指輪物語は人種差別なのか？Part2

前スレ
指輪物語は人種差別ですか！？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045922351/l50

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）

宮崎監督によるロード・オブ・ザ・リング評論

「(文章後半)･･･アメリカ人は、ダーッと撃ったらドイツが爆発したとか、
相変わらずそんな映画ばかり作ってるでしょ。いちばんシンプルにとり残されているのは
アメリカ映画です。敵だったらいくらでも殺していいわけで

『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』だってそうです。敵だったら，民間人でも兵隊でも区別なしに
殺していい。誤爆の範囲なんですよ。一体アフガニスタンの攻撃で何人ころしてるんですか？
それを平気でやっている映画が『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』です。原作を読めば分かりますけれども、
実は殺されているのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。それがわかんないで
ファンタジーが大好きって言っているのは、馬鹿なんです。

『インディ・ジョーンズ』なんかでも、白人がパーンと人をうつでしょ？

一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしいことなんですよ。
そういう自覚なしに観るということが信じられない。誇りも歴史観もない。自分が
アメリカという国からどういう風に思われているかも知らない。ＵＳアーミーなんて
胸につけたシャツを着てね、スタジオの若いやつがパリに行くってんで、
『お前は馬鹿か』って言うと『ファッションです』って言うんだよね。行ったとたんに、
パスポートなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)。

他板にも同じ趣旨のスレあるんだから立てることなかったのに

どこをどう考えればローハンが東欧になるんだよ？

ローハンはアングロサクソンだろ

２なんて立てるなよ。

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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>>2
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）

バクシのボロミアを思い出した

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（化け物)
東夷（ラテン人）
ハラドリム（アフリカ）

ローハンはアングロサクソンで
東夷が中央アジア
褐色人がケルトまたはラテン？
ハラドリムが北アフリカ

・・・でしょ？　

ヴァリアグってのは何だろ。

ゴンドールは執政や王さんが黒髪だから、西欧っぽい
イメージはあんまりないです。

南欧は黒髪じゃん・・・
でも、ゴンドールはビザンチンっぽい気がする

>>1とかってもし指輪物語に有色人種が全く出てこなくても文句言ってそうだな。
「白人しか出てこないのは白人有利の人種差別！」とかって。

>>12
>>9は西欧、北欧、東欧と書いているので、西欧と南欧は分けて
考えているのだと思いましたが。

ガン・ブリ・ガンは何人種だろうね。

ここらで「猿の惑星」の話を…

>>16
黒人（ゴリラ）・イギリス人（オランウータン）・ユダヤ人（チンプ）
がアメリカ人（ヘストン）をコケにする映画

猿の惑星の原作者は、太平洋戦争中に日本軍の捕虜になった。
その捕虜収容所での体験から物語を思いついたという。。。

>>5
ローハンは騎馬民族。
ハンガリーのマジャール人も元は騎馬民族。
１７〜１８世紀のハンガリーの騎兵は欧州一で、ナポレオン時代に
大活躍したユサール軽騎兵は、ハンガリーを参考にして創設された。
ローハンの名前も「ルー」マニアと「ハン」ガリーから来てるのは
言うまでもないだろう。

なんでマジャール人にアングロサクソン語を話させるの？

モルドールはモンゴルから来ている

と主張してやまない人がいたから。

>>19
ではローハンの言語が古英語で表されている理由は？？

>>18
日本の捕虜収容所は悲惨だったからな。
日本人＝横暴な猿
な印象を持っても不思議じゃない。

>>23
しかも残酷な収容所運営をやろうとして悲惨になったのではなく、
「こんなもんかな〜」と素でやっていたら悲惨になってしまったというオチ付き
救われねえ。

>>22
自分がその権威である古英語をなんとか物語中に出したかったから。

そしたらその古英語を使う人はアングロサクソンにきまってるじゃん

>>18
>>23
>>24
日露戦争当時はいい感じだったらしいのにね。
四国のどこやらの収容所では、温泉入り放題だったそうな。

旅の仲間の種族分け（バクシ版）

フロド　ドイツ人
サム　19世紀ごろの見世物小屋の奇形児
メリー＆ピピン　１Pキャラと２Pキャラ（髪の色が違うだけ）
アラゴルン　体育教師
ボロミア　バッファローマン
レゴラス　スネ夫
ギムリ　ハゲ
ガンダルフ　板垣退助

ゲーッ！指輪の魔人！

また立てたのかよ
終わりかけだと思って見逃してきたが、指輪スレ乱立すんなよ
削除依頼出して頭丸めて来い　＞　1

>>29は　レオパルドン

sf：SF・Fantasy・ホラー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/

「キン肉マンビッグボディ」チーム

先鋒　ペンチマン
次鋒　レオパルドン
中堅　ゴーレムマン
副将　キャノンボーラー
大将　キン肉マンビッグボディ

「キン肉マンゼブラ」チーム

先鋒　ザ・マンリキ
次鋒　モーターマン
中堅　バイクマン
副将　パルテノン
大将　キン肉マンゼブラ

「キン肉マンスーパーフェニックス」チーム

先鋒　サタンクロス
次鋒　プリズムマン
中堅　マンモスマン
副将　オメガマン
大将　キン肉マンスーパーフェニックス

サウロン「魔王サウロン行きます！グオゴゴゴ」
フロド「指輪ポイ！」
サウロン「ギャアーッ！」

オーク達「ああ・・・」

「キン肉マンソルジャー」チーム

先鋒　ザ・ニンジャ
次鋒　アシュラマン
中堅　ブロッケンＪｒ
副将　バッファローマン
大将　キン肉マンソルジャー

「キン肉マンマリポーサ」チーム

先鋒　ザ・ホークマン
次鋒　ミスターＶＴＲ
中堅　ミキサー大帝
副将　キング・オブ・ザ・１００ｔ
大将　キン肉マンマリポーサ

もういいからこのスレはキン肉マン風指輪物語のストーリーを妄想するスレとして再利用しよう。
とりあえずゴクリ＝キン骨マン

「キン肉マン」チーム

先鋒　ウォーズマン
次鋒　ジェロニモ
次々鋒　テリーマン　
中堅　ネプチューンマン
副将　ロビンマスク
大将　キン肉マン

「キン肉マン」チーム

先鋒　ウォーズマン
次鋒　ジェロニモ
次々鋒　テリーマン　
前中堅　ラーメンマン
後中堅　ネプチューンマン
副将　ロビンマスク
大将　キン肉マン

エルロンド＝リーブ21の中野さん

>>36
ﾁｮﾄ　　ﾜﾗﾀ

「キン肉マンソルジャー（本物）」チーム

先鋒　ウールマン
次鋒　ヘビー・メタル
中堅　ブルドーザーマン
副将　ザ・ゴッドシャーク
大将　キン肉マンソルジャー

キン肉マンってＳＦ（すごくふしぎ）？

>>45
少し太め

ハリポ死亡者リスト

1. クウィレル教授
2. なし
3. なし
4. リドル夫妻＋息子のリドル氏、庭師のフランク、バーティー・クラウチJr、セドリック・ディゴリ-
5. シリウス・ブラック

なんだこのスレわ

これの六行目マジ？
370 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 10:44 ID:CzKZlB5B
>>368
アメリカでは、
『ファンタジーは差別を助長している』
って言われた時期を経たからこその作りこみじゃないかな

これは、いくつかの種族のモデルが、
実在した民族が起源だったり(例:ホビットは日本人がモデル)
悪の種族になって肌が黒くなった、と書いてしまったから
主人公が化け物を倒した褒美として姫と結婚、ってのも
女性がトロフィー扱いされてる、ってことで攻撃された。
剣と魔法の復権はあるか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086247802/

>(例:ホビットは日本人がモデル)
これ？　嘘（あるいは思い込み）だと思う。

ゴッグは力士がモデル

>>49
うわぁ、ラノベ板らしいっつーかなんつーか。

武器としての剣は、虚構では必要以上に贔屓されている。
「指輪」で言うと、ナルシル（アンデュリル）だのグラムドリングだの。
戦場では、昔から、各国で、槍や薙刀などの長柄の武器が主力兵器だった。
弓矢も大活躍していた。
何より究極の兵器は鎖鎌。
指輪に鎖鎌を登場させない教授は（後略）

福島瑞穂「原理原則を言って、私たちは泥まみれになる必要がないわけだから、理想
を語り希望を語る。「ロードオブザリング」で言えば指輪をちゃんと捨てに行く、悪
の冥王サウロンには負けないぞ、弱くても頑張る、と」

佐高信「最後のは、私には意味が通じないです。」

福島瑞穂「やっぱりね（笑）「ロードオブザリング」はいいですよ。指輪は、大量破
壊兵器であり核なのです。権力かもしれません。それを捨てに行くんです。どんなに
弱くても困難でも負けちゃダメなのです。そして、社民党として何を獲得すべきかと
いうと、情の面で勝たないといけないんです。金では買えない、私たちにはお金はな
いから。やおおあり、人の心に響くというところで、頑張らなくちゃあいけない。論
理でねじ伏せるというのは、無理なんですよね。「私の生活どうしてくれるの？」っ
て言うのに負けますから。」

神は憲法に宿りたまうP２７〜P28佐高信と福島瑞穂の対談から

指輪物語ってこんな話でしたっけ？

>>54
何を言っているかよくわからないからな。
”一つの指輪”が権力だの力の象徴、は正しいんじゃないかと思う。
情がどうこう、現実ではなく理念がどうこう、ってのはよくわからない。
単に「指輪物語」はフィクションだけど、人の心を打つ物語だといっているようにも見える。

>>53
個人用兵器としてはアサルトライフルやサブマシンガンがメインなのに、
虚構ではピストルがひいきされまくってるのに似てる。
剣も日本刀もピストルも武器としてはしょぼいけど、
携帯性には優れたサブウェポンだよな。
常に身に帯びることからくる物神崇拝的な神秘性がある。
あおういうアイテムがあれば話を引っ張りやすいんじゃないか。

>>55
政権政党じゃないし政権を取れる見込みもないから、
利権や業界団体に惑わされず自分の信条を貫くことができるんです、
と言っているように思う。
それ以外は俺もよくわからん。
たぶん自分でもわかってないだろう。

つーか、佐高信ともあろうお方が指輪物語ご存じないのはダメだろ。

福島瑞穂の発言の最後の部分が意味不明ということでは？

>>58
「理想のためにがんばれ」は論理じゃなくて情緒に訴える物語で語るしかねーや

ところでボロミアは、エルロンドの午前会議で、アラゴルンを庇う発言をした
ビルボを、最初は小馬鹿にしたような表情で見ていたようだが、あれはホビット
差別なのか階級差別なのか年寄り差別なのか

午前じゃなくて御前な。

ボロミアがあんまり頭が良くなかっただけだよ。
大長編ではない方のジャイアンだと思っておけば納得。

じゃあ、大長編のジャイアンはラストのボロミア？

いいもんはみんなブルーアイだね。

>23
>24
アーロン収容所とか読んだこと無いのかな？

>>23
日本の収容施設はまず、監視していた日本兵からして常に腹が減っていた。
脚気になったアメリカ人捕虜に、ごぼうをこっそり食わしてやったら、その時は喜んでたくせに
戦争が終わったら「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
基本的に日本人は敵とはいえ、立派に戦った武人に対して礼を欠く事はしなかったと聞いている。
敵戦艦を沈めても、海に散らばる敵兵を撃つと言う当時の戦争の常識行為をしなかったばかりか、
脱出用の小型ボートに水と食い物載せて流してやったりとかしてたらしいぞ。

>>日本の収容施設はまず、監視していた日本兵からして常に腹が減っていた。
間違い。
殆どの場所では看守が満足に食べ、捕虜には碌に与えられなかった 。
そうなったのは戦局が悪化してから。
それでも食料が行き届いてた場所は沢山あった。
サンダカン収容所では２０００人の豪、英人捕虜の内終戦まで生き残ったのは７人。
>>「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
有名な都市伝説。
実際は数年で釈放された。

>>65-67
ヨソでやっておくんなまし

＞エルロンドの午前会議
会議のあとはお昼か。いいな。

>>67
なんだよ「都市伝説」って。東京裁判知らないのか？
速攻死刑だよ。

>>69
だから死刑には成っていない。
数年で釈放された。

>>68
あの会議は午前にやってなかったか？

＞＞エルロンドの午前会議
＞会議のあとはお昼か。いいな。
訳のせいかもしれないが、如何にもな感じがするな。

ギル・ガラド亡き後、ガラドリエルやエルロンドが、中つ国のノルドオルの
上級王になれなかったのは、もしや異族の血を引くが故の差別か？

>>67
木の根の話はほんとだぞ。
実は「ごぼう」だったんだが、西洋人には木の根に見えたっつーオチなんだが。

だからオマイは都市伝説を真実だと思い込むような馬鹿だと言われてるのが
わからんのか？

というか、>>74は日本語を読む練習をするべき。
告発が嘘だって言われてるんじゃなくて、死刑が嘘だって言ってるんだろ。

いや、俺も今まで信じてたんだが。（いまは、本当だとも嘘だとも信じてない。確認するのも面倒くさい）

ここらでマジレスするとその判決が下った事件では、その後、刑が執行されたかどうかは
秘匿されていて、現在全く持って確かなニュースソースは存在しない。
ゆえに数年で釈放されたというのも単なる一説に過ぎない。

>>76
＞　>>「私はこいつに木の根を食うことを強制された」と告発して死刑にしたなんて話もあるが、
＞＞有名な都市伝説。
＞＞実際は数年で釈放された。

この文章だと、有名な都市伝説というのが��死刑�≠ﾌみにかかるのか、��木を食うことを強制された�≠ﾆいう
補足の部分まで含んだところにかかってるのか、どっちの意味にも取れるよ。

その事件自体が都市伝説って意味なら、釈放も何もないだろ。
>>70で再度補足去れているし

>>76の自分の文章をもう一度読みな。
日本語の勉強が足りんよ。

今更だけど
なんのスレ？

>>80
どこがおかしい？

>>81
ウグルクがメリピピに与えた食べ物についてのスレです

なんだと

この作品はクモ差別である。
クモは人間にとってゴキブリなどを退治してくれる「益虫」である。
単なるイメージで、罪なきクモを恣意的に悪者に描く感覚など最低である。

>>85
それは教授が幼い頃、蜘蛛の上ですっ転んで非常に恐ろしい体験をしたことが
トラウマとなっていることが原因ではないでしょうか？
しかもその蜘蛛がただの蜘蛛ではなく、毒蜘蛛だったからさぁ大変。

あー俺、生きたマムシがとぐろ巻いてる上に転んで覆いかぶさったことあるわ。
胸に付けてた名札がマムシの頭つぶしちゃったんで無事だったけど。

勇者　ｷﾀｰ

勇者：アドバーグ　エルドル
装備：腰蓑
特技：キタキタ

特技　　ﾜﾗﾀ

トールキンは幼少時、病弱だったというし、アフリカで黒人のガキに
いじめられたんだろうね。
それがトラウマになっていて、つい褐色人を悪者にしてしまった、と。

正直、当時の南アフリカで、白人のいいとこのぼっちゃんと
黒人の子供の生活圏が重なっていたとは思えない。

普通に自分の家で黒人の使用人&子供を見てるんじゃない？

>>93
いじめられることが成立するような重なり方、してたかな？
自分とはまったく別の生き物、とは思ってたかもしれない。それでも
長じて、いちおう人間として書いたのはエライかもしれない。

>>94
>いちおう人間として書いた

「ハーフトロールの様な」って形容詞もついてますけどね（苦笑

いじめられたことがトラウマになったかどうかなんてことは憶測以外の何物でもないが、
南アで育った白人なら人種的な偏見を持っていても不思議ではないか。
南ア以外の所で育っても人種的な偏見を持つ椰子も居るが。

まぁ、そこら辺は過去スレで散々やったので、そちらを参考にしてください。

>91
褐色人は別に悪者ばかりじゃないよ
バタバーとかいい人じゃん

で、黒人のガキにいじめられたことと　褐色人がどう関係するの？
南方人ならともかく。

そうそう、ブリー村の人は褐色人ですよ。

アタイこそが １００げとー

褐色人はこわいこわいアフリカーンスの悪ガキども

という説を立ててみる

マジレスするとあの時代の植民地で土着民が白人の子供を苛めるなど考えられないでは？
そんなことした日にゃどんな目に遭わされることか・・・
生まれたての赤ん坊の頃に召使の黒人に誘拐されたのは事実だけどね

>102
>赤ん坊の頃に召使の黒人に誘拐された

ﾏﾁﾞですか（汗

原作者が誘拐されたの？
それで黒人嫌いになったのなら、頷けるけど

>>102
アフリカーンスはオランダ系南アフリカ人やで

じゃあ、一度、別の監督の作品で、
エルフが全員黒人の指輪物語映画を作らなくてはならないな。

それはそれで面白い趣向かと思うが
全員黒人なら全員白人とあんまり変わらないね。

そこでカルガド人を少し混ぜとくわけですよ。

全員黒人だと、顔の見分けが付きません
特にホビット

全員黒人にするなら闇の森とかファンゴルンは熱帯雨林にしてください。

>>106
その設定だと、ナズグルは白いローブに白の覆面のクー・クラックス・クランの格好になるんでしょうか。

>>111
それ、最高！
サルマン役は黒人なのに白くなっちゃった某歌手で

そうしたらやっぱり指輪は火の山じゃなくて、氷の中にでも封印しにいくのか？

んでオーク達が、全員金髪碧眼・肌が白いと言う事で

ttp://home.att.ne.jp/iota/aloysius/tamanoir/idata/iken25.htm
佐藤亜紀の怒り

で、いつになったら、この差別小説、絶版になるの？

>>116
お前の子孫が絶えるまで待ってもなくならない。

175 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/08/21 12:03 ID:SCCXVGs9
指輪は白人至上主義宣伝映画


177 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/08/21 12:05 ID:OyGbU+zX
>175
あ、それは間違いなくそうだと思いました。
アメリカ在住で、何度も映画館に行ってみましたがアフリカ系の客を一人も見たことがありません。
ちなみに自分が住んでるところは全米でもアフリカ系の人口の割合が高い都市です。

>>115
>種族が雑じり合うことなく棲み分けて純血を保っているなどという話をどうして平然と読めるのか、私には理解できない。
現実の世界においては必ず、市民権の剥奪、強制移住、民族浄化と収容所とガス室を伴わざるを得ない状況を
（人類は相違を相違として尊重できるほど成熟していない。できると思うのは幻想であり、
必ず悲劇的な結果を招く）小綺麗に白く塗って仕上げた代物を、どうやって平然と読むことができるのか。

原作を読んでいないから、このようなアホな発言ができる。
読んでいれば「種族が交じり合うことなく住み分けて純血を保っていない」ことが分かる。

未だにこじつけが多い気がするな。差別とか言ってる奴は偽善者だよ

エルロンド・エルロス兄弟なんて三種族七系統の血が雑じり合ってるのに

>>106-114のせいで、
一瞬「嫌だネタ話したくない奴は『指輪は人種差別』スレに行けよ」と書き込みそうになった。

>>115
久々に珍しい位のバカ・カス・アホ・マヌケを見たな。

ドワーフはドイツなまりで演じてるんだからゲルマン民族なんでしょ。バイキングでもまあ正解と。

>>119
オレは旅の仲間で挫折したやつがどこを
「種族が交じり合うことなく住み分けて純血を保っていない」と思ったのか興味がある

ホビットのこと？あれは住み分けてるわけじゃないと思うけどな

少なくともブリー村には到着してないようだな

そういや、ブリー村だと、人間とホビットのハーフとかっているんだろうか？

ホビットと人間はチンパンジーと人間くらいには遺伝子が変化しているから交配不可と予想

>115
すげー！！ホームラン級のウルトラ馬鹿ﾊｹｰﾝ（ｗｗｗ

>>126
バタバー親父とかそうじゃなかったっけ？

ハリポ死亡者リスト

1. クウィレル教授
2. なし
3. なし
4. リドル夫妻＋息子のリドル氏、庭師のフランク、バーティー・クラウチJr、セドリック・ディゴリ-
5. シリウス・ブラック

こんなスレあったんだ・・・。

俺もロードを観て、人種争いはなくならないなぁって思ったよ。

良いﾒｯｾｰｼﾞもある映画だと思うたが　誰かも言ってたが指わは権力欲Or核のｼﾝﾎﾞﾙとかね。二つの塔では環境破壊について等

>131
映画見た感想がそれかよ。

>核のｼﾝﾎﾞﾙ
そんなメッセージねえよ。

核それ自体に他種族の根本を支配できる力なんか無いだろ。単なる大量虐殺破壊兵器だ。
指輪にはそういう直接的な破壊の力は無いだろ。揶揄のセンスが悪いよ。

水爆が世界に１つしか無くて、どっかの国がそれを持って脅したらと言う仮定だろ

まあ核と決めつけたわけではない。ﾄｰﾙｷﾝがその意見を否定したのもしってるが何となくそう感じる部分もあるって事さ　そうすると良い映画という風にも見れる

でも指輪物語では、その水爆を使ってもサウロンには勝てないんだよ。
勝つには指輪を捨てるしかない。てことで核の例えは変なんじゃない？

だからさあ絶対核だなんていってないしね

指輪ってのは指を通すことに意味があるだろ。つまり指輪は核なんかじゃなくて女性器。
そしてフロドの指はちんこ。サウロンの目ん玉も女性器。折れたる剣は去勢された男を意味する。

