけ変更しなくていいと言うことを
考えたとき、微妙に感じるこの一抹の寂しさはなに？

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 10:29

「鋼」を読んだが、可もなく不可もなくといった感じ。
続編があるらしいがそっちはおもしろい？

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 19:17

ハイペりオン

44 ：あいねいあー：04/08/23 19:35

選べもう一度！「ペ」か「ぺ」か？

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:08

「ペ、ですからぁ～、残念！　シュライク、ぎりっつ」

…ギター侍はまだ、マイナー芸人なんだよな…

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 22:47

う、外しちゃったぁ。
アイネイアーに「はずれっ！」て言われたら腹立つかも。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 00:04

ギター侍は微妙やなぁ

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 12:28

そのうち　キターーーー侍が出てきそうだな。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 20:54

キター侍斬られて候

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 21:54

ギター侍で盛り上がんなよ。
問題は、ハイ“ぺ”リオンってことなんだから…

ハタヨウクっつんだっけ。ギター侍。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 22:13

ハイぺリオンでもいいじゃなーい

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 22:25

あなたが高級レストランでディナーのフルコースを頼んだと仮定しよう。
前菜のあと、メインディッシュがやってくる。ボリュームもあって味も極上。
ああおいしかった、満足満足。すると、もうひとつメインディッシュが
運ばれてくるではないか。これもまた違った味でおいしい。
ふう、おなかいっぱい。するとまたメインディッシュが！（笑）
メイン６皿にもう満腹、助けて～。しかもデザート食べ終わったら、
「今までのはすべて前菜でございまして」って給仕が言うではないか！
…『ハイペリオン』はつまりこんな話である（笑）。
そう、まさにこれはSF界の満漢全席だ！！

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yasumama/randoku16.htm

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 23:01

ガチョウの羽で喉の奥刺激して、
食ったもの戻してまた食いなおすか…

本はそういう不自然なことしなくてすむからいいよな。

少なくとも俺にとっちゃ、
ハイペリオンはフランス料理、
エンディミオンはイタリア料理、くらいの差はあった。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 23:35

やっぱりスレあったか。最近読んでハマった。
一番気に入ったのが「ここから街じゅうが見渡せる！」の下り。
詩人がシュライクに勝ったぜヒャッハー！、って感じに興奮した。
これからエンディミオン読む予定。詩人が出てるようなので楽しみ。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 20:48

前スレ見事に美しく埋め立て完了です。
さあみなさん、また1年半張り切って書き込みましょう～～！

998 名前：名無しは無慈悲な夜の女王ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 01:35
シーユーレイターアリゲーター

999 名前：名無しは無慈悲な夜の女王ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 01:38
インナホワイル……

1000 名前：名無しは無慈悲な夜の女王ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 01:41
クロコダイル！

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 22:10

シーユーレイターには泣いた。
つーか泣かせすぎだろあれ。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 22:14

エン覚のラストで言った時、思い出してグッと来た

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 23:48

鋼も雪嵐もよくできたハードボイルドでそれなりに面白い。
上手だな～と思いながら読んだ。かならず濡れ場サービスあり。
2作目は前作の悪玉の娘が敵役で出てきたような気がする。
（ずいぶん昔に読んだからよく覚えてない）

キャラをかなり意識的に立たせてて、読みやすい。
個人的には「カーリー」や「夜の子供たち」なんかのホラー系より
軽めなこっちの方が好み。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/27 01:27

【名前】機械の神（機械UI）
【作品名】ハイペリオン、ハイペリオンの没落、エンディミオン、エンディミオンの覚醒
【属性】究極知性
【大きさ】複数の銀河にまたがる位の大きさ
完成一万年前でも心臓部の直径は100万光年に達していた。
【攻撃力】
人間の神との戦いで数多の銀河が巻き込まれた。具体的にどうやったかは不明だが
機械UIの独立した部分、シュライクは攻撃法が肉弾戦しかなかったので恐らく機械UIも同じ
【防御力】
ダメージを受けたがどうかは不明だが、数回に渡り数多の銀河が巻き込む程の戦いを
生き抜いた。シュライクは恒星の温度より高温のレーザーでもダメージをうけなかった。
【素早さ】
時間、空間を超えて瞬時に望んだ場所、望んだ時間にジャンプする。
本体の反応速度描写はなし、だがシュライクは1ナノ秒単位の反応と周囲の時間の流れを変え
光速以上の移動速度を持っていた。
【特殊能力】宇宙の変数を全て吸収し、起こりうる全ての可能性を予測できる。
【長所】デカい、自分に同等に近い能力を持つ人間の神に対して優勢に戦っていた。
【短所】一度も戦ってはいないが、明らかに格上が作中にすらいる。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 06:30

アンソロジー「スニーカー」収録の3本を読了。

「ヴァンニ・フッチは今日も元気で地獄にいる」
が面白かった。

「ハイペリオン」もそうだけど、過去の名作を踏まえて書くのが上手いよね。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 23:29

http://www.dansimmons.com/images/gallery/gritche3.jpg
先行種ライク

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 08:32

公式にやたらデカイシュライクいるな

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 13:24

男子悶s

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 23:59

シーユーレイターアリゲーターが何のことなのか分からず読み終わってしまいました

なんのことだったんですか？アリゲーター？は？

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 00:16

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%22%73%65%65%20%79%6F%75%20%6C%61%74%65%72%20%61%6C%6C%69%67%61%74%6F%72%22

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 00:25

作中だけでなく、現代英語圏で広く使われてるんだ。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 15:45:32

マジレスで勉強になりました・・・ありがとうございました

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 20:15:41

アリゲーターとかクロコダイルとか言われても、そもそもそれが一体全体何なのかが
わからないんじゃないのか？
ま、目が二つあって口が一つの生き物だといえばなんとなくわかるだろ。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 21:55:01

どっちも映画のタイトル(の一部)になってるが、今の世代は観てねーか…

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 10:13:09

どっちもワニのことだって知ってれば十分だろ
オレも両者の区別はつかんけどな

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 22:28:15

ハイペリオン読む世代って一体。
ちなみに俺は二十歳だけど。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 03:34:53

10代だろうが50代だろうが読んでると思うが。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 04:37:03

「さよなら三角、また来て四角」みたいなもんだっていっても、
知らないヤシの法が多いんだろーね。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 12:03:45

「バイバイキーン」の方が通じるんじゃないか

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 16:06:55

ワニって恐竜と同じく子育てするらしいな

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 16:20:23

恐竜が子育てするのもはじめて知った

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 16:38:50

群れをつくる動物は必然的に子育てをする率が高い。
だから群れるタイプの恐竜は子育てしてたはず、とか。

卵を守るようにうろうろする恐竜の足跡の化石があった、とか。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 17:09:11

親恐竜のそばに３４体の子恐竜が折り重なるようになっていた化石がつい最近
見つかって、恐竜子育て説に追い風だとかなんとか。

「レイターゲイター」はワニが子育てすることにかけてあるんだろうか？
ワニの生態ってそんなに有名だとも思えないけど。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 17:21:14

だから単なるゴロあわせだってば。
「ばいばいき～ん」に意味なんてないだろう。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 17:43:18

>>79
「ばいばいき～ん」に意味はあるよ。

ガキども、外から帰ったら絶対に薬用ミューズ石鹸で手を洗え！
うがいもしろ！　うがいも薬用ミューズ石鹸でな。
ばい菌を排除することは衛生的健康的な
生活をおくる上での必須事項だ！
ばいきんバイバイばいばいき～ん
わかったらサーと言えガキども！

いえっさー！

の略です。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 20:28:49

ワニの子供の悲鳴を聞くと、ワニの種類にかかわらず成体が
いっせいに襲ってくるそうだ。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 20:47:33

オウム心理叫

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 22:11:29

だからどうしてそんなにアリゲータにこだわるのさ。
ハイペリオンの魅力はそればっかじゃないだろ。

まあ、あの父娘のエピソードは哀切極まりないが。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 22:53:37

正直エンディミオンの方のアリゲイターは萎えた

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 23:29:10

>>84
うむ、確かにエン覚のあれは萎えた。

だいたい、クロコダイルが何であんななの？

86 ：予想１：04/09/16 23:20:44

200X年、映画版『ハイペリオン』日本公開
日本語字幕：戸田奈津子

台詞「See you later, alligator.」
字幕「さよなら三角」

台詞「In a while, crocodile.」
字幕「また来て四角」

87 ：予想２：04/09/16 23:22:10

200X年、映画版『ハイペリオン』日本公開
日本語字幕：戸田奈津子

台詞「See you later, alligator.」
字幕「アリゲーターを？」

台詞「In a while, crocodile.」
字幕「クロコダイルかもだ」

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 01:04:37

ここでもなっちは晒されるのか…

89 ：予想３：04/09/17 02:18:04

200X年、映画版『ハイペリオン』日本公開
日本語字幕：戸田奈津子

台詞「See you later, alligator.」
字幕「ありげたー」

台詞「In a while, crocodile.」
字幕「浜村淳です」

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 18:48:09

>>86
ハゲワラタ

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 21:12:56

ハーゲワラーターアリゲーター

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 13:18:18

話は変わるがグレゴリウスってホモなのか？

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 06:11:00

デ・ソヤ神父大佐が男も惚れる男の中の男、ってことだろ

釣られた？

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 10:52:50

グレゴリウスが紫光のソリアで、デ・ソヤが金色のファルコの絵が
浮かんできた。あの絵なら大天使級急使船の描写もバッチリだろうな。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 14:28:04

デ・ソヤとファルコは妙にマッチしてるな

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 15:48:10

>>95

ネメス「あの二人だ！直ちに撃つのだ。撃滅せよ。」

デ・ソヤ「撃ってはならぬ！ならぬのだ！」

ネメス「何と？」

デ・ソヤ「タダとは言わぬ。パクス最強を自負する男の右脚、持って行け！」

ズバァァァァァァァッ

ネメス「復活派の自己犠牲とは・・・安く見られたものよ」

グレゴリウス「泣いている、デ・ソヤ様の聖十字架が泣いているぅ！」

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 23:31:19

ハイペリオンは月姫のパクリ
殺しても殺しても復活する戦闘神父って何だよ！

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 23:52:02

>>97
いや、ヘルシングのパクリだ！

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 02:05:56

なるほど、イスカリオテ機関はテクノコアと結託してたんだな。パクスの前身みたいな軍団もいるし、
カトリック最強

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 17:34:48

ハイペリオンじゃカトリックだめぽ、だったじゃん

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 22:55:55

何度読み返しても、虚空界＝繋ぐ虚無のイメージがうまくつかめないんだが、
バクスター風に言えば量子分離不可能性ネットってこと？
テクノロジーによってそれを実現したFATラインに対して、生物が持つ量子的知覚力の
統合体が虚空界ってこと？

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 02:24:20

>>101
いわゆるサブエーテル的な媒体じゃないかと思った。
空間の裏側に貼りついてたりするような一種の媒体。

ＳＦではサブエーテルが使われ亡くなって久しいが、
自然に存在しないなら作ってしまえ！どうせなら記憶
媒体としても使えるとイイね！てなところじゃなかろうか。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 07:19:46

「全ジャンル最強キャラクター議論スレッド」で機械のＵＩが
少なくとも百万光年の大きさを持つ超巨大戦闘ロボとして紹介されてた。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 19:10:05

機械ＵＩﾀﾝは
「人間UIが不完全な間は勝負はお預けよ。シュライクちゃんさっさと共感連れていて」ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
とか言ってた記憶があるので俺の中では萌えキャラです。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/25 11:23:58

>>97
むしろブラッドジャケットじゃね？

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 13:39:38

人間のUIのくだりで、ベルセルクの深淵の神みたいなおぞましい集合精神
を想像してしまったのは漏れだけ？進化の果てに生まれた、つぎはぎだらけの
肉塊、無慈悲に人の運命に干渉する残酷な神。

単一で均質でエレガントな機械のUIこそ、人類の後継者にふさわしいと思われ。
（クラークへの皮肉がちりばめられてるな…）

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 13:56:24

今週のアニマルで、シールケたんが虚空界の死者の声を聞いてたな。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 16:43:12

幽世＝虚空界？

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 19:14:17

それだと深淵の神＝クマー

そういえば
機械のUIの目的は宇宙を支配する事だけど
人間のUIは特に目的を持ってないのか？干渉はしていたみたいだけど

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 21:17:52

>>109
>>106みたいな神ならかっこいいがｗ、単にバカなだけかとｗ
雲門禅師が、「底抜けの純真さゆえ気まぐれ」と言っていたじゃん。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 22:40:53

自分の方が先に生れたのに、機械UIに対して何の準備もしてなかったしな
挙げ句負けたし

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 02:07:09

そんじゃアイネイアーﾀﾝの子供ってアレになるのか？
ズル・・・ズル・・・

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 02:18:50

アイネイアーの子供は、長身の白髪まじりの髪の男だろ。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 00:36:54

シュライク（エンディミオンシリーズ）と髑髏の騎士てイメージが似てると思うのは俺だけ？

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 00:37:35

髑髏の騎士？
ベルセルクのか？

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 00:50:22

そう。なんか無口で目光らせてて、ピンチになったら助けに来るってとこが。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 01:01:54

>>116
そんなこと言われるとギャートルズ思い出しちったじゃねーか。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 03:55:22

たった今エンディミオンの覚醒を読み終えました。
没落を読んだ後、その分厚さからなかなかエンディミオンに
踏み込めなかったけど、読み出したらあっという間だった。
凄かった。圧倒された。感動した。
まさかSFを読んで涙を流すとは思わなかった。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 11:01:57

>>118
うらやましい。俺は巻が進むほどに退屈になってつらかった。
「ハイペリオン」が一番面白かったなぁ。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 18:13:38

>>119
だね。エンディミオンからは蛇足だったね…。
覚醒の結末は、こういう力技かと度肝を抜かれたけどｗ

SF色は薄いが、詩人の物語が一番好きだったりする。
ところどころに笑いのポイントがあって、なおかつ、作家の本音が凝縮されているところがいい。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 20:21:17

>>118
エンディミオンて涙するとこあったっけ
レイチェルは泣いたんだけどな

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 20:36:24

ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝﾀﾝﾊｧﾊｧ

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 21:29:39

ﾃﾞ･ｿﾔﾀﾝﾊｧﾊｧ
ﾈﾒｽﾀﾝﾊｧﾊｧ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 23:35:41

誰もペティルのことにつっこんでくれない…

125 ：118：04/10/04 23:45:43

う～ん、やっぱこのスレではエンディミオンいまいち評判良くないみたい
だね…。

>>121
・ソル・ドラコニ・セプテムで氷の壁を破壊するため冷たい水の中に入り、
　死にかけてるエンディミオンをアイネイアーとベティックが抱き合い
　ながら暖めるところ。
・エンディミオンラストのアイネイアーが書いた文章。（一刻も早く
　覚醒を読みたくなった）
・覚醒ラスト

あとバイオスフィアとかの描写は読んでいて楽しかった。
謎解きの部分では「いくらなんでもそれは…。」と思えるところがある
かもしれないけど、＜エンディミオンとアイネイアーの物語＞として見た
場合、切なく感動できる話だと思った。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 00:31:48

オレは、このシリーズ４部作を通しで読んだけど、話に聞くほどぶっちぎりで面白いとは思わなかった。
「ハイペリオン」と「没落」はわりと面白いと思ったけど、「エンディミオン」と「覚醒」は・・・おもしろい場面も
あったけど、全体的には退屈だったな・・・。

あと「覚醒」のレイチェルのところは、なんで「インナホワイル」じゃないのかと小一時間（ｒ

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 19:55:03

今ハイペリオン読んでるよ
今日は104Pまで読んだけど面白いね。
神父さんの話だけれどもね

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 21:37:08

聖十字架

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 08:12:55

俺はハイペリオンは大好きだが、没落はいまいちだったから、全体的にはエンディミオン二部作の方が好き。

130 ：127：04/10/06 19:41:42

ハイペリオンはＳＦというかファンタジーっぽいね

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 22:15:12

ファンタジーではなかろう。まあハードSFではないけど。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 23:54:20

俺は全部最高だったＹＯ！

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 00:31:04

スペースオペラ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 00:51:52

ＷＳＢ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 02:02:42

ワールドサテライトビジネス？

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 07:13:20

(ﾟДﾟ)ﾊﾞｧｯ!

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 23:54:09

爆星にシモンズ並の筆力があるか、シモンズに便車なみの科学知識があれば最強に
萌えるSFが生まれるんだが…＿|￣|○

やはりクラーク爺は偉大だ。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 00:48:28

グレッグ・イーガン×ダン・シモンズのフュージョンを読みたい。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 18:06:41

>>138
前半見てアレな想像してしまったｗ

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 18:24:41

イーガンは受けだと思うが…

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 02:55:06

ダン・シモンズって名前の香具師が出てくるアニメがあったな

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 21:11:22

雷で自爆再生しまくった人はなんでアホになってなかったの？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 21:14:16

>>142
シーッ！それ言っちゃダメw

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 00:31:00

そんなことよりニュー武士道について詳しく教えてくれ
ビジネスサムライについても

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 00:39:05

>>144
ニュー武士道・・・「ラスト・サムライ」
ビジネスサムライ・・・「ラスト・サムライ」を見たアメちゃんの翌日の姿

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 14:20:49

ラストサムライは所詮南北戦争へのノスタルジーに過ぎんのです。
真のサムライはアメリカ人なのであったことよ（とアメさんは言いたかった）

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 00:20:52

,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 20:37:48

獅子と虎はどうした

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 20:46:48

聖十字架で再生した人ってどうして物語的に都合のいい
年格好で再生できるの？

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 20:54:02

ＵＩの思し召し

151 ：クマーまとめサイトより：04/10/14 00:33:14

　　ﾐﾐヾヾヾヾヾヾ
　ﾐミミ∩ヾヾゞ巛∩
　ミミﾐノ　　　　　ヽ彡　
　ミミﾐ　●　＼● |彡　　獅子──！！
　ミミ|　三ヽ●三ミ
　彡､彡　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

152 ：クマーまとめサイトより：04/10/14 00:34:08

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　羊　ヽ
　　/　　●　　　● |　トラ─！！
　 |≡≡　(ゞ_●;)≡ミ
　彡､≡ 　|∪|；；､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>× )
(＋＋＿）＝＝/　(_／
　|＝＝＝＝/
　|＝／＼=＼
　|=/　　　 )= )
　∪　　　（＝＼
　　　　　　＼韮)

153 ：ついで：04/10/14 14:05:31

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　 l:::::::::　　　ノ　　　　　　　　　　|　　　　　　　　←雲門
　　　　　　　　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　♀♀＼　←ブローン・レイミア、キーツサイブリッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 19:37:57

>>153
なんだそのいかにも「ピッチャーデニー」って言いそうな薄笑いは

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 19:58:46

>>152
お前はひつじだ。顔に書いてある。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 21:43:42

足には韮と書いてあるから、中の人は韮澤だと思う

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 23:30:36

くそ、この流れに不覚にも笑ってしまった

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 01:51:32

>>153
キーツサイブリッドは♂にしてやれよ。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 03:04:47

Ummonって雲門なのか！！
日本趣味やけに目立つ小説だと思ったがこれまで日本語だとは。

ウマンって発音してたよ。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 00:51:35

細かい内容は忘れても情景だけは覚えてるんだよな。
神父の物語のキモ原人とかマーティンおじさんの豪邸とか
氷の惑星の地下洞窟とか雲の惑星のイカとか空飛ぶ絨毯で迷宮飛んでいくとか。

まあ一番覚えてるのはアイネイアーが拷問されて死ぬシーンなんだが。
あそこはマジで作者を殺したくなりましたよ。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 01:03:30

