山本弘part19

>あと、ラノベで本格ＳＦってのはいわゆるハードＳＦね。
>ハードカバーで製本された姿を思い浮かべても、著者名が片仮名でない時点で
>惨敗しか想像できないような、そんな作品が

誰のナニを当てこすってやがりますかｗ

>>761
しょうがねぇだろ。
自分で厨房っつってんだから。

あとは役に立つ厨房か、そうでない厨房かの問題ぽ。

>>761
映画秘宝読んでないわけがないっつ〜か連載してたじゃん

読むのと理解するのは別だからな。
山本は小林の戦争論は読んだが、理解していなかった。

日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！
日本神国を貶める輩は、英霊にあやまれ！！　土下座してあやまれ！

山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　　
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　　
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！
山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　山本は中共の走狗！　

夏だなあｗ

本当に信者って・・・

恥ずかしくないのかね、こんな見え見えの自演して。

>>771
無理矢理に信者の自演ということにする喪前もかなりイタい。

>761
>山本の場合、削り方を学ぶ前に、一言多く言わない勇気を持つべきだと僕は思う。なんとなく、

余計な一言を言わない勇気、過ちを過ちと認める勇気、自己と見解の異なる発言も受容する勇気、
無知を無知と認める勇気。
必要な勇気は沢山ありますな。

一言で言えば「狭量」。そしてそれが作品の幅を狭め、陳腐で平板なものにしてしまっている。
ワンパターンな結論しか出てこない、壊れたレコードをダビングして更に劣化させているような
小説は飽きたよ。

こいつの小説読んだことない
けど他の本は結構おもろいと思うけどなぁ

タケコプターは操縦者の身体を反重力場で球形に包むというのに、なぜわざわざ牽引ビームで
頭からぶら下げて飛ぶのですか？自分でくっついてりゃいいじゃん。
マンガやアニメであの本に書いてあった牽引ビームって出てきたの？

>775

よしとけよしとけ。
「タケコプターは反重力で飛んでいるんだい！」
で得意げな顔をしている子供に何を言っても無駄だって。

・・・で、反重力でどうやって前に進むの？
と聞いても答えてくれんし（笑）
「反重力としても作中の描写と矛盾してない」のではなく
「反重力と言う概念が検証不能なので、作中の描写と矛盾しているかどうかは不明である」
ってだけなのにね。

しかしこうして見ると
山本の作品について語る→信者が邪魔をする
という構図が定着しているな。

どう思うかね、>>723

>反重力でどうやって前に進むの？

「力場を曲げて進むんだ」とか答えていたな。

・・・で、「現実にあるかもしれない反重力って、そんなに自由に向き
を変えられるものなのか？」なんて聞くのは野暮か？（Ｗ

>>775 >>776

また今日の深夜に日本一タケコプターを熱く語る大人（推定無職）がエキサイトする悪寒。

後、山本の作品で言えるのが
初期の頃に高評価な作品が集中していると言うところ。

ラプラス、サイバーナイト、フェブラリー、この辺りが山本の代表作であり
その後の作品にこれらをを超えるものは無い。
直接の続編を見ても
パラケルスス、サイバーナイト２・・・無残なものだ。

（あえて言うならば、戦慄のミレニアムが一部で評価されているようだが
私は「妖魔夜行シリーズ完結編としては論外」と思っている。）

山本の本質とは、「一発屋」では無いだろうか。
アイデアが豊富な訳でもなく、人物が書ける訳でもない。
唯一つだけ「読める」ストーリーラインを持っており、後はその劣化コピーを量産するだけ。

田中芳樹なんて近いタイプでは無いかな。最も、田中の方は遥かに優れた「一発屋」だが。
銀英伝の劣化コピーでしかないアルスラーンやタイタニアすら結構読めてしまうほどの。

>>776
詭弁家氏ｷﾀｰ

>・・・で、反重力でどうやって前に進むの？
>と聞いても答えてくれんし（笑）
柳田が反重力の設定をスルーしていたのが問題なのであり、どうやって前に進むかは
論点と無関係なはぐらかし質問でしかない。と何度答えても聞いてくれんし（笑）

>>777
山本の作品について語っているのを信者が邪魔をしたって具体的にどのレス？
>>723氏の言う通り殆どが誹謗中傷で、それが非難されてるケースしか見当たらないが。