>139
キネマ旬報の方ですか？

1. クウィレル教授
2. なし
3. なし
4. リドル夫妻＋息子のリドル氏、庭師のフランク、バーティー・クラウチJr、セドリック・ディゴリ-
5. シリウス・ブラック

>>140
秘宝に決まってんだろが！ ｗ

はるばるモルドールまで出かけたら、滅びの山横の温泉街の秘宝館の魅力に
足止めを食らってしまったフロドとサム

・・・144はこのスレの趣旨を理解していないようだね

全くその通りのようだな、>>144さんよ。

しかし>2が本当だとすると、マジで発禁モノだな。おい。

発禁どころか焚書ですよ

指輪物語・真・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（ジム）
アルノール人（ジム）
ローハン人（ジム）
エルフ（陸戦型ガンダム）
ドワーフ（ガンタンク）
ホビット（ボール）

悪の勢力
オーク（ザク）
東夷（グフ）
ハラドリム（ドム）

とりあえず蜘蛛差別をあからさまに行っていることだけは間違いない。
動物愛誤家は声を大にして批判しろ！

>149
そういえばJRRだけでなくPJも蜘蛛嫌いなんだっけ

>>115
大草原シリーズなんて、速攻で投げ出すんだろうな、こいつ

>>149さんはスパイダーマンがお好きのよう。

おパイダーウーマンなら大好きです

そんなことよりエルフは果たして糞して寝るのかどうかが気になる

アメリカで、サイヤ人がスーパーサイヤ人になると金髪緑眼になるのはオカシイ！
と主張しているサイトがあったなあ。
白人より黒人の方が身体能力はすぐれているのだから黒人ぽくするべきだとか

目は緑にならないだろ。大体アレは金髪じゃなくて髪が発光している。
たぶんニクロム線みたいに熱くなっているに違いない。

そもそもサイヤ人に白人や黒人がいるのか？

スーパーサイヤ人の金髪は俺もたしかに不快だったな。
なんつーか、日本人の白人コンプレックスが露骨に出ているようで、
すごく恥ずかしかった。

実は、第五段階スーパーサイヤ人は頭ちりちりの黒人状態。

そういや以前悪の勢力側の造形がハンセン氏病患者や奇形児？
をダイレクトに連想させる感じで映画版が好きになれないと言っていた人が居た。

ブロディ病だったらかかってもいいかな。

主人公が小人って、危なすぎ・・・
こんなの放映して大丈夫なの？
しかも、小さい人小さい人って、差別的にもほどがあるし・・・

って怒ってたのなら知ってる。

そいつにウィロー見せてやれw

第六段階スーパーサイヤ人は頭ちりちりの黒人状態で常に勃起状態

じゃあキリンヤガもアフリカ系以外出てこないという理由で糾弾しろ
豊田有恒「モンゴルの残光」も黄禍論プロパガンダという理由で糾弾しろ
旧約聖書はペリシテ（パレスティナ）人差別だから焚書にしろよ
シャーロック・ホームズはコカイン肯定論だから糾弾しろ
本当にバカなスレだな>1

責任持って削除しろよ

逆だろボケ。モンゴルの残光は白人差別のプロパガンダだ

>166
主人公シグルド（北欧系）が、世界征服を完遂した元帝国の
覇権を覆すために14世紀へ遡り歴史改変に挑むプロットなんだから
「形の上では」「黄禍論」なんじゃねーの？
ラストでヴィンス・エヴェレット(アングロサクソン系？)が
「黄色人種が世界を制覇する未来などあってはいかんのだ」と
述べるシーンがあったと記憶している。
「白人差別のプロパガンダ」てのはよくわかんないよ。
「白人差別がまかり通っている世界が初期設定」ならともかく。
でも、なんかそういう重箱の隅つつき(しかも失敗してる)って、楽しい？

(続き)
脊椎反射でレスしただけなら、まあいいかとも思うけどさ。
実際は「黄禍論」「白人差別」も並列だろうよ。
俺は上記「形の上では」と述べたように、
大マジで「黄禍論がテーマ」とは思ってないよ。
「どんな人種が覇権を獲ろうと、人種差別・民族差別は
決して無くならないのか？」
という絶望的な問いかけが、勿論の事テーマだよな。
それくらい判るでしょう？
俺も165ではふざけたトーンで例を挙げたけれど、
それはこのスレの主旨そのものがほんとうに愚劣だからだ。
そんな愚劣なたわごとに正面切って真面目に反論するのも
無粋だし徒労と思ったから、極端な例えを出して
「ほらこんなにアホな次元の揚げ足取りだろ」
と言いたかったんだけど、
そこで、さらにどうしようもない揚げ足取りをされると
もうね…萎えるというか……。
俺の165書き込みは
「スレタイをマジで危惧（だか叩いて喜ぶとか）ってバカですか？」
って事を言いたいだけなんだけどね。
そこを読みとって、なおも俺の主旨を叩きたいの？

指輪物語に関係ないんでsage
無粋な事を書いてごめんよ皆。

巻末に「時代背景を考え差別的な部分もそのままに・・・」とか書けば

ヒゲが薄くて感情の読み取りにくい無表情な顔、ずんぐりとして短い手足で
人間とは別の醜い種族と思われている、モルゴスが彼らを歪めてオークを作ったと思われている、といった
いかにも白人が差別感情のフィルターを通してアジア人を見た時に
使うような表現で描写されてるウォーゼもオークを忌み嫌う善の勢力として描かれてるよ。

>>149
ネタにマジレスかこわるいし、しかも亀レスだけど、
愛誤はカワイイわんことにゃんこ以外は絶滅しても平気です。

>>169
巻末には「海外では現代も過去も全く問題視されていないのに、現代日本の掲示板で差別的だと
騒ぎ立てる困ったちゃんがいるので困ってます」とか書くべきだろう

>海外では現代も過去も全く問題視されていない
本当？

>172
んー、171氏には申し訳ないですけど、「tolkienonline」の掲示板とかでも「指輪は人種差別（的）だ」、もしくは「階級差別（的）だ」とかいった話題はたまに見かけますね。

もっとも、この板の指輪メインｽﾚと同様に「その話題はもう飽きたから、過去ログでも読んどれ！」といったレスも多いですが。

指輪物語に於ける差別的な表現がある、という指摘自体は
（その指摘が正しいにせよ誤っているにせよ）議題として興味深いと思う。
ただし、そこから「発禁にすべき」だとか「巻末で訂正を書くべき」
といった話にもっていく人がいるのには幻滅させられる。
「差別的な」本を他人が読むことを禁止するのって、
そいつらには読解能力が無いと決め付けているようなものだろ。
本を読むことを愉しみとする人間にとって、これ以上の差別があるかってぇの。
「その話題にはもう飽きた」の本質はそこにあると思う。

「あれは差別だ」「この表現は差別だ」と糾弾して回る人たちは
自分たちの行為が差別的だとは気づいていない。
このような者こそを「たわけ」と蔑み差別してやりたい。
私は聖人でもなんでもない、色々汚い面も持った
ごく当たり前の人なんだから、時には差別もする。

まーおまいらはラヴクラフトでも読んでろと言いたくなる時はあるな、人種差別談義。

確かに純真だったときは差別的な内容の本に顔をしかめるときもあったが、
古典なんかで差別表現がデフォになってるのに慣れると、むしろだんだん微笑ましくなってくるんだが。

いやだから差別でもなんでもないって

>177
誰も差別なんていってないぞ

差別っていうと、とんかつの皿に山盛りのっかってるアレですね。

この板で指輪物語は差別ですと言っている連中は、
韓国、中国人を差別しているアホだからわらってやろう。

海外の場合、北欧系の人を美しいといったり
古代北欧の文化に興味を持っているだけで、人種差別だとわめくﾔｼがいたりする。

「トールキンは、（ヒトラーも大好きな）北欧神話をネタにしているようなレイシスト！」
とかいう意見を見ると、めまいがするよ・・・

原作はともかく、映画の指輪物語はハラドリムの衣装が
かなり中東っぽくて、これ大丈夫なんかなと思った。
東夷の衣装もちょっと侍入ってたよね（かっこよかったけど）。

ところがどっこい、どちらもポリネシアの衣装なんだわ＞ハラドリム＋東夷

>>183
そうなのか。知らんかった。
ポリネシアとは意外だ。

>>170
「ヒゲが薄くて感情の読み取りにくい無表情な顔、ずんぐりとして
短い手足」お、俺の事が書いてあるよ！俺ウォーゼだったんだ〜…

指輪物語の各人種のモデルがあるかないかはともかく、中つ国には基本的に
全ての人間が平等であるって思想はないよな。超血筋第一主義。

というかトールキン的にはエルフ以外はみな猿扱い

ハァ？じゃぁフーリンもベレンもファラミアもエオルもデネソールも皆、猿だとでも言うのか？

当然サルです

まぁな。

そもそも「人種差別イクナイ」と言われだしたのは戦後。
なぜイクナイのか、論理的な説明キポンヌ

戦後って、何戦後？

指輪戦争。
アラゴルンの人類優先政策から

あぁ？宝玉戦争からに決まってるだろうが。

エルダールはアヴァリを差別しすぎだよな

スーパーサイヤ人の髪はエネルギーが抑えきれずに発光してるんだろ。
元ネタは超人ロックだっけ。
界王神のご先祖様にご飯が力を引き出してもらったときは、無理なく
力が出せるから、発光せずに黒髪のままだった。

>>186
class意識は当然あるわな、これは英国人である以上仕方ない

差別も何も指輪では東夷も褐色人も白色人種だよな。
イギリス人至上主義ってのは間違いないが。

>188
エロサル王アラゴルン。しかし彼はその名に似合わず一穴主義だったという。

アタｨこそが ２００へとー

>>198
イギリス人といってもケルト、アングロサクソン、ノルマン
といるわけだが、

>>3てどっかにうｐされてない？

アタｨこそが ２０３高地へとー

>>3
ﾊﾟﾔｵは実に馬鹿だな。

いちいち差別に反応していたらアメリカ文化なんか楽しめない、
と周防監督も言っております

アメリカに楯突くと爆撃されるからな。

人種キャベツです

にしても指輪は露骨。

君の思い込み偏見あふれる書き込みほど露骨じゃない

オーク＝元エルフなんだから
英国人＝黒人と言う意味では、間違ってはいない
今の白人って全員、数万年前のアフリカの「イヴ」なる黒人女性の子孫なんでそ？
教授は先見の明があったな

いや、オーク＝元エルフは迷信だし

>>209
意味不明。

君がね

>>213
露骨って言葉を俺のレスに対してどういう意味で使ったのか判らない。
真面目に俺がアホなだけかもしれないから教えて。

知らないよ、そっちは俺のレスじゃないんだから。

阿呆につける薬はございません。

書かれた時代を考えないといけないと思うけどな。

当然同時代の有色人種国への旅行の体験記も無自覚な蔑視があるわけだし。

物見遊山としゃれ込んだだけで差別扱いとは無体な・・・。

動物園行って動物にｷｬｯｷｬはしゃいでたら
動物差別だとか糾弾されたような無体さ？
＜有色人種国への物見遊山

ただ相手の使った露骨という言葉を返したかっただけでとくに意味はないと思われ

ホームズの時代ならともかく、指輪が書かれたのはそんなに昔でもないよ
発表されたのは戦後だし

主役が白人→オークはアジア人の間にどういう理論展開があるのかよくわからん。
人外の悪役を現実の。自分の民族に当てはめるというのはむしろ
自民族に恥じ入るところがあるからではないだろうか。

>>211
確か最初にエルフが世に現れたことその一部をメルコールが
口先で騙して連れて行った挙句拷問して出来たのがオークです。
なんかこうしてみるとメルコールってデミウルゴスみたいだな。

>>106
亀レスだけど・・・
そうなると
アラゴルン＝デンゼル・ワシントン
アルウェン＝ハル・ベリーとか・・・

何だかんだ言っても「家畜人ヤプー」よりはマシだと思う。

ましって何だ。ヤプーに失礼。
「ヤプーの域には全然達していない。まだまだ甘い」と訂正せよ。

そーいや最近は色んな映画でアルビノの悪役が多いとかで
アルビノ団体の人が騒いでたな。
魔法使いがえらくなると白くなるってのはどうなの。

そこでエルリック映画化ですよ、これしかないね。

ジャングル大帝を読ませろ。

アルビノの悪役って例えばどんなの？

ダイハード

>>229
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20030508203.html
載ってないのだとコールドマウンテンとかにも白っぽいのがいた。

>>229
ラブラブルート２１

>>85
シェロブにしろ、悪意の塊であるかのように描かれているけど
腹が減ったから生存本能に従って餌を捕ろうとしていただけなんだよな。
何故それを、ことさらどす黒いものとされなければならんのだ。

>>3の宮崎駿の見方は笑えるが、
少女病患者のアニメ制作者の戯言だと聞き流せ。

>>54の福島瑞穂（や、>>132,>>135）は、自分の世界観が
偏っていて、自分の世界観に都合が良いようにしかフィクションや
ファンタジーを読解できない哀れな鑑賞の仕方をしてる。

>>115の佐藤亜紀も、自らの劣等感か何かが強烈過ぎて、
落ち着きなさいと言いたい。気の毒だ。
スーパーマリオブラザーズをやって、キノコで大きくなるとき
興奮するような妄想力ではある。

>>158みたいな感性もおかしい。
「髪の毛が黒髪で無い→白人への劣等感の表れだ」と抜かすヤツ
本人が、金髪で碧眼な容貌に対して劣等感を持ってる証拠。

>>1に肯定する方向でピンと来るひとは、まず
>>165を読んでから考えてみたほうがいいと思うな。

>165は>1を糾弾しているから削除だな。

日本の小説の多くは、日本人しか出てこないから人種差別だな。

今のイギリスは移民すごく多いよね
50年前はどうだったんだろう

100年前でも

アイルランド系
ポーランド系
オランダ系
イタリア系

な移民は一杯いたじょ。
ベンジャミン・ディズレイリなんてイタリア系ユダヤ人が首相までやってたし

>>222
むしろサタンだよ。自分では生命を創造することが出来ず、
既に在るものたちを醜く歪ませて僕にする事しか出来なかった哀れな漢だ

>>233
映画「ジョーズ」に文句言ってる、動物愛護協会みたいな奴だな。

>>238
ベンジャミンが典型的なユダヤ名で、ディズレリが
典型的なイタリア名で、なんかおもろいなｗ

※人種＆男女＆学歴差別撤廃運動中！！
【例】社会的評価・批評（言い得てるけど…）↓

　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　■■■難関私立大学　最新格付け　2005年度版■■■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
２位　：　早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
４位　：　明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・都会派難関私大群「ＭＡＲＣＨ」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 ：　学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ：　関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

>>241
宝島のベンジャミン・ガンはキリスト教徒だと思うが、ユダヤの名前なのか。

西遊記なんざ
「中華民族以外はみんな妖怪ですがなにか？
あ、インドには仏の眷属しか住んでません。」
って話だもんな。

というか漢族は異民族はみんな蛮族というのが基本なので

というか漢族の文化の影響受けた国は皆スケールの違いこそあれ皆そんな感じになるけど

Disraeliは、"イスラエル出身"って意味だよ。
もーベタベタなユダヤ名前じゃで

認識として「これは差別を表している」というのは教養だけど
「差別を表しているからこの物語は駄目だ」ってのは野暮だぁね。

そういえば駿ﾀﾝ「もののけ姫」の時ユリイカで変なサヨク親父と対談して
「なんでいつもお姫様が出て来るんだ！」って言われて辟易してた癖に
あの発言だもんなぁ。程度の差はあれ同じ事だっつーの。

でも作家ってみんなそんなモンかな？

宮崎は勲にオルグされただけのなんちゃって左翼にすぎないから
彼の本質は暴力性と変態性欲にこそある

オークはレイプしますか

エルロンドの嫁さんはオークにまわされたってことでOK?

岩波の赤本なんて差別表現だらけだ。
それに植民地もってたイギリスの保守的な象牙の塔の中に反差別的な波が届くのは
世界を覆い尽くした後の一番最後だろうからしょうがない。
直接的差別表現じゃないだけまし。
無意識に息を吸うように自然に差別してる分根深いが

レイシズムは人類普遍の病理

差別の何がわるいかさっぱりわからん。
俺だって会社で嫌なことがあれば２ちゃん来て、在日、部落民、障害者
あたりガンガン叩いてストレス解消してる。国益にもつながるし良い側面もあるよ、差別って。

>>253
辛い時は無理せずに精神科逝けよ基地外

クネクネに吊られる奴を久しぶりに見た

>>253が
言ってることは正論だけどな。

障害者を叩くことでどんな国益が生まれるのか？
ジャップは心を持たない蛆虫という悪評が流布され
日本人を誹謗しようとするやからが勢いづくだけであろう

そんな事言ったら中国人や韓国人叩いても国益は生じない。
日・中および日・韓の関係が悪化して喜ぶのは米国ぐらいだ。
東欧諸国焚き付けてEUもグダグダにしちまうし、米国はやり方が汚すぎる。

在日や部落は積極的に叩くべき。もちろんチャンコロも。障害者もまぁしかたないだろ
見た目キモイ分個人的に見ただけじゃわからない、Ｂや在チョンより嫌だし。
２ちゃん来てまで綺麗事聞きたいカスは死ねよ。
俺は今後もネット上ではバシバシ障害者もほかのマイノリティーも叩くし
やめる気は全くない。あ、安心しろよネット以外ではさらっと綺麗事言うからｗｗ
な、障害ヒトモドキ君ｗｗｗ

で、国益ってどこいった

竹中平蔵が米国に売り渡したのでもう残り少ないです。
＞日本の国益

とするとキモヲタの>>259も叩くべきか
こりゃ大変だな

ぼくはきもおたじゃないよ・・

くやしい・・くやしい・・

楽しいからな、差別。なくならないだろ。

障害者や在日は生まれつきで本人の責任じゃないけど、オタクは本人の意思だから叩かれても
仕方ない気がする。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　矮人、藁頭、かたわのオークを、俺は見下さん
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　 すべて―――
　 　　　|　个 |　　　　　平等に価値がない！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

レイシストは民族の恥。

個人的な劣等感から来る怒りを他民族にぶつける暇があったら自分を高める努力をしろ。
自民族を誇るなら漫画やトンでも本ばかり読んでないで、文学を読め、日本の誇る文化を学べ。
靖国だけじゃなく日本各地に残る史跡を巡れ、この国の歴史を学び、自然を愛でろ。
この国の愛すべき部分をたくさん知れば自ずと他民族の文化や歴史にも敬意を払えるようになる。
真に誇り高い民族は他民族に寛大なものだ。

綺麗事言ってんなよ、負け犬が

綺麗事を聞き流す事も出来んのか
哀れな奴

ネット右翼は人生の負け犬だというのは安部さんや首相も認めてる

つーか在チョンやＢを差別する人の方がまっとうな人間だろ。
おまえら日本人？

マットーマットー

このスレのカキコの半分は日本人じゃなくてクネクネと思われ

レイシストっていうのはつまり、「オタきんもーっ☆」って発言とか？

そりゃブログの女王真鍋の発言だ。

でも、レイシズムじゃないの？

民族・階級・信仰・・・

ニュー速板あたりでみんな一丸となって在日やチャンコロ叩きするときの、快感を
味わったらもうやめられない。凄い一体感を感じる。個人的には差別は必要と思う。
２ちゃんでガンガン叩けば、それで明日も頑張ろうって前向きな気持ちになれるしな。

それは同感だ。祭りほど楽しい物はない。少数派に生まれた奴が悪い、運命を受け入れて
諦めろ。

お前ら話題が指輪から離れてるぞ！

一度落ち込んだときにチョン、部落、障害者叩きやってみれば？
すんげーストレス解消になるよ。そう言う意味では差別だってみんなの役に立ってるんだって。

小林よしのりすら認めているようにネット右翼は愛国者ではなくただの異常者。

いや、だからさ、ネット右翼は本物の右翼じゃないから害がないじゃん？
俺個人の事言えば、在日、部落民、障害者を蔑む気持ちは本物だけど
ネット以外ではそんなことおくびにも出さないし「生まれつきの事をとやかく言うのは
卑怯だよね！」くらいのことは言ってる。何が悪いの？

何も悪くない。２ちゃんで綺麗事言う奴のほうがウザイ。死ね

正論だな

保坂にまで最近の餓鬼の言動は逝かれてるぜぇなんて言われるご時世だからな

ガキ、おっさん関係なく差別心はある。２ちゃんでは隠さないだけ。
なぜネット上でＢや在チョンに気を遣わなければいけないのか？
おかしいのはむしろBや在を擁護する奴ら。

便所の落書きや夢の中でなら、いくらでも差別発言してもいいが、
ネット上の書き込みは大勢の人間が見ている。
本人は軽いはけ口のつもりで書き込んでいても、社会的影響力は大きい。
イラク人質バッシングが、ネットを軸にはじまったのでもそのことはわかる。
なんせ政府高官までもが２ちゃんねるの自作自演説に振り回されたんだからな。