バーチャル拷問にｶﾞｸﾌﾞﾙですた。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 11:44:23

地下迷宮のある惑星のプロットって現実世界のパリの大地下迷宮を
元にしてたりするのだろうか？

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 12:08:52

むしろカタコンベ鴨

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 22:10:37

むしろ梅地下のオバハンの群れ。
これが聖十字架をつけて永遠の苦痛を味わう亡者の群れかと・・・

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 01:27:52

なぁ、アイネイアーの教義って萎えないか？

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 11:03:16

>>165
萎え萎え。
最後にマーティンおじさんが芸術と虚空界について語ったとこは、あれだけ「共感」できたのにな…

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 17:13:28

「最後の贖罪教会」はどうして地球へのアクセスが認められてたの？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 17:41:28

>>167
ええ、マーティンおじさんの創作ですよ、ええ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 19:28:48

未来人が三千人いてシュライク三千体相手にギリ勝利っておかしくね？
シュライク＞人間とかは普通じゃん？
クマー＞機械UIとかUI＞AIとかそのまんまじゃん？
未来人≧シュライクってありえなくね？おかしくね？
未来人って覚醒してるし結構強くね？スキンスーツなんて着たら更に強いじゃん。
パワーソースがクマと同じでしかもスキンスーツなんて着たら更に強いじゃん。
確かにシュライクより上って凄いけど未来人達が本気出したらUI倒せそうな気がしね？
もうクマになりかけなんだし圧勝してもよさそうじゃね？なんかおかしくね？

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 20:34:07

(￣(エ)￣)　クマー

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 18:28:44

全体的に戦艦少なくない？無敵艦隊もパクスも

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 20:48:29

思い出の尻

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 01:34:44

>>171
いいじゃん。大天使級あるから。
ネタ的には超弩級戦艦より遙かにインパクトある。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 07:46:48

戦艦はコアに生産数量調整されてるとみた。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 08:48:51

アルベド顧問官は宇宙船の建造は人間にやらせるしか無い、という意味の事
言ってたけど、アウスター偽装艦隊は誰がどうやって作ったの？

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 11:00:59

>>175
崩壊（フォール）でコアの経済も崩壊したんだろ。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 23:18:26

アウスター好き！

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 23:51:05

回遊島って生き物？

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 11:35:33

回遊鳥は生き物。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 12:10:23

>>175
偽装艦隊の乗員を解剖したら、テクノコアのアンドロイドと同じ現象を起こして
消滅したって描写があったから、テクノコアが外観だけでっちあげたんじゃないかな。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 12:48:18

回遊島って、でっかい亀？

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 23:04:29

境遇なんかからクジラを連想したが

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 01:11:06

先日、The Rise of Endymion を読了。
買ってから、読むのを４年我慢してきた、ヘリックスの孤児が読めた。
ペティル、お父さん似なのかな。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 01:43:42

( 'ｰ`)　　領事へげんきですか。いまFATラインしてます

(`Д)　　うるさい死ね　宇宙船足止めすんな殺すぞ

( 'ｰ`)　　ごめんね。マイナ、テクノコアむかついたからごめんね

(`Д)　　うるさいくたばれ、デスウォンドするぞ

( 'ｰ`)　　転移ゲートぶっこわしておきました。頑張って生きてね　シュライクはいましたか？

(`Д)　　　死ねクソババア！

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 18:07:42

ﾜﾗﾀ

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 18:28:33

領事というか詩人だな

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 19:39:34

SF世界は数あれど、この世界にだけは住みたくないなと思う。
なんかどこでどんな生活していても逃げ道無いって感じじゃない。
痛いのは嫌だなぁ。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 22:52:11

うむ、確かに痛そうだ。

のほほんと生きてたって大殺戮に巻き込まれそうだし…。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/01 00:05:42

>>141
遅レスだが『アルジェントソーマ』だな
ttp://animejapan.cplaza.ne.jp/b-ch/argent_tva/

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/02 18:01:01

物凄い勢いでシュライクが落ちぶれていく動画ありませんか！？

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/02 23:08:07

ん？

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 07:09:21

（= ﾟ仝ﾟ）＜シュライクのM字開脚キボンヌ

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 11:40:17

時空を超えて大量殺戮！！
時空を超えて人類と決戦！！
時空を超えて神父さんを威嚇！！
時空を超えて愛のキューピット！！
時空を超えてお墓参り！！

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 15:20:11

選べ、もう一度

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 06:10:29

シュライク相手に絶頂を迎えるカッサード

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 21:40:01

モ○ー○＝レ○○ェ○
って後付け設定だろ。適当すぎ。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 11:28:24

後付けじゃないと思う。
ただ、つじつまあう説明が見つからなかったんじゃないかな。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 20:51:14

俺の中ではまったくの別人
ドリューバリモアとルーシーリューくらい違う

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/14 02:41:36

読み手に与えるイメージが一致しないね。
純真でかわいいレイチェル＝エロエロ戦士モニータ

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/14 10:54:08

レイチェルはきっと凄えカワイイんだろうなとは思ったが
モニータが其処までカワイイとは思えない

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/14 11:40:32

>>198
そのたとえにﾜﾛﾀ

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 00:26:38

>>199
ほら、一旦赤ん坊以前まで戻ったろう、なので違う人格に育ってしまっても辻褄は合うんでしょう。作者の脳内では。
性格は持って生まれた物よりも育ちの方が大きいから、同じ遺伝子を持った別人格なんでしょう。
ま、育ての親が...
でも、オリジナルのレイチェルはともかく、モニータと、エンディミオンに出てくるレイチェルも印象違い過ぎかも。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 18:43:37

シュライク＜レイチェル＜アイネイアー

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 19:27:30

レイチェルって指導教官と打算的に恋仲になってる女だぞ？
純真なんて有り得ない。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 22:58:35

>>204
ﾜﾗﾀ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 02:16:20

>>204
打算の恋だという根拠はアルンデスか！

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 21:25:22

>>206
問い詰められても、根拠なんかダサンよ

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 23:36:04

>>207
...

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/17 07:29:20

夜の子供たち読んだ。
えぐえぐだ。えぐえぐ。
でもおもしろかた。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 00:43:17

ハイペリオン映画化の話の続報はまだか

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 00:49:28

おながれ～
残念でしたの

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 07:54:47

しょうがねぇから自前で撮るぜ。

配役発表。
>>204はレイチェルのもてぶりに嫉妬しているブローン・レイミア
>>205は笑ってるだけで影薄いのでヘット・マスティーン
>>206は語尾がメカっぽいので領事の宇宙船
>>207は殺したくなるようなダジャレを吐くのでマーティン・サイリーナス
>>208は無口なのでシュライク
>>209はめそめそとキモイのでルナール・ホイト
>>210はぶっきらぼうなのでカッサード大佐
>>211は幼女と考えないと引くよな口調なのでレイチェル（幼児期）

213 ：211：04/11/18 11:30:45

股間が痒いとボリボリ掻きながら
「飯まだか？」とかため口きくレイチェル（幼児期）か

見たいか？

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 11:51:30

いま、会いにゆきますってエンディミオンのラストと同じネタだったんね。
別れるところまでやった、後日談みたいなもの？

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 13:54:05

>>214
映画にはヴォネガットの小ネタ入りらしいが。
作者はハイペリオンを知っているのだろうか。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/19 00:09:31

建物が空に浮かんだりするわけ？

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/22 19:13:45

ヒロイン火炙りっすか？！

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/22 23:23:18

そしてヒーローは寝取られ妄想？

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/22 23:37:46

主役が尿路結石に苦しんだり……

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 11:23:21

ヴォネカットの小ネタっつってもキルゴア・トラウトぐらいしか思いつかん
映画は見る気全くないし答えだけ知りたい

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 21:16:02

バカッサード

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 21:27:43

あちしだけが 222げよ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 21:32:49

８８８げとー

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 10:17:02

今あいがＳＦだったらここの住人の９割９分がボロボロ泣くんだろうな。
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 11:33:46

ダンシモンズ四部作並に
キャラが魅力的でスケールがでかい
おすすめのＳＦってありますか？
できれば翻訳モノで。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 17:29:55

イリアム

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 17:34:25

>>225
「デューン砂の惑星」はどうよ？

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 20:14:59

ありきたりだが、ファウンデーションものとかは？

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 23:24:17

>>227
デューンは今品切れで読めないのも多いからなあ。
息子の方の新シリーズから入門したりしたら悲惨だしw

なのでラリイ・ニーヴンのリングワールドはどうかな？
ファーマーの階層宇宙シリーズもいいと思うけど、あれも今品切れかもしれないし。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/09 00:51:39

ジーリーシリーズ（ウソ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/09 23:34:54

グイン・サ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/09 23:51:41

知性化シリーズは？

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/10 00:03:30

ジーリーや知性化とハイペリオンは方向性が違うような。
「氷と炎の歌」はどうだろうか？

…ファンタジーだけど。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/10 00:04:59

>>233
だったら、ワイルドカー（ｒｙ

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/10 12:58:53

ザンス

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/10 14:34:07

知性化は割とキャラ路線でスケールもそこそこでかいな。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 00:36:27

やっぱり「火星シリーズ」かなあ。

神秘の河の果てにある真実。
壮大な大自然の緻密な描写。
リアルに描かれた異星の生態の臨場感。

・・・女にふりまわされる主人公。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 02:58:06

>>237
漏れ表紙しか見たことないけど
なして火星のオナゴはあないな
キワドイ服しか着とランとですか！！

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 08:57:41

>>238
それが「世の中のしくみ」というやつだな。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 17:59:21

女が厚着してるのは地球人特有の悪習なんだよ。
宇宙では女は薄着が常識。　あと異世界でもな。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 19:06:33

地球もいずれスキンスーツ一枚になるから安心しろ

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 20:03:41

>>237
火星三部作はアラブ人とか日本人とかの描写がきつい。
異文化な雰囲気をかもし出そうとしすぎて、変な宇宙人みたいになってるような。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 23:27:46

>>240
「スカイラーク・デュケーン」でジェルミ人が言ってたな。

ついでに、服を着たり着なかったりは星によってさまざまでも
煙草を喫うのは全宇宙で地球人だけなんだとも言ってた。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 00:14:54

>243
そこで突っ込み返さないといけないね。
「見たんかい？調べたんかい、宇宙中の人全～部を？」
って。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 17:00:46

スキンスーツ一枚って。
いまさらながら、絶妙にエロいな。

ひょっとしたらハイペリオンって、
とんでもなくエロいＳＦだったんだろうかと。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 01:53:32

>>245
ジョン・ヴァーリィのパクリだけどね。ヴァーリィはエロいぞ！

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 12:47:54

富士ってのは「日本沈没」の続編みたいな世界なんだろうと思って読んでた。

告白すると。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/17 19:20:59

新作のイーリアスとオリンポスはどんな話なの？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/18 06:12:43

>>225
リバーワールドシリーズはどうかな

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/19 16:14:45

リバーワールドって、大運河でつながれた世界なんかな。
だったら、ハイペリオンとだいぶ共通点がありそうだな。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/19 17:13:39

あんまり共通点はないと思うけど、リバーワールドが
テテュス河の元ネタという可能性は高い。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 12:40:36

玉座がダメダメ小説だからそれだけは注意。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 12:45:50

リングワールドの勘違いか？

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 12:58:02

七王国の玉座の話じゃ？

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 23:22:01

7王国はヘプターキー

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 23:37:46

ごめんなさい。あわてん坊さんでした。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 12:44:52

>>256は罰として大天使級搭乗の刑。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 18:59:49

復活してもなぜかバカにならなくなってるよな。
聖十字架改良したのかな？

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 19:14:58

作中に書いてあるじゃん。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:23:05

>>258
もう1回読み直すべし

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:51:33

新作読んだ？
俺まだ買ってないけど、ハードボイルドものだからなあ　どうなんだろ

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:52:43

新作ってイリウム？

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:56:12

ハイペリオンとなんか関係ある話？

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 00:26:13

文庫落ちしたダーウィンのことか？

265 ：261：04/12/27 05:00:02

ダーウィンの剃刀だよ
SFじゃないだろうと思う
SF以外読んだことないから、どうなんだろうって

っていうか調べてみたら2002年に単行本で発売されてたのね　騒がせてスマン

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 09:33:03

アマゾンで「ハイペリオン」を注文して面白くて読みふけって
続編の「ハイペリオンの没落」が来るのを楽しみにしていたら
クリスマスプレゼント♪になぜか「エンディミオン（上巻）」を
もらってしまいました。
エンディミオン読み始めたけど・・つーまんねー(;´Д`)
原作者、「困った時はシュライク頼み」に陥ってて芸がないし
サイリーナス嫌いなんですが、この先下巻や「エンディミオンの覚醒」
では面白くなるんでしょうか。
つか「ハイペリオンの没落」読むのが先だけど。

誰か教えてorz

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 09:50:49

>>266
シモンズスレを読んでいると、
「エンディミオンは蛇足だよな」という意見が多い。
ただ、デ・ソヤ神父の漢っぷりには惚れてる人もよくいるようだ。

とりあえず、先にハイペリオンの没落を読んだ方がいい。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 10:12:21

>>267
さっそくのレスありがとう。ハイペリオン面白かっただけに当惑気味・・
デ・ソヤさん好きです。原作者が考えたイラストよりもちっと男っぽい
イメージだったけど。バチカンとパスク軍も（・∀・）ｲｲ!!
エンディミオン蛇足でしたか・・・・そんな気もするな。

早く没落届かないかな～

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 14:58:55

こらこら。
エンディミオン、すげー面白いじゃん。
異星環境フェチには堪らんだす。
でも、順番通りに読むのがいいね。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 16:21:01

エンディミオンは主人公が純朴で可愛いじゃないか
サイリーナスは大好き　アイネイアーは引っぱたきたい

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 17:27:21

「エンディミオン」、ストーリーは今ひとつ物足りなかったけど
文章から喚起されるイメージはシリーズ中でも抜群だった。

「覚醒」を読むと、きっと印象が変わってくるよ。もちろんその前に
「没落」を読むのがいいけどな。読破したら、また感想聞かせてくれ。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 17:51:13

つーか、没落より先にエンディミオン読んじゃアカンでしょ。
「ガニメデの優しい巨人」を飛ばして「巨人たちの星」を読む
と言うか「らせん」飛ばして「ループ」読む感じ？
って言うかその設定を作者自らが否定してどうする？あの
感動を返してくれって感じ？

273 ：268：04/12/27 18:22:33

本日やっとアマゾンから没落ｷﾀｰ（・∀・）
エンディミオンがハイペリオンと色彩が違うので最初は戸惑ったけど
だんだん面白くなってきました

＞つーか、没落より先にエンディミオン読んじゃアカンでしょ。
だってクリスマスプレゼントで先にもらちゃったんだもん(;´Д`)
我慢できなかった自己抑制のない自分・・・
届いたからには別の作品として平行して読んでしまうかも・・

＞文章から喚起されるイメージはシリーズ中でも抜群だった。
確かにエンディミオンはキャラがイメージしやすくていいね。
勝手に萩尾望都の絵で脳内アニメにして楽しんでます。
（厨扱いされそうだけど（＾＾；）

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 20:27:29

ひでー彼女だな。先に没落をプレゼントしてやれよ。
彼氏がかわいそうだろ。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 20:44:07

彼女かも。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 22:10:00

ブローンの体型を想像すると、どうしても「小さな小錦」になってしまう。
カッサードの二分の一の身長で、二倍の横幅ってすんげぇし、そいつの
ラブシーンも想像を絶します。ブローンは好きなキャラではあるが。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 22:16:24

そこまで筋肉質だったっけ？

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 22:20:27

ルーサスはGが大きいから、皆ガッチリ筋肉質

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 22:21:29

ブローンはビンタ一発でシュライクをブッ壊す程の女だからな

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/27 23:04:12

それに対して、ジェニィは身長5フィート1インチ（約153センチぐらい）で華奢

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 01:59:49

ブローンはあれだ、「ドワーフ女」

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 12:28:02

ひ、髭生えてんのか！？

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 14:21:02

ヒゲの生えてないドワーフ女！なんだかピッタリの表現だ。
で、ジェニイはエルフ

284 ：273：04/12/28 19:32:13

今日になって「エイディミオンの覚醒」が上下２巻で届きました。
めっちゃ分厚い・・・・しかも裏表紙の解説読んだら何だかとんでもない展開
になってるし・・・ふと、「ハンター×ハンター」で、なぜか原作者が悪役に思い入れが強くて
絶対「幻影旅団」を殺さないのを思い出しました。

【進行状況】
現在「ハイペリオンの没落」読みつつ、「エンディミオン」を
5分の1ほど読んだところで我慢してる・・とりあえず没落読み終わるまでお預けで。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 19:40:52

>>276
けど、かなりの美人って設定じゃなかった？

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 20:34:29

俺の場合はF-ZEROってゲームの女キャラだな。マッチョウーマン

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 20:54:52

レイチェルが後々セクシー美女って設定も疑問だな。
親父はアレだし、母親も「一般的標準でいえばいい女ではない」のになー
誰に似たのやら

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 18:23:31

全身整形とか。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 22:12:23

じつは隔世遺伝

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/30 12:45:54

実は実の父親が(ｒｙ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/03 18:05:51

あけましておめでとーage

サイブリットのジョニイの髪、ハイペリオンでは赤茶色の巻き毛なのに、
なんでエンディミオンでは金髪になってるの？
ブローンとアイネイアーの言ってることが違うんだけど

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/03 21:25:28

アイネイアー　下から読んでもアイネイアー

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/04 15:40:37

>>291
それはね
サ　イ　リ　ー　ナ　ス　お　じ　さ　ん　の　勘　違　い　

なんだよ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/04 20:19:25

>>291
染めただけ

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/04 21:45:26

金髪を赤茶色に染めていたってこと？
でもブローンなら、自分の娘にこう言ってそうだけどなー
「おまえの父ちゃんはね、赤茶色の巻き毛で、そりゃー『びじん』だったさ！」

自分のアイネイアーのイメージは萩尾望都かな
画像小さいけど
↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091912540/ref=pd_bxgy_text_1/250-7293908-4941850#product-details

296 ：テロメア：05/01/04 22:42:31

まあ
「爺ちゃんはね、最後は全身とげとげだけどね。」

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/04 22:53:50

エンディミオンってギャグですよね？

298 ：テロメア：05/01/04 22:59:20

ヘリクツの誇示

299 ：テロメア：05/01/04 23:00:21

ヘリックスの孤児ｗ

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 03:11:39

アタｨこそが３００へとー

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 10:57:54

そういえば近所のブックオフでもエンディミオンだけはやたら置いてあるな。
それだけ売れたのか、それともあまり評判が良くなくてすぐに売られるのか。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 13:08:07

エンディミオンはキーツの叙事詩にのっとった内容でヨシ。

303 ：268：05/01/05 18:22:58

やっとハイペリオンの没落読み終わり、ただ今エンディミオンの下巻に入った
ばかりです。マーレ・インフェニトゥスの海に水族館やレストランがあった、
って話、転移ゲートが破壊された時に、この海しかない惑星に閉じこめられた
人がいたんだろうな・・と重うと欝。

「ハイペリオンの没落」は、最初セヴァーンだけの語りでいまいち退屈だった
けど、グラッドストーンの巡礼者の惑星めぐりあたりから面白くなってきた。
個人的には万華鏡みたいに、いろいろ変わる連邦の惑星や主役の交代が飽きなくて
好きでした。ルーサスやタウ・ケティとか、ルネッサンス・ベクトルとか
いろんな惑星の、ごく何気ない日常生活をめぐる短編とか書いてほしいな～
連邦好きだ～

後半ゴッド・グローブで自然保護っぽい話がアメリカ人の偽善っぽくて
ちょっと鼻についたけれど、300ページ過ぎたあたりからの大どんでん返しと
アウスターの正体に目が点になり、一気に読み終わりました(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
おもしろかった・・・やっぱ凄いです。
あえて難をいえば、ラストのブローンがブローンらしくない、というか・・・
大木みたいな人でも、女だったのね～