>>779
燃料を投下してるのは、詭弁家氏の方だろう。
どうしてそんなにタケコプターに拘るんだろ？＞詭弁家氏

＞778

＞「力場を曲げて進むんだ」とか答えていたな。

・・・反重力って力場なのか？
もう「反重力とは、プロペラの揚力で重力に逆らい空を飛ぶ理論である」でいいじゃないか。
これで柳田の主張も矛盾ないものになるし、公式設定を使ったことで信者も満足だろう。

>>782
残念ながら、柳田の論法が「俺設定を勝手に定めて、矛盾を導く」である以上、
「自分の定めた設定を自分で否定している」という問題からは抜け出せない。

もう一つ、山本の特徴を挙げるとしたら
「壊し屋」と言うところだろう。

「戦慄のミレニアム」で、皆が苦労して構築してきた妖魔夜行のキャラ、世界を踏み台にし使い捨てたように、
ソードワールドのリプレイで「ゴブリンとの共存」「良いダークエルフ」などと言うものを出し真っ向から世界観に喧嘩を売ったように、
西部諸国ワールドガイドで丁寧に構築されたアレクラストのパワーバランスと良識をぶち壊したように、
「トンデモ本」でトンデモさん達を切りまくったように、

他人が作った設定、世界観を壊し、貶すことでしか光れない。
ある意味、傍迷惑な存在だ。共に仕事をしたいタイプでは無いな。

＞754
>「超絶的な知識の持ち主であるメンターナは、人間と円滑にコンタクトするため、
>人間のパーソナリティの中からそれっぽいものを選択して演じている」

この設定自体が、人間の所為をそのまま超越者がなぞることを意味し
どうしようもなく人間臭いと思うんだが（苦笑

神沈でもそんなところはあったが、何か醒めるよねえ。

>758
なるほど、山風の話については誤解していた。
ハードカバーうんぬんはアレな話になりそうなので、返答をさけさせてもらうよ。

>775
「自分でくっついてりゃ」とは意味不明。無重力状態でも、体はどこかに固定するだろう？

>776
前に進む方法なら答えているぞ。読本では前に進む方法がわからないことも、何度も書いたし。
そもそもが「矛盾」と主張した意見に反論していたという流れも忘れているのか？

>778
>153で答えたけど、全く違う。同じスレの書き込みくらい検索できないのかな？

>780
専用スレでの妖魔夜行評は、どちらかというと魔獣めざめるや地獄博士の人気が高いと思う。
百鬼夜翔は通常の作家陣が今一つ人気がなく、山本はまあまあ好評。
それにサイバーナイトで人気が低いのは３だろう。主にイラスト評価だけど。
２は順当なゲームノベライズとしてそこそこのできでは？

それから代表作を出すなら、最近の神は沈黙せずもそうじゃないかな。
たとえば>735でも書いたけど、>723のサイトは絶賛しているし。

>782
設定はただの反重力ではなく、反重力フィールドで重力を遮断しているという説明まである。
重力を遮断して重量をなくすから、体全体をおおうわけ。
地球だけが重力を持っているわけじゃないからね。

>784
戦慄のミレニアムで壊したのは、主役ふくめてほとんど山本自身が育てたキャラじゃなかったかな。
西部諸国はそもそものコンセプトがごった煮だったと過去に掲示板で説明していたと思う。
それと、そもそもトンデモ本は「他人が作った設定、世界観」なのか？

>>784
まあ、ＳＷ西部諸国のアレは黒歴史扱いだからナー。
ガイドもアドベンチャーもシアターも。

ただ、工房の頃リアルタイムで読んでいた自分の意見としては大好きでしたよアレ。
強い奴がいてさらに反則的に強い奴がいて、そいつらがそろいも揃って
努力とか鍛錬とかそういう言葉を二階から捨てちゃうようなドキュソばかりで、
「虎はなぜに強いと思う？　元々強いからよ」という某傾き者の台詞がズボズボはまる
身も蓋も無さは、厨的な充足願望を満喫させてくれました。

まあ、歳を食うと好きだったことが強烈に恥ずかしくなる類の作品であるとは思うけど。

アラビア西海岸でつかまった「奇怪な人魚」
http://mitleid.cool.ne.jp/ningyo.htm
…は、中国，ヨーロッパのラテン諸国，アメリカにも現れたことが
あるそうです。

GOGO!!ウンモ星人：謎の未知生物 > 未知生物 その５ 魚人
http://gomibox.hp.infoseek.co.jp/uma01.htm
↑のページに掲載されている画像は、「海外のタブロイド新聞に
よくあるインチキな合成写真」のようですね。 マグリットの絵じゃ
なくて（笑）。