「きれい事」の理想をバカにして
「ホンネ」の露悪趣味で互いのチンポ出し合って和んでいるような社会は、
進歩しない。

近頃の日本人が好きな「ホンネ」ってのはたいてい、
支離滅裂で非論理的な感情論にすぎないことが多い。
ただの薄汚い差別、偏見、排外主義を垂れ流すことまでもが、
「ホンネ」の名前で許されてしまう。

すべての社会的な倫理や道徳、理想主義は「偽善」にすぎないが、
「偽善」ぬきで社会の進歩はありえない。

だったらなおさらイラクの人質も部落も在日も叩かなきゃ。

何で進歩しないといけないの？
「偽善」に向かって進歩してもしょうがないんじゃ？

まぁシナ人・朝鮮人を日本から叩き出せば
犯罪率は低下するだろうなｗｗ

禿げ同！２ちゃんの影響で在日や、部落民、チャンコロが迫害されるようになったら
それこそネット右翼様々じゃん。イラクの人質だってホントに自作自演だし。
俺は叩きヤメネｗ

このスレきもい＞＜

＞２８８、２８９、２９０
バカにつける薬はないからやめとけ。

今回アフガニスタン行ってアボーンされた二人も、案の定叩かれまくってんな。

イギリスだし戦前生まれじゃ差別主義者じゃない方が少ない

良い差別と悪い差別が有るからな。チョン、チャン、Ｂ叩きは良い差別だろ。
俺は障害豚叩きが一番好きだが。

>>297
で、あの2人は結局何しに行ったのかね？
お忍びでの不倫旅行にしちゃ、選ぶ地域がロマンチックな場所じゃないな

独身者同士の付き合いは不倫とは言わない。

今は台風の話題から黒んぼ叩きになってるな、ニュー速板

まず漢字とそこから派生したひらがなカタカナを撲滅するところからはじめよう

>>301
このケースだと不自然ではあろう

嫌な国になったな

こんな人間的に最低の、差別野郎たちが指輪物語の読者だったのか・・・
よく覚えておこう。

みんなちゃんと自民党に投票してきましたか？選挙なれてない若い男の子が「ココに民主の候補者の名前書くんですか？」
って聞いててワロタ。このスレでも民主に投票する思考停止バカいそうだねｗ

俺は選挙権もってから一度も棄権した事はない
中国に乗っ取られたくないからもちろん自民党に入れてきたぜ
ちなみに指輪物語は余裕で人種差別的な作品だと思うぜ

俺もチャン、在日、部落民がいない日本になって欲しいので当然自民。
自民以外支持してる人って自分の半径５メートル以外どうなっても良いって
人が多い気がする。あ、あと人種差別も悪いこととは思わん、むしろ時には
必要。台風キタ後の黒ンボが何したか見たらわかるだろ。

俺も自民党に一票入れてきました。
日本人として民主に入れる奴は軽蔑します。差別賛成派です。マイノリティーに
生まれたのは確かに本人の責任じゃないし、仕方ないけど遠慮して生きる必要は
有ると思います。

自民党歴史的大勝オメ☆まだまだこの国も捨てたモンじゃないね。

SFヲタってやっぱ差別されて当然のバカなんだ…

サムのような下層階級の愚民が庄長という権力者になるなんて
本当に許しがたいことですよね。

SFヲタと言ってもこの板にいるのは銀英ヲタとグインヲタばかりだからな・・・。

>>311
自民党の歴史的大勝たしかに嬉しいね。なんだかこの先ちょっとは良い国になりそう。
少しでも在日や部落民、中国人が住みにくい国になれば良いなぁ。

だいたい、選挙なんて必要ありますか？
先祖代々、家柄のいい信頼できる人が政を司ればよい。
愚民は黙ってろ。

せめて税金を一定額以上納めていない輩は選挙できないようにすべき。

マジレスしていいか？

自民って反在日や部落民、中国人か？

>>309
差別できる相手が一斉にいなくなったら、
お前ら困るだろう。

なんかここにいる奴らって実世界で差別されて精神がゆがんでしまったやつが多そう。
かわいそうに。

まあ、いまどき指輪なんて読んでる奴は超のつく保守層だけだからな。
普通の人間はとっくにナルニアに移ってる。

あっちはあっちでキリスト様万歳の宗教プロパガンダだけどな

実はＳＦ板はこれでもマシな方。他の板なら差別発言いさめる奴などゼロ。
しかしこの版でも中国や韓国叩き増えたな…

ネットの普及により国民が右傾化するというのはディック風だ。

この板だけ異常なわけだ

まあ、SFは作家連中からしてリベラル多いからな。
創始者のウェルズやヴェルヌからして当時としては無茶苦茶リベラルだし。
ダンテ「神曲」の時代から体制批判はSFの基本思想。

神曲ってＳＦなのか？

そんなに韓国中国在日が嫌いなら、
実社会でそういう差別発言をバンバンしてみろや。
間違いなく社会的信用を失うだろうな。

若者が排他的になっているといわれており、
事実2chでは排他的ナショナリズムが各板を覆っているがその一方で、
サッカーのW杯応援団は他国の観客に対して優しいし、
ロックフェスなどでは無政府主義的な世界市民思想が歌われている、
クラブでも外国人は踊るなと強引に排除する輩は見たことがない、

それでも本当に国民は右傾化し排他的ナショナリズム傾向にあるのだろうか？

>>328
へたれが多くなってんだろ。
面と向かっては言わない。顔の見えない匿名でならなんでも言う。

>>２１
＞モルドールはモンゴルから来ている

＞と主張してやまない人がいたから。

世界史板見て書いたんならそれ多分俺だわ
蒙古の蒙は「暗い」って意味があるからね

モルドールの語源は、実は「萌えるドール」であり、サウロンは人形オタだったのだ。

>>331
オヤジギャグ飛ばすんじゃねえよ
加齢臭放って今更萌えでもねえだろ

ボク、15歳ですけど？

悪の勢力に従っている人間達については、サムの台詞くらいしかフォロー無かったよなあ。
「シルマリル」や「終わらざりし」を読んでも、オークと大差ない野蛮人扱いだ。
これでもかって善悪二元論的な世界だから、悪側にいたら悪に染まるってのは当たり前なのか。

善悪どちらにも属さない、中立ってのはないのか？

人種差別って、ひょっとしたら
一種の自然淘汰の過程で生まれたのかもしんない。
征服者がよる「強い」遺伝子を繁栄させるために。

差別とジェノサイドは違う。

善と悪と言う概念自体主観によって左右されるしな。
ハラドリムにとっては北から来るゴンドールのほうが実は
漁場や交易路をあらすウンコ野郎だったりするのかも知れないし。

あの世界では善悪がはっきり分かれていて、価値観の多様性などという概念は通用しない。
それはおそらくイルーヴァタールが決めてしまっていることなのだ。
善玉＝美形、悪玉＝不細工、というように美醜も善悪から切り離せず
モルゴスやサウロンの支配する地域は何故か荒廃するという分かりやすさだし。

アラゴルンもエオメルに
「時代や種族によって善悪が違うことは無い」というふうなことを言ってたな・・・。

略奪と殺戮の限りを尽くして来た英国の血塗られた歴史も
トールキンにとっては全て善なる行為なのだな

また捻じ曲げかよ。教授は指輪物語に絶対悪は出てこないと言ってるのに。

価値観の多様性とそれとはまた別。
別に価値観の多様性マンセーじゃないが一応。

>別に価値観の多様性マンセーじゃないが一応。
こういう逃げ打っとく奴ってやだ

自分は342じゃないが、ゴラムとかサルマンを見ると確かに絶対悪ではないね。
モルゴスヤサウロンやオークを見ると、教授の言葉とはいえ怪しいものだが。
しかし「善と悪の混じった人物」は出てきても、
悪が見方によって善だったりする発想がないんだよ。
だから悪側から生まれたオークは種族として悪だし
それと行動を共にするハラドや東夷も悪寄りになってしまう。

相対的にものを見るというのがある程度欠如しているという点では
その通りだと思う。悪、というか敵対者のなかの善意を持つ人間が（別に
オークでもいいが）意図してか知らずか、作中で描かれていない。
モルドール側の敵は総て敵。　二元論によって支配されているとしか見えない。

映画で黒人俳優を起用しておけば避けれた批判だな。

象に乗ったカラフルなハラドリムは黒人じゃなかったっけ
あとオークの中に入ってるのも、かなり黒人がいた
ＮＺの原住民かもしれんが

>>346
今の論点は黒人がどうとかってことじゃないだろ
「指輪」中の敵対民族が有色人種であろうとなかろうと、
悪側にいる存在は種族、民族ごと悪みたいな描写はどうかということで

モルゴスヤサウロンなんてキャラいたっけ？

モルゴス屋の二代目がサウロンじゃん。

するってえとなにかいガンダル爺さん、第二期、第三期は終るべくして
終わったてのかい？

そうじゃよ猿まんじいさん

つまんねえよ虫けら

またオーク族か

>>350
それは、ケンちゃんシリーズみたいにシリーズ化しますか？
洗濯屋サウロンとか、総会屋サウロンとか、はずかしがり屋サウロンとか。

また加齢臭が匂うスレ…そんなのだったらいっそ

わたしのこの手を見て！といいながら迫る片平サウロン

おまんら、ゆるさんぜよ！といいながらヨーヨーの先につけた一つの指輪
を振り回して火口に消えるゴクリ

この物語は実話をベースにしたストーリーである！と言いながらラグビー
シャツを着てトライするアラゴルン

昔の黄色人種は悪魔と評されるくらい強かったってことだ

>>355
オナニーを人に見せつける性癖はなおせよ

オナニーを論評するのもかなり人としてアレだがな

時代はオナニーエッセイ、略してオナッセイですよ！

イギリスやフランスなど植民地持ってた所は差別意識がすごいから避けたってギリシャに住みついた日本人が言ってたな。

>>356
市川大尉どのでありますか？
チンパンジーはいつシェークスピアを書けるんでしょうか？

実は今日、三鷹のジブリ美術館に行ったんだが、
２Ｆの図書室「トライホークス」に、
指輪のハードカバー全巻が「推奨図書」のシールを貼って、
ゲドと肩を並べて置かれていた。

で、>>3の発言だが、
批評の対象は「原作」ではなく「映画」なのでは？
と言ってみる。

>>362
ロードオブザリング（旅の仲間）の映画の時期に言ったんだろうけど、
>それを平気でやっている映画が『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』です。
>原作を読めば分かりますけれども、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>実は殺されているのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。

普通に味方側も殺されているのだが。

　　　　　 　 　 　　　 .／|￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　 | 　| /　　"　|
　　　　　　　　　　　 | 　| l　　 ,.　|　　　 )＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 | 　| |　　|　 |　　／
　　　　　　　　　　　 | 　| .|　 .|　.|. 　 |差別、カッコワルイ
　　　　　　　　　　　 | 　|　|　 l .ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　 | 　| /　ｲ./.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 | 　| |　//　|
　　　　　　　　　　　 | 　| | .|/......|
　　　　　　　　　　　 | 　|（　l　　.|
　 　 　 　.＿＿＿＿| 　|l し　　 |＿＿
　　　　　|＼.　 　 　 | 　|し'　 　 |　　　＼
　　　　　|　 ＼.　　　＼.|＿＿___|　　　　 ＼
　　　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ＼

とんでもないあほがいるんでどうにか言ってやって下さい。
↓
もう少し中つ国寄りがいい
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/11917186.html#12299099

>>366
中つ国じゃねえじゃんか、ｳﾞｫｹ！！

サウロンってそんなに悪いやつなの？

>368シルマリル嫁

読んだら余計わからなくなる予感。

ってか自演かよ>368　>369

違うよ。

368はsageを覚えた。

美男子に悪人はいない
よってサウロンは良い奴

しかし沈没以降はキモメン

少なくとも趣味としてあんだけの作品体系を整えて作ってしまったのは西洋人のおなじみの体力だと言うしかない。
そんだけ根底的なものから発生し派生してるのなら、人間の根底にある差別意識などが反映されてもおかしくないのかも知れない。
グリム童話の成立やアンデルセン童話や、１９世紀英国の子供向け童話改定やらルイス・キャロルのアリスが出たりしたあとのひど
だからねえ。
トールキンはそのあとの人ということで一応「近代化」はされているのかもしれない。
作品そのものも本来はファンタジーというより、かなり異色で独特のものだったと言えるのかも？

指輪物語は一応読んだけれども （ただの一回） 人種差別かというよりも、
力の指輪を捨てる
というテーマが成功するかどうか、ということがきわどく一番目立った問題だったみたいにみえた。（さもなきゃ西方世界は負けてる）
指輪物語の成立事情を知っていれば、
あれはその前のホビットの冒険を子どもに聞かせていたものを出版したのの続編を求められて書いたのであって、
そこで出てきた　姿の消える魔法の指輪　というのがもともとモチーフになって出てきて、
それがもともとのトールキンがめずらしく書き溜めてた作品体系と結びついてきて、誕生してきたドラマなり物語だから、
問い始めるととむしろそっちの方を問わないといけないことになる。
指輪物語はむしろ、子供向けにできた物語が、変形版になったというところ。（とすると子供向けが人種差別になった、ということになりかねない）

ルイス・キャロルはガチロリまで読んだ

>>3
あのシーンは本当はアクションを多くする予定だったのだが。
ハリソンが当日ひどい下痢になってしまい。
これで勘弁してくれと訴えて、あのような発砲して終わりのシーンになったと聞いたことがある。
鴻上尚司のオールナイト日本で。

インディが人を撃って終わる話なんてあったか？

下痢じゃなく盲腸炎だったと聞いたが。

ナウシカの原作には、森の人とか言うエルフみたいな種族が出てくるし
西方に行くとか何か指輪を髣髴とさせるんですが
まあ仏教でも西方は彼岸みたいだし

やれやれ差別は馬鹿ばっかだな。
友達いない星人だからしょうがないけど。

>>380
西は日の沈むところだからね

オーク＝東洋人は確かにそうかもな。
欧米人は、指輪物語を愛好してる日本人を見て
「このオークがｗ」と失笑してたり・・・orz

>>370
大柄なアラブ人が蛮刀を降り回しながら、さあかかってこいと言ってる所を
パーンと一発撃って立ち去るシーンがあるじゃない

ホビット、ドワーフ＝日本人
エルフ＝中国人
人間＝韓国人
オーク＝欧米人
木みたいな人＝黒人

＞木みたいな人

エントって何食べてるんですか
口があるから、何か口に入れてるんでしょうけど
肉食には見えないし、草食だと共食いになるし

エント水飲んでただろ。
あれが食事。

オ−クを食ってます
たまに迷い込んだエルフも

それはファンゴルン

>>327
はぁ？　なんで、実社会でそんなことするの？　ここは日本だよｗｗｗｗ
しかし、韓国ではリアルでも日本の悪口を言うのが当たり前になっているし、
新日派狩りなんてものも行われているが何か？

【台湾】中台統一の可能性を排除し「独立」へ　陳総統、国家統一綱領の廃止を検討［1/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138530781/

全世界の８割が、糞蛆虫チャンコロが「台湾侵略」に失敗し日米欧ロ連合軍の
投入する最先端兵器である

・日本製　　　　　　　　ニ足歩行装備人型完全人工知能駆逐歩兵「アシモ」
・アメリカ製　　　　　　飛行型自律無人戦域制圧航空機「ハンターキラー」
・ロシア製　　　　　　　巨大有人三足歩行戦車「トライポッド」
・ＥＵ軍投入　　　　　レーザーアサルトライフル装備のハイテク歩兵軍団

によりゴキブリやハエがごとく追いまわされて、無慈悲に黒焦げにされたりその場で灰になるのを
ブロードバンドネット中継で、リビングで見る日は近い。それが楽しみで楽しみでたまらない

さあ、台湾はさっさと核武装と独立宣言をして、北京の共産匪豚どもを「発狂」させるんだｗｗｗ。


　　　　　−−−２００８年、北京五輪中止、２０１０年だっけ上海万博中止のお知らせ−−−

LOTRと無関係な話をされてもなあ。

人間はみんな差別主義者なんだよ

まあ、俺も街でおしゃれなチビ男を見ると、指さして笑いたくなるからなあ。

>>391
日本のメディアが、韓国で反日運動激化とか騒いでいた時にソウルに行ったが。
七日間、あっちこっちに行ったけど、別に日本人に悪口言う奴や危害加えるアホはいなかったが？
テレビとか新聞に踊らされているんじゃない？

お前が現地人に見えただけの話じゃねえの？

どんな国にも屑がいる。どんな国にも自分に火の粉が降りかからない限り何もしない日和見主義者がいる。
ただそれだけ

>>396
大ウソ書くな。
韓国に行った事がないだろ。

ところで何の話がしたいスレなのですかね

>>397
そんなわけないだろ（笑）。
日本人観光客なんて服装と荷物でどこの国に行っても目立つぞ。
ついでに韓国人に声をかけれれた時は全部日本語で話しかけられた。
韓国でも騒いでいるのは一部だけさ。

>>398
被害妄想かな？
敵対するのではなく利用すればいい。ただそんだけの事。

>>399
なんで大嘘なんだ？
いまどき海外旅行なんて珍しくないだろ？
それとも君が韓国に行ってなんか被害があったから言ってるのかな。

>>400
ここはトールキンがアジア人を差別している・・・っていう根拠レスのスレです。
でもそう言っている日本人って韓国人や中国人、アジア人を差別している人なのよ。

安心しろ。俺は全て平等に価値がないと思ってるから。
ジャップもチョンも毛唐も黒んぼも、全てだ。

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：04/06/30 10:40

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2006/03/18(土) 22:34:25

>>401
誰だって自分の国や周辺価値観を至上のものとして物を作っても不思議じゃないよな
やっぱとなりの国も悪役に出来ないような国に生まれ育つとすべてに政治的な意味での平等を求めるようになるのかな

今更ながら王の帰還を見たけど、オークは東洋人をなぞってると確信しました。
象に乗って登場するハラドリムは、カルタゴがモデルの北アフリカ人（＋イスラム教徒）ですね。

>>403
平等なんて資本主義社会に存在しない。共産主義でさえ平等は無かった。
だから国も平等じゃない。それは絶対の真理。
だがそれが真理であることと、平等であるっていう「建前」も忘れる馬鹿の存在が社会で許される
っていうのは同じじゃない。

>>404
ほんと今更ですね。

神話として書かれた物語に、人種がどうの差別がどうのという
現代人の考えを持ち込んだってしょうがないじゃん。無粋極まりないな。

大抵の神話は
「いかに自分たちが神に愛される特別な存在であるか、いかに他のヤツらはカスであるか」
を延々力説してるようなもんだしな

原作のオークの「白肌ども」って言葉は強烈なインパクトがあったなあ
二つの塔だか、王の帰還だかでガンダルフの「醜い化け物どもをやっつけろ」みたいな
発言も映画であったけど、日本語の翻訳では当たり障りの無い言葉に直されてた希ガス

どっちかっていうと「藁頭」の方がスゲーとおも。

>>408
どれどれ、今度英語と日本語を見比べてみるよ。

軍隊で味方を鼓舞する言葉としてはおとなしい方じゃないの（笑）

>>401
韓国で反日デモが行われてる時は（定期事例）、そんなフレンドリーな扱いは
受けませんよ。まあ、若い人はまだ抑えますが、年配者ほどすごい目つきで
睨んできますね。堂々と歩いてたら、さらに彼らの神経を逆撫でしかねません。

あと、指輪物語はアジア蔑視論者＝コリアンを差別する日本人という変なレッテル貼りは
やめてくださいね。日本人を貶める事に快感を抱くタイプでしょうか？

>>412
俺はそのデモの最中にソウルに泊まったと書いたんだが？

>あと、指輪物語はアジア蔑視論者＝コリアンを差別する日本人という変なレッテル貼りは
やめてくださいね。日本人を貶める事に快感を抱くタイプでしょうか？

あと、なんでコリアンを差別する日本人を批判することが、
日本人を貶める行為になる？
日本人全体が差別論者ではないし、差別をすることは社会的に禁じられている。
差別を批判することは日本人全体の益になることだとなぜわからない。

>>413
だからさ、あり得ないんだよ。
市街地じゃよほど旅行者的な格好（バックパック背負ってたり）してない限り
日本人とバレる事もないし、バレたら一般庶民の特に年配者からは
すごい目つきで睨まれるのがデフォ。普通の時ならそうでもないけど
反日デモの時に平穏に済む訳ない。あの日の丸に食いついてる映像を見れば
分かるだろ。もし、日本語の大声で会話でもしようものなら（日本じゃ
中国人、韓国人がよくやってるけど）、まずい事になるだろう。

あと観光業者なら洞察力があるので日本人と見破りやすいけど、彼らが日本語で
話しかけてくるのは、単に商売のタネにしようとしてるだけ。だから
それを見てフレンドリーなどと判断するのは間違ってる。あくまで商売なんだから。

>>414
「あり得ない」とか「わかるだろ」とか言われてもなぁ。
俺の泊まったホテルは、コリアナホテルっていうんだけど、
日本のテレビが見れたからその映像は見たよ。
でも大使館やその周辺だけでソウル全体で騒いでいるわけじゃないし。

俺はパック旅行が嫌いだから、一人自由行動をさせてもらったけど、
襲われたり、悪口を言われたことは一回もない。
道に迷って日本語と片言の英語で道聞いたら、
親切に案内してくれた散歩中の爺さん（日本語できない）もいたし、
日本語を話せるお婆さんも道を教えてくれたからな。