エンディミオンは、私的には１人語りになってちょっと退屈。
物事が万事アイネイアーの都合良く展開していくあたりがイマイチかも。
緊張感と悲壮感にあふれたハイペリオン・シリーズの方が没頭して読めました。
エンディミオンはあわてて読まなくても、どーせアイネイアーは何だって
うまくいくんだから・・とのーんびり読んでいますw

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 19:15:39

>どーせアイネイアーは何だって
>うまくいくんだから・・とのーんびり読んでいますw

その言葉を覚えておくように

305 ：268：05/01/05 20:21:33

>>304
もちろん忘れないさ！（・∀・）
エンディミオンはどう見ても最初から「いろいろ苦労はあったけど、やっぱ
ハッピーエンドで万事うまくいっちゃう♪」のが見えてるもん。
先がまったくわからなかったハイペリオンの方がﾄﾞｷﾄﾞｷして好きさ。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 20:54:38

>305
読み終わったらまた感想書きに来いよー。

おかげで初読時のわくわくどきどきしたり、つまらない部分に
戸惑ったり…という気持ちを思い出した。自分も読み返そうかな。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 21:32:08

>>305

＞「いろいろ苦労はあったけど、やっぱハッピーエンドで万事うまくいっちゃう♪」のが見えてるもん。

読後の感想が楽しみですな。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 22:14:21

まぁハッピーエンドっちゃーハッピーエンドだが。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 22:16:31

ラブラブハッピーエンド、とか言ってみる

310 ：268：05/01/05 22:16:41

ありがと～何か読む張り合いが増してきたような気がします（・∀・）
とんでもないどんでん返しが・・・・あるといいけど・・・あまり期待してないorz

「ハイペリオンの没落」は私的に「ハイペリオン【だけ】ハッピーエンド」
って感じだったなあ・・・・「没落」じゃなくて「再生」とか「黎明」に
すべきだった希ガス。
みんなで楽しくテーブル囲んでどんじゃらほい♪だもん・・・・いいけど別に

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 22:34:56

とんでもないネタばれ書き込まれる前にまず全部読破してしまえ。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 09:26:15

アイネイアーは実は男。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 20:20:56

シュライクの正体は変身したA・ベティック。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 21:54:39

うおっ
脳内変換したらベティック超カッコイイぞ、それ

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 22:51:49

>>310
キーツの詩からとった題名なのでしゃーないです。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 23:24:27

>>314
なんだか仮面ライダーギルスを想像してしまった。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 23:40:51

本当のことを言うとね、アイネイアーは修羅行の孫なの。
言葉の刺が引っ込むのに合わせて、体中がトゲトゲしてきちゃうの。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 11:55:54

A・ベティックは実は人間

319 ：268：05/01/07 19:48:58

エンディミオン読破しますた。ただ今「覚醒」でアイネイアーが偉そうに
リーダーやってるところ。ライト大嫌いだし～～！
あの不倫好色男、なぜか有名なんだよね

デ・ソヤﾀﾝはどうしてあんなに優柔不断なんですかー！
いつも後少しってところで失敗しているくせに、なんでラマダンス・ネメス
の邪魔する時だけ速攻行動するんだYO！後少しだったのに。
メネスﾀﾝ、うざったいシュライクより強いから痛快で好き。
出番が少ないけど、バーンズ・アブニ准将も大好き(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

というか・・・成長したアイネイアーが好きになれませんorz

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 20:47:56

>>319
そろそろネタバレするぞ・・・

321 ：じゃあ婉曲に：05/01/08 00:52:27

まあ、「T.E.R.R.A.の工作員～タイム・トラップ」みたいな感じかな。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 00:56:18

おれもバーンズ・アブニ准将かなり好き。
後半ぜんぜん出て来ないのに何故か萌える(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 08:51:04

エンディミオンは実は恋人に刺し殺されちゃウんだよ。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 13:53:57

その前に恋人を絞め殺すけどな。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 14:53:14

しかもファーストタイムに移相してな。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 17:12:05

実はエンディミオンがシュライク

327 ：268：05/01/08 19:36:49

みなさん、小説を読んでいて主人公が嫌いで苦痛になった時ありませんか？
＿|￣|○今の私がそうです・・・ハイペリオンの6人の巡礼は大好きだったのに・・
アイネイアーが嫌いだ・・・大嫌いだ・・・全力でパスクを応援してる自分がいる。
これだけ分厚い本を読み切る自信がなくなってきました(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ああ、アイネイアーのかわりにブローンﾀﾝがいたら・・・
バーンズ・アブニ准将をソヤﾀﾝのかわりに出してほすぃ。
私は連邦とかパスクの世界が好き。アウスターだのアイネイアーの好きそうな
世界とか変な未来社会なんかきもいです。なぜなら、ステーキ喰いながら
「クジラって知能が高いから保護しないとね」とか、ベトナムにダイオキシン
撒いておきながら「自然保護しましょう」と言ってるアメ公のスノビズムが
臭うからです。

ハイペリオンは大好きだし、大名作だと思うのに・・・
ﾀｽｹﾃｰ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 19:46:48

>>327
がんがって最後まで読め！かならず苦労は報われる。保証するよw
なっ、みんな。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 19:50:52

嫌いなものは無理して読むな

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 19:56:56

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 20:06:39

というか、エンディミオンがアイネイアーを好きになる過程なんかおかしい。
あの女、クマーに変な力もらって段々洗脳してる気がする。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 20:09:25

確かにバスクに支配されている世界を「こんな世界で永遠に生きるくらいなら
死んだ方がマシだ」と読者に思わせられなかったのは、作者の失敗のような気が
する。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 20:19:46

>>327
最後は君の望みどおりになるよ。
拷問しろ！最も醜いやり方で殺せ！殺せ！だ。
もうこれくらいでいいか？

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 22:17:44

うーん懐かしい。エンディミオン・覚醒の翻訳がさっぱり出なくてしょうがないから
原書で読んでしまい、ところが読み終わったときにちょうど翻訳が出て呆然としたんだよな。
俺の苦労はなんだったんだと。
正直ハイペリオン＆没落より面白くなくて、自分の英語力のなさのせいか？と思ってたら
世評もそれほど良くなくて一安心（？）した記憶がある。

ラストは「これでいいの？マジ？」って感じで何回も読み直したなぁ。

335 ：ルールドゥサミー：05/01/08 23:37:53

まあアイネイアーがクソだってのは禿同だが・・・

ワシらはパ・ク・ス！パクスなの！

古代地球の欧州エリアにいた少数民族ではない！

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 23:42:01

>>333
あれって結局のところ安楽死じゃん

337 ：268：05/01/08 23:50:36

ジリジリ読み続けています・・・・ハイペリオン書いた人だから
ただ「つまんない」「主人公がかわいくないです」では終わらないと
信じているからです。だってハイペリオン＆没落が傑作だったんだもん(;´Д`)
よし！読破するぞ
モモ、がんばります！←キモイ

338 ：268：05/01/08 23:57:37

今読み直したら「パスク」になってた・・・orz
>>335ﾀﾝの言うとおりです・・
アイネイアーも最初アイアイネーと書いた気がするw

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 00:01:11

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 00:02:30

次来たら、マジでネタバレしちゃうぞ☆

341 ：268：05/01/09 00:18:46

>>340
ネタばれはともかく、私のこと嫌いなんでつか？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

342 ：268：05/01/09 00:25:09

もう来るな、なんていわないでぇぇぇ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
・・って誰もいってないか。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 00:34:56

…ま、とにかく読み終わったらま来い。な？

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 01:04:02

>>342
今はつらくても、読み終わってみればまた違う世界が開けるさ

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 01:37:12

ネメスﾀﾝ…

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 01:48:25

ハイペリオンスレあったのか

>>268　バスク激ﾜﾛｽ

どちらかというとハイペリオンシリーズの方が好きな俺に誰かなんかおもろい本紹介してくれ
ちなみに俺が思う
どちらかというとエンディミオンシリーズが好きなやつがおもろいと感じそうな本
＝最果ての銀河船団
今最果て上巻読んでるがそんな感じがする

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 03:20:58

既出かもしれんが去年のローカス賞とってたのな＞新作SF
http://www.locusmag.com/2004/News/06_LocusAwards.html

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 13:04:51

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 17:34:35

Ilium、酒井訳だといいな。早く読みたい。
ブラピの「トロイ」が中途半端で不完全燃焼だったから、
ホメロス関連をもっとうまく料理してくれた奴を満喫したい。

>268
2ちゃん初心者か？　もう来るなとは言わんが、読み終わったら来い。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 17:58:07

原文で読んでる人はいないのかな？
読むの難しそうだ

351 ：268（ネタばれ注意報）：05/01/09 18:26:23

ついに「覚醒」読破しました。転移システム使って高速で。
感想（ネタばれ注意報）
・・・・・・・・・・・・・・・・
作者はSFでは収拾つかなくなったので、ファンタジーに変更。

「アイネアイー、実は虚空界から来た魔法使いなの♪ちちんぷいぷい、えい♪
　ほ～ら、人類みんな自由転移できちゃうし、脳内ＦＡＴ通信もできちゃうよ★
　みんな、私を崇めてね～
　でもって、これからバチカンに殴り込んでぶっ殺されてくるからよろしくね～♪
　けどあたし、時空が飛べるからだいじょうぶ★」

私の中では【SF】「ハイペリオン」は「没落」で完結しました。
その後は・・・「主人公」という特権を乱用して、何の説得力もないのに
続々と信者ができて、危機に陥ったら愉快な仲間たちが助けに来てくれて
ラブラブでモテモテで、死ぬのも計算ずくという、可愛い魔法使いの冒険ファンタジー。
ファンタジーなんだから、どんなご都合主義もアリだよねorz
ええ、許します(ﾉД`)ｼｸｼｸハイペリオン好きだから（号泣

結論
・・・・・・・・・・・・・・・
★「取り外し可能な聖十字架より、遺伝子にくっついて離れない
アイネイアーのナノマシンの方がたちが悪い」
★いろいろ研究努力して生き延びてきたコアの健闘に拍手！
★環境テロリスト・グリーンピースもどきのクジラ＆イルカ崇拝うざい

そんなわけで、ハイペリオンとエンディミオンシリーズは全然傾向が違うので
好みは別れると思いますが、SFとしてのハイペリオンは素晴らしいと思います。
作者は無理して書く必要なかったとは思いますが、ファンタジー＆アイドル好きの
ファンも満足させようとしたサービス精神なのかもしれません。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:38:48

本は読み手を選べないから、↑のようなとんちんかんな
感想を書かれる不幸もあるわけだよな。

ま、感想文ってのは何書いてもいいもんだけども。（苦笑

時空が飛べるからだいじょうぶ、って文章読めてんのかね？

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:39:33

ああ、過疎スレに人を集める為の撒き餌なのか？351は

354 ：268：05/01/09 18:42:53

ｷﾀｰエンディミオンファンの逆襲！

＞時空が飛べるからだいじょうぶ、って文章読めてんのかね？
まさか詳細書くわけにもいかないでしょ。一種のジョークですから。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:45:09

＞けどあたし、時空が飛べるからだいじょうぶ★
(((ﾟДﾟ))) ﾎﾟｶｰﾝ
シモンズはむしろ許してもらわないほうがありがたいのでは。

356 ：268：05/01/09 18:45:41

>>352はエンディミオンの大ファンかもしれないけど、私もエンディミオンが
糞みたいな書き方はしていないつもりだし、個人の意見の相違って事で流してね。
それぞれ感想違うし、歩んできた人生も違うんだし。（・∀・）

357 ：268：05/01/09 18:48:04

>>355
ん？喧嘩売るのかな？やめてよね～

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:49:38

おれもどっちかと言うとハイペリオンの没落で打ち止めにしとけばなあ
な方だけどなぁ。それはあまりにも隣の的を狙いすぎだぞ>>351

時空が飛べるから大丈夫ってどういう狙いのジョークな訳？
無粋を承知でジョークの解説をお願いしたいね。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:51:22

寒い奴ほどよくジョークだからって言うよな・・・

360 ：268：05/01/09 18:54:56

まあ、ようするに未来に行ったり過去に行ったり時空を遡って（萩尾望都の「マリーン」みたいに）
するのをそう表現してみただけなんだけど。気に入らなければ流してね

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:55:37

つか（・∀・）の顔文字使うタイミングを見る限りでは
喧嘩売ってるのはおまいさんのほう。そんなことすら
自覚できなければ転移システムなしできっちり半年ROMれ。

それとも俺ら、禿しく釣られてんのか…？orz

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 18:59:02

なんか撒き餌臭いんだよなあ。

363 ：268：05/01/09 18:59:09

>>361
確かにエンディミオンシリーズについて「批判的」感想を書いた時点で
ファンの神経逆なでするかもしれない、という事実をもって「喧嘩売ってる」
と見なすなら、仕方ないと思いますが・・・・
釣りなんて思わないけど。いやなら完全スルーすればいいじゃん。

364 ：268：05/01/09 19:01:02

>>362
いや、別にそんなつもりないけど・・・・
だいたい何で釣りしなくちゃいかんのよ

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:02:53

なんでもいいけど「アイネアイー」はちょっと面白かった。

志村けんが喋ってそうで。

366 ：268：05/01/09 19:04:59

あはは、ビール飲んでるから酔ってるのかも～
うひょ～

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:05:38

いやいや例の「一歩を踏み出す」方法とかあまりにもあまりだとは
思うから351の一部には頷けるものもあるのよ。

ただな、時空が飛べるからだいじょうぶ　をおまいさんのあの文章の
流れから読むとだな「死んだようにみえる？けど死んでないのよ、だから
だいじょうぶ。」ってな頓珍漢な読み方をしてんのか？と思われても
仕方ない書き方な訳さ。

あいてに誤解を与えない書き方をおぼえないとつまらない突っ込み
しかもらえないぞ。

368 ：268：05/01/09 19:08:37

>>367
すみません。あの一文余分とか思いつつ、勢いで書き込んでしまいました。
忘れて下さい（できればorz

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:10:27

みんなエンディミオンはそんな好きじゃないから、別にあんたが騒ぐまでもないよ。

370 ：268：05/01/09 19:13:55

>>369
ごめんなさい、このスレでは初心者で、衝撃（大天使で死＆復活並の）を
受けて、まだ情緒不安定なのかもしれませんorz

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:17:55

それ以前に酒飲んで文がグダグダになるなら書き込むな。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:18:19

酔っ払い、失せろ。
言い訳すんなクズ。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:19:12

なにこのネカマヲタ…。純粋にキモイ。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:19:54

私はずっとハイペリオン＞（越えられない壁）＞エンディミオンだったけど
268が出現したおかげで、エンディミオンの信者になりそうです。
ああ、レスしなくて（・∀・）ｲｲ!!ですよ。これ以上はチラシの裏にどうぞ。

エン覚って、自分はナルニアの最終巻を読んだときのような気分だった。
信じきっていた作者に、いきなり置いていかれたというかなんというか。

375 ：268：05/01/09 19:24:45

別にグダグダになっていませんけど？はいはい、批判的意見書いたのが
気に入らないんですね。その反発で好きでもない作品に「無理して」ファンに
なるような不自然なことをするならご自由に、個人の選択です。

>>373
はあ？何を根拠にネカマとか言ってるの？自分がネカマだから？

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:28:44

268もいい加減にしてくれよ。
スルーすりゃいいのに一生懸命煽って荒らしになる気か？
初読だからっていつまでもスレ住人が好意的でいてくれるわけじゃないぞ。
さっさと数字コテやめてスレに溶け込め。

377 ：268：05/01/09 19:28:50

>>373
それと、ヲタはあなたでしょう？wこっちはヲタじゃないから、批判的意見も
書けるんです。正直作品についての批判はこれ以上書きたくありません。
お好きな人もいるでしょうから。好きか嫌いかぐらい自分で決めますから。
シモンズが卓抜した構成力と文才を持っていることを認めた上で、後の感想は
個人のものですよ。批判するなら出て行け、なら喜んで出ていきます。
もともとこの板の住民じゃありませんから。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:30:38

>>377
批判にもなってないよ。
酔っ払いの戯言だよ。
酔い覚ましてから来い。

379 ：268：05/01/09 19:31:15

>>376
いえ、レスがつかない限りはもう消えます。
だって「批判的意見」は駄目らしいし・・・・

380 ：268：05/01/09 19:33:47

>>378
あのさ、なぜ私が酔っていると断言できるのかしら。
私はよくタイプミスするから、そういって誤魔化しただけで、私の現状が
「見える」んですか？
批判と受け取らず戯れ言で流してくれるなら、絡んでこないと思います。
それと私の言動が仮に過激だったとしても読後直後なんだから、仕方ないでしょ

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:33:50

>>379
じゃあレスがつく限りは煽りあうのかよ。
そういうのを荒らしっていうんだぞ。
ちょっとはかわいそうに思ってたけど、
もういいよ。マジで死んでくれ。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:34:18

ああまったく処女は最高だな…
痛い書き込み、勘違い、そして煽り
これだからSF板はやめらんねえぜ…

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:34:34

＞好きか嫌いかぐらい自分で決めますから。
当然だ。ここの住人はおまえの嗜好を決めてやるためにいるんじゃない。

エンディミオンを批判したから叩かれているわけじゃないんだがな。
そんなことも気づかないほどのぼせているのか。俺にもレス不要だぞ。

384 ：268：05/01/09 19:35:24

>>381
「自分は言いたいことは言わせてもらうけど、言い返されたくない」ですか。
それをご都合主義だと思いませんか？

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:36:46

あんた言い返せてないじゃん。

386 ：268：05/01/09 19:37:37

>>383
はいはい、こちらにレスした以上、きっちりレスさせていただきます。

さあ？じゃ何で叩かれているんでしょうかね。さっぱりわかりませんw
きちんと論理的に展開して下さい。じゃないと意味不明

387 ：268：05/01/09 19:39:50

>>385
１行煽りしかできないのに、そう言うんですか・・・・orz

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:40:16

268が叩かれてるのは「さっぱりわかりませんw」状態だから
説明して理解できる知能もないようだから
ともかく出っていってほしい・・・

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:42:25

そうですねえ　まず268さんは、いちいち「ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞー」って書き込みするけど、そんなのはまさしく
チラシの裏に書いて欲しいです。読んでから感想まとめて書きましょうね　
仲良くしよう～と擦りよられてもうっとおしいだけです　自己顕示もたいがいにね

そして時空飛び越えれるから大丈夫とは、意味不明です　なんかの比喩でしょうか
ちょっとおききしたいのですが、アイネイアーは焼かれた後、どうなりました？

390 ：268：05/01/09 19:42:50

>>388
はいはい、じゃラストをここに詳細に書いたらお気に召すんですかね
きちんと読みましたよw
悪いけど、SFヲタの思考を掌握するほどこっちはヲタじゃないの。
きちんと論旨も展開できずに「ばーか」「死ね」しか書かなくて「わかってくれ」
って(ry

391 ：268：05/01/09 19:46:08

>>389
お骨はばらまかれて、××と未来で結ばれました。もどってきて死。
で？仲良くしようなどと思いませんが。
どこからそういう発想が？そもそもSFなんてほとんど（というか皆無）読まないし。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 19:50:19

268の書くような意見はさんざ既出なんです。
それを得意げに語られても、一、二回なら
「新人さんだー」って構ってもらえるけど、
毎日毎日聞いて聞いてーってこられると
少しは過去レスとか空気読めって言いたくなるんですよ。
で間があいて、構ってくんが相手してほしくて煽り的感想
書くから嫌われてるんです。
SF読まないしとかこの板初心者だしとか弱い立場をアピールして
守りに入ってるとこも嫌われる要素。

これくらい細かく書けばやっと分かりますか？

393 ：ネタバレします　すいません：05/01/09 19:51:53

わかってるのならどうして「大丈夫」といえるのでしょうか
時間軸を考えるに、死ぬことを予期していながらも、せめて恋人と短い時間を過ごしたいと願う、そのラストが
どうして「大丈夫」と予定調和、大団円みたいな結論に結びつくのかが不思議です。