>>786
>読本では前に進む方法がわからない
現実のヘリコプターもローターだけで前進してます。

で、現実の重力場（反重力場も）の方向ってそんなに簡単に変えられるの？

>>784
>戦慄のミレニアムで壊したのは、主役ふくめてほとんど山本自身が育てたキャラじゃなかったかな。

戦慄のミレニアムで壊したのは、「今までのレギュラー妖怪の立場」だろう。
初登場のＸ−ヒューマーズがほとんど全部仕切ってるし、うさぎの穴のメンバーに出番ないから。

ユニークな試験問題

http://www.chiba-u.ac.jp/JP/koho/koho115/tokushu04.htm

藤子不二雄原作のアニメキャラクター「ドラえもん」はいろいろ道具をもっている。
タイムマシンやスモールライトのように，現段階の物理学からすると，とうてい不可能であり
実現できないことが証明できそうなものもあるが，いくつかは実現できそうに見える。
下に，何となくできそうに見える道具を上げたが，これらから一つを選んで，それが
実現可能かどうか検討しなさい。不可能ならばその理由を筋道を立てて詳しく説明しなさい。
可能ならばどのような原理に基づくのか，実現するにはどのような工夫が必要か論述しなさい。

--------------------------------

もちろん試験官は原作の知識ではなく、受験生の観察力や科学知識を測るために出題しているのだが、かわいそうな山本の読者は

『タケコプターは反重力で飛ぶから可能なんだい。ｴｯﾍﾝ！』

と答えてことごとく不合格になったのであった。合掌。

そして黒幕とされていたキャラ「ビースト」もあっさり退場、出番なしだからな。

既存の体制を批判するのは、一見格好よく見える。今の民主党のようにね。
でも、批判するのはいいけれど、山本が代りの体制を用意できるのか？と言うと
西部諸国ワールドガイドを見れば判るように、神珍の近未来日本を見れば判るように、
全くと言っていいほど世界設定の能力が無い。
批判するだけしておいて、その代案たるものが実に陳腐な物でしかない。

「大人は汚い」と言う厨房のように、実に薄っぺらに見えるのだ。

ソードワールドの「モンスターとも仲良くできる！」と言う主張が
野生動物を檻に閉じ込め体に合わない服を着飾らせて自己満足に浸っているようにしか見えず、
戦慄のミレニアムのヒロインが、自立ではなく堕天使にマインドコントロールされたようにしか見えず、
神珍はカルト宗教の派閥の正統争いにしか見えない。
子供騙し、と言うか子供しか騙されないというか。

結局、山本の小説は本質的にライトノベルなのだろう。大人の鑑賞に堪えるものでは無い。

まあ山本を政党に例えるとしたら
「社民党」が色々な意味で適切だろうか（笑

☆ Re: 歌詞のトンデモ ＃ / 山本弘 [近畿] No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]

　「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。

　比喩が多すぎ！
　比喩を比喩で説明するなあ！

　だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが（それは難破じゃなくて火事ですから）。
\\\\\\\\\\\\\\\\

心にうずもれた　優しさの星たちが 炎をあげ呼び合う　
波間さすらう難破船のように

「波間をさすらう難破船」とは極度の孤独や絶望や運命に翻弄される様を表しているわけで、
それが「心にうずもれたやさしさの星たち」（それぞれの想い）が「炎を上げ呼び合う」（傷つき求め合う）にかかってるんだと思うんだが。
どう読めば難破船が炎をあげる、なんてことになるんだろうか。
経済知識だけじゃなく、国語力もないのか？

そもそも歌詞において「比喩を比喩で説明するな」なんて決まりごとがいつできたんだろう。

>>794
このスレの傾向と対策を良くつかんだ釣りですね。

>>794
山本馬鹿すぎ。
一体どうやったら難破船が燃えてると解釈できるんだろうかと考えてみた。

心にうずもれた 優しさの星たちが （まるで）
炎をあげ呼び合う 波間さすらう難破船のように （どうした？）

……この場合、歌詞に続きが必要じゃないか？

>>796
クマのAA並にひねくれた釣られ方をしてますね。
このあとの展開の予想が付かないわけでもないでしょうに。

「ギャラクシー・トリッパー美葉」挿入歌
すぺえす音頭　　作詞山本弘

さあ　すぺえす音頭でヨヨイヨイ！

ハアー　あれに見えるは超新星よ　暗い宇宙に　花咲かす
星の最後の　さて　晴れ舞台　重い元素の　燃えかすだって
次の世代にゃ　ちょいと嬉し　いつか身になる　骨になる