夜は日本人のみんなで韓国人が集まる居酒屋に行ったら、
客の一人が日本のビールを出して奢ってくれたり、一緒に馬鹿騒ぎをする韓国人もいる。
日本語のメニューが無い現地の料理店で食事をしたけど、
その時は韓国人のおばちゃんが焼肉を一皿サービスしてくれたりしたんだがね。

あと商売とかどうとかは君に言われないでもわかってるよ。
こっちは海外旅行を何回も経験している。
韓国では偽ブランド品がうじゃうじゃしているから気をつけることもね。
君のようにテレビやネットでわかった振りをしている連中とは違う。
デフォとか言ってないで、それが本当か確かめて来い。

>>415
相手にしても時間の無駄な気ガス

まあ人生には無駄も必要とは申しますが

トールキンはガチでレイシスト。というかイギリスの白人は皆レイシスト

どう考えても４１４の意見の方が一般的に聞こえるがね。
多くの旅行談を照らし合わせればすぐに分かる事だが。

あと、参考にこれを一読
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142702978/l50

朝鮮独立運動の英雄を讃える大会のようだが、ソウル在住の日本人主婦は
明らかに韓国社会の圧力で参加せざる得ないのが分かるな。
日本人にとって、こんな大会への参加は文字通り針のムシロだろう。
これでも反日がごく一部なのかね？

はあ。

なるほど。

>>418
バカだな、おまえ。
「２ちゃん」が参考ソースかよ？
しかも韓国に非友好的なスレの記事を一方的に信じているとは・・・。
たはー、リアル厨房かよ？　２ちゃんが全てと思っている椰子はこれだから・・・。

日本人旅行者には、やはり日本の外務省で情報を仕入れることがおすすめ。
外務省のホームページに行って、渡航情報を調べよう。
そこで、日本人旅行客が外国に行って注意すべきことが書いてある。

韓国は今のところ、日本人だから巻き込まれる犯罪は無し。
418のような状態だったら、渡航注意、自粛の要請が出ているところだ（笑）

２ちゃんで、しかも偏ったスレで情報を仕入れるなんて馬鹿のすること。
情報は正確で信頼できる機関から仕入れましょう。

>>421
無駄無駄w

どうせ「外務省は嘘を発表している」とか
「半島人どもの圧力」とか言い出すだけ

>>421
ビザ自由化しようって国の渡航情報で警告出るわけねーじゃん。
つまり、どんな事件がおきても黙殺。
外務省もそのほうが楽だし。

>>421
２ちゃんねるはただの報道媒体であり、ソウル在住の日本人主婦が
その朝鮮独立運動の英雄とやらを讃える大会に、半ば強制的に参加
せざる得ないのは、現実にあった事実だろ。
何でもかんでも「２ちゃんねる」「嫌韓」のレッテルを貼ればよいと
考えてるようだが、実際にあった事実には変わらない。
意見交換に置いて、レッテル貼りに逃げてはならない。

日本人が拉致被害者集会への参加を、在日コリアン達に強制したりするか？
しないだろ。日本人はそんな卑怯な事はしないし、在日コリアン達も「差別だ」
と声をあげ、しかも日本社会はそれを理解するだろう。
しかし、韓国では逆だ。
在韓日本人主婦はその民族大会への参加を強制され、もし拒否しようものなら
徹底的に叩かれ差別され、韓国社会にいられなくなるだろう。
会場では、周囲の冷たい目に晒されてひたすら贖罪の姿勢で恐縮せねばならない。
日本社会じゃ考えられない事だ。

>>423
政情不安や外国人を狙った犯罪が起こる国では出ていますが？
韓国「だけ」外務省はさぼるんですか？

>>424
詭弁だね。
「２ちゃん」が報道媒体なのは確かだが、
そこに書かれた情報を鵜呑みにして真実とするバカは問題外。

信用させたいのなら、もっと大規模で信用がおける公的機関、
または公平、中立な第三国のマスメディアを使うのが普通だ。

レッテルを貼ってると主張するが、
「２ちゃん」が放送媒体ならば、
当然、記事を書く人物によって事実が歪められている可能性があり、
そんな所の記事を持ってきて信用しろ･･･というのは問題があると思いますが？
事実だというならば、公的機関や中立の国の報道記事を頼みます。

前レスで、唐突に韓国擁護論をぶちまけてきたのはアナタらしいな。
俺はレッテル貼りをさせてもらうが、レスの内容からするに
どうも普通の日本人じゃないっぽいな。

>>425
なんだビザ自由化って書いてあるのが読めないのか？
というかいいよ別の外務省が警告出さなくたって
韓国は竹島を占領してる国だってみんなわかってるから

>>425
つーか、>>418の記事の内容は、「柳寛順(ﾕ･ｸﾞｧﾝｽﾝ)烈士精神宣揚会」に
在韓邦人女性が参加したって書いてあるだけで
（俺も参加せざる得ない事実上の強制に同意）、そこに記者が捻じ曲げる要素
など何もないじゃん。しかも、向こうのニュースのだたの翻訳。
気に食わないニュースだと偏向、捏造呼ばわりするのはどうかと思うぞ。

いや、でもよく考えてみると、この>>418のニュースまで
歪められてるから信用できないなどと反発する発想が分からないな。
彼はどういう感覚の持ち主なんだ？

そのうち、日本女性は柳寛順烈士を尊敬して自主的にその精神宣揚会に参加した、
と言ってくるよ。
それなら、拉致被害者の会にも自主的に参加して欲しいものだ。
先日の一斉捜査で協力者が多数いた事も明らかになった訳だし。

スレ違いの嫌韓厨が湧いて出てきたな（ｗ
さっさと中立メディアからのソースだせや。

反論したいなら、もうちょっとまともに書いてくれ

>>429
ニュース自体、韓国の右翼系新聞であった場合は？

>>426
レッテル貼りは外務省より２ちゃんを信用するバカの方だろ。
外務省に謝れ。

聯合ニュースはニュースの配信サイトだな。
韓国はクオリティペーパーですら鉄道事故がおきれば「日本人の自尊心も脱線」
とか書くようなアナーキーな国だけにあれは韓国においてニュートラルな記事なんじゃないか。

>ニュー速板あたりでみんな一丸となって在日やチャンコロ叩きするときの、快感を
>味わったらもうやめられない。凄い一体感を感じる。個人的には差別は必要と思う。
>２ちゃんでガンガン叩けば、それで明日も頑張ろうって前向きな気持ちになれるしな。

↑こういう事書くような仲間が何をほざく。

あと俺は韓国を擁護しているのではない。全否定しないだけ。

日本人として、日本の品位を傷つける屑を非難しているだけ。

>>437は、韓国を「全肯定」したいように見えるが・・・・

>>436
その文ってお前が書いたんだろｗ
釣りかどうかしらんが、文章を捏造してまで相手を叩く必死さには感心する。

>>436
これは笑った。自分でバカ文章こしらえてそれを反論のソースとするとは
この男、もはや低脳の極みと言わざるえないｗｗｗ
全く「日本人成り済まし」のやり方は相変わらずだな。

日本の品位を傷つける屑を非難したいなら、こういう>>436を非難してくれよ　＞４３７

在日コリアンとして、祖国の品位を傷つけるクズ日本人を非難しているだけ。

>>439
このスレにバッチリ書いてあるんだが、
捏造だとしたらそんなに前から計画してたのか？

あんたらの仲間、その２
>差別の何がわるいかさっぱりわからん。
>俺だって会社で嫌なことがあれば２ちゃん来て、在日、部落民、障害者
>あたりガンガン叩いてストレス解消してる。国益にもつながるし良い側面もあるよ、差別って。

おまえらって↑の仲間だろ。

同じものを嫌ってるだけで仲間扱いとはサウロン大王もびっくりだ

>>444
同じものを嫌っているだけ？
反対意見言ったら誰でも彼でも「反日」扱いするじゃん（ｗ
一人だったらともかく、このスレにはそんなのばっか、仲間扱いされてとうぜん。

あんたらの仲間、その３
>モルドールは、東洋人
>ウルク・ハイ　＝　日本人
>原オーク（エルフの質が若干残る体格の良いオーク）＝ 中国人
>オーク　＝　朝鮮人

このスレの嫌韓って↑の仲間だろ。こんな事を書いて何言ってやがる。

>>446
それ書いたのは中国人、てことにならないか？

普通に考えればオークはフン族からジンギスカンまでの強大な黄色人種をモデルにしてるでしょ
ホビットのゴブリンは単なる童話の怪物みたいなもんだが

あんたらの仲間、その４

>冥王モルゴスによるエルフ→オークへの変化は、
>ユーラシア大陸東方への人種変遷（東洋人化）を示しており、
>中国（優オーク）を越えた最東端の朝鮮（純オーク）は人種劣化の終着点である。
>
>しかし、同じく最東端の日本は、原作者の時代すでに新興著しい一等国であり
>サルマンによるオークと人間の融合ウルク・ハイは、この劇的な人種強化を示している。

レイシストめ。氏ね。

>>448
指輪物語のオークと、ホビットの冒険のゴブリンって同じなんだが。

>>448
トールキンはイギリス人なんだから、普通サクソン人とかスコットランドでしょ？

山ゴブリンは山地が多い日本に住んでる日本人のメタファーだし
ゴラムも魚を食う日本人のメタファーそれに対して白の勢力である
熊人ビヨルンは熊と人が交わったという創世神話を持つ韓国人のメタファーだし
馬車族の襲撃を受けて国力を衰退させたアルノールや
ゴンドールは蛮族をたびたび受けた中国のメタファーだし
アルノール領土だった地域もゴンドールに帰属するようになった
第四紀の領土分布は全アジアが中国に帰属し日本は中国の
慈悲深い統治の下自治領になれというビジョン。
これだけ見てもアジア蔑視ではなく日本蔑視なのは明白。

>>452
イギリス人の教授にアジア諸国の区別なんてつくと思うか？

>>453
イギリス人はアジア人の区別がつかない、つけようともしない、資料も調べない、
そういう思い込み自体がイギリス人に対するこれ以上ない偏見です。

>>450
後付でね。（ホビットは最初独立した作品だった）

つーか東洋人がモデルだと何か困る事でもあるのかな？＞オークとか東夷

あらゆる物には差別的概念が存在しており
それは現実にリンクしており悪影響を及ぼすから
是正しなければならないと思う一部の進歩的勢力に。

>>455
そりゃ、指輪物語を見た多くは、アラゴルンやレゴラスに憧れて
自己投影したいってのに、その作品の中での自分達日本人（東洋人）の
役回りがオークだなんて絶対に認めたくない事実だからなー
自分の幻想が粉々に打ち砕かれてしまう。

さて、今日は地上波放送だからここも盛り上がるねヽ(´ー｀)ノ

ここは盛り上がらず、何故かユリアンスレで指輪が盛り上がり・・・

13 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2006/03/31(金) 22:59:49.15 ID:P8t6ju2H
東夷＝黄色人種
近ハラド＝アラブ系
遠ハラド＝黒人

ローハンを後進国だとか言ったのに普通に納得されたよ

人種差別して、なにかいかんのか？

>>450
ハラドはともかく、オークが東洋人ってのは無理ないかい？
方向しかあってない。

東夷とハラドの衣装は東ヨーロッパなんだけどな。

>>457
妄想はげしいな。
オムツ履いてねてろ。

さて、今日も地上波放送だけど、ここも盛り上がないね、昨日のごとく(ーー;)

今日はスレイマン一世がウィーンを包囲するんだっけ？
モンゴル人共がポーランドに攻め込むんだっけ？

そおいや、トロルは何人なの？

関係ないユリアンスレで指輪放送もりあがってる・・・

>>463
オークと東洋人（日本人＆中国人）の共通点

背が低い（完全該当）
醜い（完全該当）
東方に住む（完全該当）
数が多い（完全該当）

実用本位の道具を作るのに長けている（やや該当）
野蛮（欧米人の主観として該当）

古代欧州を侵略したフン族は、一説には完全東洋人顔だったようだが、
その容貌は醜いと記録されてる。

ドワーフと東洋人の共通点

背が低い（完全該当）
髪や髭の色が黒色が多い（完全該当）
西洋人には見えない（完全該当）
西洋人（エルフ）と仲が悪い。（完全該当）
実用本位の道具を作るのに長けている（やや該当）
野蛮（欧米人の主観として該当）
オークと違ってお日様に当たっても平気（完全該当）

そりゃあ、都合の良い部分だけ集めてりゃ、どんな事だって言えますがな。

>>471
ちょっと苦しいと言うか、逆効果では？
ドワーフはどう見ても西洋人（バイキング）じゃない？

>>472
オークを東洋人というか、人間扱いする方が無理あるだろ（ｗ

>>472
白いのは全員エルフだろ馬鹿か

意味が分からないよ

俺はエルフの眉毛が黒いのに、どうも違和感を覚えたのだが・・・
ブロンドの髪に黒の眉毛っておかしくないか？
ローハン人は髪も眉もブロンドだから、エルフは明らかにわざとそうしてるんだな。
何故？

>>470
ノルドールと日本人の共通点

黒髪（完全該当）
金髪に弱い（やや該当）
手先が器用（完全該当）
皇位（上級王位）の継承は男系男子（完全該当）
カグツチとフェアノールの出生（やや該当）

>>477
ノルドールとオークの共通点

黒髪（完全該当）
手先が器用（完全該当）
耳に特徴あり（完全該当）
部族単位で生活（やや該当）
腕が二本で足が二本（完全該当）
目が二つでその下に鼻、その下に口（完全該当）

>>476
映像技術上の問題

いやはや、オークがノルドールと似ているんだから、
オーク＝東洋人説も当てになりませんな。

>>476
ローハン人は金髪で眉も髭も金色なのは設定で決まっている。
対してエルフは決まってない。原作でも多種多様。
比べるほうがおかしい。

ここまでオーク＝日本人としたいのは自分がマゾだからか？

いや、ただの目立ちたいだけだろ。

『ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ』です。原作を読めば分かりますけれども、
実は殺されているのは、アジア人（オーク）だったりアフリカ人（ハラド）
だったりする。それがわかんないで ファンタジーが大好きって
言っているのは、馬鹿なんです。

宮崎監督の言葉だ。

>>484
既出。過去スレ嫁。

>>484
バカはﾊﾟﾔｵだろ。

ﾊﾟﾔｵは馬鹿でFA

>>481
いや、設定云々じゃなくて、ブロンドに黒眉毛ってどう見ても不自然、
オカシイと言ってるんだよ。
設定がないなら、なおさら普通に髪眉ともにブロンドにするだろう。
（エルフは金髪に黒眉毛という設定があるなら、それに従わざる得ないが）

欧米人の美意識では、金髪黒眉毛が良いと映ってるのか？
俺が監督だったら、エルフは全部ホワイト・ブロンドにするけどね。

>>486
映像創作の世界で最高の成功を収めてる宮崎駿をバカって
何様のつもりだよ。
深い洞察力があるからこそ、あれだけのヒット作を生み出してるんだろうが。
つまり、宮崎駿の特に作品に対する検証は、一般人のそれより正しい。

>>489
映像作品？　たかがアニメ監督だろ。
アカデミー賞でもアニメ部門だけの受賞で、
同じアニメでも「美女と野獣」のように他の部門にノミネートもされたわけでもない。

映像作品で世界最高っていうんなら、
ロード・オブ・ザ・リングみたいにアカデミーの最優秀作品賞をとってから言ってくれ。

>>490
宮崎駿の反米主義者ぶりは向こうも承知だから、あえて他の賞は外されてるんだよ。
それでもアニメ部門を受賞させざる得ない所に彼の凄さがある。

>>489
なんか思考停止の典型例だな

まずアニメと実写を同じ土俵で評価するのはどうかと思うけど・・・。

アニメで宮崎やディズニー級の金と時間を掛ければそりゃ馬鹿でもいい作品作れるよ。
テレ東深夜アニメ級の時間と資金であれだけの物作ったら天才だと思うけどさ。

"ﾊﾟﾔｵの作品"の質が高いから、"ﾊﾟﾔｵの論評"も質が高いという考えが荒唐無稽
確かにﾊﾟﾔｵはすごいが、完璧超人ではない

>>493
アニメと実写とは？　指輪物語は元々実写じゃないよ。

宮崎駿は異世界ファンタジーの原作者でもあり、その立場で
同じ異世界ファンタジーを批評してるので決して土俵違いじゃない。

>>495
>>494

>>495
たかがアニメ原作者だろ？
アニヲタはアニメ版にでもいろ。

チャールトン・ヘストンはアカデミー主演男優賞を取った凄い俳優だから彼の映画批評は全て正しいとか言うのと同じ。

名選手が名監督になれるとは限らない、みたいなものですか

アニメ監督の宮崎監督が、文学作品の批評をするってのは、

マジック・ジョーダンが、メジャーリーグでホームラン王になるようなもんだ。

なんでドワーフは指輪物語でもドラゴンランすでも絶滅すんぜんなの？
差別だ！

指輪エルフは生きながら滅びていくんだから、
もっと可哀想だろ。

>>484
お前の息子はアレンを白人にしているぞ！

と言いたい。

あからさまな白人「サンディマン（砂色頭）」の扱いが嫌悪すべき小悪党な件について

そういう宮崎作品に（白人は出てくるのに）黒人が殆ど出てこないのも立派な差別じゃね？
まあ、宮崎のみならず和製アニメやコミック全般に言える事だが・・・。

黒人格好よくないじゃん

黒人のヒロインが可愛いとは想えないよね

ナディアは？

肌が黒きゃ黒人かよ(;´Д`)

国際社会では黄色人種よりも
黒色人種の方が立場が上、らしいから

>>509
黒人っていう設定じゃなかったっけ？

60年代のスーパースターであるモハメッド・アリは黒人だということで様々な差別を受けたが
90年代のスーパースターであるマイケル・ジョーダンは特に差別を受けなかった。

時代性を考慮するとトールキンよりパヤオの方がレイシストだって事だ。

確かに中東人とか東洋人っぽいのが悪役だったけど、少なくとも劣等民族というふうには描かれてなかったと思うよ。オークの中にも肌の白いやつはいるし
。二つの塔に中東系ぽいのが悪役としてでてるけど、中東の人間は一応白人だ。

アラゴルンの先祖自体、サウロンに味方した奴とか、
サウロンの親玉と組んだ奴らいたんだぜぃ。

>>513
肌の白いオークは象皮病だよ。
あれがゴンドール攻めの時の実質的な
指揮官なんで目立つようにああしたって。

だが、人類にも見えないぞ。

この作品で本当に問題にされるべき部分は、
現実と当てはめてオークのモデルが何人だとか
人種や肌の色で人間が差別されているのいないのって事ではなくて
「モルゴスやサウロンに味方している」という立場の人間が
ほぼ例外なく愚かな野蛮人扱いされてることだと思う。

サムの考えたように、善良な普通の人間が脅されて嫌々戦場に出ているだけというなら
「シルマリル」や「終わらざりし」でひたすら野蛮人描写をすることはあるまい。
オークと付き合ってるので悪い習慣を移されたって設定もあったような気がするが。

>>517
どこが問題なんだ？

>>518
英明英知で善なる神々の戦いに協力した神に愛されたヌメノール人が
中つ国に植民政策をしてやって野蛮な中つ国の原住民を教化してやったというのに
ローハンのやつら以外はヌメノールや彼らの亡命政権であるアルノールを侵略者とみなし
ヌメノールの敵対者であるサウロンと同盟を組んだ挙句サウロンから力の指輪を
受け取ってナズグルになったり何度も攻撃を仕掛けてきた愚かな野蛮人なのにな。

>>518
サウロンやモルゴスは、行動原理のよく分からん記号的な悪だろ。
二元論的なファンタジー世界でそういう存在があっても仕方ないとは思うが、
人間の民族までその悪の側に組み込まれてるのが釈然としないんだよ。
煎じ詰めれば、善なる神の敵対者に味方してるから悪！とか、
野蛮人だから邪悪な存在に協力した！という説明しか無い気がするんだな。
戦争ってそんなもんじゃないだろ、それぞれの立場や理由があるもんだろうと言いたいが
世界観が世界観だからそういう事は曖昧にされてしまってる。

>>517
ははは。
それはおまえが「人間」を中心に考えているからだ。
シルマリル、終わらざりし、で書かれたのは人間の権力争いじゃないし、
人間を守る戦いではない。

神によって作られた自然やそこに生きる生物すべてを守り慈しむヴァラールと、
時として過ちは犯すが、ヴァラールの教えを受け世界を守ろうとするエルフの物語だ。

対してモルゴスやサウロンはあくまで自分の欲望のために戦い、
自然と生物を破壊することだけを繰り返した。

ヴァラールはひ弱な人間に、こちらの味方になれと強要しなかった。
だが、その教えを理解せず、モルゴス、サウロンに味方した人間は愚か者だ。

>>520
善悪を具象化した絶対的な神がいるってのはつまりそういうことだよ。
悪い神を支持するのは全面的に邪悪な行動で支持した理由なんてのは
悪事の言い訳に過ぎない。人間同士がつるんでるのとは根本的に違う。