394 ：268：05/01/09 19:55:59

>>392
はいはい、ガイシュツでうざいんですね。それはよくわかりました。
ですが、ここは2ちゃんで自由に書き込めるところですから、別に感想を
書き込んでも責められる云われはないと思います。
ましてやレス番指定に等しいレスがつけば、答えて当然だし。
間違ってほしくないのは、「あなたの意見を否定しているわけじゃない」
ってこと。ガイシュツなのはよくわかりました。でもそれならガイシュツの
一言で済むと思います。

395 ：268：05/01/09 19:58:27

>>393
そうですね・・・そういう味方も正しいしアリだと思います。
ただ別の味方をすると、時空を無視（といわせて下さい）までして結ばれるのは
多少無理があるかな・・と思ったしだいです。
でもｼﾐｼﾞﾐしたラストだと思います。私の感想は別として。

396 ：268：05/01/09 20:01:54

んで、>>393にさらにレスするなら、アイネイアーは捕らえられたわけでなく
「未来で×と結ばれることを前提に」わざわざ自分で死にに行ったわけですが
それを「自己犠牲・・可哀相」ととるか、「あまりにご都合主義」ととるか
意見の分かれるところだろうと思います。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:06:43

あの蜜月に展開上？か設定上？の無理があるっていうなら、
他のことが気にならないのはなんで？

398 ：268：05/01/09 20:09:10

>>397
気になってますけど書かないだけです。
ファンもいることですから、あんまり煽り結果になりたくないので。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:09:13

「未来で×と結ばれることを前提に」死にに行ったわけじゃないでしょ。
×との日々が与えられなくてもアイネイアーは人類のために死んだのは間違いない。
交換条件で行動したわけじゃなく、あれは釣り合わない慰めであって
どうみても自己犠牲でしょ。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:11:00

＞「未来で×と結ばれることを前提に」わざわざ自分で死にに行ったわけですが

ここに勘違いがあると思います。
結ばれたのは過去。アイネイアーが死んだ後の未来は、彼女の主観に立てば、存在しないのです
つまり彼女は全てをやり終えてから死んだといってもいいわけです　パラドクスですが

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:15:27

・・・馬鹿は放っときゃいいのに。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:16:01

268はもう一回冷静に読んでみてはどうだろう。
こういう時を前後するSFは大抵そうだけど、
エンディミオンもラストを知ってから読み返すと
味がでる物語だよ。

403 ：268：05/01/09 20:16:04

>>399
アイネイアーの意識はともかくも、ストーリー上では「前提に」です。
結局私の目から見れば（私見でいえば）、一見キリスト教批判してラマ教だの
日本文化だの引っ張ってきているように「見えて」、最終的にキリスト教的価値観
を全面に押し出しているように見えたし、アイネイアーは「決して無駄死に」する
つもりはなかったのは明白なわけで、死ぬことで形勢逆転（？）できることを計算
した上でわざわざバチカンに押しかけていったわけです。
しかしながら、アイネイアーがコアより正しい、という論旨は展開できなかった
わけだから、かなり強引だ、という意見はガイシュツですよね

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:18:52

>>403
もしかして流し読みしかしてないの？
その要約は的外れだよ・・・

405 ：268：05/01/09 20:18:54

>>401
はーいはいはい、エンディミオンの覚醒がいいと思わなければバカというなら
誇らしく「バカ一号」と名乗らせてもらいますが・・・と煽っても意味ないか。
１行レスしかできない相手にorz

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:21:28

>>405
いや、的外れだといわれてるだけですよ。
批判を許さないなんて誰も書いてませんけど。
批判するなと言われたと強弁するなら、
どこに書いてあるか引用頼むよ。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:25:13

>>405
おいバカ一号、さっさと消えろ。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:25:51

だから馬鹿はほっておけって。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:34:11

物語を読めてもいないのに勝手な印象で文句つける神経。
指摘されても、私にはそう読めたの一点張り。

まさに一流
バカ一号

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:40:27

何がバカ一号だ。
コイツはバカとしても三流以下。
真のバカに失礼。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 20:48:13

飯食って帰ってきたら…みんな親切だな。ずっと相手してやってたのか。

412 ：268：05/01/09 20:51:28

>>406
だーかーら「自分に納得できない」批判したから気に入らないわけでしょう。
でも悪いけれど、個人の感想を他人に理解させねばらない義務もないし、
無理に理解しなくても結構だと思うけど？
逆にいうなら、私がちゃんと読んだということはわかっているはずですから
叩く理由を述べたら？ちなみに「ガイシュツ」「コテ番号うざい」はわかりますた
別の論旨でね
「ああ、わかっちゃいない！」っていうのは、ただの押しつけ。

413 ：268：05/01/09 20:53:21

まあ結局きちんと長文書いている方もいるけれど「こういう点を認めるべきだ」
とかキチンと書けなくて「バカ」「死ね」「消えろ」の１行煽りしか書けない
人間にｱﾎと言われても（ry

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 21:13:06

おおむね同意見者どうしがどうしてここまで争えるかねｗ

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 21:15:21

とりあえず>>268はこのスレにおけるアイネイアーという事で。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 21:25:19

自分が正義だと演説するくせに、
結局全ては本人しだいよなんて逃げるとこは
268はアイネイアーそのものだな。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 21:27:00

>>416
そう言われても268にゃ萌えねぇな。
あ、アイネイアーにも萌えなかったや。

デ・ソヤ神父大佐萌え

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 21:58:05

祭りは終わったか？

>342 もう来るな、なんていわないでぇぇぇ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
>391 で？仲良くしようなどと思いませんが。どこからそういう発想が？

>366 あはは、ビール飲んでるから酔ってるのかも～
>380 あのさ、なぜ私が酔っていると断言できるのかしら。
　　　私はよくタイプミスするから、そういって誤魔化しただけで、
　　　私の現状が「見える」んですか？

とか、読んでてとにかく恥ずかしい人だったな。それにしても
＞私の言動が仮に過激だったとしても読後直後なんだから、仕方ないでしょ
のあたり、温帯のような言い訳。アイネイアーに例えるのは失礼だ。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 22:18:50

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 22:44:01

相手してもらって味をしめただろうから
また明日も268は来るんだろうな。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 01:19:55

頼むから、これ以上268あおるのやめてくれよ。
この板にうごめいてる、どーしよーもねぇ女コテの臭いがするんだ。
叩けば叩くほど喜ぶやつ。

あいつとはもう二度と関わり合いになりたくない。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 01:36:24

同意。
いちいち「ココまで読んだ」とか言ってた時からウザいと思ってたけど、
叩きにも煽りにもこれまたいちいち嬉々としてレス返してるの見るとうんざりする。
もうスルーしてくれよ。

423 ：268：05/01/10 09:16:57

こっちはこの板のコテでも何でもない。決めつけるのはやめてほしいね。
関わりたくないのはこっちも同じだ。エンディミオンやハイペリオン
じたいとももう関わりたくない。
売れる物は売ってしまったし、捨てられるゴミは生ゴミとして出した。

私が書きたかったのは、「エンディミオンを読んでまったく感動しなかった
どころか、つまらなかったを通り越して腹が立った」という事だ。
こう書いたら悪いと思って遠慮していたが、あまりにも煽りが多いから
はっきり言わせてもらうよ。

アイネイアーの教えとやらもまったく説得力がない。
アイネイアーの提示した「救い」と聖十字架を比べて、後者がいいと万民が
納得するのも不自然だし、後半いきなりパクス軍が弱くなったとしか思えない
負けっぷりも不自然だし、そもそもエンディミオンがアイネイアーを愛し始める
のも説得力がない。にもかかわらず、ラストはどう考えても「アイネイアーと
エンディミオンをくっつけたいがために」未来で夫婦にした、という設定も
お涙頂戴的で不自然だ。
何よりもラマ教だの何だの「とってつけたような」屁理屈を持ち出しておきながら
ラストは結局キリスト教的な終わり方が偽善的で嫌だ。
このあたりが、ベトナムでダイオキシンを撒きながら、古来からの伝統である
捕鯨を反自然保護などと言える矛盾したアメリカ人の発想だと思うと、
なおさら腹立たしい。つまりエンディミオンの展開が全てご都合主義にしか
思えない。それが私の正直な感想だ。

424 ：268：05/01/10 09:17:37

腹が立ってしょうもないので、無理やりファンタジーということにして
自分を納得させた。それで頭の悪そうな奴がいちいち絡んでくるのも鬱陶しいが
こっちは喧嘩にならないように、ふざけて書いてみれば>>418のように図に乗って
人の揚げ足取りばかりしてくるから呆れたものだ。
何が気に入らないんだか知らないが、これ以上喧嘩を売ってくるんなら
こっちも本気で書き始める。

スルーもできないくせに「スルーして下さい」などと甘ったれたことを言うな。。
先に煽ったなら、その責任をキッチリ取れ。
こっちは感想を書いただけで、おまえらが書いたのはただの個人攻撃と煽りだけ。

他板の喧嘩になったら、理攻めの長文で来る手強い奴もいるが
しょせんここは「作り話の板」だから、そこまで期待してないがw

425 ：268：05/01/10 09:21:53

>>420
細々続いているこのスレで、久々のネタが来たと思ってはしゃいで
いたのはそっちだろうが。今もはしゃいでいるようだがw

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 09:22:15

まあまあ。

>>423
> のも説得力がない。にもかかわらず、ラストはどう考えても「アイネイアーと
> エンディミオンをくっつけたいがために」未来で夫婦にした、という設定も
> お涙頂戴的で不自然だ。

ここ、やっぱり食い違いがあるような気がするな。
確認させて。
ラストは未来で夫婦にしたって、>>268さんは、アイネイアー処刑の後、
アイネイアーが復活したと考えたってこと？

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 09:25:14

>>426
あおるな、相手をするな。
細々と続いていたスレガつぶされるぞ。
ゴミに出したっていってるんだからもういいじゃないか。
俺はNGワード指定をしたよ。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 09:28:54

なんにしても、あとからのこのこ乗り込んできて、
先住者に不快感を与えて反省なしという奴とは、
実生活でもあまり接触したくないものだが。

２ｃｈでしか自己顕示欲がはらせない屑女は、全く不愉快だ。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 09:31:41

>>427
善意だとは思うけど、そういう決めつけた言い方勘弁して。

スレの流れでどう考えられてもしかたないけど、僕は純粋な興味で>>426を聞いてる。
だから、みんなみたいにあれもこれも書いてしまうのでなく、要点にしぼったつもり。
>>268さんがきちんと答えてくれれば納得できるし、今までの経験で不愉快だから
答えないとしてもしかたないと思ってる。

430 ：268：05/01/10 09:52:45

>>426
違うよ。違う違う。強引に時間的パラドックスを作ってまで結ばせる「作者」
が強引だと感じたということです。確かにパラドックス手法はレイチェルの
時も使われたけれど、その時にはさほど不自然には感じなかった。
生き返ったとは毛頭考えていません。たぶん作者は東洋思想が好きらしいので
アイネイアーを死なせて「諸行無常」を描きたかったんだろうけれど、時間的に
無理のある「エンディミオンとのハッピーエンド」も書きたくて、ああいった
力業を使ったのであろう、と推測されます。それでもやはり強引な感じは否めません。
そういう事です。

431 ：268：05/01/10 09:57:21

>>428
意味がわかりません。言いたいことの主旨をはっきりして下さい。
「俺はあの作品が好きなのに、批判されて不快」というなら謝罪しますが
あなたのレスでは単なる罵倒に過ぎません。
だいたい2ちゃんでしか自己顕示欲はれない、とは何を根拠の発言なんですか？
そもそも2ちゃんは各々自己顕示（？）するための場所です。
意見を出し合えば衝突するのもやむなし、ですが、感情的過ぎると
思います。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 10:28:06

こういう空気を読めないバカ女が２ｃｈを腐らせているんだな。
キンキンキャンキャン、

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 10:48:28

おまえら、Fallingwater（落水荘）でも見て心を落ち着けろ。
20世紀の裂け谷だよな…。
ttp://www.paconserve.org/index-fw1.asp

こっちは修復工事のスライドショー。何故かエン覚を読み返したくなる。
ttp://www.wpconline.org/fallingwater/restoration/index.html

434 ：426,249：05/01/10 10:49:59

>>430
ありがとう。>>426の食い違いは取り下げます。
強引というのはわかります。
一応、ラストに至る伏線は張られているけど、予定調和すぎる感は否めませんね。
僕は、それまでの巨大な抗争と物語が収束して、（アイネイアーと主人公でなく）
人類やアウスターに夢のある未来が開けているのが想像できるというところで、
あの終わり方を受け入れていました。

でも、見方を変えれば、読者を感動させるためにＳＦのお約束を使っているあざとさも
なくはないと思う。
作者は、信念や夢を伝えようと小説を書いているタイプじゃなく、ジャンルの小道具を
小器用に使って大風呂敷を広げるタイプだと思うから。

わかっていてもそれに乗せられる読者、キャラクターなどで納得できないところがあれば
乗せられない読者、千差万別だと思う。
僕は>>268さんの感想興味深く読みました。

435 ：426,249：05/01/10 11:01:41

ところで、僕はハイペリオンもエンディミオンもハードカバーで読んだんだけど、
思い返すと、「後に残らない小説だったな～」と思う。
物語の大風呂敷は読んでいる間楽しかったしのめりこんだけど、読み終わった
今は、どうでもよくなっている。
獅子と虎と熊のようなワクワクした設定も、今は妄想する気にもならない。
軽い小説でした。

みなさんは？

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 11:17:37

>435
読み終わったあとは「ワクワクした設定」を解体していくのが楽しかった。
>433の落水荘は気軽に行けるところじゃないから、代わりといっては
なんだけど帝国ホテルに行ってライトの雰囲気味わってみたり。
獅子と虎と熊を探しにオズの魔法使いを読み返したりビデオを見たり。

そういう作業は妄想でなく、興味の対象が広がったのだと思っているけど。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 12:25:09

読んだあとに残らない小説というのは読んだこと自体を忘れてしまうような小説をいうのであって、
読んでいる間楽しかったという感想を今でも持っているのならそれは「読んでいる間楽しかった小説」だ。

438 ：268：05/01/10 13:08:50

>>434さん、冷静なレスありがとう。
全面的に同意です。確かに小道具使いの上手な技巧的作家だと思います。
ただハイペリオンではそれがうまくいっていたんですが、エンディミオンでは
もう収拾がつかなくなってしまった感じがします。
＞予定調和すぎる感は否めませんね。
まさにそれ、それそれそれです！いくら伏線が張られていても先が読めてしまう
というか、ミステリーじゃないから・・と言っちゃえばそれまでなんですが。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 13:52:05

こいつ、まだわかっていないらしい。

440 ：268：05/01/10 13:56:54

>>439
わかっていないとはどういうことですか。
434さん並みに冷静で具体的なレスをお願いします。
せっかく私が、この廃れかけたしょぼいスレを盛り上げてやろうと、
この天気の良い祝日の昼間から２ｃｈにやってきてあなたがたSF厨房の相手を
してやっているのですから。
それにしても、ハイペリオンなんて分厚いだけで中身が厨房な作品を愛している
人々が集まるスレなんて、ちょっとつつけばすぐに連れる世間知らずばかりだと
思っていましたが、やはりそうでしたね。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 14:16:30

さすがにここまでくるとネタ…

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 14:35:16

こんな盛り上がったSF板は初めて見ましたw

「ケンタウルスの死」を読み見ました。
とても面白かったです。
なんとも、悲しく美しい物語。
素晴らしい。
感動した。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 16:26:47

まだやってたのかお前ら

さあエントロピー読むか

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 16:49:17

エンディミオンは味方に裏切られて命を吸い取る石を埋め込まれて死んじゃうんだよー！
残念！

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:01:04

前スレあたりで指摘されてたが、エンディミオンは東洋思想的予定調和じゃなくて、
一神教特有の予定説や弁神論に基づいてるから日本人には楽しみづらいんだろうな。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:02:33

最近出たダーウィンの剃刀って面白い？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:07:36

厚すぎ。
いまいち。

448 ：268 ◆tyc2xRF1BQ ：05/01/10 17:20:01

>>440
騙りはやめましょうねwしかもネタだって見破られてるし

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:34:46

ハイペリオンって、紹介した人が「10年に一度の傑作」とすごく持ち上げてて、
でも翻訳がなかなか出なくて、読者の期待をすごく煽った。
やっと出た翻訳も期待を裏切らなかったので、ますます持ち上げられたんだけど、
その結果、本スレの一部の人みたいに、「本作をけなすことかなわず」みたいに
なっちゃってるとしたら、どうかと思うなぁ。
半分ネタでやった人もいるんだろうと思うけど。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:38:21

>>449
「本作をけなすことかなわず」
ってどのレスのことだ？アンカー頼む

451 ：268 ◆tyc2xRF1BQ ：05/01/10 17:40:50

ハイペリオンの訳者の解説によれば、団ﾀﾝは他作品からネタ引っ張ってくる
のが上手いという。ナノテクが遺伝子にとっつく話とか、ナノテクを内蔵した
人間が逃亡している設定とか、リチャード・コールダーの「アルーア/蠱惑」
「デッドガールズ」からヒントを得たのではないか、と思う。
けれどコールダーの作品は、さすが歴史あるヨーロッパ出身だけあって
（確か英国だったと思う）悲哀感や人間性の洞察に深いものがあって心に残る。
>>435さんが物足りなさを感じたのは、団ﾀﾝの作品が技巧的には優れていても
精神性に浅さのような印象が否めないからではないかな。

それはアメリカの宿命ともいえるスタンスーーーー自分の矛盾点を数の理論で
押し切って正論にしてしまう力業ーーーーが根底にあるからのような気がする。
私見から述べるなら、バチカンに乗り込んでいくアイネイアーは、まるで
イラクを非難するだけでは足りず、ついにイラクを侵攻してしまったブッシュ政権を
連想してしまった。しかし読み物として見るなら、団ﾀﾝの作品は慣習にとらわれずに
読者を楽しませる（たとえ後に残らなくても）技巧をフルに生かしたプロと言える。
発想はともかく、文才は卓越していると思う。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:45:02

しかし、せっかく人が和やかに和やかにもっていこうと努力しているのに、
ぶち壊すアホは…。数字コテはやめろよ、荒れるから。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:48:15

>>452
まあまあ音便に。そう興奮しなさんな。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:54:09

やっとトリップつけてくれたんだから
ここは素直にNGネームに指定すべきだな。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 17:55:08

>>449
ダン・シモンズが技巧的に優れているし、構成力もあることは誰も否定
はしないだろうが、その根底にある精神性をどう感じるか、とでは別次元。

たとえて言うなら、貴方の意見は「美人＝絶対性格がよい」と断言するような
ものだ。美人であることは全員が認めても、ではその人間性に全員が納得しなければ
ならないというものでもない。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 18:24:50

女だから仕方ないね…。
ここは素直にＮＧワード登録するしか…。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 19:01:30

>456
1行目は(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だが、2行目は禿同。
かまびすしいのを避けて初代スレ読み返しに行ったら当時から
Iliumまだかーという意見がちらほらあった。自分も書いたクチだが。
酒井訳・生頼絵で、なるべく早く刊行をお願いしたい。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 19:42:24

すげえスレ進行だな、しかし。
ビックリした。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 19:50:06

ほんとビックリトリスだな。
女の理論も、なか中出し。
喧嘩せず、ご両妊娠じあっていきましょうや。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 19:59:31

>>459
親父ギャグのつもりならやめてくれ。
読みづらいだけ。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:03:45

女に嫌がらせしてるつもりなんだろ。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:04:12

かわいそうな459…

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:05:34

ＳＦ板ってこんなに人いたっけ？ｗ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:08:07

結構ＲＯＭは居たんじゃないの？
ただ、雰囲気的に浅い知識では書き込み辛いだけじゃにかな？
とくに作者限定スレだと。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:08:07