ハアー　そこにあるはずブラックホール　黒い底なし　ポテンシャル
きらり光るは　重力レンズ　特異点まで　落ちてく船の
赤方偏移が　ちょいとイカす　あれが事象の地平線

ハアー　果てはどこかよ膨張宇宙　蒼い銀河が　群れ作り
遠く広がる　グレート・ウォール　ダークマターに　想いをはせりゃ
宇宙の行く末　ちょいと見える　あるかないのか宇宙項

>>789
その前に、ＳＦ考証と科学考証の区別を付けろ。

>>791
「現段階の物理学からすると」という条件が明記されている。
タケコプターは反重力で飛ぶという公式設定を明示した上で、
現段階の物理学では反重力は不可能であることを説明して、
不可能であると結論付ければ、合格だろう。

ちょっと待てサイバーナイト３ってなんだ！？
・戦士達の肖像（外伝）
・漂流・銀河中心星域（１）
・地球帝国の野望（２）
２までしか出てないんじゃないのか？

>>788
>海外のタブロイド新聞のインチキ記事

http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2004/07/post_34.html
激ﾜﾛﾀ

>799


・・・俺なら5点だな。百点満点中。

うおお!!
今年の夏もこれでハアハアするぞお!!
http://homepage3.nifty.com/hirorin/chaliceinh02.htm

＞800

ほっとけ。
山本信者は常人の目には見えないものが見えるってだけだ。

５点でも気を落とすな>>802

>786
>百鬼夜翔は通常の作家陣が今一つ人気がなく、山本はまあまあ好評。

百鬼夜翔のチャイカ・・・
あれこそ山本の壊し屋としての本分発揮だな。

シェアドワールドでは、同一世界を共有しているだけに
作品を作る上での制約が多い。
その中で、山本は制約を無視し思うがままに書いている。

で、相対的に山本の小説が光って見えると言う訳だ。
無論、後に残されるのはボロボロにされた世界の廃墟のみ、と。

>>806
茶烏賊程度ならありでそ。
作品世界に重大な支障をきたす描写があったわけでもなし。

そもそも全員が粛々と与えられた枠組みを守っていて何のためのシェアワールドかと。

まあ、山本センセは何でもＳＦに仕立てたがる癖があるけどね。
良くも悪くも。

>>794
何や、そのスレ山本センセの発言に限らず痛いですね。
歌詞ではなくてスレ住民が「トンデモ」だったっつー落ちか。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087211311/206

こんなカキコを見つけた。
信者ってのは、本当に性根が卑しいね。

>>794
山本さん．．．酸素欠乏症にかかって．．．

>>804
つまり、お前等バカ文系共の得意とする非論理的な
感情論では、我々のような科学的思考法を会得した
信者の知見には遠く及ばないと言う事だな。

>787
西部諸国は全体が読者との共同企画だし、最初から正史にくみこむようなものではなかったと思う。
シアターについては山本も自作評価をしていない。

>800
記憶違いしていた。作品としても３番目で、「直接の続編」ではなかったかし。
すまなかった。>780

>789
読本にはローターをかたむけて前進するなどという説明はなかった。
書かれてない説明がありなら、浮くのと同じように重力の方向を変えるという答えが、明記されてない
からダメという意見と矛盾しているだろ。

重力場の方向が現実で「簡単」に変えられるかって問いは、話と関係ないよね？
各種の設定本からわかる仕組みが聞きたいなら説明するけど。

>790
終了直前に作家に持ちキャラを殺させたという話もあるくらいだから、それは執筆者の了解済みだろう。

>792
ビーストは最初からミスディレクションとして使っていたわけだけど。それに出番なしではなかったぞ。
ミレニアムのヒロインは「堕落」しているというオチ。
西部諸国は>787へのレスと同じ。

>806
山本は趣味に走っているけど、人物設定などの制約は守っている。
ライトノベル板でまだ山本が許されているのは、もっと不評な執筆者がいるからだけど。

>812
自己レス。西部諸国が正史にくみこむものではないとまで書くのは違うな。
そういう企画だった、としかいいようがないだろうか。

>813
813のいう「山本信者」がいるとして、選択肢からわざわざタケコプターを選び、
「現段階の物理学からすると」を見逃し、さらにここのところ主張されてない
反重力のみで説明するという解答をするという条件が必要になるな。
画像が小さすぎて、タケコプターの説明がどのような内容かわからないのも
判断に困る。

原作がＦのついていない藤子不二雄だとか、「アニメキャラクター」だとか、
説明文がなんとも微妙なのが残念。
エネルギー節約気球と望遠メガフォンは実現可能というのが正答だった記憶が。