エル以外の神なんぞ（つーか神じゃねーし）せいぜい強い天使程度なんだけどもな

>>521-522
邪悪な神に味方したのが「愚かなこと」で「邪悪な行動」なのはともかく、
そいつらの民族性がもともと野蛮だからっていうのは違うと思うんだが。
そんなこと考える作品じゃないって言われればそれまでだが
それなら彼らなりの理由が存在することを匂わすサムの台詞は中途半端だな、
単にサムの性格の良さの演出だったのかもしれんが。

>>524
もう一度、シルマリル読み直せ。
間違った読書感想文なんぞに付き合ってられんわ。

いや、反論の内容に答えただけなんだけど。
人間が脇役だとか、サウロンへの協力が愚かで神視点で悪事とみなされるということと、
そいつら自身が、善なる神に味方した民族よりも
本質的に悪に近いとか残忍かどうかってこととは言い訳以前に別のことだと思う。

パヤオはアカ

プーケル人はどうなんの？

>>517
ハラドリムや東夷が「愚かな野蛮人」に見えるか？

ところで彼らは「異教徒」らしいが、彼らの信じた神というのはなんなのだろうか？

>>520
ヌメノールの時代からヌメノーレアンに侵入されて領地をあらされれば、
彼らに対して敵対心を燃やすだろ。

>>524
なんで野蛮なのかって言うとヴァラの神々やエルフに
自分たちから背を向けたからだよ。
なんで背を向けたかって言うと領地的な問題だったりモルゴスしか
神を見たことがなかったり偶々自分たちより態度がでかいエルフに出あって
反感を覚えたという偶然の問題。

>>526
民族が悪の行動をとったからといって、
一人一人もそのとおりの人物でなければならない・・・っていう描写があったか？

まずそれを読んでから出直してコイ。

>>529
そう、偶然の問題であって彼らに悪意があって悪の側に立ったわけではないのにね。
彼らだって共同体の中でルールは持ってるだろうけど
自覚無しに何時の間にか絶対悪の側に立たされている。
結局は、善の神々やエルフに影響されるか、悪の神々やオークに影響されるかってことで
あの世界の人間達の善悪はたやすく左右されてしまう。

>>530
自分の文へのレスになってない。
一人一人も何も、民族って書いてるだろ。

「シルマリル読み直せ」ってしきりに言ってる人は、
まず人の文意を読み取る姿勢を持ってほしい。

>>531
自己の利益や都合のために戦う民族ってのは、
極論すればモルゴスとサウロンに通じているのよ。

全体に対して、調和するか、自己の利益をとるか、で善・悪を語る作品に対して、
民族性を語るのはちっとおかしい。

それは民族のことを語っているのに、個人一人一人の善・悪を語るのと同じこと。

「５３２」「５３３」もなぜ個人を持ち出したかわかったかな？

自己の利益や都合のために中つ国を荒らしまくったのはゴンドールが先でしょ。

>>535
モルゴスとサウロンはもっと先ですが？

モルゴスって失楽園版のルシファーのパクリじゃん

ルシファー自体パクリだよ。

エルフのなかでも
一番美しくて高貴で賢くて強くて
神に寵愛されているのは
金髪の種族という露骨な設定があるよ

>>539
モルゴスはエルフじゃないよ。

>>539
モルゴスの話してて、なんでエルフの話がでるねん？

>>535
どう考えてもヌメノール島なんて与えたヴァラールの責任だろ

意味分からん。

ヌメノールはイギリスで、アマンはアメリカ大陸。

↑過去スレ嫁

アマン　＝　アメリカ
ヌメノール　＝　ブリテン
アルノール　＝　北欧
ゴンドール　＝　南欧＆西欧
ローハン　＝　東欧
ハラド　＝　北アフリカ
モルドール　＝　中国＆日本　ふはははｗｗｗ

エルフはインディアンだったのか。

ヌメノール人は自分のところの犯罪者をアマンに送ってたわけか

オークは日本人だったのか。やっぱりキモいな。

オーストラリアは無視かよ。

ホビットとドワーフは無視かよ。

ヌノメール＝アトランティスじゃなかった？

ホビット庄がオックスフォード大あたりじゃなかった？

ゴンドールがローマじゃなかった？

アトランティスってどこにあるの？

バハマ周辺だとかキプロス付近だとかアイルランドだとか色々説があります

>>554
今どきアトランティスを信じているの？（笑）

東夷＝黄色人種
近ハラド＝アラブ系
遠ハラド＝黒人

おいおい、エルフはインディアンなんだろ？

エルフ=黄色人種も書かないとな

各種族間における姿形や体格の違いを見る限り、民族に対する差別というより障害者差別だろ。
核戦争か何かで突然変異的に生まれたか、もしくは遺伝子工学で人工的に作り出されたとしか思えない
生物がゴロゴロいる。あれが有色人種に見える奴は眼科行った方がいいぞ。

そりゃあなた、なんか思うところのある人の目を通すと
単なる事象が都合のいい形に偏向して有色人種に見えるんですよ

「ひ」を「し」と発音するのは、なんなの？

>>560
翻訳者に聞けば？

ゴンドール＝ビザンティン帝国
ローハン=ランゴバルド王国
ロッソス族=キリスト教化以前のスウェーデンとかノルウェイとか
と思うぬ

ここで無料でチャットができるよ。名前を入れるだけ
いろいろなジャンルの人が集まるから楽しいよ。
良かったら他のスレにもコピペしてね　＼(＾▽＾)／
　　　
では降臨してね
　　　　↓
　　http://www.i-cafe.ne.jp/chat/cgi/

>>562
思うのは勝手だが、周りに言うと恥をかくからやめとけ。

リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか？
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
・MTの付近に居るNPCドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装？)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。
・ナルエン、アラクネ等のNPCにもバグが。

>>564
欧米人の平均的な解釈じゃないの？

どこで平均的な欧米人の意見なんか知ったのやら

このスレの住人には過去に出版された全ての指輪研究本は無視の対象なんですね

ナウシカって、けっこう「指輪」はいってんのね。

あれも差別、これもレイシズムとか言い出したら、
トルメキア＝アメリカ蔑視
土鬼＝アジア蔑視。
なんとでも理由付く。

>>568
＝でくくれる程、似てネーよ

健部伸明先生によると、オークはオークニー諸島の人がモデルださうです。
ＤＱＮて嫌ですね。後ウェールズってふ、邪妖精の国［英国人的には、人
種差別ならしい］の言語と、北欧の古語をちゃんぽんにして、シンダアル語
でっちあげたらしいです。て地域差別かぁ！

韓国はますますモルドール化してきたな。
日本が妥協すれば妥協するだけ、ツケ上がる。
前レスで明らかに在日コリアンとおぼしき人物が必死に韓国マンセー
してたけど、いい加減にしてくれよ。
この好戦的な韓国人のどこがフレンドリーなんだ？

軍備強化を進める中国
石油資本でネオファシズムのロシア
与党歴史的圧勝で右傾化の日本

極東のモルドール化は韓国だけじゃないけどな。
モルドール化を済ませた北もうかうかしていられない。

モルドール　＝　韓国

ゴンドール　＝　日本
デネソール　＝　外務省＆反日議員
ガンダルフ　＝　反コリア市民


デネソール「竹島から離れよ。逃げよ！　譲歩して逃げ延びるのじゃ！」
（ガコッ）（ボカ）
デネソール「う・・・」
ガンダルフ「戦いに備えよ」
ガンダルフ「市民達よ。竹島に戻れ！　日本の主権を守れ！」

>>572
韓国は、もうモルドール以上に野蛮で好戦的。
今日のノムヒョン談話を見ろよ。もう完全にイカれてる。

ローハンの角笛はぁぁぁぁ！聞こえないぃ。うっうっ。ちゃんと
竹島＝二つの塔
てレトリックは使へるんでせうなっ！
トールキン演劇嫌ひださうだけど、Ｒ=ヴァーグナーの｛ニーベルングの指輪｝
見て、「カＤＱＮ［ヴァーグナー研究家によると、彼の描くドワーフ／ニーベ
ルング族は、ユダヤ人をモデルにしてたらしい］がかっこよすぎる！」つうて、
正しいドワーフ/オークでっちあげたらやだなあ。

指輪の有色人種差別が露になるや韓国ネタで話をそらそうとするトールキン信者ｗ

>>577
逆だよ逆。
トールキン信者なら差別しないから。

>>577
過去スレ嫁。
昔からここで差別しているのは、トールキン信者じゃなかった。

トールキン信者　＝　指輪物語ファン　＝　アラゴルン＆レゴラスの白人マンセー
＝　醜いモンゴロイドは嫌い　＝　日本人も嫌い　＝　もっとキモい朝鮮人は大嫌い
＝　チョソ氏ね

これが、指輪ファンの思想ですから

レゴラスを持ってくるあたり映画を流し見しただけの浅い煽りだな。
信者はそんなこと言わんぞ。

これ面白いよ
http://fighting44s.com/utilities/print.php?id_art=47

>>580
く〜くっく！
そうせかすな！

>>580
矛盾してるぞ、あほ。

えーと、さうか、日本人てエルフなのか。…従って、ポンニチに、「支那の方
？」と聞くと、「ＮＯ！I'm japanese！」とかって吐くわけだな。｛中国人と
間違はれてむかつく｝と、｛支那人と詐称。地球上の郭姓の三十歳以下は私を
『おにーたん』と呼ぶ｝てのと、どっちがいいんだか。で、
オーク[拘ってる]＝全アジア人
ウルク＝支那人
ウルク・ハイ＝コーカソイド系アジア人
シャーキーズメン＝秋津島の人
マゴット、スナガ、ウルフライダー、通称ゴブリン＝ウリナラの人　とすると、
サンタクロースによると、原始人の洞窟で、壁画に｛独島は我が國の領土ニダ}
と描くゴブリンが、エルフと戦ってて、と言へるらしい。しかも彼らは、
　エドワード四世の御世から壁画の偽造をしてたってんだから、いやはや

日本語でおｋ

>>585
ttp://www.uploda.org/uporg374173.jpg

人種差別じゃないだろ。オークだのなんだのは貧しくて教養のない、野蛮な労働者。エルフたちは教養があって上品な学者たちのこと。
父母が幼いとき死んで、弟と二人教会の慈善事業のお金で育ってまわりの貧乏人たちにひどいめにあった恨みがあるから、しょうがないじゃん。

宮崎監督の感受性の話は終わったの？

宮崎監督ファン　＝　白人帝国は悪、主人公は有色人種のゲド戦記は模範的作品
＝　それを映画化した宮崎ジュニアは偉大　＝　白人善、有色人種悪の指輪物語はクズ
＝　トールキンはレイシスト　＝　指輪ファンは狂信者　＝　反米　＝　韓流大好き
＝　アジアの友好万歳　＝　平和憲法を守れ　＝　地球市民

これが宮崎ファンの思想ですから

このスレに巣くっているアンチ指輪＝宮崎ファンに限定だけどな（ｗ

ついでに韓国のことは嫌いみたいだよ。

韓国が好きな奴なんているのか？

在日はかんこくｗ好きなんじゃないか？
韓国人は在日を軽蔑してるけどな

>>593
韓国人は在日を軽蔑ってどこから出てきた話だ。
軽蔑してるのは日本人だけだろ。バカ？

お前らネットウヨこそが、アジア中から軽蔑されてるんだけどな。
キモオタの引き篭もりニートのくせに。

>>595
そのｱｼﾞｱってどこの国の事かしら？

韓国のひと曰く、在日とは

祖国の言葉も知らない
祖国に税金も納めない
祖国で兵役にもつかない
族譜すら持たない白丁階級
韓国人にも日本人にもならない半端者

だそうな

都合のいい時だけ韓国人の言葉（しかも２ちゃん発情報ｗ）を引用するバカウヨ。乙。

まぁ文句はこれ書いた韓国の人に言ってくれないかな？
私に絡まれても困るよ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1143110637/50
サヨフレーズのガイドライン4

50 ：水先案名無い人：2006/04/20(木) 01:33:24 ID:x7kCc76nO
バカサヨに取って、都合の悪い事実orニュースをソース付きで提示した。

◯ソース先が産経や正論、WILLなどの場合→→→ネットウヨに都合がいい
　メディアのソースなんかアテになんねぇww。

◯ソース先が朝日や毎日などの場合→→→普段朝日叩いてるくせに、そう
　言う時だけ引用かよww。

結局どれを提示してもソース元の粗探しに終始し、具体的な反論はできないまま。


それは置いといて、民族学校って「祖国の言葉」を教えているわけじゃないの？
なら「祖国の言葉も知らない」はありえないと思うのだが・・・

（１）ネウヨの捏造だから事実とは異なる
（２）チョンの妄想だから事実とは異なる

前提からして違うんだよ。バカ。
韓国人じゃなくて２ちゃんのネットウヨ（引き篭もりキモオタニートｗ）が書いた台詞だろが。

マジレス。
民俗学校の教育では、細かい敬語表現まではマスターできない。
一方韓国は儒教思想があらゆる場面に染み渡ってるから、
目上の人、年長者には敬語が必須。
それができない在日の人は、韓国に行っても
一線を画した応対しかされない。

>>602
スレ違いなのにｔｈｘ

族譜（家計図）が無いから軽く見られるってのは聞いた事があるな。
日本統治時代は差別いくないって事で抑えられてたのが、
戦後その反動で一気にウチはヤンバンあいつはペーチョンでギスギスしだした。

韓国は儒教以上に「情」の国だから、例え敬語表現が拙くても海外移住の点を考慮するので
同胞として接するのが普通。
まあ、ネットウヨは、在日コリアンが韓国人に嫌われてないと困るみたいだけどなｗ

>>605
現実を見ようぜ

>>605
あそこの「情」は自分がかけてもらうものであって
間違っても他人にはかけない

韓国が情の国ってのは、たぶん事実。
前、韓国旅行した時フレンドリーにしてもらったからな。日本人の方がよっぽど余所余所しい。
２ちゃんのバカソースに踊らされてる様じゃ末期だが。

旅行ねぇｗ

あの子はどうしても在日韓国人が韓国人に白眼視されているという事を認めたくないらしい。
行った事の無い韓国旅行話まで捏造…

嫌韓厨必死だなｗ　お前らがどう喚こうが、
兵役で鍛えられてる韓国の若者の方が精悍で爽やかな事実は覆せないんだよ
お前らときたら、暗い部屋でキーボード打ってグチるだけだろ

在日は兵役逃れもしてるから韓国人に嫌われてるのかー

>>612
そこら辺は海外在住って事で理解されてる。まあ兵役の逃れの為に
アメリカ留学する様な奴は論外だがな。２ちゃんソースはいい加減にしろ。

Naverでよく在日叩きしてる韓国人を見るけど
あれは違うのかな？

そりゃ、ああいうバカも少しはいるさ。
そう、丁度お前らみたいな引き篭もりネットウヨの様にねｗ

朝鮮日報の社説で在日煽りを読んだ記憶もあるけど
それは違うのかな？

まあ、あれだ
韓国人が在日を貶すのは一向に構わないけど
日本人が在日を貶すのはけしからんと

>>617
当たり前だろ。
レベルを自分から落としてどうする？

ｗ←こいつが追いつめられて黙り込む様子にﾃﾗﾓｴｽ

>>582で貼られてるリンクの先の方も、朝鮮人に、「che,irumeun gorgle imnida!」とかって
怒られて、をりますが！地域差別だってば！
ヌメノール人が日本人に、人が｛中国の人｝に、ドワーフがヴェトナム人に！
朝鮮人がエルフに！火病朝鮮人がオークに見えても！
原典に基づいたドワーフがオークで、北欧語だかでエルフを表すイルフがオー
クの複数形で、エルフの劣化コピー[人間の、の可能性もあり]でを踏まえると
、ファイティングなんぢゃらの指摘が、支那の冊邦体制を炙り出すけどでも！

トールキンが朝鮮の存在を知っていたとは思えない。

あの時代の欧米人にとって亜細亜＝中国とそれ以外の辺境だろうしな

膠着語を知っている言語ヲタの教授が、
膠着語である日本語や韓国語を知らないわけがない！

×　韓国語
○　朝鮮語

トールキンの頃のイギリスでは、自国の名誉ある孤立を撤回させた（＝日英同盟）
新興著しい日本は何かと注目されてたようだ。
ウルク・ハイはおそらく日本人じゃないかね？

日英同盟何年に締結されたと思ってんだ(;´Д`)

>>626
バカ？

>>626
トールキンが作品を書く前ですが？
歴史に詳しいのだから知っているでしょう。

>>625
映画版だと無駄にビルドアップされて炊けど原作のウルク・ハイってカスの集まりじゃん・・・

>>629
やれ、黄色人種の中で最初に立ち上がった〜とか偉ぶる奴がいるが、
それは日本人だけで、世界から見たら何とも思われてないだけ。

じゃあ、なんで孫文は日本に来たの？

指輪は、征服者の言い訳の物語ではないかと思う。PJもニュージーから土地奪った側（白人）なんだし。
知恵の象徴である指輪から人を殺す剣に王権の象徴が変わってるんだし。（それでも、これだけ話題になるんだから作品としては、優れていますけど）

孫文が来たからって、何で日本人まで偉くなるんだよｗ

>>631
ゴンドールの王権は「剣」で表されていません。

>>630
アジアに親日国家が多い理由の一つはその「黄色人種の中で最初に立ち上がった」からだぞ
むしろ日本人の方が中韓朝への政治的配慮で過小評価してる

＞＞631
原作では、その血筋（その証明のための剣の鍛えなおし）と、王の資格＝癒しの手になってるけどね。
でも、施療院のひとも「癒しを施すものが、剣を持つ手と同じとは？」的なこといってなかったっけ。
映画のほうでは癒し手の性格は強く押し出されてなかった気がしたんだけど。
いや、アラゴルンは、アルウェン得たさに王様になったんだっけ？むしろ、エルフの姫を得ること＝王になることなのかな。
フェミが喜びそうな結論だね。
＞＞632　誰が偉いなんていった？　他国の人間に影響を与えてったことだよ。なんとも思われてなかったってことはないってこと。
ま、だけど、孫文って、日本、ロシア、アメリカと他国を引っ張りださなきゃ自国を守れなかった国のひとだったしね・・・。その人に評価されても偉くはならないよねW

失礼
＞＞633だった。

>>634
アジアではなく、世界で、と言ったのに注意。

>>637
アジアの話で「日本人だけ」の反論には充分なんだけど
それとも「世界」とやらにアジアは含まれていないわけ？

>>638
そんなに人気があるのなら、もっと外交は楽でしょうね。

>>638
国連で日本の味方してくれたアジアの諸国はどれだけいるのかね？

>>635
映画で癒し手が書かれていないからといって、
「剣」も亡霊やサウロンを脅すための手段で、
折れたる剣があったからゴンドール、ローハンを従えた場面も無いね。

>>639-640
637は「アジアに親日国家が多い」に反論していない以上、これを暗黙裡に認めている
その前提での638だから、残念ながら反論にならない

IDのない板なんだから、仕切り直しで634にレスすればよかったのに

>>639
日本の外交がヘタレなのは同意だが
外交を友達付き合いかなんかと勘違いしてないか？

日本人はみんなそうでしょ
外務省の諍いを避ける態度を見てもわかる
いじめられっ子の付き合い方

日本をアジア諸国がそれほど重要視しているなら、
ちょっとくらい好きだろうが嫌いだろうが感情はおいといて、
日本の機嫌を取ろうと手を結ぶ。
でも実際は･･･だから世界中からみれば地位は低いというのは間違いじゃないよ。

日本と手を結んでいない国は数ヶ国のみである

低いも何も脅せば金や領土を渡してくれるような
国を誰が尊ぶんだろうか

石原都知事が首相になったら世界中から尊ばれる国になれるな。

サヨは中国や韓国に媚びへつらうのが親中・親韓だと思ってるからな・・・
そんな定義じゃ親日国が存在しないのも道理

>>645
642で指摘されてから仕切り直してもね・・・
しかも646の指摘にある通り、仮定と結論が繋がっていない

まあ時々思うんだけど、

日中友好はあくまで
「中国人民」との友好であって「共産党開発独裁政府」との友好ではないわな？

中国は一億人程度の「党幹部周辺特権階層」が反映して
農民主体の十数億「人民」は深刻な事態に陥りつつある。

「独裁等＋特権支配階級」と友好的関係をむすんでも、それはのこり大多数の人民大衆に
とっては「非友好的」な行為かもしんない。

>>649
それもそうだ（笑）
だが韓国や中国と仲良くしようとすると、
在日とか非国民扱いするのが２ちゃんでもたくさんいるから、
どっちもどっちという気がしないでもない。

日本人　ｖｓ　在日

>>652
「韓国や中国と仲良くする」のは良いのだが、反日キチガイぶりを
全面に出してる彼らの姿を目の当たりにしても、なおかつ中韓との友好を
叫ぶ事ができる人の内面を疑問視してるだけ。明らかにオカシイじゃん。

何でもかんでも非国民扱いしてる訳じゃないよ。君の脳内妄想を根拠に
論理のすり替えをしないでね。
中韓＆在日の反日思想と、それなりの理由がある嫌韓は似て全く異なるものだ。
これすらも「どっちもどっちと」とこじつけた見方をするのは、正に在日コリ（ry

こう言うとまた、韓国旅行ではみんなフレンドリーだったとか
焼肉を一皿サービスしてくれた、とか言うのかな？

ま、韓国人＆在日コリアンの反日キチガイぶりは敢然たる事実であり
普通の日本人は、もう誰も好意的に解釈したりせんよ。
これでも「反日はごく一部」などとお花畑の発言をするのは、在日コリアン以外にない。
実際、彼らは本当に必死だけどね。