>>451
とりあえず俺のチンボしゃぶれ。
話はそれからだ。
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
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466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:09:21

>>464の例↑

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:11:25

アホ女が悪いんだろ。
あれだけ暴れれば叩かれて当然。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:11:25

>>464
ああ、それはあるかもなあ。
俺も別の作者単独スレでクソミソにやられたことあるし。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 20:56:47

>>468
やらないか？

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:05:24

「やらないか」に「？」は付かないのだよ

くそみそテクニックでぐぐってきなさい

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:14:36

女なんて黙って男につっこまれてればいい存在だろ。
そもそも人権なんてあるのが間違い。

ｱｳ･･ｫｫｫｳ･･
○ 　　　○ グッポグッポ
( ヽ　 ○/ｌ ))
))）」￣[ 乙

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:23:22

とうとう自演で荒らし始めたか。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:32:36

明らかに荒らしてるのは 268 ◆tyc2xRF1BQ だな。
ネガティブキャンペーンって奴だ。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:37:18

漫画板でもＳＦ板でもヲタの決めつけってピントずれてることが多いんだよな…

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:44:45

268 ◆tyc2xRF1BQ他人のふり乙。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 22:22:09

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│　　／
　　| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ　＜漫画板でもＳＦ板でもヲタの決めつけってピントずれてることが多いんだよな…
　　ミ |U└─( 。。）─┘|V　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（X）|　∴　　　　　∴　/（X）
　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿
（X）　　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　＼／　＼＿＿|　　|　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 22:28:15

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　獅子と虎とｸﾏｰ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿
/　＿＿　ヽノ　/　＼＿＿＿）
(＿＿＿）　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 22:31:21

荒らし易いというか、荒らしてもいいとみるやいろんなところからヒマ人が集まってくるんだ。
だからやめとけっていったのに…。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 23:02:32

恐るべきは268、
和やかだったスレは24時間で灰と化した。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 23:08:03

たのしいね・・

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 03:01:06

シモンズスレ史上初のできごとだな

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 07:08:25

つか、どっちもどっち。
煽り耐性低すぎ。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 15:51:23

え？　お互いわかってて楽しんでたんじゃないの？

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 15:55:08

>>483
とてもそうは見えないｗ

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 21:04:29

あまりに腐女子のガイドライン通りの対応で、釣り師にしか見えなかったよ…

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 00:04:05

お前ら、嵐が飽きた後もなに一所懸命自己弁護してんだよ…ｗ
みっともない。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 00:17:19

こういうときには、自宅の四畳半が実は、
チベットの山奥にあるのだと想像してみる。

障子を開けるとそこは、万丈の山千尋の谷だ。
寝相の悪いやつは、あっというまに谷底に落ちてしまうに違いない。

……ライトの流水荘は大好きな建築物だし、アリゾナのキャンプも好きだけど、
よりによってなんで、日本の四畳半をこんなところに作ったんだ…。アイネイアー

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 00:21:28

そんな事より何でそんなに野外プレイが好きなんだ、アイネイアー……

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 15:09:37

アイヤイヤ～

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 23:09:23

それはシモンズおじさんの趣味です

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 23:29:20

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/15 17:40:37

アイネイアーかわいいよアイネイアー
というわけで、アイネイアーたんの実物写真でし。
ttp://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-details.cfm?imageID=1286

ハイペリオンの写真もあるでよ。
ttp://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-details.cfm?imageID=1287

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/15 19:39:23

>>492
惑星アイネイアー？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/16 01:35:47

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/17 23:53:00

エンディミオンの覚醒を読み終わりました。
アイネイアーの教義とか出てきた所から、面白くなくなりました。

496 ：知ろい巨：05/01/17 23:55:59

アイネイアーの親父は、バックアップ出来るから娘もＯＫね。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/18 00:01:08

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1092346632/298-299
続編もヨンさま。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/18 00:18:27

惑星ヘヴンズ・ゲイトの写真
http://web.mit.edu/bitbucket/Titan//titan_panorama_colored.jpg

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/19 21:49:55

エンディミオンまでは面白く読めたけど、覚醒、なんすか？あれ。
追われているなら、もっと可愛げあるように書くべきです＞アイネイアー
少なくとも、余裕たっぷりに建築家の弟子やって、ボディーガードにシュライク連れて、
行く先々でなぜかVIP扱いで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

つか、アルスターって。ブルース・スターリングのﾊﾟクリにしか思えない・・
orz

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/19 21:52:09

アイネイアー、生意気言ってんじゃネイアー

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 00:16:32

オオ、今までの反動で叩きムードになってきたな
イイヨイイヨー

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 00:21:16

>>501
ちゅうか、いままで、アイネイアーが叩かれてなかったことがあるのか？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 00:33:06

みんなアイネイアーが嫌いなのに、無理していただけさ┐(´ー｀)┌

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 00:38:05

俺はアイネイアー萌えなんだが
前半はこまっしゃくれた小娘って感じでよくないか？

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 01:00:50

許せるのは前半だけだが・・・w

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 02:11:55

>>502
萌え萌え五月蠅いのがいるからだろ

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 02:19:24

読め，もういちど！

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 02:34:22

>>507
そのあたりが最高嫌いだw

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 03:02:40

俺的には、アイネイアーが提示する未来理想世界より、よっぽど聖十字架の方がましだな。
俺だったら、絶対聖十字架選ぶ。パクス軍かっこよくて萌え
アイネイアーｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 08:22:15

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 09:02:39

510にﾊｧﾊｧさせてみよう。
まず510を露茎・勃起させる。
それから鏡の前で強制オナニー
逝きそうになったらベランダから、路上の通行人に向かってフィニッシュ

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 19:02:59

(;´Д`)ﾊｧﾊｧage

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 20:22:38

バーンズ・アヴニ准将＞＞＞＞＞＞＞アイネイアー

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 22:53:29

投げ出すような手つき…だっけ、
あのクセが嫌いだったんだよ…アイネイアー

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 23:18:08

おまいらは知らないかもしれないがアイネイアーはめがねっ娘だよ

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 23:21:35

ウンコ・デ・ソヤちんぽ大佐

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 23:39:11

アヴニたんの容姿って若いんでしょうか？　中年なんでしょうか？
理知的な２０代後半ぐらいのヴィジュアルをイメージしてたんですが、
やっぱり准将ぐらいの地位にあるからには結構お年を召されているんでしょうか？

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/20 23:59:37

…ババァじゃなかったか？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/21 05:07:41

>>515

めがね，もう一度！

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/21 20:56:06

ブラウンにブロンドのメッシュの髪の美少女ｱｲﾈｲｱｰ萌え

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/22 07:44:58

ｱｲﾈｲｱｰ「お兄さまは私のしもべなんだからー！」

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/22 23:50:51

(・∀・)ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/23 13:18:28

うんこ・デ・ソヤ　ﾁﾝﾎﾟ大佐

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/23 16:34:39

思い出の尻

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/23 21:20:13

524のレスに激しくデジャブ

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 19:40:44

重い痔の尻

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 21:47:36

526はちょっとだけ目新しい

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 21:50:52

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 00:18:57

屑女がなんと言おうと、「ハイペリオン」４部作は大傑作。
ま、アイネイアーは、ちとアレだが・・・

俺は「オズの魔法使い」で泣けた。

また読むぞー。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 10:46:56

アイネイアの最後は感動したけどな。
覚醒は好きだし、傑作だと思う。
アイネイアのエロさが好きだ。ｗ

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 16:01:24

おれもアイネイアが鼻につく場面もあったけど、最後ですべて許せる気になった。
エンディミオンにすべてを打ち明けたかったのだろうが、計画を打ち明けたら
間違いなく反対されて機械側の陰謀を阻止できなかっただろう。
使命と感情との板ばさみで、よく精神を維持できたものだと感動したよ。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 02:03:20

何だか、銀河鉄道９９９みたいだねえ。

主人公エンディミオンと旅する謎の女性アイネイアー。
2人を取り巻くのは、機械のおかげで永遠の人生を謳歌する人々。
やがて、主人公は限りある命の尊さを知るようになる。

もちろん、デ・ソヤは死をも恐れぬ宇宙の男であり、ルールドゥサミー
枢機卿の屋敷には、エンディミオンの母の剥製が・・・

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 12:28:16

ハーロックやエメラルダスが足りん。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/29 12:23:18

オズだってば。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/29 13:13:09

西遊記だろ？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/29 18:39:45

オズが元ネタの作品って多いよね。
つーかオズにも元ネタってあるのかな？

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 09:19:29

>>533
ハーロックは「死をも恐れぬ宇宙の男」．

エメラルダスは・・・・２００Gでも潰れない強い女がいるだろ．
ネメラルダスと名づけよう．

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 13:49:21

オプス・デイ

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 13:54:12

>>536
つーか何人か集まって旅する話は皆オズか？
指輪も?　ブレーメンも?

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 14:10:12

そうだなぁ
ハイペリオンはどちらかというと指輪だよなぁ
オズの魔法使いは、ドロシーはじめ、自分に欠けている物を手に入れるために
旅したけど、ハイペリオンやエンディミオンはそういう目的で旅してない

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 15:54:53

ハイペリオンは、自分に欠けている物を手に入れるための旅だったじゃん

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 17:08:46

>>541
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/31 21:39:45

>>531
同意。
許せるというか、全て読んだ後で初めて納得できる類のものだね。
ハイペリオン2作と違って、確認の意味で再読したくなるものなんだなぁ。
特に覚醒ワインを飲ませるタイミング等も含め、
ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝに対する「じらし」的で不条理とも思われたｱｲﾈｲｱｰの言動とかね。
2回目でやっとその不可解さに振り回されたること無く、
その真意、裏に隠された思いやりや苦悩を「読む」ことができるわけだし。
でももう一回読むのは大変だよ。。。＞ﾀﾞﾝ
つうか、読者をいぢめ杉ｗ

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/31 22:15:49

領事はなんで殺される必要があったのかなぁ。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 00:59:37

つか、ネタバレしまくりのスレだなｗ
「ハイペリオン」未読者は決して覗かないように・・・って、もう遅いか。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 01:40:05

おれはこのスレのおかげで未読の本のスレは絶対のぞかないようになった。
感謝してる。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 02:12:28

>>543
確かに二度目じゃないとアイネイアーと共感できないものが多いよなあ。
初回ではその沈痛な思いとかは汲み取りきれないよ、読んでる方も不可解なんだから。
そういう面で再び読むのも純粋に楽しみだけど、良い意味で大変でもある。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 12:36:58

>545
何年前に出たとおもってるのか

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 19:58:55

山田正紀のSFM新連載の書き出しがいきなりハイペリオン

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 14:43:58

ｼﾓﾝｽﾞﾀﾝは前戯が長そう、と思ってしまったり。
それも細かいところまで的確に、じらしも織り交ぜながら攻めるﾀｲﾌﾟかと。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 16:17:34

まぁ、前戯でいかせるタイプではない。
でも得物は得物でご立派・・・って感じか？小説の傾向ではｗ
最後はちょっぴりｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸ。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 18:48:55

前戯が長過ぎると疲れる。

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 18:54:04

餓鬼だな。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 18:54:36

>>553
そりゃ餓鬼ほど射精にこだわるからな。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 21:14:54

ハイぺリオン、ブコフの百円コーナーで買ったよー
あと１ヶ月もしたら漏れもここの住人なのだなぁ…ｼﾐｼﾞﾐ

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 21:21:06

>>555
Σ（´д｀）一ヶ月もかかるんかよ

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 22:07:52

そうだよ>>フィフス。
1ヶ月もかからないよ、一気に読めるさ。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 23:18:39

カーリーの歌でもそうだったけど、
シモンズはホント難しい形で非暴力という主義を読者に訴える（つうか突きつける）よなぁ。
人によっては聖十字架を突きつけられたデ・ソヤsダディの苦悩に似たものを味わうかもだ。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 01:23:56

で、ナム帰りなのか？

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 00:12:17

(・∀・)ﾊﾞｧｯ！

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 03:08:06

死ぬほどの痛みを忠実に共感できちゃったら気が狂うかショックで死ぬ恐れもあるダロ。

と言ってみる。

ついでに、女性のエクスタシーは男性の脳には耐えられないらすぃから共感したら死んじゃうよ？

とも言ってみる。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 12:41:05

着信拒否。

は、できなさそうだ。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 12:42:49

>>561
素朴な疑問だが、耐えられないってなんで分かるの？
もしかして性転換経験したか？

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 12:52:23

>>563
わかるとは書いてないようだが。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 12:54:12

らすぃ、と書いてあるね。
でも耐えられない「らしい」のに、死んじゃうのは断定的なのな。へんなの。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 12:55:22

ごめん。
一番の興味は、性転換で脳の質が変わると信じる>563ですた。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 13:01:40

>>565
下ネタ丸出しのギャグに対して必死に食い下がりながらマジレスする香具師の方がよっぽどHEN（ry

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 13:01:57

去勢したらいくらかは変わりそうな気もする

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 13:02:09

変わるよ。ホルモンとか注射するし

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 13:18:04

ホルモン等で変わるのは精神的作用ぐらい。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 14:16:34

>463はとっても生真面目な人なんだから刺激するな。おまいら。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 16:02:39

>>558
シモンズと非暴力
でも、「殺戮のチェスゲーム」とか「ダーウィンの剃刀」とか読むと
言っている割に暴力的解決結構好きなんじゃ？と思わないでもない
というか自分がそれに惹かれてしまうから自戒の念もこめて言ってるってことなのかな

それにして早くSF二部作が読みたいなあ
あと「冬の猟犬」は翻訳されるんだろうか？

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 18:50:40

ここは大漁ですね。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 21:35:49

>>572
ハードボイルド系が暴力的なのは、さすがにしょうがないのかも。
とはいえ、暴力を毛嫌いする類いの非暴力主義ってわけじゃないよね。彼は。
暴力を理解し共感しながらも非暴力主義、といった感じがする。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 23:14:25

>>574
「ダーウィン……」はともかく、
「殺戮のチェスゲーム」は一応SFというかホラーですけどね。
「カーリーの歌」のラストに、アメリカ人でもこういう落ちをつけられる人がいるんだって思ってたら
こっちはバリバリに暴力を悪循環させまくる話でちょっと引いた記憶がある。
ここのところの「鋼」に始まるシリーズもねえ、こっちは直球ハードボイルド系なので「仕方ない」のかもしれないが、
やはりなんか違和感が……。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 23:50:14

「夜の子供たち」の冒頭もえぐいわな…

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 01:26:51

きっと大作に向けて凶暴のエナジーを蓄えているんだよ。
ダンが暴力を極めたとき、その対極を成す非暴力も極まるのだよ。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 03:57:44

>>561
それは出産の痛みの方じゃなかった？

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 11:04:22

>>561
はっきり汁！

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 17:24:51

女性のエクスタシーばっかり検索して廃人になるな。俺

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 00:18:44

これかな？

http://www5c.biglobe.ne.jp/~u-b/text/body/extasy.htm

つうか、いいかげん下ネタに粘着マジレスするのはキモイから止めたほうがいいと思う。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 00:29:35

む。
この学説を唱えた性科学者「アルフレッド・キンゼイ」で検索すると道が一気に開けるね。
お前ら、次に読む本は決まったな。
キンゼイ・レポートを誰か買って嫁。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 01:30:01

キンゼイレポート高いよ。。。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 02:34:08

>>575
殺戮のチェスゲームが神保町でも見つけられないYO...orz
しょうがないから新刊で鋼でも買うかなぁ。
それともエントロピーの方がいい？

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 13:51:39

ねー、イリアスとオリュンポスってどんな話なの？

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 16:39:12

ｵﾘｭﾝﾎﾟｽはまだﾘﾘｰｽしてないでしょ。

587 ：テロメア：05/02/07 18:57:19

ブローン　レミヤの章ＣＧで映像化したら、見る人いる？
タダあれ映像化すると全部の話に関連してるので、後も全部って事に。
サイバーパンク系では傑出してる話だと思うよ、初読は最高だと思った、

588 ：テロメア：05/02/07 19:00:20

すまんレイミヤ

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 19:34:24

あまり・・・ｗ
基本的に近未来ハードボイルドな感じだから脳内補完できちゃうし。
つうか、ほとんどのシーンがブレードランナー的風景で逝けてしまう罠。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 21:43:56

ｼﾓﾝｽﾞの描写は精細だしなぁ。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 22:17:10

映像化かー
お遊び程度なら見てみたいな。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 22:37:31

>>584
ブックオフとかブックセンターいとうとかにわりと置いてない？　「殺戮」
全三巻だから一息にそろうかどうかは微妙だが……

鋼とエントロピーだったら、シモンズになにを求めてるかによるよね
「暴力」のシモンズだったら前者、ＳＦ（すこしふしぎ）のシモンズだったら後者
個人的には、シモンズって短編はいまいちな気が
基本的に力技（暴力にあらず）の人だから

593 ：584：05/02/08 01:04:09

>>592
ﾚｽthanx。
とくに傾向には拘ってません。
（多少内容が不条理でも気持ちに折り合い付けちゃう方なんで…）
とりあえず鋼辺りから手を付けてみまつ。
殺戮は全三巻ですか・・・。（なんで置いてないんだろー？）

594 ：テロメア：05/02/08 06:15:06

レス有難う御座います。
印象が強くて映像が浮び易いのは、やっぱりそれぞれ読後感があるので
ある意味チャントしたのは見たくないと思うのは当然なのかと、気がつき
納得してしまいました、勉強になりました。
あきらかにパクリのキャラや話でも少々イジッテ、オリジナルであれば文句
も少ないのかなと、新スタートレック3部作がいい例ですよね、ＤＳは主軸の3人が
あれですから、海外ドラマではフュウマニズムを描くのが定番ですので、それだけに
決出してると、全話見て思いましたが。

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 16:52:01

むしろオリジナルまで昇華できなきゃ失敗するケースが多かったような希ガス。
まぁ、あくまで映画---様々な制約の上で妥協せざるを得ない業界---
を基準にして書いちゃってるわけだけど。
人物の内面的な描写を含め、恐ろしいほどまでにカットされてしまうし。（仕方がないが）
仕事人が仕事抜きでとことん作る、というケースに関しては稀すぎてちょっとコメントできませぬ。

ところで内面的描写のカットと言えば、
ハンニバルはダシガラを食わされてるような酷い映画だったなぁ…。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 17:32:36

脱線ｽﾏﾝが、「羊たちの沈黙」の訳の文体も酷かったよ。。。

597 ：テロメア：05/02/08 19:39:46

ハンニバルでてすぐ読んだが俺には理解出来んかった、何がオモロイノカ。

598 ：テロメア：05/02/08 19:42:14

>>595
どんな制約が出るんですか？最近の日本の話ですか。
エルトポなんか見てると制約なんか無い業界に見えますが。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 19:59:18

>>598
595でないけど
シモンズ作品の映像化となったら大作にならざるを得ない（うつろな男とかなら違うかもしれないが）
大作映画となったらお金がたくさんいる
お金をたくさん集めるには大手のスポンサーを見つけなければならない
大手のスポンサーは大ヒットを狙いたいからできるだけRやPGの指定のつかない映画にしたがる
RやPGの指定をはずしたければ、映像も内容もソフトにせざるを得ない
つまり
マトリクス級の金をかけて映画化しても
「殺戮のチェスゲーム」の目玉に針金ぐさりとか
「エンディミオン」のシュライクの軍人挽肉化とかはなくなる、と

あ、でもグロ抜きでも「ハイペリオン」は全七話各二時間ぐらいのテレビシリーズで見たいかも

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 22:41:10

でもグロ抜いたら「司祭の物語」は描けないと思うし「司祭の物語」が
なかったら「ハイペリオン」自体が成り立たない気がするな…

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 00:32:11

映画化で一番のネックは時間の制約でしょ。
あれだけ長い長編小説は映画化したら、端折りだらけになって、
イマイチな作品になる。
一人のエピソードだけで２時間とかいくんじゃないか？
まぁ、映画化は無理だな。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 01:45:30