で、ここしばらくのバカどもの議論はドイツに萌え狂ったチビのイギリス男の書いた
おとぎ話が現代人の目から見て差別的な内容であるかどうかということと何の関係があるのかな

>>655
ああ、独島は韓国領で日本が間違ってると思ってるんだろう
そうでもないと折り合いが付かない

655の言い方が韓国人と似ている点について

いつの間にこんなにスレ伸びたの？

>>658
特に似ている様には見えないが？

それともいつものテンプレ発言かしら

>>660
愛国者と称するバカはどこの国でも、
反対する自国民を攻めるものさ。

>>660
青筋たててぺ・ヨンジュンにも日本の悪口を強要する韓国人のような真似を、
日本人がすることはあるまい。
同胞の意見も尊重できないほど、また非国民扱いするほど狭い了見しか持たない国ってことは、
反日でメガネが曇ってる韓国人と中国人と大差ないね。

いつかサッカーで日本選手と日本人サポーターが危険なときあっただろ。
その時日本人は「サッカーと政治を一緒に語るな」とか言ったくせに、
今度は政治のために、全ての中国人と韓国人をバカにして迫害している。

そっくりだよ。

そんな顔真っ赤にして力説しなくてもガイドラインはみんな知ってるから

ペ様は自発的に独島は韓国の物だって言ってるんだろ
いくら日本人から金をもらったって魂は売り渡さないさ
それが普通

サヨの子達はカネ貰ってるから魂を売り渡してるの？

>キチガイぶりを
>全面に出してる彼らの姿を目の当たりにしても、

まんま、この人たちのことですね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%c4%b9%cc%ee%b4%f3%c0%b8%c3%ee%b4%db%5d
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%a5%d0%a5%eb%a5%ad%a5%ea%a1%bc%a4%ce%b4%f1%b9%d4%5d

ネット上のチラシのウラ的カキコに、なに青筋たてて脂汗たらしながら目を皿にシテキーボードたたいてるの？ｗ

指輪物語は正しい。黄色い猿はやはり人間とは呼べない

人種って見た目の問題でしょ？

>>669
まあ遺伝的とか筋肉の質で嫌うとかいうのは聞いたこと無いな。

てか指輪は只たんに地理的な問題だけかと

地理的っていったって、あんな地形は実際にない。
地理的というより、方角だけの知識だね。

ソニーが人種差別 ！！！

http://facta.co.jp/blog/archives/20060707000198.html
ま、とにかくご覧あれ。写真のように、白いセラミック製のプレイステーション・ポータブルのビルボードに、グラマラスな白衣のヘソだし白人女と、顎をつかまれた黒人女性を登場させて、「ＰＳＰ、白が来る」とやったのだ。
http://www.engadget.com/media/2006/07/psp_white.jpg

たちまち世界に飛び火して非難囂々、多くのサイトで広告撤去の声があがった。しかしソニーのスポークスマンは例によって自己中なのだ。

韓国に係わったりするから例の法則が発動しっぱなしだな＞糞ニー

>>673
ソニーは韓国と提携して、韓国人が営業＆宣伝に携わった結果だろ。
韓国人の差別意識は飛びぬけてるからな。
自分達こそ差別される存在だって事に気付けよ。日本のおかげで
身の丈に合わない発展を得たものだから、バカみたいに舞い上がってるんだろ。
Ｂ，Ｃ級戦犯（捕虜の虐待）に、朝鮮人が多いのもうなづける所だ。
日本軍の名誉は朝鮮兵によって汚され、ソニーの名誉も韓国人によって汚された訳だ。
それでいてやたら「差別だ！」と騒ぐのだから、どこまでも救いようのな民族だよ。
コリアンは。

ゴキブリ以下のチョンと関わるとみな落ちぶれていってしまう…

で、トールキン大先生は、ウヨならしいですが、しかもなんかデモクラシー嫌いっぽいですが、
大晦日に白熊の毛皮被って顔白塗りして徘徊する、しかもそれを吹聴するヴァカ学者[このエピソードで漏れのトールキン燃え度百二十％増加]のが、
確かに自惚れのみの人よりはましですね。

トーキンと表記すべき。

>>677
日本語でok

ファンタジーみたいな現実逃避文学愛好者にありがちな「力への渇望」とかの話だろう

>>680
「妖精物語について」を500回読んで出直して来い
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4566021114

ドイツ民族に萌えくるった変人だったけどファシストではなかったでしょ

うんうん「チップス先生さようなら」にも、主人公チップス先生が
ドイツ系の教え子が戦死して（WW�T）悲しむシーンがあるよ。
当時敵国とはいえ、そうまでドイツ全てを敵視するバイアスが
かかっていたわけじゃないでしょ。束教授の見識はいたってまともよ。

教会育ちだからなあ

まぁ一種の変質者だった事は間違いない。そうでなければ名作など書けないよ

>>682-683
つーか、本人ドイツ系じゃん

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）

↑これを見てなんとも思わない神経は異常

韓国人が入ってないニダ！
差別ニダ！！！

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ヴァラール（韓国人）
マイアール（在日コリアン）
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングなど）
ホビット（欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（北アフリカ人）

>>687
ソースは？

明らかにモンゴルやトルコのような欧州世界を脅かした異民族の侵攻を下敷きにしてる部分はあるね。
本人もそれ意識して書いたわけだし

欧米の作品なんて差別性を一度脳内でカットして楽しむのがデフォでしょ

なんでこう何でもかんでも現実世界と絡めなきゃ気がすまないヤツがいるんだ？

黄色人種なんて皆同じと思っていたでしょう。

>>691
意識してなきゃ（気づいてなきゃ）ヤバいね

>>691
ソースは？

そんなこといったらドラゴンボールも地球人を馬鹿にしてる

白のサルマンが裏切り、白のサルマンの白い手が悪勢力のシンボルになってる点について。

オークが黒人やアジア人とか言うイカレた指摘はなしで指輪物語のどこに「黒人やアジア人は白人より劣ってる劣等人種」と描写されてるのか教えてくれ。

>>696
現実の世界は過去に起きた歴史的出来事を反復するという設定がある。
ヨーロッパにアジアから異民族が攻め込んできたのはその矮小化された再現という設定なんだよ

こういうこというとトールキンはそんな差別主義者じゃないとか訳わから無い事ほざく馬鹿がでてくるが
勝手にその設定に「差別」を読み取ってそんな設定のはず無い！とか息巻く奴のほうがよっぽど差別的

もっとレイプしーんとか入れてほしかったよね

>現実の世界は過去に起きた歴史的出来事を反復するという設定がある。
>ヨーロッパにアジアから異民族が攻め込んできたのはその矮小化された再現という設定なんだよ
トールキンの作った指輪物語の設定？

ゴクリ　日本人捕虜からイメージ
　書かれたのが戦時中だから作者ばかりを責められたもんでもないかも知れんが、
モデルにされた捕虜を思うと、やっぱり胸がイタくなる。
作品の世界観や情景描写などはすばらしいと思うが。

>>703
証拠はあんの？
それとも君の想像？

＞703　
どこだったかな？資料大杉てひっくり返す気もない。
本の訳者の後書きかなんかだったと思う。

ほんと、戦争って怖いね。

つまりトールキンが言ったわけじゃないんだな。
つーか猿の惑星と混同してないか？
どう読んだってゴクリと日本人捕虜との共通点が見当たらないんだが。
まさか「痩せこけてる」から、なんてアホな理屈じゃないなよな？
つーか作者自身が例え話や寓話が嫌いだって言ってるのになんで何でもかんでも現実世界の物に当てはめたがるんだ？

gollum "japanese prisoner"
gollum "japanese POW"
でググったがそれらしき物は全く見つからん。
本当にそうなら一つ位は見つかってもよさそうな物だが。

すまんすまん。勘違いだったかな。

>>707
「寓話が嫌い」は作者の言い分。
たとえば、「私は差別と黄色い猿が大嫌いだ」とかも立派な言い分ｗ

書く方も読む方も、時代性からは逃れられないよね。
この本が出されたのがあの戦争が終わった後でなければ、
別にわざわざ「寓話が」とか断らずに済んだろうに。

>>710
つまり「指輪物語は寓話だ」と言いたいの？

>>710
寓話が嫌いというのが単なる言い分で嘘だと言いたいならそれを証明してみ。

何必死になってんの？
信者ｷﾓすぎ。

>>711
トールキンは指輪を寓話として書いたか？→NO
読者は指輪を寓話として読めるか？→YES（そう読む奴が一人もいなければわざわざ断らない）
指輪に描かれる事象や人物像は現実世界の歴史や伝説、神話を反映しているか？→YES

>>伝説、神話を反映
これは解るが、歴史は？だ。

>>715
アレクサンダー大王が遠征して象を操る軍隊と戦っていなくても、
じゅうを操る人たちは登場していたかな。
伝説や神話も、歴史と無関係に存在するわけじゃないよね。

ハンニバルも知らないぼんずのお出ましか

ヒュダスペス川の戦いもポルスも知らないぼんずのお出ましか。

いかにトールキン信者でも、ハラド＝カルタゴ（北アフリカ）まで否定する人間はいない。

モルドールのモル（闇）はモンゴルの略で、そこに住むオーク人種が東洋人であるのも事実。
数が多い、実用的な道具作りに長けてる、背が低い、醜い
これだけ揃えば十分だろ。
宮崎ハヤオのお墨付きもある。

>>719
Mordor
Mongol
駄目ですね。
ちゃんとスペル位調べてから書きなさい。
と言うかソースはあるんですか？
>数が多い、実用的な道具作りに長けてる、背が低い、醜い
何の証拠にもなりません。
なぜ繁殖力が強くて醜ければ東洋人なんですか？
トールキンが東洋人についてそう言ってたんですか？それとも貴方の想像？
と言うか実用的な道具作りに長けてるって何？
刃に毒を塗ったとかそのレベルでしょう？
>宮崎ハヤオのお墨付きもある。
お墨付きがあろうと問題はそれが正しいか否かでしょう。

自分の中の偏見と比較してるんじゃないの。

そもそもカルタゴ人は北アフリカ人ですらないし、ハラドはカルタゴではない。
中近東のフェニキア人の入植者によって始まった都市で各国からの傭兵を多用したカルタゴとハラドは戦象を使った以外何の接点も無い。
モデルをつけるとするならアレクサンドロスが侵攻した古代インドだろう。

そして博識なトールキンがカルタゴの事を知らないとは非常に考えにくい。

すでに多くの人が指摘されているように『ロード・オブ・ザ・リング』には
白人中心主義的な要素があります。

これは原作の小説も同様です。

「善」の側に属するホビット・人間・エルフ・ドワーフはすべて白人です。
視覚的に描かれる映画では、その事実が残酷なまでに明白となります。
白人で金髪、鎧は銀色、乗馬は白毛というのが象徴的な「善」のイメージです。

反して「悪」のサウロン軍は白人以外の人種として描かれています。
ムマキル（巨象）を操るハラドリムは黒人であることがはっきりしています（原作に明記）。
おそらく北アフリカの黒人回教徒というイメージなのでしょう。

そしてサウロン軍の主力であるオーク（Orc）。
映画『ロード・オブ・ザ・キング』に限っていうと、
オークはアジア人なのではないかと私は考えています。
13世紀ヨーロッパに進入し無敵を誇ったモンゴル兵のイメージが
投影されているのではないかと思うのです。

オークたちが身につけている黒い鎧は黒澤明監督作品『乱』や『影武者』に
登場する雑兵を髣髴させます。
まるで黒澤映画を観ているのではないかと錯覚するような一瞬もありました。
きわめて東洋的なのです。

ちなみに善の側の軍装が銀色中心で、悪の側のそれが黒色中心というのは、
ハリウッド映画の「文法」といってもいいでしょう。
数多くのファンタジー映画・歴史映画に共通する表現手法です。

同じファンタジーでもゲド戦記は、極めて模範的な作品。

ゲド　＝　赤褐色のインド人
カラスノエンドウ　＝　アフリカ人
オジオン　＝　アラブ人

侵略国家カルガド　＝　金髪白肌の（おそらく）ゲルマン人
イヤな奴ヒスイ　＝　これも白人（ガリア人）
狡猾なゴント魔法少女　＝　白人
ラスボスのクモ　＝　これも白人
アレなウサギ　＝　白人（おそらくオランダのジャンキー）

>>極めて模範的な作品。
白人への差別は差別ではないと言うレイシストの方？
指輪物語を人種差別だと言うならゲド戦記も人種差別だと主張しなきゃ自己撞着するよ？

白人が後進国家というのが当時は斬新だったんだよ＞外道

別に、白人が白人を正義とか美化して描いてもいいんじやないの。
黄色人種が白人すばらしい、黄色人種は悪、醜いとかそういう小説書いたら卑屈でなさけないが。

白人であるル＝グウィンがゲド戦記で白人を悪役の侵略者にしてるがそれは卑屈なのか？

＞狡猾なゴント魔法少女

ﾊｧﾊｧ
そんなのいたっけ？　ツンデレキャラ？

あの幼馴染っぽいお姫様だよね？
影との戦いに出てくる

＞狡猾なゴント魔法少女
＞あの幼馴染っぽいお姫様だよね？

幼馴染、ツンデレ、お姫様

完全にギャルゲ（恋愛シミュレーション）タイプのキャラじゃないの。
アニメしか見てないけど、原作も早速読んでみる。

http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=8353

白人至上主義者のフォーラムでも、白人の理想を描いていると大絶賛。

トールキンは書簡でオークは醜いモンゴロイドだとはっきり書いてるじゃないか。
よって指輪物語は人種差別小説です。

>>735
単なる曲解。
原文は
they are (or were) squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes;
in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types.
だ。
ヨーロッパ人から見てモンゴロイドの中で最も醜い者を更に酷くしたと言ってるだけでモンゴロイドが醜いなんて一言も書いていない。

>>736
やっぱり、オーク＝東洋人なんですね。
本当に指輪オタって自虐的ですねぇ･･･

>>737
モンゴロイドの中で（ヨーロッパ人から見て）一番醜いヤツを更に酷くしたのがどうやったら東洋人になるのかな？

モンゴロイド＝東洋人だろ？

>>736
今まで、そうじゃないと思ってたライトファンだったけど
そのアナタが挙げた英文が本当なら、オークはモンゴロイド（東洋人）ってのは
疑いようもな事実じゃないですか・・・・orz

まあ、こんな事を言うのも何ですが、某党首のム○オ氏を見るとどうしても
劇中のオーク司令官の顔が浮かんでしまうんですよね。
あと、サッカーのナ○タ氏も・・・

>>738
モンゴロイドと特定されると、なおさら範囲が狭まります・・・
アジア人　＞　モンゴロイドです。
アラブ人とインド人はコーカソイドです。

つまり、トールキンがオークのモデルにしたモンゴロイドとは
中国人、日本人、インドシナ人、韓国人、モンゴル人です。
もはや、オーク＝東洋人（中国人＆日本人）は確定されましたね・・・

自殺したくなりました。

>>736
それを読解しておいて、
なおかつ人種差別的表現が無いと盲信するのは
正直馬鹿としか思えない…
映画しか見たことないけど、ファンタジーにしては好きだったんだがなぁ

ブラックホークダウンを差別的と捉えるか、極限状況におかれた戦士たちの戦いの物語と捉えるかの違いだな

ブラックホークと違うところは
おもっくそ人外にカリカチュアライズしてるところだな
達が悪い。

アフリカ人はブラックホークを見もしないが
日本人は指輪をマンセーする、
物語じゃなくて、視聴者側の意識レベルの違いだな。。。

モンゴロイドの中で（ヨーロッパ人から見て）一番醜いヤツを更に酷くしたのがどうやったらオーク＝モンゴロイドになるのかな？
英語読めるのか？

あのな、トールキンは「オークの容姿はヨーロッパ人からみてモンゴロイドの中で最も好ましくない者を更に劣化させ醜くさせた物」と書いてある。
どこにも「オークは東洋人がモデル」なんて書いていないし、その様な意味も無い。
また「ヨーロッパ人から見て」も重要。
つまり彼は自分自身のバイアスを認識している。
また正確に言えばMongoloidでは無くMongol-typesと書いてあるのでモンゴロイドではなくフン族やモンゴル人を指していると考える事も可能だ。
そもそもトールキンの他の書簡を読めば彼がレイシズムに嫌悪感を持っていたのは明白だ。
ここを読め。
http://en.wikipedia.org/wiki/Tolkien_and_racism

>>747
否定論者が提示する資料によって、逆に肯定要素が補完されてしまう奇妙な流れだな
もしかして、我々を啓発する為の意図的な行為か？

Mongol-typesなら、モロに東洋人確定じゃないの！
しかも、東南アジアが除外されて更に範囲が特定されてしまってる
しかも、オークは騎馬でなく歩兵タイプ（ホビットでは大狼に乗ってるけど、やや異なる）
そして「ヨーロッパ人から見て」なんて何の弁護にもならない。持ち出す意味も分からない。
俺も自殺したくなったよ

>>俺も自殺したくなったよ
破滅願望を持つのは勝手だが、見てて痛々しいぞ。
まあどうしてもトールキンがレイシストだと言う事にしたい様だし何言っても聞く耳を持たない様だからもう黙る事にする。
>>そして「ヨーロッパ人から見て」なんて何の弁護にもならない。持ち出す意味も分からない。
なんでだ？重要なポイントだろう。
そして再三言ってるが「オーク＝モンゴロイド」じゃないんだよ。
「オークの容姿＝ヨーロッパ人から見てモンゴロイドの中で一番醜い奴を更に劣化して酷くしたもの」だ。

>>749
トールキンがレイシストでないのは理解した。それは認める。
しかし、指輪物語の種族定義には、欧米人の抱える潜在的な人種観が
現れてる事に変わりなく、それが更に私達日本人の感情を傷つけてるのだよ。

つーか、ブラックホーク・ダウンが人種差別なのか？

山本ホビットの注釈に『ゴブリンの足音』という詩が載っている。トールキンが学生の頃に書いたそうだ。
その詩のゴブリンは妖精で、｢かわいい、楽しい足の響き！｣などと書かれている。
ただし、1971年にトールキンは｢この惨めな詩に謳われているものを、ほんのすこしたつと私は心底きらいになってしまいました。｣と書いている。

だからといって一連の私製神話が大傑作であることに変わりないがな。

差別的な目で見るから、｢白人優位に描かれてるから最高｣とか｢オークのモデルが東洋人だから、日本人読者はレベルが低い｣となるんだろう。

>>747
＞ヨーロッパ人からみてモンゴロイドの中で最も好ましくない者を更に劣化させ醜くさせた物
これってつまり、ヨーロッパ人から見て、ただでさえ好ましくないモンゴロイドの
その中でも最も好ましくない特徴を強調しカリカチュアライズしたもの、という意味だろ。
flat-nosedとかsallow-skinnedとかって辺り、特に。
当時のヨーロッパ人にとってはモンゴロイド及びモンゴロイドの諸特徴は「好ましくないもの」であり、
トールキンもまた当時のヨーロッパ人としてその価値観から自由ではなかった、ってことだ。

>>752
＞だからといって一連の私製神話が大傑作であることに変わりないがな。
激しく同意。
「種族の細かい特徴」みたいな物語の単なる小道具に、時代または作者の時代性が
反映されているからといって、物語の全体が人種差別的というわけでは、断じてない。

>>トールキンもまた当時のヨーロッパ人としてその価値観から自由ではなかった、ってことだ。
to europeansの部分はトールキンがその事を認識していた事を証明すると思う。

>740
＞まあ、こんな事を言うのも何ですが、某党首のム○オ氏を見るとどうしても
＞劇中のオーク司令官の顔が浮かんでしまうんですよね。
＞あと、サッカーのナ○タ氏も・・・

ひでーレスだなｗ　人種差別云々は置いといても、やっぱり日本人の多くは
オークに何かを感じてしまってるのかねぇ？
指輪サイトを作ってる婦女子たちよ。アナタらも彼らの側からしたら
オークのメスなんだぞ、と

映画版はウルク=ハイが凄く強そうでかっこよかったのがいただけない
所詮奴等は創造主の生命創造の秘儀をパクろうとしたモルゴスが
既成のエルフを改造する事ででっち上げた劣等種族を
後世、色々いじくってどうにかこうにか人間並みの戦闘力を付与しただけの雑兵ども

その意味で日本版の挿絵のオーク鬼のデザイン（すげぇ弱そう）は非常に良かった

> 指輪サイトを作ってる婦女子たちよ。アナタらも彼らの側からしたら
> オークのメスなんだぞ、と

ﾜﾛｽ

サウロン側が勝利する仮想戦記ﾏﾀﾞｰ?

現実世界での日本と中国の躍進がそれだ

>>2は間違っている。
正しくはこうだ。

ミドルアース＝中国、
サウロン＝中国で 初めて通貨を創った人、
エルフ＝中国人、
ガンダルフ＝ギリシャの哲人、
オーク＝金で 買収された堕落中国人、
ゴクリ＝金で心が 腐ったタンソク日本人、
ホビット＝白人の庶民、
人間＝白人の王族、
ナズグル＝堕落中国人に 買収されたユダヤの金融家、
指輪＝金、通貨

ドワーフは間違いなくユダヤ人。
言語はヘブライ語に似通ってるし金に汚く職人が多いというのもユダヤ人のステレオタイプにぴったり。

�@凡＿凡
　｜　　 ｜
　｜　　 ｜　　←コンビニ袋を平らにのばす
　 |_＿＿.|

�A（･∀･）ワーイ
＼凡＿凡／　
　｜　　 ｜　　　　スクール水着完成。
　｜　　 ｜　　
　 ＼___／　

ローハン＝モンゴル
全軍が馬に乗ってるのがその証拠。

>やっぱり日本人の多くはオークに何かを感じてしまってるのかねぇ？
あのオーク司令官の顔はPJ監督のスプラッタ映画の悪役の顔なわけだがな。

まあ、オークを見て鈴木宗男や中田を連想するのはひどすぎるｗ

しかし鈴木宗男や中田を見てオークを連想するのは妥当。

これは酷い！

ロシアの人種差別主義者による集団暴行の動画

http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ

お互いの主張を読んでみた。
俺は指輪物語に人種差別を助長する一面があるのは否めない、
という結論に達した。
誰しも人種差別をする心はあるのかもしれんがね。
もしこのような人種差別という人権侵害を助長するような
作品があるなら、２チャンネルのような場所で警告をだし
多くの人に注意を促すのは良いことだ。
いわゆる良スレだよ、ここは。

>>768
指輪物語を読んで「黒人は劣等人種だ」とか思う奴がいればそいつはただのバカでしかない。
そもそもこんな過疎板の過疎スレをわざわざ読む奴が一体何人いるのか。

戦争で不利な状況から英雄的行動により常に勝利するのが白人。
多勢で侵略してくる、しかもより残虐さを強調され
勇敢な白人に最後は負かされる側は常に有色人種。

異なる人種、文化、宗教の対話や相互理解が求められる
現代にそぐわないのは確かな小説ですね。

>>770
ハラドや東夷が残虐さを強調された事なんてあったのか？
そもそもフィクションをを白人黒人でしか捉えられない事が君の偏狭さを示してると思うんだが。
>多勢で侵略してくる、
そうじゃなきゃカタルシスも糞も無い。
小勢で侵略してきて多勢の味方が簡単に勝ちましたなんて面白くとも何とも無い。
というかアンタは本気で「指輪物語が人種差別助長する」なんて思ってるのか？

stormfrontとか行くと『指輪物語』を自分達白人の神話として読んでる人が結構居たりするから、実際に人種差別を助長するかは
ともかく、ネオナチなんかが自分達の白人至上主義的主張を裏打ちする書物として捉えてはいそう。teenの隠れネオナチが
学校でどうやってシンパを増やすかなんてことを話し合っていたりするから、人種の問題に無自覚な白人の子を自分達の
グループに勧誘したり「覚醒」を促すためのツールとして使ったりはするかも。「お前、指輪物語って知ってるか？あの本は実は…」
なんて感じでｗ

つーかそもそもシルマリル〜指輪物語のは
イギリス固有の創造神話がないことを嘆いたトールキンが
イギリスのために作った創作神話だからな。
白人のため（つーかイギリス人のため）の物語なのは間違いない。

でもそのトールキンはイギリスの神話を作りたかったって話は
ヨーロッパ人には知られてることだから
「実はあの話は…」なんて事にはならないと思うけどな。

ハラドや東夷はしらんけど、
オーク側（有色人系）は
とにかく不潔、人食いもする、頭が悪く略奪品を仲間同士で
争い殺しあう。
女子供にも容赦なし、侵略者、というマイナス要素しかない。
いっぽう
人間・エルフ側（白人のみ）は
清潔、オークを食おうとはしないし、少数でも勇敢に戦う。
仲の良くない部族どうしでも殺し合いまではしない。
オークは人命軽視の自爆テロみたいな作戦をとるけど、
エルフは人命重視で仲間を助ける為に死ぬまで戦う。
戦争で同じく命が失われるにしてもここまで違う。

小説が発表された時代ならしょうがないのかもしれんが
翻訳や映画化されたときにここまで白人万歳もめずらしい。
本人が気づいてるかはしらんけどトールキンにもジャクソンにも
根っこは有色人種劣等論があるんだろうね。

褐色人や南方人やらドルーアダンやら白人以外の人間もいるのに
明らかに人外のモンスターなオークを有色人種だと思う奴が
人種差別主義者だな。

＞トールキンは「オークの容姿はヨーロッパ人からみてモンゴロイドの中で
最も好ましくない者を更に劣化させ醜くさせた物」と書いてある。

これが決定的だな。わざわざヨーロッパ人からみた「モンゴリアン」を
更に劣化させたものがオークのモデルですか。
白人のもつ偏見は到底覆せるレベルものではないな。
「ロードオブザリング」はいろいろな賞を取った映画であるとともに、
レイシズムの象徴的な映画としても歴史にのこるものになっちゃったね。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2006/12/05(火) 20:36:59
その一部分を強引に取り出しての人種差別ネタ過去スレからのコピペで
論破されているから、相手しない方がいいよな。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2006/12/05(火) 20:48:06
つーか、その手の指摘ここで論破されてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Orc_(Middle-earth)
差別粘着君は誰からも相手されないの悔しいのなら、２ちゃんで自演してないで
英語でそこに反論してみたらどうよ？

白人（イギリス人）から見て異人種であるモンゴリアンの
白人から見て醜いと感じる部分を更に醜くしたオークが
＝モンゴロイドになる意味が分からん。
日本人の想像する天狗や赤鬼が日本人から見た白人の
異様な部分を特徴的にした姿であるのと大して変わらんし。

その理屈はおかしぃ。
別に日本人は好ましくない白人をさらに劣化させて鬼や天狗を
想定したわけではない。
一方トールキンは、
＞「オークの容姿はヨーロッパ人からみてモンゴロイドの中で
＞最も好ましくない者を更に劣化させ醜くさせた物」と書いてある。

わざわざオークのモデルをモンゴロイド限定で想定するのもアレなのだよ。
しかもトールキンはモンゴロイド中にもランキングがあるみたいだな。
いったい日本人は何位だったんでしょ？
もしかすると日本国自体をしらんかったのかも。
（年齢的には日英同盟とかで存在自体は知っている？）

ホビットの冒険は差別意識の薄い人が監督だといいね。
余計なこと争わなくてすむ。

アポカリプトは差別意識バリバリだが映画としては最高だ

差別意識の無い三流監督より差別意識のある一流監督の方が良いや

>別に日本人は好ましくない白人をさらに劣化させて鬼や天狗を
>想定したわけではない。
おいおい、黒船とそれによって引き起こされた白人への恐怖心も知らんのか？

黒船を見てパニックがおきたっていうのは後世の人間の作り話らしいな

だいたい、鬼や天狗のイメージは
黒船のはるか以前からとっくに出来上がってただろ。

>>783
ペリー想像画の話をしてるんじゃないか？
つーか鬼や天狗なんてそれこそ１６世紀の遥か前から存在してただろ。

鬼の原型は漂着した南蛮人説は昔からあるな。
江戸時代で既に「天狗は実は南蛮人だったんじゃないか」って
説も出てたらしいし。

ロードオブザリングが白人礼賛映画とは思わんかった

グロテスク白人礼賛
グロテスク黒人惨殺
グロテスク指輪破壊

さすがクラウザーさん
一つの指輪をレイプしちまうとは

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）

↑これを見てなんとも思わない神経は異常

善の勢力
ゴンドール人（ビザンツ）
アルノール人（ビザンツ）
ローハン人（モンゴル＋サクソン人）
エルフ（ローマ帝国＋α）
ドワーフ（ユダヤ人）
ホビット（素朴なイギリス農民）

悪の勢力
モルドール（人外の化物）
アイゼンガルド（特になし）
東夷（ペルシャ）
ハラドリム（インド）

だろうが。

>>790はバカ。正しくはこう。

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）

>>790>>791はバカ。
正しくはこう。

善の勢力
ゴンドール人（東ローマ帝国）
アルノール人（西ローマ帝国）
ローハン人（モンゴル＋サクソン人）
エルフ（古代ギリシャ）
ドワーフ（ユダヤ人）
ホビット（素朴なイギリス農民）

悪の勢力
モルドール（人外の化物）
アングマール（特になし）
アイゼンガルド（特になし）

悪の勢力の手駒
東夷（ペルシャ）
ハラドリム（インド）
褐色人（スコットランド高地人）

解釈はまちまちなんだな。

ゴンドール→イギリス・フランス（国土はフランス・王はイギリス）
モルドール→ナチスドイツ
ローハン→アメリカ
サルマン勢→イタリア
アラゴルンが引きつれてきた死者の軍団→ソ連

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（ビザンツ帝国）
アルノール人（西ローマ帝国）
ローハン人（マジャール人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（ユダヤ人＋α）
ホビット（田舎者＋α）

悪の勢力
オーク（モンゴル人＆中国人）
ウルクハイ（日本人）
東夷（アラブ人）
褐色人（地中海人）
ハラドリム（北アフリカ＝カルタゴ）

それでこの粘着自虐バカは何がしたいの？

善の勢力
ゴンドール人（ぬこ）
アルノール人（ぞぬ）
ローハン人（うさぎ）
エルフ（亀）
ドワーフ（ハムスター）
ホビット（金魚）

悪の勢力
モルドール（アメリカ）
アングマール（日本）
アイゼンガルド（イギリス）

悪の勢力の手駒
東夷（中国）
ハラドリム（ドイツ）
褐色人（韓国）

モルドール崩壊後の黒門前の戦闘で、わずかに残った誇り高き東夷が絶望的な抵抗をするって下りに硫黄島攻防戦がオーバーラップする。

どうせなら徹底的にエルフもヴァンヤとノルドとテレリに、
ホビットもハーフット、ストゥア、ファロハイドと分けて置き換えたら感心するのになあ。
あおりんは本を読んでいるわけではなくコピペしているだけだし。
無学だからそれが的外れだということに気付いてすらいないし。

昔のスレから言われていることだが、あおりんは原作の意図を
捻じ曲げることしかできないモルゴスのような歪んだ精神の持ち主ということ。

中部方面隊の八尾空港の隊なんか、地震後4分で救援出動要請出してるもんなあ
★正義の味方「サムライ男」を捜せ！＝窮地の警官を刀で援護、姿消す−英

　【ロンドン12日時事】英北東部の町サウスシールズの警察当局が、警察官を襲った武装ギャング
を刀で撃退した後、姿を消した「サムライ男」を捜している。
　スカイテレビなどによると、この町で民家の中から助けを求める女性の声を私服警官2人が聞き
付け、救出に当たったが、中にいた強盗団は計5人。強盗の1人がナイフで警官を突き刺そうとした
時、どこからともなく刀を持った男性が現れ、ナイフ男に反撃。別の強盗の腕も刀で攻撃して、
逃走を阻んだ。
　結局、強盗団の3人が逮捕されたが、「サムライ男」はこつぜんと姿を消し、正体も分からないまま。
警察は住民に情報提供を呼び掛けている。　

サムラーイはウルク＝ハイというよりも誇り高き東夷か・・・

>799
ヴァンヤール＝白色人種、ノルドール＝黒色人種、テレリ＝黄色人種、
ファロハイド＝白色人種、ストゥア＝黒色人種、ハーフット＝黄色人種、
でどうよ

>>801
ならガラドリエル様が黒人とアジア人のハーフになるぞ。

下らん

実際ファロハイドは色白で金髪っぽいのも多く長身。
ハーフットはチビで茶色い。

でファロハイドの方が優秀とされる。
露骨な人種差別が投影されとるがな。

ファロハイドが優秀なんてどこにあったかいな。

むしろファロハイド系は冒険したがるので
定住と安定を好む普通のホビットからは
変わり者、変人の血筋として白い目で見られる事の方が多いよ。

>>804
混血とはいえフロドもビルボもハーフットだが。
つまり指輪物語の主人公は東洋人だと主張するんだな？

>If you mean by racist bastard Tolkien himself, who referred to the orcs privately as "slant-eyed" "mongol types."

あたしのどこがオークに似てるっていうの！あんたと一緒にしないでほしいわ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ボビットの冒険とかポピーの冒険と言うまがい物は欧米ではでてないのか？

ADVENTURE OF TINTIN を タンタンの冒険 と訳したのには政治的な欺瞞を感じる。

母国語だとタンタンだから問題ないよ。英語圏に迎合するならチンチンだけどな

レイシズム最高

確信犯的なレイシズムこそ、この指輪物語の面白さの源泉だろう。
レイシズムこそ、指輪物語そのものだ！！

ラーツなんてまさに侍大将って感じだな。
現代において作られた映画版でさえ逆に差別的な要素を追加している。
白人の有色人種（特にモンゴロイド）差別は根深いな…。

ラーツ最高に格好良かったな。
原作だと人間並みの戦闘力ってだけのウルク・ハイを
あんなマッチョ世紀末軍団に魔界転生させた映画スタッフに乾杯

>>707
＞つーか猿の惑星と混同してないか？
スレ違いだが猿の惑星のモデルが日本人ってソース何？
有名な話だがソースが見つからない

>>ラーツなんてまさに侍大将って感じだな。
お前の個人的な感想を元に断定されても困る。

小柳ゆきの親戚だと思ったよ＞ラーツ

またオーク（日本人市橋）がエルフ（英国人英会話講師）を殺したので大問題ですよ。
白人社会でのオーク差別が一段と深まる結果になりました。

>>820
不謹慎な事書くな。

>>817
さるわくの原作者ピエール・ブールをWikiで調べればすぐに出るよ。

戦時中の東南アジアで日本軍の捕虜になった経験を基に書いた
『戦場にかける橋』や『猿の惑星』で知られる。
『戦場にかける橋』、『猿の惑星』共に映画化されておりヒットした。

>>820
日本人はウルクハイですよ。
オーク（コリアン）よりは上です。

指輪に差別が含まれてない何ていう奴はとんでもないオメデタ君だな。
白人社会の中にどれだけ根深い有色人種差別があるか分かってない奴ら。
そんなのは向こうに行けば空気と同じように当たり前にある。
むしろ差別的要素が無いほうが不自然なので
それを分かった上で受け入れるのはそれでいい。

>>824
どこの国に何年住んだ/住んでるんだい？
私は豪州に６年程だ。
「空気と同じようにある」人種差別なんて全く感じなかったがね。

オーストラリアは白人社会としては2流もいいとこだからね。
イギリスあたりに住んでみなよ。

むしろオーストラリアこそ白豪主義の権化みたいな国家なんだが・・・

イギリスは人種差別以前に階級社会だからな

>>827
いつの時代の話だよ。
あと白豪主義は自分達が白人国家と言えるのかというコンプレックスの産物ってのが通説。

>>822
日本軍の捕虜になった経験を基に書いたのは『戦場にかける橋』のことだろ。
『猿の惑星』のモデルが日本人説のソース。

>>825
バナナ乙

>【当ブログ読者からいただいたメールから】
>
>人種差別ーシドニーからの報告

>はじめまして。私は現在オーストラリアで語学留学している者です。
>今日のシドニーは晴れ。なのに突然頭上から大量の水が降ってきて、ずぶぬれになりました。見上げるとある家の
>窓で白人の男がこちらに向けてビデオカメラをまわしており、その横で見るからにバカそうな白人女が大声で笑っていました。
>私はすぐに何が起きたのか、なぜ道を歩いていただけの私にこのようなことが起きたのかを理解しました。彼らは「下等な
>アジア人には何をしようが許される」と思っているのでしょう。きっと私のずぶぬれ映像はレイシストサイトか何かで
>配信されるんでしょうね。日本にも「ガイジン差別」があるとよく聞かれますが、白人の差別はその比ではありません。
>露骨な悪意を感じます。日本人は決して、道を歩いているだけのガイジンさんに水をぶっかけビデオを撮るなんてことはしません。
>日本の「ガイジン差別」は実は差別ではなく、異質な他者に対する警戒の類いだというあなたの意見に激しく同意します。
>このような民度の低いバーバリアンの植民地に私はいったい何を学びに来たのか、分からなくなってきました。。。

>>827
白豪主義は１９７２〜１９７５年に終了したし、現在学校ではいわゆる「自虐教育」が行われてるが？
イメージだけで語ってるだろ？
>>831
そのイタズラが事実だとして
：外国人を狙ったイタズラなのかそれとも無差別なイタズラなのか不明
：二人の人間でオーストラリア人２０００万人の傾向を判断するのはアホ
：オーストラリアは植民地ではない

俺、オーストラリアで生まれ育って２１年間居たけど
そもそも白豪主義は実際にあったが、それを正して現在ではちゃんと学校で教えるから良いじゃないか。
そして、オーストラリアで人種差別する奴に多いのが田舎者か貧乏人…そして日本人で言えばＤＱＮっぽいやつ。
金持ちで頭の良いやつは大抵人種差別しないでむしろこっちの味方になってくれる。

それと、日本人も人種差別酷いぜ…
白人に対して＝信用する、ヘラヘラしてる
黄色人種＝日本人以外は頭悪いと思ってる、片言な日本語をしゃべるだけでチョン・中華とされる。
　　　　　（実際に俺が日本語理解力があんまりなかったから、日本に帰国した頃の差別は酷かった）
黒人＝問答無用で無視する。国際結婚でも黒人と結婚するとなると反対する親は多いが白人だと許す親が多い。

こんな感じだろ。人種差別の酷かったアメリカの事は殆ど語らない日本人…この辺を詳しく知りたいわ。お前らアメリカ人？

>>833
＞そして、オーストラリアで人種差別する奴に多いのが田舎者か貧乏人…そして日本人で言えばＤＱＮっぽいやつ
＞金持ちで頭の良いやつは大抵人種差別しないでむしろこっちの味方になってくれる。
表面的なことだ。
一皮剥くとそっちの方が根深い差別意識がある。
白人の中には根深い有色人種＝家畜という価値観が無意識に根付いている。
有色人種と結婚してるような手合いでも腹のそこではそう。
本人は自覚がないこともあるからたち悪い。

お人好しはすぐ騙される

>>834
超能力者か何か？

>>834
ふーん。
根拠は？

>>835 >>836
トールキンが白人だから人種差別主義者ってのが叩かれないで>>834が叩かれるのはなぜ？
トールキンが白人だから人種差別主義者がありならオーストラリア人も人種差別主義者になるはず。

>>837
トールキンが白人だから人種差別主義者ってのは妄想。
これでいいか？

>>838
おk
指輪は人種差別的でないでFA

「指輪物語」の大陸の西側には良い人達が住んでいて東や南には敵対的な人種
そして西の大海を渡ればなにやら素晴らしい世界が広がっているって世界観は
前近代のヨーロッパ人の考えそのものに思えるけど…。
まぁ、ヨーロッパ人のための神話的な物語として作られたのだから仕方ないのか
今の価値観から見るとなんだか古臭い考え方で作られてるように思えるけど実際
古い物語りだしムキになることないな

>>840
谷間の国の位置は？
オークの生息地は？

神話なんだから語り手に都合の良いような偏向があるのは当たり前だろ馬鹿が

もうめんどくさいから
クウィヴィエーネンもヒルドーリアンもかなり東にあったんだから
そっちが偉いという価値観を提唱しようぜ

エルフやドワーフ、エントや鷲と協力できる人間（＝ゴンドールやローハン人）が、
同じ人間であるハラドリムや東夷と最後まで分かり合えずに戦争をする、
つーのが、指輪戦争後の人間同士の果てしない闘争と虐殺の第４期の世界を現してる皮肉だとは思ってる。

エルフも去り、邪悪な種族も善の種族も人間以外はどんどん居なくなった中つ国は、
人間同士の協調と戦争の歴史が始まる。みたいな。

Wikiで指輪物語が人種差別だという客観的事実を
必死になって隠蔽しようとしている一団は何なんだ？

お前らイエローモンキー＝オークってことは
作者自身も認めているってのに。

まだ指輪が差別だなんだ言ってるやつがいるのか。
教授が言ってるように、指輪物語はイギリスの神話。
白人優位になるのは当たり前。差別的じゃない神話があるか？

書かれた時代が時代だけに、
ドイツ人差別はあるかも。

トールキン先生は１次大戦には出征してるんでしょ？

ゴンドール　ゴンドール
愛のぉ国　ゴンドール

だからその事実を書けばよい。

指輪物語は白人優位で、イエローモンキー＝オークとして
差別を煽ってる小説だと。

それを必死になって否定しようとするのがイタすぎる。

>>849
必死になって主張しているアンチ乙。

そういえばハヤオ映画には黒人は出たことが無いな

トールキンのホビットの冒険がパレスチナ問題を暗示しているという話は
良く言われる。
ドワーフ達がユダヤ人、たての湖の街の住人がパレスチナ人、
..スマウグがオスマントルコ、ガンダルフが大英帝国である。

>>851
黒人をアニメに出すと人種差別にあたる

塩野七生のコンスタンティノープル陥落を読んだ。
全然それまでは意識しなかったけれども、内容が指輪にかぶった。
つまりはこういうことなんだな、と思った。

古い帝国が滅びゆく美しさ、哀しさも、宗教的な暗示も、
キリスト教とイスラム教という互いに理解し得ない信念をもつ敵との戦いも
（ここが指輪だと善と悪として明確に描かれているから差別的といわれるのだろうが)
圧倒的多数でひたすら押し寄せてくるイスラム教徒と、
それに抗う少数の騎士達との関係も
キリスト教者から見たその当時のトルコの攻勢、そのものでしょう。