映画『ハイペリオン』（2006年アメリカ・159分）

前世紀最高のリミックスSFを原作にした今世紀最高の超大作SFの第1作。
レオナルド・ディカプリオ。自らの過去を直視できないまま豪華な個人用宇宙船にひとり暮らし無為に日々を
送っていた連邦の元領事。そんなある日連邦CEOグラッドストーンその人から一本の通信が入る。
その入電は避けつづけてきた過去と対峙すべき領事の運命を告げていた。マーティン・スコセッシ監督。

映画『ハイペリオン6』（2018年アメリカ・186分）

前盛期最高のリミックスSFを原作にした今世紀最高の超大作SFの完結編。
ハーレイ・J・オスメント。自らの過去を生き延びた巡礼の面々に語りだす領事。
その話のさなか領事のコムログが映し出すホロには、連邦とアウスターの驚くべき関係が記録されていた。
その一方で、愛娘レイチェルの0歳の誕生日をまさに迎えんとしていたソルの元にひとつの大きな影が
歩み寄ろうとしていた。M・ナイト・シャマラン監督。

映画『ハイペリオンの没落』（2020年アメリカ・221分）

なんと『ハイペリオン6』は完結編ではなかった！怒涛の展開で連邦とコアの最後の戦いを描く3部作の第1編。

603 ：テロメア：05/02/09 08:19:59

>>602
デカプリ絡んで映画化の話2年弱ぐらい前に、あつたのはガイシュツ杉ですが。
ただ領事って年齢会わなくねー、ＣＳＩのグロッソムかヴォイジャーのチャコティーの俳優が良くねーか。

以後ここはハイペリ配役レスとなります。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 08:29:36

グリッソムね。

605 ：テロメア：05/02/09 08:58:58

ああうろ覚えだから。

606 ：テロメア：05/02/09 09:15:07

>>604
Ｃ.Ｓ.Ｉ.はＤＶＤ買うきにならんのたよ、Ｓ.Ｔ.は全部揃えてるが。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 11:20:34

レイミアは若き日のシガニー・ウィーバーしかないよな。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 13:18:13

ブローンはドワーフ体型だぜ。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 13:25:02

カッサードはシュワちゃん

610 ：テロメア：05/02/09 14:34:01

>>607
ttp://imagecache2.allposters.com/images/72/039_65772.jpg
良い線いってるんだが、チョット顔が濃いだよね。
>>608
そう、ルーサス人だからね
つう訳で、最近のオシャレ女優では出来ないので、ＨＲＨＭから人選
若い頃のSabina Classenが一番イイが写真が↓しか無いので却下ｗ
ttp://www.heavymetal.ru/rockchicks/SabinaClassen/sabina-21.htm
まあメジャーどころでLita Fordあたりが無難な気が
http://www.heavymetal.ru/rockchicks/LitaFord/lita-13.htm
（今の写真じゃ無いので、スフィンクスに入れて若返らさんとダメだがねｗ）
ちなみに安いＴＶドラマで制作すると↓こうなるでしょう。
ttp://www.heavymetal.ru/rockchicks/SonjaKraushofer/SonjaKraushofer-02.htm

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 14:45:20

カッサードは中近東系の血を思わせる顔ぢゃないとマズいような。
ハムナプトラで墓の番人役やってた渋い人（名前忘れた）でどうだろか。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 14:57:13

俺の脳内では、
ポール・デュレ神父とルナール・ホイト神父のコンビ
　↓
「エクソシスト」のメリン神父とカラス神父のコンビ
に補完されてたw

613 ：テロメア：05/02/09 15:41:23

>>611
そうか、おらもシュワで読んでたよ。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 15:52:54

ネメスは小沢真珠

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 16:30:12

>>611
カッサードはドルフ・ラングレン的キャラで読んでた。（ロシア系だけど）
たしかに中近東系なので、日焼けも含めて脳内処理かなぁ。
統制された素早い動きのイメージでいくと、シュワはちょっと鈍いかも？

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 16:41:24

サイリーナスはオジー・オズボーン。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 19:01:11

ソルはコネリー以外譲れん

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 19:36:38

カッサードは、ジャンクロード・ヴァン・ダムを特殊メイクで長身に・・・無理か。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 21:06:03

漏れは、カッサードは「トランスポーター」のジェイソン・ステイサム

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 21:30:06

領事は俺

621 ：亮二：05/02/09 21:33:24

よう、領事！

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/09 21:36:13

よう、亮二！

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/10 01:57:12

シュライクはドーベルマンの首輪でいいか

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/10 20:04:09

シュライクは、猪木で決まり！！

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/10 21:24:25

俺はどうしてもシュライクの野郎が高速で動き回ることが想像できないんだ

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/10 21:33:07

シュライクが高速で動いてるんじゃなく、周りの動きが止まってるイメージだな。俺は。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/10 21:55:53

じゃあ、キーツはティム・ロスで。

>>616
早贄の樹で苦しみ叫ぶオジーを想像してﾜﾛﾀ。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 09:03:31

>>626
シュライク高速移動って、「６００万ドルの男」の特撮のイメージだな。
なぜか高速移動してる主体をスローモーションにしてしまう。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 13:31:35

彼女が火炙りに遭うって解かってたら、普通にＳＭ好きにさせるでしょう。
シモンズって意地悪ね。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 22:39:47

>>629
ＳＭったって、ＳとＭ、両方いるわけだがｗ
Ｓだったら悲劇だな。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/12 17:00:52

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/12 22:09:57

シリﾀﾝ・・・かわいいよシリﾀﾝかわいいよ

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/12 23:49:58

ごめん。
領事はマイケル・ダグラスでいいかな。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 01:06:23

過剰に二枚目なわけでもないし、アクも貫禄もあるからいいんじゃね。
デニーロだとちょっとアクと貫禄が強すぎるかなぁとｵﾓﾀ。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 01:28:26

>>633
あんな常に家庭崩壊の危機にさらされてそうな領事はイヤ

個人的にはちょっとふけたころのピーターオトゥールを想像してたんだけど
今だったら誰だろ
リーアムニーソンとか？　ちょっと違うか

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 01:37:27

オレも領事はリーアムニーソンをイメージして配役していた。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 01:53:43

>あんな常に家庭崩壊の危機にさらされてそうな領事はイヤ

ﾜﾛﾀ。
でも人生的には崩壊気味なんだけどね。＞領事

シンドラーのリストぐらい影のあるリーアム・ニーソンなら、
陰謀渦巻く政界でも生き残ってこれた領事にマッチすると思う。
（他の作品だと性格的に優しすぎるようなキャラが多いような希ガス）

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 02:26:44

マイナが想像付かない。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 02:27:33

リンカーンに似た婆さんか

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 02:39:20

マイナはグレン・クローズしかいない！

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 02:46:54

シガーニー・ウィーバーを多少老けさせればいいんでないかい？
マイナ・グラッドストーンは。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 02:56:04

マイナかぁ。
漏れのイメージ的にはパム・グリアーが一番近かったかなぁ。黒人だけど。
もちろんジャッキー・ブラウンでの最近のパムね。
若い頃は違う意味で凄かったんだzo。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 03:05:46

＞マイナ
ウーピーゴールドバーグやキャシーベイツでもいける気がする
リンカーン似(つまり痩身)ってことにこだわるなら
シガニーウィーヴァーに一票だけど

644 ：641：05/02/13 03:43:38

いや、シガニーと書いておきながら唯一の難点は痩せてることかなぁ、と思ってたりしてマスタ。
昔美人で尚かつ貫禄＆ドスが利くという意味では俺もパム・グリアーかな。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 09:43:36

マイナは女性だが、俳優は男でもいいじゃん。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 09:59:36

俺のマイナ・グラッドストーンはジュディ・デンチ。
ウーピー・ゴールドバーグは全然イメージ違うが結構面白そうかも。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/13 23:54:22

デ・ソヤ神父大佐は昔のロバート・ショー

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 02:50:41

デ・ソヤは・・・西部警察時代の渡哲也のイメージが強いw

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 19:44:45

吹き替え
デ・ソヤ：磯部勉
グレゴリウス：銀河万丈
カッサード：玄田哲章

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 19:52:32

デ・ソヤはランス・ヘンリクセン

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 21:27:37

ブローン・レイミアはダイアン・キートンｷﾎﾞﾝﾇ。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 21:32:50

ブローンレイミアは、アンジョリーナジョリー。
演技、エロ、アクション、などイメージにぴったり。

653 ：６５１：05/02/14 21:36:53

あちゃー、間違えた。
マイナ・グラッドストーンがダイアン・キートンだったす。
全然違うじゃん、俺ｗ

654 ：６５１：05/02/14 22:29:06

で、ブローン・レイミアはユマ・サーマンな。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 22:31:32

マーティン・サイリーナスはクリストファー・ロイド。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 22:46:49

ゴンゾにアニメ化

657 ：６５１：05/02/14 22:53:02

アイネイアーはキーラ・ナイトレイで。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 23:19:45

>>656
大天使級が萌えキャラ化すんのか？

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/14 23:26:19

>>658
バアッ！

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 00:46:06

シュライク教団大司教はコニシキ

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 02:15:15

>>660
ルールデュサミーだっけ？うろ覚え

662 ：661：05/02/15 02:16:31

間違えた、ありゃパクスだったなと自己レス

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 03:08:12

この本「没落」まで買っておいてずっと積読だなぁ。
長いし面白そうだから、楽しみに楽しみにと思いつつ一年以上置きっぱなし。
やっぱり噂に違わぬ面白さでつか？

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 03:14:29

読み始めたら一瞬だよ。
没落は禅問答みたいな文体でちと読みにくい箇所もあるが。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 08:08:11

あそこが重要だったりするけど。
じっくり読むべし。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 17:06:14

アタｨこそが６６６へとー

667 ：テロメア：05/02/15 18:41:01

覚醒が出た頃、新譜だったエニグマがBGMとしてよかったなあ。
皆さんは、エンデミオン、ハイペリオンとは、どんな音楽聴いてましたか？
まあ私は、プログレシブハウスか壮大なハードロックなどですが。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 19:07:30

公園で水辺のせせらぎ、鳥のさえずり、風のささやきに木々のざわめきとともに読んだのは気持ちよかったな
といっても読んでる最中は意識には外の音入ってこないんだけど

669 ：テロメア：05/02/15 20:02:10

アトランティスにいこうと思ったきもはもちろん気づいている、この年にその航海に乗りだすのは〝馬鹿者の船”しかないと、なにしろ異常に強い暴風が予想されているから。
そして〝あの連中”の仲間に見えるようにせいぜい馬鹿げた振る舞いをする覚悟でいなければならないと、少なくとも、強い酒、馬鹿騒ぎ、出鱈目を愛している振りをしなければならないと。
Ｗ・Ｈ・オーデン
>>668
その環境で読むならこの出だしで始まる作家の作品かな、わたしは。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 20:07:55

本読むときに音楽はむしろ邪魔なクチ。
まあ大抵の本を読むときは電車の雑音と振動が一番の友ですが。

671 ：テロメア：05/02/15 20:23:32

>>670
ファウンデーション全作は、私もそれでした。

672 ：テロメア：05/02/15 20:37:21

＞アトランティスにいこうと思ったきもは→じゃなくて　君は　だろ！って誰もこのギャグ突っ込まんか、ORZ
サミュエル・Ｒ・ディレニー／プリズマティカのエンパイヤスターの出たしをシンプソンズ展開してみたんですが。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 01:26:32

>>667
なぜか当時、パピヨンローゼの"Renaissance"を聞いてた。

なんだか歌詞も曲調もあってたんで、曲がしばらく
アタマに染みついてしまったよ。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 01:31:59

エンディミオンはオーランド・ブルームあたり。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 01:34:33

小説のときは音楽いらないなあ。言葉が音楽です
漫画の時はほぼ内容と無関係でかけてるけど

イメージサントラという意味だったらハイペリオンシリーズはなにかな
バッハのマタイとかキングクリムゾン？　部分的にＰＩＧとかジョンゾーンで
ペルトのミゼレーレとかジョンハールの恐怖と壮麗なんかもはまるかも
エニグマは男性ヴォーカル曲でなければ結構いいかな

エンディミオンの惑星紀行はＢＴとかヴァンゲリス、ＡＢＷＨあたりってのはちょいとベタ過ぎるか

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 15:40:31

>>675
そんなラインナップのサントラ欲しくないな。疲れそうで

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 19:32:12

今このスレ見つけて、ログ全部読んだとこだが、
先月初めの祭りの顛末は大変面白かった。

ネメス→小沢真珠
ﾜﾛﾀ

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 07:17:50

都内書店で見当たらなかった殺戮のチェスゲームを図書館で発見しますた。
内容はOKなんですが、誤字がけっこう多いでつね。
書店で見つからないのは、新版に向けて「修正中」ってことなのかなぁ、と思ってみたり。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 11:34:54

>678
最近ではエディングスの「ベルガリアード物語」がそのパターンだったが、
基本的に早川にそんな粋なことを求めてはいけない。ベルガリアードも
続編を出すのにカバー絵揃えるだけで、訳の修正は入らないようだし。
（まだ出ていないので未確認。修正されていたらすまん）

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 19:49:21

>>678
今なんか旧作の新版での復刊（でもホーガンの『断絶への航海』って需要はあるのか？）をやっているから
もしかしたら望みはあるといえないこともないけど
ただ殺戮は別に活字が小さいわけでもないから、難しいかも
新版でも誤訳のまま新装発売している『そして誰もいなくなった』とかもあるしねえ

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 01:27:08

モニータとレイチェルって髪も目の色も違うからぜんぜんわかんなかったよ
未来で変えたっちゅうことだろうね

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 02:33:22

あっそうか
モニータは俺の中ではマトリックスのトリニティだ

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 03:58:42

トリニティは老け杉。
レイチェルはトリニティの年齢に達することなく再び若返りだすかと。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 19:44:21

そういや、ハイペリオンの最後の方でレイチェルが語った「パラドックス委員会」に、
漏れはちょっぴり萌えるものを感じたんだけど、
エンディミオンでは微塵も触れられること無く放置だったね。。。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 22:06:22

モニータ・ムネーモシュネーって名前を誰がつけたのかもパラドックスだったな
ややこすぃ～

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 02:38:12

すべては

マーティンおじさんの勘違い

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 19:33:08

きりがないのでダンがさりげなくシカトしたものたちのひとつ

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 04:43:02

パラドックス委員会が真に検討すべきは他ならぬダン。

ところで、あのシリーズで一番覚醒を遂げていたのはアーネイアーじゃなくて
シュライクを粉砕したレイミアだよな。（一瞬とはいえ）
一応、マーティンもちゃんと目の前で見ているし。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 20:19:20

でもマーティンおぢさんはアル中なんだよ。
だから都合良く「詩編のみならず、ぜんぶ勘違い」ってことになりかねない。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 21:45:22

問題は誰の意思で勘違いさせたかだ。

691 ：吾輩は名無しである：05/03/06 15:09:06

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 02:11:47

私は、なぜだか「こいつはレイチェルの匂いがプンプンするぜぇー」
とか思ってたんだが、少数派なのかな。
根拠は、（時間の異常ってだけで、）嵌りそうな感じだなと思っただけだけど。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/17 17:41:51

すいません、話を切きらないようにしてたのですが、一週間経ったので

すっかりダン・シモンズ中毒なのですが、なにせ著作が少なくて…。
他にダン・シモンズテイストなSF作家がいれば、挙げて頂けないでしょうか。
(また訳が素晴らしいですよね。訳者繋がりでクライトンは読みました)

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 00:51:27

(ﾟДﾟ)ﾊﾞｧｯ!

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 10:08:48

訳者つながりで行くならデイビッド・ブリンとかグレッグ・ベアはどうだろうか。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 21:43:18

>>693
695のブリンベアには賛成、
さらにもう一人のキラービーズ、ベンフォードの「銀河中心」シリーズなんかもいいかと
もう品切れかもしれないが

ギブスンのスプロール三部作
ちょっと古いがハーバートのデューンとか
もっと古いがアシモフのファウンデーションとかイライジャベイリのシリーズとかものりはちかい、かもしれない

あとＳＦじゃないけど
サマーオブナイトとか殺戮のチェスゲーム系が楽しめるなら
キング（もちＩＴ）とかマキャモン（アッシャー家の弔鐘、スティンガー）あたりもお勧め

697 ：吾輩は名無しである：2005/03/24(木) 13:25:50

698 ：693：2005/03/24(木) 15:05:38

>>695-696
うひょー！ありがたや！知らない名前ばかりというのがまた嬉しい！
デイビッド・ブリン＆グレッグ・ベアの名を手の甲に刻み、早速これからリブロに行ってきます。

「銀河中心」もう名前だけで笑みがこぼれますよ。堅いSFじゃ無いけど
しっかり練り込まれている様な、ダンシモンズ風の匂いが。

「ファウンデーション」もこんなノリなんですねぇ。名作=ハードの固定観念に捕らわれてましたよ。
その他挙げて頂いた名前も必ずチェックします。お二人ともありがとうございました。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 10:12:26

『エンディミオン』を読んで以来、ローマ法王関係のニュースを見ると、
血まみれの死体がゴロゴロころがっている風景を連想するようになってしまった

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 12:36:50

>>699
それよりも法衣をひっぺがしてみたい．
胸に十字のミミズバレのようなものがあるやも知れん．

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 12:37:37

とりあえず、キリスト教ほど血に彩られた歴史を持つ宗教は無いわけで。
ダンシモンズはキリスト教批判をやりたかったんだろう。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 17:08:56

近いうちにコンクラーベが見られそうだな。
法王が選出された時には紫の煙をあげて知らせるとか。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 17:30:13

>>702
見逃さないように、時間との根比べだな。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 17:32:14

(∩゜д゜)

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 17:37:24

>>703
田中啓文スレに（・∀・）ｶｴﾚ!