差別とは言わないまでも、ある程度西洋人的な視点から
描かれているのは間違いないと思う。

「ある程度」どころじゃないだろう。

>>854
十字軍の虐殺を無視した美化小説と指輪を一緒にして、
わかったように論説してんじゃねーよ。

>>856
無視も何もコンスタンティノープルは第4回十字軍で虐殺された側ですが何か？
この場合両方ともキリスト教徒ですが？全然突っ込みが的を射てませんが？
強いてあげればアルクウァロンデの同族殺害とかじゃね？

あと>854はいい事いってると思う。
ミナス・ティリスはｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙを強く意識している造形だと思った。特に映画版。

>>857
造形はたしか違う城を意識したものだと思ったがな？

>>857
>圧倒的多数でひたすら押し寄せてくるイスラム教徒と、
>それに抗う少数の騎士達との関係も
>キリスト教者から見たその当時のトルコの攻勢、そのものでしょう

どこがキリスト教徒同士なんだ？？？

>>859
1.フランス軍・ヴェネツィア船隊によるコンスタンティノープル侵攻（1203〜04年）
2.オスマン帝国メフメト2世によるコンスタンティノープル侵攻（1453年）
の区別がついていない。
>854は2.についての感想。
従って>856が「十字軍の虐殺を無視」というのはおかしい。
大体、時代的に1.と十字軍は全然関係ない。>>854が「キリスト教とイスラム教」という
語句を用いたので、脊髄反射的に
「何ぃキリスト教を美化するな！十字軍で虐殺したろう！」と反論しただけと思われる。
>>856はカトリックとギリシア正教の区別がついておらず混同している。
というかギリシア正教やビザンツ帝国の存在を知らないとしか思えない。
知っていればこんなレスは書けないはずだ。この点は>>589も同様。
そこを>>857に突っ込まれたのだ。
ビザンツ帝国からすると
「同じキリスト教国なのに宗派の違いで国土を侵略しやがってこの鬼畜が」
という恨みつらみしかない。被害者なのだ。
わかった？

２の感想で、1を語るのもアホだけどな。

５８９は関係ねーだろ。

というか翻訳もされてる海外の指輪研究本でも度々言及されてるよん＞オスマントルコの攻撃でんな

>>863
それが間違っているんだろ。

>>863
そしてあっちのファンにも叩かれているけどな。

トーキンの設定だと超古代の卑小な影が現代なんでミナスティリス攻撃も
ヨーロッパへの東方からの侵略がその残響なんだよ〜〜〜〜んって話じゃなかったのか？

人種差別主義者じゃないと信じたい人の気持ちがまるで理解できない・・・

人種差別主義者差別ですか

人種差別とか、オスマントルコとか言ってる人は
アングバンドとか霧降り山脈が何にあたるのか教えてくれり！

結構東方にあるエスガロスや、もっと東方にある、くろがね山脈もね

>>866
差別と結び付けたい奴がよく引用する設定だが、
膨大な手紙や資料の中に、指輪における差別や侵略の歴史が現代に続いている、
という記述はない。

>>868
何にもあたりません

ていうか20世紀初頭の英国人の頭の中に少しばかり人種偏見があったって
別にいいじゃないかと思うのは俺だけ？

ラヴクラフトなんて、こんなもんじゃないぞ。

世界の代表である優等種の大和民族へのねたみがトールキンにこのような物語を書かせたのだ。

ラヴクラフトは混血が嫌いなだけだぞ

トールキンはフランス人差別主義者。
これは否定のしようが無い。

え！そうなの！？

さらに言えばドイツ人に萌狂ってる変人でもある

>874
もう、フランス語もフランス人も大嫌い。
ただしフランスワインはOK。

イヤな親戚はサックヴィルとかいう名前にして
フランス嫌い、露骨すぎるよな。

フレンチを好きな英国人なんていません！

でも息子はフランス在住で、孫はHOMEやChildren of Hurinのフランス語版への
翻訳をしているワケだが。

子供ができたころから、休暇は家族一緒にフランスの田舎で過ごすようになったと「JRRトールキン 或る伝記」に書いてあったぜ。
クリストファーがフランスに居着くようになったのも
きっとそのせいだろう。

人種差別は指輪物語の面白さの源泉のひとつである。
なんで、躍起になって否定するんだろう。

まったくね。

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（東欧人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人＝日本人＆中国人）
東夷（アラブ人）
ハラドリム（アフリカ）


これを否定する方がムリだってのに。

Alchemy in Middle-Earth: The Significance of J.R.R. Tolkien's The Lord of the Rings (Hardcover)
http://www.amazon.com/Alchemy-Middle-Earth-Significance-J-R-R-Tolkiens/dp/0974146803/ref=sr_1_38/104-0302178-2957524?ie=UTF8&s=books&qid=1183367102&sr=1-38

イスラム教徒のファンにもこんな解釈本を書かせてしまうなんて、トールキンはまったく本当に凄い男だな。

>>881
無理なのはその解釈の方だろう。

>>880
誰もその点が魅力的だと思わないからだろう。
もう一度読んでから出直せ。

>>882
キリスト教っぽい解釈本もあったような……
探せばヒンズー風、ユダヤ教風なんてものも見つかるかも？？

神話だからねー。それこそオウム真理教的に解釈することも学会的に解釈することも何でもできると思うよ〜

オークが日本人なんて、どこをどう読めば出てくるのか・・・

化け物＝猿＝オークって発想だろう
元になったエルフが高貴な種族だから普通の欧米人的発想ではないが
退化した下等な人類＝有色人種と考えれば驚くに当たらない

という風にいくらでもこじつけられますよ

>>888
バケモノ=猿って誰が決めたんだ？

>>887
たしかに。
トールキンは、オークは醜い劣化したモンゴロイドとしか言ってないもんな。

バカがageるなよ。

アンチが好きそうな地図だよ。
http://uncyclopedia.org/wiki/Middle-earth

善の勢力
ゴンドール・・・ビザンツ
アルノール・・・西欧
ローハン・・・ハンガリー
エルフ・・・北欧
ドワーフ・・・バイキング
ホビット庄・・・スコットランド
ヌメノール・・・ローマ帝国

悪の勢力
ハラドリム・・・中東+北アフリカ
モルドール・・・イスラム
東夷・・・アジア
アイゼンガルド・・・？

人間の王の階級は
上級王>アルノール王>ゴンドール王
って感じかな
実際の世界史だと
ローマ帝国>西ローマ帝国>ビザンツってことだったんだろうね
西洋人が他の国をどう考えてるかよくわかるね

>>895
アイゼンガルドはナチスドイツだろ。
アイゼンってのもドイツ語で鉄って意味だし。

なるほど・・・
地理的にも膳の勢力の中でぽっかり悪の勢力があるな
まぁそこだけ時代背景が違うが

>>894
捏造乙。

差別と差別を肯定する指輪オタが嫌いだ

>>898
差別をでっちあげるアンチ乙

この小説自体白人が作ったものだからな。
白人は自分達が一番優れていると勘違いしてその考えを他者に押し付ける。
暑苦しい、うざい
こんな人種差別がのうのうと出回っていいはずが無い、映画も然るべく

>>895
だから古英語はドイツ語と近親関係だと何度(ry

古英語ってオランダ語と起源が近いんだっけ？

指輪物語・種族モデル表

善の勢力
ゴンドール人（西欧人）
アルノール人（北欧人）
ローハン人（ハンガリー人）
エルフ（ケルト人＋α）
ドワーフ（バイキングとか古代の未開の欧州人）
ホビット（うさぎ＋素朴な欧州農民）

悪の勢力
オーク（東洋人）
東夷（中央アジア）
ハラドリム（中東）

白人は世界の主役です。今も昔も、これからも。
そろそろ現実見ようや、カス共ｗ

売れたアニメ監督はすぐ余計な事を言って
人が楽しんでいる所を盛り下げようとするから困る
だいたい鈴木は何やってるんだ
ちゃんと宮崎の手綱を握っとけよ

指輪物語があるおかげで、
現代ファンタジーは存在するような
ものなのです。
例え、人種差別であるにしろ。

それがわかんないで
ファンタジーが大好きって言っているのは、馬鹿なんです。

ギリシャ神話だろ

>>906
人種差別は指輪にはないだろう。

「白肌」「藁頭」というのは、やっぱり差別用語だよね。

劣化モンゴリアンに笑った。
人種差別はなくならんなｗ。

エルフはモンゴロイドらしいね

アンサイクロペディアでネタにしてればいいと思うよ。

戦争が主題のひとつであるファンタジーとか書いて
つい自分の国や自分の民族に近いものを中心にしてしまう
っつうのは誰でもあることだろう。
政治的正しさ云々とか言って言葉尻を捉えられたりする
現代の作家ならそういうことも考え抜くだろうけど
一昔前は気を遣うという発想もなかったってこったろ。
それだけのことではないのか？

宮崎アニメはつまらんとまではいわないが
甘ったるい音楽に載せてテーマを言葉で語ってしまったり
少女への思い入れやコンプが露骨だったりどうかと思う部分も多い。
少なくとも宮崎親父がときどきひりだす気難しいコメントとはえらくミスマッチ。
ごまかしや照れ隠しが多分に入ってるんじゃないかという気もする。

善の勢力
ゴンドール（ビザンツ）
アルノール（西欧）
ローハン（ハンガリー）
エルフ（北欧）
ドワーフ（バイキング）
ホビット（ケルト人）

悪の勢力
モルドール（オスマン）
東夷（中央アジア）
ハラドリム（中東）
アイゼンガルド（ナチス）

ホビット、ドワーフ＝日本人
エルフ＝中国人
人間＝韓国人
オーク＝欧米人
木みたいな人＝黒人

人種差別こそが、指輪物語の醍醐味。
この作品を面白くしてる重要な要素のひとつ。
政治的に正しいことと、物語的に面白いかどうかは、まったく別物ですからね。
人種差別万歳！！
人種差別的な物語でも面白いものは面白い！！
それの何が悪いんだ！！

また最底辺ゴキ浮浪者以下の惨めな汚物キチガイゴミクズヒキデブニートのﾜｰﾌﾟｱゴミクズ煽り殺してしまったかw
俺の“完全論破鎮圧術（エンドオブレジェンド）”で発狂したゆとり脳のゴミクズwarota ゴミクズが何言っても無駄無意味w
友、女も一人もいない誰からも必要とされない惨めなキチガイ真性童貞のゴミクズﾜﾛﾀwww一生ゴキ以下の汚物に塗れた悶々とした惨めに過ごすの決定お前www
相当図星で悔しかったんだなwwwww惨めに自滅しとるwみんな大喜びだしwwwwwばろしゅｓｙｓｙｓwwww
wwwwww（爆笑wwww　　　気になってしかたがなく検索かwwwww俺の予想通り呪いにはまってかかって自滅しとるwwwﾊﾞﾛﾊﾞﾛｯｼｭシュパー(はあと
あいつは図星付かれて+呪いにかかって顔真っ赤涙目にして発狂しながら惨めに自殺wwwww
wwざまああああああああああみろwwwm9（＾Д＾）プギャー wwwwwwwwwwww
加えて最後に書いた俺の完全勝利wwwwwざまああww


“完全論破鎮圧術（エンドオブレジェンド）”完了
まあゴミがまた一匹減って平和になったからいいか、www（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺の完全勝利！！wwwwwwwﾊﾞﾛｯｼｭwwwwwwwwｽｰﾊﾟｰﾊﾟﾄﾗｯｼｭwwwwwww（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗwwww

真性基地外ｗ

ハラドリムの格好ってアルカイダそっくりだよな

>>920
まったく関係ない民俗の衣装をモデルにしてるぜ？＞ハラドリム

そもそもアルカイダはテロ組織名称だから別に決まった制服とかはないんだが・・・

ポリネシアだっけ？
まぁ名目上はそういうことらしいけど
ありゃ完全に中東を批判してるわなｗ

善の勢力
アルノール（西欧）
ゴンドール（ビザンツ）
ヌメーノーる（ローマ帝国）
ローハン（ハンガリー）
エルフ（北欧）
ドワーフ（バイキング）
ホビット（ケルト人）

悪の勢力
モルドール（オスマン）
東夷（中央アジア）
ハラドリム（中東）
アイゼンガルド（ナチス）
アングマール（フン族）

>>923
中東に結びつくものがどこにあるんだ？
コーランとか出てたっけ？

http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Haradrim/Har2altParade_Syt.jpg

ハラドリムのおにいさん。
中東？？？

>>926
かっけー
ターバンといい顔を隠してるところがムスリルっぽいな

地理的に見てハラドはちょうど中東の辺りだし
まぁテロやらアルカイダやらで騒がしい昨今にはヒヤヒヤするシーンだったよな
ディズニーのアラジンでもムスリムを侮辱するシーンとかアラブ諸国の圧迫で変更になってたし・・・

>>928
地理的にみると、ヨーロッパと中つ国は違うだろ。あほ。

アラビアンナイトのキャラクターてハリウッドで映画化されたら微塵も
イスラム教徒らしさをださないなｗ。

宗教的な事より人種的な差別なんじゃ？
日常生活レベルってこと
でも中東は日常とイスラムが深く根付いてるから結局イスラム批判に

カール大帝＝アラゴルン

カールの戴冠がエレスサールの戴冠にまんまかぶる
西ローマ帝国（アルノール）とビザンツ（ゴンドール）の統一による
ローマ帝国（ヌメノール）の復活及び全く新しい世界の誕生
全て西欧人によるマスターベーション

>>931
中東の人種はハラドリムより複雑でたくさんの民族がいるよ。

そりゃおとぎ話と現実世界じゃ違うわなｗ

ほす

俺の大学にオープンキャンパスに来た日本の女子高生　　→　　　　　　　　　　　　　　　　http://handicap.scenecritique.com/17116.jpg



俺の大学の白人留学生の高校生の時代のあめりか一般高校生　　→ 　　　　 http://handicap.scenecritique.com/17125.jpg


モンゴロイドに殺意抱くのは僕だけですか？？？？？？？

神よ　　私の感情は罪ですか？？？？？　　　導きたまえ

原口一博はアフリカの人たちに対して、差別発言。
証人は久米氏、筑紫氏、岡田氏、小沢氏、小泉氏、森氏、天海氏、伊達氏等。
内容は、アフリカの人に尋ねられて、アイデアを出したことに対して、
原口一博は、「こんなの誰でもわかるよ、でもトラブルになるからアフリカの人には教えなかった。」
早い話が、アフリカ人は馬鹿だから、みんながわかることも教えられないとわからない。
そのアイデアを教えたせいで、トラブルになったといっていた。
アフリカの人に対する強烈な差別、馬鹿にした話をしていた。
ちなみに、天海さんは意味がわかっていなく、
「また、あいつのせいでトラブルか。」と言っていた。
あまみさん、馬鹿ですよね。原口と同じくらいですよ。頭のレベル。

アマンはアメリカってか

でもヨーロッパ行って日本に帰ってくると、リアルオークばっかで驚くよ

ホビット、ドワーフ＝日本人
エルフ＝中国人
人間＝韓国人
オーク＝欧米人
木みたいな人＝黒人

日本人の白人崇拝ぶりはもともと凄いからな。
CMで出演する外人のほとんどは白人だろ。

結局、解釈論になるな。
『３００』なんかは見解の相違云々じゃ済まない内容だが。

原作に無理やり自由万歳メッセージをぶち込んで改悪した映画だしねぇ＞300
王妃の活躍なんてねつ造するなよ。裏切りものになってしまったせむし男の絶望をちゃんと全部描けよ
その意味でシンシティに劣る映画であったな

生まれた赤ん坊が、体が小さかったり病気持ちだったりすると
谷底に投げ捨てるスパルタ人の戦う理由が『自由と平等のため』だという
明らかな矛盾には何の説明もない。
背虫男を篭絡するさいの「淫らなアジア文化」というステロタイプなシーケンス。
血も涙もない忍者もどきの部隊まで登場。
監督、脚本家、演出家、出演者が問題点に気づいてないのは問題だが、
この点を表立って指摘する声がみられないのはそれ以上におかしい。

みんな気づいてないのか？

ギリシアの自由とは市民の自由のことだから別に問題はないだろう
奴隷という労働力で生まれた余暇から現代にまで受け継がれるさまざまな学問や哲学が生み出されたのだ

人類と言う種の為には歪んだ遺伝子は排除するのが最も正しい。

>>945
300の流れではどう考えてもアメリカ的な自由にしか見えないが。
まあ、「奴隷という労働力で生まれた余暇」という点には同意。
現代のアメリカ社会を反映してるという意味で。
もっとも、あの映画に学問や哲学など微塵も存在しなかったが。

日本は中国と韓国を働かせて余暇を楽しんでいる所ですｗ

>>18笑えない。せめてキングコングにして欲しかった。

388 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 15:07:03 ID:GoYsqYgO
ハリーポッターという物語はイギリス人のイギリス白人至上主義からきている。

映画では有色人種である黒人やアジア人が沢山出演しているが
あれはハリウッド映画の有色人種に対する配慮にすぎない
（ハリウッド映画では欧州の昔物語でもない限り一定の黒人や有色人種を出すように配慮されている）

ハリーポッターの原作では有色人種は一切でてこない、出てくるのはイギリスの白人のみなのだ
（イギリスの白人には多種の人種がいるが）

あの物語はイギリスの白人のみに別の世界があり、イギリスの白人のみに特別な力である魔法を使う事が出来る
イギリスの白人至上主義と大英帝国主義の世界を描いた物語なのだ。
そこには彼らの大嫌いなユダヤ人や黒人、アジアンやイスラム系、移民は存在しない

あの物語に最初に熱中したのはイギリスの下流階級の低所得層だ
外国人や移民に仕事を取られることに恐怖する低所得層が
現実逃避することができ、自分が世界で最も素晴らしい英国の白人の人間であるという
ナショナリズムを鼓舞できる物、現実から逃げれる麻薬として愛読した。
ハリーポッターの作者も元は低所得階級の人間だった
彼女は貧しいなかで、自分の唯一の誇りであるイギリス人で白人であるという
自分の逃避場所の大英帝国と白人至上主義の世界を描いた

それが今日世界中で読まれイギリスの白人以外にも、有色人種達にも愛されているとは、ものすごく皮肉な事だ。
彼らはその物語の世界には嫌われた存在であり、存在してはいけない者だというのに

>>950
＞出てくるのはイギリスの白人のみなのだ
別にいいじゃんね？
「配慮」がうざいんだよな＞ハリウッド

釣られてみよう。

ディーン・アンジェリーナ・リー・キングスリーは黒人
パティル姉妹はインド系
チョウは中国系

超マイナーキャラだけど
アンソニー・ゴールドスタインはユダヤ系と思う

ハリポタ三冊目ぐらいから読んでないんだけど、こんな２人出てくる？
インド人？
http://img149.imageshack.us/my.php?image=dmpatil01ef5.jpg

http://img149.imageshack.us/img149/893/dmpatil01ef5.jpg

写真は見れないが、ファイル名から判断して、パチル姉妹なら1冊目から出てる。
パチルなんて名前インド人に決まってるだろ。
キムって名前が半島人と同じくらいにインド臭がする名前だろ。

レンズマンの主人公はキムボール・キムスン

映画「300」を一行で説明すると
「マッチョなロシア人がベルセルクの使徒たちを撃滅する話」
ギリシャもペルシャも関係ない。

といっても直接矛を交える使徒は不死軍団最強の勇者の巨人一人でもう一人は単なる処刑人だったけどな

人種差別が何故いけないのか、
ハッキリと説明した理論って、ある？

エルフは日本人のイメージだけどな。お前らもそうじゃね？

邪空の王の読み過ぎ乙

つまりさ、エルフを白人と読むのは白人の中でもとんでもなくアホタレな層と、
日本人のこれまた自虐的なアホタレな層だけだと思うんだよな。
白人のインテリは日本人がエルフに一番近いと思うだろう。
連中は君たちとアホタレどもと違って、普通に「弓と禅」を読んでるからね。
日本人＝エルフ。世界中そう思ってるよ。

エルフは白人だろ・・・
つかオークもトロールも白人・・・
白人以外出てこないっつうの

人種差別では断じてない。

ただしい社会生物学的作品だ。

ホラー映画サスペンス＆スリラー＝指輪物語＝ロード■オブ■ザ■リング＝ザ■リング＝貞子＝呪のビデオ

指輪物語には黒人やアラブ人は出てきてもイエローモンキーなんて人種は出てこないぞ？

http://jp.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ

エルフは北欧系の白人がモチーフって聞いたことある。

だから？ってとこだな
気になってしょうがない奴は
指輪を捨ててクトゥルーでも読んでろ

■１２月１３日発売　xbox360 キングダムアンダーファイヤー　サークルオブドゥーム■　
http://www.kufcod.com/JPN/downloads/screenshots.asp#dummy

プレイ映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1619871

　

で、人種キャベツってのはうまいの？
どうやって食うの？

ばら肉と交互に重ねて圧力鍋で1分。
ポン酢をかけてどうぞ。

感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？

残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

ひでぇ・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=JL98uMxGqqM
シドニー白人暴動