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 18:40:47

自分は今の法王猊下は好きだったな。
飛ぶ法王とか言われてね。
ガンガって欲しいが高齢だからなあ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 00:26:20

ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/pope.htm
なんてページがあった。このスレでも教皇かと
思って覗きに来たけどそうでもないのね。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 01:31:46

ふーん。
そういや、どっかのスレで教皇という言葉は天皇と重なって恐れ多いから使うな。
日本政府もそうしているから、日本では法王が正しい、と主張してる奴がいたな。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 06:18:02

ローマ法王崩御。

・・・この場合、「ご冥福を」という言葉は正しいのだろうか？

710 ：702：2005/04/03(日) 07:16:09

>法王が選出された時には紫の煙をあげて知らせるとか。

スマン。間違い。さっきNHKで見たら紫の煙じゃなくて白の煙だった・・・＿|￣|○

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 11:55:25

三日後にヒトデで復活か？

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 12:04:22

>>710
罰としてエンディミオンの覚醒を読み直すこと

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 12:07:51

【ストーブ】
投票用紙を燃やし、教皇選挙の結果を煙で外部の人に伝える役をする。
教皇が選出されると白い煙、選出されない場合は黒い煙を出す。
ストーブは選挙会場、システィーナ礼拝堂の祭壇に向かって
後方部左手の隅にある。煙の白・黒をはっきりさせるため、
ヨハネ・パウロ１世を選出したコンクラーベから投票用紙と
一緒に化学薬品を混ぜて焼却するようにしている。
ストーブは黒い鋼鉄でできている。高さ１メートル以上、直径
50センチ。上部の縁の所にピオ１１世、ピオ１２世、ヨハネ２３世、
パウロ６世の名前と選ばれた年月日が刻まれている。
ストーブの煙突は、システィーナ礼拝堂の屋根に突き出て
いて、聖ペトロ広場からは煙がよく見える。

だってさ。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 13:18:09

にわかに活気づくスレ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 18:21:38

ルールドゥサミー万華鏡

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 23:05:56

次の教皇は
ウル(ry

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 00:02:43

ウルバン15世なのかぁ～？

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 16:53:49

「紫の煙」は有名なジミヘンの曲でつよ。。。

「漏れの脳内が紫の煙でｲﾊﾟｰｲ！」
といった奇妙な歌でつ。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 22:22:45

あのオレンジと青の縦じまの兵隊がスイス護衛兵？

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 22:39:14

そう。
あのコスチュームデザインはダヴィンチだそうですな。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 23:11:26

>>720
ダヴィンチだったか！
ミケランジェロだとばっかし思ってた・・・

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 23:31:44

なんかどえらい豪華なデザイナーだということだけ知ってる

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 23:34:24

グレゴリウス軍曹ってあんなど派手なの着てたのかー

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 00:14:06

>>720-721
おいおいｗ
ミケランジェロデザインだぞ。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 13:13:58

で、いつ映画化されるの？

726 ：７２１：2005/04/05(火) 22:10:11

>>724
何ーーーーー！
やっぱしミケランジェロかよｗ
俺、正しかったじゃん。
とりあえず、ありが㌧。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 01:49:16

根クラーベage

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 12:17:07

跡目が決まったようじゃのぅ

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 14:00:49

新法王の過去に、謎の組織が関与
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i505.htm

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 00:50:07

ベネディクトス１２世か…。

今ごろ必死で、ヨハネ・パウロが再生されているんだ。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 01:01:26

１２世？

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 01:03:05

Benedetto XVI

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 01:09:23

HABEMVS PAPAM

BENEDICTVM XVI

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 01:22:24

ああ、そうか。「オリーブの栄光」ってくらいだから
オリーブ=ユダヤ人の教皇が誕生すると言われていたが

ドイツ人で、HJにも強制で一時的とはいえ入っていたような人物だから
なおさらユダヤ人に配慮した行動を取らざるを得なくなる

だから、オリーブの栄光か…

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 18:17:41

78才だっけ？　じゃあ世の終りもそう遠くないな…　1999年には間に合わなかったけど。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/23(土) 16:11:58

ヨハネ・パウロ２世が即位したのは６０代だったろ？
若くてｶｸｲｲ法王だった。スキーやったりね。

トルコ人に狙撃されてからめっきり弱っちゃったみたいだけど。

在位期間が長すぎると、他の枢機卿が待ちきれずに死んじまう。
適度に次に譲れるくらいのほうがいいんだよな。

国王とかもそうだけど…。ルイ１４世とか…。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/23(土) 16:22:59

んなわきゃない。
今回のはつなぎだから。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/23(土) 16:23:54

王の在位が短すぎるのが続くと、補佐役の利権が肥大するんだよ。
歴史学、政治学の基本だよ。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/23(土) 18:27:57

野坂官房長官みたいなもんだな。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/23(土) 18:59:11

ほたるの墓でつか？

741 ：吾輩は名無しである：2005/05/07(土) 11:57:37

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/12(木) 13:35:50

新作翻訳文庫化ﾏﾀﾞーﾁﾝﾁﾝ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/12(木) 22:33:45

新作ってなに？

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/12(木) 23:59:15

文庫落ちしてないのは雪崩と鋼かな
ＳＦだと未訳のIliumか

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/13(金) 09:43:05

サマーオブナイトの続編が未訳。
早くしろ。

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/14(土) 19:14:54

夜の子供たちが続編じゃないの？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/14(土) 20:47:54

ミス板にも書いたけど転記。

続編は "A Winter Haunting（2002）"。
50過ぎの作家になったデイルがデュエインの農場を
訪れると...。
後のマイクが登場するのが「夜の子供たち」（角川文庫）
コーディが登場するのが「エデンの炎」（角川文庫）

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/14(土) 20:54:23

ダーウィンの剃刀にはローレンスが出るよね。

749 ：吾輩は名無しである：2005/05/22(日) 11:23:46

750 ：sage：2005/05/26(木) 22:11:02

エデンの炎に出てくる
ヘリのパイロットってマイク？

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/03(金) 00:37:40

(・∀・)ﾊﾞｱｯ!!

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/05(日) 16:55:34

カーリーたん（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/08(水) 22:23:38

今日のGoogleは、トップページが「Frank Lloyd Wrigh」になってますね。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/08(水) 22:33:47

ほんとだ

755 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 11:40:50

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/23(木) 22:08:35

シモンズのサイト見たけど、いくらなんでもこいつはデカ杉

ttp://www.dansimmons.com/images/gallery/sparthsimmonstribute01.jpg

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/26(日) 11:42:15

お、まだここあるんだな。良かった。
進行が遅いからたまぁーに覗きに来るんだが、懐かしい旧友に会った気分で泣けてくる

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/26(日) 14:13:35

>>756
なんか、トゲ少なすぎない？

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/26(日) 14:29:15

>>758
しかも向きが逆かも。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/26(日) 14:51:52

>>756
なんか変なセリフをつけたくなる絵だな

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/26(日) 15:39:28

シルバーでピカピカだと思ってたんだが・・・

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/05(火) 10:56:26

エンディミオン読了。

拷問シーンが痛々しかった。
ちょいとグロい……

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/05(火) 11:35:05

いや拷問ってそういう物だから…

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/05(火) 20:47:10

痛々しくない拷問萌え

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/05(火) 20:52:23

羽毛でくすぐられたり
根元を緊縛しt

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 00:21:35

バーバレラだな？

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 02:02:24

最近、「覚醒」まで読み終えたんだけど、パクスを裏切った後の神父大佐は、
どうやって大天使で神出鬼没してたんでしょう？
聖十字架での復活は普通にコアが邪魔しそうだし、かといって自由転移は
そのときまだ誰もできそうにないし、、実はこっそりシュライクが乗ってた？

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 05:20:11

いや、ピンクパンサーだ。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 05:58:30

>>767
聖十字架は、埋め込まれた人間が生物学的死に陥ったら自動的に発動して、
テクノコアは制御してないのでは？

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 12:43:02

聖十字架はテクノコアとは関係ないでしょう。
でもなんでどんどんバカに成らないのか？は疑問。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 12:50:27

テクノコアの膨大な処理能力無しには、とても再生なんて
できないとかなんとか言ってたような

もっとも、読んだのもう3年くらい前だしなぁ…

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/06(水) 23:20:09

>>767
大佐びいきのテクロコア一派も居たから。

>>770
初期のモノと違って改良されてるから。

773 ：通りすがりの者ですが：2005/07/13(水) 17:31:00

Ilium 面白いよ。　も　の　す　ご　く。

自分はイリアスヲタでSF苦手なんだけど、最後までイケた。
邦訳刊行はすでに決まってるらしいね。
何度も読み返した場面がどんなふうに翻訳されるか楽しみ。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/13(水) 21:53:14

あらすじおせーて

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/13(水) 23:32:52

遠い昔、はるか銀河系の彼方で・・

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 00:43:23

ハイペリオンみたいな話なのかな？

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 02:26:18

よしてくれ。もう嫌なんだよ、カレーばっかり

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 09:13:07

正直、テクノコアのような寄生勢力は現実に居るから

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 10:12:48

ネタバレせずに粗筋を書くのは難しい…
あちこちのブログやアマゾンの内容紹介等でさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、
　
　・“紀元前1200年のトロイア戦争”に放り込まれて、神様たちにスパイとして
　　こき使われる“現代”の文学博士の話
　・有機ロボット Moravec が謎の敵の攻撃をかわしながら“火星”を探索する話
　・新人類が去った後の遥か未来の“地球”で○○○○している旧人類の話

という３つの柱があって、そこに謎の存在がいろいろ関わってくるわ、
「ん？何か変」と思い始めた登場人物たちがあれこれ行動を起こすわ、で
後半から３つの話がだんだん接点を持ってきて、最後には…
でも、このあいだ発売された続編 "Olympos" と２部構成だそうで、
謎や伏線の大半は、この作品中では放置。

邦訳刊行を待つ間に「トロイア戦争って何？」な人は
何？を解決しておいたほうがいいかも。
あと、Moravec ２人（２体？）が各々シェイクスピアとプルーストのヲタｗで
会話が引用だらけだから、その辺も知っておくと面白さ倍増か？
自分はフォローしきれなかったけど。
この Moravecs の会話は本当に面白くて好きなので、上手く翻訳されると嬉しいな。

長々と失礼しました。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 12:26:36

↑は773です。すんません。

先週からやっと "Olympos" に取り掛かりましたが、
"Ilium" を超える大長編（ペーパーバックのサイズだけでも２回り大きい）につき
読了するのはいつのことやら。

シモンズさんの小説読んだの初めてなんですが、面白いですね。
オリンポス読み終わったら、世評に高いハイペリオン・シリーズも読んでみようかと思います。
そういえば、ハイペリオン、エンデュミオンもイリアス所縁のタイトルですし。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 13:52:56

>>773の人がイリアス好きというところがポイントだな。
その辺の知識あるとないとでは印象が大きく変わる可能性が

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 14:57:16

Moravecはシュライクみたいな存在かと思ったけど780を読む限りではセヴァーンみたいな存在なのかな

何はともあれ780さん乙です
楽しみに邦訳待ちます

783 ：780：2005/07/14(木) 16:24:41

>>782
シュライクってハイペリオンとかのペーパーバックの表紙に描かれている
トゲトゲの怪物のことですか？
あんなトゲトゲではないけれど、怪物なら Caliban というのが出てきます。
舌足らず(？)な喋りでいい味出してます。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/14(木) 19:25:05

＞あと、Moravec ２人（２体？）が各々シェイクスピアとプルーストのヲタｗで
＞会話が引用だらけだから

ラッカーのウェットウェアにそんなキャラがいたな。
あれは文体模写だったらしいけど

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/15(金) 00:39:52

Caliban 　と読んで

シャリバン

だと脳内で変換された

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/15(金) 01:03:01

タリバン

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/15(金) 23:38:52

ジョン・キーツが、最も純粋な詩人だという言葉（評）の出典はなんなんでしょう。
『狭き門』に最も純粋な詩人はキーツだ、というような言葉が出てきたので、
それかな、と思ったんですけど、もともとそういう評があるのかなと。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/16(土) 07:22:15

・生涯貧乏
・若死に。しかも結核で
・にも関わらず、スケール壮大な作品群
・しかし、生前は評価されていない

以上、「純粋な芸術家」の必須条件ですた。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/18(月) 19:03:10

虚空界はビックベーヘンとビッククランチの間を行き来出来る見たいな描写があったがどうなんだろう？

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/20(水) 21:06:39

>>783
そのCalibanはテンペスト由来のやつっぽいけど、どーなんでしょ

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/21(木) 01:44:08

>>782
Moravec ってハンス・モラヴェックだよねぇ
ロボットが人類を継ぐのだーとロボット開発にいそしんでる
ぶっとんだ学者

792 ：783：2005/07/21(木) 13:17:18

>>790
はい、テンペストも元ネタの一つです。
巻末の人物紹介では
　Prospero： avatar of the eveloved and self-aware Earth logosphere
　Ariel： avata of the eveloved and seof-aware Earth biosphere
　Caliban： Prospero's pet monster
　Cycorax： a witch, Caliban's mother; according to Prospero, she is
　also known as Circe 　となっています。

母親がキルケなら父親は…　時制が滅茶苦茶w
テンペスト部分は作品中の大きな謎の一つですが、ほぼ放置。
Olymposでスッキリ解答されているといいのですが。

793 ：783：2005/07/21(木) 13:46:21

>>791
その人のことも作品中でちょっとだけ言及されています。
主役級moravec２人の紹介を引いておきます。
　Mahnmut： explorer under the ice-capped seas of Jupiter's moon Europa;
skipper of The Dark Lady submersible; amateur scholar of
Shakespeare's sonnets
　Orphu of Io： eight-ton, six-meter-long, crab-shaped, heavily armored
hard-vac moravec who works in the sulfur-torus of Io;
Proust enthusiast

コアなシモンズ読者は↑みたいな説明はツボに効きます？
実際、作品中で一番おいしい役どころはmoravecsに振られているように思います。

794 ：790：2005/07/21(木) 19:34:15

>>792
なるほど、丁寧にどうも

＞Olymposでスッキリ解答されているといいのですが。

これはもしかすると駄目かもしれませんよ
聞いた話ではこの二部作があわせて「イリアス」だということだから
「オデュッセイア」に相当する二部作も後に控えているはず
ということは･･････

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/22(金) 00:17:16

テンペスト星人

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/22(金) 06:05:22

>794
ヒント。
イリアスとオデュッセイアが同時進行。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/22(金) 21:23:44

>>796
それじゃなおさら、終わらないじゃん、話。
Olymposでイリアス完結だったら、
それなりにオチがつく（「虹の彼方に」ぐらい？　「炎と共に彼は行く」ぐらい？）だろうけど

798 ：以前通りすがった者ですが：2005/08/03(水) 10:54:27

お久しぶりです。
"Olympos" 三段跳びで一応最後まで読みました。

相変わらず面白いです。　も　の　す　ご　く。
放置ネタがいくつかあり、お約束なオチだけど、一応決着は付いてます。
元ネタいじりのオトシマエも個人的にはOKでした。

正直、ろくに辞書引かないでイケイケで読んだので
細部を堪能するまでには至っておりません。
来週、夏休みで山奥の温泉宿に籠もるので
持参して、じっくり読み返すつもりです。

邦訳は続けて出るといいですね。
自分は "Ilium" 読むのが遅かったから "Olympos" も続けて読めたけど、
シモンズ愛読者の皆さんは、間が開いたら禁断症状必至かと。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 22:37:19

英語でよめるのうらやましいなあ
仕方ないからハイペリオンから読み直し中
トイレで読む量としては○○の物語をひとつ分くらいがちょうどいいやね

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/07(日) 23:38:46

>>799
君のうんこ長すぎだよ・・・何メートルあるんだ

801 ：794：2005/08/08(月) 02:18:14

>>798
おお！　一応決着がついてますか。それはよかった。
放置ネタがあるってことはやっぱり「オデュッセイア」編に続くって事なんでしょうかね。

邦訳は「ハイペリオン」二部作が確か半年ぐらいの間だったから（私は二冊出てから読みましたけど）
同じペースになるのかなあ。
「エンディミオン」は続刊を待たずに読んでしまい、かなり悶々とした覚えが･･････。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/25(木) 00:54:09

ハイペリオン読み返してみると、
詩人の物語の退廃していく過程とか面白いなって再発見した
最初読んだときは、アクションもミステリーもなくてつまらないなんて読み飛ばしてたよ

万民院に入り浸りになって論客として有名になったあと虚しくなるあたり
ちょうど2chと同じだなって思った。全部の政治に耳を澄まそうとしたら
実生活捨てなきゃならないってあたりが。

アメリカでもネットでは同じようなことが起こってるんだろうか、
それとも技術からSF的に予想した社会描写なんだろうか
とにかく身につまされてすごいと思ったよ。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/25(木) 00:59:57

ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝﾊｧﾊｧ

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/25(木) 01:32:17

万民院＝２chは俺も感じたなぁ。

p.354より
＞数分置きに投票という行為だけでも、
＞なにかを成し遂げたという偽りの達成感を与えてくれた。
＞
＞万民院に常時参加することは、
＞家に閉じこもるか、歩くゾンビと化すか、ふたつにひとつだということ。
＞
＞間断無く自分のインプラントにアクセスしっぱなしの人間は、
＞世間一般からすれば哀れな人間にしか見えない。

レ・ミゼラブル

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/26(金) 06:12:44

放置ネタがずっと気になってしゃーない
それとも読み落としてるだけなのだろうか

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/26(金) 14:20:58

放置ネタってリイ・ハントの放置ネタ？

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/26(金) 22:35:31

シリーズ第５部「ハントの帰還」ですべて明らかにされるよ。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/27(土) 00:15:34

期待大

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/29(月) 06:09:20

すげぇ読みたい

810 ：無名草子さん：2005/08/31(水) 11:26:33

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 11:30:27

「ヘリックスの孤児たち」読んだ人いたら、教えて下さい。
アイネイアーとエンディミオンの息子の名前は何て書いてありますか？
原書読んだら Petyr って書いてあって、読み方わからないもので。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/01(木) 19:23:02

>>788
佐伯祐三？

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/02(金) 06:49:22

>>811
ペティル

814 ：811：2005/09/02(金) 10:31:01

>>813
ありが㌧です。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 20:41:18

>>802
実はコアのモトネタは存在してるんだけどね
素人の体験談を元に番組作り、情報操作、広告代理店の政治関与
TVは総白雉化！

96 名無しさん＠６周年 New! 2005/08/28(日) 17:08:56 ID:l0c96s070
■ニュースという名の広告

では、「マスコミってなに？」という質問の正しい答えは、「広告・宣伝媒体」だということなんだ。
業界ではメディアのことを「媒体（ばいたい）」って言っていて、
テレビも「媒体」、ラジオも「媒体」、雑誌も「媒体」、新聞だって「媒体」ってわけ。
そして、なんの「媒体」かというと、「広告・宣伝をのっけるための」媒体だということ。

そして、みんなはちょっとした娯楽の提供と引き替えに、大量の広告・宣伝を無理矢理見せられているわけだ。
当然、そこで伝えられている内容なんて、偏っていてウソばっかりなのはあたりまえ。
広告主に都合が悪い内容は出さないし、広告主が喜ぶ内容をでっちあげられている。

そもそも、マスコミが真実を追究したり、人のためになるようなことをする必要や義務なんて、まったくないのだ。
彼らは公務員じゃないんだから、商売でやってるんだから、人のためにつくすイワレなんて、これっポチもないのである。
個人の会社がお金儲けの手段として、テレビやラジオや雑誌やら新聞やらという道具を使っているだけなんだもの。
そんなところに、真実を期待する方がおかしいんだ。

そして、マスコミに登場する音楽も、服の流行も、世の中のブームも、
すべてが「なにかを売るために巧妙に作られたモノ」だということを忘れないで欲しい。
世の中のほとんどの人は、そんなマスコミに知らず知らずのうちに踊らされて人生を過ごしてるってことも……。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono100.htm

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 21:21:16

おいおい夏だな

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 21:27:48

秋だけどなｗ
しかし作中の用語を理解できてない上に引用元が厨房レベルの作文

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 21:35:38

>>815

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　　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 21:54:46

>>815
まあ
総力戦研究、コミニケーション研究やらメディア理論、それらの政策・産業分野での応用が
相互に深く関連しながら巨大化し、現代社会に重要な影響を与えていることは確なんで
その引用のような極端なものやトンでもをさけて勉強するなら

読みやすい『現代メディア史』佐藤卓巳とかから入って
ＳＦ者なら『心理戦争』コードウイナースミス＠ドクター・ラインバーカーあたり読んでみるのが楽しいかと

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 22:15:55

手に入るなら「宇宙商人」もぜひ

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 22:25:57

駄作スレかとおもた。何この中学生のゴミ箱のような青臭さ。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/04(日) 22:32:18

むしろちゃんと読んでるお前らが凄い

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 10:26:59

>>816

奴隷必死だな（ｗ
マスコミ関係者か？まあ搾取される奴隷は無知状態に置かれるのが常だからな

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 10:48:45

>>823

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825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 11:45:24

うほっ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 14:31:05

シモンズさんってキャラクターや人物名の使い回し、よくやる人？
上に書いてあるPetyr、ILIUMにも出てくるよ。
あと、主人公の一人の父親の名前がDuaneなんだけど、
これは「サマー・オブ・ナイト」にも出てきたよね？
どっちも同じ人かどうかはわからないけど。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/06(火) 15:01:58

「Ilium」早く読みて～！
ハヤカワ１０月の予定には出てなかったけど、年内に出るかな？

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/07(水) 03:17:08

シモンズ先生・・・小説が読みたいです

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/10(土) 06:33:12

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　執もあ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　筆うき　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　（　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/10(土) 12:45:42

>>824
・・・　アラシかな？

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/10(土) 13:19:19

>826
『サマー・オブ・ナイト』のデュエイン君は父親にはなってないはず

832 ：826：2005/09/10(土) 17:58:40

>>831
遅ればせながら、昨日からサマーオブナイト読んでるけど、どうもそうみたいね。
イリウムのデュエインは19歳で太平洋戦争の沖縄戦に動員されたと
息子である主人公が語っている（＠続編オリンポス）ので
どっちにしても年齢が合わないし。勘違いｽﾏｿ
ちなみに、語っている相手はオデュッセウス。この場面、好き。

夜の夏も面白いね。ヴィトゲンシュタイン…（泣

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:08:21

>>830
・・・なぜ荒らしだと？

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:14:43

>>833
ヒント：823=830

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/20(火) 15:10:22

>>801
↓公式HPファンアート "ODYSSIAD"（なんつータイトルｗ）の解説に注目
ttp://dansimmons.com/art/gallery2.htm

シモンズ先生の最近のコメントでは、第３弾はない、とのことです。

836 ：無名草子さん：2005/10/01(土) 13:19:13

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/02(日) 00:25:57

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

土星回るスポンジ？　ハイペリオンの画像公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000059-kyodo-soci

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/03(月) 12:38:14

これ？↓
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/products/pdfs/20050924_H1+Tethys_mission_description.pdf

スポンジだ、ほんと。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/08(土) 22:32:58

ヘリックス面白かったなぁ。
これで終わりとおもうとちょっと悲しい。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/13(木) 06:35:52

>>837 >>838
ありがと！！
お祭り続きで、SF板にあんまりきてなかったけど、やっぱり落ち着くのはここ。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/22(土) 14:38:57

新刊でないかなー。禁断症状が。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 00:38:24

きのうIRIUM読み終わりました。おもしろかったです。
英語で読むのは正直しんどいのですがこの人の英語はなぜかあまり苦にならない。
英語一気読みなんてちょー久しぶりです。
今OLYMPOSの途中。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 00:42:19

うげっ
綴り間違えた。
ILIUMだ。

シェイクスピアもホメロスもほんのりとしかしらないんですが十分楽しめました。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/25(火) 06:25:24

Olympos 長いけど、頑張ってね。
途中でダレるかもしれないけど、最後は怒涛だから＜シモンズ先生のデフォ？ｗ

私も今、Ilium からぼちぼちと読み返してる最中。
何度読んでも飽きない。
たぶん邦訳が出るまで読み返しても飽きないと思う。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 00:26:00

いつ邦訳されるんだろ、早く出ないかなー

ハイペリオンのときも噂ばかり先行しずっと待ったっけ

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 07:19:03

本国で出版＞日本で出版　が
ハイペリオン1989＞1994、エンディミオン1996＞1999
没落は翌年、覚醒は同じ年か。

イリウムは2003年刊行だから少なく見積もって来年あたり？
オリンポスは2007年頃？

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 20:54:43

IliumもOlymposもですけど、この英語は日本語に訳すのは大変だろうなあとおもうですよ。
ハイペリオンシリーズも英語で読んだですけど日本語訳を見て、大変だったろうなあとおもうです。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 21:27:13

とりあえず気になるのが Many-Handed

Hock-en-bear-eeee（これもどんな表記になるだろ？）のぼやきと
moravecどもの蘊蓄は注釈なしでは読めないっす。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/26(水) 21:51:38

是非酒井たんで頼むよ酒井たん

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/27(木) 00:34:49

「そりゃ納得いかんのお」

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/27(木) 20:35:59

>>847の日本語も大変そうだｗ

やっぱシモンズ訳は酒井昭伸氏がベスト？
個人的には嶋田洋一氏も好きなんですが。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/27(木) 20:56:23

SFのシモンズはなんだか普段とはノリが違うからな
知性化シリーズやハイペイオン4部作で全面的に酒井氏を信頼するようになったから
安全策ってわけじゃないけどそのままでお願いします

夜更けのエントロピーの訳者もいいとは思うよ

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 23:29:10

ジョン・キーツっているじゃないすか
でも他の本ではイェイツってなってるんだけどどっちが正しいんですか

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/30(日) 23:35:40

イェーツはアイルランドの人
キーツはイングランドの人

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/31(月) 05:12:21

John　Keats
William Butler Yeats
別人

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/31(月) 06:06:16

イエイツの本こないだはじめて読んだ
民話の蒐集とかやってた人なんだな

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/02(水) 00:08:16

>>850
なぜトム・ハンクス？

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/02(水) 02:02:14

オリンポス読み終わりましたよ。
感想は、確かに必要な続編ですが、イリウムにくらべると少しだれますね。
もっと短くできたのではと思います。
削られてもいいところがあるわりには書き込み不足の部分もあるかなあという感じです。

本人も書いていてイリウムよりも楽しんでなかったんじゃないんでしょうか。

続けざまに読んだから、というこっちの事情もあるかもしれません。
刊行時にそれぞれ読んでいたらイリウム読んでからオリンポス読むまでの間の時間を考えるとあのくらいredundantな書き込みが必要なのかもしれないですね。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/02(水) 06:12:45

Olympos、米アマゾンの読者レビューでもなかなか不評で。
やっぱり皆さん、「結末に不満」「ダルい」「収拾ついてない」
引きずられるように Ilium の星の数も減っちゃった。
続けて読んだ人の評価はそうなるのも仕方ないか。

Ilium was superb, Olympos fell short, but still was superb と書いてる人がいて
禿同。
トロイア戦争ヲタの自分は第77章と締め括りのアレで丸め込まれた感じｗ

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/03(木) 18:28:34

どらえもんを出したらダメだなと思った。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/04(金) 23:26:12

ドラえもん･･･ワロス
アキレスがのび太か

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/04(金) 23:48:46

あのしずかちゃんはｲﾗﾈｰ

ドラえもんは最後にＧＪだったから許す。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/05(土) 00:18:22

old-style-human のことは～？
花たんﾊｧﾊｧ　でも、●が●めないんだよね。とほほ

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/05(土) 06:53:31

みんな●めないから無問題（除・パ～マン）

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/05(土) 09:33:20

パーマンてｗ　ふじこふじおワールドなの？イリウム・オリンポス

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/05(土) 20:27:14

ジャイアンもいる

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/17(木) 14:32:31

サマー･オブ･ナイトもダン･シモンズだっけ？

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/17(木) 23:01:00

「ダーウィンの剃刀」を読んだ。しかし主人公の愛車が
NSXとランクルってなんだよな。「殺戮のチェスゲーム」では
なぜだか横浜大洋ホエールズの野球帽をかぶったパイロット
が登場するし、ダンちゃんってひょっとしたら日本びいき？

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/17(木) 23:15:55

ＡＩが芭蕉とか紫式部とか西行とか。

ユダヤ人やユダヤ教の話もやたら出てくるし。
Simmons ってユダヤ系の姓だっけ？
Simon なら確定なんだけど。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/18(金) 04:06:33

「お、この作品は日本関連が出ないなぁ」と思ったら
最後の最後で出てきた「夜の子供たち」。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/19(土) 00:03:18

シュライク蟹
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000021-maip-soci.view-000

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/19(土) 02:06:41

>>206
遅レスだが、うまいなァ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/21(月) 05:51:34

ttp://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=19418665&s=143462&i=19418716
いきなりで申し訳ないけどハイペリオンの冒頭領事が弾いてる前奏曲ハ短調って上の曲でいいのかな？
試聴にはiTunesいるかもしれないけど。分かる方教えて下さい、お願いします。

874 ：873：2005/11/21(月) 05:53:25

申し訳ない違う曲だったらしいです；
それらしい曲探したらもう一度聞きに来ますのでよろしくです。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/21(月) 06:09:08

三連続でスレ汚し申し訳ない。
自己解決しました。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/22(火) 19:39:33

↑詫びに曲名さらし汁。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/22(火) 20:09:07

了解、これです。
Sergei Rachmaninovの Prelude in C Minor, Op.23 No.7
調べ方間違ってなきゃこれであってるはず、自信あんましないけど。
試聴希望の方は下のURLです。（ブラウザのJavaScriptを有効にしないといけないかも）
ttp://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=14731288&s=143462&i=14731328

お騒がせして申し訳ない。

878 ：877：2005/11/22(火) 20:22:31

orz
間違ったのはりつけちゃった
Prelude in C Sharp Minor, Op.3 No.2でした。
試聴用URLで飛ぶ所の一番上の曲です。
なんどももうしわけない；

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/22(火) 22:37:37

ituneの視聴は初めて聞いた人が絶対買わないであろう箇所を見事にサンプリングしている
とりあえずフル視聴おいとく
tp://www.pianoparadise.com/downloadmp3/rachmaninov.html
一番上

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/23(水) 03:28:30

便乗して質問。ハイペリオンのラストで歌われるのはこれですよね？
http://music.walmart.com/m/000/81/22/75/51/62/0008122755162.01.01.010.mp3
「The Wizard of OZ」の「Follow The Yellow Brick Road」

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/24(木) 23:05:23

嘘ぉ！「虹のかなた」じゃないの？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/24(木) 23:07:00

みんなで笑い出す歌詞だから880のが正解だと思う。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/27(日) 06:17:27

どんな歌詞だっけ？

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/27(日) 16:37:03

「ハイペリオン(上)」を読み終えた。
おもすれーよこれ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 19:02:04

>>884
「ハイペリオン」と「ハイペリオンの没落」はめちゃくちゃ面白いよ。
「エンディミオン」以降は薦めないけど…。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 19:09:48

>>884
エンディミオンこそ真骨頂！
それまでは序章にすぎない

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 20:12:57

全部面白い

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/28(月) 23:11:33

味わいのハイペリオン
まさに王道的なSFオチの没落
没落を読んだあと、一層の盛上がりを期待させないためのエンディミオン
レンズマンなみのカタルシスがあったぞ覚醒

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/29(火) 12:36:43

エンディミオンは旅行記みたいな印象だった。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/29(火) 23:21:34

ドラコニで毛布にくるまるシーンに泣いた。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/30(水) 01:52:59

俺はおっきした

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/02(金) 03:14:59

僕はねんねした

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/02(金) 15:43:17

映画「奇談」を見てきた、やつら聖十字架を埋めてやがる。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 01:28:27

そ、それは悲惨だ・・・

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 15:16:29

>>889
そのまんまじゃねーか

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 20:37:59

ハイペリオン～って、言葉が見事だよな

もしも「虚空界」が「サブエーテル」だったら・・・
もしも獅子と虎と熊が「純粋知性体」だったら・・・
もしもテクノコアが「狂ったマザーコンピューター」だったら・・・
あれほど人気が出ただろうか？

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/03(土) 22:54:50

<大叢海>

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 00:29:28

獅子と虎と熊は個人的になんか好きじゃなかった名

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 00:44:56

>>896
同意。
なんかイメージ先行というか、いまいち垢抜けない。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 00:45:40

あ、しまった。
↑は>>898

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 07:31:05

>>893
みんなおらと一緒にぱらいそさ行くだ！

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 15:37:24

>>901
ちょっとまて
よくみて　選べ、もういちど！

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 00:44:41

>>896
「サブエーテル」は一回りしてむしろ萌えるぞ！

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 16:25:17

宇宙蛮族アウスター

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 17:14:49

俺がハイペリオンを長いこと積読にしていたのは、あらすじに「宇宙の蛮族アウスター」
の文字が入ってたからだったな

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/05(月) 23:26:55

おれもれも
ファンタジー系やウニメ系はちょっと敬遠気味だったから長いこと手をつけずにいたよ・・orz

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 00:46:02

ローマ帝国好きな俺は「蛮族」と聞いて胸を躍らせたのに。

「滅び行く帝国」ってギボン、アシモフと続く永遠のテーマだと思う。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 00:59:23

連邦の崩壊っぷりはよかったなあ
夜更けのエントロピーの中の吸血鬼一族の話もそうだけど、虐殺を書かせたらすごい

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/06(火) 02:23:57

「異星の客」のヴァレンタイン・マイケル・スミスを二つにわけて
暴徒に殺される部分をグラッドストーンが、訳のわからん事を
唱えて新興宗教をつくるアイネイアーが担当したのかも知れない。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 03:35:30

表紙で選ぶわけではないが「ハイペリオン」はいかにもファンタジーっぽいイラストで敬遠していた。
今は後悔している。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 08:31:59

表紙のあり得ない巨乳のおねいさんは誰ですか？

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 11:18:47

モニータ？

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 16:54:38

言っちゃなんだが、ハヤカワは表紙のセンスが最悪だ。

イリウムも生頼画伯だったら店頭で号泣しちゃうぞ。
ファンの人には申し訳ない。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 17:12:07

ハイペリオンで初めてSF作品に触れたのですが
このような作品って他にもありますか？
2010年を古本で買いましたが読みにくく挫折しました

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 18:16:26

素直にハイペリオンの没落を読んどけ

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 19:19:02

>>914
大河SFで読みやすいといえば、
アシモフのファウンデーションとかどうだろう？

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 19:32:57

「重力から逃れて」を元宇宙飛行士がインドで悟りを開く話、って説明してる人がいたんだが、そんな話だっけ？

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:46:03

>>914
俺がハイペリオンと同じくらい好きな、ヴィンジの「遠き神々の炎」がお勧め。
ハイペリオンとは全然違うけどね。少なくとも読みやすい。
あとブリンの知性化シリーズとか。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 22:53:15

生頼さんの表紙だからいいんだと思うけど。
鶴謙なんかよか全然いいんでないかい？

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 23:01:52

ハードカバー版の生頼さんの画は特大ポスターとして壁に貼りたいくらいだ。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 23:06:56

それとハイペリオンに関連して｢ダイヤモンドエイジ｣はどうよ？

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 23:30:27

ハイペリオン風の絵もいいけど銀河市民風の絵はやめてほしいずら
最近のハヤカワあれやたら多いね
イリウムにはシンプルな表紙を希望したい

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/07(水) 23:52:43

風景描写などは読み飛ばすタチなんで
エンディミオンと覚醒の4分の１は読んでない

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 00:15:54

ﾓｯﾀｲﾅｽ

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 01:25:06

随分偏った読み方だなｗ

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 02:17:22

>>921
関連してないぞ。全然。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 02:18:38

>>921
どういう関連？　分厚さと早川？

嫌いじゃないけど、レイプネタがなんかキモかった。パズルのピースみたいに使うなよと。
スノウクラッシュのほうが好き。
クリプトノミコンは買ったがいまだ読んでない。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 03:32:53

クリプトノミコンはオチ以外好きだ
遺産配分のシーンは何度読んでも笑っちまう

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 12:38:00

読みやすさで言ったらソウヤーだろ？
あと、マーティンのタフの箱舟とか・・・どうだろうか？

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 22:57:06

今更でｽﾏｿが教えてくれ。

生頼って何て読むんだ？

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 23:01:27

なまより

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 23:02:28

まちがったorz

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 23:29:45

もう少し素直になりたまえ

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/08(木) 23:33:45

やだ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 01:43:16

ねぇなんで領事は殺されたの？
だれかおせーて

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 03:42:46

領事は恐竜に食われたのです

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 10:17:59

ネメスに殺されたんじゃなかったっけ？

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 11:44:45

領事の時代にネメスはまだ存在してなかったのでは

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 11:46:09

エンディミオンか覚醒のほうでネメスが領事を頃したと独りごちってる場面がある。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 12:42:03

生頼＝おうらい

941 ：おしえてシモンズたん：2005/12/09(金) 13:12:19

なぜ領事だけ名前がないのはどうして？

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 22:06:27

映画化よりドラマ化でいい気がする
映画じゃ端折りまくりでまとまらない気が

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 22:27:28

そこで1章3部構成、全12部の「ハイペリオン・サーガ」ですよ。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/09(金) 23:47:24

半分も行かないうちに制作中止になりそうだなｗ

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 03:12:24

グロ描写をどうするかだな、問題は。あと予算。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/10(土) 06:21:20

BoB程度の予算でできるだろうか？
HBOがテレビシリーズ用に作ってくれるなら少し期待できそうだけど。
グロ描写は大きなお友達しか見られない時間帯放送あるいはペアレンタルロックで
回避。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/12(月) 08:39:22

やっぱ生頼さんの暴走するゴシック趣味な表紙がいいよ。
映画ポスターでどんなつまらない映画も超大作にしてしまう過剰な生頼マジックがダン･シモンズの過剰さに合ってる。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/12(月) 09:27:40

生頼画伯の絵はあの世界に合致してたよね、うん。
女性をあまりにも爆乳にしてしまうのはご愛嬌って所だ、と思ってんだが。
駄目かな。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/12(月) 10:10:04

ハイペリオンシリーズはいいよ、あのイラストで。
イリウムも神話パートとテンペストのキャラクターにはいいと思う。
でも、トロイのヘレンを爆乳にしないでねｗ　生頼画伯

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/13(火) 00:28:54

むしろグロだけ抽出してバーホーベン映（ＰＡＭ！

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/13(火) 07:17:52

最近のサツバツとした世間を見ると
マインドヴァンパイアでもうろついてるんだろか？
とおもてしまふ。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/13(火) 12:02:30

おい、おまいら、ｵｻｰﾝがまた新しい小説書いたんだってさ。
http://www.dansimmons.com/news/message.htm

タイトルから想像すると、ホラーかハードボイルド？
にしても、1100ページ…　ほんと、長いの書くの好きなんだな～
それよりなにより早く Ilium Olympos 邦訳出してちょ、早川さん。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/13(火) 17:13:52

Winter Haunting の翻訳も早いとこ頼むぜ。

954 ：952：2005/12/13(火) 20:43:49

別のページに書いてあった。
北極で実際に起こった事件を元にした
サバイバルと心理的恐怖の物語、だって。
読みたいかも。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 00:32:37

もうラブコメとか書いちゃえよシモンズ

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 01:04:21

エンディミオンはラブコメの要素あるな
覚醒になると残酷描写があってつらいが

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 11:05:37

全盛期のＦＯＲＣＥとパクスが戦っても
断然パスク圧勝だよな

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 14:21:16

しかしもっともラブコメなはずのオールドアースで最初にすごした数年が
すっぽり抜け落ちてるのは、やっぱ書くのが恥ずかしかったんじゃなかろうか

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 14:22:38

そこはラブコメっていうより18禁っぽいなｗ

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/14(水) 17:06:14

シモンズのエロには萌えない。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 13:25:31

没落まで読んだ。
よー分からんところがある。
結局、修羅逝くって何なの？
何で復活した司祭はまだ性獣字を一つ付けてんのに苦しまないの？

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/15(木) 15:19:57

ハイペリオン/エンディミオン四部作読了。
っていうかさ、エンディミオンの二冊が全然面白くなかったんですけど・・・・・・

ハイペリオンのスケールのでかさはどこいった・・・・・
ちょっとノロマなヒーローがヒロイン連れて逃げ回るって、ちょっと芸が無いよなぁ。
しかも、超絶してるはずのコアが人間臭過ぎる。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/16(金) 01:30:00

>>961
カッサード。
コアが手を出しつつある。

>>962
惑星の情景描写に向かった。
ノロマでもいい奴であることを強調して地球貸し切りを納得させてる。
コアもDNAは人間だから仕方ない・・・ってところが共存のミソなはず。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/16(金) 03:22:14

やっべｗ
ネタバレぽいな
今没落読んでるが読み終わるまで見ないようにしようｗ

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 04:03:43

961
種羅幾(エンディミオンの)＝奇異津だよね
領事の宇宙船をでるときに…なんか言ってたしな

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 20:52:17

種羅幾・奇異津

なにこの池沼

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 21:12:18

>>965に触らないで。その人は病気なの。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 03:00:37

>>965
読め、もういちど！